兵庫県が２４日初開催した「新型コロナウイルス感染症対策協議会」。座長の荒川創一・神戸大大学院客員教授は、県内の現状について「クラスターの感染はほぼ終息に向かっている」
と述べた。一方で、一部の感染症指定病院では軽症患者が病床を圧迫している状況に触れ、「医療崩壊の回避に向け、手を打たねばならない」と警告。協議会は医療体制の拡充を求める提言を出した。
（霍見真一郎）
この日、県が発表した感染者の状況（２３日時点）では、検査で陽性が出た１１３人中、感染経路不明は７人のみ。そのほかはクラスターなど経路がたどれており、それぞれ関係者の
ＰＣＲ検査を実施しているという。荒川座長は「患者が１００人を超える中、経路不明が１桁。疫学調査は全国的にみてもよくできている」と評価した。
一方で、海外からの帰国者の感染確認が相次いでいる。荒川座長は「病院に応じた機能分担など、安心して治療を受けられる環境を維持していく必要がある」とし、通常の救急など
新型コロナ以外の治療との両立を強調。軽症者らの自宅療養も速やかに検討するよう促した。
県によると、県立尼崎総合医療センター、神戸市立医療センター中央市民病院、県立加古川医療センターの３病院は、患者の集中で、スタッフを含めた集中治療室（ＩＣＵ）の体制維持が
厳しくなりつつあるという。井戸敏三知事は「ここが破裂しちゃうと医療破壊につながりかねない。協議会には強い危機感を持って提言をいただいた」と話した。
神戸新聞NEXT
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000000-kobenext-soci
フランス大統領「（ラ・マルセイエーズの伴奏のなか颯爽と登壇して）いまや我々は戦争状態にある―フランス万歳！」
安倍「みなさんw、卒業おめれとうございますww！」
これがグランゼコールと成蹊の差かなぁ
今後も考えると隔離施設の拡充は、全自治体の喫緊の問題だね
現在の病床はあまりにも少ない
大阪からバイ菌扱いされるから院内感染はもうなかったことにするんだな
>>5
少ない？
医療費削減の為に減らしてるんだが？
いつまで先進国気取り？ 今朝の東京も社畜で大混雑
新型コロナに反攻開始や！
>>4
県の備蓄マスクの9割近くを
県民に配る前に元凶の中国に送ったところだものね 座長の荒川
神戸大学関係者
何かあったらこいつが責任取るんだな？
覚えとくぞ。
そろそろ数ヶ月暮らせる食料を備蓄するのが正解
都市封鎖はいきなり来るよ。
感染経路不明はこれからが本番だ。
点滴棒引きずりながら病院前でタバコ吸ってる入院患者を早く追い出して、軽症者用にベッド空けろ。
>>12
新型コロナ程度のパワーでは社畜を滅ぼすことはできない。
不沈空母最強 海外からの感染者がガンになって来てるからホント全面的に帰国禁止にしないと
逝けない
感染爆発の瀬戸際やで？ ホント今が
>>7
一度法定伝染病に指定されちゃうと簡単に叩き帰せないのだよ
本来ならただの風邪だから帰って寝てろって言えたんだけどね
ネコの箱を開けてしまった報いですよ 濃厚接触者や渡航歴がある人ばかりを検査してたら経路不明者は出ないわけだし
濃厚接触者でも無く渡航歴も無い人の検査を何件くらいしてるのか
件数を書かないと他の県に比べて兵庫の経路不明が多いか少ないか分からないでしょ
>>1
＞ 一方で、海外からの帰国者の感染確認が相次いでいる。
いい加減、強制的にどっかに2週間放り込んどけ。憲法違反で訴えられたら、後で裁判して負けても金払えばいい。緊急事態だ、今は。 ICUをコロナに使うとかあるかよ
それも軽庄者に
普通はHCUとかをコロナ用にしてんだよ
ICU使われたら手術後の部屋がなくなるだろうが
軽症は野外テントでいいだろ。イベント用の野外テントやれよ
>>1
初期の感染経路が分かってないだろ
無検査で放流したあの船からだろ
ま、うまくごまかしたなww ほら、軽症で病院満タンだよ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
軽症ICUに入れて重症を普通の病室にいれたら
医療崩壊するの当たり前。
病床確保の為の軽症者の自宅隔離や他病院への移動をスムーズにする方法考えたら良いのに
法律の運用をバランスよく行えるように改正するなりなんなり
北海道の岸田先生はオーバーシュートが起きたらECMOを使わない選択肢の提言を始めた
ECMOでベッドと医療チームの人手を取られ、管理で医療者の感染リスクが上がってしまう
年齢による選別を越えて、高度医療の提供を諦めるとこまで考えてる
>>30
東京都そのものがクラスターになってるからね あほみたいに精度の低い検査して経過観察のために感染病床を埋めれば現場は疲弊しますよ。
食事の提供や生活までついてくるからな。各地域で想定内に収めて近隣県に迷惑をかけない
ことだわ。和歌山県みたいに検査を大阪に依頼して賄うチートはオオカミが来たになるぞ。
治療につながらない予防検査で医療リソースを割く余裕はないんじゃね？
>>18
海外でうつされた人は海外で治療してもらおう
それでも良いならイタリアでもスペインでもアメリカでも好きなところにどうぞと言うことで >>2
欧州はカッコだけだよなほんと
カッコつけてる割に惨憺たる状況だから恥ずかしくないんかなあの人ら 海外旅行は国際貢献だから支援しないと。引きこもりを罰するべき
>>21
三月一日の厚生省通達で自治体の長の判断で自宅待機も可能 軽症と風邪気味は自宅待機
出たら罰金１００万で余裕
軽症はどこか宿泊施設借り上げるとか病床使わせるなよ
中規模病院に病棟整理してもらうとか
>>10
120万枚中、100万枚も中共に貢いだ件な。
あれ兵庫県民は気にしないの？
普通なら怒るだろうに。 >>32
こんなときに使えないなんてECMOってなんのためにいっぱいあるのかね
やっぱり機械は、簡単に扱えるように作るって基本を忘れたら駄目だ 言ってる意味に嘘は無いんだろう
把握しているクラスターについては終息したんだろ、経路不明が7人もいるんだから別のクラスターはあるだろうし、そもそも経路不明の時点で危ねえ訳だ
安心安全宣言と誤認させるような言い回しの報道はどうかと思うわ
医療現場か厳しくなってるとも言ってるんだから
軽症者をICUに入れといて、検査したら医療崩壊するとか言ってんの頭沸いてんな
ＩＣＵは完全看護で楽は楽なんだけどな毎朝体拭いてくれて
ひげ剃って歯磨きオムツの交換。とにかく自分でトイレに行きたかった。
予想以上に肺炎ってきついぞ。
>>46
陰圧で管理できる部屋がICUしかないんだろ あらら
本格的兵庫クラスターボムはこれからでっしぇー
姫路の日赤はまだ余裕あんの？
仁恵病院でクラスター発生しただろ？
>>43
100万枚あっても五人に一人くらい出しどうでもいいわ
6000万枚くらいなら一人10枚くらいになるから怒る 結核病棟がガラガラだから、そこにコロナ突っ込めばいいだろ
>>2
俺はフランスのこれ嫌い
卒業おめでとうの方が好き 軽症者の自宅大量は家族感染を引き起こす。単身者は買い物にでかけて、周囲に感染を広げる。
人里離れた郊外に収容施設を建設する必要がある。
兵庫はまだクラスターを把握出来てるが 大阪は経路不明が増えてるな
感染経路不明者はこれから増えていくだろうに
それと平行して新たなクラスターも発生とかで
まだまだ油断ならないどころかこれから本格化する
今でICU逼迫とか詰んでる…
ICUになんで軽症患者いんの？そんなこと記事に書いてないだろ
>>58
別に人里離れる必要はない
出さなきゃいいだけなので
一生出れなかった結核と違って治るんだから仮設病床で全然構わない いやだから重症者のコロナ感染者をICUに入れて満杯になるって話してんだろ >>1 スレタイ悪質すぎるだろ
馬鹿がたくさん騙されてるんじゃん 軽症者をどうするか、国の指針そろそろ出さないとな
そのうちどこでも、ICUは重症者のみにするしかない
トンキン封鎖で感染者が脱出してきたら終了まで見えたね
>>21
そのとおり
安倍が指定感染症にしなければ >>54
当時既に足りてないと訴えが出てた県内医療関係者にも配らずに朝貢したんですけど… 実際イタリアと比べたら日本はマジ天国だからなあ
隠蔽だーとか騒ぐだけですんでるもん
欺瞞は大切って学んだ
ほんとかよw
クラスター以外検査してないだけじゃ？
軽症の相手するからやろ？
お家で待機しててね、てお願いする方針ではなかったか
>>1
大阪:「終息とか甘いわ、大阪の感染者が兵庫に行き感染拡大させるわw」 >>23
2009年に新型インフルエンザH1N1が大流行したとき、オランダから日本に出張してきた西浦氏が見たのは、
日本の大パニックだった。実はこのとき、日本政府はパンデミックに備えて、かなり周到なマニュアルを用意していた。
それに従って、国際空港に検疫の職員に加えて防衛省や国立病院機構の医師・看護師を動員して機内検疫を実施した。
メキシコから始まって北米全域で流行していたため、北米から到着した旅客機にポータブルサーモスキャナーを持ち込んで乗客の熱を測る。
マニュアル通りの水際作戦である。
それでも神戸と大阪でH1N1による流行が起こった。感染していても発熱しない人が4割ぐらいいるし、
感染しても発症前で発熱していない人もいる。仮に発熱していても市販薬を飲んで熱が下がっている人もいる。サーモスキャナーだけではとても捕捉しきれない。
検疫を通り抜ける感染者が出る。ではどれくらい素通りしたかという分析を数理モデルを使って推定した。
その結果は衝撃的ですらある。発熱者を探すだけでは100人にわずか1人の感染者しか発見できないというものだった。
延べ3万人が動員されたというこの水際作戦はほぼ役に立たなかった。作戦は見直しを余儀なくされ、研究結果をもとに効果が極めて限定的であることが報告された。 どっかの空いてるビルとか
ホールとか借り上げるか
行政施設をおさえるか、
野戦病院の準備を
しといた方がええで？
借り上げた以上
すぐには返却できないし
消毒とかの負担も受け入れ
コストはかかるけど
既存の病院は
他の重病人や怪我人のために
空けておかないと。
>>21
陽性者を入院させるかは都道府県知事の権限
医療崩壊の可能性があれば軽症は入院させないのは、新型インフルエンザの時から既にあった方針 >>40
責任被りたくないからできるのにしないんやな >>76
あー、なるほどそうだろうね
コロナだってとっくに入っていたとは思うし 専門家会議は軽症者は自宅療養させろと言ってる
指定感染症は軽症者を入院させないといけない、はデマ
兵庫もようやく収まってきたか
夜勤明けでヘロヘロだけど一時間仮眠したら近所の行列ラーメン屋にドロドロトンコツくにいくぜー
一昨日は開店後の11時すぎにいったら30人近く並んでてあきらめた
10時30にいけば一巡目いけるか
軽症なのになんでICUなの？
医療のコスト、リソースどれだけ消費するかわかってんのか
兵庫県知事は無能すぎるwww
>>54
脳味噌ある？
医療機関が不足してるんだよ
県民に配ってどうするの？ タイトル間違いだろ
軽症患者が病床を圧迫してるがICUは関係ない
軽症者をICUに入れたのは医者が判断したからだろう。
それで、ICUを圧迫とか言い出すのは筋違いだ。
それとも、セレブなら軽症でも優先的にICUに入れているのか？
>>89
ま、兵庫の言うことだからｗｗｗ
相手にしちゃだめだろうね。こういうの >>86 おっ
姫様を手籠めにした奴がいるからか？ >>25
> 軽症は野外テントでいいだろ。イベント用の野外テントやれよ
兵庫県なら廃校舎がアチコチに有るから有効活用したら良いよ 廃宿屋や廃リゾートマンションとかもあるな グリーンアルス伊丹の検査て全員終わった？
一昨日だったかも感染者と死人出てるし宝塚第一病院は閉鎖のまま
これのどこが終息やねん
学校は登校日あるし校庭で遊べるようになっているしおかしい
>>89
>1のどこにも軽症者をICUに入れたとは書いてないが 急激に容態が悪化する可能性があればICUに放り込むだろ
コロナ以外の患者も重症以外は自宅療養にして、重症感染者の為に開けとくとかも、新型インフルエンザ行動計画に書いてあったと思った
>>91
NYのフォーダム大学に留学だろ そのまま御臨終遊ばせ
この件は解決だな。 軽症者はホテルでも貸し切って隔離しとけばいいだろ？
>>77
ホテル軒並みキャンセルなんだから借り上げたら解決 上級国民制度が緊急時でも最優先なのだ
（全国共通）
実態はクラスターとして把握できてた段階はもはや終わり、感染経路を把握できないのが無数に生じて対応不能になったということ。
まあ、戦線崩壊して退却してんのを転進と言うようなもの。
いずれ日本全体がこうなる。
医療機関以外も、公共施設などを医療設備にする事も新型インフルエンザ行動計画にあったな
この行動計画を参考にして動けばいい話し
>>82
二行目の根拠として一行目を挙げてるとしたら何の根拠にもなってないんだけど？ 自宅が無理なやつ用にはプレハブでも用意しとけば完璧
まとめて突っ込んどけ
>>104
21世紀になって大本営発表を聞くとわね…
戦争当時は軍部だけが腐ってたわけでななく
日本人全体がアホだったことが証明されてしまったな
そんでそのアホさを現代の我々も引き継いでるわけだ ×軽症患者がICUを使用している
○軽症患者の対応でICUへの人手が圧迫される
スレタイがデマ
医療トリアージが、緊急なのに、まだ人ごとのようなコメントですね。
最高指揮官としての自覚がない。
>>12
封鎖があったとしても数カ月も続くわけなくない？ ICUはブカン患者のためだけにあるわけじゃないしな
兵庫のクソ無能知事は、頭を下げて大阪の吉村知事にトリアージの方法を教えてもらえよ。
軽症者隔離は、
ア○ホテル借り上げが正解！
安倍友だし。
全国415ホテル 67,549室ある。
東○インもある。313ホテル67,531室だ。
合わせれば14万弱。
死にかけならICUでもいいと思うけど。
昔の隔離病棟の役割をICUに持たせてるなら、そりゃ無理がある。
そこらへんどうなんだ。
何でICUに軽症者入れてんだよｗ
感染症指定病棟の間違いじゃなくて？？
未決拘留者を留め置く拘置所みたいな
沢山独居のある施設を使えばどうだろうか
もちろん収容者の少ない拘置所で
その収容者達は近くの刑事施設に詰め込んで
素朴な疑問なんだが
軽症者をICUに入れて、何をしてるんだ？？
治療なんかできないやろ？
>>124
治療なんてほとんどなんにもしていないはず。
この状況を変えないと。
(もちろんすでに検討はされているし、まもなくそうなるだろう)。 >>124
感染症の隔離が出来る場所が他にないからなのかなって
思ったんだけど。
昔ほどあれこれ流行らなくなったし、どのくらい病床あるんだか。 軽症患者をICUに入れてるの？
軽症患者ってどこまでをいうの？
軽症者をICUに入れる意味が分からない
ホテル借り上げて隔離しとけばいいだろ
そのホテル借り上げ病棟で働くスタッフ確保出来ないのでは？
免許はあるけど、医師看護師として今働いてない人が、
働きだすとは思えないし。
数年で辞めたりして、看護師として働いてない人は山ほどいるだろうけど、
むしろ絶対に今は復帰しないだろうな。
医療崩壊と検査数は無関係。
軽症者に必要以上の医療リソース使わせる事の問題。
だから愛知知事の軽症者自宅療養は正しいって散々書き込んでやったのに我が県の知事はアホかよ？
そもそもなんで軽症患者をICUに入れるのか
県の研修施設にでも隔離しておけばいいだろうに
>>5
コロナ患者は病院から出した方がいいわ
軽症者はサナトリウムとか療養所
重症者は専用施設
院内感染が発生しやすいし、医療関係者も危険
失業者対策として看護助手を募集、
感染症対策を教育してから従事する >>1
日本のこの少ない感染者でこれだったら、もうイタリアとかマジで詰んでるんだろうな 軽症者の入院
これ進行するとヨーロッパみたいに一日何百人も死ぬようになるやつ
>>131
軽症者はサナトリウムでは自分のことは
基本自分でする
失業者を看護助手として雇って、
血圧測定・検温・薬や食事の配給を担当
もちろん感染症対策は教育する
素人でミスがあるだろうから、ふたり一組で作業、
相手の不道徳は密告に対し奨励ポイントで防ぐ
医療行為のみ医者や看護師が担当
どう？穴はたくさんあるかもだが >>139
同病院の野口眞三郎院長は「医療者として適切な対応を取っているので、安心して来てほしい」と外来患者らに呼び掛けた。
と言っておいて院内感染起こしたら目もあてらんないし面子丸つぶれだな阪大教授から赴任して院長になった手前ｗ >>1 クラスター収束ってホント？ 感染経路も判ってないのに？
>>2 安倍総理は卒業式を迎えられなかった子供達の心に寄り添ったんだ、馬鹿にするな。 「患者の集中」ってコロナのみを言ってるのかな？
普段から救急搬送がバカみたいに多いし。
（特に神戸は”断らない”を信条にしてるし）
軽症でもICUか出せないなら正解だろ
出せるなら出してるし重症化したら長く占有するよ
期待薄な重症者の切り捨て策じゃね
>>1
>井戸敏三知事は「ここが破裂しちゃうと医療破壊につながりかねない。協議会には強い危機感を持って提言をいただいた」
無能すぎる 老健施設からの感染が全然止まらないから感染者出たらほぼ重症化一直線という悪循環
トリアージ出来てないから吉村が兵庫は危険って
言ったのか？
伊丹の介護施設職員を診察した
県立西宮病院医師がその後に発症してますけど
クラスター終息どころか拡大しとりますがな
>>152
終息とは言ってませんね
ほぼ終息と言ってますね
なぜほぼなのか
全体としては追跡調査出来た
でも今後も潜伏期を経た濃厚感染から発症がありえるからでしょう
クラスター対策の意義は発症者と濃厚接触者を監視下に置くこと
その後の発症を追えるのは正に監視下にあったからからなので
それがトレース出来ない孤発例との大きな違い 東京 大阪 兵庫 全部大変だぞ
特に東京と大阪はヤバイ
>>2
アベ「（君が代の伴奏のなか颯爽と登壇して）いまや我々は戦争状態にある―日本万歳！」
お前そんな日本がお好みなの？ >>1
軽症患者がICUを圧迫している事よりも
軽症患者をICUに入れている事に驚いたｗ
集中治療が必要ない患者までICUに突っ込んだら
そりゃあICUを圧迫するだろうｗ >>139
明日には外来閉めたりして。
兵庫県の医療関係者って
認識が甘いね。 >>67
指定感染症にしないと入院費は国が負担してくれない 東京がどーんと来たのを受けて大阪兵庫もどーんと来るよ
春休みはしばらく明けそうにもないな
162名無しさん＠１周年2020/03/25(水) 19:17:18.400
■ 兵庫県 新たに20代の病院職員の女性感染確認 県内119人
3月25日 19時13分
兵庫県は宝塚市の20代の女性が新型コロナウイルスに感染していることが新たに確認されたと発表しました。女性は、複数の感染者が確認されている「宝塚第一病院」の職員だということです。兵庫県で感染が確認された人は119人になりました。
ん、兵庫は安全か
じゃあなんか熱っぽいけど、明日も仕事がんばろ
