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放っておくだけで治る無症状者を沢山検出して 致死率が低いとかホルホルしたいだけなら辞めとけ
どーせ検査しまくって受粉してるんでしょ? 諸外国は もうはっきりしてんだよね
検査厨が必死だな 先ずは在日韓国人総帰国だぞ? イタリアでもフランスでも武漢でも外国人は逃げ出した たった1000円で帰れる韓国人は帰って当たり前だ 逆に来日させろと言うのが韓国人
G7の中で死亡者が一番少ないことは軍の機密じゃケンねw by 立憲・朝日・TBS・共産党
おれも1週間ほど風邪っぽいんだよな。 もし、陽性がでたら否応なしに入院だろ、検査なんかしない方が良い。
>>9 一体何いってんだ?この話に韓国人が何関係あるの?
まじで頭狂ってるだろこう言うやつ
放っておくだけで治る無症状者を沢山検出して自宅待機させないと周りが死人だらけになるな
コロンビア大学の調査によると、検査率が高いアメリカでも、実際の感染者は判明した人の11倍いるそうだ。
でも肺炎で死んだ患者まで死因は検査してるぞ。葬儀屋は感染しているという前提で 遺体に接してる。あとで仏は陰性と聞いてほっとしと葬儀屋が言ってた。 死者と後遺症の残る重篤患者、この数字がクリーンだったら感染者数はどうでもいい。
>>16 なんだ?全国民検査するのかアホ
だいたいそんな検査してたら
医療関係者が無駄に感染するだろ
検査数が多ければ優勝のレースでもやってるんかい CTでもかなりの高確率で確認できる日本はそもそも条件が違う なぜかマスコミはダンマリだが
検査検査言ってる奴は医者に「オマエの診断当てにならない」と言ってる様なもんだろ
安倍政権「重症者を救うために検査対象を絞り込む」 →志村けん死亡
1月 日本は1ヶ月後に武漢になる 2月 日本は1ヶ月後に武漢になる 3月 日本は1ヶ月後に武漢になる 4月 日本は1ヶ月後に武漢になる
>>18 日本株のBCG
マスゴミは言わんなw
>>1 うわあすごいなあ諸外国は 日本は駄目駄目だね で、人口の1%でも検査できた国って幾つあるの?
>>15 普段から関係無い話に日本を巻き込む国があるけどな 韓国つーんだけど
意識不明になるまでが地獄の苦しみだな。 若ければ若いほど苦しむのは長い。
>>19 イタリアでも人口の10%超が感染という推定だから検査数の10倍以上いるんだっけ
いうとくがすでにほとんどの国が、検査対象絞ってるぞ 多いのは追うべき対象が多いからで誇れることじゃない それにしたって日本は少ないって話ならいいが 朝のワイドショーなんか全員検査しろと言わんばかり で、今日は陰性でも明日には陽性になるかもしれんのに毎日やんのか?
【安倍政権】都が予定していた永寿病院
分の250件の検体、国が持っていって
しまう→30日の都の検査数ゼロに
http://2chb.net/r/newsplus/1585645849/ 「安倍総理のいいところがわかるエピソード」
ランサーズが募集 800文字以上で250円
http://2chb.net/r/newsplus/1582776428/ 安倍ちゃんの検査不要令で院内感染なし♥
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この話に何とか韓国を絡めて安倍ちゃんを批判する奴らを攻撃したいんだが良い屁理屈が思いつかない
日本はコロナの疑いがあればコロナ以外の可能性を潰して初めてコロナ検査をづる 大概のその他の国は疑いがあればまず初めにコロナ検査をする この違い
>>50 終息なんかするわけないだろ
もう世界中に広まってるのに
で 日本は欧米に比べて感染者数が少ないので ギリギリ持ちこたえるって?
日本は安部自民党がコロナに乗じて国民大粛清に乗り出している
「二度あることは三度ある」のたとえ。 1度目はSARS、2度目は武漢ウイルス、3度目は必ず起こる。 発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後俺、関係ない。 一党独裁の共産国であり、変革できない中国共産主義の宿命です。 安倍総理ありがとう。武漢コロナ感染症対応を感謝します。 欧米先進国の中でもトップクラスの対応経過です。 東京五輪の対応は最高。これに勝る対応は考えられません。 反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。 対応初期は「住民に周知徹底後、緊急事態を発表すべき」と非難、 その後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等、盛り沢山。 反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。 TBS(毎日変態新聞)及びテレビ朝日(朝日反日新聞)の偏った報道を 許してはいけません。日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。 WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関です。 テドロス事務局長は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。 中国工作資金をアフリカ諸国に提供、エチオピアは中国工作の窓口。 日本は国際機関に高額援助を提供だけ、危機管理政策のない、 戦略が欠如したお花畑の日本です。 世界100ヵ国以上の入国規制を受けたパンデミック韓国。 しかし、韓国は虐め易い日本だけ抗議した。 「安倍総理は新型コロナに感染すればいい」と政府高官がいう反日国家です。 国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。 TBS(毎日変態新聞)及びテレビ朝日(朝日反日新聞)の偏った報道に 閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。 現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。 反日左翼放送で、国民がPCR検査実施をするよう煽ります。 自覚症状のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中です。 ヨーロッパ諸国は医療崩壊を起こしています。 韓国は、学校で徹底的に反日教育を実施しています。 韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。 日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱しています。 さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。 加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱します。 「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」 (パク・クネ大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件) 「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」 「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が 週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」 朝日新聞主筆が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。 立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。 「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。 「日本死ね」を画策した元民主党 山尾志桜里ら多数。 立憲民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人。 テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪。 悪夢の民主党が国会に呼んだ上昌広医師も反日左翼の怪物。
咳や熱出て不安だからpcr検査するみたいな対応は土人だわ 日本みたいなしっかりスクリーニングした上でpcr検査で確定させるのがまともな国家だ 問題は日本しかまともな国がないことだ
豚や牛でなくて良かったな 豚や牛だったら殺処分やで。
安倍ちゃんが配ってくれるマスクでコロナも終息するだろw
まあおちつけよ、検査もしてないわけじゃないんだから、 国がどうこうも良いが、結局自分よ、自衛を徹底して生き延びるしかない
>>35 BCG説は公的医療機関により確認された事実なのか
2世の間抜けなぼんぼんが首相じゃ 後進国以下の対応になるのは当然 安倍をはじめ2世の議員にロクなのがいないのが今回よく分かった 2世は禁止にしないと日本が滅ぶ
>>58 バカにするが、世帯数で割れば2枚に成る
貰えるんだから、貰っておけばいい
ホントに在日TBSで韓国上げをやってるが、ほんとか?
年寄り減らしの人口6000万人計画遂行中だし まともな検査なんて安倍晋三は望んで無い
>>15 ほんこれ
検査拒否擁護派はこういう頭のおかしい
理性のぶっとんだバカウヨ脳だから
論理的な話が通じない
コロナ院内感染相次ぐ
慶応大病院は救急診療も停止
http://2chb.net/r/newsplus/1585742920/ ランサーズで、巨大掲示板
書き込みスタッフを
100人以上の大募集 報酬は
http://2chb.net/r/newsplus/1584509173/ 安倍ちゃんの検査不要令で病院感染なし♥
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最終的な死者数だけで勝負や。 日本がこの先欧米並みの死者数出たら、日本の負け。
志村けんも意識失った後3日経ってからやっと検査。 その前にインフルの検査して、インフルでないと分かってからコロナ検査なんだよ。
しっかし思い当たる節や症状がないと検査してくれないってのは都合悪いこともあるわな。 医療関係者なんかに無症状感染者おったら院内感染防げんがな。
>>1 安部自民は本当にダメダメだよな
まず安部は首相を辞任しろ
その上で自民は北方領土4島問題の責任を取れ
専門者会議も何を考えているのやら?
民主も維新もダメダメだし
どうすんだよ?これからの日本はよ?
想像してみろ 息をするたびにまるで肺の中に針があるような痛み そして最後は肺に水がたまりおぼれ死ぬ。 絞首刑より苦しむ。
ん? だから何? 考え方の違いを比較する意味は無い。 まぁ、国民性、と言うか民度の違いのエクスキューズが無いな。 日本以外で生魚を当然のように食す民族いたか? 蛇口からの水が直接飲め、その水がトイレで流す水と一緒の国って、そんなに多くは無いだろ?
NY → 検査だ検査! → 全米でダントツ1位の死者数 アホ「日本も検査しろ!」 アホ「クオモは凄い!」
精度の低いPCR検査は無意味 偽陰性の人が街で巻き散らかすより 検査させずに自宅待機させた方がはるかにマシ
>>21 死者は検査してない
発表されたのは生前に検体をとってる
検査に時間がかかるか、死んでから検査結果が出た
死後検査して感染が判明した人はまだ0人だ
検査してないから
人口あたりの死者数ランキングでいえばベスト3くらいだろ
>>64 今年、韓国は国家として日本への工作費を2枠で2.6倍と3.3倍にして日本人の意識を韓国の都合良くコントロールするために予算拡充したから
もしかしたらその余波?
徹底的に絞れって論調は最近聞かないよね 以前は最低2週間は寝てろって感じだったのに テレビでもやらなくなった
何でこういう数字見ても 日本の対応は悪いって思考になるのか 普通は日本の対応が正しいって考えるものだけど
韓国に抜かれたな 実質感染者数 韓国は直ってる人が激増
まだ精度の低い検査キット売ろうとしてる業者がいるのか いらねえからどっかいけ
今怖いのが普通の事故、病気で 救急搬送されてきた患者が 無症状コロナウイルスキャリア だったってことが頻発してること 山梨の乳児もそれで、触れた医者 全員が現場離脱で医療崩壊
>>15 バーカ。
渡航制限したら真っ先に抗議に来たのが韓国なんだが?
しかも二回とも。
ハイ、論破。
次だ、次。
>>45 致死率物凄く少ないドイツは一週間で50万件検査
更に70、80万件を目指してますが....
インフルに死者を偽装転化致死率偽装検査拒否の土人国日本
とは違う
保健所に何度かトライした後、検査で4万かかるけどいいですかって聞かれるんだと
>>75 検査してるからコロナ肺炎だったてのが分かる
検査してない国の死者数は信頼されない
とても単純な話
今後アフリカで蔓延するだろうけど
検査能力がないから死者数も不明となるだろう
日本もここに入るというだけ
>>92 >インフルに死者を偽装転化致死率偽装検査拒否の土人国日本
どこかに証拠があるの?
【コロナ】静岡市立病院 看護師感染
透析患者49人と同僚ら30人、
さらに非接触の患者41人の検査進める
http://2chb.net/r/newsplus/1585616077/ 安倍ちゃんの検査不要令で院内感染なし♥
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>>21 生きてる人間でさえ
ろくに検査してくれないのに
遺体はしっかり検査しますって
そんなことありえん!
日本が検査を拡大する 陽性者が増える 反して致死率は下がる 圧倒的に日本人は死なない 特異点がある 日本安全 日本は医療援助すべき 金つかってないんだから金出せ 日本は外国人を受け入れろ 外国人患者で日本医療崩壊 外国人は無償で医療を受け 不法滞在・移民が増える 日本が隠したいのは致死率の低さ。 だから検査したがらない。 BCG
>>26 罹患者が中韓より少ないのが気に入らないんだろうね
こいつらはしゃいでるけど緊張感足りないんじゃないの? お前も掛かってるかもしれないのになんで検査受けないの?
CT揃えられない貧乏国が安い検査キットでお茶濁してるだけだろ
>>95 それって完全に全数調査しないと意味ないよね?
人口の1%でも検査達成した国ってどれだけあるの?
つーか、何故検査には消極的なのか理解出来てないバカもまた湧いてきたのか。
トイレットペーパーに殺到する民度で検査数増やしたら医療崩壊待ったなしやで
ネトウヨ、先進国ダントツの検査数でホルホルが止まらない
>>79 北海道で死後に検査して陽性ってケースあったぞ
>>1 これだけ検査数を絞っても、結果的に感染の拡大を抑え込んでる日本は凄いね。
韓国なんてあんなに検査してるのに1万人越えだぜ。
人口当たりの死者数も日本は韓国の5分の一以下だし。 凄いね、ニッポンw
大分の院内感染は計24人
612人全員の検査終了
http://2chb.net/r/newsplus/1585183224/ 安倍ちゃんの検査不要令で後手後手なし♥
安倍ちゃんの検査不要令で後手後手なし♥
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>>92 とっくに死者が急増してるドイツを
まだ崇めてるアホが居たのか
>>105 日本は肺炎で死んでも検査せず肺炎球菌で処理したりしてる
実際現職の医師が検査受けられずに死んだ肺炎患者(死因は肺炎球菌)をPCR検査にかけたらコロナ陽性だった事例もあるくらい
安倍政権は、 失敗と言われたくなくて、 失敗を隠すスタイルw 安倍首相の性格が出ている。 まことに卑怯で情けない。
ドイツみたいに週80万人検査すると言っても、そのドイツもスクリーニングはやってるよ。 全員検査とかではない。 ドイツを見習えばいいだけ。
>>8 検査しに行ってまとめて感染してるんだろうしな
検査する人間に感染して感染した人間が次々に検査してたんだろ
どっちがいいとか無いわ
>>105 信頼の話
@積極的に検査をした
A検査能力がなく検査できなかった
B検査を拒否した
どの数字が信頼されるか、ただそれだけの話
お前がどう思うかじゃない
世界がどの数字を信頼するか
ただそれだけのこと
日本人はほとんどがBCGの接種を受けているのでコロナ対策は全く不必要。
アホ「人口比で考えろ!」 1億人のうち1万人しか検査しなかったら死亡数はmax1万人 100万人検査したらmax100万人 こんな簡単なこともわからないバカw
>>116 なんで死者が急増してるドイツを見習おうとしてんの?
アホ?
つーか、検査の基準緩めたら、モンペ並のバカクレーマーが大量発生するよ? そんなこともわからない白痴が検査させろ、って喚き散らしてるんだよな。 見てて滑稽だな。
ネトウヨが安倍自民が検査させなかったことを必死に擁護w 検査させなかったことで今の状態、さらに悪化するのも目に見えているのにね
大分医療センターの休憩室で拡大か
新型コロナ集団感染
http://2chb.net/r/newsplus/1585576361/ 大分の院内感染は計24人
612人全員の検査終了
http://2chb.net/r/newsplus/1585183224/ 安倍ちゃんの検査不要令で後手後手なし♥
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病院はコロナだけの為にあるんじゃない。そこ勘違いするな コロナ検査で溢れてたら他の病気で診察に来てる患者が治療できなくなるだろ 命関わる病気はコロナ以外にもたくさんあるだからな
海外の検査しまくってる国のメディアが日本にケチつけるだろうけど収まればなんでもいいよ 日本だけ終息しないようなら失敗ってことやね
1月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 2月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 3月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 4月 アホ「日本は本当は武漢になってるんだぁ〜〜隠してるんだぁあああああああああ」(発狂寸前)
>>123 仕方ないさ
彼らは厚生省が人から人への感染はほぼしないとか
不顕性感染はしないとか
あれこれ東京五輪やるために嘘をついていたことをすっかり忘れているんだ
これからドンドン悪化していくよ
囲い込みができるタイミングに検査をしなかったのが致命的だ
これどういう事なんや 検査してくれって病院行っても国から検査するなと指示されてるからって言われるのか?
パピプペポヨクは医療機関を麻痺させて日本人を潰したいだけだからな
>>92 、
>>95 まぁ、信じたい結論に向い、事実を積み重ねればそうなるんだろ。
まぁ、それも個人の自由だわ。
収束に向かえば、様々な統計を比較出来るだろうが、結論決まっている者にはあまり意味も無いわな
検査だ検査!の言うことをまともに聞くと NYは検査で感染が多いのが分かっただけで 大量検査で感染爆発したわけではなく た ま た ま 全 米 で ダ ン ト ツ 1 位 の感染者数だったってことになるな
感染が広まってなければ検査のしようがないというごく単純な話
なんでメディアはこんなに検査数にばっかり注目するのかな。目的は死者を出さないこと。そのために 色んな手段を駆使してる。
>>95 えっと・・・
韓国の検査数国民の何%よ
0.01%の国と1%の国
百倍の差があっても
全体から見たら誤差の範囲だろw
これで少ないことに疑問持たないガイジがいるのがやばい
むしろ検査不要厨が1のような論調を否定すべし。 自らが撒いた種なんだから。 誤解を解いた上で、やはり検査不要とするのは問題ない。
専門家会議のオーバーシュートの定義で検査数見てびっくりしたもんな 東京でオーバーシュートは無いと確信した
大量検査で医者が感染 医者というか、医療関係者って接触率100%に近いよな で、ほぼ確実に感染者となった医療関係者がその後も診療を続ける 医者が感染後の受診者は2週間後に感染者になる そりゃー増えるわな
>>143 その手段の一つが検査だけどね。
それと、日本は死者を出さないことを目的にはしてないかと。
死者よりも支持率の方が大事。
>>135 現状は目隠しされてるから、事実は見えないよね
日本人だけは特別だと未来予測するか
日本も世界も一緒と未来予測するか
答え合わせは1年後くらいかね
このスレで、何でも無いのに武漢肺炎の検査させろ、って言ってるのは、童貞にもエイズ検査させろ、って言ってるのと同じだろ。
「PCR全数検査やりましょう、韓国はやってるから患者数が多い、日本もやりましょうよ!」 ↓ 「患者が希望すればすべてのクリニックでPCR検査すべきです! 当たり前ですよ!」 ↓ 「ボクが前から言ってたように、PCR検査は指定された発熱外来でやるべきですね」 ↓ 「ボクは最初から必要な人だけを検査すべきと言ってます。そこは自民党と一緒ですね」 ↓ 「ボクはずっと言ってましたけど、医療崩壊を起こさない事が一番大事ですね」 ↓ 「PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか、ボクはもう終わった話だと思います」
>>137 全例の無い新種ウイルスなのにCTだけで判断しようとする
これがどれだけ異常か分からんのか?
クラスタ追跡が崩壊すると、すでに検査数を絞る意味はないよな。 検査数の8割くらい陽性とか、終わっとるだろ。
CT検査がスピーディな感染症診断を実現
http://j.people.com.cn/n3/2020/0206/c95952-9654876.html 多くの患者は臨床上、症状が比較的軽めであり、さらには症状がない人もいる。
危険度の高い人、例えば医療従事者など濃厚接触者がCTを使えば、早期発見・早期隔離・早期治療の効果を発揮できる。
感染の疑いがある患者についてはCTで早期発見することで、積極的な早期治療を実現できる。
同時に、感染源を早期抑制することで、将来的に感染状況を効果的に抑制できるようになる」
>>136 世界の中でも感染が拡大してる国と比べてマシってだけだし
そもそも検査しなけりゃ感染数も死亡数も少ないに決まってるだろ?
人口比の検査数はとんでもなく少ないのに、人口比の死者数なんかで比較するとかアホ?笑
やはりBCGか 否定派だったけどあきらかにおかしい これ以外考えられない感じになってきた?
レジスタンスによる破壊活動を切望してしまうな とりあえず首都圏の鉄道を破壊してくれんかな?
>>139 事実そうでしょ?
今年はインフルの死者が多くて、コロナ検査してなかったから疑われてたじゃん
検査したらやっぱり…ってなっただけ
>>160 重要なのは死者重症者。
これはごまかせない。
日本は圧倒的に少ない
もはや先進国として名乗るのが恥ずかしいレベルwww
>>92 日本より人口が少なくて、日本より武漢肺炎の死人が多いドイツをどうやって賛美出来るかが謎だわ。
だいだいコロナって、下痢が症状としてある時点で コロナかどうかの判断にCT撮っても意味ないだろ。
>>133 その通り。ずっと前からこの話題でネットは荒れてる。
>>159 こういう時だけ中国の主張鵜呑みにするの?w
>>143 昨日の専門家会議でオーバーシュートの定義を感染者数が2、3倍に膨れ上がることとしていたが、今の検査体制だと絶対日本で観測されることはないんだがそこはどう思う?
日本はコロナの前から気軽に国民が救急車呼ぶ、医師が急患で忙しくなるのを嫌い病院が救急車受け入れない。 周りを感染させるコロナが呼吸器つけて日本中の集中治療室占領したら白血病とか無菌室が必要な人が入院できない。 日本は病院の数は世界一多いが医師は少ない。土日休みのクリニックが多いだけ、医者もコロナなんか拒否。 医師増やしても忙しい大病院なんかで働かない。たらい回しが酷くなり感染リスク低い病の患者が死んでいく
もう憲法改正するしかないだろ。 自由の意味をはき違えているバカが多すぎる。
確かに検査に関しては手遅れって感じだな マスクも絶望的だし満員電車も止まらない なら死者を減らすのがせめてもの対策 高齢者自粛で
いやおそらく東京一帯5マン関西2万、その他あわせて10万 いる ただ外国は統計よりもっと多いとおもわれるけど
>>165 それマニュアルあるの?
検査しなければコロナ死者にはならんだろアホ
日本のコロナ検査はコロナ以外の可能性を探して最後にコロナ検査
漏れはふつーにあるだろ
厚労省がなぜ軽症者を強制入院させるのか?やっとわかったぜ 都の担当者「まだ感染症法に基づいて軽症者でも入院させるのが原則になっている」。 感染者数の増大により自宅療養にしたいと都の担当者が言っているが 厚労省が「それはちょっと認められない、難しい」と回答 番組が厚労省に質問すると、厚労省「個別の案件にはこたえられない」 これだけ市中感染が拡大しているのにも関わらず、あえて軽症者を入院させるシステムを継続しているのは 【検査やりすぎると軽症者があふれかえって医療崩壊する】という論理を 意地でも貫き通したいため。 (ちなみにこれを主張しているのは、感染研御用学者、ネット工作部隊な) つまりこいつらは、コロナ重症者は死ぬ可能性が高いから「検査陽性で死んでもらっては困る」ため 意地でも軽症者を入院させるシステムを崩さない。 要するに未検査の市中感染の重症者が原因不明の肺炎で死ぬのを待っているのだ。 (ちなみに厚労省の死者データは、陽性者の死亡と、生前濃厚接触者だったものの死者のみ) 接触者じゃないやつ(圧倒的大多数)の検査基準がとんでも高い(厚労省検査基準「エ」、ICU入院必須が検査要件) のも同じ理由。検査の前に死んでほしいんだよ。そうすると原因不明肺炎で処理できる。 この愚かな施策のせいで、どんどん未検査の重症者は一般病棟に入り院内感染が起きてるのが現状。 さらに検査そのものをしないので、多数の隠れコロナが町を闊歩する。 感染拡大させてるのは他でもない厚労省だよ。 これが「コロナ陽性の死者」を出さないシステムだ。よく考えたものだが。 こんな非道なやつらが国の医療を動かしてるのな。 これ確実に後で問題になるね。。。
>>170 新型コロナ患者発見へ「CT検査」が威力発揮! 普及率は世界一、肺炎確認後にPCR検査
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200323/dom2003230001-n1.html >国内での感染確認例で目立つのが、CT検査で肺炎の所見が認められた後に、PCR検査で陽性となる例だ。
>山梨県内の60代男性のケースでは、PCR検査で陰性だったが、その後、CT検査で肺炎の所見が見られ、6日の再検査で陽性と確認された。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
8割は無症状か軽症 CT検査で半数が異常陰影―クルーズ船104症例・自衛隊
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032401017& ;g=soc
>CT検査で肺に新型コロナの患者に類似する陰影があっても、PCR検査では陰性となるケースもあった。
ドライブスルー検査で医療崩壊したから自宅待機。 自宅待機で自然死餓死をカウントせず。 みかけの死亡率を偽装することに成功。 ぜひウリの粗悪な韓流検査キットを導入するニダ
蔓延してるならそれに応じて死体の数も増えてる筈だろ 検査が必要ってなら先ずそこを調べてみろよ。隠してるなら何処かに死体置き場があるはずだろ。 アホみたいに敵わない願望連呼してる暇あるならよ
G7で日本だけ新型コロナの死者が圧倒的に少ない現実に 発狂しそうな奴らが沢山居るスレ もう現実を直視できなくなって来てるな かわいそうに…
先進各国の報道見てても、日本のデータはまるっきりハブられてるわね どうみても韓国のほうが信頼されている 1人あたりGDPも逆転されたし、G7のメンツ入れ替えもありうる
検査数を絞って重傷者だけを集中して見つけ出す手法は、感染者数が少ない場合にだけ有効。 今のように感染爆発が起きている状況では無意味。
神の国日本は検査不要 こんな二流国家群と張り合う必要はない
緊急事態に国家が生産システム強制徴用できる国じゃないんですよ? それなら緊急事態が起こる前に強権国家に選挙民として立候補するなり、支援するなりして改憲しとけやボケ 日本国民は戦後馬鹿、洗脳されて戦後馬鹿なんだから始末に置けない
10000%運だけどこれで欧米ほど酷い状況になっとらんからまあええんちゃうの
CTやれば隠蔽?もバレる PCR陰性で処理されてしまった韓国17歳死亡例 肺炎で亡くなった17歳少年のCT公開…数日で肺が真っ白に=韓国 https://japanese.joins.com/JArticle/264087?sectcode=430& ;servcode=400 韓国の17歳の少年、コロナ感染疑いで死亡…基礎疾患なし https://japanese.joins.com/JArticle/263826?servcode=400& ;sectcode=400 PCRでは陰性処理も、CT検査では死因がコロナの可能性を示していた(何人かの専門医は「新型コロナの典型」と解釈する「すりガラス陰影」あり) >>165 日本が検査しない理由を書いといたから読んどけよ
コロナの死者を出さないためだ。
厚労省の死者データは
・生前コロナ陽性だったものが死亡
・死後、接触者だったので検査で発覚した者
のみな
厚労省の死者データで一番重要なのは
「死後、接触者でなかったため検査で発覚した者」がひとりもいないということだ。
これが何を意味するかわかるか?
つまり原因不明で死んだ場合は、表に出ないシステムなんだよ。
クラスターが出たら検査する意味あるんだけど 条件を緩くして検査する意味はねーよ
そもそもG7って言ったって この調子なら日本以外のG7はほとんど来年までに壊滅してそうな勢いだけどな 日本と半壊したアメリカくらいしか残らん
>>187 >先進各国の報道見てても、日本のデータはまるっきりハブられてるわね
>どうみても韓国のほうが信頼されている
>
>1人あたりGDPも逆転されたし、G7のメンツ入れ替えもありうる
韓国?世界のどの国が言ってるんだ?ソース出して見ろ
衰退してとっくの昔に途上国に転落してるのに、まだ日本スゲーとか信じているの?w
日本は世界で唯一ノーガード無敵の神の国 日本に生まれてよかったね
>>181 未必の故意による集団殺害だな
少なくとも医師法違反には問えるだろ、感染研の豚は
>>182 一例を挙げ全てのように言われてもな
ちなみにCTでやってるという主張は海外と検査基準が違う事を認めてる事になる
日本の発表感染者数を以て海外と比較するのは根拠にかける
という事は分かってる?
>>188 逆や
市中感染しとるから、検査の絨毯爆撃出来んのや
サーズの時のマニュアル通りにやっとる
問題はどうして検査&隔離をやらずにいきなり市中感染前提の対応に入ったかや
市中感染しとるわ!って発表して春節ウェルカムで詰められるのが嫌やったんやろ
新型コロナどころか通常の肺炎の死者を足してもヨーロッパのコロナの死者より少ない国が日本
オリンピックを強行するために検査抑えて日本国民に知らない間に蔓延させてウイルスの集団抗体を作る目的だったから
だからいきなり死者にはならないから まず重症という経過を踏むから 検査で把握できない感染者が増えると重症者が激増する 人工呼吸器まで行く重症肺炎は入院にはなるので感染者が激増してたら 検査しようがしまいが病院はパンクする
死者重症者を政府が隠蔽してるのなら話は別だけど救急者の音が頻繁になった みたいなことも起こっとらんしな 数字はごまかせても音はごまかせん
日本は中国の医療を研究して今になってるからな CT検査て肺炎確認してる CTの検査数を入れればかなりの数になるよ
検査厨もう必死w 死者数を絶対に引き合いにはださないよなw
アメリカさんは国内の最初の一人までたどり着いたみたい 1/21に武漢から帰ってきた男性から今の有様。とんでもねぇ感染力 15日周期で変異を繰り返している、人為痕跡無、むしろ自然淘汰で戦い抜けた傷だらけのコロナ 手ごわい。がワクチンへの入り口がやっと見えた。かも? 検査してデータ溜めないと戦えるわけねーだろ、だそうで 無抵抗だと200万人以上予測、今の医療崩壊体制でも戦い続ければ17万人~22万人 そりゃ戦うわ
G7でダントツで新型コロナの死者が少ない国に対して 後進国とかほざいてて願望が丸見え このままだとむしろ日本以外のG7が壊滅しそうな勢いなのに どこまで現実見えてないんだか
こうやってみると誤差じゃね? アイスランドはぶっちぎりだけど
>>213 パンクするって散々警告だしてる
インフル肺炎死者(死ぬ直前は重症だろ)も増えてる
ファクトに基づいているだけ
隠蔽呼ばわりされるのは当然だわ ここ2ヵ月、安倍政権お得意のゴチャッとした情報発信しかやってないからな どういう人が検査対象なのかすら国民は知らないんだぞ。異常だよ
感染者の割に検査の多い国って、偽陽性が結構な割合で混じってるんじゃないかって気がするんだよ。
>>205 日本は統計疫学ベースで対応しとるんや
早い段階で検査&隔離のパワープレイを諦めたからな
重症者やらクラスタやらの統計ベースの計算からすると現状の数字の2倍から3倍くらいということらしい
つーか、武漢発のは抑え込みに半ば成功してたんや。それを成田羽田のザル検疫で安倍は台無しにしたんや
昨日からようやく自衛隊入れたけどな。遅いわ。
そもそも何処の国も市中感染しとって正確な数字なんて出てこん
甚大な医療崩壊と経済的打撃が短期間で終了するか 小規模な医療崩壊と経済的打撃が長期間ジワジワと継続するか 日本のやり方は後者であって 来年の今頃は世界中から「オリンピック大丈夫なの?」とかまだ言われてそう
>>220 それが、21大都市の実績では3月以降減ってるんですわw
>>218 同意
『新型コロナ対策』
日本>>>>>>欧米諸国
日本のノウハウを、輸出すべき段階
>>226 みんな新型コロナに注意してるからな
他の病気も減ったんだろう
良い傾向だ
成田羽田付近はレッドゾーンやなぁ フェイスブックやらツイッター見てると 検疫所待ちで広まっててもおかしくない不潔ルートになってる
検査拒否したって増えるものは増える それがジワジワと出てきてる
カルフォルニア知事 検査基準を厳しくし重症者を保護 検査総数2万8千件 その代わりサンフランシスコが感染者0の段階で非常事態宣言、行動規制を徹底させる ニューヨーク知事 検査基準を緩め誰でも検査し検査隔離を徹底化 検査総数15万件 その代わり行動規制は遅め、ロックダウンも反対 結果 カルフォルニア死者数184 ニューヨーク死者数1941 ちなみに中国街が最も多く感染者が初期に多く見られたのはカルフォルニア 検査は抑止力のために使うものではなくて病気を治すために使うものという 当たり前の結果でした
日本の医療のギリギリの境界線を世界に教えちゃっていいの?
>>25 >>117 その程度で感染してたら都会の日常生活どうすんの?
>>213 >>214 そもそもそんな強毒じゃないから
ワクチンや治療法が確立されてない風邪だよ
風邪だって拗らせれば肺炎で死ぬ
欧米の検査基準はゆるすぎる
日本の検査基準は絞りすぎ
この両極端を見てるやつが多すぎるって話
>>236 もう現実を直視できなくて
ひたすらお前の願望書いてるだけだな
まったく意味がないレス 哀れ
死者数が多い国は出来る事が無いから、検査たくさんやりましたアピールするしかないのか
何十年も続くイジメ自殺と隠蔽工作&無責任 日本老害の文化
>>236 ほんとにそう思ってるなら脳みそをよく洗ってから死んだほうが良い
>>226 東京大阪は9周目までしか報告してない
10周目以降はまだ福岡、仙台、名古屋だけの数字
グラフの見方知らないの?
1月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 2月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 3月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 4月 アホ「日本は本当は武漢になってるんだぁ〜〜隠してるんだぁあああああああああ」(発狂寸前) アホ「日本は後進国!」「日本はロクな国じゃない!」(願望)
あてにならん検査しても混乱するだけ 封じ込め成功してる台湾シンガポールも検査してないぞ
我が国1500人しか感染症医いないからねぇ 1500人で重症1000人規模になったら地獄やろなぁ 24時間×最低8日じゃ、1週間もたんやろなぁ・・・
>>240 お前は、バカだろ?
ホルホルするなら
お前の祖国を、心配しろ www
乳幼児の親は検査受けられるようにしないと赤ちゃんもあぶないっていうじゃん
>>236 日本国籍を今すぐに離脱しろ
日本の医療を受けるな
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
検査少ない国は死者がとりたたて増えてはいないしむしろ少ない国が多い
検査してないことそのものに、死者をこの世から隠すという隠蔽効果はない
検査をしないことは、物好きなニートが火葬場をカメラで24時間スマホで
撮影したりすることを防げない
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
たとえ日本が検査を渋っても、そこらへんのニートは好奇心で火葬場ウォッチをしはじめるだろう
そうなれば火葬場がパンクしているかどうかはたちどころに全世界に明るみになる
検査をしようがしなかろうが関係のない領域で日本は死者が多いのか少ないのかは明らかにされる
火葬場の煙なんぞは暇人がいくらでも24時間監視することが可能な代物だ
安倍が検査数を絞ったところで世間から隠せるもんじゃない
http://2chb.net/r/bizplus/1585782009 >>222 偽陽性というか感染力強いから喉粘膜からコロナ検出されるケースは多い
しかし必ずしもコロナで症状が出てるわけではない
こんな感じだと思う
まぁこれが偽陽性では?という人もいそうだが
これを偽陽性というと未発症の陽性罹患者の定義も変えないといけない
検査渋ることは本来なら明るみにされるはずのこの世のコロナ感染者を
世界から隠す行為にほかならないわけであり、だからこんなことをする国は
よこしまな奴らであり絶対に隠蔽癖がある、レイプ事件とか南京での狼藉とか
陸軍の医学実験部隊などがその証拠だ、だから死者数もごまかしているに
違いない
この論の進め方は正しいか誤謬か? これも検査厨に答えてほしいもんだ
http://2chb.net/r/bizplus/1585782009/167- 日本はもう後進国だと自覚しないと 最近通貨単位も円からマスクに変わったし 今時政府援助の二マスクじゃあ飯も食えないよね 十マスクあれば北海道ならお代わりが出来るけど
やたら中国人を入れやがったな!と安倍総理や政府を叩くことは正しい
これは右翼左翼関係ない。
だがコロナ検査してないから”おまえの国はものを闇に隠す性癖がある!
南京や731部隊だってそうだったんだろ!ほらジャップは隠し癖があるぞ
日本の死者数もあやしいわな、国連やニューヨーク市長に、日本式は駄目
韓国方式である、ドライブスルーや簡易テントによる大量検査を薦めるぞ!”
というのは人類を滅ぼしかねないすさまじい間違い
こういうふうに市民の世論をもっていってNY市長に誤った決断をさせた新聞があってな
それはニューヨーク・タイムズっていってな、で、モトコリッチっていう日本担当記者が
その韓国方式推奨の筆頭でな、でもこいつは現場のニューヨークには一歩も足を踏み入れておらず
勤務地は一貫して朝日新聞社屋なんだそうだ。まあ、そういうからくりってこった
http://2chb.net/r/bizplus/1585782009/173- だって検査数を絞れば死者の数をすくなく隠蔽できるでしょ←意味不明 検査の数を減らして現時点での陽性判明者数を減らしたところで 発生している死者の数はごまかせない 死者は火葬場やお悔やみ欄や統計を経由するが、こういった場は コロナ陽性者の数の情報とはまるで無縁だ
先進国で圧倒的に検査少ないのが日本 日本だけ違うやり方してて正解だったことが歴史上あったか?w 日本だけしか検査しない方策とってない時点で間違ってるとわかるだろ
(=^ェ^=)の検査はどうなの? ペットの新型コロナを心配する人も、山ほどいるだろ。 猫は、信用できないからね。
日本てパレスチナ以下の ほんとゴミ国家レベルに落ちたな もう完全に先進国じゃない やっぱバカが政治するとすぐにこうなるんだな
>>259 だからインフル肺炎死者が異常に増えてるって
まだ大阪東京は9周目(2月末)までの報告だけど
3月分の10周目以降どうなるか
赤ちゃんまでやられると何かこう、希望が見えん・・・
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/131-flu-jinsoku.html > 2000/01シーズンから21大都市*(東京都及び政令指定都市)において、インフルエンザによる死亡および肺炎による死亡を、死亡個票受理から約2週間で把握できる本システムを構築しました。 2020年〜コロナ対策することによってインフルエンザ患者は激減してる 2020年〜肺炎死亡報告は減少してる ●2019−2020インフルエンザによる死亡および肺炎死亡報告(21都市) https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html ↑ 例年インフルエンザ患者が増える1月下旬〜2月上旬ですら肺炎による死亡報告が減少 むしろコロナ対策によってトータルで肺炎による死者は減少してる ●インフルエンザ過去10年間との比較グラフ(3/27更新) https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/813-idsc/map/130-flu-10year.html ↑ コロナ対策の影響だと思われるが、インフルエンザ患者が激減 もはや日本が先進国とか言ってる奴がいたら鼻で笑うレベルやな
>>260 あるよ。
車産業やゲーム産業。
他にも探せばたくさんあるw
黄みの祖国はないかもしれんがw
>>267 検査マンが発狂しそうなデータだな
検査マン「日本は後進国!日本はゴミ国家!隠してるんだあぁぁぁぁぁ!」
アジアは、結核が非常に多い。 でも、すぐに、結核の検査はしない。 感染症は、新型コロナだけじゃない。
もう皆が感染しているかもしれない 自分も感染しているかもしれないと思って行動するようにとテレビでも言い始めた どれくらいの検査がよいのか
「世界的に見ても(検査をやってしまわないことにおいて)完全にアンダーコントロール」
検査しないことのデメリット ・軽症者や無症状者が動き回ってウイルス拡散 ・感染者数が伸びないから、国民の危機感が上がらず行動を抑制できない この二つのデメリットが大きすぎる 疑いのあるやつはしっかり検査して、「1日の陽性者数1,000人」となれば、国民も外に出るの控えるし企業ももっと在宅推進するわ
死者数少ないカラー!とか騒ぎ出すアホが出てきそう 国民の清潔さと、医療が優れているから現時点で抑えられてるのであって 政府の対応は先進国最下位だわ!
検査に関してだけは日本のやり方で特に問題をカンjない
重症者の割合が外国人4割ってさ、外国人追い出したら収束しちゃうんじゃないか?w
山梨の小児科医みたいに、周り振り切って検査して正解ってパターンもあるしな あれ検査しなかったらあの病院皆やられてたべ
>>269 中国・韓国は、先進国ではないwww
韓国ですら、ソウル近郊に巨大なスラムがあるんだろwww
>>267 >>271 これ、東京大阪は9周目までしか入ってないよって上に文字で書かれているのに
読めない奴がいるんだよね
個別に東京大阪みたら、数字が増えてるよ
クラスター追えてるうちはそれで良かったんだよ、今はもうそういう状況じゃないのに古いやり方に固執して破綻しようとしてる。
ジャップはコロナ死者数の数がすくないことを威張るな! コロナ検査数がすくないんだから死者が少ないのは当たり前だろ! ↑ すいませんどこが当たり前なのか説明してください コロナ検査に漏れた人が死んでも他の死因にカウントされるから コロナ死者が少ないという理屈でしょうか? じゃあどの病気に転嫁されてると思います?肺炎ですか老衰ですか? ひどい症状を発症したらさすがにコロナ検査しますよ。っていうか このために虎の子の検査キットをとっておいてるんですから 明らかにコロナなのにコロナ検査をしないなんて状況はほとんど ありえませんね。だったらコロナ死者のはずなのにコロナ死者だと カウントされずほかの病因にされた人なんて日本にいないことになります よって、日本の死者がすくないのは純粋にコロナ死者がすくないと考えたほうが妥当ですね
この国はもうマジで5流国ぐらいになってしまった 安倍みたいな超絶バカを総理にして疑問にも思わない国民のせいだけどね 自分達見殺しにしてるような奴なのに
↓昨日のウヨの意見 世界 検査増やせ vs 検査減らせ 日本 結局日本の勝利になりそうだけど あれだけ検査増やせ言ってたパヨ専門家はどう言い訳する気かな楽しみ
>>273 みんなが感染してるならもうこれ以上拡大しないから検査の必要はないな
>>276 その大事なとこを国民どころか政府すら理解できてないからな
医療のキャパを超える患者が出れば崩壊するのは当然だろ
なのに舐めくさって自粛の解除なんかに言及しやがってよ
検査しないってのは「軽症じゃ仕事を休めない」日本社会と最も相性が悪いんだよ 軽症者は待機しろって言うが、ちょっと咳が出るとか鼻がつまるとかで、数週間も休める職場が日本にどれだけあるんだよ? 検査するなって言ってるやつは、ちょっと咳が出るとか喉が痛いとかでも、仕事を数週間休めると本気で思ってるのか?
バカでもわかることだが検査数の減少措置には死者をごまかす効果などない 日本政府が検査を減らして陽性者判明者を少なくさせたところで 人が死ねばそれはお悔やみ欄や斎場などまったく関係のないところで 公になるのだから /////////////////////////////////////////////////////////// もう一度いう。検査数減少措置の死者隠蔽効果はゼロ ///////////////////////////////////////////////////////////
必要な検査をしないことを擁護しているのは頭がおかしい。安倍首相すら「しろ」と言っている。 不可解な抵抗・妨害している厚労省官僚の味方して何になる。
>>293 検査マンの言うことを聞いてると
日本はとっくに武漢になってないとおかしいからな
安倍が死者蘇生の呪文を使ってることになる
国の医療をよくさすことが政治の役目なのに日本は医療がいいけど政治が駄目というのは如何?
>>280 それって、PCRで一度陰性が出たけどCTで確認したら怪しかったので再検査したケースだっけ?
結核は、現在でも非常に怖い病気。 毎年、多くの人が亡くなってる。 でも、全員に検査なんてするかよ?
ケンサガーとかインペイガーとか騒ぎながら普通に買い物行ったりパチンコに並んでたりしてる連中には何言っても無駄でしょ あいつらにとって脳内の都合の良い妄想こそが真実であり、それに反する行動を自身が行っていたとしても謎の脳内フィルターで自分だけは平気って事になる そこら中に蔓延してるならわざわざ出歩いたりしねぇわ
>>13 シンガポールは大量検査でほぼ封じ込め成功したんだが…それは
4/19のアレまで感染者数が倍々の100/day以下に抑える必要があるしね・・・
>>286 そうですね。
そう思うならさっさとこの国から出てけよw
>>292 今やたくさんの会社が軽症でも休めるが?
>>294 それはその通りでそれを反対してる人はほとんどいないが?
無闇に症状がある奴は全て検査しろ!ってのに反対してるだけ。
>>285 まず当初から今に至るまでに検査基準が緩和されてる
この認識はあるのかなこういう人って
そもそも明らかなコロナって何?
明らかなコロナしか検査してないって事?
それが分かれば苦労してねーだろw
>>2 検査能力がおそろしく貧困だということ
CT検査を活用して、重症化した人をケアする医療体制は充実してるけど
重症者が増えたり、ケアに当たっていた医療従事者が感染し始めると
その医療従事者も患者側になり残った人の負担が倍以上になっていく
これまで助けられていた患者も救えなくなり
検査はできない、重症者も救えない最悪の国となる
>>296 医療現場は非常事態宣言だして
物資とか施設とかで助けてくれ言うてるのに
やらないの一点張り マジでキチガイだよ
民主党政権でなくて良かった。 菅直人なら検査増やして混乱させてたろね。
>>110 それが生前に取って死後に検査の話じゃないの?
>>282 くだらない。同じHPより東京の過去10年データ
21ページ見てみ
今年がいかに低いかわかるだろ。しかも全体ではむしろ肺炎死亡率は下がってる
>>267 図 11.東京都特別区における死亡者数、超過死亡レベルの推移(2007/08〜2018/19 シーズ
ン)
https://www.niid.go.jp/niid/images/idsc/disease/influ/fludoco1819.pdf 追い詰められて何も出来ない今の日本の状況は 東日本大震災の大川小学校と同じ 教師 政府 生徒 国民 今の政府は津波が押し寄せて来てるのに生徒を避難させれない教師と同じ 日本は最良の結末しか考えない思考 コロナは考える猶予が数カ月あるが 大川の場合はわずか30分という短さ 裁判では逃げることがさも当たり前のようにアホみたいな判決が出てるが これだけ熟考できる時間があったとしても 想像を絶する事態に多くの人間を抱えてしまうと 人は立ち止まってしまうもんなんだよ
下のラインナップがやべえ〜 ブラジル おそらく世界最大の死者を出す グレナダ 国だったのか ジャマイカ 走る以外は無頓着っぽい パキスタン インドが認めるキチガイ国家 アルゼンチン ブラジルに次ぐ死者を出しそう ウクライナ チェルノブイリ ネパール だいたいやばい メキシコ 市長が次々に惨殺される国 フィリピン 犯罪者逃亡先 インド 普通なら即死のガンジス川 インドネシア もはや中国の傀儡 ボリビア なんかいつもやばそう バングラデシュ 世界一のケチ国家
1月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 2月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 3月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 4月 アホ「日本は本当は武漢になってるんだぁ〜〜隠してるんだぁあああああああああ」(発狂寸前) アホ「日本は後進国!」「日本はロクな国じゃない!」(願望) アホ「なぜだ〜!これから日本は最悪な国になる!」(もはやただの日本の敵)
闇雲に検査をしても偽陽性を生むだけ。 +αの手がかりが必要。 闇雲にやるなら、一人に対して複数回検査をする必要がある。 偽陽性率1%、偽陰性率30%として、仮に20万人(今見つかっている人数の約100倍)の 患者がいたとして、全国民の検査を行えたとする。 1億2千万人*1% + 20万人*70%=134万人の陽性が出る。 つまり、134万人の中に本当の患者は14万人ということになる。 さらに、陰性の中に6万人の患者がいるということになる。 無作為にPCR検査をするということは、これとおなじで陽性が出た人の10人に一人 程度しか本当の患者はいないということ。 逆に言うと10倍程度の偽陽性が出るということ。 だから、医者の所見や濃厚接触などの条件をつけて行う必要がある。 あるいは、一人2回やって、2回陽性で陽性、1回だけ陽性になった人は、もう一度 やって、陽性が出れば陽性とすれば、偽陽性は誤差の範囲になる。 偽陰性も誤差の範囲にするには、3回連続陰性が出るくらいでないといけない。 3回やって一度でも陽性が出れば、4回目で判定する。 これだと、検査人数の3倍の回数が必要。
検査しまくってる国が軒並み医療崩壊していることは無視ですか?
ジャップ政府は検査の数を少なくすることによって死亡者の数を少なくごまかしている! 本当はもっと死者が多いかも! あの・・・くわしくおしえてください どうしてコロナ検査を少なくすると、死亡者をすくなくごまかすことができるんでしょうか? ・・・・・・・
伊藤詩織のBBC番組のスタッフがもしかしたら世界を滅ぼした元凶として 人類の歴史に名を残すかも知れないよ ニューヨークはコロナ対策で日本式ではなく韓国式をとりいれて大失敗してんだけど これはニューヨーク・タイムズの論調がおおきく影響しているという噂 (この新聞はこの街の世論形成にかなり影響してる)この新聞で ”日本はモリカケや山口レイプ事件など見れば分かる通りデータを隠蔽する癖がある 日本の重傷者数や死者数は意図的に少なく報告されてる可能性が高いので 日本がコロナの対処に成功しているとういう話は信用できない。 公明正大にデータを出している韓国の方式にするべき”という論調の記事が出た。 それを読んで(それを読んだ世論の圧力で)NY当局がそういった政策を施行したらしい。 これ描いた記者は伊藤詩織のBBCの番組の製作者の一人でNYTの日本担当 つまり山口レイプ騒動の仕掛け人 ああ、世界はこいつらのせいで滅ぶんだ・・・・・って思うと、なんか逆に笑えてくるね 春秋の筆法を使えば 多数のニューヨーク市民を殺したのはモトコリッチ 日本の良好な数値を「これは隠蔽されている」と叫んで信用せず 「それにひきかえ韓国は公明正大 昔からこういった日本の卑怯さと 果敢に戦ってきた人たちで連合国の仲間だから信用できる」といった 論調で世界の世論を中国韓国有利にもっていく。で、結果がこのザマ ニューヨーク市とトランプはモトコに数十兆円の賠償請求してもいいと思う
>>92 母数増やせばそりゃ致死率は下がる
面白いこと言うね
本記事の論旨は、今まで日本の感染者がその人口に比較して少なすぎるのは、 他国に比べて検査回数が少なく抑えてきたからではないか、との疑問を欧米の 専門家の意見を載せながら呈しつつ、最近オリンピックが延期になったあと、急に 東京都など感染者が増えてきたとし、タイトルの"Is Its Luck Running Out?“つまり、 世界を惑わしてきた日本もその運が尽きようとしている、と論を展開しています。 本記事は、日本のウイルス対策に関して批判的に取り上げ、これまでの感染者数 など日本の統計数値を疑問視しつつ日本のウイルス対策はギャンブルみたいで ありそのメッキが剥がれつつあると皮肉っているわけです。 この記事には最初のフェーク記事に見られた明白な事実誤認はありません、 逆に事実を捉えている側面もあることでしょう。ただどうにも香しいのが、日本に 徹底的に批判的である論調、 直接的にではなく遠まわしに意地悪く日本を非難 する姿勢が、モトコリッチ支局長の記事には一貫しているわけです。 さて本NYT記事はやはり世界に発信されたわけですが、NYT掲載のこの反日 記事は速攻で韓国・中央日報が飛びつきます。 「韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離・治療をすることもなかったのに、 病気の拡散を阻止したようにみえる」と誇らしげにNYT記事を引用しています。 NYTは日本が新型コロナ大流行を体験している他のアジア諸国と対照的だと 指摘した。中国のように都市を封鎖することもなく、シンガポールのように先端 監視技術を適用することもなく、韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離 ・治療をすることもなかったのに、病気の拡散を阻止したようにみえるという点からだ。 (このあと)「韓国が36万5000人余りを検査した反面、日本は今までたった2万5000人 しか検査していない」と続けます。(某ブログ記事より) ・・・ ニューヨーク市が誤った政策を実行してしまったのはモトコリッチが原因かもしれない だとしたらモトコはすくなくとも数万人の死の責任を問われる義務を負うべきであろう
軽症でバンバン入院されると医療崩壊するからしょうがないね
日本は先にCT、怪しかったらPCR。他国に真似できない体制
現在のアメリカのパンデミックの遠因は伊藤詩織である可能性もゼロではない。 普通に考えて、ドライブ検査は最悪の方策でやったら必ず感染者爆発がおこり、 場所を定めての検査は百害あって一利なしだということはすでに証明済みのはず。 ところがニューヨークは今更ながらこれをやってしまった。そして失敗している。 なぜだろうか?どうやらこの韓国方式を言葉巧みにニューヨーク行政にご注進した 輩がいるらしい。このような甘言をつかって・・・・・ /////// 「日本はやたらと統計数値を隠蔽する癖があるので信用ならないですよ /////// だから実は日本はそれほどコロナウイルス退治に成功してはいませんよ /////// 隠蔽グセの証拠?ありますよ、たとえばこの件なんですが。えーと。日本に /////// 伊藤詩織という女性がいるんですが、この人は明らかにレイプされたん /////// ですが、加害者が安倍に近い筋だったんで政府によって隠蔽がされました。 /////// 日本の公的なレイプ統計も不自然なほど少ないがこれも隠蔽のせいです。 /////// モリカケ問題というものもあるのですがこれも政府の隠蔽がなされました。 /////// ごらんのとおり日本とくに安倍政権は隠蔽グセがありその提出データは /////// まったく信用が置けないことは自明です。それにひきかえ韓国政府は /////// 長年従軍慰安婦問題などでこの日本の隠蔽グセに苦しめられ、それらと /////// 必死に戦ってきた人権運動の闘士でありまして、ですから今回の件は信頼 /////// おける韓国の方式(臨時所における大量検査)を採用したほうが賢明でしょう」 バカな話だと一笑に付す人もいるだろう。ところがこれもまんざら嘘ともいえないのである。 ニューヨーク市民の世論に大きな影響をあたえるニューヨークタイムズの記者の一人に 素子・リッチという人がいるが、この人はBBCの伊藤詩織関連の番組制作者のひとりである。 素子リッチやその関係者の反日リベラル陣営ロビーが、伊藤詩織の例を出して日本政府の 信頼性のなさを説き、NY行政に、日本方式を行わないように仕向けた可能性はまったくの ゼロとはいえないのである。 たった一人の虚言が、人類の多くを死に至らしめる遠因となってしまった・・・ まあ、こんな話は嘘デタラメであってほしいものだ。
596あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:22:58.67 朝日新聞が世界のおおくの人をコロナで殺す これが世界の真実 朝日は中共のシンパであり、中共は自国以外の人が死に絶えれば得をする 中共がかつて西側諸国であったその無人の荒野に一人の戦死者も出すことなく 乗り込んで己の植民地として乗っ取ることができるからだ 597あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:25:34.71 わざと間違った方策をご注進してニューヨークを滅ぼす ニューヨークに侵攻し中華人民共和国北アメリカ自治区をうちたてる むかしカンボジアのポルポトにわざと国が傾くバカ政策をやらせて 弱らせて乗っ取ろうとしたのと同じ手法
>>1 で、陰性よかった
帰 宅 時 の 移 動 で 感 染。
もうマスク2枚スレじゃどうしようもないから4/19までこのスレで時間稼ぎっすか真理教の皆さまw あのイベントだけはやりたいんだね、安倍
190名刺は切らしておりまして2020/04/02(木) 12:22:42.26 検査が感染者や重傷者や死者の増加をおさえる効果があるんだったら アメリカの全州のなかでニューヨーク州がもっとも患者死者重傷者ともに すくない州になってなけりゃおかしいだろ だってあの州は全米でもっともたくさんコロナ検査をしてたんだから この理屈、まちがってる?ぜひとも指摘してほしいんだけど 191名刺は切らしておりまして2020/04/02(木) 12:22:57.72 ロサンゼルスだのシカゴだの大規模で中国人いて空港とかで 世界とつながっていて人口が密集してる都市なんて ニューヨーク以外いくらでもあるよ。でもNYほどひどくない パンデミックおこしてるのはなんでニューヨークだけなの? 192名刺は切らしておりまして2020/04/02(木) 12:23:22.68 他の州や都市はNYほど熱心に検査はしてない 検査厨がいうように、検査不足が感染者や重傷者や死者の増加をまねき 検査の充実が死者や感染を減らす効果があるというのなら もっともコロナ被害がひどいのはロサンゼルスやシカゴや サンフランシスコになるはずであり、もっとも被害が少ないのが ニューヨークになるはずだよね?じゃあどうしてそうなってないの?
602あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:37:19.27ID:pODOYDXy0 検査が感染者や重傷者や死者の増加をおさえる効果があるんだったら アメリカの全州のなかでニューヨーク州がもっとも患者死者受賞者ともに すくない州になってなけりゃおかしいだろ だってあの州は全米でもっともたくさんコロナ検査をしてたんだから この理屈、まちがってる?ぜひとも指摘してほしいんだけど 609あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:00:22.69 そうじゃない。 全人口に検査するのは不可能でも、なるべく多くの検査をすることで、 感染拡大速度から実際に1人が何人にうつしているのかが割り出せる。 そうすればピークがいつ来るのか、どのくらい続くのかの目安が出せる。 今すぐ緊急要請なのか、まだ時間はあるのかが分かる。 どこが最初に破裂するのか、何を用意するべきか、どこにテントや 仮設病床を作るべきか。それをアメリカは今やっている。 612あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:15:09.64 検査しまくって感染者増やしちゃったら、せっかく明確な時期が判明するはずだった 来るべきピーク時期が前にずれちゃわないか?意味がなくなるよ? 二ヶ月後だと断定できるはずだったものが、検査しまくることにより患者が増加し 一ヶ月後に早まってしまった。たとえばこういったことがおこりうる 613あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:18:08.37I ピーク時期と伝播速度を明らかにするために検査しまくるぞー! よーしわかったぞ、ピークは三ヶ月後、伝播速度は毎時10メートルだ! あれあれ病院に検査場でコロナもらっちゃっった患者が殺到してきたぞー あれーこれじゃピーク時期が一ヶ月後かもしれない可能性も出てきたぞー 伝播速度ももっと速くなってる可能性もでてきたーあれ検査増やした意味ねー 614あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:20:30.85 物理学の不確定性原理を少しでも知ってる人ならわかるはずなんだよね 観測することによって、それによって定まるはずであった観測結果が かわってしまうことがありうるとね。 パラドックスなんだけどしょうがないんだよ 検査をしたらどれくらいそこで失敗がおこってコロナ患者を出しちゃうかなんて不確定だもの 615あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:22:48.28 コロナ患者が増えちゃうのなら、患者増加数は予想以上に増えるわけだから ピーク時期はそれだけ前倒しになる。統計は狂うわけだ 検査によっていろんなことが確定できるというのは検査失敗による 感染がゼロでないと成り立たない話なんだわな。まさに不確定性原理
>>309 見た。
今年の死者の数は過去10年で一番少ないのに驚き。
>>1 【新型コロナ】韓国の医療崩壊… 俳優ムン・ジユンさん(36歳)に続きイ・チフンさん(31歳)まで… 相次ぎ急性敗血症で死亡★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1584791726/ アメリカの他の州や都市はNYほど熱心に検査はしてない 検査厨がいうように、検査不足が感染者や重傷者や死者の増加をまねき 検査の充実が死者や感染を減らす効果があるというのなら もっともコロナ被害がひどいのはロサンゼルスやシカゴや サンフランシスコになるはずであり、もっとも被害が少ないのが ニューヨークになるはずだよね?じゃあどうしてそうなってないの? ロサンゼルスだのシカゴだの大規模で中国人いて空港とかで 世界とつながっていて人口が密集してる都市なんて ニューヨーク以外いくらでもあるよ。でもNYほどひどくない パンデミックおこしてるのはなんでニューヨークだけなの?
アホーカイズは日本を1億総コロナ感染国にしたいんだろうね だから検査されたら困るんだろう
ここにいる、検査の控え行為はコロナで死んだ人を隠す効果があると思ってる人はなんなんだろうね 常識で考えたら検査控えたって死んだ人は隠せないだろうが 日本が検査控えるのは死者を隠蔽することを狙ってるわけじゃなくて純粋に死者を減らしたいからだろ 検査絞ったところで死んだ人は火葬場に放り込まれるんだから検査データとはまた別の話だ
>>27 早い段階で中国便を全て拒否したからね。島国の利点が効いた。あれ…日本は?
あの玉川さんや朝日新聞ですら投了したのに 未だに検査に拘る人って脳に障害があるんかな
何度もいうが検査の手控えには感染者数を隠す効果はあっても死亡者や重傷者を隠す効果はない だから安倍や小池が死者を隠蔽したがる邪悪者だったとしても検査を手控えることのメリットがない。 検査することで多少は感染分布が明らかになったところでそれで死亡者や重傷者が増えてしまったら 本末転倒だ。隠れているから悪いんだ!多少多くなったところで明るみにされてったほうがましなんだ! こういう考えも本末転倒。感染者なんざ検査せんでも発症すりゃいずれコロナだって誰の目にもわかる
潜在的な感染者が検査で感染がわかると不安から発病してしまうのではないか。 パニック心理がトリガーになるってか。
>>305 んじゃあ聞くけど、
他の国は検査してコロナを押さえ込んで尚且つ
回復してるのか?
>>337 平和主義日本の国是だろ?
戦後から強権は発動したら戦争しちゃう国になっちゃう病だったんだから、
憲法前文に精神に基づき、WHOと中華を信じて国民の生存を預けたんだよ
護憲だろ
アホーカイズの言う検査が悪なら感染者の経路を必死に追うのはなんでだろうねw 発覚した本人が軽症なら問題ないんだろw 必死にどこどこに行ったとか詮索する必要はないわけじゃん(笑)
シンガポールと日本は徹底的にクラスターつぶしをする戦法が 成功
PCR検査数だけで論じることが出来ないことは、情報収集してれば分かること 問題は、これまで日本が重視してきた重症者のケアという前提すら崩れようとしていること 今すぐにでも方針転換するか、追加の対策を取らないと間に合わない
>>343 21大都市見たが、いいとこ横這いだろ。
>>314 えっでもそれって
20万人の患者の中から陽性14万人を見つけられて
実は陰性の120万人は2回やればほぼ潰れる
隠れ陽性6万は世に野放しだけどまあ
なら割と悪くないような気も
検査技師も働き方改革してるんだよ、きっと。 「土曜、日曜日はお休み、残業しない」でこんなもんなんだよ、きっと。
>>342 他の国は春節ウエルカムしてないからなあ
大量に武漢からコロナ感染者を日本に招き入れた安倍晋三なんて他所じゃありえないから参考にならんだろ
政権の問題じゃなく医療側の問題なんじゃないの? できれば分かりやすく説明してほしい
>>312 そういう BCG 接種国は大丈夫。
一番やばいのはアメリカ
アメリカの中流以下の医療環境なんて
野戦病院以下だからな。
3密だとわかりにくいから 集近閉(しゅうきんぺい)って覚えてね 集まるな 近づくな 閉め切るな
>>334 検査を増やすと医療消耗品も激増する訳で、マスク、ガーゼ、ゴム手袋、防護服、消毒液などが枯渇するから病院の医師がクラスターの発生源なるのよ
そんな先進国と比べんじゃねぇよ ライバルはアフリカだろ
>>352 今の流行は春節時のじゃなく海外帰国組からの流行
春節時のは一旦収束してた
>>336 だから検査しなければ陽性は増えないだろアホ
死者を隠してるのではなく検査しないだけなんだから
分かって言ってるのか?アホなのか?
ずっと同じ事言ってるから政治思想なんだろうな
>>350 偽陽性含めて陽性全てを安全に隔離できる場所と人材があればな
無論、検査に回す医療従事者の余裕も必要になるし
ケンサガーの人って今はコロナ以外の病気は一切無いことになってんの?
人間ドックに掛けてる金額も比較してみたら?ww>1
自民憎し 安倍憎し から検査検査言ってるだけでどうしようもないよな とにかく検査より働けよ無職
検査しないから軽症者があちこちの病院に行ってうつしまくり
>>356 君らアホーカイズって病院はコロナ検査だけする場とでも妄想してるのか?
色んな病気で毎日外来がひっきりなしに押し寄せてるんだが?
検査しようがしまいが全ての病院を閉鎖でもしない限り院内感染なんて起きるんだよ
日本国憲法前文「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」 だぞ。
>>349 21大都市で見ると、報告の早い都市と遅い都市があって
8,9,10,11数目はグラフとして見たらだめ
その点にどの都市の数字が入ってるかで見ないと見間違いを起こす
だから報告が揃うまでは都市別で見るのが正解
>>360 陽性は、まあそうかもしれないね。
ただしそれと死者が多いか少ないかは別の話。
>>360 検査はしてるだろ
濃厚接触者に絞ってやっても陽性は約7割
幅広くやっても無駄なんだよ
>>342 305です
検査ってPCRのことを言ってるの?
諸外国は日本ほどCT機器が充実していないからPCRに頼らざるを得ないだけだと思うよ
それで抑えられているか、抑えられていないだろうね
イタリアなどは最大限に蔓延したので後は下降するところまで行っただけ
だから日本がPCR検査を増やすべきとは言ってない
日本はこれまでPCR検査を抑えていても重症化した患者を救えればいいという前提でやってきた
でも今、医療従事者の感染や院内感染が広がってきてる
日本の前提が崩れていることが問題なのわからない?
>>358 春節時は全然終息なんかしてねえけど?
勝手に妄想膨らませないでくれる?
ああ、シナは終息したに違いないとネット工作するスパイかお前(笑)
>>358 ちょっと不思議なんだけど
ほら、大阪のライブハウスあったやん?クラスターの走りというか
あれって結局2次か3次感染してるのから広まった現場であって、1次か2次感染者ってのが日本のどっかにいたはずだよね
その1次2次が潜伏期間的に春節なんじゃねーかなーって今でも思ってるのよね
まだ繋がってる気がしてんだよね
アジアでは、結核が非常に多い。 日本でも毎年、多くの人が亡くなってる。 結核の全員検査とか、するのかよ?
火葬場が追いつかなかったり埋める場所がなかったり
病院の遺体安置所を臨時のレンタル冷蔵トレーラーにしたりなど
あきらかに武漢やニューヨークやイタリアの死者数は例年並ではない
明らかにいつもの年なら死んでなかったはずの人が死んでいるのだ
だが日本はそういうことになっていない。つまり.人の死にザマはほぼ例年通りということだ
他の年に死んでた人は死に、死なないような人は死んでいない
だったらこれでいいではないか。
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1585688300/386- 検査を行えば人は死ぬ。検査場がコロナに汚染されがちだからだ
げんに検査をあせってしまくった国は例外なく遺体安置所が
パンクするくらいの大量の死者をだしている
日本よりも追跡調査に成功しているという話もきかない
当たり前だ。たとえ陽性者がふえたところでそれを追跡調査する
人員もそれに比例して増やさないと追跡の成功ができないからだ。
日本よりも十倍陽性判明者を出した国で、日本の十倍追跡調査員が
いれば成功をおさめるだろうが、調査員が日本とおなじ人数だったと
したら陽性判明者増加のメリットはまったく還元はされない
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1585688300/377- 病院には、免疫抑制剤を定期的にうちに行っている人も治療方法の方もおられるので 抵抗力物凄く低くなっているので、大規模検査を運用するつもりなら、そういう方たちのリスクもきちんとケアした物にしてください
検査増やしても感染者数増加で他国の印象悪くなるからな 検査数の少なさがバレるまでは今のままでいいよ
>>366 ライブ強行してクラスター感染拡大したアベガーが
真っ先に医療機関のリソース食い潰してる現実
そら非常時に布マスク2枚しか配れない後進国やで? 統計なんかまともにとれるわけないやんw
>>371 この書き込み見ると頭大丈夫かって思う。
実際検査してるの上級国民だけだし。
検査しないと余計に広がるだろ。
ただゲリゾーを守りたいゲリサポ
現時点で表立ってはいわないけど、 日本人は BCG で新コロナを軽症化し、 すでに集団免疫を持っているという前提なんだろう。 そして、死者を最小限にとどめることに重点を置いている。 ただ、世界的にヒステリックな状況で 日本だけが集団免疫がありますなんて、 抜け駆けはできないので、一応、対策のふりはしている。 そう考えれば、アホな新コロナ対策も理解できるよ。
最近気づいたんだけど 検査すると陽性患者が増えて医療崩壊するって言うじゃん? 限られた病床しかないから じゃあその病床は誰のために取っておくのかと言うと 上級のために取ってあるんじゃね 上級はすぐに検査も受けられる
>>369 都市別で見ると、
・東京は8週目まで減、9週目に少し戻した
・大阪は、横這いか微増
・名古屋は減
別に8〜9週目で急増なんかしてないよね。
>>1 結果こそがすべて
目的は命を守ることで検査は手段でしかない
左翼運動がよく敗北するのはいつも手段が目的化するからだ
アホーカイズは検査が悪だと妄想するなら政府が感染経路を調べるのも止めさせろよw 志村や藤浪とか亡くなった有名人が合コンだクラブだとかプライバシーの侵害だろ。 軽症は何も問題ないなら接触者がどうこうとか無意味な行為はヤメロって叫んでこいよ(笑)
>>342 >>372 追記
PCR検査を増やすべきでない、というよりこれまでの体制だと増やすことが出来ないと言った方が正確か
だからドライブスルーなど、これまでと違った方法を取り入れるしか道がない
検査は必要。100倍に増やしてもいいくらい 日本は抑制できてると勘違いして自粛を解こうとして今更焦ってんのは誰だ?国だろが あの馬鹿どもに現状を認識させる為には検査は絶対に必要
>>382 重症じゃないんだからクラスターとかなにも食いつぶさないだろ
アホーカイズの理論って常に支離滅裂なんだがw
ここ四半世紀、海外と比較するときの対象どんどん下げてるよね 先進国→アセアン→特亜→途上国
//\ / ./:::::::\ / /::::⌒::::\ / /:::<◎>::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>1 ポチどもよ あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーqqq ジャップや検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり 各国の死者数や感染者数に差異があることを遺伝子操作ではなくBCGのせいにさせたりしてねqqq アホの知能じゃ二元論しか理解できないから「全員検査じゃ無い=全く検査していない」って認識だってのは解った
検査したからって封じ込めできないのは欧州やアメリカが証明してるのに 未だにこだわってるやつはアホなのか? 軽症者が病院にかけこまないだけまだマシだよ
世界最高の人権大国()でありパヨの聖地のはずの国でも
大量検査なんぞやってないんだなこれが
まあパヨってのはその時々で反安倍に使えそうな都合の良い国をピックアップしては
海外ではこうしている、それに比べて日本は〜とやるだけってのがバレバレ
ドライブスルー方式も工夫だとは思うが、よっぽど管理できないと、結局そこからうつるよ 例えば、ドライブスルーに並んでいるうちに来た人がトイレ行きたいとして施設のトイレを使い、 検査役の人と同じトイレを使えば、うつるリスクは格段に相互に上がるだろう
>>283 検査拒否戦略で
不顕生感染でどうやってクラスタ潰しするのかマジで知りたいよ。
軽症者だけのクラスタって永遠に見つからないだろこれ。
>>50 緩やかに人口の6割以上に感染すれば収束に向かうよ
それまでの間、医療崩壊を起こさないように持ちこたえることが大事
>>400 アホーカイズ理論だと医療アホーカイするから入院させてないだろ。
検査って言っても何人やったら満足なんだ? 多くやってる国でも 全数からしたら数パーセントで誤差の範囲 検査でたまたま見つかった無症状感染者は 氷山の一角ですらない。 陰性貰った直後から感染の不安抱えるのは 変わらないよ。
だから病院ではなく 自衛隊使って 抗体検査しろ それしか道はない
>>387 俺の貼ったインフル感染者のグラフと重ねて見ような
死者/(重症者)/感染者ってのはだいたい比例する
死者のグラフだけ見ると死者が減っていったのが戻っただけに見えるが
感染者のグラフと重ねると、感染者が激減してるのに
死者の減少が鈍くて9周目で急増した
と正しく読めると思うよ
ドイツも検査増やしてイタリアやスペインと同じ道を辿るようだな 昨日のドイツのコロナ感染者 重傷者3400人 死者156人
>>404 そいつ等の目的は日本を破滅させることだよ
意味の無い検査に物資と人的資源を浪費すればするほど崩壊へ向かうということを熟知している
だからとにかく検査しまくれとほざく
>>394 内訳とは確率の話か、それとも
全国の医療従事者の感染した例を全てあげろとおっしゃってる?
医療従事者から感染者が出たら、フロア閉鎖、関わった他のスタッフ全て検査しなくてはならないし
最低でも1週間は麻痺すると思うんだけど
403あなたの1票は無駄になりました2020/04/01(水) 15:59:27.52 検査拒否したら死ぬ人が増えるという理屈が正しいのなら日本で死んでる人は増えてるはずだろう だがそうはなっていない。日本のコロナ死者は世界基準からみたら依然として低い 検査を増やしたら人が死ななくなるのだったらイタリアやニューヨークであんなに人が死んでるはずがない ちゃんとたくさん検査したんだから日本よりも死んでる人がすくなくなっていなければならないはずだ だがイタリアやニューヨークは依然として死ぬ人が多い。さあ検査厨はこれをどうやって説明するんだ? 404あなたの1票は無駄になりました2020/04/01(水) 16:00:15.36 リソースの概念を理解できるかどうかがバカの壁だな 405あなたの1票は無駄になりました2020/04/01(水) 16:02:06.16 検査少ない国は死者がとりたたて増えてはいないしむしろ少ない国が多い また、検査してないことそのものに、死者をこの世から隠すという隠蔽効果はない 検査をしないことは、物好きなニートが火葬場をカメラで24時間スマホで撮影したりすることを防げない
俺個人としてはもっと検査をやってもいいのでは?と思うものの、検査したしないが最終的に結果に及ぼす影響は軽微だと思うんだよ。 日本の被害の少なさは、(検査するしないも含めた)おそらく政策的なものとは無関係の要因によるものだ。
一般人は具合悪くなっても引き延ばされて検査してもらえないのに有名人だとすぐ検査受けさせてもらえてるのはどういうことなんだよ。 上級優遇で一般国民見殺しにしてる糞政治家共はくたばれ
疑わしいのがそれしかいないって事だろうが 日本は爆発的な感染拡大せず封じ込めに成功してるんだよ 日本国民は安倍ちゃんに感謝しろよな
アホーカイズって脳みそが既にコロナで汚染されてるから欧米がハグチュー文化圏だと知らないんだろうなw 発症元のシナから近いアジアが日本と同じ感染者が緩やかなのはハグチュー文化圏じゃないからだし。 だから欧米と単純比較できないし比較するのはバカの極み
>>403 感染力考えたら検査しようがしまいが集団免疫を目指すしかないよ
その経緯でどれだけ亡くなる人を減らせるかってだけの問題
医療崩壊起こしてるイタリアでさえ死亡者の平均年齢は80歳超えてるから
過度な自粛も経済活動を停滞させるだけ
コロナで死ぬより首括らなきゃいけなくなる人のほうが多くなる
可能であれば70歳以上の重症者の治療を切り捨てて
若い人の治療にリソース回せれば対応としてはベストなんだけどね・・・
>>427 感染疑われた人は検査する前に殺されてるんだろ。
>>419 日本でも感染拡大してるっていう確かな数字は抑制に繋がると思うよ
国も自粛解除しようとはしないだろうし、自粛してくれる国民も増えるはず
今のままだと国すら勘違いしたままになってしまう
>>421 CTが有効な診断基準であることは確かだろうが、その体制維持すら厳しくなってきた
だから医師会や専門家が医療崩壊を懸念している
検査して陽性でも無症状や軽症で尚且つ頭が悪い人は出歩くから意味なさそう
>>425 感染自体を止められるレベルじゃないからね
まあ効く薬も特定されてきたから
それを活用しつつ経済を回していくようにしないと
コロナ以外で大量の人が死ぬことになる
>>420 感染源製造機だから
有名人の周りに人が集まってくる
スエーデンはもっと下じゃないの? 日本と同じ方法をやてるようだよ。 上手く行ってる。
日本は誤魔化し捏造国家だということを全世界に知らしめた 中国と同列だよ
検査厨、隠蔽厨にはほとんど同意できないが、にしても決して油断はするな。 中国の次の感染爆発は日本だ、とか言われてた頃、欧米諸国には感染者はまだ ほとんどいなかった。それが、あっと言う間に日本の感染者数を抜き去り 爆発した。まだ、感染者数が増えてる以上厳重警戒だ。爆発したら終わりだ。
>>431 極論だな。
人間犯罪犯すからみな死刑でいいやって言ってるのと同じ。
全員が出歩く訳じゃないから効果はあるのに、そうなるに違いないって妄想するのはキチガイの極み
>>427 インドなんかもそうだがサバイバル国家は軒並み少ない
コロナより危険なものが他にたくさんありすぎて構ってる暇がないってこと
しょうもない無駄検査に勤しむ暇もなければその能力もないから実態は永久に不明で終わる
>>435 欠陥検査キット売りまくって世界を混乱に陥れてるクソ中共と同列とかお前パヨカスだろ
数値少ないのは隠蔽してるからだ!っていう理屈どっかで聞いたことあるなと思ったら これって、山口敬之レイプ事件での伊藤詩織の口癖だった。で、いろいろ調べてみたら 案の定ニューヨークタイムズ紙で日本のコロナ対策は駄目だ駄目だニューヨークは 韓国の大量検査方式をとるべきだと記事で騒いでたモトコ・リッチNYT日本駐在員は 伊藤詩織がBBCで番組作ってたときのスタッフだった。全部つながってるんだわな。 で、しらべてみたらモトコはNYにはおらず勤務地が朝日新聞社屋だったとよ。 はいいつものバカサヨの手口でしたっと。NYが滅べばアメリカは滅ぶ、自由主義 陣営も滅んで中共の天下さね。なるほど
日本の対策は、コロナ陽性でも、軽症者や無症状者は 家にこもって誰にも移さず、免疫を獲得してくれということ。 そのうち、集団免疫ができて、社会的にも落ち着くだろうと。 それが可能になったのは、BCG というコロナ軽減ワクチンを たまたま打っていたから。 全員検査が必要なのは、BCG を打っていない欧米のことだよ。 老いも若きも運が悪けりゃ重症になり死ぬんだから、 そりゃ必死になって、陽性を隔離するよ。 ちなみに韓国の検査は無意味だった。 あそこは、日本ほどではないが、それなりにコロナを軽減できる BCG を接種している。
>>437 検査しまくった結果感染爆発起こしてるニューヨークはどうなるの?
重要なのは 検査数でも感染者数でもない 死者数だ!
>>430 日本は途上国より検査数が少ない(からダメ)というミスリードに対して言っただけ
医療崩壊うんぬんは別の話
>>442 バカ?欧米はハグチュー文化圏だって言ってるだろ
シナに近いタイベトナムがなんで感染爆発してないんだよ
アジアが日本と同じくハグチューやらないからだろうが
>>412 いや事実として、9週目に急増はしてないんだよ。9週目にいきなり戻してるのは東京だけ。他は減るか横這いかしている。
死ぬのは1割程度しかいない 8割ぐらいは軽症なんだからもっと楽観でいいと思う 俺は肺の手術2回やってるから死ぬ方だけど
>>442 アメリカはインフル死者が異常に多くて
インフルA型陰性ならB型っていうザル検査しかしてなくて
絶対コロナだってプラスでも散々話題になっただろ
検査してそれが事実だったと確認できただけ
検査能力はガチで低いと思うぞ。 そもそも院内感染連発でオーバーシュート無しでも医療崩壊危機。オーバーシュートなんてしたら患者の検査も追いつかないで修羅の国になると予想
症状が出たら自宅療養 悪化して息できなくなっても 苦しいけど死ぬまで自宅で頑張ろう!
>>442 検査を限定しているカリフォルニアは安定して大成功
もうはっきり明暗が分かれて正解は出ているんだよな
それでも検査マンは現実を受け入れず無駄な抵抗を続ける
コロナが終息するまでずっとこのままなんだろう
>>434 スウェーデンも周りから甘いのなんのって叩かれてるけど
粛々とやってるな
>>437 お前と違って普通の頭してる人は検査関係無く既に最低限の外出になってるだろ
ついでに言うとクラスターは全員じゃ無く、全体のうちの一人でも出歩いたら問題だ
まぁ理解できないんだろうけど
ええ・・・・検査ってすげー危険であんまりやらないほうが良かったんじゃないのかよ・・・ 日本の技術や設備が遅れてるだけ・・・・・・・?
>>308 新型肺炎、北海道で初の死者 高齢者、死後に感染確認
https://www.asahi.com/articles/ASN2V5CRDN2VIIPE00Z.html >25日に死亡した。死亡後の26日に検査したところ、陽性と判明した。
>>451 アホーカイズって無能バカしか居ないんだな。
アメリカは3億の人口でまだ20万人も感染者が出てないんだからたまたまカリフォルニアにはで波及してないってだけだろ
別にアメリカがコロナ発症じゃないんだから、観光客が多いニューヨークが集中してるってのは当然の結果だろ
>>438 インドもブラジルも BCG だよ。
要するに、今回は、
結核なんて不浄な病気がない国が
壊滅したわけ。
天然痘にやられたインカ帝国みたいなものだよ。
>>446 インフル肺炎死者の母数は感染者で
母数が急減しているのに死者数は横ばい=死亡率があがっている
死者数が戻った=死亡率激増
インフルが本当に検査結果インフルこれだと、インフルの変異がヤバイ
肺炎で全検査陰性で抗生物質反応認められずウイルス性診断=インフルなら
コロナが混ざってるなでまだ安心できる
検査して陰性だったら実費何十万取るってのはどうだ これなら検査かなり減らせるだろ
本当に日本人ですか 日本に居る人のことですよね? それが バイオテロリストだとしたらどうするんですか
まだ隠蔽図ってるの? 五輪なくなったんだし足枷はないだろ 初動遅れた責任を問われるのが怖いのかな?
>>455 お前はただのキチガイだよ。
感染者はみなクラスターなのに発覚したやつだけ経路追えとかそれに同調して支離滅裂やってるからなw
検査したら医療崩壊するんだろ?重症化したやつだけ治療して経路なんて無視しろって発狂してるよアホーカイズ(笑)
>>409 その理論は知らんが、基本はやっぱり入院やん
各地域が今どの段階なんだが、判らんけど
www.mhlw.go.jp/content/000609214.pdf
>>461 まー他の都市が順調に減ってるのに東京大阪だけ横這いってのは少し気にはなるね。
でもそういうのを云々するのはこの先のデータが出てからだよ。
>>445 あと否定されるけど温度湿度もな。
沖縄もあれだけ旅行客多いのにほとんど陽性出てない。
東南アジアも同じ
日本 感染者2526人 死者71人 フィリピン 感染者2311人 死者96人 フィリピンよりマシなレベルでなんでよくやってると思ってるのか不思議だな
>>467 初期韓国と同じ
感染者は隔離、がルールだけど設備を持った隔離場所がないから病院に突っ込んでいる
韓国を馬鹿にしながら、やっている事が韓国の周回遅れ
ほんと他国から学ばないよな、この国の政治家は…
>>470 その理窟に従うなら、ドイツやスウェーデンはフィリピンに劣る国ということになる。
そういえば韓国ってまだ大量検査やってるの? あーだこーだいわれてるけどカルトがばら撒いたあの段階あの地域で大量検査やるのは正解だったと思うけど
アメリカやイタリアが検査多いのは先進国や伸びてる国だからではない
>>470 フィリピンって感染者
前日+500〜700位だったよ
>パレスチナ・ウルグアイ・ベトナム・セルビア この国々に共通していえることはコロナ惨禍がそれほどひどくない国ということ
>>472 設備を持った隔離場所がないから病院に突っ込まざるを得なくなった国と、そこまでには至っていない国を一緒くたにしてはいけない
>>472 ん、だとするとやっぱりリソース食いつぶしてるんじゃね?
>>92 アメリカは毎日100,000人以上に検査してるね。
日本は数百〜千数百…
ちなみにこの失敗は中国もイタリアもスペインも あちこちがやらかしている さらに中国やイタリアは、病院が溢れたから自宅隔離しよう でさらに感染者を増やすという失敗をやらかしている 日本は検査拒否でピークカットでも何でもいいけどさ 軽症者の隔離施設は何万床用意した? 中等症用の点滴や酸素マスクは何万追加で用意した? 重症用の人工呼吸器は何千台揃えた? これらを支える医療従事者はどうやって増やす事にした? え?何もやってない?最近考えだした? 検査拒否でピークカットしながら準備してたんでしょ?
>>373 今の波は帰国組でしょ
それに春節時に遮断なんてできないよ
あの時だと観光業から大反対が出るわけだし
ある程度国民の多くがなっ遠くできる時期じゃないと遮断なんてできない
結果的に日本は欧米と比べて対策が遅れてると言うことは出来ない
検査しなけりゃ重症者が勝手に減ってくと思ってるバカ国家だよ日本は マジで情けない
日本はベトナム様以下だからしょうがないよ。ベトナムなんて早期に入国制限して韓国の飛行機を止めて 怒らせたりしても防疫やっていたしな。入国するには信頼できる医療機関の感染していないという証明書 が必要だったよな、確か
>>476 検査数10000人/日くらいずつ増えてるけど
たしか4人くらいの検体まじぇまじぇしてチェックしてるから2500回/日くらいかな?
>>461 検査してないんだから感染者が増えるはずがないだろ
>>444 これまではミスリードと言えたけど、これからは違う対策を取り入れない限り
医療崩壊するしミスリードでも何でもなくなる
3月17日 国内感染者1101人 死者41人 3月24日 国内感染者1211人 死者43人 五輪延期 4月2日 国内感染者2526人 死者71人 五輪延期すると感染者が2倍になって死者も増えるw
軽症者は隔離すべきなのに無症状軽症者を野に放ってる なぜなら・・・検査しないから区別ができないんだよ
死因欄に心不全って印刷した死亡診断書を全ての医師に配ればok 検査何て要らないよ。
韓国は検査キットに予算使いすぎて 韓国政府のワクチン開発の支援金は SKバイオサイエンスへの 1億ウォン(870万円)にすぎない。 なんだとか
岩田教授が言ってたじゃん 日本の対応はアフリカ以下だって
>>495 >>461 の「感染者」とは、インフルの感染者のこと
北欧は高福祉高負担 アメリカは小福祉小負担 日本は小福祉高負担
隠せばナイナイできるもんなw ガイジ政府にガイジ国民
>>497 フィリピン 感染者2311人 死者96人 の一週間前は感染者636人死者36人だったが
フィリピンも五輪延期で増やしたのか
NY見てれば検査マンの言ってることが失敗だとバカにでも分かる 分かっただけとか言ってるアホがいるけど 次から次へと肺炎患者がドカドカ来るようになってるからな 明らかに激増したわ
>>506 医療に関しては北欧と日本は逆だと思う
それ以外はまあ確かに
各国が無作為に検査して数比べない限り、他国と検査数比べる意味無し。 各国同じ条件で検査して、その検査数を比べるならわかるが、其々人為的なフィルター掛かってるから、何かの分母には慣れないただの検査した数。 同じ様に検査しないと分からない感染者数を比べるのも意味無し。 感染者数が少ない日本が偉いとか多い欧米がダメとかそんな判断できない。 比べて意味あるのは死亡者数と重症重篤者数だけだよ。
>>509 永寿を見れば検査マンの言ってることが成功だって馬鹿でもわかる
>>508 横レスだけど、たぶん彼が言いたいのはその前の一週間の数字との比較
フィリピンは22日は感染者380人で死者25人だから
”増え方”は正常かと
1月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 2月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 3月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 4月 アホ「日本は本当は武漢になってるんだぁ〜〜隠してるんだぁあああああああああ」(発狂寸前) アホ「日本は後進国!」「日本はロクな国じゃない!」(願望) アホ「NYは検査して増えたんじゃないんだぁ〜」(NYは全米でダントツ死者数1位)
検査数世界少なくなり、感染者も世界一少なくなる日本!
>>512 なんで?
NYでも院内感染しまくってるけど
むしろNYの方が酷い
検査数を比較しても感染者数には、そんなに関連性がないじゃん 検査をしたら感染者が減らせるなら検査をしまくればいいだろう
>>518 むしろ現実見ると海外にばらまきまくってたのはアメリカだけどな
中国はすぐ世界中から渡航禁止にされたけど
アメリカはずっとされてなかったし
>>512 >>517 とりあえず、ニューヨークの人間が東京について何かを言う資格がないことは子供でも分かる
まあ早期検査は意味に説を支持した連中は風邪ひいてもルールを守って早期検査は決してするなよ!!
>>520 検査検査したNYが全米で死者数がダントツ1位なのに
検査が関係ないとなんで思うの?
いつもの現実逃避?
>>508 それ他の国でも、結構当てはまっちゃう希ガス・・・
例)
ドイツ感染者数
3/17 8,198
3/24 2万7436 五輪延期
4/2 6万7366
>>511 その死亡者も重症者も、検査しないと数には入らないよ
東京ではインフル肺炎死者と重症者が増えてるけど関係ないよ
病床圧迫するけど新型じゃないからノーカンノーカン
医療崩壊しそうだけど個人的見解です
どうせ感染を防ぐ事は出来ないんだから発症したら入院させる この方が合理的じゃん。8割は入院しなくても治るんだから
>>374 雪まつり会場に行ってた高知の看護婦や。
発熱、鼻水、咳が出てる状態でライブ会場で燥いでたみたいやぞ
でもまあ、死者数は少なく抑えられてんだし 今の所はまずまず封じ込め成功してんじゃないの 結果オーライかも知れんが
>>530 何わけのわかんねえこと言ってんだハゲ
無症状者を特定して隔離しろってんだから1.3億人検査せにゃ無理だろ
んなことは誰にでもできねえんだから全知全能の神様である
>>498 君がやってみせてくれって言ってんだよ
>>528 実際増えてるように見えても週に20人とかだしね。
ニューヨークの一日のコロナ死者の10分の1にもならないという。
>>517 100人感染させて6人死んでる永寿を見て
検査したからああなったんだっていう主張と
検査してればああはならなかったって言う主張
どちらが正しいかと問えば100%検査したほうがいい
と答える
ガイジを除いて
>>524 ニューヨークはPCR検査で感染拡大させたらしいよ
記事見た
検査スンナーズは手遅れにならないと分からない発達障害
>>524 だから検査する前はインフル死者がダントツだったでしょ
病名がすげかわっただけで現実は何も変わってない
事実が分かっただけで、検査しなければインフルで医療崩壊してインフル死者が200万人になってただけ
無駄に検査するより頃合い見て都市閉鎖して 2〜3週間で重症者炙り出す方が効率的だろ
何で? 人密高いのに…。 マスク効果、ノーカン効果?
今時期に感染者を隔離してたら隔離施設が膨大なことになるだろうね 8割は自己の免疫で復帰できるんだから、入院が必要な2割を見るほうが 合理的だと思うなあ
日本の官僚は、年間10万人ぐらい死んでも隠蔽できるのを知っている 10万人犠牲者が居たとしても、1280人に1人のマイノリティだから気づかれない 1000レス中に1レスあるかないかの事実は、ランサーズに簡単にかき消される
>>540 次から次へと肺炎患者が運び込まれるようになって
明らかに実態が変わってんだろ
現実NYだけ酷いのは
新型コロナだって分かったからだとか頭沸いてるのか
>>541 証拠もナシに都市封鎖なんてできるわけないだろ
独裁主義じゃあるまいし
「こうこうこういう数字が出てます」
「都市封鎖で対策しましょう」
という根拠と対策がセットで初めて可能なんだよ民主主義は
>>547 出せないなら封鎖はないよ
民主主義だから
>>542 国民一人一人の努力賜物だと思うけど
災害慣れしてるのもあるけど、日本人の大半は言う事聞いて
ちゃんと自粛できるから
ただ、そうじゃない人もいて、封じ込めまではできていない
徐々に増えているのが現実で、国民がこうして稼いだ
本当に貴重な時間って財産を、有効に使って
準備をしてほしかったんだけど…
結果はこれよ
>>487 >>548 流石にそれは理屈が変だぞw
別に選挙で封鎖を決めるわけじゃあるまいし
検査しなくても医療崩壊が起きれば封鎖しなければならなくなるよ 検査をする必要はないんじゃないの 検査したから感染が減るわけでもないよね
検査しない→エビデンスがない→対策の必要性が判らない→責任を取らなくて良い
いいんだけど、インフル肺炎含む東京の全死者が、週に100人とかじゃなあ。 これが全部コロナだったとしてもニューヨークの10分の1にも満たんぞw
1月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 2月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 3月 アホ「日本は1ヶ月後に武漢になる」 4月 アホ「日本は本当は武漢になってるんだぁ〜〜隠してるんだぁあああああああああ」(発狂寸前) アホ「日本は後進国!」「日本はロクな国じゃない!」(願望) アホ「NYは検査して増えたんじゃないんだぁ〜」(NYは全米でダントツ死者数1位) アホ「検査しないと封鎖はできない!」(意味不明)
医療崩壊が起きれば責任を取ることになるでしょう 検査しないから感染者数が増えないとか言うのは、意味がないでしょう
>>551 また原因と結果が逆だよ
医療崩壊が起きたのは人が肺炎になって
原因特定のために検査してコロナだと判明するからだよ
で元に戻るが
検査したからああなったんだっていう主張と
検査してればああはならなかったって言う主張
どちらが正しいかもうわかるな?
検査マンは先天性のガイジだから検査業務に従事する人間が掃いて捨てるほどいて 防護服やマスクや手袋や消毒液や綿棒その他はどこかから無限に湧き出してくるものと信じている だから医療資源が枯渇して現実の治療に支障をきたしているというNYのニュースを見ても頭に入らず脳から自動消去される 更に二言目にはエビデンスとほざくわりには 何の根拠もなくテント内やドライブスルーで行われている検査は100%安全なものだと信じている 本物の脳障害の集団だから会話が通じるわけがない こんな異常者達の相手を毎日させられる医師や政府関係者には同情するよ
BCGのおかげなのかしらんけど、海外と比較したらもっと死人病人出てないとおかしい トンキンやその周辺なんか人口の半分以上感染しててもおかしくないのに
>>561 100人感染させて6人死んでる永寿を見て
検査したからああなったんだっていう主張と
検査してればああはならなかったって言う主張
どっちか答えてみ
逃げるな
検査しないからエビデンスがない 検査すると医療崩壊するからしない 循環論法
っていっても陽性だった場合の隔離できる受け入れ施設がたり無いんだよな 国が接収するとアホが騒ぎまくるし狂ったな国だな
>>563 NYでも院内感染起きまくってるのに
なんで都合よく消去してんの?
リベラル特有のオレは頭良いんだ!って謎思考かな
>>563 質問そのものが意味不明過ぎて何を言いたいのかわからない
バカの極み 感染者を野放しにしているから感染が広がって患者が多くなり 結局医療崩壊になるんだってんのに 検査しないでどうやって感染者数を抑えんだ しかも検査してないのに既に医療崩壊ですか? どんだけ脆弱なんだよ 検査する=医療崩壊 この間に相関関係はない 検査方法が悪いから感染するんだよ 菅は以前に言ってたよネー医者や看護師はプロなので感染しないって それでクルーズ船も下船時に検査しなかった そしたらその後に医者が感染発覚してたよね、どれだけ広がったんだか
隔離できないところに集めてもクラスターできてダイプリになる さきに悪い例を参考にできてるからある意味助かってんだよ
>>569 何言ってんだこいつ
NYの方が状況が酷いって言ってんだけど
よく五毛が
中国と日本じゃ中国の方が遙かに酷いのに
日本でちょっと事件があると
日本モーって騒ぐのと全く一緒だなお前
中国で患者100人居るのと
日本で患者1人居るので
どっちも患者がいるから同じと喚いてるようなもん
感染者数に対しての検査数割合じゃないとあんまり意味ないだろうにアホくさい
>>1 で駄々こねようが専門家は取り合わんぞ
煽動したいだけだから言っても無駄だろうけど
>>570 検査抑制をしているカリフォルニアは死者の数を抑え医療崩壊も防いでいる
大量検査をしたニューヨークは大惨事 もはやこれ以上何も言うことはない
まぁ最近のリベラルはオレは頭良い!世界の真実を知ってる!ってホルホルしたいだけだからな 政府は間違っててオレは正しい!オレは頭良い!!!っていいたいだけなんだろ
>>574 アホ?
カリフォルニアは早い段階で都市封鎖したからだよ
検査と関係ない
今日の東京は90人以上だ
ネトウヨが検査するなキャンペーンしたおかげだねwww
>検査結果がどちらでもすることは一緒
そんなこと,はない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。
ちゃんと検査をして、ベッドが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。
誰のせいなのかはわかっている。
いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)プキャー
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京オリンピックと 創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr 学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^
検査件数は、多ければ多いほどよく、少なくていいことはなにもない。
症状の重い人や、重篤化しそうな人から優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たちは,自宅待機だよ。
陽性反応でも出ないと、
会社を休んで自宅待機なんてできない、みたいな人は多いからね。
検査しないから、誰を隔離して良いのか判らない 誰が感染してるか判らないから、全員が自粛対象にされる 全員を自粛対象にすると日本が終わるから、満員電車は止められない ウイルステロにはちょうど良いターゲット 政治家や官僚の責任は有耶無耶にされるが、 国民にはウイルスが蔓延する
ネトウヨが仕事していない引きこもりだってよくわかるわ 何の理由もなく2週間も会社休めねえんだよ それくらいの社会常識もないのかよ
検査で防げる感染 → 院内感染等、社会の必須インフラに従事する集団 検査で増える感染 → 一般大衆の誤った理解に基づく行動。検査結果が出たら外出する、検査を求めて危険な空間を自分たちで作る たったこれだけのことだよ 検査そのものは重要ではなく、状況によって正しい検査数・態勢が変わるってだけの話 アホくさ
>>572 日本は日本だろ?
日本人が自身で起こした国内失敗事例を顧みることもせず
日本が起こしてもいないNYの病院の失敗事例は無意味
まして尾身先生が言ってる通り欧米と日本はシステムが全く違う
つまり全く参考にならん
無症状者や軽症者は検査受けれないからゴホゴホしながら感染拡大していく 人口が1000万人いる東京は一瞬で感染爆発して武漢化して街中や病院に死体転がるようになる
検査用のサンプル郵送すると感染するらしいけど、 満員電車に乗っても感染はしないらしい
>>561 リソースは限られてるからピークを遅らせて準備すると言ってたのに
準備できたのはマスク2枚
さっさと武漢を都市封鎖した中国はさすが危機管理がしっかりしていると言わざるを得ない
予算は有限だし 能力主義だそうだし 生産性が大事だそうだし 仕事だそうだし 日本の大学やアマクダリや教授にしてみたら、税金の補填が欲しいだけだろ。 誰でもいいんだろ。 だったら留学生に使え ジャップの大学生連中に税金を使うなんて無駄だ。 その分、日本に来て苦労している東南アジアの留学生を支援すべきだろ。 君達ジャップの苦境がいかほどのものか、 英語で世界に向けて発信してはどうだろうか いろいろと、いつもやってるだろ。 この件だけはやらないわけ? なんでだろうねえwww 同情なんてされないってわかっているからだよねえ w ww 俺んところに来るなよ。 英語を日本の公用語にしよう!
>>561 それは逆もしかり
検査せずみんなで罹って集団免疫を獲得しようは
医療従事者が無限にいて病院はいつでも自分を治療してくれると思っている
感染症に関しては、対策は明白
@感染者を国内に入れない
A@をすり抜けて入ってきた感染者を捕まえて隔離
BAの接触者を捕まえて隔離
CBでチェック漏れした接触者を、発病後病院で捕まえて隔離
DCの接触者を捕まえて隔離
以下ループ
捕まえる為に検査をする
検査が出来なくなる(人・物のリソース不足)=捕まえられなくなる
ここでロックダウン
どの国もやっている事は同じ
それでも@が破られると、感染力によっては
接触者の取りこぼしを捕まえきれずに広がっていく
全く捕まえなかったらとんでもない速度広がる
多少でも捕まえれば速度は下がる
ニューヨークは全く捕まえ来なかったからあの状況
欧州も気付くのが遅すぎた
ちゃんと捕まえてるのはシンガポール台湾
日本は一応最初から捕まえてはいたけど、そもそも@をやってないし
Cが主体の上に検査拒否で取りこぼした分が徐々に広がっている状態
検査能力が十分あるならまだ捕まえまくればいいし
あなたの言うように日本は検査能力が他国より貧弱で
既にリソース不足ならロックダウンすべき
>>582 日本は死者数がG7でぶっちぎりで少ないのに
失敗だと認められないって
それ検査マンの自己紹介じゃん
>>583 よし、じゃあそんなことになる前にさっさと日本から出ていけよな!
>>585 まあ、それにはほんと笑えるんだがなw
でも、それ以外全くやってないわけではないが、
足らない事は確かではある。
今のところはうまくいってる方なだけにな。
>検査で増える感染 → >検査結果が出たら外出する、 自分が陽性とも知らなければもっと動き回るよな 陰性でも注意してくださいと言われれば自重はするわ >検査を求めて危険な空間を自分たちで作る バカすぎ 症状なければ検査する必要ないじゃん そんなことしているヤツはおらんけど?妄想で検査しないのかあ
>>586 大多数の感染者と大多数の死者を隠蔽した事の方がすごいと思うよ!
多分本当に終息しても他国からの信用を得られるまで相当な時間を要するね!
永寿130人だってな? これは検査したからこんな被害になってしまったのか? それとも検査しなかったからこんなことになってしまったのか? 拒否厨のガイジどもは答えてみ 自己矛盾で爆発しそうやろw
はじめは「検査してもムダなんだから検査数がすくないのは問題じゃない」って言ってた人も 「いくらなんでも検査数が少なすぎて話にならない」って変わってきてるよね
>>593 だから院内感染はNYでも起きてるって言ってんじゃん
なんなら韓国でもさんざん起きてるだろ
日本で起きるとなんで検査マンがホルホルしだすの?
頭おかしいの?
危機的状況ではコンセンサスが形成されるのを待ってはいけない できるだけ被害が少人数になるように即決して、 その少人数の被害者に十分な補償を与えるのが行政の役目
検査検査と検査を叫ぶ馬鹿 検査だけ競ってどうする、検査は治療薬じゃないよ そろそろ日本も韓国に教えを乞いなさい、検査体制から治療法まで全部含めて見習いなさい 韓国を見習って入院できるのは重篤者のみに制限すればベッドも空く 日本みたいに感染者原則全員入院なんてしてたら医療資源を食いつぶすのは目に見えてるでしょう 退院人数より新たな感染者の方が多いんだから
検査したところで治療薬がある訳じゃ無いし有効な隔離が出来る訳じゃないんだから 肺炎を起こさないように、おきたら肺炎への対処しかない 検査最優先はマジで頭おかしいよ
ちなみに、永寿の院内感染を防ぐのは検査じゃ無理なんじゃないの 緊急含めて入院する患者全員に検査して、検査結果が出るまで受け入れないというのは現時点では不可能 入院患者全員を個室に隔離するのも立地的に不可能 検査数の多寡の事例として不適切かと思うが 通常勤務をしている医者や看護師についても常時防護服を着せれば、被害数は減るかと思う もうちょい段階が進めば否が応でもそうなる
>>407 確かに軽症者だけよクラスターもありえるよな、、、
クラスタ対策班の
検査厳選のクラスター封じ込めって無理あるような
気がするけど、どうなの?
検査して軽症者は自宅療養でも良いと思うけど、、、。
詳しい人に教えて。
>>583 無症状をどうやって見つけんの、全数検査?
1日1万でも1000日かかる
その間に陰性でた人も
感染してるかもしれないから
4周位やらないと取り漏らしがあるね
検査拒否時点で医療崩壊してる 何故緊急事態宣言出して整備させないのか?
そもそも中国とか人口が13億も居るのに 収束してるわけないからな
>>593 してもしなくても、結果は変わらないだろうな。
検査したって治わけでもないのに。
で、ちゃんとクラスターの検査はしてるって証拠じゃんw
必要な検査はするってみんな言ってんのに、何を言ってんだ?w
答えは簡単で、どんどん検査して、陽性の人は五輪施設を接収した収容施設にバンバン放り込む 症状がない人は寝てればいいだけなんだから、医者や看護師もほとんど必要ない その中で重症の人だけを専用病院にもっていけばいいわけだから 感染者が自宅にいても間違いなく感染者は広がるし、検査しなければ自覚がない陽性者がバンバン感染させる
医者が検査数絞ってくれてるから医療崩壊起きてない 検査数が多くても陰性多けりゃムダになる ドライブスルー検査とどっちが良いかは現状なんとも言えんがね
>>577 検査とは関係ない なんだよくわかってるじゃないか
つまり検査によって感染者と死者の増加は防げない
必要なのは検査ではなく社会活動の停止
自分で答え出したところで終了だな
>>605 不要不急の外出は控えてくれ
バンバン感染させる?この時勢に何を危険なことをしてるのかと
業務上で外出が避けられないなら、他人とは2mの間隔を常に開けてくれ
手洗いと洗顔は30分おきにしてくれ
手袋とマスクをつけて適切に交換してくれ
>>577 感染拡大防止策は、
検査関係ないって自分で言ってんのに、
何で検査に拘るんだ?w
矛盾してることに気づけよw
これだから検査厨は頭が悪いって言われるんだよw
>>607 検査というか、感染者の把握、接触者の追跡というのは
経済活動を維持しながら並行でできる対策なの
これも成功すれば、”将来的な”感染者や死者を減らせるよ?
経済を捨ててしまえば、都市封鎖という手が取れるけど
一応最終手段だよね
ロックダウンしても感染拡大したら、そこには地獄しかない…
検査数より帰国者が放置されてるのが気になる 帰国してしばらくしてから症状出て陽性になるケースが多いから 帰国者の行動を制限した方がいいと思うんだけどね
>>598 あのさー
それってわざと死人増やそうとしてんのかよ?
確実な治療薬がなくても人口呼吸器つけて肺を休ませることもできる
中症者なら回復も早い
既存薬でウィルスの増殖を抑えることもできる6日以内なら効果ある
重症者になったら薬も効果ないし半分しか助からん
>肺炎を起こさないように、おきたら肺炎への対処しかない
それってどうやってわかるんですかね?検査もせずにw
結局、検査するなマンはネトウヨと金で雇われた工作員だと
>>591 君は対トランプで徹底検査徹底隔離に走った大崩壊した
ニューヨーク市民そのものだな
新型コロナに政治的なものを混ぜると自滅するよ
>>611 2月に日本は武漢になると欧米に言われたあとの
3月中旬以降は間違いなく帰国者組が広げてるよな
>>610 ごくごく初期の段階ならそれでいい 日本なら去年末から年明けぐらいの時期
もう充分に市中に蔓延してしまってからでは手遅れ
感染者の把握や追跡に費やすリソースを現実の治療に回した方がいい
検査に躍起になっている余裕はもうない
>>610 韓国の事例かと思うが、そこのキモは感染者に位置情報などの個人情報を吐かせてたことにあるかと
濃厚接触者の検査は日本でも行えてる
検査検査と言うが、増やした検査数で誰を検査するべきだと考えるのか?
日本の検査に問題があるとしたら、4日ルールと2日ルールがちと厳しすぎるくらいかと思われるが
>>607 バカってやっかいだな
自分が書いてることを否定されてんのにおめでたい
検査と関係ないといったのは
おまえが検査しなかったから死人が少ないって
カリフォルニアとNYを比較したんだろ、
その前提条件を変えて勝利宣言かよ 詭弁だらけだな
感染者数が多くなれば死ぬ人も増えるんだよ
アホはずーっとほざいとけ
都市封鎖しても検査しなきゃ院内感染おきるだろが
>>614 政治がアホだから こうなってんだけど
もう少し頭を使ってかんがえようね 書きこみバイトだけじゃなくて
>>561 言い訳だけのランサーズID:ayA5PC0j0
厚労省はいまだに「症状がない感染者からは感染しない」という 現実と全く乖離したわけのわからない教義を信じてるのかね 症状がなくても感染するっての
重症者だけ抑える方針なんだろうけど結局野放しにしてる感染者増やしていつまでたっても減らせないんじゃないの
大丈夫。マスク2枚配給されるからw 多分そのあと放置やろな。
検査しないのが正解民もずいぶん数が減ったな 減った分を補うために一人の負担が凄いことになってるが
>>612 肺炎なんて町医者のレントゲンでも出来る
肺炎に至れば風邪でもインフルでもコロナでも対処は一緒なのになんで検査にそんなに拘るんだ?
>>616 ぼちぼちそうかもね…
でも検査厨はさ、その初期から検査しろって言い続けたんだよね
結局、経済を犠牲にすることになりそうだ
しかも準備出来たのはマスク2枚だけ
地獄が始まるかもしれないね
>>624 専門家が前から言ってる8割には移さないってデータ根拠あるのかね?
>>620 馬鹿としか返せなかったんだねw
論理的には返せないもんね?w
涙拭けよw
>>625 検査しても感染拡大は防止出来ておりませんが?
感染拡大防止の手段は検査ではなく、
隔離や一人一人の手指衛生など気を付ける事だ。
ニューヨークをみてわかるとおり検査の乱発は百害あって一利なし ちゃんと隠れ感染者をあぶりだして全貌があきらかになって 政府や医局が正しい対処ができるようになる!っていうけど 検査で感染者を生み出すことによってその結果が狂うので意味がない
>>627 あれは、ただの観念論。
現実は怒涛の感染爆発で
何やっても無駄と判明。
モトコリッチ「ナンキンで死者の数をごまかした日本はコロナ死者数もごまかすだろう イアンフモンダイで被害者の数をごまかした日本はコロナ重傷者の惨状もごまかすだろう イトウシオリレイプモンダイでレイプ被害者の悲惨をごまかした日本は以下同文 モリカケで以下同文」クオモ兄弟「よーし日本式はやめて韓国式にすっか」NY市民「チーン」
今の検査方針は大々的にいじらないのが正解だと思うが…。 それなりに結果は出てるんで。 増えた感染者についてはナイトクラブだの経路がわかってる。 なら問題は検査ではなくこれらの判明してる感染経路に適切な命令を下せない行政にあると思う。
後進国と比べて安心してんじゃねえ しかも検査が追い付いてないから分からないだけだろうが
いいと思うよ。 日本が医療崩壊したら、おそらく世界が終わる。 中共は今、計算が狂って焦ってるはず。
>>625 今は治療薬が無いから野放しでも変わらんよ。
体調が悪いなら大人しくしとけ。コロナを疑い、一人で籠もれ。
>>592 「検査数少なすぎて信用出来ない」ってド直球投げられたことの意味を理解してないんだよなー
死者数も信用されてないっていう中国レベルの扱いってことなんだけどね
なぜか信用されているつもりになってるのは精神的におかしいんだろう
BCGの話って全くでなくなったけどなんで? あれにかなり期待してたんだが
>>629 コロナの検査って今後感染する人としない人を仕分けする検査ではないのでねw
じゃんじゃん検査してたらすぐに限界くるよwww
無症状感染者に躍起になって、物資なくても検査キット雑に扱ってでも数をこなせと空回りするのがお望みだったのがケンサーズ
>>372 受賞者を救えればいいって言いやってきたとか言ってるけど
日本は病院に入った人の死亡率は高いんだけど?
症例の転帰(回復または死亡)率比較
韓国 169/(169+5828) =2.818%
日本57/(57+472)=10.77%
>>643 今、いろんな説がある。
コロナが強力になる前の段階のものが既に去年あたりに日本に入ってきてて、免疫ができていたのでは?という説明もある。
チャンネル桜で福島香織が言ってた。
>>642 どこの国・医療機関に疑われてんの?
医療崩壊してる国では、死因が最早わからない(調べるリソースが無い)からコロナとみなして処置する、て話は聞く
けど今の日本でそんなことしてもクラスターを生成しかねないだけで、そんなことする動機が無いと思うのだが
それとも、遺族に内緒で死体を火葬でもしてるのか?
>>91 なんで日本よりも好成績を上げている韓国が制限加えられなきゃいけねえんだよ
>>646 馬鹿ウヨが言ってる事は何の意味もないんだけど
日本はCT検査を多くやってる点はWHOも高く評価してくれ。 CT検査も7,000円ぐらいで3割負担の人も受けられるしCTで武漢肺炎かどうかは かなりの精度で分かるし、無症状の人も肺に異常が出る事が最近分かったので見つけられる。 町医者でもCT持ってる病院も多い。 たからPCR検査を少なくしても少人数の検査で極めて高い陽性率を達成出来る。 韓国はCT検査には健康保険が効かない。数万円は最低でもかかるから受けたがらない。 アメリカはもっと高い。 日本はCT検査でPCRの弱点を補うジャパンメソッドを確立している。
検査しないというのは国民に対するリスペクトがない 下に見てるから検査させない
>>648 日本の感染者数は約2,200人
韓国の感染者数は約9,800人
日本よりも好成績を上げている韓国??
>>1 ベトナムは死者ゼロだし、それが本当ならたいしたもんだよな。
PCR検査体制についても、信頼性を確保するために医療機関・研究所等を一つまた一つと
地道にトレーニングして認可しながら、22の機関まで拡充してきた。3月下旬の検査数
(日12397人、越20056人(保健省公表値より計算))を人口比でみると日本の2倍超の検査能力がある。
3月31日には、病院の外来や学校の入口で行うことを目的として血液による抗体検査が
始まったが、ハノイで5000人を調べたら3人が陽性になったので、PCR検査で確認
したところ全員陰性だったという。PCRの「精度は100%」だが血液の抗体検査は
「約85%」だと、報道では解説されてる。
3 samples suspected of COVID-19 through rapid test in Hanoi were negative (タイトル英訳), 2020.04.01
https://tuoitre.vn/3-mau-nghi-covid-19-qua-xet-nghiem-nhanh-o-ha-noi-deu-cho-ket-qua-am-tinh-20200401113323058.htm 当てにならない検査数なんてどうでも良いと思うが 真の目的って コロナ感染しても重症化した患者に全力を注ぎ人を死なせないという事であり 別に感染者が多くて増えても 自力で治癒出来る人はそのまま自己治癒力で直し 医療機関では重症化した人を治療し死なないならそれで良いだろ コロナ対策の本当の目的は 検査することじゃない 人の命を守る事だろ 多くの患者を発見出来ました・・・ でも 患者が詰め掛けて医療崩壊が起きて 重症化した患者を救えない事になり 大勢の人が死にましたでは これで本当のコロナ対策の目的ではないからな 人の命を多く救うためには 今何をするべきかを考えた方が良い それに検査数の数はそれほど重要ではない むしろ大勢が詰め掛けることで本当の目的である 重症化した患者を救えなくなるという弊害の方が大きいと判断したのが専門家らや日本の医療関係者らの判断なんだろ
>>647 未検査の肺炎死
コロナ 扱いにするように通達出てた
あと感染研のデータで
インフル関連死が異常に増えている
インフルの患者は少ないのに
>>627 「検査は無意味!」って啓蒙活動してたのは公金で雇われてる奴等ですね
>>651 ミヤネ屋で医者がWHOの人に言ってた成績を上げている国シンガポール台湾スロバキアよりも成績あげてるんだけど?
韓国を出すといろいろネトウヨから批判されて大事なことが伝わらないからだろうね
武漢肺炎のチャイナの患者数、死者数はデタラメだとアメリカ様が怒り出した。
>655 それは件数が多いって言う証拠にしかなんないんだけど? 症例の転帰(回復または死亡)率比較 韓国 169/(169+5828) =2.818% 日本57/(57+472)=10.77% 韓国の方が4倍近く良い成績を上げてるね
コロナ認定されていない患者が何人死んでもノーカンだからな
検査せず、人数ごまかしとけば梅雨明けには収まって、無事オリンピック開催できんじゃね? とかいう希望的観測で検査しなかったのは明らかだしな 必死にPCR検査は意味ありませんて主張してた医者たどっていけば大戦犯わかりそうだけど
>>660 インフル死の増加についてはつい最近の1,2週分のデータについてだけかと
そして遺体から遺族への感染が報告されてない以上、現状では陰謀論に過ぎないのでは
未検査の肺炎死については、うpした人がそう言ってただけで周りからは総ツッコミ食らってた筈だが…。
それともどこかのマスコミが証拠能力有りとみなして記事にでもした?
>>661 検査は無意味って言ってて日本から成績を上げて
緊急事態もロックダウンをしなくていいって言うならいいけど
実際はその全く逆なんだもんね
ネトウヨとネットサポの敗北は結果は明らかなんだよな
というか感染者数でどうこういうのはいいから 死亡者数を見ろ 感染者数とか放っておくだけで治る無症状者が一番多いんだから それを治したから治療技術が高い!とかならないから
>>660 とりあえず聞きたいのは、「どこの医療機関・国家が」日本を追求してるのか、なんだわ
ツイッターに上げられたソースが本物なら、当然それなりの団体が動く筈だろ
日本・韓国・台湾はみんなマスクしてるから欧米のような爆発的感染は無いと思う。 ただ日本は他の2か国より気が緩んでる。石垣島の現状を見るともうアホかと。
ベトナムは3月31日時点で感染者207人治癒58人だったな。
4月2日11時のデータでは、累積で感染者222人治癒64人死亡0人になってる。
ベトナム保健省
https://ncov.moh.gov.vn/ 別に検査したところでコロナ感染が治るわけじゃないからな 検査しろ検査しろと言ってる連中は 検査したらなんなんだと コロナ感染が検査で治るならいくらでも検査したら良いが 検査したところでコロナ感染である事は何も変わらないんだが しかも検査して当たる確率もまちまちのそんな検査をしたところで何になる 大勢で病院に押しかけてくる アホみたいな検査しろ検査しろという連中の全てに病院が対応出来るわけねーだろ 常識的に考えて バカバカしいにもほどがあるわ そんなもんやっていたら ただ激務になる医療関係者を潰すだけだろうが 検査しろ検査しろ言ってるアホはマジで頭が悪すぎる
医療従事者の感染者数がどんどん増えてる 最初からバンバン検査やってたら今かなり悲惨なことになっとるぞ まぁ、今後も増えるから結局は一緒かもなんだが
アイスランドすげえええ 国民片っ端からやってるのかな
医者の世界て師弟関係だから 表立ってPCR否定してた医者てのは金は貰ってないだろうけどな 師匠が黒いものを白と言ったら白と言う生き物
>>675 東南アジアとヨーロッパで差がありすぎるよなぁ
なんか変だわ
お前もそう思うだろ?
ちゃんと検査してればJリーガーもコロナになってなかったはず 誰も検査結果を知らないから移すし移される 安倍のせい
シンゾウとアキエの知り合いは検査して陽性だったら即入院 それいがいの平民は検査を極力しない。 ベッド足りなくなったら花見に招待した知り合いや 忖度してかばってくれた検察官や官僚を入院させられなくなったら困る。
<発展途上国モデル> 財務省・・・緊縮財政 (小泉パソナ竹中平蔵の政権から〜〜〜) 二階アベノ国交省観光立国・・・・ガイジンの召使いになる”オ・モ・テ・ナ・シ”
>>680 はじめにアジアに広がったタイプが欧州の凶悪なやつとは違うか、あるいはアジアのマスク習慣が
感染拡大を遅らせているか、いろんな可能性はあるかも。
>>681 不要不急の外出は控えてくれ
自分と相手がコロナかもしれないとみなして最大限の警戒をしてくれ
症状があるなら引きこもってくれ
濃厚接触者なら専門の窓口があるからそこに相談してくれ
それ以外で無症状ならどのみち検査では無理
諦めてくれ
>>665 全体的な症状の度合いが違うんじゃないの?
韓国はどの程度からカウントしてんの?
陽性判定だけで超軽症者が多ければ
回復率は高いよね
死者をある程度出しても検査数を増やし無症状者の感染拡大を防ぐか 検査せずに無症状者をじわじわと出しパンデミックを待つか どちらを選ぶかは国のお偉いさん次第
>>681 検査して陽性がわかるわけで 検査したら陽性が防げるということはあり得ない
検査は感染してるかどうかを判断する あくまでも目安でしかなく
検査したらコロナ感染が防げるという考え方は そもそも検査という物がどういう物なのかをお前は理科していない
お前の考え方では お前の検査がまるでコロナ感染を防ぐワクチンみたいな考え方であるかのように話してる これはあり得ない
検査はあくまでも検査であり コロナ感染してるかどうかの 目安でしかない
>>676 頭が悪いというか、工作員だと思うよ。
このスレにもいっぱいきてる
検査しなかったから院内感染 検査したダイヤモンドプリンセスのほうが結果は良かった
小池都知事が 先月 防護服30万着とマスク100万個を 勝手に中国に寄付しやがった いま日本中の病院や診療所で防護服が全く無い こうなることは分かってたのに 防具服なしでコロナ感染が陽性に出たら その医療機関は2週間の閉鎖だ 検査するほど医療機関が つぶされるんだよ わかってる?
これはPCRの話だろ。 CT検査に限ったら、ダントツで世界一だろ。
>>693 緊急入院の前に検査結果を待って処理を決めるってことだよね?
別の死者が続出するから変な要望出すのは止めてくれ
>>689 ある程度で済めば良いけど
現状で余裕ないらしいから
病床を大幅に増やさないと簡単に溢れちゃうね
日本は医療レベルが低い後進国なので、検査すれば即座に医療崩壊らしいですよ 検査しなくても、もうアップアップらしいので事実だと思われます(笑) 結果は、検査しないで蔓延させた上、医療崩壊ってコースみたいです、救えないですね
日本の医療は医療業界のためにあるんだよ。それですべての謎は解ける。
スクリーニングに使わないのは正解だと思ってるけど明らかに必要な人向けの数の検査が出来てないのは何故なんだ?リソース無いだけなのか?
>>699 検査して崩壊の国は、死者をたくさん出しているね。
日本の医療レベルの高さは前回の新型インフルの時に証明済み。しかしアメリカは前回と変わらず死者出してるなー
ほら、国難だから 日本は戦争状態らしいから物資がないのよw
韓国だって検査前の問診ありますよ 症状もないのに検査はしません 希望者全員検査ではありません どうしても検査して欲しい人は有料、自己負担で民間検査をお願いします だが、韓国はあの宗教団体信者1万人と、その家族、濃厚接触者が症状無くても検査対象なので、最初から検査数多いんですよ
未だに日本の医療がアジアトップだと思ってるやつが多いんだな うちの台湾人の嫁は日本の病院はダメだからと言って急病じゃない限りは台湾に帰って受診してるわ 特に町医者のレベルは絶望的 風邪でも抗生剤ばんばん処方するヤブ医者ばかり
公共の場の消毒用アルコールも空き瓶が置いてある場合が多いな。 マスクもなくアルコールも足りなくなってきていて、刀折れ矢尽きた感じ。 もう負け戦でダメなんだな。
検査したら蔓延を防げていたと主張してる人は、一体どういう検査を想定してる? 最近に大量に増えた事例は、障害者施設のクラスターと首都圏の風俗 これらは感染経路は不明だから、未発症者を検査で発見してれば止められただろうが、それだと国民全検査になるから物理的に無理 自覚症状があるならそもそも仕事すんな、て話になる
>>668 アフリカじゃないんだから痛いに抱きついて泣きわめくとかそういうことないだろ
俺だっておじいちゃんの葬式のときには棺桶の窓からしか見なかったし
ばあちゃんの顔には触ったけど他の人触ってる人なんていなかったよ
もしでは今は1番気をつける時だから誰も触れたりなんかしないだろ
>>1 検査数を増やし第二次感染を防ぐ事ができたのは2ヵ月前の事
今は放置してコロナウイルス蔓延状態
特に都内はひどい
感染者は1万人はいるだろうと予想される
全国では十万人くらいと予想される
何もかもが遅すぎたのが安部内閣でそのために1000人は死ぬと予想される
>>684 ヨーロッパの人は北京のいる人でさえ普段と変わらなかったし
3月に入ってもヨーロッパのヨーロッパ人は普段と変わらなかったそうだから
サッカー団体のトップとか頬合わせて挨拶するとかでもそんなレベルだから
俺はあんな検査意味ないと思うけどな。 原因起こしてるウイルス特定したところで治療にどう結びつくのか。 社会にどれくらい広がってるか知りたいなら1000ないし3000くらいのサンプル ランダムに定期的にとってそこから全体の傾向把握するやり方とるでしょ。 それと検査も厳格さを欠くというか、体内にいるのとは違うウイルスとか 簡単に検体に侵入できてしまう感じで、自分で陽性とか出ても信じられんなw
>>615 検査数ばかり目がいくけど
まずは感染するor感染のリスクを出来るだけ回避するには
どうすれば良いかを考えるべきなんだよね
>>708 ぶっちゃけ国民全員クラスで健康診断受けれるような国で検査キット足りないは割と無理があるんよな
血液から高い精度で判定できるキットもちょい前に欧州で出てるし、そもそも先月末には既に高精度の国産検査キットが完成してるはずだった
まあ、色々残念だなあと思うよほんと
>>688 そうだね日本は重症者が韓国よりも多いから日本の医療崩壊が進んでるよね
>>709 急増したインフル死因って20から30くらいだったと思うが、それら全てで重症化から臨終まで一切触れなかった、て主張か
しかもコロナによる急な病状の進行などを遺族全員が疑問に思わず、コロナの検査を要求すらしなかったということになる
不可能、と結論していいんじゃないか?
こんなことで疑心暗鬼になるのは無駄の極みかと
どうせ自宅待機なんだから、保健所が検査所を設営するなり 病院じゃなくて保健所が受け付ければ済む話なのに 日本の役所ってやらない言い訳ばっか並べんのな
>689 まだ検査を増やしたら重傷者が増えるとかそんな間違った考え持ってるのかよ 間違った前提から考えるだすと結果も間違えるよ
日本式の防疫は大失敗だ あとはBCGに祈るしかない
3/29の段階では重症・重篤は60人 これがどう推移するか
>>716 いやいや医者自身がおかしいから検査させてくれって
何回も訴えたのに拒否されたっていうのが散々報道されてるのに何言ってんの?
韓国の病院で広がった原因っていうのが
日本と違って患者の家族が自由に会えるから起こったって言ってたんだけど?
ここで日本の医者がそんな事は日本では起こり得ない
病院には玄関で体温を測って発熱がある家族でさえ入れない位だとか言ってたのに?
>>720 同感。
トップが有能な他の国がマジで羨ましい。
フランスとかドイツとかスペイン、イタリアのようなEUやニューヨーク、韓国なんかは、
素早く中国からの渡航制限をかけたり、減った売り上げを全額補償したり、きちんと全国民を検査して、政府が誠実にコロナ対策を実行した。
それに対して、ドンチャン騒ぎの大宴会と隠蔽しかしてこなかったアベ
やった事と言えばお肉券の検討とマスク2枚だけ。
こんなゴミクズがトップなんて信じられるか?
>>722 少なくともとっくの昔にベッド数が足りなかった上に
たくさんの病院で外来すら受け付けなくて
普通の病院は感染するかもしれないから数が減って経営に打撃を受けてるっている
これでも医療崩壊とは全く関係ないとか言うんだろうけどねw
>>724 外国からチャーター機で富裕層がお忍びの医療受けに来るからね
五輪延期の見返りかね
>>688 まぁ大邱市に行ったって嘘を言って検査を受けた人が逮捕された例はあるね
病死者の少なさを地団駄踏んで悔しがる哀れなパヨが集うスレはここですかw
>>729 何が正しいかわからない状況下で、各国にとって一番重要なのは対策のプロセスだろ。
病死者が減った増えたで一喜一憂するような数字の問題なんてどうでもいいんだよ。
それを踏まえて、実際トップがアベ以下の国なんてあるか?
それ以下の国があるなら教えてくれよ、マジで
>>722 何気にエクモの保有数だけは飛び抜けてるからね日本
現在判明してる程度の重篤者数なら余裕で受け入れられるよ
扱える人が限られてるのは事実だと思うけどね
>>724 横浜住みで検診のためにちょくちょく病院いくけど、完全面会謝絶にはなってなかったぞ。
しかも臨終の間際にも家族と合わせないというのは全く聞かない。(コロナ以外で)
体温については何が言いたいのかわからん。
それは家族 → 患者の経路への警戒であって、あんたはインフル死の中にコロナ患者が紛れてる、て主張だろ。
患者 → 平熱の家族で伝染ってないのはおかしい。
医者が必要としてる検査が拒否された、てのは医師会の報告した20日分で290件のやつのことか?
それについては理由は重篤者優先とのことだから、インフルの重症者には関係ない。
>>730 いやこれが起こってるのは新コロナウィルスが日本で広がっているからだよ
>>733 横浜市民病院はとっくになっていたぞ。親戚が現在も入院中だけど、来ても会えないと言われていたし。
そしたら、きょう院内感染のニュースだ。
>>729 北朝鮮の死亡者が0ってのは信じられないよな
>>737 そりゃ院内感染が起こってるとこならそうなるわ。
てーか、その状況で亡くなったコロナ患者をインフル死と偽る意味がないのでは。
話を元に戻すけど、急増した死因インフルエンザの中にコロナ患者が混ざってる、て主張だよね?
3月上旬の頃は院内感染はまだ数例だったので、関係しないかと。
>>734 どうも噛み合わないのはこういう事でしょ
あなたが言いたいのは
ここ最近の韓国の増加数について
日本より少ないって事を言いたいのだと思う
わたしの言ってるのは
>>665 の回復の数字についてのツッコミ
>>736 韓国は、相当スピード早くに入国規制をかけたし、感染者には速やかに現金8万6000円支給って方針を出してるが?
どんな時でも一人の国民も見捨てないぞと全国民の検査を続け、しっかりと国民と向き合ってるから不安は感じない。
それに対して、アベは何をした?
お肉券とマスク2枚か?
>>733 コロナに疑われる、原因はわからない肺炎とかでもか?
今日院内感染がたくさん広がったっていうのだってコロナのせいで感染したのにか?
でも2月半ば位までは医者も意識が足りなくて同じように感染を広げてるんだろうけどね
家族がっていうのは家族が患者達に対して病気を広げるかもしれない
ってのをきちっと管理できてるって言う意味で書いたよ
>>740 韓国の新幹線子は日本より少ないけど
それより病院での回復率の方が日本より高いってことを言いたいんだけど
韓国より日本が死亡率が4倍近いって事は
医療崩壊してないって言うんだったら日本の医療レベルが韓国より相当低いってだけだよね
>>725 は渾身のギャグだよな?
イタリアスペインニューヨークってw
BCGのおかげて重症化しないんだから、検査でそうであってもそうでなくてもええんちゃう?
新感染数 韓国より日本が死亡率が4倍近く高いって事は 医療崩壊してないって言うんだったら日本の医療レベルが韓国より相当低いってだけだよね
>>741 どこの韓国のはなししてんだよ?
で、いつからやってんのw
なんでそんなに検査したいのか理解できない お前ら毎年体調悪くないのにインフルエンザの検査してんの?
冬場に一番苦労している国が日本という展開もあるかもね
>745 イタリアについての原因は安倍政権と同じだよ だって検査は中国人か感染者に関係した人しか検査受けれなかったからね ただ国民の危機意識が全然違ったってだけで 安倍はワイドショーに救われたってことだな
日本会議安倍政権百戦百勝の戦法 ・なにもしないで軽症で治ってくれることをひたすら祈る作戦 ・崩壊するまでは崩壊しないことにする作戦 ・崩壊しても気にしない作戦
>>744 割る母数を
>>688 のように考えてるので
そう思ってない
医療崩壊はこれから そして今まで検査放棄医療放棄していた
>>743 急増している死因不明の肺炎患者について、診断もつけずCTも撮らずコロナの疑いの余地を残していて、それを医師会が何の警鐘も鳴らしていないなら大問題だ
是非ソースを持ってきてくれ
> 家族がっていうのは家族が患者達に対して病気を広げるかもしれない
> ってのをきちっと管理できてるって言う意味で書いたよ
再三の記載になって申し訳ないが、元の話は「急増したインフル死の中にコロナ患者が紛れてる」なんだ
数十件増えたコロナ患者(仮)について一切家族に伝染ることは無かった、きっちり管理してるから伝染らなかった、患者の死亡後は遺体・遺品に一切触らなかった、と言われても反応に困る
>>745 何が正しいかわからない状況下で、各国にとって一番重要なのは対策のプロセスだろ。
感染者や死者が減った増えたで一喜一憂するような数字の問題じゃないんだよ。
それを踏まえて、実際トップがアベ以下の国なんてあるか?
日本以下の悲惨な国があるなら教えてくれよ、マジで
>>503 それはダイプリの話だな
岩田は政府の新型コロナへの対策は正解だと言ってた
安倍一味「崩壊してもトランプの支持率上がってるし大丈夫だな」
安倍一味「むしろ医療崩壊した方が支持率上がるな。憲法改正もしやすくなりそう」
だって検査員圧倒的に不足してんだもん お前らが公務員減らせって言った結果だぞ良かったな〜〜〜〜〜
>>49 屁理屈の時点でそれは間違った理屈笑
現実をみて認識したほうが
>>716 日本のコロナ検査は原因不明の場合に行われる
従ってインフルエンザの陽性反応が出てたら行わない
インフルで且つコロナだった場合、コロナの検査は行われないので、インフルということで治療され、死亡しても原因はインフルとされコロナは闇に葬られる
ここで安倍を批判している連中に予言しよう 医療崩壊したら安倍の支持率が上がって腰が抜ける
>>757 肺炎球菌もインフルも当たらないから見させてくれって言っても拒否されたって医者が言ってたよテレビでね
肺炎だって両方の灰で見られたならそれは見させてもらえるだろうけど
片方だけだったなら見させてもらえないだろ
そもそもコロナ検査でさえされてないインフル患者がいるって言うのに
家族はきっちり検査を受けられるとか考えられないんだけど?
>>766 インフルについては適切な治療をしたけどコロナの方の病状は止まらず、医者はコロナを疑わずに検査をせずに死んだ、てことだよね
それは医者を舐めすぎではなかろうか
事実なら問題だから具体例の告発を探してきてくれ
そんな事例があったなら、医療訴訟待った無しかと思われる
>>760 岩田は今日テレビに出てたけどそんなこと言ってたっけ?
当初はこのコロナは風邪と変わらないとか言ってたそうだけど
今回のコロナはインフルエンザより軽いのかな でないとインフル確定でコロナ検査省略するわけがないし
なんで正確な数字を出したほうがみんな自粛するようになるから感染拡大を防げるってわからないんだ?笑 過少報告なんて誤解与えて感染拡大するだろ… 世界はそれわかってるから正確に報道してるのに… 日本の数少ないスゲーじゃなくて感染拡大リスク高すぎヤベーとしか思われてないよ ドイツ人の友人も日本の対応がグローバルな基準じゃないから困惑して心配してくるし 後々の巨大な爆弾抱えてるのと同じなのに
BCGがウィルス予防に効くとかいうデマ垂れ流してるやつ頭どうにかしてる
>>15 なんにでも韓国を絡めるのがこの板のデフォw
>767 アメリカじゃバイデンの支持率が上がってるそうだけど? ちょっと前はトランプの支持率が上がってるってことでネトウヨは喜んでたようだけど
>>768 肺炎球菌もインフルエンザウィルスも見当たらないのにインフル死に偽装して、それが原因でインフル死が急増した、て言いたいのか・・・?
悪いんだが、あんた陰謀論か何かで頭がやられてないか?
なるべく丁寧に聞き取りをしてきたつもりだが、あまりに突飛すぎてついていけない
100%否定はしないが、これ以上続けるならせめて証拠を持ってきてくれ
>>769 ダイプリ、感染症学会の人、もれなく参加要請来たようだが、あの人は例外でもれた人だった。
だから、言わされるとかないぞw
>>643 BCG有効派からするともう語り尽くされた感じでネタがないから
あとはオーストラリア等の実証実験の結果待ち
BCG!BCG!
>>774 ドイツは老人の検査とかちゃんとしていないって、イタリアに言われてんのにかw
>>770 医療する側が関心を広げると?とても考えられないんだけど
現実が答を出してくれるからわかりやすいな 崩壊したところが負け
>>769 岩田がそんな忖度できるなら専門家会議に入れられてるなw
あれでもアフリカでエボラの防疫の最前線にいた人だから
検査して、陽性でて、ホテル監禁されて、看護婦さんにお世話になりたい
>>766 晴江先生がウィルスは同居することはほとんどないとかそういうこと言ってたんだけど?
五輪が延期したから、もはや検査をしないという動機は無くなったはずだが
>>774 それが正しい認識
この国は富裕層以外には中々病床を用意してくれないからね
自分の身は自分で守ろう
俺は日本がドイツ韓国と同じ方式だったら ドイツや韓国よりうまくやれたと考えてる
>>794 うちの政府と厚労省でうまくやれる?
本気でそう思ってるのか?
>>786 あの勇気あるyoutube告発映像の後、途方もない圧力がかかったと思うんだよね
大学に抗議や脅迫も殺到しただろうし
そしていきなり動画を削除して、政府のやり方は正しいと言い出したから違和感あった
>>697 検査のハードルが低ければ、緊急入院する前に
まだ軽症のときに検査受けて感染してるかどうか分かる
いままで重症者しか検査していなかったから
救急受入感染者をそれと知らず受け入れて院内感染した
病状の進行が早いといっても、秒や分で重症化するわけじゃないぞ
ちゃんと軽症の期間が2〜3日はある
この期間に検査できるかどうかが大事
とくにこれからアビガン出していくなら尚更
>>796 昨日もテレビに出てたけど
スタジオがちょっとでも違うこと言ったら瞬時に修正入れて
通常運転でしたよw
いい意味で専門バカだ
>774 そのドイツ人人日本では朝から晩までコロナの事を無料の地上波で取り扱ってるって言ったらどう答えるの? それも1月位から毎日のことだって >794 そもそも日本は医療崩壊を起こしていて その原因がEUから言われてる最後削減のせいだと言われてるイタリアよりベッド数が少ないんだけど?
俺は保守寄りだけど流石に公衆衛生分野で日本独自のガラパゴス方式が世界一とか叫ぶ輩のことを信じることはできない
>>796 最悪家族の命とかで脅しかけてくるからね
どっかのアニメスタジオみたいにされちゃいそうになったら黙るしかない
>>791 こんな感じになりそう
ドイツ 封鎖して死者が多い
日本 封鎖して死者が少ない
韓国 封鎖しないで死者が中程度
>>801 とてつもなくマヌケな作戦でここまで耐えられてるんだから
マトモな作戦だったらかなりいいことになってたよ
>>1 タイと日本で比べると、3月下旬の検査人数の実数は日本のほうが多いけども(日12397人、泰10387人
(保健省公表数より計算))、人口あたりの検査人数でみるとタイは日本の約1.5倍になる。急速な感染
拡大が見込まれるなか、PCR検査では足りないので、血液による抗体検査を大量に導入する予定だが、
その精度が不安視されている面もある。
タイ保健省は、こういうページで1日に何度か数値を公表しているが、4月2日13時時点の累積検査
人数は21663人となっている。
https://ddc.moph.go.th/viralpneumonia/ タイは3月25日に非常事態宣言をして、現在までに、プーケット県の封鎖(入域・出域の禁止など)、
コンビニなど店舗の夜間営業の停止、県レベルの2週間夜間外出禁止などを行ってきている。
>>798 そんなにすぐ結果でないぞ。どっちにしろ重症化で結果待ちになると思う。
軽症の検査が増えるってことは、重症の検査が遅れるってことだぞ。
それわかっている?
>>805 富裕層に金入らなくなるからダメだってさ
こないだみたいにインサイダー仕掛けるタイミングもしばらく無さそうだし
コロナに感染してるかどうか検査が重要ではなく肺炎かどうかが重要でCT 検査やMRIができる環境があるから日本は早く対処できてるんだけどな
>434 グレタも検査を受けれてないって言ってたよね >792 まだ検査方法確立してないんでしょ 抗体検査も今感染してるかどうかわからないって言う人もいれば それはわかるって言う人もいてどっかはっきりわかんないね
>>807 現実の医療リソースを考えた上で
優先順位をしっかりつけないとな
>>801 病床数なら、日本は他の国圧倒してんだろ。
ICUか、感染症の病床数と勘違いしてんだろ。
>>774 隠蔽と捏造だけの売国奴が仕切ってるから
>>798 検査で急患経由の院内感染を防ぎきるのは無理ってだけで、やった方がいいのは同意してるよ
重症化前に(軽症時に効果の高い)アビガンを投与する案も、それが出来るのなら好ましいと思う
そのために重症患者や他の検査が遅れるなら、後回しの方がいいとは思うが
日本政府は検査枠拡大を肯定してるから安心しろ
目指すこと自体は間違っちゃいない
軽症で治ってくれることを祈る神風作戦 重症者が増えてきたらあっという間に崩壊寸前 医療崩壊も金儲けするタイミングに合わされてしまうのか
馬鹿だな〜そんなの 感染者増えたら 安部昭惠が遊びできなくなるじゃん
さすがにこの検査数の少なさは後日でいいので妥当だったかどうかは検証がいるような。 明らかに偶然じゃなくて意図的に検査しないようにしないとこの結果は出ない。
別に数を少なく報道して擁護するのは勝手だけど間違いを擁護し続けても正解にはならないよ?笑 見知らぬ土地で道間違えて突き進んでも余計に迷い込むだけだぞ? なんで間違いを認めないで自分の首絞めたがるの? この感染者数が正確なら満員電車乗ってライブハウス行ったりお花見でもすれば?他国より安心なんだよね?笑
小池都知事が 先月 防護服30万着とマスク100万個を 勝手に中国に寄付しやがった いま日本中の病院や診療所で防護服が全く無くて苦しんでいる こうなることは分かってたのに 防護服なしで PCR検査してコロナ感染が陽性に出たら その医療機関は2週間の閉鎖だ 検査するほど医療機関が つぶされるんだよ わかってる?
>>9 そんなに韓国が気になるなら韓国人になれよww
安倍一味はマスクやアルコールや人工呼吸器関連で大儲けしてそう 次は医療崩壊で大儲けかね しかしこういう隠蔽改竄捏造政権を 国民の半分が支持してしまうんだからしょうがない
>>779 偽装はしてないけど、処理はそうなっていると思うよ
細菌感染は血液検査もするし、念の為で抗生物質も出すけど
反応がないときはウイルス性になる
インフルの迅速診断キットは流行型にしか対応していない
正確に診断するならインフルだってPCR検査が必要になる
アメリカの例だと、PCRにはかけずこの時点でB型診断して
今年はB型の死者が多いっ言ってたのがつい先月の話
日本の医療機関が同じ事してても別に驚かないよ?
>>819 検査ってのは基本的には無差別に行うものではなく、濃厚接触者やコロナ患者の回復状況を測るために行われる
感染者割合が低い国は検査割合も低くなって当然かと
検査の徹底を測る尺度として意味があるとしたら、患者数に対しての検査数の方かと思われる
>>797 なら、無意味じゃん
うちの今の政府・厚労省で検査隔離に走れば
ニューヨーク並みに大崩壊する
それが現実
>>776 オランダに行って研究者たちに言ってやれ
>>823 国民を食いものにして権力を固めることについては極めて有能
何ならもうみんなかかってると仮定して、その上で重症化した人をみんな救うにはどうすればいいかを考えて欲しい。数とか数えても仕方ない。
国民なんてものは手荒く扱ってたまにアメをくれてやったらしっかり支持してくる ということは「わが闘争」にも書いてある ヒトラーに学びまくったんだろう
「わが闘争」には 国民を甘やかしたらつけ上がる なんてことも書いてあるのな 安倍も第一次政権の失敗を深く反省したことだろう ヒトラーはこれを全ドイツ国民に配布して熱狂的に支持されたんだから 人間なんてものは
他国より圧倒的に感染者数が少ないのにアメリカや欧州のように都市封鎖を検討しなくてはいけないレベルという矛盾 感染者の数が正しいなら人口規模考えても普通のインフルレベルで自粛要請なんてする必要ないだろうに…経済損失考えても…
>>833 だからマスクを太っ腹にも2枚も配ってくれるんだね
ハイル安倍!
ジークハイル!
安倍はマスクを全世帯に配布して 少し支持率が上がっちゃうんじゃないの
「わが闘争」を馬鹿にするのがいるけど その通りにやったら本当にそんな風になるのな
>>832 >何ならもうみんなかかってると仮定して、その上で重症化した人をみんな救うにはどうすればいいかを考えて欲しい。数とか数えても仕方ない。
残念でした、そうなってしまっては誰も救えません
それが分かっているから、感染を広げないように各国が色々と手を打っています
何百周遅れか分かりませんが、早く現代に追いつけるといいですね
安倍一味は確実にこう考えている 医療崩壊しようがいくらでも誤魔化しがきくと トランプ政権も支持率が上がっちゃってるし
>>835 アホなの?
誰も感染者数が検査した人の陽性者と=だなんて言ってないのにw
検査厨はこれだからアホ呼ばわりされるんだよw
>>1 CTスキャンでPCRの前に事前検査ができているからね
だから日本のコロナ検査はだからどの国よりも正確
ベトナム、セルビア以下とか、これを擁護するなんて幾らの時給なの?w みすぼらしい人生を送るとテロ政府の犬もやるんだねw
医療崩壊して政権倒れた国ないだろ 安倍一味は余裕よ 国民がどれだけ死んでも大して気にしない マスクくれてやっただろ! といったところ
しかしどれだけデタラメをやっても支持率が落ちないんだから 叩いても虚しいものがある
安倍一味にとって国民なんてのはシム国家のデータ程度の扱いだから データいじってゲームオーバーにならなければいいだけ
>>826 言いたいことはわかった
証拠を持ってきてくれ
流石に付き合いきれん
>>51 これダメなんだよ
コロナにも同時に感染してる場合が漏れる
厚労省発表のは、治った患者がやる陰性二回検査を含めてないぞ。 単純に考えたら厚労省発表数を三倍にしないといけない。 データも見れない馬鹿
全国の臨床検査技師の登録数は66.000人 うち現役は7割りで、PCR検査できる精鋭は朝日新聞の試算では4000人程度。 わての試算では2000人ほど 4000÷47都道府県→平均85人 2000÷47都道府県→平均42人 ↑ 24時間の三交代制を五人で回す(ブラック企業並み)と、それぞれ17人、8人 これでどうやって全国民の検査が出来る? 頭悪すぎ。 感染した人が治ったかどうか調べるのに、最低二回は陰性が出ないといけないんだぞ。 ・・・・・・・・・・・・・・・ 感染者を探すだけの検査ではない!! しかも、9回目でやっと陽性何てのもあるのに。 算数出来ないのか!検査厨は。 これが現実 ↓ PCR検査、職員3人で24時間対応 尼崎市立衛生研究所 ://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202003/sp/0013200969.sh しかも、検体採取の時からRNA取り出すまでは自分が感染する危険もあるのに。 RNAを取り出すのも技術が居る。 ぽっと出の臨床検査技師では出来ない仕事!!
https://twitter.com/neologcuter/status/1241748609541914630/photo/1 こういう馬鹿がいるから世界は滅ぶんだよな・・・
致死量高い→死んでる人が多いことを意味する→→日本はホントは死者が多い
→日本は公式統計で死者は少ない→ってことは→日本はホントは死者が多い
→日本は死者を隠蔽してるーーー!
馬鹿かと、隠蔽されてるはずの日本の死者がなんで致死量データ採集のさいに
ちゃんと統計に含めることができんだよと。隠すことができてるなら統計者は
すくいとれないんだから統計に入れられないだろっての
致死量とか死亡率が高いのは分母が極端にすくないからなんだよ。
死亡者とかいった分子はたいてい値が低い他国と同じかそれ以下。
馬鹿は足し算引き算くらいまでは概念がわかるけど分数になるとわかんなくなるんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これがゲームだったらオレも人口減るの我慢して何もせんわ せいぜい3%くらい減るだけやろ
どんなに検査して陽性が判っても完全隔離する施設も人員も全く足りてないのだから肺炎、発熱など症状が出ていなければ家庭に戻るしかない 検査厨はいったい何を狙ってるのかな?
>>853 その何十人×二回×一人当たり三個から6検体(感度や特異点が100%じゃないから一人の検体複数調べて100%にする)。
30人分×二回×六検体で何個試験管検査するの?
>>853 上の方から、『一人当たり三個以上検体とって検査しろ』と地方の検査所にお達しがあった。
とPCR臨床検査技師がどっかのスレに書いてたぞ。
これ以上、検査、検査!!
だと、全国66.000人の七割の現役臨床検査技師。
そのうちの2000人程度(朝日新聞は4000人としてる)しかいない、PCR検査出来る技師が過労死かうつ病自殺。
検査崩壊だ!!
VIDEO >>806 ちなみにタイ保健省の同じページによると、4月2日13時時点で累積の感染者数は1875人、重症
23人、死者15人。タイはいわば低検査国で東アジアなので、日本にも参考になる点がありそう。
https://ddc.moph.go.th/viralpneumonia/ 一方、マレーシアは保健省が下記のページで1日1回検査人数と陽性・陰性・保留の数を公表しているが、
3月下旬の検査人数は、実数で日本の2倍強(日12397人、馬25822人)、人口あたりでみると8倍強の
検査能力をもつ高検査国といえる。4月2日時点の累積の感染者(陽性結果)数は3116人、治癒767人、
ICU105人、死亡50人となっている。
http://www.moh.gov.my/index.php/pages/view/2019-ncov-wuhan >>860 抗体検査すればいい
今の東京、大阪とかで必要なのは疫学検査だわ
Coronavirus: Health experts 'frustrated' by low UK virus testing
https://www.bbc.com/news/uk-52130230 イギリスでも、検査数が少ないと問題になっている。
目標25,000件/日に対して、約1,3000件/日だそうだ。
In a video message on Twitter on Wednesday evening,
Mr Johnson said that increased screening would be how the UK defeats the coronavirus.
"I want to say a special word about testing, because it is so important,
and as I have said for weeks and weeks, this is the way through," he said.
"This is how we will unlock the coronavirus puzzle.
This is how we will defeat it in the end."
ボリスジョンソン首相は、
検査の増強することが、イギリスがコロナウイルスを撃退する方法
検査はとても重要
コロナウィルス難問解決の鍵は検査にある
って明確に言ってるわ。
>>864 その検査は抗体検査のことだぞ。一部の変な人が、日本に対し、検査数が足りないと批判しているPCR検査じゃないからね。
後進国よりさらに後進の検査力 そりゃ感染者数の増加を抑えれるよなww数を計上する上ではwww
>>866 いま抗体検査している国ないだろ。イギリスが始めるって言っているけど。
もうイギリスは始まったのか?日本はやっていないからゼロだけど。
日本はCT検査なら、どこの国よりやっていると思う。
さっきテレビに韓国が、外で、日本の献血みたいな設営で検査してたぞ。 韓国にできて日本にはできないのか?
>>344 本当の数は神のみぞ知る感染者数を分母にして何になるんだ?
人口あたりの死者は韓国の方が6倍
日本は1人の感染者が1.7人に移してるそうだ。 検査してない隠れ感染者も同じだろうな。
下朝鮮の連中が、検査数で日本に勝った!といつもの勝利宣言。 死者数も勝ってる。
政府も実態が把握できてないからLINE使って調査w こんな国他にあんの?www
>>871 大邱一都市で6000人の感染爆発おこして、あの死者数は立派
【モデル】高橋ユウ、夫・卜部弘嵩が発熱もコロナ検査してもらえず 「日本のお偉いさん。検査希望の人たちをちゃんと検査させて」★3
〜
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585651911/l50 >>875 そこでだけ大量検査して大量死者だしてる。
ソウルじゃ検査してない。
>>879 徹底的に検査して抑えた、ともいえる
事実の検証は歴史がするだろうけど
韓国は、800人が信仰宗教のクラスタ感染だそうだね。日本でクルーズ船の数を差し引くなら、韓国のそれも差し引いて考えていいのかもしれない。 オウムみたいに狭いところで修行してたのかな?
>>112 この後手後手なしっていう特殊言語はどこから来たのかな
>>881 クルーズ船は患者が船に乗ってやってきたのであって日本で発生したわけではない
韓国のそれは単に国内感染
似たような集会が行われていればクラスター感染はまたおこる
フランスだかスペインだかも宗教でクラスター感染を起こしているのだから世界的にある傾向なんだろ
台湾の1/6しか検査能力が無いっていうのがね 中核病院の中の医者すらちゃんと検査してなかったみたいだし どうしてこんなに日本の検査能力低いの
山中教授も言ってるように、今の日本でオーバーシュートなんて起きるわけない。 他国に比べ、圧倒的に検査してないんだから。 オーバーシュート起きるのは、政府が絞り込みまくった検査数を一気に上げる時だけ。 国の匙加減でいつでもオーバーシュートに出来るし、いつまでもオーバーシュートさせずに隠れ市中感染だけ広め続ける事も出来る。 先進国でこんな詐欺行為やってるのは日本だけ。
実際掛かっても死なないなら問題無いんだけどな 日本人だけそんな都合のいいことあるか?
>>860 だからまだ開発中
第三段階の治験相当
ニュース見てるの?
>>887 詐欺も何もない
初期対応はアメリカよりも遅く
春節の中国人が観光を終えた後だった
武漢からチャーター便で帰ってきた日本人を隔離する設備がなく
ホテル三日月が手を挙げてくれたのでそこに知らないおっさん同士で相部屋という形で隔離
そうこうしているうちに国内で感染者が出だした
だが隔離する設備がない
隔離できないのなら検査する意味がない
>>858 > 上の方から、『一人当たり三個以上検体とって検査しろ』と地方の検査所にお達しがあった。
>>860 > … PCR検査出来る技師が過労死かうつ病自殺。
ある病院のイタリアの検査技師は1日でなくて、1回で1人あたり3検体で、それを1日4回
まわす計算をしてて、6人と研修中の2人の8人のチームで1日にPCR検査を96検体できる
「火力」があると言ってる。まあギリギリやっての話だが。しかし、メンタル面は日本人より気丈だな。
Laboratorio per l’esame del tampone: ecco come funziona, 2020.03.14
https://alessandrianews.ilpiccolo.net/generic/2020/03/14/news/laboratorio-per-lesame-del-tampone-ecco-come-funziona-111180/ >>403 全員感染を防ぐ手段とかあんの?
検査したって無駄だぞ
全員のなんかできんのだから
韓国も数十万レベルだろ
>>887 何が言いたいのか分からんな
どうすりゃいいんだ?
オーバーシュートだとか分かった風に使うな
BCGが効いてなかったら恐ろしい事になる 今日明日の東京の感染者数がみもの
>>894 あのね。
一台で96検体増幅出来るの
機械は。
で一人三検体なら32人。
六検体なら16人。
でも、検体とるのに一人一時間掛かるの。
病院でそれ出来る人がやってくれてるならはこぶだけだけど。
三人から検体採るなら、この度に防護服に手袋、マスク、ゴーグル変えて検体採るの。
健康な人にうつさないため。
スタスはなぜか他国と比較したがるね。 やっぱチョン気質がにじみ出てるわwww
OECD加盟35国の中で、最低の検査率。 名も知れぬアフリカの小国なみだ。
それでいて死者数のレベルがトップクラス なぜこれを批判されるかがわからん もちろん今後のことはわからんが ここまではもっとも状況判断はよかっただろう なんか政権を貶さないときがすまないのかしれないけど
>>1 検査増やしたその先を言いなさいよ
偽陰性偽陽性 重症者軽症者入り乱れるけど大丈夫なの?
軽症者までは病院に入れず、選手村で隔離だな。 無自覚、軽症者が家族に移すことは分かりきってたし、明らかになってるんだから。
>>901 > 一台で96検体増幅出来るの
いや、それ「検体」の意味をあいまいにしてないか。
イタリアの記事では綿棒の数で数えているので1人の1回の検査が1検体だろう。
日本語読めないの? 感度と特異点悪いから、イタリア式でやるなら一人から綿棒三検体で100%目指さないと。 完璧きすなら、痰から三検体、綿棒3本で一人六検体
ドイツの100分の1しか検査しないってどういうこと?
>>911 オリンピック利権のために「日本だけは大丈夫」って嘘をつこうとしてた期間が長すぎて今さら正直に検査できない
>>1 ロシアですらまともにやってるのか
こうやって客観的データだされると医療崩壊とか言い訳してるのむなしく映るな
>>1 困ったね。国民は死ねと言ってるブラジルと同じなのか。
在日米大使館は3日、ウェブサイト上に新型コロナウイルスに関する新たな通知を掲載し、米国に居住し現在日本に滞在中の米市民に対し、 米国外にとどまるつもりでなければ、直ちに帰国に向けた手続きに入るべきだと警告した。 通知は、日本政府が新型ウイルスの検査を広範には実施しないと決めたことから、同ウイルスの罹患(りかん)率を正確に把握するのは困難 だと指摘。感染者急増により日本の医療システムが今までのように機能しなくなる事態を念頭に、「持病を抱える米市民がこれまで日本で受け てきた治療を受けられなくなる恐れがある」と述べた。 2020年04月03日22時27分
本当に日本のやり方って 巧く行ってると思われます このまま収束させて欲しい 東京も小池が出て来て ガサガサブリブリ騒がしく 騒音立ててからまずくなったな
>>1 みんなスタスのネタスレに反応しすぎ
スタス
1号
こいつら早く剥奪されろ
どうせみつをの別名なんだろうけど
とにかく医療崩壊、ひいては日本を崩壊させたい勢が毎日必死 いまや世界中で検査数が必要だ!なんて言ってる国はない つい半月前まで言ってたアメリカドイツがあのざま
入院してるのは安倍が指定したからだろ 最初から工作
日本の医師(特に東京都)は陽性患者を見分ける能力が極めて高いので 検査数は必要最小限ですみます。うちの婆ちゃんの友達の知り合いが言ってました。
>>1 アイスランド大丈夫か??
人口30万の小国だけど。万人単位の患者。
日本の役人の一番の仕事が にぎる 事。 にぎるっていうのは握り潰す。 認知しないと無いと同じ。 児童虐待?しつけかあなたの勘違いじゃないの? コロナ?4日様子見て高熱つづくならまた電話して下さい。 こんな感じかな?
もう検査してないも同然 陽性患者が隔離もされず歩き回ってる
検査しなければ軽症患者が存在しなくなるって思ってる馬鹿の国ですからね
なんで安倍は検査を渋るの? 対応が後手に回って国民を守らない 反吐が出る
パレスチナ 人口 505万人 ウルグアイ 人口 345万人 ベトナム 人口 9554万人 セルビア 人口 702万人 なのと、ベトナム以外検査数出てこないわ。 このニュース、クソ嘘。 ベトナムよりper personの検査数は日本は多かった。 調べさせやがって。
タイ、ベトナム、ニュージーランドは 日本より人口あたりの検査数は低いぞ? ちょっと調べりゃわかるクソスレ
日本政府は感染大爆発させて、老人殺して社会補償費削減、 社会不安、食料危機からのハイパーインフレ起こして政府債務帳消しが目的だからな 全く無意味なガーゼマスク配るのもこのため。 検査拒否しまくって、感染者数を少なく見せて国民に油断を与える。 医療も崩壊させるため、人工呼吸器もベッドも全く用意させない。 アビガンはいつまでも使わせないし、200万人分しか備蓄がないのに海外にバラまき決定 な?全て説明がつくだろ?
read.cgi ver 07.7.21 2024/12/02 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる -curl lud20241203100131このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1585801611/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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