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2020年04月03日 21:10
岩田健太郎
今から申し上げるのは完全に仮説です。科学的営為は仮説生成と仮説検証からなります。ぜひ検証したい、してほしいと思います。
Here what I state is just a hypothesis. Science consists of hypothesis generation and hypothesis evaluation. This hypothesis also needs evaluation. I would like to do it and somebody also should. I do not have time to write an English version in addition to this Japanese one, so please take advantage of one of translation service to read what I want to deliver to you.
日本でCOVID-19感染者数が少ない理由を各国のジャーナリストから問われています。一番多い仮説が「検査が少なすぎて隠してるんじゃ。実は蔓延してるんじゃ」説です。それも拝聴の価値はありますし捕捉されていない感染者は結構いると思いますが、かといって日本でイタリアやニューヨークのような現象は起きていないのは医療現場を見れば自明です。よって、感染者数はそこまで多くない、もまた事実と言えましょう。
問題は、なぜか、です。
ここで、BCG説とか、専門家会議で発言されたような日本人の諸々の特性説、マスク説などありますが、個人的にはさしたる強い要素とは思いません（ちょっとは寄与しているかも、とは思いますが）。今後東京でいわゆる「オーバーシュート」が起きるとぼくは予測しますが、そうなるとBCGとか日本人の特性とかマスクとかが感染を抑えていた説が基盤を失います。
当時は気づかなかったのですが、実は春節がキーだった、と今は思っています。
武漢で1月に感染が広がり、春節が近づいていたとき、「中国人が休暇でやってきて日本でコロナウイルスを広げるリスク」はよく議論されていました。あのころ、まだぼくは全国各地を出張していましたが、多くのタクシーの運転手さんは「中国人旅行者が多くて心配」みたいに言っていました。一部の識者で「中国人入国禁止にすべき」説が出ていたのも周知の通り。
あれが、今になって振り返ると実はよかったのではないか。
アラートネスが高かった日本では、ほんのクラスターの始まりで、かなりの確率で感染を捕捉しました。大阪、京都、和歌山、北海道ですら、世界的規模から考えるとかなり小さいクラスターに抑え込むことに成功しました。仮に捕捉されていない感染者が1000人近くいたとしても、です。
こうして、アラートネスの高いまま感染の始まりを経験した日本では、そのままクラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイという古典的な方法を地道に続けて感染者を低いままに抑えつけていたのです。
続きはこちらで↓
https://lite.blogos.com/article/448029/ ＞＞１
発言すればするほどアホだとバレるんだからさ
日本で１日にコロナ感染者数が347人って、なかなスゴイ数だと思うぞ。
嫁の職場のビルから二人でた
Q.なぜ日本ではコロナが？
いやどんなに遅くとも12月に入って来てるんで・・・
地方にはライブハウスはほとんど無い…ピンサロも風俗もほとんど無い…ジムも少ない 満員電車も無い 原宿で騒ぐやつも居ない
データも根拠も何もない仮説だってよ。
>今後東京でいわゆる「オーバーシュート」が起きるとぼくは予測しますが、
ドイツの感染者数のマップを見るとBCG説が有力だと思うが
論文書いて発表すればいいじゃないか
当初うまく抑えつけていたようなタイとかシンガポール、ドイツでも感染者、死亡者は増えています。日本でも同様。BCGや民族や「民度」やマスクにぼくが懐疑的なのはそのためです。
海外のマスク着用の考え→誰がかかってるか分からないから、防御力上げてウィルス貰わないように
>我々はすぐに夜郎自大で都合の良い「物語」にすがりたがります。
岩田さんｗ
【新型コロナ】ダイヤモンド・プリンセス号に対応した日本の医療関係者に米国大使から感謝の言葉 「最高のケアを受けました」
http://2chb.net/r/newsplus/1585919940/ 外国人と東京に出てくるようなアクティブでアタマノワルイ田舎者の人口密度かな
日本は宗教系で人が集まる事が少ないのも大きいかと。
そもそも東京に何人住んでるのかわかってるのかな？
この人も西浦さんもときどき混乱してるよなぁ
無自覚症状の感染者が予防のつもりでしてるマスクのおかげ
>>12 こえーな。
うちの近くでは、まだ感染者は出ていないけど、
宅配便のドライバーなんかがやられてるらしいから、
安心できないけど。
ソースを全部読んだけど、要は「時間がたてば感染者が増える」
春節より
クラスターの初期対処くらいでこんなに少なくなるかよ
まあインフルエンザが激減してるから1月後半から日本全体の意識は高かったんだろうよ
日本では、そのままクラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイという
欧米と違って中国人観光客への警戒心が高まってたから対処できたってか
>>24 その時間がなぜ稼げたか、の話じゃないの？
このウイルスの怖いのは、暑かろうと寒かろうと乾燥してようと湿度がたかろうと
学者は頑張って勉強してきただけに
検査→隔離
アラートネス
でも日本の感染速度遅いじゃん、その辺の理由が解らないまま適当なこと言って危機煽ってる
>>44 持病もち&ヘビースモーカー&アル中&キャバクラ好き
死んで不思議ないだろ
中国周辺諸国はリアルな危機として警戒していから
BCG×清潔好きな日本人 これで感染力が8割減となり自然終息ｗ
>上記の仮説も、検証すればぼくが間違っていたか否かが分かるでしょう。
>>24 うーん、日本人皆の意識じゃないのか
時間の問題といっても欧州より一か月進行抑えてるだけで頑張ってると思うが
武漢民はノーガードであれを食らったんだぜ、時間は大事だ
なにか別の説でもあげると思ったらアラートネスかよｗｗ
たぶん無症状の感染者の大半がマスクしてるしてるせいで
>>59 別に日本だけ遅いわけじゃないぞ
アジア諸国はたいがい遅い
それは初期からアジア諸国は危機意識、国民は
小池「みなさん安心してください、
東京は1日最大でも220件しか検査できないので
これ以上患者が増えることはありません
東京は安心安全です😃」
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000618135.pdf スピードさえ遅ければ
ニューヨークの感染者マップだと、家賃が高い地域では感染が少ない。
白人国家はハグしたりキスしたり握手したりマスクしたら不審者扱いされたりでそれが一番の問題だろ
まあ、分からないでもないけど
日本の学校では日本型のBCG射ってた
検証不可能な仮説を主張されても意味ない感じね
前から5ちゃんねるでは春節だって言ってただろう
これは言われてたなクラスター潰しに成功してたんじゃないか説
>>1 加えて在日中国人が馬鹿みたいに多い。このコミュニティが感染して病院に行かないやつをかくまっている可能性が高い。
性格とか政治理解してないとか問題も多いけど
春節前から中国人はたくさん来てるし、19年から広がってたなら、日本はとっくにオーバーシュートしてるはず
古来より日本人は殺菌作用の強いものを食してきたから感染者が極端に少ないんじゃないだろうか
ニューヨークの感染力に徹底的に負けた東京
>>1 この人西浦の情報に後乗りしてるだけだよ
せめて3日ぐらい前にこれ言ってればカッコよかったね
BCGは感染数と関係ないでしょ
この人よりもツベで動画上げてるかんわいんちょー って
この人は職人気質というか大勢を束ねるようなマネージメント能力は低いのかも知れないけど
ツベルクリンで陰性だとＢＣＧだっけ？
いや、死者数が目に見えて増加しない限りはいくら感染者数が増えてもBCG説は否定出来ないと思ってんだけど、なんか間違ってる？
年中無休でこんな事ばっかり考えてるんだろうが、ちょっと引くわ
医者でしかも専門が感染症だというのに
中国が白人用にカスタマイズした人工ウイルスなんじゃねーの？って思ってるわ
BCGは今はむしろ反ワクチンの発狂ぱよくが
台湾の女の子だったか
いやRNAの系譜から中国からの第一波はS型が多く香港北京などが都市封鎖したあたりでキンペーが団体旅行止めてくれたんでL型はあんまり来なくて済んだんだよ
>>62 クラスターチェイシングされた連呼厨w
サーチアンドデストロイされたパヨクw
トンキンも大阪も気候が温暖だからなあ
バカ以外はリスク回避だけでなくリスク軽減、リスク受容を賢く織り込んで生活しているのだ。
>>52 まず本文読め
あとBCG説は今んとこウヨサヨ関係無くみんな「ありうる」と思ってる段階だから、そっちの方向に持ってくのは無理がある
この人、過去の考察ばっかりで未来の対策の事、全然言わないよね
>>12 うちも関連会社あわせると数十人くらい居る
出る度にビル封鎖になってるわ
感染症の権威の人間にあれこれ言いたくはないが
笑えるのは春節だからって保菌者が全世界に逃亡した事
岩田がBCG頑なに否定する根拠って何なのか逆に知りたい
うがい手洗いの励行で
>>112 主婦のような頭の弱い人達は0か100かでしか考えないからな
>>1 甘い
マスク着用率の問題
東京で感染が増えているのはマスクをしていない状況下
幼児が出はじめたのは三連休の花見など、幼児用のマスクはない
感染経路不明で感染リスクが高い場所順に並べてみろ
>>1 まず中国で感染が広まって、次に欧州で感染が広まって、次にアメリカで広まった
ウイルスの凶悪性も、中国→欧州→アメリカの順
これを上手く説明出来る仮説がある
BCG説は巷で素人が食いついてるから気に入らないんだろ
>>115 大人しく各国の研究機関の検証結果待つしか無いな、うん
>>98 オーバーシュートすれば一気に死者数も増えるよ
だからBCG説も終了
なので、岩田先生はまあ見てなって言ってる
統計的には1000万人以上の都市で感染爆発初期に日々の感染者数が減ることはあり得ない
静岡県においては緑茶の常飲率の高さが影響してるのはかなりあると思う。マジでこれ。罹患者はほぼ持ち込みで市中感染はゼロ。ダイプリ患者がジム含めて歩き回ってたのにゼロ。これはお茶常飲の効果。
日本は年寄りがコロナでひっそり死んでも年金目当てに隠匿してるからな
>>124 この手の人種は常に他人と違う意見出さないと死んじゃう人達だから
その意見自体の妥当性は二の次よ
所詮コメンテーターの類
学者気質じゃねえな
要は春節で危ない中国人が来るぞと警戒してたからクラスタを見つけて潰せてた
おそらく狙っている立ち位置が政治的な安全保障の立ち位置的に狭すぎるんだろうな
発症するのに必要なウイルス摂取量がＢＣＧやってる人とやってない人で違うっていうので矛盾があるようには思えんな
何がそれを可能にしたかは
握手をしないことマスク着用することによって感染の広がりが
何が言いたいのか分からんな
>>133 おう、随分と市井を混乱させ誤った道に導いてくれた岩田のことは忘れん。
今に見ていろ。
日本は身構えたけど欧米が油断していたってのは確かにあると思う
クラスタ抑え込みは各国でやってて、
>>145 これから起こる事に対してはとことん無能なタイプ
山梨の若いやつも熊本と北海道の若い奴らもBCG世代なのに重症化したからBCGは関係ないと思うわ。
>>12 今日、ウチの家人からも同じような連絡あった
どうすりゃいいのか
自分が実家行ってもいいけど、ちょっと喉の痛みがあって
老母がいるので戸惑う
二週間どこかに泊まるのも金銭的に…
自己免疫疾患ありなので、グレーな家人と共に過ごすのも考えてしまう
そもそも家人が心配
早くロックダウンしてほしかった
>>1 つまりパヨクが日本を混乱させようと狂ったように騒いだおかげでコロナが抑えられているとw
残念でしたパヨちん
緊急事態宣言を出せ！出せ！って言ってる奴は、きっと1940年にはアメリカと戦争すべきだ！って言ってたんだろうな
東京は日本株BCG打ってない外国人
>>31 お通夜、葬式、膳上げ
カナリやばいと思うけど
アラートネス
>>81 ？？？
書いている事意味分かってないなw
仮説としてもまたパッとしないやつだなあ
岩田さん、確か娘にＢＣＧ打たせなかったんだよ。
>>131 東京滞在者や欧米帰国者によって地方に蔓延が広がりつつある感じ。青森県だがあっという間に10人超えちまった。経路不明が出てないけど、時間の問題かもね。
>>12 てかお前がスーパースプレッダーじゃねーか？
既に国民の一割程度は罹患した後で治癒した状態だぞ
どういう訳か日本人はコロナが重症化しない
ダイプリでも感染者の半数は無症状だったし
ダイプリのコロナ症例については自衛隊中央病院のレポートが極めて有用
岩田は読んでんのか？
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/iryoukankeisya-no-kata-he2.html ピーがピーにやらせた細菌兵器で
死者が多くないということは
誰だっけ？ダイプリ号でニセ医師なの露呈した人だっけ？
岩田のいうことは一切信用しない
岩田先生のご託宣がでました。
オリンピック開催が目的のため国民の健康など国が心配するわけでもなく 延期となった事で国民の健康に やっと目を向ける事になっただけ
科学が云々から文章を始めているがこれはこの人が専門外だからわざわざそんな文を入れてるのだろう
日本で感染者が少ない理由は花粉症が多いから
>>162 医療崩壊防止に必要だからだよ
医療崩壊したら死人なんて雪だるま式に増えていく
>>157 岩田先生もそうだが医師でBCGがCOVID19に効くなんて思ってる人間はほぼいないからね
効かないと思うのが医療者界隈なら常識なので
>>120 同じく
でもビル封鎖といっても限定的な消毒対応しか見たことない
知ってるオフィスは当該フロアとEV、出入口だけ消毒して数日後に人の少ない時間帯にやっともう少し踏み込んだ消毒してる感じ
即日ビルごと消毒しなくて大丈夫なのか疑問
過去には強いが未来には弱いという点で典型的な気難しい学者タイプ
クラスターチェイシングに関しては、初期の大阪のライブ会場の件は10人規模で封じ込めた
うーむ、何が言いたいんだかわからん。
>>105 なぜ欧州では短期間にＬ型が広がったのか？
なぜ日本では短期間に広がらなかったのか？
この大きな問題への回答は？
おいらは、抗アレルギー剤によるサイトカインストームの抑制説。
> 仮に捕捉されていない感染者が1000人近くいたとしても、です。
国民は警戒してたけど政府は呑気だったろ
>>188 国内の重症化、死亡例見ても特効薬レベルなはずないよな
>>1 にある通り、多少影響がある可能性はあってもたかが知れてると思う
イタリアで始まった時には５ちゃんではイタリアのL型じゃね？ヤバくね？とか言われてて
>>1 のリンク先見たんだが「上記の仮説も、検証すればぼくが間違っていたか否かが分かるでしょう。」
って言うんだが、”上記の仮説”ってのが書かれてないんだよな
あえて言うならば”１９年にすでにイタリアに持ち込まれてた説”ぐらいなんだよな
だけど考察も結論も書いていない
コイツ、ロクな大学出てないなって事だけは分かる
>>187 それなら軽症者・無症状者をホテル等に隔離するだけで解決する
>>133 ７０歳以上の日本人ははＢＣＧ打ってない人多いからな
まぁ、今まで死んでるのも７０歳以上がほとんどなんだが
>>8 インフルエンザは日本で年間１０００万人が感染、１０人に１人
インフルエンザによる死亡者は年間１万人
肺炎による死亡者は年間１０万人
ピークが１２月～３月
３４７人のコロナ感染者で医療崩壊する程日本の医療は脆弱ではない
日本が感染者少ないのは夜の濃厚接触が少ないからでは。
トンキンはただでさえ密集してる上に不潔だから
>>185 花粉症でくしゃみしたら飛沫で感染拡大しそうだけど
>>102 もしそうなら若者に効くように作るだろ
陰謀論にするなら、中国がやったように見せかけて老人抹殺するのが目的、とかじゃないのか？
マスクはエアゾル化したウイルスは通すとしても唾液の飛沫はブロックできる
>>124 別に否定はしてないと思うぞ
証明されてない以上は当てにしないし信用もしないってだけ
>>203 昭和時代は70まで生きたら長寿だったんだから70代以降はもういい気がするわ
アラートと言われても当時そんなに検査してたかな
>>157 全員がＢＣＧ打ってるわけじゃないんで
０歳児とか、まだだったりするだろ
志村けんを失ったのは悔しい・・・
>>133 BCG説覆すのにみんなが納得できるレベルの死者数って少なくともデスレート30pM、3600人超えてからぐらいかなと思うんだけど、達成できる見込みある？
無理だろ
いい加減混雑した社員食堂をどうにかしてほしい
>>133 逆に山中教授がテレ朝で触れたし
BCG説世界規模で拡散してるから
お前の方こそ今にみてろ
って言いたいわマジで
トンキンの感染者は旅行バカチンマンとフーゾク通のゴミ
>>200 15日ごとに激しく変異を繰り返してるという説もあるからね～
>>98 それなら欧米は年齢関係なく均等に死ぬのでは？
若者もBCG受けてないんだろ？
煽ってた奴は1ヶ月前から煽ってた。今はもう謝ったら死ぬ病にかかって更に煽ってる
>>199 殊更重症例やら死亡例見てBCG否定するのは木を見て森を見ず、みたいなもんよ
効果が一応実証されてるらしいインフルエンザワクチン打ったら誰も死なないのか、って話
>>202 ずっとそういう必要性はあったのにギリギリの今出来てないじゃん
緊急事態宣言を出せば知事の権限でそれが即座に出来るようになる
距離じゃないかな
大阪とか100万人単位で余裕で感染していると思うぞ
春節で危険意識が高まったので感染スピードを鈍らせたけど、
アラート アラート
岩田って子供にBCG打たせてなかったよな。
検査少なすぎって自分で答え出してるの馬鹿晒してるな
感染して発症しないまま治ったら免疫ができるのかな
>>1 BCGは感染者数の少なさを説明する仮説ではなく
死亡者数の少なさを説明する仮説なんだけどな
この人はそこがまったく区別できてない
この人は専門家なのか？文系の評論家か何かか？
検査しようがしまいが肺炎まで行けば病院送りになるやろうし放置してたら死ぬかもしれん
>>216 うちの親60そこそこで死んだから70で死ぬのは長生きだと思うけどな
長生きな親持つと70は若いのか
氷山の一角だ！実際はもっといる！
うーん、さすがに無理がないか？被感染力に人種やBCG、衛生環境による差がないのであれば
>>228 現状で致死率1.3%って数字が出てるの知らないの？それとも算数の出来ないバカ？
暖冬が一番の理由と考えるのが自然だし
>>236 ここまで感染が拡大しなかったのは運が良かった
だけど感染爆発は起きる
以上
>>45 視野の狭い専門家って
認知機能不足者の存在を意識できないから
こんなカタカナ使う
岩田氏、BCGもあんまり信じてないんだな
よく分からなかった。
要するにBCG説や日本人はマスク好きだから説はアホやろって言いたいんだろう
東京あれだけ人多いから感染爆発不可避だろうけど問題は地方にあちこち帰ったり行ったりしてること。
一気に増えたが症状はどうなんだろうな？
イタリアや欧米が手がつけられなくなってから察知したってのは事実だよな
自分の子どもにうたせてないってほんとかどうかしらんけど
多分日本はこの程度で終わっていくと思う。
・なぜ日本ではコロナウイルス流行が（それほど）起きていないのか
どうやら日本人はそれほど死なないらしいな
>>254 全然死なない
tokyo172のせいで
コロナ相手にならん
これから来年の秋にかけてが日本が残るか消えるかの正念場なんだろうな
>>238 死亡者数に関してはオーバーシュート起きてないから高度医療が受けられているでFA
あとは感染者が若年から中年で多くを占めているため
>>237 少なくとも何らかの効果が無いのなら根拠にならないだろ
>>245 中共が人工的に作ったものだとしたらそれは当てはまらないんじゃ
中学生でも日本語に言い換えることが出来そうな言葉を何故横文字で喋るんだ？
まあ、専門医が検証段階の仮説信じてても問題だし、逆に悲観的なシナリオ想定を
なんだこいつと思ってたけど、結構冷静な人じゃないか
つまり、最初に油断しなかったから今まで大丈夫だったが、それも時間の問題だということか。
日本は1月がピークだったんだと思う
>>200 今さらL型もクソもない。
ごっちゃになって世界に蔓延しるんだから。
ウィルスはあっという間に地球を一周する。
岩田さんはご自分のこどもさんにBCGだけは打ってないんだってな
>>245 それだと高温多湿のアフリカで広がっている理由が説明できないのでは？
逆に死者多い地域に共通する何かおかしな問題点があるという考えも
>>254 昨日の時点で重症者は64人かな。
そのうち15人くらいは志村状態かな。
岩田のこの説が一番根拠ない
インフルエンザの超過死亡がゼロになったことを説明できてない。
海外に比べて崩壊が遅いのは確かやな。欧米じゃ何千人死んでても震源地から近いはずの日本がこれだけ死人が少ない理由が何かあるんだろう。
感染爆発はするかもしれないが、
>>281 アフリカが低温だったらもっと酷いことになってるだろ。
横文字使わないで読み解いてみた
個々に発生するのはなんとかなるけど、クラスター化するのが鬼門。病床数が不足し、新たな感染の種になる。
またわけのわからないカタカナ単語使ってる
2月後半の2週だけで5%くらいコロナっぽい人がいたわ
>>281 程度の問題だよ。
高温多湿でウイルスが0になるわけではなくて
再生産数が1以下になるということ。
>>273 悲観的な説はいいんだけどさ…自分が旅してタクシーの運ちゃんが云々で警戒云々って
読書感想文じゃねえんだからさ
自分ちの日記やブログの片隅に書くならいいけど、こんなん記事にすんなや
>>263 べつにそんな説明は求めてないよ
お前も
>>1 と同類だな
基本ができてないから自分が何を論じるべきかを理解できない
>>240 うちの両親は60手前で生きてる(´・ω・`)
あと4年で60や
志村けんにはまだまだ活躍してほしかった・・・
所ジョージ、ビートたけし、さんまが志村けんより年下ってことにも驚いたわ
>>294 だから軽症者・無症状者は別に隔離するんだろ
よく考えたら東京に外国人が多くコロナ感染者も多いのは安倍が外国人移民を外患誘致したからであって
海外から邦人が慌てて帰ってきたから流行ってるんだろ
自分の子供にBCG打ってないから信じたくないんですね
まあ色んなこと言う奴がいるけど、コロナの致死率が80％とかじゃなくてよかったな。
【生き延びたければこれをやること！】
BCG説は死亡率の話なのに
安倍が春節ウエルカムやったばっかりに
花粉症もあるし、マスク好きもある
なるほど今まではうまく押さえ込みできたって事か、でもうこれ以上抑えられないって事か
実情は、既に蔓延している。
>>291 それでは梅雨に収束する理由にならない
今広がり始めたところだから、これから酷いことになる可能性も十分にある
外国人には警戒していた
BCG説も一考に値するが
俺はこの説も捨てきれないんだよなぁ
1918年のスペインかぜで日本の致死率が著しく低かった理由を探っているうちに突き当たった
「抗ウイルス策あるいはサイトカインストーム防御策」。それは海藻とフコイダンに
https://indeep.jp/seaweed-fucoidan-and-virus-immune-cytokine-storm/ >>285 欧米を見るに重症以上はもうダメだろ
そこまででないやつは普通の風邪やインフルくらいなもんなんかな
タモリの定番ネタで、学生の時東京に遊びに来た福岡の友達渋谷に連れて行ったら
>>195 今のは1世代目とは違って
作用が多様化してるからな
日本は感染率4倍ぐらいになってる
いいから、岩健は大人しくしてろって
日本だけではない
いや一々ど素人の仮説に振り回される程専門家は暇じゃないんだよ、本業の世界の現場に押し掛けたりデマ拡散とか黙って1人でやればいいだろ
ＢＧＣは対重症化の方の話っぽいから感染自体はしちゃうのだろう
医療現場を見れば自明って、
重症化率は結構高いが、
政府が緊急事態ではないって発表してるし
>>312 だとしたら、ベストなんだよ。
集団免疫機能が働くわけで･･･
重要なのは、いかに死者を抑えるかだから
>>313 だかさぁ、相対的な問題なの。
根絶はしないけど勢いはそがれるという予想は間違ってないと思うぞ。
春節時、そんなに、注意してなかったよね。イベントもあったし、北海道でクラスター起きたし。でも、当時は東京ではクラスター生まれなくて、屋形船とかだけだった。
>>259 前者については、日本は春節から注意してたから初期のクラスター潰しが上手くいって
感染拡大を遅らせることに成功したのでは、っていう趣旨を書いてるぞ
BCGか日本人の体質かどちらかが効いている
>>298 再生産数が１以下なら現状何故広がっているんだ？
それ以上の感染渡航者がい続けるということか？
アメリカもイタリアも中国人が行き来しているのと、アメリカはホームレス、
要するに岩田健太郎と言う奴は
>>278 春節の時に来たのは重症率低いタイプで
今はごっちゃになってるから重症率が上がった
これでもタイミングのズレの説明ついてしまうよ？
>>312 BCGは集団免疫の話なんだけど
すっかり岩田に騙されてんのな
武漢の初期の映像では大勢マスク求めて群がって叫んでたんだよな
安倍がテレビ出るたんび布マスクしてんの何とかならんか
>>1 1 .中国人を日本に入れた事
2.感染の疑いありのチャーター便入国
3.海外からの日本人の帰国者
4.安部総理が全国からマスクを独り占め
>>305 それ本当？
いわゆるワクチン反対派で、それら全て拒否してたってことかな
効果的だったのは、2月の下旬という早い段階で小中高校の休校を行ったことではないか？
>>331 だからそれならアフリカではそもそも広がらないだろ
感染者数と同等の感染渡航者が今もいるのか？
アフリカ全土に感染者が出ているんだぞ
ここ3週間で感染率伸びまくってるから1，2週間したらバタバタ死ぬ人出てくる
>>205 インフルエンザじゃ呼吸困難にはならんからなー
マスクは飛沫拡散を抑制する効果もあるだろうし予防効果も極めて低いだけであって０ではないんでしょ
>>1 スレ立てするんならせめて結論ぐらい載せとけよ
わざわざ見に行く気なんか起きねえわ
人口密度高いんだから当たり前
>>3 ゼロワンじゃなくて、必要な場所では装着して屋外や人密度が低い場所は外せば良いのよ。
中国からしか来ないウィルスだったのが世界全体から入り込むウィルスになっただけ
>>330 とするとやはり外出禁止にすべきはご老人と基礎疾患のある人の方なんだよね
若い人たちは基本的な対策だけで普通に行動すれば良い
いや、先月かそこらの専門家会議の意見が「4月上旬に感染者が一気に増える」だったろ。
>>339 最初は警戒してたけど、途中で油断して、むしろ日本人自らたくさん海外から輸入してきてばらまいた結果だから当然これからそうなるさ。
マスクもいくら増産しようと、今以上に枯渇するよ。
春節の対応って日本は何もしてなかったよなぁ
>>1 一番大事なのは感染者数はそこまで多くないということ
イタリアみたいな状況になってると思う人は誰もいないでしょ
>>333 損するほどあなたの時間は価値あるのかな
これは俺も思った
クオモ知事じゃないけど
うるせぇ男だな
あー、あれね。昔はよくやったわサーチアンドデストロイ
おい、岩田！
この文章読むと岩田は京大の望月教授に比べれば知能１００分の１以下だよなw
検査しないでピークが遅れただけ。
>>354 口とかの中の湿度を上げて
粘膜を乾燥のダメージから守っているからね
これはデカいと思う
>>341 東京の感染者は増えてるだけで
日本全国の重症率が上がってないだろ。
今現在の重症者60人はむしろ一時期より減ってる。
死亡者数の伸びは鈍化してる。
中国からの第一波は抑えられてた
>なぜ日本ではコロナウイルス流行がそれほど起きていないのか
結果的に宗教が悪って話になるかもよ
感染者と重症者、死亡者のグラフを見るとわかるけど
そりゃあ不特定多数が乗る長大な密室を
ま、疫学の権威でも予想を外したからな
根路銘は「換気が重要」と主張してたからそこは正解だったけど
コロナ「感染拡大のおそれはとても小さい」大御所がパニックを叱る！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70355?page=2 >>332 単に発症の閾値が高いだけという気も
摂取に対して排出が追いつかなければ蓄積して発症するというメカニズムだとすると
自粛期間は恐らく排出が間に合ってた人が多かったんだろう
でも３連休で気を抜いて今まで自粛で大丈夫だったやつも大勢摂取したため
再生産されたウイルスが市中に蔓延しだした
そう考えるとこれまではなんとかなってたけど今は普通に満員電車も危ないレベルになっててもおかしくない
幸運な事に、日本で蔓延いている亜種は、弱ウイルス。
既に感染し免疫を獲得していれば、イタリアの殺人変異種にも抵抗を持てるかも知れない(^-^)
VIDEO 医療関係者は調べなきゃいいのにな軽症でも病院閉鎖とか馬鹿らしい
>>382 そうなんだよ、それが不思議でｍ不思議で
重症は重症なんだから病院にいってないとどうにもならんはずなんだが、少ない
やっぱＢＣＧかなにかしらんが、なにかあると思うｗ
>>365 所詮一時的な滞在の外国人だから日本国民が濃厚接触する機会も限られてんのよ。だから一部感染はしたけど、追跡してつぶせた。
3月中旬以降、感染が蔓延した欧米に旅行した日本人がわんさかウイルスを運んできて、家族知人と濃厚接触の連鎖で、今（これから）の感染爆発に至ってるんだろ。
そんなおかしな事言ってるように見えないが？
>>371 だから高温多湿のアフリカで感染者が増えているのに、何を根拠に相対が低いと言ってるんだ？
勢いが削がれるんだろ？
だからコロナで安く飲み放題とかやってたのが東京
北海道はどうしたん？
岩田先生はすごい人だ！
まあＢＣＧのおかげでほんとに重症化しにくいのならそれに越したことは無いんだけどな
ピークはまだまだだけどな
軽症だと思っていたものが急に重症化して死ぬのがコロナ
これ5chでも似たような意見を見たな
>>400 おまえ自分で計算ぐらい出来ないの？バカはレス禁止
>>1 検査？検査で何が変わるの？
東京の重症者はたった18人だぞ？
感染者数は検査の少なさのせいだと思うが、
日本全体で2000人死者60人ってめちゃくちゃレアな病気の部類だよな。
東京や大阪が多いのは主に韓国人や在日韓国人がコロナを持ち込んでるからだろうな
>>404 あれからあまり増えてはない
なぜなら北海道貧乏だから欧米からの帰国者というのが少ない
今は道教からきたやつを心配するフェーズになっている
1月なんてみんな対策してなかったし、一気にオーバーシュートしてもおかしくなかったよなぁ。やっぱり欧州いって変異して今は逆輸入してる感じなんかな
>>350 現状ではアフリカの陽性者は移入されたものが大半だし
衛生面のなど別の問題があるでしょ。
22度だかで湿度50～60%だと、著しく活性が落ちるという
研究データも出てきてるし･･･
ただ迂闊にソレを信じたらダメよという警鐘も必要。
最初から警戒度が高く抑えられていた
>>410 計算？
相対というからには比較の根拠となる数値が存在するんだよな？
何と何の相対だよ？
BCGは打っていても感染自体はするんだよ、だがその後の経過、つまり重篤な状況にはなりにくいってこと
実際問題
>クラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイ
>>354 それがど素人には分からない。100%以外は僕嫌なんだ、現場に勝手に掛けつけるの怖いしと、所詮覚悟なんか微塵もない気楽なデマ拡散屋だしw
インフルエンザの予防接種みたいに、
今思うとチャーター機1便で帰国させた時に、
>>400 国語を勉強し直せ
ある一定の国語力がついてから５ｃｈを始めろ
お前にはまだ早い
とか言ってて一ヶ月後イタリアになってないだろうな？
日本人の感染より春節を優先したことを擁護したいのかな
自称専門家のユーチューバーだっけ？
>>388 検査の陽性率はかなり上がってるので感染者は急激に増えてるはず
少々指数関数的に増えても検査数が増えるなら陽性率は上がらない
あるいは実は検査されるような重症者の方が陽性率は低かったか
結局謎なのか
>>425 地方だと普通にクラスター潰しできてる段階だしな
アフリカ云々でケンカしてる2人は、連絡先交換して他でやれや。
検査はね、全国民が正確な検査で１週間でできるならはじめて意味をなすが
書いてあることは、ウイルスが入ってきた春節の時に、日本は注意してたからピークが遅れた。海外は舐めてから早かった。
下手な横文字ばかり使ってんじゃねえよ
>>422 おいおい、その前に相対の意味わかってんのか？
どんだけ自分が前のレスからトンチンカンなこと言ってるか理解してるか？
>>428 ７０歳以上の人はＢＣＧ打ってない人多いから、拒否されそう
全然説明になってない
>>418 アフリカでの陽性者が移入されたのが大半だというのは推測だろ
感染率が欧米より低いと誰か断言できるのか？
東京は検査したとしたらすでに感染率すげえことになってるやろ。
うーん
>>409 新卒や出張や卒業旅行やこの騒ぎで仕事が休みになった連中が海外旅行して
持ち帰ってきておるパターン
とりあえず少なくとも日本は滅ぶ選択しかしてこなかったんだよ
別に感染者数が少ないとは思ってないよ
シャイニングアンドダークネスって言うゲーム昔やったけどそこそこ面白かった
都は終わってるけど
東京五輪（）のせいで、検査数などが歪んでしまったわけだな。
手洗い、手を顔に近づけない、飛沫感染を防ぐ
>>395 病床はコロナ用で次々と埋まっていってるという証言が出てるよ
与党支持で五輪推進派の副会長か何かが実際にコロナ感染で入院して
そう言ってるんだから
現在でも、今にもあふれそうな瀬戸際
感染の広がりを知るには無作為に抗体検査をするしかない
>>1 えーと一行でまとめると日本は感染を防いでいるから感染者数を抑え込めてると
へぇ
おいこれネトウヨは手のひら返ししないとダメだろｗｗｗｗ
アフリカも当初言われていたより全然感染者や死者数少ないし。
とりあえずトンキンはさっさと封鎖して一人も出さなきゃ問題ない
東京も普通に満員電車で通勤してるわりに感染者すくない
>>432 あの時点でよくわからん病気ごときになんの確信も無く止められるやつのほうがどうかしてると思うぞ
おれも入れるなよとは思ったが観光客なんて関係ない商売しててもあてにしてる人は多かっただろうくらいはわかるし
>>439 引く手数多の世界のデマ拡散屋は情報が命だからな、知ったかも大変なんだなw
>>461 それは無症状者・軽症者も収容してるから
中国人観光客より
でたw岩田w
東京はもうデッドラインを超えているのではないだろうか。
むしろテント張ったり、イギリスみたいにもと五輪会場を巨大な病院施設にするってんなら
つまりもう感染が爆発してる地域はさっさと封鎖するしかなってことだろｗ
コロナと認めず他の理由で処理だろ？
>>461 それは、今の法律では無症状でも軽症でも陽性者はとにかく入院が義務付けられているから
感染者が増えたらベッドが埋まるのは当然やろ
東京には在留外国人が55万人超えでいるのも関係あるのかもな
>>446 アフリカに関して何と関連して、何と比較して相対的に低いと言っているか説明してくれよ
初期はうまく抑え込めてたのがここにきて欧州からの輸入で一気に増えてる
イタリア、スペインは死亡率が10％近辺
まとめると、
もうみんなが知っている事を言っているだけだろ
>>454 去年消費税を上げて経済が冷え込んでいたから
その後は目先のお金(経済)を優先したようにしか見えない
>>474 1000万人もいて感染者立った一日80人程度だぞ
屁見たいなもんだろ
感染者数は検査拒否で分からないけど死亡者の数からして単純にBCGやな
>>12 クソワロww
冗談であることを祈るwww
>>471 でも肺炎症状も増えてるんだろう
そもそも肺炎段階になってしまって入院してた人だし
コロナ肺炎だったのに、他の軽症な病棟に見学ばかり行ってたのかいな
オーバーシュートしてくれないと自分が負けちゃう、、、どうしよう、、、
>>472 大学生だけじゃなくすべての2月～入国帰国してきたやつら全員が戦犯
それをスルーし続けてきたのは政府ってオチ
わかりきってたことなのに専門家も政府も対策しないでガバガバ検疫だからな
1月の春節の時点で中国人から新型コロナを貰ってた
病床を増やしましょう
>>474 感染者が増えても死者は増えてない。
むしろ感染者が増えるほど死亡率は下がる。
日本で感染拡大のスピードが遅いのは圧倒的に無症状が多いからだろう
岩田氏はBCG否定論者であるから、
パヨク「岩田はネトウヨだあああああああ!!!!!!」
五輪1年延期ぐらいじゃどうにもならんがな
>>495 無理に帰るやつは家に持って帰って一族もろとも死ねってスタンスなんだろうと思ってるわｗ
BCGが結核以外の免疫力をあげるのは本当らしいぞ
検査に引っかかってない感染者は日本にもそれこそ山ほどいるけど、
>>205 インフルエンザで医者が死ぬことはない
新型コロナは医者が数百人死んでいる
違いを理解しようね
>>476 BCGやったとしても、大きな実害はないはずだが
ワクチン利権反対や絶対的正当性のエビデンスにこだわって、そういう拒否をやってるのかな？
極端に正義を貫くみたいなのは、長い目から見ると間違ってたりするパターン多そうだな
>>1 東京が増えてる理由 集団感染を起こした風俗店が店名公開を拒否してるから。
>>444 そういうことか。
全然注意なんかしてなかったじゃないか。
バカじゃん
つまり最初から警戒してたからオーバーシュートしてなかったけど
BCGのせいで無症状者が多すぎると思う
検査の閾値下げれないの？
多分レスしてるやつの大半は岩田サンより知能も低ければ知識もないと思うが
なぜか？と疑問を自分で呈して答えているか？
御用であることが再確認記事だった。
「こうして」の部分が全然繋がっていない気がするが
>>507 コロナつか肺炎になりにくくなるんだよ
だから今回の重症化（肺炎）を抑止できてる
もう国の言うことはあまり信じないで、自分で自分の身を守る行動をした方がいいぞ。
とりあえずさっさとトンキン封鎖して転勤すらさせるな
>>12 3月に入ってから身近に検査受けたのが出てきたわ
まだ陽性は出てないが近づいてきてる
>>34 大学内ならそれでもいいんだが、外ではそうもいかない
仮説が「真実」となって一人歩きしてしまうから
特にセンセーショナルであればあるほど
黙れとまでは言わないが、発言前に誰かにチェックしてもらった方がいい
それを壊したのが3月の欧米メインの海外旅行者の帰国なんだけど
ライブクラスターをしっかりリンチしてっからな
http://mamezine.net/archives/9595933.html 大村知事「うつって治るのが感染症」→愛知県内の小中学校を予定通り6日から順次再開させる方針
まぁ結局日本人はカミカゼを信じてるだけだろ
死にたくなければ歌舞伎町、六本木、麻布十番に近寄るな。大阪だと北新地。
>>430 そこまで言うなら、アフリカで感染が広がっている理由を、は何と何を関連させて、何を持って低いと言ってるか
説明してくれるんだよな？
>>518 お前さんの目の前にあるのはなんだい？
知能は知らんが使える知識量において現代社会では格差なんて存在しないんだぜ
岩田氏は子宮頚がんだかのワクチンは推してたような？
>>507 普通に考えると肺炎になりにくいだけでも死亡率は段違いじゃないか？
呼吸が満足に出来ないのが人体に悪影響なのは容易に想像できる
>>523 イタリアで医者が67人死んでいる
イタリアは世界の死者数の約5分の1
単純に5倍したら300～400人の医者が死んでいる
またインフル馬鹿がいるのか。
たとえ、インターフェロンがコロナウイルスに有効であったとしても、脳血液関門を突破されれば脳炎、心臓ならば心膜炎を起こし死亡する。
VIDEO >>535 マジに恐怖で安倍信仰の世界に浸り込んでる奴はいそうだなｗ
イタリア、スペインはもう2週間も前から、平気で1日数百人死んでるのだが
>>519 本人的には答えてんだけど、馬鹿に懇切丁寧に説明する気が一切ないからまあふつーの馬鹿だとそういう反応になるのは仕方ないな
よーするにこのスレがそうであるように、お前らがファクトを見ない馬鹿ばっかな以上爆発は避けられないというのが岩田説
>>525 まぁ調べてみないと分からないよ
いろんな薬やワクチンも試験管とかの段階までは、劇的な効果や副作用がないことｍ多いから
そーゆうのと似たようなもんやろ
中国からの入国制限して検査をしっかりやって、
中国からの初期の感染者を探しきれてた＆接触が少ない＋マスク文化が奏功で抑えられた
>>489 人数ではなく指数的に見ないといけないんだよ。
前日までの累計人数の5%以上増加が継続すると危険信号。
それが既知のクラスターだけの増加なら捕捉出来ている話。
経路不明が増加すれば本当にヤバい。(捕捉しきれてない可能性大)
>>540 お前さんの目の前にあるのは幻想か
面白い表現だがw
>>542 日本の話じゃないなら関係ないわ
あとイタリアでもそれしか死んでないので、単純に5倍はありえない
>>537 菌が地球を一周しただけだろ。
で、アフリカは衛生的ではないけど温暖だから相対的に抑えられてる。
BCGだよ。
>>546 まあ安易に結論出す前にもう一月かそこら待とうや
正しければ待ったって正しい
>>484 そう。
そして、死亡したのはホントにコロナ？と考えてみる。
誰も死体を確認せずに、火葬するのだから。
春節ウェルカムは安倍の失態！！！！
>>555 いやお前さんの、だよ
ググれば分かると思ってる時点でなにもわかってない
>>397 欧州からの帰国者の件はたしかにその通りだね
だけどうちは長野県なんだが、2月上旬頃の県内ニュースは「相次ぐ中国人客のキャンセルにレジャー業が悲鳴」って感じの
とてもコロナを警戒してるようには見えない報道が多かった
レジャー業者側も「中国語表記を多くして待ってた（期待してた）んですが」なんて反応だったしね
だから春節を警戒してたからって岩田の見解には違和感しかないよ
>>513 ついでに東京では若い世代に感染者が出ると追跡調査で接触が確認された友人知人にいくら電話しても応答がなく、それ以前にプライベートに関わる話はしないと調査自体を拒否する若い感染者が後を絶たず、これが追跡調査をいっそう困難にしてるとNHKがｗ
単に何でも東京に集中する構造になってるだけではないのか
肺炎酷くなっている人は、肺炎球菌とウィルスのダブル攻撃受けておったりしてな
今回のコロナが特異的にBCGの免疫に弱く
日本で死因が4位の肺炎とコロナ肺炎の違いがわからないｗ
BCGしか考えられないんだが。
白人は悪化と拡大で東南アジアは感染力低い
>>518 中卒ですがそれが何か？
中立的な立場での発言ならね
この人クルーズ船で色々あって信用落とした人じゃん
日本医師団代表みたいな顔してアメリカの報道番組に出てたし
>>563 つまりお前さんはグーグルを使ってるってことか
そうじゃないなら発想が安直過ぎて屁が出る
サーチアンドデストロイってベトナム戦争でアメリカがベトコン相手にやったやつだっけ
都市部の元気な人から感染していっている
>>557 全然説明になってない
アフリカが抑えられているって何処のいつの時点と比べて？根拠は？
単なる思い込みだろ
あと菌じゃないから
専門家ならひと月前の地方で感染者が多発していた時期に
春節の頃は医者共は感染力低いし死亡率低い風邪みたいなもん
>>559 気温上昇となって、すぐ後に梅雨で湿度上昇
それらで新型コロナは弱まるという説もあるので
その場合はそれらに助けられて、たまたま何となく増加は止まるなどもあるかもね
希望的観測ばかりに頼っててはいけないが、
結果論としてはそれでも惨事を引き延ばして生き延びたことにはなるね
無能な働き者の典型例
>>583 詩的なやつと感心したのにただのアホとはな
残念だよ
>>577 何でどこの国よりも早く中国人の襲来をうけてたのに、日本は感染爆発しなかったの？
医者っていうのは本当にバカだなぁ
>>578 相対的に、という言葉を相変わらず理解できてないじゃん。
時間で言うなら現在同士の比較。
アフリカが欧州並みに冷涼だったら現在比でもっと酷くなってるだろう。
この人よく知らんのだけどネトウヨであるおまいらの評価は？
中国から来たのは観光客だった
自分の娘にBCG接種させてないんだっけ
>>586 いや知識に差はないと宣う君の阿呆さには敵わない
結局学問は分からない事を知る事だと痛感するね
イタリアも日本も昨年から謎の風邪やら肺炎があったって噂がある
>>39 東京がオーバーシュートすると書いてるだろ
あほだろ
BCG説自体の真偽はおくとしても、BCG説の主張は重症化・肺炎化の低減効果だから
>>570 人が弱って免疫が落ちるとどこにでも存在する
たあいない細菌で炎症起こして死亡する
それが肺炎ってことだよ
HIVウィルスで免疫不全起こしての死亡原因はカリニ肺炎だからな
起因となる別のもの、感染とかがあるのとないのの違いだ
いわっちは娘さんにはBCG打たせてないらしいからそりゃ認めたくないわな
俺も妹の旦那の職場で何人か出たらしい
>>18 だから検証してみてくれって話だろ
まあ今はこの仮説を検証する暇人がいないのは確か
すでに感染して免疫獲得してる日本人が多い可能性もある
クルーズ船も検査が増えて感染が拡大したと錯覚した岩田
>>596 お前一貫して煽ってるだけだろ
その口で学問を語るとか俺を笑死させる気かw
インフルエンザも去年から今年にかけて、アメリカでは１万４０００人が死に、２０１６年には４万人が死んだ
>>353 インフルエンザをこじらせて、肺炎になって呼吸困難で死亡なんて年寄りには良くある話しじゃない？
>>509 日本で医者が死んだのかい？
イタリアの死亡者の９４%が６０歳以上
イタリア死亡者の９９%が基礎疾患あり
イタリア４０歳以下の基礎疾患なしの人に死亡者０人
イタリアの医者の５５%は５５歳以上
単にイタリアの医者が高齢化していて、コロナに感染して死亡したんじゃない？
調べてないけどインフルエンザでも、肺炎になって毎年それなりの死亡者がいるんじゃない？
>>601 今ちょうど先週だけで1000人とかいう拡大期で
今増えてる患者が死に出すのが来週以降
そう考えると、あと数週間で結構分かりそう
よくよく調べてみたら
まあBCGかはわからないけど、
1月の武漢人のツアー旅行。 中国からの団体旅行はすぐにとまったようだが個人ツアーは２月も続いた。
>>593 なら隠蔽してるという証拠を出せば良いじゃんw
郵政民営化の時に
「本当の理由は、国民の大切なお金をアメリカに差し出す為だ」って
反民営化論者が一様にその説を唱えてたけど
キチンとした証拠を出した奴は居ない
意識高い系って人たちは
「仮説」を広めて
言いっ放しで反対勢力を攻撃する
>>27 「医療機関に」な
厚労省の検査と隔離に対しては何も褒めてない
>>590 だってまともに何も関連付けられてないし、根拠がなく時間軸が適当すぎる
広がり始めたアフリカと蔓延しているヨーロッパの現時点を比較するバカが居るとは思わなかった
ちゃんと菌って言葉調べた？
>>592 クルーズ船の時、見学させて貰っただけなのにアメリカの報道番組に医師団代表みたいな顔して出演してた人
今はその時の火消しなのか政府から圧力でも掛かってるんじゃないかと推測
専門外に口出しはおろか専門家ぶってコメントしてる
>>603 それがこの人の主張の根本のような気はする
自分の選択を認めたくない意識
何故デマ拡散が出来たら知能や知識がある事になるのか、何故迷惑がられても現場に押し掛けて便乗してしまうのか、もはやこれは衝動、性癖といった類であるw
なんで東京で増えてるのかの説明が殆どない気がするが
イタリアもアメリカも、普段インフルに対して放置プレーが普通だそうだから
オーバーシュートｗ
アメリカとイタリア(EU)はクルーズ船客を野放ししたからだよ、春節には極少数しか感染者がいなかった、中国に帰るし。
>>503 春節説ってこれ説になってるの？
意味がまったくわからないんだよね。
春節があったから、日本人が警戒感を逆に高めてたので広がらなかった？ イミフすぎる～
てかそんな気にしてねーよーっていう
主婦だけど3月なんて4回しか外に出てないわ
>>614 肺炎については、高齢者は特に色んな理由でよくなる病気で
いわゆる死に至りやすい
だからそれら前提を考えて、コロナでもいわゆる高齢者が肺炎で亡くなるなら
数字的にもまあ許容範囲に収まるのでは・・・・・
ということを述べていた現役の老人医療の医師がいたね
発言はメディア上に残っているよ
>>636 警戒感が高かったのはクラスター対策班だろうね
実質的にかなり抑制したのもクラスター対策班の成果だろうね
入国制限は経済毀損するのでバカげてるアベの中国人ウエルカムは
中国人の観光客ではなくて移民や就労者が多かった国が先行してるだけでしょ。
俺帰国子女だけどオーバーシュートなんて意味わからんぞｗ
リスクは年齢別、疾患別で大違い。
>>627 その自分が正しいと何の疑問もなく思い込めるお前たちの頭の悪さが感染爆発を導くんですよ、と岩田は言ってる
BCGは全般的に効果あるのか、日本ロシア株だけの話なのかでも変わってくるからな
安倍が配るマスクは山口県の安倍後援会の企業が作ってた
↓
タイのコーワの子会社が作ってます
イタリアでは国民に30万円づつ
シンガポールでは24万円づつ
スペインでは月に10万円づつ
ドイツでは給与の8割が現金給付される！
↓
今 現金給付が決まってるのはアメリカと香港だけ
香港も支給時期は秋ころ
オーストラリアは事業主への休業補償のみ
https://note.com/nyankoro_mochi/n/n418fc3ea0461 いつもながら内容の薄い、ただただ冗長な文章だね
>>1 どうして一般人の知らない横文字を使うかな。自分を賢く見せたいのか？
小池と同じだな。
東京は外国からの出入りが激しいからじゃね。( ｀ー´)ノ
引きこもりが多いしニートも多いから大丈夫なんだろう
>>636 「それ結局お前が懐疑的に思っていた民度の結果じゃん」と言えば論破できる
なぜなら民度説には懐疑的だと自分で言っているのに、このロジックだと『結局は個々の民度が高くて警戒していたから』となる
自己矛盾している
>>646 俺も分からん
滴定の行き過ぎをオーバーシュートって言うくらいかな
知ってる限り
さすがに西欧とアジアの違いが、春節時の意識の持ちようによるものというのは
ネトウヨに人気の高須幹弥先生はBCG説大いに可能性アリ派だった模様ｗ
>>638 奥さん、僕で良ければ相手しますよ（´・ω・｀）
>>624 もう統計数字に出てるだろ。
夏でもインフルエンザが流行る時もあるが、
だからと言ってインフルエンザに気候は全く関係ないって主張する馬鹿はいない。
それと同じ。
仮に蔓延しても、それでも気候によって相対的に抑えられてる。
つーか、こんなこといちいち説明しなきゃ分からんのか？
厚労省のチームもその辺の学者も、岩田も東京で感染爆発が起こると言ってるな
>>605 この人の性格からして圧力かけられたら
大々的に告発するだろ
>>661 アメリカはすっげえ多いけど、実数は分からんな
日本より少ないんかね
>>653 確か30？年前までは日本株のBCGを接種
その後、デンマーク株のBCGに変更 無料
日本株のBCG接種もあるが有料
>>645 中国人は欧米には長期滞在するが
日本や東南アジアには短期滞在とかいう説もあったな
考えてみれば、中国人観光客は日本にいる中国人にガイドされる可能性が高い
その中国人は当然コロナのことを知ってるわけだしな
最低限の防疫はしてるのかもしれん
2月に風邪が全然治らなくて結局１ヶ月ぐらいかかったけど、あれもしかしてコロナだったのかなぁ？と思ったり。
もともと肺炎が多いのに場所がないって法律せいなのか回転効率が悪いのかｗ
東京は日本で1番人の密集地で海外旅行者や帰国者が訪れやすい空港があるからだよ
新型コロナウイルスが日本原産だから、ある程度の集団免疫ができているからという説がすでに有力なのだが。
イタリアやニューヨークのように死体置き場も足りないという状況には
>>636 どうやって警戒心を高めるのかって話よね
今最大限警戒しててもあっさりうつって病院閉鎖してるのにね
まあ、今まで持ち堪えてきたのはただの運で、今のままなら日本も遅かれ早かれオーバーシュートするというのは尤もらしい。
マスク着用で他より遅れているだけだと思う。時間差で来る
>>668 それに関してはある程度の簡単な数理が分かる人はみんな知ってると思うよ
近畿も一週間遅れくらいで追いかけてるからなあ
とにかく元の数が大事
感染拡大したところは中国人の往来、居住が多いところだろ。札幌とか典型的
日本で重症化が少ないのは、重症化症例が放置されずにウイルスの排菌量が少ない状況で
>>608 仮説といっても、「みんな警戒していたから抑えられた」とか仮説になるのかな
そもそもアジア全体が欧米と比べて少ないのが「みんな警戒していたから」は成り立つものなのか
>>649 そうかもしれないし、そうでないかもしれない
あと１ヶ月もすれば、あんたやこの人の主張と、俺らの主張のどちらが正しいのかは
ハッキリするだろう
その時に俺が間違っていたとなるのはどちらだろうか
腕に９つの傷がある男・・・
このバカはどこからもお呼びがかからない
BCG説だったら宗教上の理由で打たせなかった娘に言い訳たたんもんなｗ
札幌雪祭りで試験的に五Ｇ。だから北海道で急に感染者急増。
>>603 反ワクチンが政権取ったイタリアの今とか世界中でBCGの臨床試験とか見る度に気が気じゃないだろうなぁ
>>683 全世界で感染拡大してるんだから気温も湿度も関係なくないか
感染しまくってるのに重症化が低いのか
>>1 この仮説をわざわざ検証する意味あるの？
検証してその通りだったとして何か対策に繋がるの？
てか、岩田って馬鹿なの？
身近には一人もコロナ感染者いない。
それを言うならダイプリだろう
BCG説否定派と迷信派が
>>675 コロナは無症状か肺炎かの二択らしい。
喉やらやられなくて咳も出ず風邪とは気がつかない。
理由は新型のウイルスは風邪と違って
喉ではなく肺の細胞を宿主として好むらしい。
もうずいぶん暖かくなってきたけど、気温の上昇によるウイルスの不活性化説はないと見ていいんだろうか
法整備して、ホテルを臨時病院化できるようになった。
>>675 楽観視しない方がいいよ もし頃なだったなら肺がダメージ受けてるからね ２回目の感染で重症化してしまう可能性大だよ
欧米の中国人コミュニティは、新しく来たものではないのでは
本当にこの人の書くものが日本ではお手本でバイブルなのか
どこかは言わないけど４月はある県である行事があるからそこ注意せなあかんな
>>682 誰もが支那人に対して抱いている差別感情のおかげで感染拡大が防げたとか、
イワっちいつからネトウヨに転向したんだよって
>>580 肺炎といってもいろいろあるからな！！
そりゃ、効果あるならいいけど
あほみたいにこれで大丈夫とか思っていると
東京・大阪・兵庫・愛知みたいにアクティブクラスターが県内県外でばら撒くことになる
>>55 アラートネスとサーチアンドデストロイはわかるだろ
クラスターチャインジングはわからん
>>609 お？
認知バイアスでBCGを軽視してる可能性もあるね
岩田ケンサーズ仲間入りしてる笑
医療機関に勤めていて感じることは、例年の6割程度しか外来患者が来ないし、発熱が少なくてインフルエンザの検査数自体も相当に少ないし陽性もない。
>>697 そりゃ捕捉されてる患者数が3月末近くまで数百人以下だったので
ここのところ一週間くらいで1000人増えてて
来週は多分週あたり2000は増える
そろそろ本番ですよ
正直BCG説が当たっててほしい
ポイントはこれから感染者が爆発的に増えた時にどのくらい死者が出るかってことね
>>513 感染経路不明ってのは風俗関係の可能性が高いな。
聞かれても言いづらいだろうし。
街中ほとんどマスクしてるしなあ
>>1 同じ方がこんなことも言ってる
本当のことを言って怒られたから褒めることにしたのか
東京都の新型コロナウイルス感染症対策サイトには都の検査実施件数がグラフ化されているが、
これによると3月25日の検査数は108件だ。
3月25日の都の検査陽性者数は41人だった。
私見だが、感染者がきちんと捕捉されているであろう、最低限の適切な検査数は、
陽性者が検査数の10％未満に収まっている時だと考えている。
とすると、25日の適切な検査数は東京都で410件以上ということになる。これでは全く足りていない。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14366 ダイプリで大騒ぎしたわりに
BCGかはわからないけれど、
>>665 いやいやいや、インフフと一緒というのがそもそもおかしいだろ
インフルと一緒なら世界中でこんな状態になっている理由は？
インフルが夏に流行する確率がアフリカ全土で起きるにはどんな確率になると思ってるんだよ
>仮に蔓延しても、それでも気候によって相対的に抑えられてる
なんだこの1文？仮定と現状が混ざってて意味が分からん
これじゃなんの仮説にもなって無いわ
>>717 実際にも発熱する患者さんが少ないのが印象
に訂正します。
>>3 朝日珍聞の印象操作記事にまんまと騙されてるな。
よーく読めばマスクは必要だという結論になってる
のに（したがってフェイクニュースにならない）、
見出しによる印象操作でマスクは不要だと思い込ま
されてる馬鹿な読者。
>>725 twitterで愚痴ってるだけだったよな
>>673 マスクをバス内だけでしておったけどな
中国人は誰が移すか分からんとかいって
なぜかバスから降りたらマスク外しておった
なお、その取材しておったＴＶ局もマスクしてなかった
早くお前らがバタバタと倒れて逝く世界になるといいな
>>205 ぼく がっこうおやすみ えんちょう うれしいね w
>>701 BCGはないなぁ。その説に従えば日本人はすでに
集団免疫を持ってるはずで今のような増え方は起こらない。
ちなみにBCG打ってるホリエモンが抗体検査で陰性。
つまり免疫持ってなかった。
縦横に過密で風通しが悪い、利己的、危機感の欠落、など。
金正日の料理人と呼ばれた男が、日本のコンビニでいきなり北朝鮮の工作員に
>>686 でも、札幌より京都の方が旅行者も労働者も中国人多いけどなぁ
オーバーシュートが起きたとしてもBCGが防疫効果を発揮してる事の否定には一切ならんよ
新型コロナは大量のインバウンドに紛れて11月くらいには日本に入ってきてたはずで
日本人の免疫に何らバッファーが無いなら年明け早々にはイタリア化してなきゃおかしいんだよ
基本再生産数が3くらいと仮定すれば計算上3カ月かからず国民の半数近くが罹患するからね
清潔度やらマスクやらで感染者数が3000万人程度に抑えられてたとしても
致死率1パーセント程度で計算したって30万人死んでないとおかしいわけで
確かに検査数絞って感染者数を隠蔽しようとしてたとは言え30万人もの死者なんて間違いなく出てない
要は反BCG論者でマスク不要論説いてた岩田の思想が
BCG免疫仮説とCDCのマスク義務化へ方針転換によって全部否定されるのが悔しくて
>>1 みてーなワケ分かんねえ立場取って俺は間違ってねえしとでも言いたいんだろう
専門家として以前に人としてみっともないよこいつ
自分の考えに自信を持ち過ぎていないバランスがさすが
>>697 少なくとも数週間前は
医師が必要と判断した場合の検査でも陽性率が少なくて肩透かしだって言ってた
今はかなり増えてそうだけども増えているとしたらなぜ重症化しないのかっていう疑問がまたループ
武漢から来た初期の弱毒性コロナがワクチンとして作用したんだろ
サッチャーデストロイ？
>>714 BCG説は抗体検査すればわかるから
厚生省では実質的に否定されてる可能性が高い。
平均的な潜伏期間が5日とかいうレス見かけたことあるけど、これが本当だとして、
>>746 うーん
分からん！
何年か後にははっきりするんだろうか
>>703 どちらかというと気温に比例した人間の免疫力の増加かもな。
感染者が増えても重症者や死者は伸びていないという日本の現状は。
>>619 さっきNHKのBSでイタリアでもある村だけ感染者が全くでない
ウェイウェイ外出してても全く出ない
そいで、その村人たちの伝統の血筋に何か原因があるかもってことで
来週中に調査するんだって。
そういう遺伝子なのかなんかでコロナの影響の差異があるのかな
>>750 政府は時間稼ぎしてる間全く何もしない準備もしない何かやると思ったらクソみたいな経済支援とマスク配布()だからな
これ、ぬるぬる言ってる女の人と似たような観点持ってんな
無症状・軽症の者も入院させてるんだから、
日本で感染者数が抑えられてるのって、クラスター分析をしてる西浦教授のおかげが大きいと思うけどびっくりするほど名前出してもらえないよな
>>757 鳥取と島根も遺伝子が違うのかな
韓国近いし
>>757 結局、生き物としては、そういうのが効果的な感染症防御になってる
多様性の強みって奴
>>675 病院に行った？肺のレントゲン撮ってもらったほうがいいよ。
肺に何か起きてるよ。
>>739 BCG云々を信じてるわけじゃないがあれは抗体とは違うぞ
重症化しにくいって話だったような
>>717 マスクとかアルコールとか足りてますか？
コロナの怖いところは一定レベルを超えると暴走するってことですね
同じ新型コロナでも種類がたくさんあるんだよな。
>>649 欧米と日本は免疫力が何らかの理由で違うのか、
時間軸の違いだけで、免疫力は同じなのか（＝岩田説）
これはあと2週間も荒ればわかるだろう
2週間後、日本の死者が数百人になれば岩田説の勝利
そうならなければ岩田説の敗北ということ
感染爆発が起こらないんじゃなくて、遅れて起こる
ニューヨークはわりとウイルスに強いシナチョン黒人系が
>>763 日本で一番人がいない県
それが島根と鳥取
確率が低いだけの話しｗ
明解な切り口で、今の節目を解説できる奴はいないってことか?
憤怒症候群の岩田健太郎がまた何か叫んでいるのかww
>>739 何歳で変わったのか知らないけど
ある年齢より上は抗体が出来るまで何度もBCGを接種していた
ある年齢より下は赤ちゃんの時に1回だけBCGを接種
抗体が出来ない人もいるとのこと
岩田健太郎は医者というより物書きで生きているから
>>767 抗体があるから重症化しにくいという話。
>>775 進行形だからね
データ無しに考える事は、よく言えば推理悪く言えば妄想
>>739 何言ってんだよ、重症化しにくい抗体があるだけで何で感染しない事になるんだよ
無理せず本業のデマ拡散屋のでっちでもしてろよw
年末から流行ってた咳風邪が実はコロナだった。
>>1 ＞かといって日本でイタリアやニューヨークのような現象は起きていないのは医療現場を見れば自明です。
東京の永寿・慶應・がん研を筆頭に
全国で院内感染が頻発してるわけだが…
まあぶっちゃけ、初期値でかなり変わるのは確か
まあ、いずれにしても今は結論は出ない
>>768 マスクは今現在でしたら足りている計算ですが、SPDと言って使った分だけ入ってくる仕組みが少し崩壊すると足りなくなります。
アルコールは本来の医療で使う分は足りていますが、いろいろな場所を消毒するという部分でのアルコールは足りなくなる可能性があると本日伝えられました。
こいつはどの面下げて
>>700 あれで感染力の高さを目の当たりにしたからな
普段以上の警戒感で対応した人も多いだろうね
今はまだクルーズやら海外渡航したバカとか
すべてマスクのおかげだよ、中国も韓国もマスク大好きだから押さえ込みに成功した
日本でも集中治療の専門家って人が、人口当たりのICUの数では、日本はイタリア以下、だったかな？
>>779 テルモピュライの戦いみたいなもんやな
孤軍奮闘しても数には勝てない
お前のダイプリユーチューバーほんと要らなかったわ
>>739 自然免疫が強化されるから有効であってそこまでだ
適応免疫ではない
もしBCG説が本当ならば現在の曲線は理解しやすいし今後も爆発は起きにくい
>>784 その程度ではイタリアやニューヨークの惨状とは程遠いってことだよわかれよ
>>772 それ。生活態度や習慣で遅らせることや
ピークを落とすことはできても
ワクチンなければ多くが感染して抗体持つまで続く。
膀胱癌にBCG打つと効果てきめんらしい
花粉症のひとにはコロナは効かないとか
>>772 なんで遅れてるのよ
中国とほぼ同じ時期に始まってるんだぞ
春節で大量に入ってきてる
BCGは免疫細胞に入り込むコロナの活動を邪魔するんだよ
>>771 感染爆発など起きないで、ぼくの仮説もデタラメだった、で終わってくれると嬉しいのは言うまでもありません。
と岩田も言ってるし、岩田説デタラメで終わるとか、安倍ちゃん覚醒で鎮圧に成功するとか、そんな未来だといいですな
まあこのスレみてると無理だろと思うわけですが
>>1 こんなんで教授できるんだな
言ってることが全部外れるから
ｂｃｇ確定
>>788 でも、その2週間が経つと、
自分の発言をリセットして、
再度「今の欧米は2週間後の日本」って主張するんだよｗ
>>717 SNSの時代なんだから、異変がありゃすぐ大騒ぎになるもんな。
2chは匿名だから、嘘もかけるが・・・。
東京も人へって札幌みたいだよ。
>>774 それだけではない。
人の往来の度合いも違う。
多数の人が必然的な事情がそれほど多くないでしょ。
もし流行の始まりが10月だったら島根県も早くに発症者出てたかもしれんが。
この人の説なら、基礎免疫に差はなく、春節時にうまく抑えられただけ、
>>510 死亡者多いよ。
進行形で3パー近いんだぞ。
2週前の感染者／死亡者だと日本でも2割近い。
>>798 現在の曲線はすでに外れている。それにそんな理論はない。デマです。
肺炎で片肺に繊維化があり、ヘビースモーカーの俺は
>>34 研究者も混乱させる得体の知れないものなんだろうなと思う
まとめると
>>779 でも、大変すばらしい仕事をしてくれたと思うし、
元より、永遠にはできないんじゃないかなとも思う。
1億人超える人口がいて、かなり全体で統制された動きが取れる国民としても
ならず者みたいな人も一定数いて、夜の街で感染して口割らない・情報提供しないとか
いまだに欧州旅行からの帰国陽性バクダンがボンボン放り込まれている状態で
数の上でも、追いきれなくなるよ
どういう戦略だったのかね。無症状感染者がウヨウヨしてるって専門家会議自ら言ってるんだし
封じ込めきれるつもりだったとも思えないんだけど
検査しないで感染者野放しにしてんだものそりゃ増えるさ
BCGは仮説段階だが、
>>811 東京で爆発するのは予言じゃなくて事実の描写みたいなもんだ
問題は爆発した後でどれくらい死ぬかよ
>>790 話し方からすると結構なアスペっぽいから、
ぜんぜん気にしないんじゃね？
>>806 ＞＞まあこのスレみてると無理だろと思うわけですが
なんでこう思うのかがよくわからない
>>1 感染者数よりも死亡者数が少ない
BCG説検証してほしい
>>816 まとめるとオーバーシュートを使う奴は例外なくアホ
要は感染拡大のスピードが遅いということで、そうだと思うけど
>>8 「もう限界。
対応する看護師は数少ない有志という状態。
責められない。自分も逃げたい。
ベッドが空いているうちに感染しちゃえば
この状況から逃げられるかな…(´；ω；｀)」
ってマッマにLINEしてきた叔母は看護師。
叔母さんの旦那さんと子供(自分の従兄弟)は
旦那さんの実家に避難してる。
>>1 ちょっと待てよ、その仮説には重大な見落としがある。重症者率が低いんだよ。
ここんとこ感染者は増えてるが、重症者数は同じ率で増えてない。
これは、重症化が抑えられてるんだよ。なぜだ？それを検証しない限り
>>1 の仮設は成り立たんよ？
>>56 BCG説に懐疑的な人に対して朝鮮人って言うからじゃね
つまりどういうことなんだろうね
>>822 海外在住の日本人の重症化や死亡者の話聞かないでしょ
>>822 だから抗体検査はサンプルとってやってるって。
今さら治験なんて悠長なことをやっても無意味。
>>693 別に当初のエビデンスで打たせなかったって言うんじゃないの？
マスクと一緒で効果ないと思ったから打たせなかった
後に否定されたら効果あるから接種しなさいってなるんだろｗ
専門家でもこの程度ってことだよ未来予知も予測も出来ない
まあ、たまたま中国に地理的に近かったから初動で気をつけたから運が良かった
＞コロナウイルスは数のウイルスです。数が少ないときは抑えられる、数が多いと抑えられない。
クソ密入国ガイジンが社会保障と病床食いつぶすんだろうな
>>804 初期にどれだけ抑制できるかが、その後のスピードを大きく左右する
が岩田説だけどね
現在の増加具合を見て、結局のところ拡大が進まないという根拠はどこにもない
岩田さんくると沸くなあwww
>>794 あの京都産業大クラスターが出る前から
帰国者が高リスクだという警告は出ていたよ
その割に今の日本ってちゃんとした運営がされないんだよな…
>>780 抗体はないって書かれてたけど、どうなんだろうね。
作用してるのは、免疫記憶 trained immunity って書いてたけど
>>781 いろんな情報が行き交いすぎてるんだよな。
ほとんどは憶測なんだからいちいち振り回されるのはバカらしい。
はっきりしてるのは日本でコロナによる死者が圧倒的に少ないってことだ。
それも世界一年寄りの多い国で。
>>819 それに「ウイルスばらまいてくる」って街に繰り出してわざと濃厚接触した人いたよな。
そんで岩田の結論は何なのかね
>>809 全世界で100万人の患者様がいますが、6000人に一人しかいないことになります。
医療崩壊したイタリアレベルで500人に一人の感染率です。
普通のインフルエンザとは違う、少しでも確率を下げる行動をしようも今日、職場の皆に伝えました。
医療現場でない方でも、ほんの少しの感染を防ぐ、広げない行動が、奇跡を起こすかもしれないと知っていただければと思っています。
>>847 まあまだもう少し待たなきゃ
問題は今の3000人がどれくらい死ぬかよ
あ、来週末には5000人になるからね
>>846 それこそ眉唾で検証のしようがないから、
当てにできる話ではない。
STAP細胞みたいなものだと思えばいい。
世界的なロックダウンが意味するものとは・・・
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/52051109.html （４：０９）こちらの米国の地図をご覧ください。ピンクに染まったエリアは５Ｇが導入されたエリアです。
（４：１５）次にこちらの地図をご覧ください。真っ赤なエリアは武漢ウイルスの感染者が最も多いエリアです。
ピンクのエリアと真っ赤なエリアが一致していますね。
５Ｇは人の免疫力を破壊しＤＮＡを劣化させるとも言われています。
（４：３０）専門家ははっきりと５Ｇは人間に生物学的な影響を与えると明言しています。
>>1 ソース読む気にはなれないので、引用掲載分だけ読んだが、何を言ってるのかわからない。
なんで、春節に中国人を受け入れたのが良かったって話になるの？
春節に中国人が増えたのは、日本だけじゃないでしょ？
イタリアだって多かったんだから、イタリアも感染者が少なくないとつじつま合わないよ？
仮説にもなってなくね？
>>747 全く説得力ない。
その説だと弱毒性のコロナは日本のみならず世界中にばらまかれてるはずだし、
強毒化してた頃には既に武漢は封鎖されてたわけでばら撒けないよ
中国人の間で超人気のロリエロ動画がある
にーとと天使とえっちな家族 にじいろばんび
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077040662.html この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
日本人に感染者が少ない…というか少なく見えるのは
感染しても軽症なら黙って働き続けるという
日本人特有の考えが根底にあるからではないでしょうtか?
>>812 なんで朝鮮式の検査数のうちの死者数の割合だしてんの？ｗ
病気じゃないやつを1兆回検査すれば死亡率０％にできちゃうじゃんｗ
>>512 可愛い娘に醜い痕とツベルクリン反応陽性って結果を残したくなかったんだろ
ツベルクリン反応陽性だと先進国に留学すると面倒らしいし
あの醜い痕は後進国の証として欧州ではバカにされるから
>>852 このペースだと週明けじゃない？5,000人に到達するの。
しかし日本はこのまま終息させちゃうと世界から怨みの目で見られたりしないかな？
>>845 それなんだけど、期限決めて入国制限かけたのがまずかったんじゃないかと思う。
その結果駆け込みが生まれてしまったし。
日本の医療のクオリティが高いからだと思う。現場が疲弊しないように全国民が支えるべき。
ちなみに
>>744 の立場取ってる俺でも感染爆発は起こると思ってるし
日本でも大量の死者が今後出ると思ってるよ
理由は2点
一つはBCG仮説がほぼ正しいと思ってるけどオフターゲット効果に期待できるのは軽減であって無効化じゃない事
もう一つはただでさえ死にやすい70歳以上がBCG打ってない上に日本は世界一高齢化率が高い（3割近い）事
日本人が既に集団免疫を獲得してたとしても医療崩壊は起きるよ
日本政府が東京のロックダウンに及び腰なのは明らかにこのウイルスを舐めてるし現状理解の程度が低すぎる
>>696 豪州と欧州の比較とかニューヨークとカリフォルニアの比較とかすれば気温が関係してるのは明らかじゃね？
暖かくなって感染が止まることは無さそうだが一息つけそう。
この人マスクはいらないって言ってたそうだしあまり信用できない
九州で感染してるのに検査が陰性で無症状って人が発見された
クラスター潰しは乗数効果のタネを潰してる
https://www.afpbb.com/articles/-/3275519 ●ドイツ、新型ウイルス検査を強化 週に50万件（71,400件/日）
…で、厚生労働省のデータを確認したところ、 ＰＣＲ検査実施件数累計で39､446件
…なんと！！！、ドイツの半日分ちょい！！！
徹底的な検査拒否＝隠蔽作戦に出てるから、流行してないように見えるだけで
検査拒否により国民に殺人ウイルスが蔓延してる分、実態はもっともっと悲惨な状況に陥ってる
仮説にもなっていない…
海に囲まれてるから海からの塩風が体にいいんじゃない？
約2ヶ月
アラートネス、昔はダイプリ患者が入院しているだけで俺の地元は騒いでいたからな。もう完全に麻痺してしまいましたけど。もっとも感染者の情報公開してアラートネス高めるべきだったのかもしれませんねえ。
日本の対感染症装備は竹槍レベルの古典兵器でしかないんだけど、敵の捕捉がたまたま早くまだコロナさんが寡兵であったこと、
なぜ東京で増えてるのか？
サーチ・アンド・デストロイじゃなくて
感染のピークはこれからだろうけど遅らせることに成功してると思うよ
>>772 それも、現時点では十分考えられる可能性の一つにしかすぎんけどな。
>>858 そうだったのか
やっぱりBCGに効果があったんじゃないかな
後進国なのは欧州なんだろう
>>852 新規感染の増加率に時間経っての死亡率が追いついてない可能性あるよな
イタリアの死亡率が上がってるのは
全体に対する新規感染の割合が相対的に少なくなってきてるからでは？
まあ、2週間待とうよ
>>881 岩田先生はそう思ってないからね
仕方ないねｗ
まぁ俺含め便所の落書きと
首都圏、関西経済圏から他の地方への個人的な往来はストップして欲しいな
>>816 我々が思ってる以上に日本のクラスター追跡がうまく行ってたんだろう、ってっことをメインに書いてるようだ
まあ確かに春節完全ノーガードだった日本より、早くから中国を完全シャットアウトしてたアメリカの方が早く医療崩壊が起きてる理由があるはず
世界でダントツで多く中国人が訪れてたから
日本でもオーバーシュートが起きるとしても、本来はもっと早くに起きてるはずだったと
BCG説がでてから 感染が増えてるので
欧米と比べると
よし、糞スレ確定だから言わせてもらうよ
要するに東京の感染者のかなりの部分が中国人や韓国人なんでしょ。
>>804 武漢では10月には広がってた。
中国政府が隠蔽してたから、日本では12月からただの風邪として流行。
1月の春節以前にピークアウトして、死亡者少ない。これが真相。
>>833 BCG説など唱えるのは外国人だろう。日本人なら、神州不感染の真理を知っているｗ
>>885 岩田先生急いで娘にBCGを接種させそうｗ
>>864 アメリカはニューヨークとニュージャージーの患者数が突出してるから、気温で検証するのは無理がある。
仮に関連が有ったとしてもね
オーストラリアはヨーロッパに比べると人口密度が低すぎるし、人口が違いすぎる
俺はクラスター追跡やクラスター潰しなんてカッコだけで実際は出来てないと思うけどな
>>1 人口密度に満員電車・・・。
当たり前じゃねーからなこの状況！
それは昨日までの話
>>871 そんな”気合”みたいなので効果あるんだったら
今のがむしろ警戒意識高いってか、気は張ってるよね
春節の頃なんて中国人追い出したラーメン屋に、神経質過ぎと思ってたし
日本語の発音もでかいんじゃないかな。
見敵必殺（サーチアンドデストロイ）と分かりやすく訳して欲しい。
>>897 ここまで来たら接種させないでしょうｗ
醜い痕が残っちゃうｗ
これ五輪延期前の言葉だろ
人間みなおなじならステルス性が高いか伝播率が高いかのどちらかだなｗ
要は、政策的に抑えられる可能性はあったし、
>>890 移民が圧倒的に少ない。短期滞在と長期滞在の違い。
また短期だと日本の清潔さはかなりプラスに働く。
東京から感染爆発が起こってきてるのは
日本では中国人就労者が一番多いから。
>>902 水際ができないんだから、普通そうだよね
水際防御は出来ないと言っといて、
クラスター潰しはうまく出来てるってのが納得できないというか全然説得力がないと思う
>>813 何らかの要因が曲線をサプレスしてるということだよ
岩田もちょっと迷走してる感じが見てとれるな
でも死人が欧州のように激増していないのは不思議だね
BCGはほぼ確実に効果がある。
欧米の人に聞いてほしいんだけど
>>1 トンキンジャップは大声でつばを飛ばしてしゃべる下品な連中だから
>>863 私もロックダウンしないのにほんと怖ささえ感じていました。
でもその理由を考えてみたのてすが、緊急事態宣言がなくとも今の時点でも東京の夜の繁華街は、相当に過疎化していること。
反発していた高校生や大学生もかなり協力的になっていること。
軽度者に対するホテルやその他の隔離場所の整備が進んでいることなどから、いろいろな準備ができた時期や警戒疲れが見え始めた時期に、緊急事態宣言を出すのかな？って思ったりしてます。
医師会などが要望してるのは重い事実ですが、ギリギリの効果を狙っているのだとしたら高度戦略かなって思います。
時期のがしたら最悪ですが。
>>917 BCG効果あるかもってので慌ててるんだよ
可愛い娘に必要ないって接種させなかったし
それをドヤ顔で語ってたしｗ
>>788 毎回全部は外してる
ウイルスたいしたことないから安心しろ
マスクもしないってＷ
反ワクチンで娘にＢＣＧ打ってないＷ
未検査感染者(無症状)
>>919 じゃまたツベルクリン陰性のみBCG実施すれば良いのか
>>69 この説が妥当な気がする
国内流行序盤に感染者が目立った愛知がわりと大都市にも関わらず感染者数の推移がゆるやかになってるんだよね
最近まで名古屋に通勤してたけどみんな身近に感じて意識してたのか8～9割マスクしてたから
東海大阪のマスク着用率は知らないけど
最初の頃の検査しない方針は正しかったんだけど、もうフューズ変わってんだから対応変えるべきところをタイミング逃したな。東京は。
欧米ドア文化だから日本みたに自動ドアが発達してないんだよ
>>1 なぜ、死者が増えないのか
こうするべきだろ(´･ω･｀)
感染者は増えてんだよ
死者がそんなに出ていないだけ
>>918 呼吸器が現段階では行き渡ってるから。
新型コロナは呼吸器がないと重症化した場合はほぼ死ぬ。
感染者は、これからも
初期は感染した人の国籍を公表していたが今は全く言わなくなったな
>>895 年末に5日くらい高熱だして、そのあと1ヶ月くらい咳してたわ。
先月には会社の後輩が食い物の味しなくなったって1週間くらい
味しないって騒いでたけど治った。
もう、大半の人間がコロナの洗礼受けてるんじゃないか。
実数は東京だけじゃなくてどこももっと多いはず
BCGに関しては本格的に専門家たちがその有用性について検証、研究し始めたから
>>899 アメリカでも、中国人の出入り多かった地域は、コロナ注目される前にピークアウト。
死亡者はインフルエンザでカウント。
>>835 武漢にのこった「日本人」がなくなったくらいかも。 新型コロナによってという形ではなかったようだが。
BCGは肺炎にいたる割合を相当へらしているんだろうと想像するけど
海外においても医療関係者に予防的につかうくらいで、本格的に調査にはいるという話もないので
医療業界のしがらみみたいのがあるのかなと感じさせる。
状況証拠的には、これ接種すれば日本と同じような状態にまで被害を軽減できる可能性もあるのに。
>>918 単にまだ感染が広がっていないだけ、という一番シンプルな理由でしょ
拡大に従って死者は増える
既に蔓延している、という前提で話すから、死者が少ないように思えるだけの話で、
日本の致死率はWHOの出してる致死率そのまんま
とはいえ、いずれオーバーシュートは起きてしまう
>>924 ドヤ顔で語らなければバレなかったのにｗ
これから接種させたらあの岩田の娘だよってバレちゃうｗ
>>915 感染率や感染スピードから考えて、人間が追いかけて把握できるような物ではないよね
もう日本中行き渡ってて、今は遅咲きの発症者や静かに暮らしてる感染者を見つけて騒いでるだけだと思う
>>930 マスクによって飛沫がかなり抑えられたとすると
擬似的な集団免疫状態になっていた可能性はあるな
スペインイタリアでの事を聞くと、本当に日本はこれからやばそう
>>87 イタリアと日本は食生活似てる気がするけどなあ
この人は水際作戦はうまく行かない、と書いている
>>946 土足禁止挨拶如きで握手ハグビズしないってのは大きいよね
それに花粉症のお陰でマスク文化あるし
さらにBCG効果あったら尚更
>>917 偉そうに他人批判する割に、自分は逃げ道用意してるよねこのヘタレ
>>925 ウイルスたいしたことないは完全に外したな
>>914 ？？？
発生してから短期間しか経ってないんだから、短期滞在が多いほうが不利のような？
長期滞在者はほとんど移動してないんだから、持ち込む絶対数が低くなるし
>>944 原発が大爆発しても生放送でわざと爆発させたって強弁した人もいたよな
東京で感染拡大していく仕組み
コロナ発生→羽田新ルート試験飛行→コロナ感染拡→羽田新ルート本格運用
コロナウイルス散布のケムトレイルか
低空飛行なのでケムトレイル特有の飛行機雲も出来ずバレにくい
陰謀は深まっていくばかりだ
結核菌に比べたらコロナは弱いんだよ
>>949 マスクの必要ないってドヤ顔で言ってたからな
しないよりやっぱ効果あるわしましょうってなったら
専門家して顔が立たないし
まあ本当に有用な専門家ならいま暇してないんだけど
>>92 俺もけっこう見てる
論文解説するだけだからまあまあ客観的よな
高須の息子は最近ちょっと安全厨よりかな
キャラが好きで見てるけど
BCG打ってても普通に感染するだろ
俺さぁ岩田の娘がどう思ってるか知りたいわ
>こうして、アラートネスの高いまま感染の始まりを経験した日本では、
>>959 長期滞在者は本国と何度も行き来する。
そして中国人街を作りどうしても不潔になる。
オーバーシュートなら位置と人と時間的にはもっと早いのではｗ
>>943 ニューヨークは中国人の出入りは少ないのか？？？
ちなみにピークアウトした州ってどこ？
まあ確かに、この仮説じゃ
>>968 コロナ禍がさったら感謝するんじゃない？
ただ美女にBCG痕あっても大半の人間は気にしないけどねｗ
>>971 それは発生から長期間経ってるならわかるけど、短期間なら長期滞在者は移動が殆ど無いでしょ
2週間待とうよ
>>955 でも、社会活動を停止しないと増えるよ
一番の感染ルートは、結局のところ感染者と身近に会話する、なんで、
手洗い土足は副次的な問題だ
>>1 >クラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイと
>いう古典的な方法を地道に続けて感染者を低いまま
>に抑えつけていたのです
２月上旬でもプライベートの中国旅行客が４割来て
お決まりの観光コースをルーティーンしていたので
コーザルチェインの一対多のビリヤードフェノメナで
まず大阪の中心部と東京の浅草から両国あたりで
explosive な感染中爆発がおきるはずでその燃料は
３月上旬まで切れずに注がれ続けたというエクスタ
ーナルコーズが存在し続けていた
なのに感染爆発が起きなかった
>>98 否定はできないがだからどうなのって感じはする
イタリアほどにはならないかもしれないけど重症者が医療キャパ超えたら終わりなことに違いはない
無症状、軽症がかなり多いのにクラスターつぶしが奏功しているというのが解せない。
早く感染爆発して欲しくて
>>974 多いし米国の中では過密な地域。
それと武漢でも現在の日本のように
最初は大したことはないと思っていた。
それがある時を境に様相が変わった。
それはニューヨークも同じ。
今後オーバーシュートがあるというのは単純に検査体制が整ってきたという意味だけだと思うんだけどな
>>744 3000万人か。すごい数字だしてきたなｗ
日本はしばらくノーガード戦法とっていたわけだし、ありえなくないとおもうが。
このあたりは、調査しないことにはBCGの効果や日本の状況も緊急度も判断できないとおもう。
>>971 まさか短期に往復している人を長期滞在者と定義するのか？？？？
まあ今の流れだと国民総引き篭もりで経済捨てるか、死者がどっさり出るのを受け入れるか、収束にはどっちかしかなかろうな
>>923 さんは医療関係者様ですよね
大変だとは思いますが他国に比べて日本は医療関係者が感染して亡くなるケースは超少なくなると予想してます
下手したら数人程度すら亡くならないかもしれません
それに現在既に臨床名目でアビガンがかなり実践投入されてるそうですので
6月末まで行くと更に広範囲に処方されるようになり更に医療関係者は安全になります
だって仮にアビガン投与しても間質性肺炎で亡くなる患者がいたとしても
患者の体内のウイルス自体は殺せてるので院内感染のリスクは減らせますからね
今まで通り徹底的に感染対策をキッチリやれれば日本の医療関係者は何とか戦えます
それに病床の問題でいずれ都市部はロックダウンも宣言するはずです
今が一番大変だと思いますがきっと大丈夫です。これだけつたえたかった
>>987 じゃあピークアウトなんてしてないじゃん
>>985 そのへんの論理展開がよくわからないよね
＞仮に捕捉されていない感染者が1000人近くいたとしても、です。
いや、これなら補足した感染者はごくわずかであって
感染拡大の防止への寄与はごく僅かだと思うんだが
>>1 これは違うと思う。
春節の時は、ほとんどの日本人は警戒してなかったよ。
騒いでたのはネットだけ。
ノーガードだったので雪まつりでアウトブレイクしたが、抑え込めたと思われる。
ダイプリも電車で解放して薄く広めることになって、じわじわ進んでるんだと思う。
帰国組もほぼフリーなので、じわじわ感染。
それを可能にしたのが、検査しない医療利権。
結果オーライ。
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