現在の日本の対策について、京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥教授が取材に応えました。「このまま終わると思えない」と強い危機感を示しています。
京都大学iPS細胞研究所・山中伸弥教授：「私のような専門外の者であってもこれは大変だと。日本だけ例外であるはずがないと本当に強い危機感を持っております」
日本の新型コロナウイルス対策に強い危機感を持つ京都大学iPS細胞研究所の山中教授。自身の提言をインターネットで公開しています。今回、その思いをインタビューで答えてくれました。
京都大学iPS細胞研究所・山中伸弥教授：「緊急宣言の有無にかかわらず、東京や大阪では自宅待機であったり、今、要請でもいいからできることはたくさんあると思う。法的根拠はないので、全員が守るわけではないですが、トップの方が強いメッセージを出されると影響がある。感染の拡大はずいぶんスピードは遅くなるんじゃないかと期待している」
無症状や軽症者のために施設を活用してほしいと訴えました。
京都大学iPS細胞研究所・山中伸弥教授：「（Q.（五輪の）選手村の活用について？）可能性としては十分あると思います。僕の理解では選手村というのはこの後、五輪終了後はマンションとして契約も済んでいる。かなり契約面から難しい問題はあると思います。それよりも今、使われない色んな施設がありますので、よりハードルの少ない施設は各都道府県にあるんじゃないか」
ただ、都市をまたぐ移動についてはこれまで以上に警戒が必要だと述べました。
京都大学iPS細胞研究所・山中伸弥教授：「残念ながらこの春休みで大阪、東京、京都といった大都市からたくさんの学生さん等が全国に帰省されています。これで残念ながら感染は広がったと考えざるを得ない。今、感染者がほとんどいない所でも1週間後くらいに調べれば必ず感染者は出てくる」
さらに山中教授は今後、アメリカのように爆発的に感染者が増える危険性を指摘し、徹底的なウイルス検査を呼び掛けました。
京都大学iPS細胞研究所・山中伸弥教授：「感染者が出ても気付きもしない状況。ある意味、日本ではオーバーシュートは起こらないんです。気付かない。この状態を早く変えないと、気付いた時には手遅れということになりかねない。ヨーロッパの状況もリアルタイムで伝わってきます。これは大変な状況です。同じウイルスです。日本だけこのまま終わるとは到底、思えません。ですから一日も早く手を打たないと大変なことになると思います」
山中教授も抱く医療崩壊への強い疑念。1日の専門家会議では、今まで曖昧（あいまい）だったことが明らかとなってきました。まずはオーバーシュートの定義。
専門家会議・尾身茂副座長：「（Q.オーバーシュートとは？）欧米でみられるように爆発的な患者数の増加のことを示していますが、2日から3日の間に累積患者数が倍増する程度のスピードが、しかも継続してみられるというふうに我々は定義したいと思います」
爆発的に増加しているとみなすのは2、3日の間に累積の感染者数が倍以上に増えることとしました。例えば、感染者数が10人だった日から2日から3日経つことで20人に増加。さらに繰り返し経過することで40人に増加と感染者が倍増していくことだといいます。しかし、その前に医療崩壊に陥る危険性があると強調しています。
専門家会議・尾身茂副座長：「（病床が）満杯になってからでは遅い。感染症指定病院がいっぱいになるのは目に見えている」
そして、感染者数の多い東京や神奈川、愛知、大阪、兵庫の医療体制については抜本的な対策が必要だと述べ、感染者数を減らすために感染状況を3段階に分類。1番目の「感染拡大警戒地域」は直近1週間の新たな感染者や感染経路が不明の感染者がその1週間前と比べて大幅に超える地域。2番目の「感染確認地域」は新たな感染者などの増え方が一定程度の幅に収まっている地域。さらに、3番目の「感染未確認地域」は直近1週間で感染が未確認の地域です。この3段階に分類することで感染の広がりを防ぐ狙いです。
[2020/04/02 20:31]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000180819.html
ちょっといいですか？
正しく恐れて ってなに？
じゃあ正しい情報出してみろよ、現段階で判明してる情報じゃなくてよ！
コロコロ変わるのは正しい情報じゃねー！！
正しい情報だせねーんだったら予測で行動して何が悪い！！
てめー！単にパニック起こしたくないだけじゃねーか！コラ！
★安倍のやり方ではアビガン治療不可ｗ
★アビガンは重症患者に無効
【アビガンと安倍首相】「アビガン」の
臨床試験推進を安倍首相 がテドロスWHO
事務局長に説明
http://2chb.net/r/newsplus/1585819033/
66 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:32:48.80 ID:erg6lP460
VIP治療されていた志村が死んだ
理由は？ｗｗｗ
68 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:35:00.15 ID:/ZZeEqM00
>>66
アビガン使ってなかったんじゃない
もっとも重症化してからアビガン使っても、仕組みとして
アビガンは感染した細胞からそれ以上増殖させるのを止めるものだから
全身の細胞が壊死したりぶっ壊れてから投与しても手遅れ
69 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:36:40.84 ID:erg6lP460
>>68
コロナは急激に重症化する
76 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/04/02(木) 18:46:54.39 ID:erg6lP460
>>68
軽症だから自宅で寝てる橋下徹が、
突如重症化した場合に、志村と同じく
アビガンは役にたたない…
トータルで安倍のやり方は無意味じゃないかｗ 本当のこと言ってくれ。生物、最近兵器なのか？(´・ω・｀)
東京（都区内だけ？）はもう満床みたいだから
手遅れじゃないかな。
せっかく医師会が会見しても個人的見解で
政府は無視したからね。
生物兵器なんやなこれは？
日本は今攻撃受けてんねな？
そうなんやな？
>>10
だからお前が気づいた時には武漢以上に悲惨になってるよ、と警告してる 教授の言ってることはわかるが、医療現場は対応できない。。無理。。
押し寄せてクラスターを生むだけ。。
そんなことより、ワクチン開発してくれよ、。ノーベル先生よ。
イタリアも１日あたりの死者数減ってきてるし
「手遅れ」という状況にはならず必ず終息する
問題はその強い国の要請に対してどれだけの人が従うか、だな。
大半の日本人は日本人としての属性を持ってはいるが、一部の
日本人はもはや根源的に日本人じゃなくなっている。自粛要請が
出ているのに飲み歩いたり、パチンコに並んでいる輩がそうだ。
こういう輩が一定数いるからなかなか国としても強い措置を
講じることに躊躇があるんだ。
こういう影響力ある人が横から口出すからややこしくなる
感染爆発させる気満々の政府。
だから何言っても無駄だよ
>>17
それはロックダウンの効果がようやく現れただけ 東京は無人島がたくさんあるだろ
そこに隔離させろ
ハンセン病とかだとそうするだろ
こいつコロナ関係ないじゃん
騒ぎに乗じてなんか悪巧みでもしてんじゃね？
まあ感染して生き残ればいいだけだし自粛して損して騒ぎならウェーイしようぜ
【アホは騒ぐな】
そもそもが普通のカゼに名前つけて遺伝子まで特定して
全世界でこのカゼの感染状況を実況してるだけ
半年で百万人感染して５万人が死んだって驚くべき数字なのか？
全世界７０億人いて普通に年間１億人死ぬんだぞ
そのうち０．１％か０．２％の死因が今回特定したカゼでしたってだけ
何の研究よ？
全世界で何千万人も死んでから騒げよ
日本なら十万人死んでから騒げ
特定したカゼで６０人死んだぐらいで経済止めて何百人、何千人殺すんだよ！
日本は死亡率が異常に低いのが救いだね原因はわからんが検査数増やしたらまだまだ下がりそうw
何言っても聞く耳持たず
渋谷あたりを徘徊してる若者と大差ないよ
国からしたら、老人を減らす絶好のチャンスだもんな
それ以外のものも失いそうだけど
回復して免疫が獲得できるがどうか教えて欲しい。もし生涯キャリアだったら恐怖しかない。
こいつ現場で使い物にならなくて
研究職に就いたんだろ？
なんで口出してんのよ
もう無理だ諦めろ
高齢はもとより乳幼児も重症化しやすいためこれから先助からないケースも増える
阿鼻叫喚だ
時には暴動も起きるだろう
だがもう何もできない終わりは思ったより早く訪れたな
手遅れになって２週間後に、手遅れになったと気付くからな
コロナすごい
もう手遅れだと思う。
この2かげつ、政府、厚労省がなんの準備もしてこなかったから。
この人専門外なのに何で必死に横から口出してるの？
そんな事より自分の事務所のセキュリティリスク見直すのが先なんじゃないの？
今日は妖精判明２００人ぐらいいくかな(´・ω・｀)
映画 コンテイジョン
だと１年後に治験が終わってワクチンができてもなかなか摂取できないんだよな
誕生日でクジが引かれて最長２年後とかまでは外出できない
病床足りなくなって都内では入院待ち状態。
医療的には限界点。
これだけ時間を稼げれば上出来ではある。
普通ならその時間で縦深陣地を構築してコロナを撃退のシナリオのはずなんだがな。
昨日のプライムニュース見てて思ったが、医者と政治家って見てるものが違いすぎて話が合わんね
ババ様、みんな死ぬの?
エイドリアーン!
ババ様！＞？
>>44
知名度が高く、発言力があると自覚されているから批判覚悟で提言されてんだよ。
実際、発言内容が合理的で矛盾がないからな。 山中さんが言ってるのは理想論
現実にそんな検査は出来ない
前日比で倍になることは無いだろうね
何故なら現在ですら人員足りず1日当たりの検査限界超えてパンクしてる状態だから
えっ、山中さん知らないの？
全戸にマスクが配られるから日本はもう大丈夫！
山中先生へ、回復したら免疫が獲得できるかどうかだけ教えて欲しい。生涯キャリアだったら恐怖しかない。どっちなの？？
首相や官邸が一向にリーダーシップを発揮しないから、発言せざるを得ないんだよ
そもそも首相が精神論以外で具体的に国民に語り掛けたことあるか？
専門家会議に丸投げして、警戒地域では10人以上の会合はやめて、確認地域では
50人以上の行事はやめてと、具体的なところまで言わせてる
首相は、まるで専門家会議にこう言われたので国民の皆さんお願いしますと
伝える伝書鳩のようで、批判は専門家会議に行くように仕向けている
こいつが聖人である必要なんてないが
お前らを含めて周りの持ち上げ方がウザイ
こいつがウンコうめえ言ったらお前ら食うのか？
教授のおっしゃる手遅れていうのは
イタリア？イギリス？アメリカ？
ブラジル？
インチキ検査でオーバーシュートしても気づかないってことよ
この人パヨ菌に感染したんでしょ?
もうダメじゃん。
何の手遅れ？
こういったことをいう学者、医者、知識人、ほか有名人どもは
毎年インフルの時期に同じこと言えよ？
毎年死亡者数3,000人カウントしてろ
3月中に検査数1日8000件はどうなったの
まだ検査拒否してんの?
誰がどう見ても何もしていないんじゃないかと疑っている状態。
お肉券、お魚券、２枚のマスクと目を疑うような対策が溢れ出してくる官邸。
人がどんどん死ぬのに、なんなんだこれ？とみんな思っているから、いろいろな提言が出てくる。
こういう話に真摯に耳を傾けられるかな？
韓国見習えって言った時から自分の研究以外は特に特出した人では無いんだなと思った
>>44
素人が思ってる事を都合の良いデータ集めて発表してる可能性もあるけどね。こういうアイディアはすでにみんなが思ってる事だろ？ >>43
これに尽きる
武漢や欧州など参考にすべきモデルはたくさんあったのに何もしてこなかった 山中先生が総理大臣は無理でも厚生労働大臣とかすれば良いんじゃない
総理大臣でもできるならやって欲しいが
山中さん元号の選定には呼ばれたのにコロナ対策の専門委員会には呼ばれない不思議
>>1
EARLの医学ツイート がバカにしてますよｗｗｗ 山中さんにこんな事まで言わせて、なんか申し訳ないわ
苦労多すぎでしょこの人
>>15
どんなに優秀なワクチンでも開発から治験まで合わせると最低でも一年単位の時間がかかる
薬も基本的に同じ
待ってる余裕がない 政府対策本部クラスター対策班の班長が、戦争状態のようになると言ってる
でも、官邸は、未だ非常事態宣言を出す状況にないと言っている
日本の指揮官がダメで下士官・兵士は優秀という伝統が、こんな非常時に思いっきり露呈してしまった
不老不死に一番近いといわれるiPS作った山中さんが言うんだから、ヤバイんだろうな(´・ω・｀)
>>57
これまで知られてきたコロナの性質を考えると体外から排除される
しかし、免疫は出来るだろうけど次回来たコロナウィルスには有効で無いと思う
なぜなら遺伝子をコロコロ替えてしまうから既存の抗体が効かないだろう ようするに 性悪説か性善説かの違い
山中教授は性悪説 外出自粛をいくらとなえても かならず少数でも守らない人間が
感染を広める
日本政府楽観論者は 日本人は 周りを 思いやる精神があるから
外出自粛を守って 感染ピークが オーバーシュートしないという 希望をもってる
社会学からいえば 山中教授が 正しいと思うけど 現実は 今 検査したらオーバーシュートが
発覚して 医療崩壊がおこり さらに 院内感染が 加速して感染ピークが もっと高くなって死亡者が
アメリカなみになるかもね
手遅れにしたいんでしょうよ
あべは
なんとかしてくれよあいつ
山中教授にはがっかりした。
厚労省とケンカになったのも納得がいった。
>>44
おまえが一億人集まるよりも遥かに優秀だからだろうな ボリス：沢山の大切な人を失う
トランプ：２０万人の死者が出る
安倍：そんな状況にはない
危機感の違いに心配になるわ。
もう手遅れでしょ
今の対策で決定的なものは何ひとつないｗ
緊急事態宣言も大して効果が見込めない
感染爆発する可能性がどんどん高まるのみｗ
人間、言うことではなくやってることに本音が現れる
春節ウェルカムから政府のやることをずっと見てきたが、
100％間違いなく国民を殺しに来ている
信じられないだろうが、今の政府は一人でも多くの国民を殺すことに全力をかけている
理由は聞いても本当のこと言うわけないだろう
もう政府には一切期待するな。自分で出来る限りの対策をするしかない
>>85
山中教授はＢＣＧについても言及しているよ
エビデンスレベルは４段階で下から2番目
さらに追加で多くの臨床試験が必要という段階
ようするに、まあ期待するな、効いたらラッキーだねって評価 2週間前に感染した人たちが今出てきてるわけだからもう遅いでしょ
1日4桁いくんじゃない？
自衛隊に山中を担いでクーデターを起こさせるんだよ
それしかない
河野と山中が組めば可能だ
先月の帰国ラッシュ、三連休の影響が終わっても
年度変わりの人の移動による影響があと数週間は続く
それが終わると次はGW
これは日本にとって間違いなく不利な状況
>>59
BCG厨の「志賀潔先生！」が気持ち悪い
そのくせ野口英世は「人間性ガー」だし >>51
補助金目当てなら政権に都合のいいことを言うはずだろ 俺は山中さんを信じるわ。マスク二枚の安倍は信用出来ないわ。
>>101
トランプも先月は、コロナ何それという同じスタンスだよ。 >>98
完全同意。この国を本当にどうにかしたければ、これしかない コロナ死も「変死」にすれば ただちに問題はない(｀・ω・´)
>>92
そのうちに感覚がマヒして死者20人とかでも
今日は少ないとか思えてくるのが怖い 自然界の物なら勝てる自信あるけど、人工物なら、話が変わってくるわ(´・ω・｀)
ips細胞の研究にカネ出さないと厚労省の大坪審議官だっけかに
脅迫受けただろ。
だから、政権側にすり寄ったのだろう。
本来はアビガン使えというべき。諸外国がアビガンに注目し
発注している。マレーシア、タイ、イタリア、スペイン、
ドイツが数十万人分富士フィルムに発注したとか。
米国空母セオドアルーズベルトの乗員９０＋数名が
コロナに感染してアビガン使用中とか。
東京は1日100人近いから40人から倍増してるよね。
今まで自分の意見を発信してきた中で1番頭良い人の意見かもな。でも日本政府からしたらそんなの関係ないぜw
日本はふつうにいったらもう既に手遅れだったんだけど
日本は幸運な要素がいくつかあるの
１.島国で縦長な国なこと
２.インフルエンザ予防とか感染予防意識が高い国民が多いこと
３.BCGを接種してる人が多い
まだあるんだけど
１.はなんでかというと島国って時点で大陸で陸続きの国よりは海外からの疫病の入り口が飛行機経由か船経由かになるかららね
縦長なのは南の方は沖縄とかやっぱり温度湿度が高いから感染拡大はしにくいね
タイとか台湾も努力もしてるんだろうけど多分気候も関係してる
３.はまだわからないけど、BCGワクチンを打っていたら絶対感染しないというわけではないんだけど
菌やウイルスを退治する免疫機能がアップしてるのね。特に結核みたいな気管支や肺に関わる病気は。新型コロナもそういうウイルスだから重症化を防ぐ効果はもしかしたらあるのかも
これもただ人それぞれの体質とかどれだけ抵抗するかとかだからね
まあ海外でも続々BCGや特に日本株BCGが良いのではと研究や医療従事者に接種がはじまってるみたい
この提言に怒る人は怖いんだろう
正常性バイアスを保ちたいんだろうな(´･ω･`)
IQ高い人ほど、今回のコロナを正しく理解し、危機的な未来を想定している
今の日本は楽天派と現実派と悲観派の意見で分かれてしまってる
楽天派は遊ぼうが何しようがなるようになれ、
現実派は背に腹は変えられぬから経済活動を優先に、
悲観派は遊びや経済活動も論外で命のため最大限の自粛を求めてる。
俺は現実派だが、予防に最大限の努力をすべきだと思ってる
もう手遅れなってるぞ
バカ政府はいまだにギリギリ持ちこたえてるとか言ってるけど
頭良くても政治思想でバイアスかかってる人もいるからなぁ
検査拒否は下級国民を茹でガエルにするのが
目的だから､ 気がついた時は既に手遅れ､
黙って死んでいけということ。
集団免疫が得られるまでに、医療崩壊しないようにするしかないからな
>>4
春節祭流入は観光客とは接点少ないし
クラスター対策に重点的に検査してオーバーシュートの芽をつんでいた
日本人の心配性すぎる気質を考えればむやみに
精度の低い検査をせず病院殺到をおさえて病院でクラスターおこるのを抑えたのは正しかったと思う
でもすでに蔓延している
無症状や発熱が出てない人に検査をしても施設がないのだから仕方ないのはかわらないけど
（それでもすぐ病院にかかれるという安心感に慣れきってる日本人は喉に痛み倦怠感で発熱ない場合検査できないだけで不安でパニックになったり不満もでると思う、医者にかかれないという状況に耐えられない人続出すると思う）
3日以上発熱した人はどんどん検査して
軽症者施設（発熱だけでもインフルの10倍は苦しいと思う）と中程度（意識あるけど簡易呼吸器必要）とICUで人口呼吸器必要な人トリアージしていかないと
突然重症化するから死ぬ人が増える
尾美教授でさえ検査数すくなすぎといってるし
せっかくクラスター対策で時間稼いだのに
1週間ごとに状況はかわってるのに
対応が遅いし
せっかくオンライン診療いれようとしてるのに
医師会反対してるらしいし youtubeに上がっている山中教授と尾身さんの対談面白かったよ。
感染拡大を隠蔽してオリンピック開催しようとしてたし、その時点ですでに手遅れ。ばーか
政府は正直に言えばよいのにな。
BCGの加護が少ない0歳児、70歳以上のご老体が、これからバタバタ倒れていきます。
死にたくなければ、乳児の親、ジジババは外に出るな、ただし社畜は諦めて働けと。
>>122
変異するから集団免疫は得られないけどな >>6
本当の事を言うと、コロナはウィルスなので、生物兵器でも細菌兵器でも無い。 >>1
山中先生の研究は凄いと思うが、それでも毎日働いて日銭を稼がなければならない訳でな。 机上の空論じゃないんですかね
できたらいいねーっていう当たり前の提言が多いけど、
今更この人が検査強化を言うと、ソフトバンクの影がチラチラと
孫正義育英財団
代表理事
孫正義 | ソフトバンクグループ代表
副代表理事
山中伸弥 | 京都大学iPS細胞研究所 所長／教授
あと少しだよ
最低気温がまだ寒いけど4月、5月、6月、7月と日本の温暖で湿潤な気候はコロナは弱る
人々の免疫力も高まったり、鼻腔や喉の繊毛も潤う状態になり感染しにくくなる。
少なくても一定いるコロナ患者の接触感染と飛沫感染とかしか感染経路はなくなってくる
まあ院内感染や福祉施設とかは相変わらず続くかもね
屋内は夏もクーラー効かせたりするだろうし
本当は今年の夏は蒸し蒸し暑くても昔みたいに窓開けて扇風機かけてスイカとか食べてた方が良い
ただ、熱中症での死者が増えるか
ＢＣＧとか書いてるやつは医学知識皆無、臨床経験０って自分で宣言しているようなもんだから
いくら長文書いても読むに値しないからな時間の無駄
>>132
生きてりゃ稼げるけど、死んだらおしまいだろ。自分が死なない保証はないよ。 >>122
ベッド数の不足を最初の起因に
もう食料とかトレペの供給も見据えていかないと…
ヒャッハーにならないために 免疫なんて本当につくのかね
永遠にピンポン感染がつづくんじゃないのか
政府はさっさとピン球事態宣言出せよ！
>>7
それも本当に理解できてるのだろうか？自分のお友達の事しか心配してないでしょ >>1
山中教授は見た目が残念
同じことを言うにしても、どういう外見かで説得力って大幅に変わってくるからな >>2
致死率一割弱で一千万人くらい死ねというのか? >>75
どこの馬の骨かもわからん奴を信用して
ノーベル賞受賞者を馬鹿にする
とんでもない池沼だろお前 >>102
アビガンをコロナ治療薬として正式に承認したと中国政府が
言っているぜ。
只今、アビガン絶賛増産中。
ここに来ている人はネットつかえる環境にあるわけだから
少しは自分で調べてみいや。他人の情報に頼らずに。
世界の国はアビガンという特効薬に注目、発注している。
医学先進国のドイツが日本の富士フィルムにアビガン
数万人分発注したインパクトは大きいと思う。 安倍と言い麻生と言い、専門家の意見聞いたら死ぬのかな？
所詮外野の我々がもう手遅れだと言うことは簡単だよ
それでも治療にあたる医師や看護師の元には次から次へと患者が運び込まれるんだ
いつか感染してしまったら彼等の世話になるんだ
彼等を守ることは困った時の自分のため
それが医療崩壊を避けることにつながるはず
>>139
家で鼻くそほじりながら「新コロはありませぇん」とか言ってそう 日本は悪いけど神の国だとは思うね
恵まれすぎてるわ
もっと政治家も官僚も経団連とかもしっかりしてたり強欲じゃなければもっと恵まれていた。楽園のような国だった
まあ資源があまりないというのがウィークポイントなんだろうね
あとは地震をはじめとした災害の多さか
なんか日本もイタリアやアメリカのようになるんじゃないのってイメージしてる人多いけど。
それはならないよ
もし、このウイルスに封鎖や戒厳令以外で対応策があるなら
人類の隠されたエピジェネティクスに賭けるしかないな
そんなもんあるのか分からんけどな・・・
新型コロナが自然発生のもので、
過去にも発生しており、
それなのに、人類は滅びてこなかった奇跡があるならだが
さすがに専門家じゃないなら黙っとけと思うんだけど？ノーベル賞取ると感染症にも詳しくなるのか？
原因は官僚の腐敗
議論が縦に上がっていく過程で次々と保身鈍重フィルターがかかって最終的に総理が様子見を決定する
無能はもう実権を手放して各都道府県に対応任せるべき
>>130
それでもいいんだよ
強毒に変化すると死者は増えるが終息も早まる
宿主が直ぐに死ぬから、広まらない >>155
上級国民がド無能なのに銃殺せずに、これまで国家が滅びなかったのは、民度が高かったからだよ
それだけ そもそもアニメやゲームの世界じゃないんだから特効薬なんてもんはないからね
治すのは自力
どんな病気でも一緒
正直、現状反政府的な立場の人の意見はきかない
目的が国民の健康ではなく、
ここぞとばかりに自分の主義主張を押し出そうとしている輩が多いので
専門家会議を信じる
満員電車でも黙ってればそんなに感染しないのであれば
映画館で映画観るのも大丈夫だよね？
>>159
人口密度が減って感染機会が減ることで収束するということなら、その解釈でいいが、それは集団免疫ではないよｗ
なお、その状態だと、遠方の人と遭遇した場合に、互いの保持するウイルス同士で殺し合いになるｗ >>155
1945年3月の東京大空襲まで東京都民もボンヤリしてたよ。
気づくのにミッドウェイの敗北から3年も時間が掛かったってこと。
原爆が落ちるのは気付いた5か月後。 山中先生だけだよ本気で日本人のことを考えてるの
ありがとうございます
>>164
今のところ映画館で広まったケースは無いよな。満員電車より安全だと思うわ。 >>145
おい安倍ちゃんの悪口はそこまでにしておけ >>157
山中教授に黙っとけと言うなら、まずあなたが黙っとくべきでしょう 根拠のない甘い見通しの書き込み多いな。
この拡大状況では十分過ぎるくらいの対策でちょうどいい。それで多少でも治れば幸運
>>160
日本人もそこまで民度は高くもない
結構自分や家族だけが助かれば良いとか調子乗ってしまったり、ズルズルズルズル問題をあと伸ばしにして
開き直ったり発狂したりする人もいる
銃はあれば日本人もアメリカほどではないけど、犯罪とかで使用していたかも
ただ日本人は臆病者や周りの様子をうかがって合わせる人が多いから
マナーとか規律は生まれやすい 研究費という名の金ください。
ならば、余計な事言うなって感じ。
厚労省はすでにコロナの資料の数字改竄してたのを
海外メディアから指摘されてんだよな
山中先生と安倍サポーターの楽観派とどちらを信じると言えば当然山中先生だろ
国立神戸大（入学者偏差値６０） ｖｓ Fラン私立大連合（入学者偏差値３０未満）
オリンピックまでに７割が感染しないと集団免疫出来てないから開催できない
目標は１ヶ月あたり５００万人だ
インフル大流行並み
>>150 これ？
上 昌広（かみ まさひろ） 医師
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856 韓国みたいにオーバーに騒いだ方が
官民一体となってスピーディーに進んだのかもな
手遅れを望んでるなら政府だってただでは済まないのに
＞法的根拠はないので、全員が守るわけではないですが、トップの方が強いメッセージを出されると影響がある。
「天皇陛下から、国民の皆さんへのビデオメッセージです」←つまり、これか。
瀬戸際の瀬戸際だの、お肉券だの言ってる連中が何言っても、もう誰も聞かないよ。
甘かったで済む問題と済まない問題がある
大げさで笑われてもいいんやないか
山中さんも感染症については素人だし
不安を煽るだけになっている事に気付かないとか
パニック起こすことを恐れるあまり
大丈夫と言ってると
国民は出歩き続けるし、何で外にでちゃいけないの？
となるし
韓国みたいにオーバーに騒いだほうが国内の協力取り付けやすいんだよな
ノーベル賞受賞だから頭もいいしえらい人なんだろうが
船頭多くして船山に登る状態なんだがな～
>>195
既に追い越してるでしょう
検査縛ってるから
ステルス感染者だらけで隔離されてないんだから
ゾンビが街中をウヨウヨしてる状態 >>194
外に出ちゃいけないなんて誰が言ってんだ？
3密には気をつけろとしか言ってないし
緊急事態宣言でも日常の買い物や散歩くらいは出来るんだぞ 優秀な医師が結集して、
①コーヴィー１９は、人為的に作られたかどうか
②ワクチン作成
以上２点をやってほしい
専門家会議の会見に出席していた女性の先生は
「人工呼吸器を外す決断は医師にとって負担が大きいので家族で話し合っておくべき」
という趣旨のことを発言していた
会見全部を見た人は知ってるはずだけど、報道ニュースにはされてないな
これも不安を煽っていることになるのか
小池知事の会見を視聴中
海千山千の小池知事の声が震えてるぞ～
ジャマナカ、お前はいつになったらIPSから人工肺作るんだよ?
それはいつ実用化するんだよ?
お前の仕事はそれだろう。コロナでダメになった肺をIPSで使えよ
まぁ無理だろうから白旗上げてES細胞に移行しろ
ほんとジャマ。
>>199
緊急事態宣言出さないから遊びに出かけちゃう
不要不急でない花見やライブやコンサートやジムに行っちゃうのよ >>1
安倍首相が武漢市民(感染者)を日本に入れた時点で手遅れなんだよ 何言ってもパニック誘発してるだけだから
もう諦めて日本滅びよう
外出禁止令、サンフランシスコで17日、
カリフォルニア州全体で3月19日、
ニューヨーク州では3月22日に出たが
この3日の差で患者数が10倍以上の差になっとる
カリフォルニア州203人（人口3956万）
ニューヨーク州2373人（人口1954万）
まあ政府方針とか実行は大体やってることは手遅れだからな
氷河期対策や少子化対策なんてその最たるものだし
その分自治体が率先するかどうかなんだけどそれは各自治体の能力差だからな…
政府はなんで本気出してはやく収束させようとしないんだろう。
なんかまだぐだぐだ国会で定義からやってるし。
>>198 ヤバいじゃん。あんた今すぐ泳いででも韓国に帰りな！ >>211
自分も感染してるかもしれないし、
外国に持ち込むのは申し訳ないわ >>210
戦争の武器商人と同じ
皆が疲弊して行く中で儲かる連中もいるということだ >>207
緯度や気候も違ったりしない？
あとはカリフォルニア州も縦長な州で
サンフランシスコ、ロサンゼルス、サンディエゴとか分散してる
ニューヨーク州はニューヨークのマンハッタン中心に集中してたりしない >>210
・仕事しなくても嘘ついても資料改ざんしても
国民は怒らないから何やっても平気になった
・国会ではご飯論法で誤魔化しとけばいい、国民バカだし
・コロナ騒動を利用して税金を出来るだけ多く懐に入れようとしている
こんなとこやろな >>140
免疫本当につくかどうかも分からんよね
治ってまたすぐコロナの人もおったし もう手遅れだし、そもそも政府は年金受給世帯撲滅ねらってんだろ
ジジババが大量に死ねば年金問題解決するからな
>>214
ここから学びがあるとすれば、
・仕事に来る人が沢山いるからーと外出禁止令をためらえば1日2日で患者が激増する
・患者が増えてから外出禁止令出しても
自宅療養者からどんどん感染して外出禁止令の効果が薄くなる
こんなとこですかね… 個人投資家が政治や経済について語るようなもんだ。IPSの専門家だろうが。
ひょうっとしてノーベル賞で万能感に浸ってるのか？専門外のことに口だしてどうする
>>219
大量に死ぬと言っても一掃できるほど死ぬわけじゃない
1割も死なないだろう
感染して後遺症残る老人が増えたら働けずに生活保護が増えるだけ >>221
専門外どころかド素人の安倍が
専門家にも相談せずにマスク二枚～とかやってんですがw 手遅れのなっても安倍ちゃんはランサーズがいるから大丈夫だろ
>>223専門家に相談していないソースなんてどこにあるんだよ
俺たちは選挙で政治家を選らんだのであって、感染症の専門家を選んだ覚えはないよ。 >>179
税と利権の分配にラストスパートで
爺婆見殺しにして年金問題の解決とか
実はそこまで見据えてない気がしてきたぞｗ
国民には給食マスク２枚配布とか、政府こそがパニック起こしているレベルでしょ 広大な敷地に閉じこもっていられるやつが勝つ
てんのうや超上級民くらいだなｗ
この時期、東京をマスクしないで笑いながら歩いてるバカ女をしばき倒したいわ。
渋谷の交差点中継でもけっこういた。
>>2
それが専門家会議の方針
クラスター班の知恵遅れがTwitterで言ってるのはそういうこと
あの知恵遅れどもは現実を理解していない(笑) >>218
どこの国も自国民を優先すべきだと思う
日本も韓国も。
日本もコロナ入院者の何割が外国籍なのか
日本人が外国人のしわ寄せで入院できなくなってないか検査を絞られてないか点検が必要で
公開すべきだと思う 集団免疫なる知恵遅れ方針というのは、数年コースで経済も人間も死ぬ何のメリットもない、おさるさんでもやらない愚策
だから各国は検査でウイルスのルートを解析しながら拡散場所を把握し、封じ込める方針でやってる
日本は対策をしないのが対策だと、マスク二枚(笑)
>>1
山中伸弥教授 こんなこと行ってて大丈夫なの？
締め切りが迫っているよ >>227
同じように、政治家を選んだのであって安倍総理を選んではないんだけどね 今現在地球上で集団免疫なる知恵遅れ政策を実行しているのは日本とブラジルだけ
ブラジルの方は｢どうせ人間はみんな死ぬから対策なんかしない｣と本音を言ってるけど(笑)
日本は本音を言うと終わるから｢クラスターを追っている！オーバーシュートしていない！マスク二枚で万全！検査？しないしない(笑)｣
世界の山中はそれに気付いているから｢日本は検査をしないからオーバーシュートはしません｣と言ってる
見殺し実行中の知恵遅れどもを許せないんだろうな
>>229
税と利権の分配だけ決めて逃げる気ではないかと思い始めました 医学評論家はいいから、壊れた肺胞を取り換える細胞の
研究してて下さいよ
はやく韓国のように
軽い症状の人の施設を準備した方がいいな
最悪の予想だと数年以内に全人類6割が罹患するという・・・
まぁ、数年内にトータル4～5億人ぐらいが死ぬことになるな
まるで核戦争の死者数だ
疫学の方面には弱いんだねって書かれちゃったよ山中さん
【世界三大シュート】
・オーバーシュート
・パラシュート
・ドライブシュート
(ボールは友だち！)
>>248
どこに書かれてるの？
本人も門外漢ですが、と前置きしてるけど 俺はコロナ検査で陽性（YouSay!）
知事は外出自粛要請!
それでも乗り込む始発新幹線!
目指すは埼玉K-1観戦!
クラスターで大量感染!
これが俺の生き様チェケラッチョ!
>>145
いいえ
ぼくはEARLの医学ツイートをバカにしてるんですが
バカにはわからなかったようですねバカなだけにｗｗｗ >>11
仮に生物兵器としても
もはや誰が何のためにやったのか誤爆なのか
立証は不可能だろう
中国がお漏らししたかもしれないし
誰か空売りで大儲けしようとしたのかもしれないし
トランプを大統領から引き吊り下したかったのかもしれないし
単に世の中に恨みがあってやったのかもしれないし
自分の研究の成果を見て見たかったマッドサイエンティストなのかもしれない
もう無理、真実は闇の中 もう手遅れ
検査を絞って時間を稼いでる間に病床や隔離施設、医療消耗品、機材の増産や準備をして来たるべき時の為に備えて置くべきだった
でも、何もしてなかった
検査をしなかったのはオリンピックの為の感染者数操作でしかなかった
結局、政府は行き当たりばったりの対応しか出来ず、検査を絞ってたのも結果的に問題の先延ばしをしてたに過ぎない
幸いに日本の死亡者数はBCG のお陰なのか少なくはあるが、医療崩壊は避けられないだろう
コロナだけじゃないんだよ、医療崩壊すればコロナじゃなくても、今まで病院に行けばなんてことなかった病気や怪我でも命に関わる事になりかねない
その恐ろしさが解ってないヤツが多すぎる
スポーツジムや温泉、ホテル、飲食店等のサービス業全般には行かない方がいいぞ！
コロナ感染リスク高いわ！
移民で労働力確保（）とか言ってたけどこんなゴミ政治屋が国民を見殺す国に来るわけないからなあ
コロナのグダグダで一番やばいのって移民による低賃金な労働力確保を潰したことじゃね
例え収束しても本音がこんな国に喜んできたがる外国人はいないし東南アジア圏ですらもう他の国にシフトしてる
>>33
専門外でもそこらへんの専門家より優れてると思う 残念。もう手遅れ。
世界は封じ込めや、撲滅をあきらめた。
人類は新コロナに敗北した。
今は全人類感染戦略にシフトしている。
結果は2～3週間後には分かるだろ。
大げさなんだよw って笑えるか、地獄を見るか。
前者であって欲しいがな。
いや手遅れですよ
元々悪手しか打ってなかったが
3連休で緩ませたのが決定打
>>9
最初は専門家の意見を聞きながら～って言ってたのに結局無視だもんね
最悪の総理 つうか「このままでは～」もそうだけど
「ギリギリ」とか「瀬戸際」とか「ここ1～2週間が勝負」とか
専門家やら政治家らはウイルスがターン制で動いてるとでも思ってんの？？
スーパースプレッダーの病理解析みたいな個々の生体
の仕組みが解明されると
なにか裏技的な安全な感染方法とかボーナスこないかな
人工的に作られた説があるぐらい癖の強いウイルスだから
なにか簡単なブロック方法が存在しない夢見てしまうよ
「スタップ細胞はありま～す」みたいなとかipsのライバルだったわけだけどさぁ
>>118
アメリカですら都市封鎖だからな
悲観的に考えた方がいい
楽観論で1月2月を過ごしたから今が悲惨なんだし 日本とそれ以外の増加スピードが違いすぎて専門家も困ってるのが実情
いわゆるジャパンパラドックス
中山は同じウイルスなんだからいずれ日本だけ違うわけには行かなくなると予想してるんだな
まあバクチみたいなもんでどうなるかは分からない
>>131
「生物学的存在」ではあるからNBC兵器のBには違いないかと >>5
もしかして効きそうだから豪で臨床確認試験中なのであって
まだ結果が出てないのに効くと断言して吹聴して回るネトウヨが痛すぎる >>268
ターン制とはうまいことを言うもんだ
まさにその通りで、前のターンで詰んでしまうと次の手を打っても被害は大きくなる
だから一度悪手を打つと、何しても逆効果に見えて難しい 中国生物兵器説を最下位にして中国を絶賛擁護するノーベル山中
デマを自ら飛ばしてると
終息後にアメリカはじめ全世界の科学者が中国生物兵器説支持する際には
もうあんた表に出れないぞ
疫学素人
統計素人
中国擁護
もう黙っていてくれないかなジャマナカさん
テレビ局が活動自粛して字幕ニュースと再放送だけにしろ！
>>217
得手不得手があるからこそ口を出すな
と言ってんだが
ニブイ野郎だな 東大卒じゃない自称科学者の言う事には耳をかさなくてよし
知らない人のために言っておくとこの人は神大卒で偏差値は東大より低いんだよ
>>281
東大卒は文書シュレッダーしたり
コロナの資料改ざんしたり
マスク二枚素晴らしい！不安も消える！と絶賛したりしてるよw >>272
１月の日本ででてきたウイルスと本当に同じものなのか？
証明されてるのか？
なんか欧州で変異してる気がする >>281
成蹊大卒でなんの専門家でもないやつの言うことも聞かなくていいな 欧州もアメリカももう手遅れだし日本だけ助かっていいわけないだろ
ヤバいよね。
日本人は80年前に調子こいてたら民族根絶やし寸前までボコボコにされたのに、支配者アメリカに甘やかされて、コントロールされてまたこんなバカな民族になってしまった。
再び民族根絶やしの危機だ。
BCGの関連性くらい調べろよ教授。
だから門外漢は駄目なんだよ
世界の情勢みないと。
BCGはもう臨床開始した国は二桁いってるんだぞ
前倒しで医者には投与しだした国もあるのになに言ってるんだか。
山中さんも世界中の医師も東京は早めに緊急事態宣言を出した方がいいよ。って言ってるのに
なんで小池もアへも宣言をしないの？
>>116
イギリスもアイルランドも島だ。
で、BCGのあれで死者数とその確率で偏りがでてるの >>289
軽症者をホテルに移せば集中治療室はだいぶ空きが出来るからな
まだなんともってとこじゃねえか >>135はいはい
まあウイルスワクチンに関しては利権がうまれるから
とことん否定論者が大暴れするのは
ネットだけじゃないのは
昔からそうだからな
まあ頑張れ >>280
それ言い出すと取り柄が何もないお前が意見する事自体が間違いだろ 感染したら完治は無いみたいよ
死ぬまで潜伏してるって
ミヤネ屋でやってた山中先生のインタビュー分かりやすかったな
20代～30代の致死率が0.2％
500人に1人が死ぬ
500回に1回死亡事故が起こる乗り物があったら
あなたは乗りますか？
この位噛み砕いて言わないと危機感持って貰えないのが悲しいが
>>289
大本営が、広島に原爆が落ちたとき原子爆弾は一発しか作ってないと思ってたんだよな。
2発目が落ちて、さらにソ連参が戦して、やっと悪あがきを止めた。
致命的になったのを確認してから決めるというのは日本の伝統なんだよ。 全体の致死率が2.3%だから感染したら50人のうち1人は死ぬ
風邪と同じ
インフルエンザの方が死んでる
検査はやっても無駄
年寄りと持病持ちしか死なない
このあたりを言ってたクズ共はほとんど消えた感じだな
iPS山中教授＞＞＞＞＞＞＞菅直人＞＞（超えられない壁）＞＞＞アホノマスク
>>300
それ、２月上旬のバカサポの安全バイアス基地外脳だぞw 世界中の医者学者が2か月たっても治療法を見つけられないんだろ
これから一生コロナにおびえて生きていくだけ、手遅れもなにもない
福島の原発事故後みたいに政府は大学教授らに
お前ら勝手なことSNSとかで発信するなよ
って御触れでも出さないと混乱が広がるだけじゃないのかこれわ（ｗ
感染阻止は無理という現実が見えてない
世界中に無症状感染者がかなりいるんだしもう諦めた方がいい
全員検査しても偽陰性があるかぎり無理
完治するのか これをハッキリさせて欲しい
後、最低半年はかかるか？
このままでは手遅れにというかもう手遅れになってるの。
かくなる上は、天皇陛下にお願いして・・・。別に法的根拠とかいらないから、全局一斉に
陛下の訴えを放送すれば、極限の自粛ムードになると思う。そしたら日本は救われる。
一ヶ月後にこの人が言ってる事が正しかったかどうか検証してみたい
多分、当たっていないと思う
当たらないように、みんな危機感を持って感染者にならないように
医療体制維持に協力していこうって話なのに何を勘違いしているの
占いやってんじゃないよ
無駄に危機感煽って経済ズタボロにしてるんじゃねえよ
日本の当局自体が、
うつっていく、うつって治るというのが感染症
という認識だろ？
でも、ダラダラ自粛が続くんだぜ
感染やもオーバーシュートにならず、ダラダラじわじわ上がる
で、緊急事態宣言のタイミングも逃して茹でガエルになりそうなんだよな
>>296
ジェットコースターの方が圧倒的に安全という >>296
こんな例えじゃダメじゃん
なんの乗り物か言ってない時点で 実際、宣言出されたら失業者だらけの大不況になるからね。かといって出さなくても地獄。
なんか、蟻地獄にはまってんだよ。
誰か黒幕とかいるのかな？ビンラディンみたいな。
>>6
まあレバ刺しとかユッケとかナマモノは最近兵器扱いだなぁ >>322
新コロ入れた時点で都市閉鎖するしかなくなるのはもう決まってんだから
経済死なせたくないなら台湾みたく何としても入れない努力が必要だったし
早期に怪しいの片っ端から検査して隔離しかなかった 日本は例外である事実を認識しないと現実を見誤りますよ
>>307
完治するかどうかわからないけどもう全世界の７割は感染するってのはもう確定だろう
全世界に広がったから夏だろうが冬だろうがどこかで流行してるのがあっちいったりこっちいったりする
感染した後の事を考えた方がいい ツイッターで上がってたニューヨーク在住日本人のコロナ感染日記、約1週間の高熱などの症状は治まったようだが続きがなくて心配だ。
手遅れ確定だね
世界の国々が韓国式の対処法で次々にコロナウイルス抑え込みに成功するなかで、
日本だけが感染拡大し続ける
そりゃそうだわ、無症状や軽症を野放しにしてるんだからね
>>322
黒幕いたとしても闇だし、今はどこの国も探る余裕ないんじゃないかな
欧米は政府関係者や要人にも感染広がってるし >>326
例外かもしれない、それなら朗報だがいま現在それを証明できる人はいない
その証明を待っている暇もない
感覚として持っていて構わないけど、それ言うのは科学者じゃないんだわ
たぶん数年後にしか明らかに出来ない Forbesで渡辺さんとかいうIT企業のCEOだかの人が
コロナかかって実名で大変さを語ってたな
意識あるから重症扱いじゃない扱いされたが
高熱やダルサがインフルの100倍くらい辛かったようた
>>296
わかりやすいな
20代の致死率はもう少し高そうだな
イタリアなんかは20代はバタバタ亡くなってるし 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/index.html
ウイルスとの闘いは、有効なワクチンや治療薬が開発されるまで手を抜くことなく続ける必要があります。
1年以上かかるかもしれません。
マラソンと同じで、飛ばし過ぎると途中で失速します。ゆっくり過ぎると勝負になりません。
新型コロナウイルスは難敵です。
しかし、みんなが協力し賢く行動すれば、社会崩壊も医療崩壊も防ぐことが出来るはずです。
今、私たちが新型コロナウイルスに試されています。私たちの団結力を見せつけなければなりません！ >>334
若い人は致死率低いつっても
病院に収容しないと死ぬかもってくらいまでは
症状悪化するしな
死ななくても死を覚悟する程度には症状はきつい
だって40度の熱が出て一週間下がらんのやもん
このまま熱が下がらなかったらどうしようって
めたくそ不安になるぞ >>337
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える 徹底的な検査（提言２>>338の実行が前提）
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、
PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、
その心配は回避できます。
また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。
自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。 >>339
提言４ 国民への協力要請と適切な補償
対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで続けなければなりません。
数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の
支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が
必須です。 コロナ禍がすでに始まっていたのに京都マラソンに出たのはびっくりした
その頃は危機感がなかったのかな
中国見習って
ガチの都市封鎖するのが一番手っ取り早いかもしれないとも思うけど
でもそれには
・生活物資の事実上の「配給」ができる
・全国規模で医者の招集ができる
・幹線のみならずあらゆる交通網が遮断できる
など条件が辛いのでね
その分負けてるといわれると言い返しようがない
強権国家の勝ちと認めたくない自由主義圏としては
成功してないというのがせいぜいの強がり...
ではなくなりたいものだ
でなきゃ中国の属国になるのも手かも
>>342
韓国でも各家庭に生活物資と現金の支給やってるんだよね
日本だけマスク二枚w
もし韓国がマスク二枚だけ支給してたら
ネトウヨみんなプギャーしてただろうに
安倍がやったら「さすが安倍様！庶民は喜んでる！」
だもんな 
