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結核予防のBCGワクチンが新型コロナウイルス感染症の発症や重症化を防ぐ可能性が海外で指摘されたことを踏まえ、日本ワクチン学会は4日までに、効果は科学的に確認されていないとの見解を公表した。新型コロナ対策としての接種は現時点で「推奨されない」と強調した。
学会によると、子どもへのBCGワクチン接種の有無が、各国の新型コロナの患者数や重症者数に影響しているのではないかとの仮説が海外の研究チームから示され、国内でも接種歴がない世代から接種の要望が出ているとされる。
見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
https://news.livedoor.com/article/detail/18071744/ 隠してるから感染者や死亡者少なく見えるだけだからね
BCＧなんて関係ないのよ
当たり前のことしかかかれてないな。
確認されていない
だから推奨されない
定期摂取に影響でると困る
世界中で奪い合いが起きたら困るだろ、例え効果があっても黙っておけ
健康な人にBCG摂取したうち何％は副作用とか出るよな
そこにコロナが来たら死にそう
BCGって日本では大半の世代が接種してきたんだろ？
仮に今まで接種してない者が今回の新型コロナウイルス対策で効果の有無は不明確ながら接種したとして、
なんか問題あんの？(´･ω･｀)
BCGの予防接種は子供の分しか作っていないのに年寄りが 受けさせろと言っているらしいね。
オーストラリアの大規模検証で結果がわかるのは来月か再来月
もし本当に効果があったら、新生児に打つ分を残して壮絶な奪い合いが始まるだろな
打ってない人は、多分、今しか摂取するチャンスはないと思うよ
煽り抜きで上級国民優先だろうから
理系と文系の違いだな
理系脳だと科学的根拠がない
証明できていないと効果を否定的に考えるだろうし
文系脳だと接種効果に相当因果関係、蓋然性があると考える
>現時点で「推奨されない」と強調した
なんにせよ海外チームの検証結果待ち
何回も膿んで抗体作るんだぞ？
こんな最中に打つとか危なすぎるわ
打つなら流行る前な
接種させていっているのは、日本人じゃなさそう。
今のところ効果があるかないかわからんけど、効果があるとわかれば
全世界の医療関係者にむけて必要になるのかもしれないし。無駄使いはできない。
否定もせず肯定もせずというのは、冷静な意見かとおもう。
ともかくこれは子供を結核から守るためのものだろ
それを効果も分からない大人が奪おうとしてるなんて浅ましいにも程がある
国がさっさと定期接種の子供の分確保しとけばいいだけ
打ってない人や打ったかどうか怪しい人が大挙してくると
今年の赤さんの分が足りなくなるかもしんないからやめてってことだよねこれは
メッチャ高齢者だろうからワクチンが危ないだろ
つーか仮に効果あっても間に合わねえ
>>1 効果は科学的に確認されていないけどやりたければ勝手にやれば
と言う態度だな
ゆーか確証のないネタで病院に押し掛けられて感染クラスターつくられたらたまらんのだろうな
>>15 高齢者世代は受けてないのか？
つまり安倍政権としては、今回の新型コロナウイルスの流行を利用して（まさにそのために蔓延を放置してたのか！）、
高齢者を一掃したいから、受けさせないと！？
で、自分らも高齢者なわけだけど、自分らはこっそりＢＣＧ接種してるから安心と！！
インチキカルト安倍政権の極悪非道な魂胆は全部まるっとお見通しだ！！！ m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
bcgじゃなくて抗体に仕事させて免疫強化することが有効なんだからわざわざbcg やなくてもって話かな
WHOにしても何にしてもこの手の組織って確証得られるまで何もないのと同じ発信するから、
良くも悪くも、素直に聞いてたら手遅れになるな
>>13 本当に効くかどうか分からない気休めの為に病院来られちゃ困る
それこそケンサーズ以下の行為
綿棒で検体取るのはドライブスルーでも極端な話自分で取って郵送でもいいが
注射はさすがに医療関係の資格者じゃないと出来ない
40歳以上は対コロナ部分の効果が弱まって、60歳でゼロだっけ。
なので40歳以上の分を大量生産すればいいんだけど、
例えばまず1000万人分を作るのにどれぐらい時間がかかるだろうね？
40歳以上となると7000万人分くらい必要だよな…
記事タイトルが正しくない
本来の用途に利用する量が確保できなくなるから
根拠のないうちは無闇にやるなって言ってるだけじゃん
>>4 無いという証明は困難だという常識を知らないバカがいてワロタ
>>22 日本はけっして自らパイオニアになろうとせず、あいかわらず海外の後追いであいもかわらず猿真似日本だよね(´･ω･｀)
>>36 なるほど、なら正直にそう言えばいい(´･ω･｀) なぜそ言わずにごまかすのか
>>39 ？
推奨しない以外に言い方はあるでしょってｗ
これ半分効果あるかもねって言ってるようなもんｗ
>>29 いや迷惑だから勝手にやるなって比較的ハッキリと書いてあるんだが
>>37 とにかく安倍一味は国民のために金を使いたくない。
国民のために金を使ったら自分たちが私利私欲をむさぼるカネがなくなっちゃうから(´･ω･｀)
そもそもワクチンは感染予防のための薬なんだから既に感染してる人にはあんま意味ないだろ
>>38 元記事の見出しは
「新型コロナにBCG接種推奨せず」
とちゃんと書いてる。
ライブドアニュースがアホなのでしょう。
>>42 いや「推奨しない」は割とキッパリしたお断りだぞw
>>20 理系も文系もクソもない
今試してる最中なのに馬鹿が騒いでるだけ
>>51 迷惑だから来んなバカってハッキリ言われても分からない顔文字の子もいるんですよ
>>54 そうです（正しい知識を持った大人の断言）
推奨はしないって言葉って
推奨はしない 「けど」がつくと思うんだがねぇ
肝心の新生児に打つ分が無くなるから自重しろって話だろ
大人が０歳児の薬を取り上げるのはさすがにあさましすぎるわな
>>45 元記事の見出しを見てみなさい
「新型コロナにBCG接種推奨せず」
そりゃ結核予防に効果はありますから。
海外で臨床試験してるからそれで効果が認められれば見解も変わるでしょう
日本の出来ませんwwww知りませんwwww推奨去れませんwwww
「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」とい
う仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯
定も、もちろん推奨もされない。
BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症
の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、
高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への
BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
そうか、日本に帰化した連中や在日は、子どもの時、BCGやってないもんな。
公表死亡率にはどう見ても患者年齢や医療体制、政府の隠蔽体質（）のほうが
影響がでかいだろう
BCG説を証明したいなら治験しないと
>>3 ツベルクリン反応を見てから接種してた世代だと、陽性が出たから打ってない、なんてことがあるのかも
ＢＣＧ受けてないのってジジババ世代だろ？
そんなもん放っておけや
それで高齢化問題解決や
ぶっちゃけこの組織自体が日本独自の組織だから
急に世界から何か言われても対応不可能なだけ
>>62 最後までレスしてた方が勝ち思考のキチガイ？
俺はこれでやめるから俺の勝ちね
>>1 確かにBCGは有効かもしれない
だけど一番大事なのはBCGは基本的に乳幼児のためのものであってジジババのためのものでは無いということ
元々そこまで備蓄とかしてるもんじゃないだろうし数に余裕がある訳でもないから、ジジババに打つわけにはいかない
なのでこういうお触れを出して、仮に保健所にジジババが問い合わせしてきても絶対に接種はしてやらんぞと、これはそういうことを言ってるんだね
確かにジジババのために乳幼児の命危険に晒すとか本末転倒もいいとこだわ
>>68 BCGは免疫に影響を与えて免疫発狂を抑える可能性があるという考察
満員電車で揉まれ続けて数十年。免疫強化されている人も大勢いそう
抗体が出来るまでの間
免疫力が落ちて罹患したらウケる
効果あるって言っちゃったら接種のために老害が殺到するからしょうがない
培養してる株数にも限界があるやろ
記事の中身を読まずに憶測ばっかり言っている人が多いのに呆れた。
日本人はここまでバカになっとるのか。国語教育で文章の要約をやらせてないのか。詩や小説なんぞ読ませなくでもよい、読みたい奴は勝手に読むから。論理的文章の要約を徹底的にやらせろ。
効果がないからやるなじゃなくて
本来受ける奴が受けれなくなるからやるなでワラタｗ
要するにそういって受ける奴が多いって話だよな
効果があると認めてるようなもんだ
>>3 今の30代だと15%ぐらい接種してないんだっけ？
アメリカでは富裕層が殺到して値段が25万になってると聞いたが本当か？
>>73 なんか急に相手をキチガイとか言い始めたよこの人ｗ
字面汚いの自分を棚に上げんなよｗ
BCGは日本の子供のためのものだしな
海外から注文殺到したらなくなっちゃう
新生児への供給が最優先だから
接種していない老人と朝鮮人には不要
新生児とかの本当の需要に供給が足らなくなる可能性があるから「効果があります」とは言えん
日本はいまだに科学的根拠のないものにすがる国だったんだな
>>82 日本で接種が強制になったのは1951年から
これ、化学的に証明されても、推奨しないって言うだろう。
ワクチンの本来の目的が違うんだから。
でも、推奨しないって、使ってはいけないじゃないからね。
>>9 十分在庫あるがな
打つ奴も限られてんだからリソースもたっぷりだし
はんこ注射って大人になってからも打ってと頼んだら打ってもらえるんか
>>20 僕は文系家庭の中で育った理系だけど、
文系はどちらかというと「0か100」を求める傾向にある、と思う。
例えば、理系だと、
80パーセントくらいは因果関係あるかもしれないけど
証明されてないからわからない
ということができるけど、
文系脳だと
因果関係あるかないかはっきりしろ、ってなるんだよね。
つまり「証明されていないのでわからない」というのを
文系脳に伝えるのは、とっても大変。
放射能関係もそう。
99パーセント問題ないけど、問題がある可能性はある、と理系が言うと
文系が「問題がある可能性はある」を切り取って
それは問題ありだろう、というのです。
推奨しない理由が「ウチで使う分が減るから」
そういう話は効果の有無という話と分けてしろっての
>>10 そうそう
ワクチン打つと体調崩す人必ず出てくる
少なくとも今やるべきじゃないね
>>1 コロナへの効果検証は日本でもやって欲しいんだけどね
その上でさっさと答えを出してBCG増産するなり適用対象を拡大するなり措置を取って欲しい
あるいは政府が損失被る覚悟で見切り発車でBCG増産しても構わないと思うけどね
そうすりゃ多少はジジババにも回す余裕はできる
やめろ老害ども
本来必要な赤ん坊の分を奪ってまで生き延びたいか
現時点ではこの判断が妥当だろう
博打に出るのはある程度追い込まれてからでいい
全力で量産して子供分確保した上で眉唾だろうがBCG積極的にやればいいのに
PCR検査と違って医師の感染リスクも低いし15秒もあれば終わるんだからそれこそドライブスルーでええやん
>>1 BCGは危険だよ
コロナを悪化させる可能性大
接種の義務化も止めさせたほうがいい
それよりマスクしろよお前ら
>>1 反日ライブドアが安定のフェイクニュースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつから自分で立証してないから
推奨しないと言うだけだ
状況証拠的には国民皆接種してる国は明らかに死亡率が低い
BCG厨 逝ったあああああああああああああああああ
>>82 1951に生まれたやつからじゃなく
その時子供だったやつも打ってるから
年齢的にはそれ以上
>>104 ちゃんとストップしてるに決まってるでしょｗ
「現時点では日本国内での人人感染は確認されていません」みたいな言い方だなｗ
>>82 1951年に乳児に対してBCGを打つことを法制化してる
だから日本で生まれた、69歳以下は最低でも一回はBCGを打ってる
>>110 エビデンスなしで効果はすでに否定されてるよ
>>98 俺は理系なので統計数値と確率数値で判断してるわ
証明される、されないって言葉待ちではない
数字を比較して自分自身で判断できるわ
あくまでも自己責任だけどね
>>110 BCGの予防接種そのものにコロナウイルス感染症を予防する効果があるのか、
予防接種が普及するほど衛生観念が高いから感染症が蔓延しにくいのか、
真の因果関係がどこにあるのかは解明されてないだろ。
単なる前後関係を因果関係と思い込むのは馬鹿のすること。
予防接種だってノーコストでもノーリスクでもないんだから、効くかもしれないなら打てばいい、なんてものではない。
>>103 日本だと殆どの人が接種済みで、対照が無いので比較出来ない。
医学系学会が作る治療ガイドライン等をどれか一つでもみればわかるけど
「推奨しない」は、「効果がない」「やめとけ」って意味ではないぞ。
こんな迷信にまどわされるなんてありえないよ
これから納豆食べて免疫力あげるけど
乳児分のストックを使うわけにいかないし生産に時間かかるなら同じだろう
即効性もあるかわからんし
現状を打破できるものじゃないよ
>>85 もともと30万のとこ今回は無料にしたから殺到してる
俺もやってないわ。
ツベルクリン反応陽性だったから。
その時はラッキーって思ったのに、
今頃しっぺ返しを食らうとは。
BCG関係ない欧州の国も踏みとどまってるのがまだあるから
そこしだいかなー
欧州はいま全体がダイアモンドプリンセスになってる
もうお前ら噂レベルの話を信じるなよ
どっかの国と同類だなｗ
医者の立場からはそう言うしかないわな
でも藁にもすがりたい患者は可能性が１％でもあるなら！って感じだよ
ガン患者が抗がん剤の試験に選ばれなくて泣き崩れたとか聞いたことがある
在庫もしくは十分な生産力があるなら希望者に射ってあげてほしいデータもちゃんととってね
普通に大人が打つのはリスク高いやろにな
自分の国で打ってもらえよ
>>115 2005年の乳児接種への改正前はツベルクリン反応検査前置だから、制度としては法制化されてても接種されてない人もいるだろ。
BCG痛いから、って、積極的にツベルクリン反応検査の箇所をかきむしって赤くしてたアホだっているんだぞ。
効いてるかどうか確定もしていないのに接種してもしょうがない
日本人も京産大みたいに普通にクラスター発生させて
発症もしている、年齢も一切関係ない
根拠ゼロ
でもこれが崩れてがっかりするのは、日本人より欧米人だろ
まあ相関関係は有っても因果関係があるとは言えないしな
死亡率が下がる可能性があるなら打ちたくなるのは当たり前だろ
推奨するかしないの二択なので証明されない限りは当然推奨しないでしょうね。、
シクレソニドの時もそうだけど
効きそうという話が出ると
メーカー側はすぐ供給絞るよね
若い内にうつもんであって
免疫力の弱ったやつに集団でBCGとか
この学会の見解では、肯定も否定もしないと言っている。
推奨しないとする理由は、BCGを本来の目的で使用する乳幼児のための分を確保しなければならないからという趣旨だね。
>>3 孫正義とか無国籍だったやつとか在日はやってない可能性が大きい。
赤ちゃんや子供用のワクチンが無くなってしまうからな
70未満で接種してない人なんているの？親が反社とか？
そらそうだよ、おれが仲間と日本各地に結界張って守ってるんだから
あっ、そろそろ交代の時間だ
足りなくなる？海外に無償で振る舞うってニュースを見たような？
>>146 直ぐに増産出来ないものの場合は本来必要としてる人たちへの供給をまず確実にしてそれ以外の人間に渡らないようにするからだろね、しゃあない
年寄りは家でおとなしくしてろってこった
むしろ今から接種に行ったところで人混みで感染するのがオチ
ジャングル奥地の先住民やチャールズ皇太子がかかってるのに
文明社会の一般人の感染を止められるわけないと8割諦めてはいるんだけど
使って良い頭痛薬だけ、早く教えてくんねーかな
頭痛持ちでロキソニンたまに飲むんだけど、コロナで飲んだらダメらしいんだよな
症状出てコロナって分かればいいけど、自覚症状なしも多いらしいし…マジ困ってる。
子供のぶんがたりなくなるやろがい！
こう言いたいだけ
実証されるのは数ヵ月後だしね
WHOにしては超ひさびさにまともなこといっただけ
BCGって増産するのに時間がかかるからな
こういうしかないわな
>>98 そうやって理系脳とか文系脳とか分類してることこそお前さんのいう所の「文系脳」の考え方なんだけどな
どれくらい増産できるのかな
結核菌の近縁種だから、菌自体はすぐに増やせそうだが
>>104 そんなこと言っても
今日も朝からならんでマスク買うよ
徹底的に溜め込んでお前らには渡さない
公定のBCG接種はこれまで通りで、
追加で受けたいというバカからは金取ればいいじゃん
それを事務費、開発費に回せばいい
ツベルクリン陽性のやつは打たない世代だわ
俺は打たれたけど
>>143 ソース記事は忘れたけど
4000人の医療関係者に対して
2000人にBCG、2000人にブラセボ打って、コロナ最前線送りにしてるとか
要は人体実験
この説がガチなら
BCGで強化された日本に住んでる外国人は
もう感染で重篤化待った無しやな
>>128 それは赤ちゃんのとき打ったやつが有効だから小中では打たなくても大丈夫て意味
>>69 俺なんかそうだね。
ツベルクリンの確度の問題はあるけど、
正しく陽性だったらそちらの方が肺炎抑止効果は高かったはず。
「小学校当時は学校の手違いで打たなかった」
「結核予防のために今から打ちたい」
↑こういう言い方すれば打てるかもしれないのに
新型コロナとか言っちゃったら向こうの責任問題になるから
打てるものも打てなくなってしまう
国内外より、幼少期の BCG ワクチンの接種の有無が各国の患者数や重症者数
の多寡に関与しているのではないかという仮説 1)が提唱されています。国外では、医療
従事者における BCG ワクチン接種の有効性を確認するための臨床研究も準備されてい
る 1,2)ということです。
これを受けて、一般に新型コロナウイルス感染症による重症化のリスクが高く、BCG
ワクチンの接種歴がない世代の方々より、接種を希望する声が医療機関に届き始めてい
るようです。
こうした動きに対しまして、日本ワクチン学会の見解として、留意すべきポイントを
下記のようにまとめました。
>>66 >>163 数が増やせないならどんだけ金積まれてもダメだな
乳幼児優先は崩せない
推奨しない理由がBCＧワクチンが品薄になると困るからかよ
マスクは意味がないって言ってた時と同じだな
大人が打つものじゃないからな
だけど子供のときに打ってその時に肺炎に対する免疫そのものが少し上がってるって説はありだと思う
志村は抗体出来なくて何回か打ったが駄目だったらしい
言うて外国はダメ元でBCG接種始めとるぞ？
試してみたらええねん
>>169 ほんとか知らんが随分ヘビーな方法取ってんね…笑
BCG有効忠には中国国民が日本と同じ株で予防接種してることは無かったことになってるからな
そんな奴らだから予防接種した後にガンにでもなろうもんならBCGのせいだって騒ぎ出すぞ
子宮頸がんのワクチンの時みたいにな
>>163 バカとかアホとかいう以前の問題としてさ、本来の接種数を見込んだくらいしか生産して在庫持ってないんだろ。
ｶﾈ取ろうがどうしようが想定外のやつに使っちゃったら本来用途の分がなくなるだろうが。
>>171 そうなの？
でも、腕にハンコ注射の痕は無いよ？
日本のBCGワクチンは、日本株って呼ばれ、かなり強烈だから、外国は弱めた株を使っているわけで、
70歳以上の世代でただの風邪でも肺炎になるような体がガタついた連中に日本株のワクチンを打ったら、
新コロに感染する前に死ぬかもな、
>>134 学校集団予防接種が無くなった世代
今だと30代～40前後の人はやってない率高そうだよね
結核は治る病気になったし、日本に結核がぼぼなくなったから
20代以降は産院でやるようになったから比較的接種率上がってると思うけど
でも１～２年前かな
日本の若い層に結核が増えてる、原因は海外からの結核流入とワクチン未接種世代
とかいうニュースあったよね
イタリアみたいに自分で予防接種できれば良いのにね。
>>157 鎮痛剤、消炎剤の時点で、コロナの症状を緩和する作用あるから、どれも飲んじゃダメでしょ
言っても大した効果ではないから飲んでもいいと思うけどな
>>177 それに意味がないからだよ
BCG自体はコロナとは違うワクチンだから
ただ副次的に肺炎全体への抵抗力が少し上がる可能性があるってだけ
今から慌てて打っても抵抗力できるの数年後だぞ
子供以外が受けるときは保険適用外にすればいいと思う
>>163 こどもの分が足りなくなるくらい殺到したんだろ
他国にもわけなきゃないし、打ってるのに消えた忘れたとか念のためって理由がほとんどだし
>>184 >>185 打ったが抗体ができない体質だった
それから毎年打ったが最後まで駄目だったそうだ
それをネタにしたコントがある
>>193 それはあるね
確かに子供ん時に打ってるから効果出てるけど今打ったとこで直ぐには効果出ないわな、説が正しいとしても
コロナの乳幼児の死亡率はかなり低いから
後回しでもいいんじゃね？
>>160 そうかもね。
うちの家族はそういう傾向にある、と書くべきだったかもね。
すまん。
>>1 どうやって数ある要因からBCGに絞り込んだのだろうか
南米もポルトガルも徐々に死者数増えてるような気がするんだが
>>103 >>121 そうかじゃあ日本はこれ以上重症者増えることも
病院がパンクすることもないんだね
安心したわ
来週も60歳以下の重症者増えることないんだね？
増えたらいい加減な噂流した責任取ってよ？
タレントの誰かは注射痕目立つから足の裏に打ったやつがいるらしい
>>170 第一波、二波…で、日本人が軽症で、集団免疫の防護壁が効いてるらしい！
ツベルクリン反応がなかなか陽転しないで
３年くらいBCG打ったよ
フィナペシアやバイアグラだって患者のなんか毛が生えるとかちんぽ硬くなるって生の声から実証されていったんだろ
現実に数字として現れてるなら効果がないなんて言えないわ
>>202 かなり明暗分かれてる
ヨーロッパとか地理が近いから顕著で分かりやすい
>>201 デンマーク株、ロシア株、日本株の菌量比較すると日本株がどんだけ異常か分かる(下表参照)
あとロシア株日本株はパスツールオリジナル株に存在する強毒性DNAのRD2領域が保持されてるけどデンマーク株はRD2は剥がれ落ちて弱毒性になってるて違いがある
日本株はただでさえ毒性が強いのに菌量も桁違いなキチガイ株
これ大事
株種：1アンプル辺り生菌数：37℃4週間保存後の生残率
Danish 1331：7.29×10^6：29.47%
Russian BCG-Ⅰ：3.39×10^6：27.89%
Tokyo 172-1：49.37×10^6：67.47%
>>188 年寄りは肺炎球菌ワクチンでいいんだよ
推奨されてるし
BCGで絶対に死なないなんて無いぞ
持病があればアウトやし
肺炎になりづらいかもなってレベルの話や
>>20 疫学的な相関は別に文系思考だけじゃないと思うけど(´・ω・｀)
>>177 その通り
商売上手の中国人はすでにBCGワクチンの買い占めに走ってる
マスクの次はBCGワクチンの争奪戦になるわ
>>201 各株の数値みたけど、日本株が断トツで二番手のソ連株の倍あった
>>210 へぇー
なんでわざわざ因子？中身？が抜け落ちたもん使ってんだろって思ったんだ
毒性が強いからだったのかぁ
BCGがほんとだといいな
現場ですげー緊張感持ってる医療関係者の心に支えになるといい
オージーも医療関係者にがんがんうってるからそれが効くといい
最近の若い世代は、赤ん坊の時にBCGを全員1回だけ打ち、大きくなってツベルクリン検査なんでしない。
その赤ん坊の時の1回も、足の裏に打つから、腕にBCGの跡がない。
BCG接種なんて、白羽の矢が立つ事なんて想定してないから、出生数に対する安定供給分の和しか揃えてないし、急激に接種数を増やすことなんて無理なんだよ。
本来の接種予定者(乳幼児)が当然優先されるべき
>>213 こういうやつ死ねよ馬鹿野郎って思うわ。
人命に関わることをサイエンスに基づいて真面目にやってるのを茶化すオレかっこいい、って
>>203 ペースが遅くなるだけでうつらない重症化しない死なないじゃないからね
ブラジルなんかカーニバルしたのにこの遅さ
否定も肯定もしないと世間は否定したと取る者がいる
何にでも答えがあると思ってるのか
今から打つなら外国の弱いヤツを打つのが良いのかも知れんな
日本のは強烈過ぎて怖いで
>>211 今からでも肺炎球菌ワクチンを自費で打ったら、コロナ予防効果ある？
>>219 当時の菌のままらしい
酒蔵の麹カビや鰻屋のタレみたいに
変えないまま引き継ぐって難しいけど日本人得意じゃん
>>179 バタバタ死人出してない日本がバタバタ死人出してる海外の真似するとか愚の骨頂
>>3 ノーワクチンとか自然派ママとかいう人種は
今の時代でもあらゆるワクチン接種拒んで育児してるらしい。
>>199 中国が低年齢な程重症化率が高かったわー
て統計後出ししてたぞ
>>230 だけど。
うちの年寄り、全員打ってる。
年齢的に、自分は打ってない。
中年でも、自費なら打っていいんだよね？
厚労省のヒトヒト感染は確認されてない
てのと同じだと思うよ
BCGがー、日本は清潔だからー、神の国だからー
もうね現実も見れずに祈祷にすがるバカルトだろ
竹槍でも持って飛行機落とせよ
>>230 ないよりマシだって
あと肺炎球菌ワクチンも打てる年齢が決まってるはず
当初、武漢→重慶→上海、北京、香港→ソウル、東京って言われてたが、何故欧米？
シンプルに統計的に見ればBCGがコロナに無関係は有り得ないレベルの数字出てる
>>231 うん、それは見た
初代と同じのを使ってるのは日本とロシアだけだったかな？
もう1カ国あったかもしれないが
アビガンが発症する前にだけ効果的だって言ってたの無職？逆じゃないかよ
>>236 中年のおっさんならbcgと一緒に風疹麻疹もどうぞ。
今の50はじめくらいから40歳くらいまでのおっさん
このワクチン接種されてなくて抗体が無いヤツが多く
政府からクーポン来てるはず。
>>235 イギリスオランダドイツなどで治験として医療関係者の一部に接種済み
効果判明は数ヵ月後
老人だったら外出しないで家にこもってれば罹患しないよ
同居してる家族からうつるって言うなら部屋にこもってなるべく家族とも接触しないように気をつければいい
毎日毎日マスク買うために早朝から並んでるような老害が受けさせろって言ってるんだろうな
>>227 ブラジルにくらべ
オーストラリアのほうが死亡率も感染者もすくないんだけど
>>230 肺炎球菌ワクチンは肺炎球菌による肺炎を予防する効果があり
肺炎球菌による肺炎は肺炎全体の3分の2らしい
それ以外のマイコプラズマ肺炎やインフルエンザの肺炎には効果ない
元ソース3行
・効果が確認されてない現時点では否定も肯定も推奨もしない
・乳幼児用なのでジジババに接種してどうなるかわからん
・本来乳幼児用なのでジジババ殺到して乳幼児に打てなくなったら困る
>>233 土人派なのか
代わりにアルビノの幼児を食らったりするのかな
>>226 サイエンスに基づいて真面目にやってるって人は
気に入らない人に対して死ねって言えるんですね 流石です
1月か2月にエイズ薬で重篤から回復したおばあちゃんいたけどアビガンだったっけか
>>201 よく張られるのはこれだな
コロナウイルスに効いてるって言われてる日本株とソ連株は生菌数が段違いとかなんとか
>>238 いや、死者数が少ないのが現実なんだが…
実際の感染者数はとっくにウン万超えてると思ってる
BCG大人で打つとケロイドになりやすい
結核になる可能性があるリスクがあるみたいだよ
>>234 死亡率で見た方がいいと思うよ
世界的にも死者は殆どが高齢者
インフルエンザワクチンだって
台湾、韓国、日本くらいしか
打ってないでしょう？あっ…
赤ちゃんに打たせてるんだから、効果に賭けるのはありだろう？
エビデンスとか言ってる場合じゃない。
医療関係者には打てよ。
海外の治験で効果ありってなったらどうするの？
そこからじゃあ日本でも治験をって話になるんだろ？
アビガンにしてもBCGにしても、動きが遅いんだよ。
日本政府に殺される。
安倍内閣に殺される。
打ってない奴は青汁飲んで納豆食べて
手洗いうがいした方が大丈夫そうじゃん
普通に考えて喜ぶべきことじゃない？
安心はできないが、なぜ貶す必要あるのかわからん
>>31 安倍は七十歳以下だから 学校で BCG は受けてるはず。 今年で70歳になる人は学校で BCG は受けてない学校で BCG が義務化されたのは1951年。 麻生は七十歳以上なので受けてないかもねあいつは金持ちだから親が受けさせてるかも分からない。
大人になってからは効かないじゃん。
ちゃんと書けよ
ジジババが殺到して幼児に迷惑かけるぞ
現時点では科学的に効果が確認されていない(効果があるかもしれないし、ないかもしれない)
定期接種に影響が出るので本来の目的外では推奨しない
って当たり前のこと言ってるだけじゃん
ワクチン協会ってアホ過ぎやろ💢
ジジババを見殺しにするって事だよね？
定期ワクチンの方が人命よりも大切って、クズ過ぎやろ💢💢💢
>>70 65歳以上の高齢者って3千万人以上いるからなー
さすがのコロナちゃんもそんなに殺せないから解決にはならんだろうな
>>265 いや日本人の殆どは打ってんだから効果ありって分かったら「そうなんだ良かったねー」で終わる話よ
ん？打ってないジジババ？知らん
>>265 日本で生まれて予防接種サイクルの通り打ってたら済んでる
わからん人は母子手帳をみる
母子手帳は妊婦が行政区からもらうものね
>>258 バカルトは見たいものしか見えない
実際の感染者数が政府発表と違うなら、死者数は正しいのか
>>169 プラセボ打たれて死んだ医療従事者がいたら遺族はやりきれないだろうな
>>249 オーストラリアとカナダがコンラッド株だかなんだか
ま、一般人より医療関係者のほうが正確なデータあるだろうし治験の結果みてからだね
日本では子供の分しかないよ、ってだけ
>>269 結核に対しての効果は15年くらいと言われてるが、コロナにはどうかわからん。明らかに統計学的に相関はありそうとは言えるよ
口から出まかせケンチャナヨ作戦の壺ウヨ顔面キムチレッドで詐欺のタイアンガー
IMM-101が同じ作用があるという人がいる
海外処方薬
>>75 ジジババに打つ必要はない
必要なのは医療関係者
医療関係者には、コロナの抗体検査して陰性の人には、BCGを打つ
医療関係者への感染が、一番怖い
>>70 ジジババの為に現役世代に自粛とか被害を受けるから、ジジババに１本10万円で打ったれ💢
先日、病院でBCGを打つのにいくら掛かるか調べたら、ある病院で9,900円だった。
でも、俺は、年寄りには6月までは自宅に籠って新コロに感染しないように頑張れと言いたい。
日本でのアビガン認可のための全ての試験が本年6月末に完了し、認可されたら全国の病院でアビガンが使われることになっている。
ここて、BCGを打って危険を犯すより、その方が絶対いいって。
>>269 結核には効かなくてもコロナに効くんで反ワクだった奴らが殺到してる
全力で172の培養を急いでほしい
全国民分を培養できれば収まる
自己責任でいいから
やってくれと言えはやってくれるんか？
パニックネトウヨは全部ワクチン打ってホルホルしとけよw
>>210 あんた詳しいなｗ
日本株は生菌数といい生存率といい申し分ないね
日本に生まれて良かったとマジで思う今日この頃
>>273 年寄りは抗体あるはずだよ
結核患者が多い時に子供時代だから
外国生まれは知らん
外国人はやってないだろ、在日含めて
しかも軽症者からの感染は低い
重症者からの感染が広がってる
外国人に重症者多いつまり彼らからヒトヒト感染してる
>>105 1951年に法律制定で勘違いしてるなか？
1951年に制定なんだからその時の小学校くらいまでは接種してるんだよ
80代前半まで接種してるはず
旧西ドイツ・西ベルリンと旧東ドイツの差は明らか
とくに西ベルリンが周囲の旧東ドイツより感染者数が少ないことをどう説明するのか
>>284 成人に必要な量や副作用が分からんだろ
老人も同じ
>>272 ワクチンは死ぬまで効果ある人 と数年で効果無くなっている人と個人差が出るのです
>>1 定期接種に影響が～とか言ってる場合じゃねえだろ
平和ボケしてお花畑なのは一般人より役人の方が酷いわｗ
>>290 無理
納豆青汁ユンケルとヨーグルトと乾布摩擦で頑張れ
>>278 正確かはともかく大きな乖離は無いはずなのよね
東京都の一日あたりの死者数は例年大体300-400人ぐらいなんだけど、火葬場の数は32ヶ所しかなくてそもそもキャパギリギリで何日か待たされることもザラな状況だったりする
仮にコロナ死者数が隠蔽されてたとして一日数十～百人死んでたとするとただでさえ逼迫してる火葬場は確実にキャパオーバーしてしまう
だけど現実には都内の火葬場がキャパオーバーしてるという話はどこにも無い
つまり仮にコロナ死者の見過ごしがあったとしても、多くてもキャパに影響与えない20人以下とかぐらいでしかない
なので死者数は公表値とそこまで差はないんだろうと思ってる
>>238 複合的なもんでそれが 紙一重で運がいいだけなのかもなあ
>>284 赤ちゃんのときだろ？
弱まってるかもしれないやん
ブースト効果
医療関係者最優先だよ
>>294 在日も日本の小中学校に通ってたらやってんじゃね？
効果の問題じゃなくて
定期接種にまわらなくなる可能性のほうなのか
ハッキリと定期接種が最優先ですと言えばいいのに
高齢者は新生児のワクチンまで取り上げようとするのはやめておけ
ワクチン打ってから暫くは免疫力が低下して却ってコロナに感染しやすくなるから
大人しく家に居ろ
>>294 それと夜の街がつながるのか？
白人はスプレッダーになりやすいという説もあるな
>>294 日本生まれで打ってるなら在日の人も打ってる
ある程度の年齢で来日してるのは知らない
>>299 おまえの命よりこどもの命のほうが大事って言ってる
交通事故死でも若いほうが賠償額高いからまあ当たり前のこと
というか日本人はほぼ日本株のBCGを摂取してるよ
左腕にハンコ注射してないアジア人見ると
あ、こいつ日本人じゃないなって思ってる
もちろん跡が消えるってこともあるだろうけどね
重症した外人が蔓延させてる可能性は非常に高い
そもそもBCGの効果は15年で消える
BCGBCG言ってるやつはバカ
デマ奴の最後の砦「ネ、ネタだから…(苦しい言い訳)」
>>103 見切り発車大賛成
しかし可能性を想像してない政府でアホだからやらないだろうね
今の政府、いや企業や日本全体が可能性を追求しない
現実に起きたことしか対処しなくなった
何かあった時にだれも責任取りたくないんだよね
＞見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
本題はここじゃね
>>308 コロナ騒動ですでに受けた人がもう一度受けるというが事ないようにしたいけど面倒臭いって話だと思う
>>291 いや、この話を以て今からなにかする訳じゃなく、お前ら韓国人にしろ日本人にしろ既に打ってるから今みたいにのほほんとしてられるんじゃねって話なんだが…
ノーワクチンてナンセンス。
集団抗体に守られてただけなのに。
高齢者は肺炎球菌ワクチンをまず打つ
西田敏行もCMで言ってる
>>307 抗体
BCGの結核に対する免疫効果は１５年と聞くぞ
コロナに対する効果はわからんけど
>>295 あーそうかそういう単純な計算間違えましたすいません
>>314 東京都の感染分布にもハッキリ出てるんだよな。外国人が多いところは感染率が高い
>>317 見切り発車大賛成とか言って、可能性を追求しない人増えてるよな
コロナのためにあわてて打とうとするなって話
応じなければいい
>>305 朝鮮学校とか国際学校ならやってねーんじゃね？
調べてないからわからんけど
>>311 日本で生まれたら必ずBCG接種するの？
>>278 死にかけの重体患者を検査しないで治療できるわけがない、隠しているならコロナと思いながらも医者は黙っているということになる
>>249 どこまで関係あるのかわからんが、「ワクチンの力価限界」って表に出ているのでは、
100万/mlの生菌数（下限ー上限）
ブラジル：2－10
オーストラリア：7－15
ちなみに強いと言われてるソ連：10－30
キチガイだと言われてる日本：20－50
打ってたのに死者が多いフランス：1－10
>>314 ０－４歳で接種した人たちは消えてる
のちに陰性で打った人は残ってるけど
それと2005年以降は１回の摂取しかないので強めに押してる
期待すんな！と否定してるんだな
ワクチンの製造量も限られてるから効果のはっきりしない事に無駄使いは出来ない
つまりなんだ幼児に打つ分はあるがジジババの分まではないてことだな
きったねージジババが赤子差し置いて俺に打て私に打てと喚いてるらしいね
まだ有効だという証拠なんてないのに
結果が効果ありだったら日本ビーシージー製造株式会社が頑張ってくれると思う
てか既にBCGやってる人に重症予防効果あるのは疑うのが難しいレベル
検証チームは今からやって効果があるか確かめてるんだと思う
>>314 世代によっては結核の抗体があるかどうか調べて、ない人だけ打ってる
俺40代だけど打ってなかったかも
京産大クラスターとか阪神の選手って日本人じゃないのかぁ
>>299 上級が使うためだろ
医者はどうかね
インフルエンザワクチン接種で無効化されるという説もある
>>301 葬儀屋ヒマだってさ
今年はインフルが流行ってないんで
>>315 結核に対する効果はそうかもしれないが、基礎免疫を上げるって仮説もあって、それについては何年か分からん
もし、全て１５年で消えるなら、あのような見事な相関にはならないだろう
ジジババはトイレットペーパーにくるまって素直に死んどけ。子供の分にタカるんじゃない。
>>314 そういうのはどこで見る機会があるわけ夏かなんかにノースリーブの T シャツ着てる時それとも銭湯それとも 左腕の肩まで出す時ってあるかな
>>1 理由が噴飯ものだ。
>見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
要は自分達の「例年いつもどおりの」都合が狂うからってだけだ。
単に段取りを工夫すればいいだけだ。それが専門家じゃないのか。この非常時に何を言っているんだ。
>>340 感染しないとは言っていない。重症化しにくいと言うこと
否定というかまだ確認してる最中だから黙って待ってろってことだ
>>3 70代以上だけど、今接種したら逆に結核になる可能性が高いから意味はない
>>325 マジ？
ソースある？
疑ってるんじゃなくて知りたい
本当にかかりたくないなら
BCGよりあらゆる健康療法やった方がいいと思うけど
こんな時間に書き込んでたら無理じゃね？
寝た方がマシ
>>346 夏ならいくらでもみれるだろうよ
プールや海水浴はもちろん
男女問わずね
タンクトップで街中歩いてる奴はだいたいその跡がないw
>>157 あんまり効かないかもしれんけど、カロナールは小児科や妊婦さんに処方される。ドラッグストアではタイレノールってやつを買うと良いよ。
同じく頭痛持ちでロキソニン飲んでたけどタイレノールに変えた。
きっとコロナに対する即効性もないんだろ
副次的に免疫が育ってたんじゃねえの
15年で効果ないなら現状が説明つかないから
ある程度年齢過ぎたら打ったほうがいいのかもな
そのためには増産しないとね
全国民がほぼツベルクリン反応で抗体確認済み。
陰性の人もワクチン打ってる。
日本ではほぼ何も変わらん。
効果の是非はオーストラリア待ち。
>>345 基礎免疫の話をって言うのは分かってる
コロナに対する獲得免疫だとは思ってない
>>347 だから大半の日本生まれは打ってるだって
必要ない
まぁー日本に生まれて良かったってこった
ただ外国で生まれた日本人は知らん
>>1 あとあれだ、生ワクチンとかそんな長期間取り置き出来るもんじゃないから尚のこと急に数増やすとか難しいんだな、うん
>>301 BCGの夢を見てその先に何がある
疫病に神頼みして何がある
感染症は、現実を見てできる限りの拡大防止策を取る事が重要だ
なんの行動もしない神通力頼りの御託は必要ない
日本人はほとんど摂取済みだと思うけど
でも結核は毎年２万人ぐらいかかるんだろ？
ハリセン箕輪もかかってた
先進国では多い方といわれてるときいたけど
なんで？
>>275 現時点で出せる程度の結論が出るのは当たり前じゃね？
未来永劫推奨しないなんて誰も言ってねえだろ
>>347 馬鹿すぎて話にならない
BCGは本来まだ免疫を持たない幼児に免疫を付けるためのものであって
70代以上の爺婆を延命させるためのものじゃない
爺婆が真偽もわからない新コロ予防効果のために子供が受けるべきワクチン奪って良いのか？
>>340 プロ野球選手ってのは子供の頃から必死に野球やってるのが多いから在日が多いよね 。
スポーツ選手に多い。 プロレスとかボクシングとか 空手とか。
子供の頃からこの一芸で食べていくというそういう親の方針なのかな。
巨人の星の星一徹もあれ日本人の話じゃないもんな。
>>173 ツベルクリンは偽陽性が多い、数学苦手な詐欺藪医者の指南は辞めた
>>314 そういうのやめなよ
やってない人もいるんだからさ
日本から結核は消えた
学校集団予防接種でワクチンの副作用が出て死ぬ子供も稀にいた
結核が蔓延しなくなった
そう聞いて、なら自分の子供にはあんな辛いワクチンを打たなくて良いと判断した親もいたんだよ
>>349 拡散させてるのは外国人だって人多くない？
ジジババだって基礎疾患持ちばっかじゃん死んでるの
BCG聴いてると思うよ
日本て時々微妙に結核はやるよな
だからBCGがまめに起こされるんだよきっと
>>345 多分そいつには何言っても理解できんと思うぞ
変異のサイクルによって抗体型が無力化される事とかは頭にないみたいだし
多分電池の残量みたいな考え方してるんだろ
>>358 逆に結核になった方が嫌だよ
薬管理大変なんだよ
そもそも結核は細菌でウイルスとは全然違う。
一報、検証はそう簡単ではない。
効果についてはたぶん無いが、絶対ないかと言えば断定もできない、だろうな。
何も分からないのに推奨なんかできる訳無い、ってとこだろ。
ベルリン内でも東西ドイツで差が出てるし
もうBCGが影響してるのは確実でしょ
年取ってから摂取してコロナに効果があるかどうかは知らんが
年寄りに使っても肺炎予防になるのはわかってるからな
>>347 段取りを工夫したって物理的に不足したら必要な接種ができない。
どう段取りを工夫したら存在しないワクチンが出現するのか言って見ろ。できるもんならな。
BCG打って長年いろんなウィルスと体が戦って来たから抵抗力がついたんじゃないの？
今打ってすぐ効くようなもんじゃない気がするけど
>>354 起きる時間だろ
俺は今朝は４時半に起きた
>>10 ワクチンうつと免疫力がそちらに使われて一時的に低下するからね
>>339 ある程度以下の年齢（身近に結核が出ていない）なら、最初のBCGはだいたいやっていそう。
100%では無いと思うけど。
あとはツベリクリンの結果次第だから、やる人やらない人が居るけど。
>定期摂取に影響が
を子供のワクチン足らなくなるって解釈してる奴おおすぎｗ
医療関係者には最優先で打たせる
乳幼児には遅れるかもしれないが、増産で対応する。
早くしてくれ
これからもわかるように政府的には未確認だから盲信するなと言ってる訳だが
「肯定派はネトウヨ」とか言い出すのが居てマジカオスなことになってるのが笑える
日本で感染した人のBCG接種経験のデータってねえの？
ある程度は推定できる。
>>353 東京都の市町村別のデータは出てるよ。港区、目黒区、渋谷区、世田谷区は感染
が多い。いずれも外国人が多い、海外旅行や留学に行くとか海外由来の発症の多いところと言える。雲助歴10年の俺の見解
>>389 現役世代の医療スタッフでBCG接種してない人は居ないぞ
日本人だったら
>>302 「たまたま運が良かった」
今回日本がそこまで被害受けてないのは全てそれに尽きると思うよ
この日本政府の糞対応で良くもこれだけで済んでるもんだと感心する
>>384 だよないつも起きる時間に目が覚めるよな
おっさんとはそういうもんだｗ
医者にBCGやってる検証って
これからの経過でやってる医者に比べてやってない医者が感染したら薬効ありって判断になるんかね
禁忌ではなく推奨しないってところがミソ。
有用性を否定してるわけじゃないんだよね。
実証されてないから責任を持って肯定できないだけ。
>>386 結核の抗体があることが重要なのか
BCGを接種したことが重要なのか
そのあたりもよくわからんのよな
>>372 結核消えてないよ
年間1万人以上発症 平成16年だか18年は1万8千人発症してる
先進国なのに結核大国なんだよ
最近中国から耐性菌型の結核持ち込まれてる話もあるのに
こんなんでもウヨウヨ連呼してる奴いんのかよｗｗｗ
海外でも言ってんのにｗ
もうただの逆張りひねくれ反社キチガイじゃんｗ
>>105 今の形に（定期接種）なったのが1951年というだけで、もっと前からやってるよ。
1942年以降の小学校卒業時にみんなに打った。
その後も、30歳以下は毎年検査してツ反応陰性はみんな打ってる。
だから100歳以下はほとんどがBCGを打ってるか、陽性（自然感染）だった人ということになる。
日本の結核との戦いはものすごく長くて厳しい。
>>367 結核には15年ぐらいしか効かないからな
ついでに免疫力は鍛えられてたから
新コロのウイルスが入って来てもパニックにならずに
なんやコイツしばいたろかで肺炎まで行かないんちゃうかって話
生活習慣とマスクでゆっくり拡散
病床にゆとりがあるので重篤患者の延命治療に集中出来た
病床がパンクすればお終い
BCGとは何だったのかとなりそうw
まぁワクチン学会が言ってるのは子供に打てなくなるから騒ぐなって事なんだろうけれど
この説に飛びついて日本万歳みたいに騒いでるのもオカルトっぽいよね
溺れる者は藁をも掴むって感じがする
てか厚生省てこういうデータて蓄積できてるんじゃないの？
スペイン風邪は無理としても
やはり厚生省発表の数はそれほど遠くないってことか
日本人ならすぐ調べられるのに、ひたすら増加してるもんな
>>315 それがちがうんだな
>>385 それ
風疹接種のクーポン来たけど
今接種できるわけねーよな
>>366 別に感染防止策が無駄だとかは言っとらんだろうにw
ただ日本の死者数は少ないのが現実っていう、ただそれだけの話よ
>>393 感染例は海外帰国と繁華街と港区が説明してるから、欧米旅行した馬鹿共と水商売がほとんど
>>372 実際に相手に言うのはあれだけど、思う分にはいいだろうよ
それに跡が消える人だっているって言ってんだからさ
BCGは強制って聞いたけど、親が反ワクチン派だったらやめさせることもできるのかね
BCG接種の日に登校してなければ打ってないってこともあるんか
>>376 BCGによって基礎免疫が上がるって言う説が有力だって言うのは分かってる
抗体って書いたのがまずかったな
>>394 そんなことはない
ツ反で最初から陽性なら接種していない者もいる
>>341 そもそも医者になるときに全部打ってるか調べるんじゃないの
>>411 やっぱやめた方がいいのかな
今病院なんか行ったら危険な気もするし
>>367 感染前のワクチンで対応しているものの菌そのものの根本的な除去方法が確立されておらず、また生活環境もそれに準ずるため
自分が蚊の役目をしてそうだ。もう跡は残っていないけど・
>>407 相関性は非常に深い 。
じゃあ日本以外の相関性の深い国は
日本と医療レベルが同じかベッドの数が同じかといえば全然違う。
むしろ日本みたいな清潔な国じゃなくて結核が蔓延しそうな 社会的にレベルが低い国が BCG を多く打っている。
Twitterで成人の摂取問い合わせが出てきたってつぶやいてる内科医がちらほらいたけど
乳児の摂取分を脅かすような事があってはならない
だいたい自費で受けたら結構高いんじゃないのコレ
あと中高年が受けたら副反応強くて打った後が酷く爛れるかもってつぶやいてる医者もいた
そらぁこんなネタがマスコミで流れて
心当たりのあるジジババが
一斉に小児科病院に押し寄せたら
どえらい迷惑だからな
>>408 そうだよ
癌は半年で死んじゃうから時間に限りがあるが
そうでなければ、求める人のほうが多いだろうね
俺は時間を味方につけたわ
今は睡眠も制御できる
>>295 してるの？してるのか
とりあえず良かった
ていうかこんな時に区から風しんの抗体検査と予防接種のお知らせが来た。
コロナ騒動が収まってから行こう。
生物なんか生殖能力がなくなったら
虫でも魚でもなんでも死ぬんだよ
永遠の命なんかない
後悔しない生き方してないのが悪い
>>413 繁華街も六本木は外国人がうろついてるし、麻布界隈は外国人の居住地多数
>>399 すまんがもちろんツベルクリン反応で打ってない人もいるってのは知ってるがだいたいの人は打ってるよなって話
>>419 >>385が書いてるように
免疫力下がるから
これが落ち着いてからがいいかと
>>432 勤務医ならワクチン接種は絶対
毎年インフルエンザワクチンも受ける
疑似相関にすぐ飛びつく奴がわんさかいて恐ろしいわ
もう少しまともに頭使えよ
>>210 抗体反応や副反応の強さで言えば逆
日本株は毒の強さが弱いからその分多めに入れられるということ
毒の強さは弱いけど毒の種類が多いというわけ
>>421 結核抗体があるからBCG不要ってことじゃないの？
>>408 溺れるものは藁をもつかむは、まさにそのとおりだけど、かなり太めの藁だと思うけどね
>>394 そうなのかもな
大阪の中国人相手の医療観光の病院はなぜか感染者が出たという話は聞かない
患者の細かい情報欲しいなぁ
俺らに知らせてないだけでやってるんだよな？
アメリカのMMR必須みたいに日本も日本で住むなら日本株BCG接種を強制すればいいのにな
■BCG日本株接種最強
感染しても重症化しにくい
死亡するのは爺婆ばかり
■BCG日本株接種の国中
台湾
タイ
ブータン
オマーン
イラク
（ナイジェリア、ハイチは調査中）
*感染はしても重症化はしにくいみたい
*BCG接種してないと日本でもニューヨーク気分味わえる
*コロナ感染とBCG接種に何からの関係性があるらしい
*世界中の医療専門家がBCGワクチンの効果について臨床検査に入った
（話題期待を込めて｢最強」使用）
尚、
日本ワクチン協会
｢まだ確定してない事で仕事増やすな」
見たいね・・・
「国内でも接種歴がない世代から接種の要望が出ているとされる。」
マジかよw
日本の死亡者が人口比で異常に低いと言うのはある。(都市国家除く)
なんで低いの？ってのは疑問視されてるのは事実。
BCGはその仮説の一つ。
東西ドイツの差とかも顕著だし。
仮説でしかないのは念押ししとく。
>>442 抗体じゃ長い年月で消えるかもしれんだろ
>>419 自分も受けようと思ったがやめたわ
罠臭い
ややこしい親か宗教で打てない以外は日本生まれなら外国人も含めて全員打ってるから大丈夫や
>>408 とはいえ、外国はやれる手段てあまり残ってないよな
まあぶっちゃけBCGあんまり関係ないと思うよ
東ドイツの例はねえ
貧乏って事なんだよ
西ドイツに比べて東ドイツは貧乏なので重症化率が低い
>>401 BCGは牛の結核菌を弱めた菌
それを人工的に入れて結核の抗体を作らせるためにやってる
だから陽転しないと意味がない
BCGを打っただけでは
日本人大半うけとるやろ年寄りは知らんが
今打ったらヤバイ死ぬで寿命やろけどな
>>437 そんなことはない
少なくとも自分がいた病院ではすべて任意だった
職員は無料なので受ける人はそれなりに多かったけどな
>>401 どっかの先生の論文によれば、ツ反応陽性は陰性者にBCG→陽転確認と同等の成績みたいだな。
だから「抗体があること」が重要みたい。
問題は「偽陽性」だな。昔は陽性は打っていなかったから。
>>419 それはそう
一般人は治験の結果が出て増産されてからでいい
ＢＣＧで抵抗力付くと言うのならインフルエンザに対しても有効なはずだけど大勢死んでるから期待は出来ないな
>>449 そういう免疫力が落ちた爺婆にBCGを打つと結核と新コロのダブルパンチ喰らうぞw
>>96 乳幼児のために、在庫を維持する必要だから
推奨しないだけだな
正直コロナのこともよくわかってない現在の医学知識よりも
数字の方を信じるわ
俺3月末に雑魚風邪ひいて
治ったから免疫ゲットしてる
コロナは高みの見物状態だから楽しい
>>403 昭和後期あたりは減ってるはず
しかも結核は日本では死ぬ病気ではなくなったから、学校集団予防接種が廃止になった辺りの世代は比較的打ってない人が多いんだよ
平成に入ってまた増えてきた
関係ありそうだけどなさそうでもあるな
日本がちゃんと検査しとけばな
一発で結論が出たのにね
日本は厚労省も隠ぺいしかしないで
研究は一切してない
>>450 北米中米を見ても同じ
アメリカの死者だけは異常
カナダと同じ豪州は多くはない
ところが同じ白人国でも欧州は状況が違う
1951年以降生まれは家訓で接種しなかったやつのぞけは接種してる。
重ねて接種しても害はないしいまの備蓄からすれば余裕だかマスク買い占めみたいにジジババ殺到すれば現場がしんどいから手抜きしたいだけだな。
日本の70歳以上の接種率低いのに死者少なくないか？
実際の感染者は多い割には死者が少ない気がするし
葬儀屋や火葬施設関係者のリーク情報も無いよな？
>>462 インフルエンザはインフルエンザ予防接種を別にしてたよな？
>>466 抗体検査してもらえ
してくれるところないと思うけど
東ドイツはソ連株のBCGを打っている。
当然ロシアも。
東京株、ソ連株仮説な。
>>442 抗体できるんじゃなく
自然免疫が強化されてる
花粉症もそれと言われてる
日本にいる外国籍の皆さんがBCG接種に殺到してるんじゃないかな
コロナ騒動に日本ワクチン協会は巻き込まれたくないか
BCG日本株がストップ高気配で思わぬ利権関係が発生したかな
面白い反応w・・
>>455 ドイツだけじゃないよ。結構いろんな国で成り立ってるから医者が本気で検証しようとしてる。
統計的に言えばBCG予想はほほガチだと思う。偶然ってことはない。
ただ、これを根拠に医者が患者に処方できるわけねーだろって話。
トイペ、マスク、食料品に続いてBCGまでジジイババアが奪っていくのか
コロナの病床で寝てるのもコイツラ世代
外出自粛要請も縁日の巣鴨大賑わいとか、もう老害はとっとと死ねよ
>>1 足りなくなったら困るって
ポジショントークですか
マスクと一緒か
どれだけあれこれ言っても
東西ドイツで差が顕著という点と
死亡率トップ10がすべて非BCG接種の時点で確定してるんだがな
ただ絶対じゃない（この場合の絶対じゃないとはたとえ99%以上正しくても残りの1%未満が違う可能性）
という点とワクチン接種は体調崩してそこからコロナ感染という元の木阿弥の可能性もあるから非推奨って話でしょ
というか日本に生まれてる奴なら心配することないだろうツベルクリン反応で陽性だった奴以外は
>>449 98歳ぐらい以下の人には人生のどこかでBCG接種義務も
接種する機会もあったはずだけどね
>>15 BCGは一定の肺炎予防効果があるらしいからね…
アビガンといい、BCGといい、なんで日本はこうも世界の反応と真逆なんだろう
接種から15年くらいで効果が無くなるんだっけ。
とてもじゃないが大人までワクチンないよって事だろ。
>>448 イラクのすぐ隣のイランは死亡者が多数。
イランは BCG 打ってない。
ポルトガルのすぐ隣のスペインは死亡者が多数。 ポルトガルは死者がほとんどいないで BCG を打ってる スペインは打ってない。
隣国だから死亡者数が見ていておかしくないのにこれだけ劇的に差があるというのは BCG しか考えられないよな今のところは都市伝説でも
>>469 疫学的知見を得るためだけの目的に成り果ててしまっとるやないですか…
それについてはこの先落ち着いてから集団検診の際にどれだけの人数がコロナ抗体を持ってるか調べてみるとかでいんじゃない？
わざわざ今ハイリスクな事しなくてもさ
>>372 結核消えてないぞ
だからBCGが義務化してるんだろ
義務だけどしてない人は数％居る
だから患者にBCGやってるか確認してやってない人が多かったりするだけでも少し見えてくるものもあるのに
>>105 俺のじいちゃん
82だけど
腕にハンコ跡あるよ
>>462 ほう、日本とイタリアやアメリカのインフルエンザの死亡率を比較すると面白いかもね。
アメリカはかなり高い印象があるな。
日本は多いときは年1万人だけど、アメリカは人口２倍強なのに多いときで年６万人と聞いた事がある。
>>412 実証もない夢で自分の中の現実数字だけ見てればいい
日本人だけ他国民と違う竹槍無双人類とかかっこいいわ
どこの誰かも知らないやつの言うこと聞いてたら死ぬ局面に入っている
自分の力のみで他人を押し退けてでも生き残らなければならない段階
日本人は大部分がガキの頃に打ってるから今から何もすることは無い
いつも通り対策をして海外ので治験を待つのみ
新型コロナウィルスによる日本国内の死者は昨日は７人だからな
欧米が悔しがる姿が目に浮かぶ・・・
志村ケンもBCGやってたんだな
;feature=youtu.be&t=34
>>467 本当に廃止になった？
学校の書類チェックにあるよ
日本人ならみんなうってるじゃん
接種歴ないのとかおる？
>>486 親が左翼とか宗教上の為とか、そんな親に生まれた子はうってないのもいるらしい
山中も同じ事言ってるけど物知らんよな
十分効果ある事ネットでは常識なんだが
ここもきちんとネットで調べた方がいいよ
>>462 そもそもコロナによる重症というのは極一部の例外を除いて基本的に肺炎による死亡
インフルエンザによる死亡は肺炎以外での死亡がかなり多い
その差じゃないの
>>369 >>382 では本来の接種数しかないという理由付けを学会の今回見解から抜粋して示してもらおうか。
本当に学会がそう表明したか、きちっと証明してもらおう。
きみたちの思い込みに満ちた想像ではなく、きちんと公式の見解から抜粋しなさい。逃げるなよ。
>>492 いやもし事実なら多くの命が救えたでしょ
無駄に自粛する必要もなくなってた
抗体検査ができるならすぐにやってもいいレベルでは
>>449 日本で生まれ育った日本人なら80歳以上でも接種してるはずなんだけど
接種歴がない世代ってどの世代だ？
>>489 日本が恵まれているというのを
面白くない連中が日本国内にいる。
誰とは言わないけども。
常に日本の足引っ張ろうとしている
連中が日本国内にいるわけだから。
当然この2ちゃんにも多いでしょう。
そういう連中が。
>>458 オレの前の勤務先は毎年無料でワクチン接種やってる
勤務医なら外来で何があるかわからないからワクチン接種受けないことはない
>>427 万一発症して患者にうつしたらいけないから、いくつかのワクチンが必須になってるはず。
はしかや風疹は大学入学時に証明書がいるようになった。
医学部や保育幼児教育教育福祉等の実習が必須の学部。
BCGは、もっと前から就職時に医療関係はやってたはず。
たまに医者が患者に移してニュースになるのは、やってない病院だろうな。
殺到したら困るもんな、現時点ではそう言うしかないわ
>>503 東西ドイツ以外にも摂取国と非摂取国が隣国の場合の差は顕著なんだよねえ
>>500 かさぶたになった記憶ある
今は全く痕が残ってないけど
>>496 そのあたりは医療制度の差が大きいので比較できないな
アメリカは国民保険がなく昔から自己責任でセルフメディケーションの国
アスピリンで誤魔化して重症化し手遅れになるケースが多いはず
>>473 葬儀屋はとくに目に見えて葬式は増えてないっていってる
志村けんが「このBCGが目に入らぬか！」ってバカ殿で言ってたけど、コロナで死んだ
>>415 学校でのことなら、当日体調不良で未接種の子供は後日やってたよ
元々持病があってやらない子もいた
■BCG接種していない国々
アメリカ・イタリア・スペイン
■BCG接種やめた国々
ヨーロッパ、特に西ヨーロッパ
ちなみに
タバコ禁煙した国々でコロナ流行ってるとも見れます
バンバンタバコ吸ってる国々は意外にコロナ流行らない
結核菌とコロナウィルスは似た動きするってさ
当初からそういう感想述べてる人そこそこいた
どっちも肺で悪さする免疫細胞に入り込む中年以降は男性が多い
若い層だと女性も多い
ワクチンを勘違いしてる奴いるな
ワクチンは完全防御じゃないぞ
>>501 せめて死者数の外国人比率が知りたいな
全員が日本人ではないと思うわ
>>462 インフルで死んでんのも国内では老人ばっかだからなぁ
確かに若い世代での死亡率に諸外国と差があればやっぱりなんかあるかもね
日本ワクチン学会は効果を認めると
医学会が否定してきた丸山ワクチンを認めることになる
権威で生きている人たちにとって厄介な問題だよな
>>510 「本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への
BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
」
>>1-3 ＢＣＧ有効説は頭の悪そうなアホウヨしか
信じてないよ(笑)
アメリカなんかはそもそも医療費激高だから
重症化するまで医者行かないやつとかいるからじゃね
つくづく日本人で良かったな
>>516 なるほど
就職時にもう一度やってるってことか
>>530 生ワクチンだから無理
新生児の分を老人に打つ事だけは避けないと
>>501 それもほとんどが死んでも
社会に影響を及ぼさない70代80代 。
死んでもおかしくない人ばっかり。
だけどこれを大騒ぎにしたくて
経済崩壊させたい連中がいっぱいいる
という。
BCG打ちたく無くてツベルクリン反応を擦ったり叩いたりして直径を大きく赤くした記憶が
>>448 ＞日本ワクチン協会
＞｢まだ確定してない事で仕事増やすな」
＞見たいね・・・
正確には「乳児の摂取分奪うな」だな
日本ワクチン学会の見解原文
http://www.jsvac.jp/pdfs/kenkai.pdf ＞・「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」という仮説は、
＞いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯 定も、もちろん推奨もされない。
＞・BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症 の発症および重症化の予防を目的とはしていない。
＞また、主たる対象は乳幼児であり、 高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
＞・本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児へのBCGワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
保険外なら打てるんでしょ？
お守り代わり高齢者は打っていいんじゃね
>>192 横から急にどうしたｗ
キチガイなんて先に言い出した奴の方が
キチガイやで
>>515 看護部とかは強制だったかも知れんが、医者の場合は個々の判断が尊重される
不必要と判断して打たない先生も一定数いるし、自分も年によって打ったり打たなかったりだった
忙しくて気がついたら接種のタイミングを逃していたなんてこともあったな
>>538 先々週までカリフォルニアに居たけど、日本政府みたいなウスラバカは嫌だよ
検査しないから実態がわからず、リスクを避けようがない
誰か火葬場見に行ってくればいいんじゃね？
外で人の往来を見てれば多いか少ないかわかるだろ
誰でも1回くらい行ってるから多ければわかるだろ
確定事項じゃないけど
BCGもイブプロフェンもエキストラバージンオイルも
関係あると思うわ
なんで効果があるのか分かってないのは
全身麻酔も同じ
>>480 そもそも大人に打っても予防効果認められずってアナウンスされてるしね。
>>473 確かに日本に限っては老人の死亡率も低いね
他にも要因は色々あんだろね
>>516 日本でそこまで念入りにやってる国なのかやっぱ日本ってすごい国だなあ。
すごい情報ありがとうございます さらに安心できます。
あー、結核は普通に今も残ってる
BCGを2回接種済みでも結核を移されて罹患した
そんで今は0歳児、ツベルクリン反応をせずにいきなりハンコ
ツ反待ちした結果、結核で命を落とす可能性の方が高いから
更に、6年くらい前から2回目は接種しなくなったようだ
アレって肺の無毒化した結核菌（ウイルスですらない）から作られてるらしいが、
肺自体の免疫力を高める効果が有るんだってな。効くのは結核だけだと思ってたよ
>>517 というか、各国が検証中って言ってるのになんでいきなり結論出ると思ってるのか
>>535 丸山ワクチンは効能効果がまったく立証されてないからな。
打った、治った、効いた なんて正露丸論法で承認がとれるほど現代の薬事審査は甘くない。
丸山ワクチンに対して特に厳しくなっているわけではなくて、ほかは誰だってちゃんとデータ出して承認取ってんだ。
欧米で死にまくってる原因はドラッグ乱用もあると思うわ
BCGに殺到したり
安心して闊歩しないように
今は火消ししたがるのは判るけど
どう考えても海外とのこの異様な死亡率の開きは
因果関係あるだろとｗ
BCG接種は日本籍でないと
自費見たいね
日本でもBCG接種してない人たちある程度はいるみたい
毎日ニューヨーカー気分かな・・
>>548 カリフォルニアも検査自体は少ないんじゃないか？
>>522 コロナは直葬だから葬儀屋関与しないのでは？
斎場も借りないだろうし
俺らにはアビガンも有るからな
つくづく日本人で良かったな
スレとか他所見るに７０以上もかなりの確率でやってるように思える
＞見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
生産量を増やせ。以上
>>525 BCGに限らないけど打てない子っているんだよな？
上級老人が金にモノを言わせて打ちまくって
副作用でバタバタ死ねば
それはそれで有効な活用法
>>547 初めから純血の騎士並みの免疫持ってたんや
>>3 身内に結核経験者が居たりすると
生まれつき結核の抗体持ってたりして、
BCG受けてない奴とか結構いんのよ
だからこっち来たら、我が家は全滅かよって思う
>>544 今は乳幼児以外はお断り状態らしい
多分実費でも無理だろう
>>527 タバコの強毒で殺せてるといいなって思ってる
旧ソ連圏での感染拡大が余りない。
仮説だけど、何かありそうにも見える。
断言しちゃうと有効だった時に叩かれるし、玉虫色の言い方するんだよな
世代がわかってるなら接種してもいいのでは？
接種してるのに不安だからもう一度という人は防げるでしょ
>>548 日本政府はウスラ馬鹿でも結果的には全てが結果だからね 。運でしかないよなぁ日本の場合運に守られてるとしか言いようがない。
結局すら馬鹿の方が結果出してるから仕方ねーわな。
おそらく運だと思うけど。
BCG説は否定されつつあるみたい
BCGがあるから大丈夫なんて油断してると大流行の原因になるから気をつけた方がいい
インフルエンザワクチンなんてうってても感染して死ぬ人もいるんじゃね
一応予防接種しとくと軽くなる言われてるけど
年寄りはみんなうつだろ
>>568 なにが「以上」だウスラバカ。きょう作って明日できるようなものじゃねえんだ
ぶっちゃけBCGが今回のコロナウイルスに有効とされる理由って
コロナの重症化＝肺炎にほとんど限定されてるからでしょ
めちゃくちゃ例外で髄膜炎とか発症するらしいがまじでレアケースで
そうでない場合は肺炎でなければただの風邪の症状、重くてもインフルぐらいにしかならない
それなら結核にしろコロナにしろ肺炎に有効な可能性が高いBCGが効くってのも簡単に考えられる話よね
現時点ではこの仮設がまだ臨床で立証されてないから
そりゃ確実になるまでは責任が持てないので推奨は出来ないよな
全ては今各国で行われてる臨床の結果次第
アメリカよりメキシコの方が、死者全然少ない
ＢＣＧぐらいしか、理由がないな
>>473 1942年以降はほとんど打ってるよ。
当時の30歳以下は毎年ツ反応をやって陰性には打ったらしい。
兵隊が結核でバタバタ倒れたら軍隊が維持できないから。
1910年頃生まれ以降はほとんどってことになる。
最初から陽性だと打っていない人もいるかも。
結核が多かったからな。
このやり方もうやめてくれ
マスクもそうだが国や医療関係者が自分を護る為に嘘の発表するの禁止しろ
民主主義が滅ぶぞ こんなことやってると
マスクもBCGも効果あるんだよ 嘘ニュースで大衆騙すやり方止めろ
効果の有無ではなく数が減るから推奨しないってことか？
>>537 ＢＣＧというよりもＢＣＧ日本株というのが彼らの心の琴線に触れるんだろうなｗ
ハンコ注射のあれって一生消えない烙印なんだなｗ
オッサンになって濃い産毛に隠れて見えなくなったがｗｗｗ
>>576 志村けんはヘビースモーカーだったんだよ週刊文春に書いてあった。
BCGの件は別に日本がすごいわけじゃなくて、
結核菌が多いという国の事情があるってだけよ
結核で死ぬ子供が多いので、子供に強烈なワクチン打たないといけない。
同じような事情の国は、同様に子供に強烈ワクチン打ってる。
ヨーロッパは結核菌少ないのでやめてしまった国が多い。
たまたま運悪くコロナで被害が出てしまった。
まぁいろんなところで研究(アビガンも)してるから結果待ちだろうね
何ヶ月かかるかなw
ちなみにBCG一回で穴6つだよね？
12個穴あるから俺は二回打ったことになるのかな
>>582 戦争のときもそういう根拠のない盲信でズルズルと戦い続けたんだろうなあと思う
いつか神風が吹くことを信じてね
>>506 BCG関連で色々検索してたら「反ワクチン」という思想派閥があるのを初めて知って戦慄した
母子手帳の接種欄真っ白な親がコロナにびびって乳児じゃない子供にBCG受けられないかと続々相談しにきてるらしい
ふと思ったけど、大麻吸引との因果関係はあるんだろうか？
感染リスクが気になるなら自宅に籠ってて下さい。
院内感染が増えてるのにBCG打ちに来ないでという話だね。
アフリカでも爆発感染してないんだよな
アフリカはうってる国多いだろ
>>504 うろ覚えですまんが強制的にやらなくなった時期は自治体毎にズレがある
でも、仮に臨床でBCGの効果が立証されたら
世界各国が雪崩を打ってBCG接種に殺到するだろうな
>>6 5月半ば以降にバタバタ死に出したらハッキリわかるな
>>548 引きこもってればいいじゃん
そのように推奨もされてることだし
>>565 たしか東京の火葬場の稼働状況を確認できる公式サイトがあるから探してみて
>>510 日本ビーシージー株式会社に直接聞いてみればいいじゃんw
https://www.bcg.gr.jp/ もうWHOやら医療関係者の否定は肯定の裏返しみたいに読み取らないと
自分の命守れない時代になってしまった
中国人馬鹿にできないな 彼らははなっから政府の発表信じない習慣ある
>>20 馬鹿脳乙
こんなの理系も文系も関係ない、偏見でカテゴリたがる馬鹿発見
いままでになような変な風症状がでたという
書き込みが意外と多いよな
>>336 言ってるじゃん
本来子供が打つんだぞ？
お前みたいなゴミのためじゃない
>>588 それは平時の発送で、今は戦争状態と考えるべき
医療崩壊を避けるために、エビデンスを待たずできることをするべし
>>491 イランはBCG打ってる
副反応は強いのに免疫原性が低く効果がイマイチという評価のパスツール株だけど
医療関係者がカバーできてるならまあ安心かな
重症者いる？
年寄りも基礎疾患持ちが死んでるし
若いので時々重症者出るが若さで乗り切ってる
在日半島人は、打ってないらしい
パヨクは親の反対で薬害を気にして打ってない
外国人は結核？なにそれ？だからな
特に古くからやってるBCGワクチンの日本株が強く効いてるから、欧米に比べて致死率が低そうだ、とのこと
やるべき事は、日本株BCGワクチンの増産だよ、製薬メーカーさんたち！
>>565 じゃあどこで燃やすわけ？
最終的には斎場しかもやしとかないんじゃないの
>>594 消えるぞ
残ってる人は当時化膿したんだよ
それで痕が残ってる
>>495 スタンプ型が導入されたのは1967年から
おじいちゃんになぜスタンプ痕あるのか
詳しく聞いて
>>549 いまは大規模お断りだから減ってるって断言できちゃうよ
最初マスクは効果ないとか言われてたのに、今では世界中でマスク争奪戦やってるからな
あまりBCG連呼するのも問題だな
乳児のBCG接種に影響でたら大変だ
>>598 今回は降参しても無慈悲にコロされるけどなー
>>582 日本政府は事前に分かっていたとしても公にすることはしないだろうな
知らないふりをして日本以外全部沈没するのを待つのが一番安全
なんか爺さん世代の安っぽいバンド無かったっけ？BCGみたいな名前のやつ
>>589 ばか正直に発表したらアメリカ入国禁止になるからだよ
信じがたいがアメリカは肥満も関係してるとか
あんな不健康なデブが多い国だから免疫力もないんだろうか？
医療関係者みんなうつまでこうかいわないだろ
いったらみんな求めるから
>>614 新聞のお悔やみまでは偽装出来ないだろう
>>554 医療現場は世界中どこだってやると思うけど
>>626 接種当時に化膿繰り返してら痕が残る
すんなりなら痕は残らない
>>620 ほとんどの日本人が既に接種済みなのにこれ以上何かする必要あるの？
>>638 BCR（ベイシティローラーズ）じゃね？
昔の日本人は国民の健康のことを真面目によく考えていて偉かったな
ありがたいありがたい
>>628 最近は火葬場を予約できるんだよ。
だから稼働状況も数字で出してくれる。
>>616 日本はまだまだテレビや大本営発表を素直に信じる情弱層が多いからなあ
うちの親なんていまだに朝日新聞の信奉者だしorz
別に副作用無いんだから接種すればいい。というか、接種してないのは70歳以上か、偽日本人のネトウヨだけだからあまり問題無い。
イラクは運よく
BCG日本株接種
オマーンは国王の爺さんの再婚相手が日本人だったみたい
ブータンは国王が日本だいすきだもんな
>>629 言葉の取り違いだろう
斎場とはお葬式をするところ
火葬するのは火葬場ね
>>605 ばか正直に発表したらシナみたく入国禁止になるからだよ
>>634 今のCNNのTOPは「世界マスク戦争が広がる！」
だからな
そのうち BCG株争奪戦始まるになるよ
まぁプーチンがトランプに駆け引きしてきそうだが
最後は安倍ちゃんがトランプに差し出していい子良い子されるパターン予測
ついさっきまでのネトウヨ「BCG打ってるから！BCG打ってるから！」
>>548 アメリカも実態がわかるほどの検査はしていないよ。
症状がある人を検査してみたら驚くことに40％！になってるだけだ。
あまりにも感染者が多いから検査が多くなってるだけなんだよ。
そこらへんを勘違いしてる。政府の当局者でさえも。
陽性率が日本が40％でアメリカが5％というのだったら、日本は実態を隠すために検査を「制限」してるという仮説が立てられるかも
わからんが、実態は逆だ。
陽性率から読み取れることは、「アメリカは感染者を隠すために検査を制限してるのか？」ということになるｗ
>>591 いや、これ数足りなくなると子供が死ぬから
イスラエルてBCG打ってるんかな
パレスチナは日本が援助して日本のBCG打ってたらしいから
なんかあの辺のパワーバランス崩れそうって個人的に気になってる
>>627 いや違う。
小学生の頃から在日は一緒に
同じ学校に通ってた。
そいつらが何で在日かわかったのかというのは名前がころころ変えられると威張ってた。
名前を変えられない おいらの事をバカにしてたから。
その当時こいつら嘘つきやなと思ってたけど後になってそれとさな在日だというのがわかった。
海外でBCG効果言われても日本株までは言われないから日本は大丈夫だろ
多分怖い思われてインドやドイツやらが開発してる方を希望されると思う
>>656 元々首都圏の火葬場は常に万枠で
一週間ぐらい待たされることはざら
それだけ高齢者が多い社会ということ
>>654 お隣の半島は、反日のため日本株からEU株に切り替えました
>>648 一般人はしなくていい
俺が言ってるのは医療関係者
医療関係者には、就職時に打ってるって話も出てきたからそれなら良いけど。
コロナの前線で働く医者や看護師は、コロナの抗体検査して陰性の場合は、年のために打った方が良いと思ってる。
オカルト信じて何もしないで日本政府ww
神頼みで国民殺すサイコパスかよ
メカニズムは分からずとも統計学的、疫学的には分るでしょうがな
危険性がないなら打ってやれよ
まあ、森鴎外のような悪名を背負わないことだな
今でもなんやかんや毎年90万人の子供が生まれてるんだから
まずはその90万人分を優先するのは当然のことよな
成人式が120万って聞いたときは悲しい気持ちになったが
>見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
結局ここだろ
他の人たちが殺到してきて
本来の目的、子供に接種できなくなったらやばいから
こっちくんなって
>>653 そういや同級生の朝鮮人も打ってたぞ
もちろんネット保守（通称ネトウヨ）のワイも打ってるけど
>>656 お前の分も予約しておいてやった
来週金曜日な
政府が効果もう詳しく知ってて
プロレスやることで広まって争奪戦になるのを避けて絶賛BCG増産中とかならいいなぁ
>>577 感染してるのが結核菌やBCGであれば
ツベルクリンは他の抗酸菌類にも反応するからその場合はどうかわからん
「この流れだとワクチン足りなくなっちゃうから」ってだけで今のところは科学的根拠を確定してないだけで全否定はしてないんですね。
科学的にはまだエビデンス()足りてないけど統計見たら効果は明らかだもんね。。
>>591 国民ほとんどが接種してるのに隠すも隠さないもないだろ
無駄に騒いで乳児の定期接種分確保できなくなったらどうするんだよ
>>650 国民病と言われるほど結核で亡くなる人が多かったんだよ
神経質なまでの手洗いやマスク着用の習慣が残っているのもその名残りなのさ
>>600 もともと欧米というかアングロサクソン国で盛んだったような
白痴が意識高いフリしてギャーギャーやってるイメージ。
>>3 日本に滞在してる外人は受けてない可能性がある
日本人は受けてるな
>>668 山中教授が紹介している医学界の偉い人も
早く医療関係者にBCG打ちなさいと提言してるな
俺もそう思う 日本の場合一般人でも概ね接種済みなんだから
ここは医療関係者優先で
スタンプ型以前だと皮膚切って摂取させてたから腕に丸い傷跡残ってるんだっけ
>>559 一時期減った結核がまた国内で増えてきたから接種するようになったけど
その中間は任意だったはず
そういえば風疹の予防接種しろって言われたのにまだ行ってない
>>553 まだ医療崩壊してないだけで
医療崩壊したら日本もヨーロッパ並みになるらしい
>>679 因果関係がわからんからな
統計的に明らかとは言えない
>>565 たとえ直葬でも葬儀屋は依頼するだろ。
家族が自分で遺体を火葬場へ運ぶなんてめったにないと思うよ。
>>675 志村の家族も亡くなる数日前くらいに、
病院の廊下で予約サイトぽちぽちしてたのかな
なんかちょっと長めのコントの導入部分みたいだよねw
>>664 隣のマンションに金貸しの在日家族いたわ
長男が日本人と結婚するから一人だけ帰化
同じ小学校だったから勿論接種してるな
北朝鮮は朝鮮学校で
韓国は朝鮮学校へ通学も一部いるけど
多くは日本の学校みたいだな
>>658 安倍「トランプ様、これが現在我が国で開発中のウルトラ最強型BCG株でございます。是非お試しください」
トランプ「おう、サル、誉めて使わす」
>>668 コロナの抗体検査？現時点で確認方法あるの？
>>654 チベットブータンは遺伝子的にも実質日本人
>>19 専門的には7割じゃ有効であるとまでは言えなくなる
80%アルコール消毒液ですら90%しか不活性化できないとされている
90%も不活性化できたらいいじゃないかと思うが10%もあれば元々のウイルス量や粘膜への付き方や量にもよるが普通に感染する
でも2回やればそれなりに効果は高くなる
だから意見が分かれてたんだ
>>686 それは種痘だ
天然痘の予防接種なのでBCGをとはまったく違う
新型コロナウイルスに感染してから、BCG を射っても間に合わないのかもね
>>667 高齢者がそんなに死んでないのはそのせいかもな
韓国は若年層の感染者が多いんだってね
>>628 いつも混んでるからかね
待たされると余分にかかって大変だよ
>>699 ウルトラ最強BCGってそれ結核になるんじゃねえの
子供のころ判子型押されたな。イマドキのジジイババアは注射だったはず。ウチの親がムチャクチャ痛かったとか言ってた記憶がある。
コロナで重症者が少ないのは、もしかしたらBCGの可能性があるよ
でもコロナに有効か確認はされていないので、BCGのワクチン摂取は受けさせないよ
って事だろ
>>700 ホリエモンが受けてた
イギリスは検査キット３５０セット調達中
日本の一般人は無理だと思うが、キットはある。
>>600 日本は21世紀の今でも結核で死ぬ人そこそこいるのに打たせなかったんだ
そのまま初志貫徹しろと言いたくなるわ（そんな親を持った子供には悪いが）
>>1 また老人どもが迷惑かけてんのか
どういう生への執着だよくだらん人生なのに
>>82 100歳の人も受けたことあるってきいたことある
幼児義務の時代より前は兵隊とか就職前とかにも強制とかあったんじゃないの
>>683 彼らは癌になるとCTやMRIも拒否するからね
タバコやドラッグは吸ってるくせに
BCG信者vs.宍道湖のシジミ信者の対決は宍道湖のシジミ信者の勝利！！
当然だろ
科学的に確かめられてないものを
推奨できるわけない
集近閉（シュウキンペー）は今年の流行語大賞間違いなしやで
>>683 いわゆる自然派、ナチュラリスト系だな
自然とは闘争である、という事が分かってないタイプ
ネイチャーイズワイルドｗ
>>715 打っても死ぬヤツは出てきてるわけだからね
確実性がないとおすすめはしないだろ
もうみんな打ってるからまたやらんでもええんじゃない？
ギリシャだか老人にBCG打ち込んで肺炎予防してるとか見た
>>15 ばあちゃん84歳だけど受けたって言うとるで
義務化が1951年だからその時点で全員受けとるんやないか
しかし年寄りは昔のことよく覚えてるよなw
我が家にBCG摂取前の0歳児いるからこの見解はありがたい
ワクチン受けに行った小児科に爺婆がBCG求めて溢れ返ってたら怒り心頭だよ
>>686 切って入れるからじゃなくて（それは種痘）
皮内に注射するんだけどそっちの方が目立つ痕が残りやすい
酷く化膿したりすると種痘痕みたいな丸い大きな痕になる
>>1 もしBCG日本株に効果があるなら、ほぼ全員受けてるから追加接種の必要なし
もしBCG日本株に効果がないなら、最初から関係無し
どっちにしても、ほぼ日本人全員が新たにやることは何もない
ジャップ最期の希望だったのにww
ジャップ大量死目前だなぁ
>>665 いや、すでに「日本株」と知られているらしい。
アメリカでワクチンを有料で高額な費用でやりはじめた所が現れたが
日本株じゃないことがわかってどうたら・・とか
日本は中国人の旅行客は多かったから
この説が本当なら日本人のほとんどがもう免疫を持ってることになる
非常事態宣言なんて無駄でしかなくなる
まだ科学的な証拠が提示されていないので推奨できない ってことだろ
見解としては、間違ってないな
70代以上は接種してないから
慌てていると聞いた
医者が拒否すればいいw
＞本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念
ここテストに出るとこ
>>738 まあそれでも年寄りはコロナを移されて死ぬ
実際志村は死んだ
結核の抗体が何らかの病気の治療で消滅した人が死んでるのかも
ガン治療とか糖尿病治療とか、その治療の過程でね
遺体は柩入れないといけないので
予め購入しておこう
裸で火葬場に持ち込むのはNG
日本脳炎予防接種のおかげで肺炎が重症化しないってマジ？
>>1 こんな大声で言うなら
絶対にやるなよ
何があっても ふざけんな
接種した時代の子どもにまず謝れや
もし、コロナに有効かも
とわかった時はオマエらが腹を切れ
日本人なんだろ
イスラエルは「以前は誰にでもBCG予防接種を推奨していたが、現在は推奨されていない国」のようだな
>>733 この前0歳の感染ニュースあったし
ワクチンは一時的に免疫力低下するから気を付けてね
同盟国アメリカには手助けしたいな
軍人さんにBCGうったら？在日米軍とかさ
見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
→ジジババが接種を希望して赤ちゃんに接種できなくなるのを避けたいということ
日本人で接種受けてない人はそれほどいないでしょ？
誰が接種希望しているの？
>>737 おそらくセレブ層は高額料金でも
JAPAN BCG!とか言って打ってそうだ
中身はデンマーク株だったりしてｗ
なんか外国籍の方々BCG日本株接種に向けて
日本籍取得が加速しそうな予感
>>716 ３５０万セット
>>740 推奨しないのは、あなたのためを思ってじゃなくて、大人の事情だけどね
まぁ、責任とりたくないから”現時点”では推奨しないと言うのは当たり前かな。
でも、ＢＣＧワクチン接種したいと言うなら断る理由はないだろう。
>>724 科学にも色々なアプローチあるんですわ、これが
アカデミックな訓練を受けてない人ほど統一した何かがあると思い込んで馬鹿晒すと
>>675 全然関係無いけど
バタリアンで主人公？の相棒の焼き場のオッサンが
最後自分で焼却炉に入ってって、オッサンの煙が更に拡散して・・・っての思い出した
>>683 自己免疫で病気防げる、かかっても治るのにワクチンなんて医者と製薬会社の陰謀とか吹聴した上で
わざわざ毒を子供の体内に入れるなんて母親失格だとか言って布教するらしい
BCG接種しているお年寄りが
沢山亡くなっているんだけど
日本人なら子供の頃にみんなうってるだろ
何で大人になってからうちにいくつかんだよｗ
子供にうたせろよ馬鹿
免疫強化する効果があるのなら、日本株やロシア株を打ってる国は
寿命が長くなっても不思議はない。もちろん、他の要因の影響も大きいから
BCGの関与の大きさを見極めるのは難しいだろうけど
>>709 若年層の感染者が多いのは日本も変わらんよ
韓国は早くから検査しまくってるから
「若者にも無症状の感染者が多くいる」ことに早い段階で注目が集まっただけ
日本は国の発表よりもっと感染拡大してるに違いないって思うなら
自分が感染者かもしれないって思いながら生活しないとダメでしょうに
布マスクだってばかにせずにもし手持ちのマスクがなくなっても人に移すリスク減らすために備えとこうって意識持たないと
>>679 日本では試験が出来ないからね。
「BCGを打っていない群」を見つけることが困難だからｗ
豪と独にがんばってもらうしかない。
応援してるよ
BCGが肺炎に効果あるって研究結果有るってどこかで見たけど
>>760 断る理由があるんだなこれが
元々乳幼児用の分しか確保してないから他のやつらに渡すと乳幼児が接種できなくなる
>>627 製薬会社関係なし。BCGは日本ビーシージー株式会社のみだよ。
>>660 それは、学会としては供給量を踏まえて、お墨付きを与えればジジババが乳幼児
の分までかっさらっていきかねないため、手控えてるだけだろww
台湾・南鮮のように個人データをがっつり補足していて、"買い占め"を防げれば
おそらくGOサインを出していたかもしれんww
BCGで盛り上がっているけどよ。
以前インド人が感染しないんでカレーが効くんじゃねえ？って言ってた話はどうなったんだろうな。
>>699 うっかりRD1領域まで残してそう
それもう結核菌そのものなんですけどね
なんだかんだ言ったところで世界で日本にいるのが一番安全という事実
>>682 ちょっと文学見てたら知っててもよさそうなもんだが
>>760 定期接種に影響を及ぼす可能性があると記事に書いとるやろ
>>98 うちの親父は理系（教員）だけど文系脳っぽい
確かに0-100思考
おふくろは自称「極めて文系」（哲学科卒・自営業）だが理屈っぽくて叙述にうるさく
親父が思い込みで適当にものを語ったりすると突っ込みが厳しい
俺は理系（理学部）だけど二次元に生きている
1日あたりの死者数が日本1人、他国1000人。1/1000だ。これだけは確実に信じられる事実
つべこべ言わずに、日本のやってることを他国は真似すればいいんだよ。
>>766 ATフィールドを発生させるわけじゃないから
>>770 日本は国のいいつけ聞かなかったり欧米に自ら特攻して帰ってきた若者がおおいんだよ
卒業旅行シーズンの前は若者少なかったし
>>766 むしろなんでお年寄りしか亡くなっていないか考えてみ
これ効くって証明されても困るわな
日本株なんて簡単にポコポコ増やせないそうじゃん
錠剤と違って、じゃあ沢山あげるねって訳にはな
電通あたりの生ゴミが湧いてるな
人口強制削減には個々人は抵抗すればいい
朝鮮人工作員に乗っ取られた学会の声明はクソ以外のないものでもない
キムチカルトの自民党公明党はビルゲイツのグループと結託した人口削減肯定勢力だから
今回の人工パンデミックが日本人に広がるのを止めない
キムチ的に日本人が減るのは喜ばしい
政権支持率が危うくならないようにガス抜きしてるだけだ
自民党公明党は経済破綻が進んだところで、創価や外資の金で不動産や企業の買い占めを進めるだろう
今の格差社会どころか、
ごく少数のバカチョンカルト富裕層と99パーセントの奴隷
という、地獄ののうにいびつな国になる
高杉晋作にBCG接種してたら
近代日本はまた違っていたかも
素人のbcg厨から言わせてもらうと
このレスで大分効果があると確信できた
ただし0か100かではなく個人差もあり
人によっては死ぬ可能性があることも理解できた
>>3 今40だけどうちの世代は小学生のときのツベルクリン反応次第でハンコの追加摂取はしてない
親に確認したら幼少時のBCGはやったと。でも、ハンコの痕は無い
>>772 BCGを赤ちゃんのときに打った人が、もう一度打ったら効果が高まるか？という試験はできると思う
>>783 安倍のやってることは真似しないで下さい
恥ずかしいから
医学界って自分達の利益しか興味無いんよ。
いまだに「軽度な風邪は解熱剤を飲むな」って言わないのも、国民の命よりも利益優先🤒
BCG打ってるから大丈夫とか
３密を避ければ大丈夫とか
カルト宗教にすがってるようなもん。
実際は日本も着々と大量感染・医療崩壊・大量死に向かっている。
フランス株は4
日本株は3と
結核の評価はフランスの方が上
だが結核にはフランス株の方が効くのだが
コロナには日本株が効く
いや日本人は元から免疫あるやつとBCG接種した奴が大半だから今心配してる奴は反ワクチン派と外国人だけ
>>774 最初フランス人が13年かけて開発したからそんなにすぐに今日の明日に増産できないのかね
欧米が悲惨すぎて可哀想なんでこっちは花見を自粛してんだよ！
科学的に証明すればいいじゃん。机上で言うより研究してみろよ
>>769 死因の1位はガンだからね
肺炎で死んでる人ってそんなにいるのかな
アフリカやアジアも悲惨な状況にまではいたっていないかんじだものな。
まだ把握できていないだけかもしれんけど。
各国でＢＣＧについての情報交換するだけでも、それなりのものが得られるとおもうが。
新型コロナに関しては、政治がからんでいるようなおかしな行動が多い。学者も沈黙している。
>>44 予防接種で医療崩壊だよ
というか病院を24時間受け付けて日本国民の100%受けさせないと不公平
ワクチン協会もBCGの効果を否定していない
困惑してる感じ
若い子は打ってないよ
今の40代くらいまでじゃないの？
>>99 この件に限らず、なんでもそういうケースが多いよね。
問題に対処できないから、問題そのものを否定する、みたいな。
馬鹿じゃないかと思う。
ただ、ワクチンだからな。
感染後では、意味がないよ。
どちらかと言うと対処薬の確認(開発)が
最優先だろうな。
早ければ秋。
>>732 義務化当時の成人でも集団検診時に結核抗体無かったら打ってるとかだった気がする
>>801 無症状、軽症が大半だから
どこかで隔離すればよいだけ
治療いらん
納豆信者、富山の薬信者、うどん信者は既に倒れ
今またBCG信者も敗れ去った
そして今、日本の頂点を決める闘いが始まろうとしている
宍道湖のシジミ信者vs.鳥取砂丘で日光浴信者
ファイッッッッッ！！！！！
なら奇形で有名なサリドマイドが効くらしいって事も証明してみろ
>>811 根拠もなく効果を信じ込む頭の弱いオカルトな日本人が多くて当惑してる
>>795 日本株BCG打っていても
喫煙者と糖尿病患者は死ぬ確率高い。
ばあちゃんは1941年生まれだけどBCG接種跡ある
年寄りでも受けてる人は受けてる
>>817 まあそこは富士フイルムに頑張ってもらいましょ
赤ちゃんの時に打つのがベストであって、
成人の接種は身体の負担になりかねない
って言えばいいじゃねえか
「コロナの為の接種は推奨しない」
誤解招きそうな気ガス
今やってるトランプの記者会見で
アメリカ政府が医療関係者を「BARVE WORRIORS!」とか呼んで鼓舞し始めた
コロナバスターズと変わらんなｗｗｗｗ
>>792 だから今から培養して増産に励んでほしいが
この呑気な声明みると毎年のルーティンしかやってなさそうだ
全身麻酔だって
どのように作用するかということは実はよく分かってない
私たちが知っているのは麻酔が何らかの形で効いていてそれが比較的安全だってことだけ
アビガン効果ありとした中国の
論文は取り下げられた
>>692 そういえば東京の罹患者は世田谷がトップだったな
まあ人口もトップなんだろうけど
もうハンコ注射が普及して何年も経ってたはずなのに、
俺の同級生は自分も含めてクリリンのおでこみたいな跡のある奴はいなかったな
皮内注射からの切り替えに地域差があったんだろうな
>>823 オカルトっていうか欧米の科学者がまじめに検討しだしてるから
そりゃ信じる人も多いんじゃない
みんな欧米メディアとか根拠に物を言えばいいと思ってる病気じゃん
>>705 そもそも結核の増加も途上国からの入国者が増えたから
半島のビザ免除からって言われてるけどどうだろうね
>>756 日本株ワクチンはあの特徴的なハンコ注射だから一発でわかるわ
実証されないと推奨されないんですよ。実証には数年掛かると。
大きな内蔵の病気をしてなければ、老人にもBCG の抗体が体内に残ってるんだと思うわ
身の回りに沢山の結核菌は今も有るからな
>>764 米国ドラマのERを見りゃわかるよ
15シーズンある中で2例しか出てこないが
両方とも「何だコイツら？？？」という扱いで描かれてる
>>815 効果あるかないかもまだわからんもんを子供より先のうってどーすんの？
>>831 少なくとも日本国内だけなら増産の必要はないはずだしな
既に打ってるはずだから
自分の左腕にも二か所あるしそれが当たり前、ない子供も乳幼児の時点で打ってる
だから日本国内では増産の必要がないはずなんだよ、本来は
>>760 これから生まれてくる子供達の分が無くなる
増産した分ならいいけど殺到するから大人にはやらない方がいい
小林製薬に100億ぐらい渡したら適当な漢方調合して薬作ってくれるだろ
コロピタンとか
>>9 アビガンみたいに外国に配ったりはしない
そう分かったのは大事だよ
毎朝薬局に並んでマスク買い占めている老人がBCGに並び始めるのかなw
日本人は反ワクチンと老人以外打ってるんだからもう解決済だろ。どっちでもいい。
今年のインフルエンザ死亡者が少ないのもお忘れなく
基本、予防です
結核のためにも打っておくべき
うちのばあちゃん結核で片肺とってる
>>835 回復者の抗体、血清でも回復してわからない状態
中国はいろんな治療法やってるので、
カレトラ、アビガン、血清ざまざまなのでなにが効果あるかまったく分からないw
ご近所爺婆情報だっ80代でも約半数は打ってるよ
実際腕にかすかにマーク残ってた
義務じゃなかったけで打つ機会があったそうな
まあ地域によるだろうけど
>>836 海外旅行や留学してるのも多そうだしな。狛江、調布、府中三つ合わせても２名しか出ていない
乳児が結核になるとやばいから
乳児優先なのは正しい
■BCG日本株接種最強
感染しても重症化しにくい
しかも死亡するのは爺婆ばかり
■BCG日本株接種の国中
台湾
タイ
ブータン
オマーン
イラク
（ナイジェリア、ハイチは調査中）
*感染はしても重症化はしにくいみたい
*BCG接種してないと日本でもニューヨーク気分味わえる
*コロナ感染とBCG接種に何からの関係性があるらしい
*世界中の医療専門家がBCGワクチンの効果について臨床検査に入った
（話題期待を込めて｢最強」使用）
尚、
日本ワクチン協会
｢まだ確定してない事で仕事増やすな」
見たいね・・・
効果あるってなったらBCGも政府は世界中にあげちゃうんだろうな
アビガンは譲渡じゃなくてあげるらしいし
海外勢は日本に売りに来るのにな
俺は跡がないわ・・・多分小学生の時小児喘息でいつも入退院繰り返していたから俺が入院中に予防接種があったんだと思う！
>>722 なんか大昔に疫病で大量死しましたって国難ストーリーが薄いと
ワクチンのありがたみを実感しにくいんだろうな
食べ物も餓死の記憶がないからアレコレ言えるんだろう
>>848 くれって言われてるんだろうな、国外から
>>868 赤ちゃんのときに打たないと意味ないらしい
>>774 封鎖の影響でベビーブームになるかもしれないし
判断が難しい時期だろうな
オカルトではなく、世界地図で各国状況を見たら、顕著な差が見られる。
そこからの仮説ですな。
>>835 アビガンが効果があるのは日本人の研究でもう分かっている
中国の研究なんてどうでもいい
>>306 現役小学生用のワクチンまで寄越せと言ってるのか。
迷惑なやつらだ
>>868 長い目で見ればそれでもいいんじゃね？ほとんどの日本人は打つ必要はないし、貸しが作れる
BCGじゃなくて、民族として持ってる免疫か何かとか、食生活や文化が影響している可能性もあるよな。
いずれはっきりするけど、まだまだ先の話。とりあえずBCGにすがりつくのは正しい選択と思う。
ただし、数が足りないから難しいって話だな。
アビガンの副作用も考えないで他国に供与っていいのか？サリドマイドみたいに奇形が
出るとかいううわさもあるのに
>>1 「溺れる者は藁をも掴む」
ＢＣＧに効果を期待している人達をみて、この言葉が頭に浮かんだ
@
ふだんは患者に説教などしないが、母子手帳のワクチン欄がまっ白なのに、新コロが怖いからとBCG希望してきた親に、怒りのあまり懇懇と説教してしまった…
>>809 アジアは十分悲惨でしょ
日本の主要メディアが扱ってないだけ
BS1で各国のニュースを見る限りではどこも必死だよ
>>844 安全性はとりあえず実証されているんだから、射ちたければ射てばいいんじゃね？ww
反ワクチンとかの人らはもう時間切れやろな
今さらどうにもならん
糞ジジイと婆さんには有効みたいだな
頭に打ってやれ 効くかもなw
まあでもBCGが有効だと確認されたなら
世界中でBCG打たれるようになってコロナも世界的に落ち着くでしょ
それまで数年はかかるだろうけれど
天風先生の言っていた事がまた一つ現実となりました。
天風先生ありがとうございます。
>>879 30代までは痕があったが、40代で消えてた
>>796 広瀬すずは21歳だがはっきり残ってるだろ
個人差があったとしても中学の時まで記憶が
あるはず プールや海水浴、入浴時にな
>>869 心配すんな
俺も跡ないけど接種済みだから
法律で日本国籍の人は摂取することになってる
志村けんさんが死んだのは、ガン治療などで抗体が消滅し無防備だったからでは？
>>792 増産しつつ国内向けには輸出分から少し回せばいいし
国外は各国のBCG製造してるプラントで日本株培養してもらえばいい
>>853>>868
昔から大量に世界各国に配ってるからね
アビガンは、検証中。
99.9%のでも許されないのが薬害の世界だからキツイ。
>>874 死亡率みたらBCGやってない北米が低いよ
おまえオカルト信者か、頭が弱い
たしか強制で打ってるのが69歳まででしょ
それ以下で打ってないのは本当に日本人？
拒否反応で打ってない人が急に打たせてくれって言ってるのが可笑しい
どうせ言ってるのザパニーズだろｗ
>>574 BCGは牛ウィルスで、もともと結核菌持ってた人は人ウィルスだから、後者の方が有効性高いって聞いた
感染後にワクチンを打つと、症状が悪化する可能性があるんじゃない？
感染前に打ったとしても、我々が経験した通り何年間か継続してチェックを受けたように、
免疫力の定着にも時間がかかるだろうしね。即効性が無いのは明らかだからな。
副作用あるから売らないで供与にするという説アビガン
成人にうつとか正気じゃないわ
そもそも日本人は打ってるしな
外人はツバでも塗ってハンコ押しとけ
ハンコ注射は昭和42年からだったはず
それ以前は注射
>>868 アビガンにしろBCGにしろ外交的にはいい一手だよ
だからこれに関しては政府を評価してる
政府がやらかしてるのは財務関係と自粛関係だよ
この二つは完全に失策
>>760 BCGは「生ワクチン」だから簡単に増産はできないらしい。
生まれてくる子供の数に合わせて計画的に作ってるとか。
生ワクだから、時々失敗して間に合わなくなることもあったはず。
増産するといっても、すぐには培養できない。
生だからたくさん作って保存しておくことは出来ない。
>>1 そりゃあ現時点判明してるのは
あくまで「BCGが“新型コロナに似ているウイルス”を減少させた」事だけで、
当の新型コロナウイルスに対しては試験中だものな
ちなみに本筋の結核予防効果に関して言うと、大人の結核予防に関しては全く効果ないし、
インド人に接種させたところ、接種した方がより結核にかかってしまったという例もあるらしい
https://www.med-niigatauniv-bacteriol.org/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%86%85%E5%AE%B9/%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3/?mobile=1 >>690 なにそれ？
重篤者少ない、世界一の高齢社会なのに、重篤者数少ない、死亡者数少ない。だから医療崩壊もしていない。
BCG JAPANの効果でしょ、という仮説になる。
>>1 「肯定も、否定も、推奨もしない」
都合のいい取り上げ方するなボケ
>>864 東京市部なめてると八王子選挙区の文科省大臣の萩生田光一がキレるよ
キレ芸で有名
無責任な親で1才でBCG を射って無くても、日本人なら学校でツベルクリン反応検査を受けてるから、小学校、中学校までには射たれてるよ
効果があるのはこれだけの状況証拠が
あるので、ほぼ確実。但し、成人に
なってからの臨床試験はやっていない。
オーストラリア他５国が遺伝子操作した
BCGの臨床試験を医療従事者に開始した
ので、その結果を待つのが良い。
>>867 需要が殺到することを予期しているってことは、言外に効果があることを認め
ているってことだろうてww
>>814 今でも赤ちゃんの時うつし
二十代の子は小学生でもやってるからハンコ跡有るよ
>>836 世田谷は欧米人の居住者も多いんじゃね？
日本人はもう売ってるから変わらないのに問題はこれが自粛しない言い訳のバイブルになっちゃってることだよ。俺たちはBCG売ってるから大丈夫と。害悪でしかない。
幼児の頃に接種してなんぼ
なワクチンだろ
今のジジイババアは
何考えてんだか
てめえの孫に財産あげてタヒねや
凍結保存はできるが、大量生産は難しいらしいが やればできるとおもうが時間がかかるのでは
@xxxxxx
病院に大人のBCGの予約の電話が🙀
でも内科で接種したことのあるできる先生がいなかったらしく、なぜかこっちに回ってきたですよ🙀🙀🙀
もちろん丁重にお断りしました💧
コロナへの有効性は全く証明されてなく、大人のBCGは痕が残りやすいです より必要としてる赤ちゃんに分けてあげてください🙇♀
日本人で69歳以下の人たちは、例外を除いて接種済みだ。
摂取されていないのは外国人と、それと69歳以下の帰化人だ。
基本的に一度打っておけばいいものなので、慌てることはない。
特に40歳未満の若い奴は有効性が高いから。
年寄りに再度打っても意味はない。
ある意味で、「若いのにコロナ感染」したら帰化人なのかもね。
オレは小学生低学年でBCGうった覚えがある、赤ちゃんの時じゃないよ。おたふくは2回
はしかは幼稚園でうつされた。水疱瘡は酷くていまだにケロイドが残っているほどで
小学生低学年でうつされた。風疹は中学生で流行ったがオレは感染しなかったので
耐性が無いと思われる。
>>910 回復者の抗体、血清が効果あると中国の論文で上がったぞ
しかも持病持ちの人工呼吸器からでも回復した
>>774 ジジババが殺到するってことはそれだけ有効ってことでしょ。
現時点でこれだけ有効な薬他にないよね。
だったらとにかく全力で増産しようよ
>>868 世界中で安価な生産しやすい人工呼吸器の開発をしてるけど
出来上がったらタダで公開する！とやってるよ
世界的な問題なのにケチクセーな
>>854 今は元々接種する予定だった子供以外は受け付けてないはず
そこちゃんとアナウンスしたほうがいいよね
BCGワクチンが海外に注目されて欠乏してしまいそうだからそう言ってないとね・・・
日本の検査の陽性率の高さを見たら患者が少ないなんて嘘だとわかるわな
実際はアメリカ並みに感染者、死者がいる
ワクチンの意味、分かってる？
感染予防で事前に抗体を作るって事。
対処薬ではない。
今から増産して打っても遅い。
BCG仮説は現象の検証でしかない。
@xxxxx
本日BCG希望する人が来院。
丁寧にご説明したつもりだが、憮然として帰られたなぁ。
日本は結核大国だから、赤ちゃんの分取っときたいんですよ～！
大人のBCGはエビデンスないんですよ～（結核予防）！
>>931 その増産は何のためにするのかって話よ
まあ増産自体はするだろうけれど少なくとも一般の日本人には不要なんだよ
必要なのは乳幼児と何故か打ってない人たちだけ
>>2 こりゃまたランサーズが思いつきで書き込んたな
>>919 トイレットペーパー買い占めが予想されるってことはトイレットペーパー無くなるのが認められるってことだよな。
>>899 うちの子に毒を打たないでって変な親がまれにいるんだよ
>>907 生と言っても凍結乾燥ワクチン
冷蔵保存で有効期間2年
ようするに子供に使う分がなくなるから年寄りは死んでくれと。そりゃそーだ
うちのばばぁは受けてない 親がアホだったから
現84歳 困ったもんだ
>>834 どうだったかな
作家が誰というより、中身に結核がよく話題にでてくるぞ
>>755 在日外国人と1942年以前に生まれた高齢者と親がDQNで予防接種受けそびれた3%の未摂取者
>>884 ゴミ親の元に産まれなくて良かったわホント
コロナ対策でいっても断られるだろ
結核が怖いのでBCGお願いしますとやらんと
オレのガキん頃はなんかいっぱい注射をうたされた思い出がある。何かって言えば穴か
腕に注射うたれてたんで治験に使われていたのかもね。故に病気に耐性があるのかもしれない。
>>552 BCGは感染を防ぐ物じゃないよ。
BCGは軽症で済ますための物。
>>942 こういうジジババが大量発生するからなあ
しかも医療費は現役世代が負担してるからコスト感覚ゼロだし
今やってる欧米のテストの結果でまた見解が変わるんじゃないかな。
まあコロナのワクチンが絶望的ならBCG打つしかないだろうが、半年・一年後には登場する可能性があるから、
それを待ててところだろ。
言いたいのはここだろ
＞本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
>>545 ＞
>>192 ＞横から急にどうしたｗ
＞
＞キチガイなんて先に言い出した奴の方が
＞キチガイやで
関西人？
関西って最後に発言した方が勝ち、みたいな文化があるよね
効果がみられるなんて発表したら世界中大騒ぎするから出来ないだろうな。
私はBCG接種してないよ。
確か、ツベルクリン反応が陰性の人だけじゃなかった？世代によるのかな
やはり感染者からワクチンを作るのが本筋では？
素人だから簡単に言ってみる
>>42 この文章でそういうの察することができないとか相当アレだよ
>>961 オーストラリア行け
今、4000人の医療関係者が人体実験中
イワシの頭にBCG
年寄りが赤子の分まで奪い取る勢いで凸電繰り返してるんだろうなｗ
でも、もし余分にあるなら打たせてあげてやれ
>>967 その場合君は既に結核の抗体を持ってるんだ
多分家族に結核にかかった人がいたんじゃないかな
>>831 増産指示は国がすべきことだな、国が損失被ること保証した上で
>>928 罹患するのは誰でも
重症化するかどうかやろ
>>958 そうやって不確かなことを言うから馬鹿が勘違いする
>>945 ＊ならヲシュレットでも洗えるが、BCG日本株には代替物はないww
インフルエンザワクチンなんて流行り始める頃にうつぞ
BCGも今うってもいいんじゃね
昔はツベルクリン反応検査をしてから接種
今はツベルクリン反応検査はしないで全員生後6ヶ月くらいで接種
>>884 ありえねー
そんな糞女は堕胎か虐待予備軍
>>950 婆さんの親が結核にかかってたかもしれん
>>970 オーストラリアさんだった日本のジジババなんかに接種してくれないだろう
>>960 BCGだけじゃなくワクチン全体に言えることだな
ＢＣＧ論議湧きおこってますね。
やはり時代はＢＣＧ
>>966 今海外がやってるけど
アビガン以上の即効性なんて期待出来ないと思うけど
>>967 違うよ生まれて4年以内に病院で打ってるよ 抗体ができない人に小学校で打ち直してるだけだよ
>>943 何故か打っていない人たちは無視でいいね
子供たちの分は絶対に確保して置かなければいけないから
BCGで防げるというのは何の根拠も無い、中国がマスク独占している事から目をそらすためのマスゴミによる話題づくりかもしれない。
スペイン風邪の拡大阻止に一番活躍したのが布マスク、国民全員が毎日布マスクしていれば防げた感染拡大。
世界は歴史から学べ、そしてマスク独占するキチガイ中国依存を排除しろ
でコロナコロナで騒ぐけど今年流行っているインフルエンザって何型なの？
効果が確認されるのは2・3年後かな
まずは新型コロナ専用のワクチン(予防接種)と特効薬の開発が先
だよね
欧米じゃ培養方法を変えて、株が変わってしまったとかいうじゃん
焦って元の株自体が絶滅しても困るよね
>>966 世界中静かになったりしてw
一部の国以外は
小学生の頃に何か接種して赤い拡がりの大きさを測っていた記憶あるけれど、あれBCG？
lud20241225032113caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1586028692/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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