【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日
https://hochi.news/articles/20200407-OHT1T50082.html
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論
2020年4月7日 15時4分スポーツ報知
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
中略
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。 >>1
検査してないって言ってたネトウヨは
死ねよ。本当に >>1
本当にコロナが多発してたら今頃は葬儀屋が半減してニュースになってるよ。 >>6
間違えた。検査してるって言ってたネトウヨだった。 そもそも政治ジャーナリストがそんなの把握してるわけねーじゃん
コロナ感染の死亡者を、こっそりと肺炎で処理してた事が確定？
他国よりも死亡者が少ない理由は、これ？
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,８０２人 死 ３,３３３ (？)
01 アメリカ・・・４００,５４９人 死 １２,８５７
02 スペイン・・・１４６,６９０人 死 １４,５５５
03 イタリア・・・１３５,５８６人 死 １７,１２７
04 ドイツ・・・・１０９,１８０人 死 ２,０６６
05 フランス・・・１０９,０６９人 死 １０,３２８
06 イラン・・・・・６４,５８６人 死 ３,９９３
07 イギリス・・・・５５,２４２人 死 ６,１５９
08 トルコ・・・・・３４,１０９人 死 ７２５
09 ベルギー・・・・２３,４０３人 死 ２,２４０
10 スイス・・・・・２２,７８９人 死 ８５８
** オランダ・・・・２０,５４９人 死 ２,２４８
** 韓国・・・・・・ １０,３８４人 死 ２００
** 日本・・・・・・・ ４,９７１人 死 １０５
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
昨日
▼国内武漢コロナ【検査数46,172 退院632】
*東京都・・ １,３３８人 死 ３５
*大阪府・・・・５２４人 死 ６
*神奈川県・・・３５５人 死 ７
*千葉県・・・・３２５人 死 １
*愛知県・・・・２７９人 死 ２１
*埼玉県・・・・２５０人 死 ５
*兵庫県・・・・２４８人 死 １２
*福岡県・・・・２２４人 死 １
*北海道・・・・２０６人 死 ９
*京都府・・・・１５５人 死 N/A
*茨城県・・・・・７７人 死 ２
*岐阜県・・・・・７７人 死 １
*福井県・・・・・７２人 死 ２
生きている人間だってやらないのに、死んでいる人間にやるわけないだろ
嘘つきクソガキ政府共が！！！！！！！！！！！！！！！
>>1
ドイツなんか80歳以上はカウントしないぜ？ ニー速にモーニングショーバッシングのスレッド林立してるのは
田崎が吐いた嘘を覆い隠すためだったみたいだな
毎日バード艦隊にボロを剥がされる忠犬スシローｗｗｗ
それでも肺炎で死んで普通に葬式してりゃ周りに移らないか？
肺炎患者死亡→PCR検査せず→肺炎の原因を確定診断できない→医者は「肺炎」としか書けない→小池「肺炎ですね、はいはい」ｗｗｗ
知らなくても恥ずかしくないのにあの人の話いつも知ったかのハッタリばっか
実際のコロナの死者数を教えろ！！！！！
隠蔽すんな！！
社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう.
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています.
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません!警官を襲いましょう!
これね、PCR検査する前にだいたいCT撮ってんだよね
で、ヤバそうなのを検査してるから、全部検査は嘘でも本当でもないって話なんだわw
少々間抜けな検査技師でも肺に影があるのは見落とさないし、誤嚥性肺炎とかだと直ぐに解るからPCR検査する必要ないしな
>>1
これ元記事がおかしいな
CT検査してると田崎は言ってるのに
PCR検査してると発言したと書いてる
完全なフェイクニュース >>1
コロナ死者が少ないトリック
分かっちゃたんですけど >>37
体液にじみ出てきて普通に感染する。
イタリアではそのせいで遺族の感染連鎖が止まらない。 >>1
なんでこんなに検査してるんだ？
検査しなければ、陽性者数は増えないし、
たとえ、死んでも検査しなければ、コロナ死者はひとりも増えない
検査するから陽性者数が増えて大騒ぎになる。
つまり検査は誰一人、一切しないほうがいい。反論できる？
検査せず肺炎で死んだらカウントされないw
また日本の嘘が世界にバレてしまったなw
そりゃ韓国より破綻リスク上だと思われて当然だな
>>41
肺炎の症状が出た方は必ずだいたい検査をしておられる
って言ってたな 死人に検査するわけないよな
生きてる人にも追い付かないのに
そんな暇ねえよ
死んだのはCTしてるからPCRなんてしない
安全に確実に実施できるCTをする
>>1
長い期間の自由民主党政権下の日本は
利権、汚職、隠蔽、捏造、収賄、世論操作、忖度、裏口、天下りなどの
昭和から変わらない汚い政党。 原因不明肺炎の死者は検査してるんだろ？
わかってる肺炎はそりゃ調べないわな
>>52
それは北朝鮮メソッドだな。いまだに1人の感染者も死亡者も出てない >>1検査しても意味なし 陽性でも感染してない可能性がある 陰性でも感染している可能性があるから 全ての遺体を遺体袋に入れるべきなのである 田崎だっけ？
全部検査してるに決まってんだろ言ってたの
あいつ専門家会議の議事録も
作るの数週間かかるとかも言ってたぞ
去年からの毎月の肺炎死者数割り出せばいいだけじゃないの
>>52
陽性者を隔離した方が感染拡大が緩やかになるに決まってる
バカなのか 怪しいのも一々検査してられん
生きてる人間が優先だが、その生きてる人間すらまともに検査してないんだぞ
なんで死人ごときにきっちりしてると思うんだか
コロナもただの肺炎も遺体燃やせばもう分からないんだから関係ない
>>49
パヨクは嘘しかつかない
だって脳みそチョウセンジンだものw >>1
なんで「東京都」？
厚生労働省じゃねーの？聞くなら。
東京都じゃ、よくても東京都内の情報しかないと思うが。
しかも、東京都のどこの部局に問い合わせたかも分からんね。 田崎、お前嘘ばかり垂れ流しやがって
謝罪しない限りテレビにノコノコ出んなよ
と、このスレでは申しております
そりゃ肺炎患者は亡くなる前にすでにCTとってるだろうからな
中国より闇が深いな
オリンピック開催国とはいえそこまで隠すのかよ
な、ろくに検査もせずコロナによる犠牲者の可能性が高い遺体も肺炎やらインフルエンザとして処理されてたろ！
これが支那顔負けの官僚独裁国ニッポンよ
>>68
絶賛されてるドイツは高齢者はカウントすらしてないぞw >>37
亡くなってから遺体からいろいろ出てるんだよ
加えて普通の葬儀の流れだと湯灌する人が遺体に触れるし
自宅の布団に寝かせる場合もある
顔触ったりお花入れたり遺体に触れる機会はある >>64
何がいいんだ？
コロナなんて小粒な病気で多少人が死んでも、
総データの中では分からないぞ >>54
安倍の言う「検査」って、医師の問診のことだよ。
たしかに日本の医師の問診は外国よりしっかりやっていて、
偽陽性の排除＝医療崩壊の防止に大きく貢献してるけどな。 >>69
この記事の本質はそこじゃないと思うけど
もっと頭使おうよガキじゃないんだからさぁ… パヨクのフェイクニュースに気を着けてね此のスレは保存しておく
>>6
オマエに日本語は無理、
ゴキブリが這ってるような汚いチョングル字で書け まあ、病院にかかれた人は色んなケースがあるだろうけど、
後で振り返ったら、あれ？この時期えらく孤独死が多くない？
なんてことにならなきゃいいね。
>>14いやいや 死亡者数が例年と比べて どうなのか？というのもきちんと調べないとね インフルエンザが減ってるから例年に比べて少ない可能性もあるし 検査は意味ない 全ての遺体を遺体袋に入れる必要がある 例年の肺炎死者数と比べればある程度分かるだろうな。
感染確認された人の濃厚接触者として経過観察してた人が別の死因で亡くなったとき
死後検査して陽性と判明したケースは愛知県であった気がする
そんなのでもなければ検査しないでしょ
なぬっ、小池はそこまでしてもオリンピックしたかったんか！
いまさら、真逆に煽ってももう遅いぞ
>>30移りますよ でも検査は意味ない 陽性でも感染してない可能性が 陰性でも感染している可能性が 全ての遺体を遺体袋に入れる必要がある >>34
パヨちんにCool Timeは存在しなかったｗ >>55
宗教者も死体に聖水を付けたり触れるし、遺族もキスしたり散々に触りまくる。それで感染連鎖してる。 >>92
インフルが例年に比べて流行らなかったせいか、今年の肺炎死亡者は先月辺りまでは少なかったものの、ここ最近は増加傾向だったかと ネトウヨ「ＢＣＧで重症化しない」
都「肺炎死亡者の検査してない…てへぺろ」
スシローは明日もナニ喰わんニヤニヤ面下げてモーニングバーとヒルオビに出るんやろうな
仮にコロナで死亡していたら
もっともっと死者が出ているはずなんだよねーーーーーー
正義のマスコミ様は高学歴なのに残念だよな
いったい何を大学で教わっていたのかな?
そんなわけないのに、肺炎死者の全数検査してるって言い張る基地外がいたね
毎日400人が肺炎で死んでる
そん中にコロナが数人紛れててもわからんわな
>>108
お前もアホだよな
コロナで死んでいたらもっと死者が出ていて大変な事になってるだろーーーーー >>110
下痢三がそう言ってたからな
専門家に聞いたって >>68
だからどこの国なら死者の検査してるのか言ってみろって なにこれ？
肺炎死者に混ぜておけばわからないってのを
本当にやってたってことなのかよ
5chで必死に検査しているって言ってたバカ・・・見ている ?
>>101
日本ではコロナ抜きでも毎年約10万人が肺炎で死ぬ。
PCR検査の件数が肺炎患者の絶対数に比べて圧倒的に少ないのは事実。
もちろん大多数は医師の問診で除外しているわけだがな。 >>122
仮にそうやったら
そこらで死者が出てるんじゃねーーーーーのーーーーって。 >>66全ての人間が自分は感染している想定で動かないと 次々と新しいコロナウイルスが流行するだろうから 密閉密集密接しない 世の中を作り直せばいい 予防する行動は 周りにも感染させない行動でもある 毎年の肺炎死者との比較で何倍になってるかで影響は推測できるでしょ、１０倍くらいになってるのかな？
田崎は安倍の身内みたいな雰囲気出しながら、思いつきでエクストリーム擁護かましてるように見える
テレビに出しても何も良いことない
サイトカインストーム発生したら数時間で死亡だし、ピンピンコロナは恐らくそれなりにあるんじゃないかね
しかし隠蔽してても他国に比べて明らかに重傷者や死亡者が日本は少ない
医療崩壊とか抜きにしても、何か要因があるとしか思えない
こりゃコロナを乗り切っても次の未知のウイルスで日本だけ壊滅あるわ
おい、死者でもコロナ検査全員やってるって5chで力説してたヤツいたよな
あいつウソついてたのか
悪質過ぎる
せやけどスシローはヒルオビだけ出てたクセに、モーニングバーで岡田オバサンと玉川がビシビシやるから、
「モーニングにスシロー出せ！」と、安倍自民亭がテレ朝に圧力かけたから、最近、毎日出て来よるんやろうな
隠蔽は肺炎だけじゃない サイトカインストームで亡くなる人は、むしろ肺は
綺麗なままの人もいる この人達は、検査が行わなければ、「肺炎」にすら
カウントされない
検査しているという書き込みは昨日までは多かった
ランサーズ休みなのか
日本で肺炎で死んでいる人間は、月間3万人ぐらい
このうち、10人に一人がコロナで死んでいたら、
実際の日本のコロナによる死者は月3000人。1-3月で1万人ぐらい。
これは米国の人口あたりの死者数と一致する
たとえ隠蔽したとしてもほか国によりはるかに少ないだろ。
>>138
交通事故とか自殺とかほんと死にまくりですよねー >>138
バカーーーーーーーー
4桁位の死者がでてるのか?? こんなアホ記事に騙されてるやつはいないと思うが念のため
田崎の言ってるのはCT検査
ここで取り上げられてるのはPCR検査
CT検査がPCR検査よりも感度が高いという報告とっくにあがってる
PCR検査は目安にすぎない
だからやらないアホでもわかったろ？
これ実際はコロナで死んだのに普通に肺炎で死んだってだけにされてる死者がいっぱいいるんじゃないか
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
肺炎確定してる時点でCT撮ってんだからコロナの疑いがあるかどうかは判明済みだろ
ほんとパヨパヨの頭は帽子乗せるだけだな
>>13
CTを行って、判明出来ることは
●肺炎を発症しているかどうか（極初期の肺炎も判る）
●現時点での肺炎の進行具合が克明に判る
これだけ 本当に新型コロナに感染してるかは
PCR検査をしてみないと判らない
CT検査実施 → 肺炎発見 → PCR検査 → 陽性反応出て初めて認証 新型コロナウイルス🦠は15日おきに変異を繰り返して
既に世界に2000種くらいある
日本は隠蔽ウソばかりで検査しないから50種くらいにはなってる
絶対にニューヨークよりも酷くなる
日本も既に3000人は死んでいる
>>130
なってないよ
むしろあからさまに減ってた
実は日本だと色んな肺炎を死亡理由にする事が多いんよね
この辺りの数字はやり方次第じゃどうにでもできる部分
おそらくコロナで急死の患者はいくらかはいると思うよ これは、にコロナかもしれない肺炎死亡例がほとんどないっていうことじゃないの？
> 直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ
「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。
何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これだけで確定なのｗｗ
>>120
他の国がどうだろうとなにも変わらないけど >>120
死後とかどうでもよくてもしコロナだったら生前色んな人と濃厚接触してた可能性がある
これは医療従事者やその人の家族など多岐にわたるよね ほんでスシローはモーニング以外にも岡田オバサンが出る番組にネジ込みで出て来よる
なんで志村が逝ってスシローは元気なんや腹立つ
>>162
うん、かなり絞ってる
あからさまな検査妨害は減ってきたようだけどね >>150
誤嚥性肺炎
誤嚥性肺炎
誤嚥性肺炎
インフルエンザ
誤嚥性肺炎
誤嚥性肺炎 これ葬儀やべーんじゃねーの
コロナと判明してなかったら普通にやっちゃうだろ
もし肺炎死者にコロナ患者が混じってたなら今頃院内感染が随所で起こってるんじゃねえの
>>140コロナ騒動を反日が政治目的に利用するとか 生物兵器なのかなー？ >>164
CT検査がそんなに万能だったら
テレビで言わないわけがないよな >>125
問診って言ってもさあ
死人に口無しなんだが ちょっと検査しだしたら一気に感染者が増えた
今までどれだけ隠蔽してたんだよ
>>14
当たり前
っていうか逆に外国は肺炎死亡者のPCR検査をちゃんとできてんのか？っと問いたい >>172
未だに検査やらないとか
東京は死体の山になるな >>169
いや、一月時点でもう減ってんのよ
これ中国がその時期にコロナ騒動で生産がストップしてた影響なんよねw
時期がピタリと一致するww
こればっかりは日本は中国を名指しで非難していいよ
偏西風って嫌ね これって元々PCR検査する予定だった人が検査前に亡くなって死亡後に検査したのが3名のやつか？
>>152
てことはCT検査は全部やっててコロナの死者数は正しいと考えていいのかな >>132
嘘つきだと証明された以上テレビに出すなと。
悪影響しか無いぞ >>174
葬儀がやばいんなら、コロナだと判明する前の生きた患者の看病する方がもっとやばいはず
⭕ 死者数が増加してないからと言って、この検査実態を看過しても良いという事にはならないぞ ！！
>>156
細菌性肺炎とウイルス性肺炎の違い
最近とウイルスの違いって
この人知らないんだろうな ランサーズが悪質なのは訴える言ってからランサーズガー減ったなwww
>>152
CTでは、肺炎の症状は判ってもウィルスが原因なのか菌が元で
肺炎を発症したかは判らない
それをハッキリさせるためにＰＣＲ検査が必要
ＣＴとＰＣＲ検査は、セットでやった方が精度が高まる >>152
PCRは確度高いよほぼ100パーセント 安倍信者の嘘
PCR検査意味無いやる方が危ない→しなくてもどんどん増えて検査数も結局増やす
肺炎の死者検査してる→ほぼしてなかった
非常事態宣言意味ない→法的根拠で自粛要請可能で活動が減った
他なんかある?
この国って、全世界から注目されていて、とても重要な数値データを簡単に嘘をつくの？
元々そんな国だった？
日本国民として、悲しく恥ずかしいことだよね。
>>152
>>155
>田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、
>コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。
死後に全員ＣＴ検査してるのか？ そもそも肺炎死者全員にCT検査やってるとかそんなアホな話があるわけない
>>179
CTは相当有効よ
コロナは肺のモヤが独特らしく、無症状患者を見分ける手段になる
ちなウチの企業は健康診断でレントゲン延期された
他にもそんなとこあるんじゃない？ >>176
そんなことも理解できない連中ばかりが騒いでる。検査するなら普通は存命中にするだろ？ 東京人はアホすぎる
緊急事態宣言出ようが毎日満員電車で出勤してる時点で感染拡大する一方って分からないのか？
新型コロナウイルス🦠は15日くらいで環境に合わせて変異するから絶対に無くならない。
東京はニューヨークより酷くなる。
>>195
『ランサーズ』 はスラング。
表現の自由の範囲
死体はかならずコロナか検査する厨
華麗に死亡確認ｗｗｗｗｗｗ
例外が一件でもあれば、全否定する連中は本当になんなん？
理性と掛け離れてるよね、物事を考えるうえで
>>156検査しても無駄なんだよ 何故なら陽性でも感染してない可能性があり 陰性でも感染している可能性がある しかも肺炎症状出ない感染者までいる 全ての人間が感染者だと思い 全ての周りの人間が感染している想定で生活すること 新しいコロナウイルスも必ず出てくる >>196
細菌性肺炎とウイルス性肺炎のCT像の違いについて述べてね >>191
この記事の本質はそこだよな
ここのアホ擁護マンはトンチンカンな事ほざいてるけど これからもしれっと出続けるか、出るにしろ自分の発言を訂正できるか、明日以降の振る舞いで田崎の人間性が試されるな
まあ訂正もせず平然と出続ける恥知らずに賭けてもいいが
>>1
「日本の統計データは暗数が大きく歪んでいる。コロナ肺炎による死亡者数も一般の肺炎死亡者数に隠れてしまう」
山口一男 シカゴ大教授
「日本公表の感染者数は実際は感染しているのに把握されない『暗数』の割合が大きく統計が歪んでいる。だから各国の状況との比較や政策の判断には使えない。
検査数を絞ったことで感染者を把握できていないからで、この結果水面下の感染を拡大させた」
安倍晋三首相は三月二十八日の記者会見で「水面下で実際は感染が広がっているのではないか」と問われ、
「日本が感染者数を隠しているという議論は違う。
死者の数は多くない」などと説明。現状の感染状況には「ぎりぎり持ちこたえている」と従来の見解を繰り返した。
これに対し山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。
その上で「ゆがんだ感染者数では、感染の拡大状況などの評価はできず政策判断の材料にも使えない。
信頼できるデータを国民と共有し、透明性を持って合理的に政策を進める姿勢が欠落している」と苦言を呈した。 >>191
介護もやばいな
介護現場なんて肺炎だらけだぜ
多くは誤嚥性だけど >>219
そりゃ面の皮の厚さが1mはありそうだしな 保健所の仕事が忙しすぎてボトルネックになってるようだが
それに対して何か対策をしたという話はさっぱり聞かないね
検査能力は8000あるとか２万あるとか言っても、実際の検査数が全く増えないのはそこだろう
「パヨク＝検査厨」「ネトウヨ＝検査十分」は、ランサーズが印象操作のために
流したフェイクだよ
>>176
新型コロナについては厳しさのレベルが違うんや。
99病院が大丈夫でも1病院でミスったらそこがあっという間にクラスター化する。 >>195
なんかランサーズって唐沢貴洋みたいww ほら見ろ！
ここで言い争ったやつ息してるかな？
死体の検査なんかするか！
>>1
肺炎だと思って遺体引き取ってた葬儀会社、クラスター化してたんか
去年は肺炎死多いなぁって書き込みもあったらしいし 田崎とか言う安倍の犬が自信満々に嘘ぶっこいてたわけだｗ
検査しないで厨も嘘つきまくりだったわけだなｗｗ
デマを平気でテレビで言ってた田崎は逮捕されないの？
>>203
摺りガラス状のモヤのこと？？？ それってかなり症状が進んだ時じゃ
なかったっけ？ 自覚症状もない極初期の肺炎とかだと医者も判断
難しいと思うよ？
CTで肺炎見見つけたら、ダメ押しでPCR検査するのが一番
確実だろ 原因がはっきりしてる肺炎の検査する意味あんの？
大体今どの病院もコロナにめちゃくちゃ神経質になってるわけで入院患者でも外来患者でもコロナっぽいのがいたら即隔離してんのよ
それなのに死ぬまで検査やらねーわけねーだろ(外来軽症患者については保健所から拒否されまくってるけど)
あり得るのは自宅死亡の肺炎患者だが、cprでの救急搬送が増えてるって印象は全くない
ていうか現状でコロナっぽいcpr症例なんか診たくないし診る意味もないからその場でお見取りにして欲しいけどね
>>208
いやいや 別にお前に言ってねーけどw なんか心当たりあるなら法廷でやれよw ここでの書き込みも散々あったよな、死因肺炎は全部検査してるって
見せしめに田崎は社会的制裁受けるべきだろ
>>203
それは嘘だよ
ＣＴ万能説はいったいどこから出てきたんだろうか
井田正博・日本放射線科専門医会理事長
https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2
＞新型コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に「すりガラス影」を呈すると報告されていますが、これは新型コロナウイルスに限らず、他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、同様の所見を示します。
＞ですから、ＣＴで新型コロナウイルスによる肺炎を疑うことができても、ＣＴのみで確定診断はできません。
＞以前に罹った肺炎の痕の瘢痕（はんこん）が「すりガラス影」として写ることもあり、特異的な所見ではありません。
＞従って、症状のない、もしくは厚労省の受診の目安に合致しない場合に、早期診断を期待してスクリーニング目的でＣＴを施行することは意味がありません。 橋下徹「モーニングショー玉川を筆頭に
メディアは嘘つきばかり！！」
>>221
肺炎患者に隠れてるなら
有意に肺炎患者が増えてるな
ニューヨークやらの死者数で見ると
肺炎の死者数で増加は隠しきれないしな
さて、有意な数字を探してきてから話ししてね 田崎は、肺炎の死亡者はすべて検査していると、はっきりと断言していたからな
あの男は、いつから政権のちょうちん持ちになったんだ？
無能、財務省、厚労省、自民党
もうこいつらの言う事は絶対に聞かない
コロナガンバレ～～！！！
これって医師の死亡診断書のない死人が3人いたってことだろ。そんなもんだろ普通。
何騒いでんだろ。
当たり前だろ
普通に考えたらろくに検査してないのに死者だけ検査とかありえねえ
こんなことも考えられないやつはバカ
これは画期的な情報。
肺炎の死者の死後の検査は行っていないことが明らかになった。
日本は、検査数が圧倒的に少ない。それ故、世界は日本のコロナの死者数を信用していない。
いままで、医師会を中心に「肺炎の死者は全てＰＣＲ検査している」という嘘を拡散していたし、
橋下等も片棒を担いでいたが、これではっきりした。
ところが、いま、政権側は、安倍は記者会見で、田崎や橋下もそれに倣って、やっている検査を、
ＰＣＲ検査からＣＴ検査にすり替えようとしている。
欺されないぞ。安倍の嘘は暴露された。
ちなみに、ドイツは、死後のＰＣＲ検査は行っていないと正直に明言しているが、
生前の検査数が圧倒的に多く、死者の数も信用できる。
生きてる間に細菌性かウイルス性かは診断してるでしょ
CTの他に血液検査でわかるし
スレタイが生きてる間は何もしてないみたいな印象操作
>>239
じゃあ、今日からは、デマーズということで ｗｗｗ
橋下徹「検査なんて、無意味！！
こんなもの、寝てれば治る！！」
>>242
だからといって政権が嘘つきでは無いと言えないのが辛いところ >>236
細菌性肺炎像でPCR検査しても無駄だわ >>180
死ぬ前にさんざん問診しとる。
どんなアホ医者でも診断マニュアル通りに動くスキルはある。 >>205
アホはゆとりのお前
東京が止まったら世界が終わる そもそも重症状態でコロナと診断を受けて集中治療を行うんだから
死んで検査する必要なんかないんだよ
志村がまさに一般的なケース
例外はほとんどない
>>13
どうやってCTで「確定」するのかご教授いただければ幸いです。 具合が悪くても検査上限で受けられない人ばかりなのに、死者に検査するわけ無いよな
ハッハッハ♪
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
xzzx PCRじゃなくても判断できるみたいだし別にそれでよくね
たまには間違うのもあるかもだけどw
>>89
たしかにお前の母国のチョングルで書かないと、お前は読めないもんな >>5
安倍サポって必死に死亡数、死亡数言ってたからね
間違いなく怪しいと思ってたし
世界中の誰も信じてないだろ日本の事は PCR検査8万円をはらえない生活保護者に？
裁判所が破産宣告？
8万円で国家転覆出来る手段を知りたい？
コロナ以外の肺炎の死者数の増加率は？
他国の肺炎による死者の検査状況は？
やっぱりな。、2月3月の肺炎死亡者異様に多かったしな。
>>1
玉川は
・「PCR検査を増やせ」 で引っ込みがつかなくなり、ピエロになった。
・「日本のコロナ死が少ないのは一般の肺炎死の中にコロナ死が隠れているから」
で不勉強が明らかになった。
しかし、そんな玉川も宣言後の対策ではいいことを言った。
「（対策を）いまは一気にやる時期。データ取るのは後でいい」
正論だ。
この件で田崎がピエロになったな。
「２週間も宣言の効果を見る」 なんて、爆発を待ってるのか？
爆発したら、安倍は勿論、田崎も切腹しろよ！ 死体を検査するなら生きてる人間を優先してよ。
どうやれば検査してくれんのよ。
ま、安倍の寿司友だし。
嘘つくことに何の抵抗もないんだろう。
>>172
かといって愛知で検査みたいになったら困るわ
他県いい迷惑 日本はいつから、隠蔽や虚偽が当たり前の社会になったのか。
>>264
PCRだとコロナ死亡数にカウントされるけど、CTだけだとコロナ死亡数にはカウントされないがな >>264
なんでわざわざPCRより手間がかかって精度悪い検査やるの？
死ぬレベルの炎症起こしてるならPCRで100%分かるのに >>266
医療なんて、皆目知らないコメンテーターだし
取材なんて、当然してないし
情報ソースは、すべて
政府関係者（安倍に近い筋）
だよ 厚生労働省の偉いさんが手掛けた「日本式検査拒否ルールとマニュアル」と「それに基づく保健所等検査体制」が検査能力がないことを隠蔽するためなのか、日本を陥れようとしたのか、意志は釈然としないが、それが有史最低の企てであることは間違いないだろう。
ひー!暫く葬式も自粛しないと、これはかなり怖い話し、隠蔽するのはもう逆効果としか思えない、オリンピック延期してんだから、もう隠蔽する必要ないと思うんだけど？
だいたい細菌性肺炎だからコロナじゃないってのもどこにも補償無いだろ
フィリピンのケースだと、コロナインフル肺炎レンサ球菌のトリプルコンボだったぞ
>>1
こういう事を言う人がいるけど、どっちが本当なの？
↓
【コロナ】小林よしのり｢岡田晴恵も玉川徹も小学生でもわかる算数できないの?｣死亡者541人のドイツを賞賛する2人を叱る★2
http://2chb.net/r/newsplus/1585992664/309
309 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/04(土) 19:06:05.30 ID:nD7hPKde0
肺炎の患者を検査せずにコロナにカウントしてないってのは完全にフェイク
ってかそもそもそんな馬鹿な記事書いてるところはないけどな
医療業界にはそういうことがあれば真っ先に告発する連中が溢れている
特に今の時期はPCR検査してない分死者数である程度感染拡大見ないといけないから
肺炎死亡者は特に気をつけてCTでコロナの特徴的肺炎所見がないか確認して
認められれば死んでてもPCRすることになってる >>74
CT検査は新型コロナの確定検査に該当しないぞ、反日自公支持者さん
マイコプラズマ肺炎の可能性を残しているからな そもそもコロナで死んだかも知れんてのを何人、何十人、何百人も普通に葬儀社通して葬ってたら、今頃葬儀社と医療関係者に感染経路不明のコロナ蔓延してるわ。
>>44
そういう事
フェイクに限らず今SNS系で中華の工作員もすげー頑張ってる
そんな状況 >>281
CT検査って人手も時間も金もかなりかかるよな >>229
もう東京では3つの大病院が失敗した
特に慶大病院は盛大に自爆した。
この隙にとっくに死んでる犬作の死を発表できるぞ しかも死亡者の年齢公表するのは高齢者だけだろ
若者が死亡しても年齢非公表になる
⭕ 非常事態宣言を出していて、無検査でいいわけが無いわ。
けんさんも検査しなかったのか・・・ホント給料泥棒だな
これは死者数激増だな
だいたい軽傷者自体が
40度の高熱1週間以上とかそんなんだから
もうめちゃくちゃだよ
インフルの１万人ってのも超過死亡概念で
実際に確認されてるのは200-1800人くらい
インフルだって明確に確認した５倍だからな
その比じゃないだろ 一体何人すでに死んでることやら
>>255
ばーか、かーば、ランサーズ
しねーよ、検査 >>290
芸能人は軽症でも検査してもらえるのにな >>280
今どきは遺族が死因に納得出来ないと言えば死亡診断書書けないよ >>244
アベノマスクで批判を封じられたんじゃね >>291
それ症状出てないだけじゃないのか
日本のコロナは欧米のコロナと違うだろ
持病持ちなら知らんが >>216
今回のコロナは、肺炎の症状が独特で判断つけやすいとか言われてるけど
症例がまだ少ないんで、これだ！！！っていう決め手はないはず
まぁ、たった数日で、片肺からいきなり両肺やられたら「 やべ
これコロナじゃね？？ 」 とかになるけど
※ あとは血液検査で、白血球の上昇があるか調べるとか
取り合えずＣＴ ＋ ＰＣＲが一番確実だよ ＰＣＲ検査が少ないのは
検査する時にクシャミする人が多いんで、感染リスクが高いんで現場が
やりたくねーんだろうなｗ >>152
馬鹿か？
厚労省の推奨検査手順はインフルエンザ検査→CT検査→マイコプラズマ検査→PCR検査だボケ >>285
まあな
検査が格安で手軽にできるなら無限にやればいいのよ
さらに言えば、その場合の治療は細菌性肺炎を治療するなど
できることなどからすればいいと思うけど
コロナ対応は一番最後だろうね >287
2月からのコロナ騒ぎがきっかけになり、今年のインフエンザ患者は、その数が激減したらしい。
しかし、その後の統計で、インフルエンザ及び肺炎での死亡者数が激増してた。
ふしぎだなー
>>291
死体は飛沫を飛ばさんから、葬儀屋は雑な仕事をしなければ大丈夫 CT検査説はかなりの馬鹿相手じゃないと騙せないと思う
まああの政府都知事諸々
オリンピック前後の豹変ぶり見せつけられたらコロナ関連で隠蔽してないわけが無いわな
そもそもコロナなしでもいろんな理由で肺炎になって死ぬ人が沢山いるわけじゃん
それを全部PCRすべきっていうのは無理があるのでは
>>291
みんながみんな検査受けてる訳じゃないからな ＰＣＲ受けられないまま肺炎で死んで火葬されるケースが多いらしいがＣＴ画像だけでコロナ死としてカウントした例あるのか？
「COVID-19 の胸部 CT 画像は通常の細菌性肺炎のものとは異なっており、CT へのア
クセスが容易な日本においては、胸部 CT は肺炎の鑑別を行う中で COVID-19 を疑う
重要なツールになると思われた」（堺市立総合医療センター 呼吸器内科・感染症内科
チーム論文）
つまりCT検査により、ある程度武漢か否かの判断がつくということだよ。
これで疑わしいものはPCR検査に回せばいい。そうでないものは非感染者として処理
する。これにより、肺炎患者の死亡例はほぼすべて検査を経ていると考えられる。
要は、肺炎死者はみな検査済みなのさ。だから、コロナ死者数は正確で、隠蔽はない。
普通の国は肺炎の疑いでコロナの検査をする
日本は基本的にしない
この差
死者数くらいは本当の数字だと思ってたのだがな
自衛しないと誰も助けてくれない
>>255
重症化して答えることも出来なくなっても「問診しました」か？
笑わせてくれるぜ
>>260
その重症状態で検査が受けられれば、の話だろ？
実態は検査拒否のやま、検査可能数の半分も検査しとらん現実 >>323
それができなきゃ感染を食い止める事できなくね？ 反社とズブズブのアベ友田崎は息するように嘘つくからな
>>304
明らかに大勢の人と接して
感染源になる危険性が高いのだから当然 >>304
黒沢もなかなか検査してもらえなかったらしいぞ 黒沢宗子かずこ が本名だしマスクしてたら
タレントと気づかないのかもしれないが
最終的には森三中って言うお笑い芸人でって芸能人パワーを出したのかもしれないがw >>312
格安とかなにわけの分からん事いってんの
やるやらないのは無しだ
だいたい一日に言うほど検査しとらんだろ そりゃそうだろ
同じ人類でそんなに死亡率変わるはずがねーもんw
>>152
何デマ飛ばしてんだよランサーズ馬鹿w
自衛隊中央病院のレポートはそんなに単純じゃネーよ、馬鹿は黙りナ。
むしろ徹底的に疑い総合的に判断すべきと進言しているんだよ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
これらの経験から、PCR検査の感度はさほど高くないのではないかと考えられた。
明確な検討はできていないまでも、感覚的には70％程度の感度ではないかと
思われた。しかしながら、当院のように全例CT検査注２を行うかどうか、
判断は難しいところである。
注２） 当院では病院施設の構造上、一般患者とCOVID-19患者の動線を
区別するため、一般撮影ではなくCT検査を実施した。
この事実からは感染管理の重要性が明らかであるとともに、COVID-19確定症例と
わかって対応していれば院内感染は起こりにくい可能性も示唆される。
現在までに報告されている院内感染事例はCOVID-19の診断がなされる前に
生起していることが多く、院内感染を防ぐためにはいかに疑い、診断するかが
大きく関わってくると考えられる。なお、当院では多数の患者を受け入れたため、
陰圧室は不足し、患者の多くは陰圧機能のない一般病室に収容した。 今でもPCR検査する検疫官足りてなくて検査数伸ばせてないのに死体まで検査できるの？ほぼ
医療崩壊してるイタリアとかニューヨークは死体から検査してるの？
3件やってるじゃん
死後でも怪しいケースはやってる。
やってないのは怪しくないもの。
いや、疑わしければ検査するだろｗ
しなかったら院内感染や葬式で感染するんだからｗ
そんなことも解らんのかねｗｗｗ
>>270
8万の根拠が不明だがスイス製の検査キットなら一人当り1,000円以下
日本の検査が高額なのは安倍晋三が国産検査キットに拘るから >>315
志村けんは？
遺族は、火葬にも立ち会えなかったんだぞ 志村けんは4年前にも肺炎やって入院したけど、今回はコロナ検査してたじゃん。
何が面白いって、お前らが死亡診断書を東京都が書いてると思ってるところ
これ死亡診断書のない遺体の話やでたぶん
>>295,304
先月の三連休最終日の東京の検査数は、なんとゼロ件 コロナを治療してて死亡させ死因を隠匿した病院はどこなの？
証拠はあるんだな
日本は新型コロナのはるか前からこれ
『死因不明社会2018』（海堂 尊）：講談社文庫
まさに今大活躍しているのである
実際問題医療の現場は割と適当だからな、検査ってめんどくさいしね、ウイルスに限らず菌を特定するのも大変だしめんどくさいのね
肺炎起こして死んだ患者が何で死んだかなんていちいち全部調べてられてないよ
土人国家ジャップｗｗｗ
コロナ死者数隠蔽でどんだけ感染拡大したのかｗｗｗ
先月ならまだ分かるが今だにこのお粗末さはスゲーな
東京もうダメだろ
>>310
あなたの中でCT像は何に役立ってるの？
CTプラスPCR検査とPCR検査だけの差を教えて
肺炎だけならレントゲンで済みます >>351
病院が言うわけないだろ
風評被害遅れてるから、病院側もズブズブだよ なんと・・・
しかし例年と比べて、今年は肺炎死亡者がどれくらい多いかで、
コロナ死亡者をおおよそ類推もできるな。
そんなデータはどっかにあるかなあ。
生きてる時からコロナってわかってる人が死んだ時しかコロナ死亡でカウントされないんだし少なくて当然だよね
>>346
遺族は直にご遺体に触っちゃうだろ
それは危ない ただの肺炎で済ませるのがデフォだったら、志村けんにコロナ検査なんかするわけないだろ？
>>337
政治家、上級国民、芸能人、相撲取りはすぐに検査してくれんだぜｗｗ
まじで不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>342
向こうは生きてる間に誰でも検査できるから
日本は疑いがあってもしてないって事でしょ >>338
まずはできること
細菌性肺炎なら対応が早いので
そちらから
それに細菌性肺炎とウイルス性肺炎をへいはつするのはごく稀です。
わかるか？ >>340
飛沫を飛ばさないから雑な仕事しなければ良いのになんで直葬してんだって話 >>260
なるほど「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を（生前に）全部している」ということか ちょろっと緊急搬送されただけで、院内感染しちゃうような、コロナですよ
疑わしいものは、対処してるでしょ？
(*´･ω･｀)b
検査してないから隠蔽と言うのわ、信じがたい(笑)
まぁなぁ
亡くなってしまったら
やる意味もあまりないような気もするし
数として把握位のもんでしかないから
それより生きてる人を何とかするのが先だろうしねぇ
>>283
森鴎外が兵士を脚気にして死なせまくったのと同じ構図だな。
安倍大本営を信じて死ぬか、信じずに生き延びるか。
もはやそういうレベルだ やってない以上はやってないじゃん
死亡者数も信用性失ったな
敵の数や味方の損害数をごまかして戦争勝てるわけねえ
戦中から変わらぬキチガイっぷり
肺炎で処理してたら院内感染してる病院だらけになるわ
>>281
別に死ぬまでの間放置してる訳じゃないからな
ここ読めば細菌性の肺炎とウイルス性の違いがよくわかるから読め
新型コロナによる肺炎 通常の肺炎と何が違うのか
style.nikkei.com/article/DGXMZO56484540W0A300C2000000/ このままだと、
タイターの関東封鎖が現実になってしまう。。
>>13
ＣＴで確定できるならPCRなんてしてねえわアホ >>375
医療従事者がみんな検査してると思ってるの？ いいから肺炎死亡者数を去年と比較して発表しろ
今年はインフル少ないらしいから全部含めてトントンなら合格
肺炎死増加ならアウトやぞ
スシローがいってたのはCTだろ
どちらにしろデマだけどなｗ
>>1
スシローはデマを公共の電波を使って流した。逮捕したら？ >>260
普通の肺炎として死因処理された人の中にもコロナはいたかもしれないってことだよ >>350
だって受付窓口休みだもん 窓口が閉まってたら、検査する部署や専門の
病院に案内できない
公務員舐めんなよｗｗｗ 下級国民が１０マン、２０マン死のうが
痛くも痒くもないんだからよｗｗｗ 田崎が言ってたのはCT検査！pcr検査じゃないとか言ってるランサーズいるが、
死後にCT検査なんか余計するわけないだろw
結局、肺炎患者の検査は、死後はPCRもctもどっちもやってないってこと
コロナかどうか調べることもなく単なる肺炎死として処理されてるってことだろ
あと、ワイドショーでやってたが、どう考えても重症だろうってのも
平然と軽症に混ぜてる。重症例ってほぼ死線さまよってる感じ
>>365
検査自体余裕あんだろ
稀なら尚更やれば良いだろ
というか新種のコロナに対してもその決めつけはどうかと思うぞ まー、喧嘩しても仕方ないから聞いてくれ。
国の言うこと丸飲みしたら、
中韓と同じだぞ！
自分の頭で判断しよ
まあ感染源にはならんだろうが、現状を見誤ってるって事になるわな
正確な情報さえわかってればもっと世論もはやく自粛に向かったかもしれないのに
どうしたスシロー専門家でもあるまいし
またマルチか？
>>375
どんな遺体だろうと肝炎などの感染症の疑いアリとして
対応するわ
そうでなかったら毎年肝炎だのなんだの院内感染だわ >>1
とりあえず、肺炎で死んだ人全てPCR検査しているってのはフェイクだな
さらに「肺炎死亡者は特に気をつけてCTでコロナの特徴がないか確認してもしあれば死んでてもPCRする」ってのも疑わしいな
東京都から「肺炎死亡者のPCR検査の実態は3件のみ」ってあるから
少なくとも肺炎で亡くなった人まで新型コロナに感染していてたかほとんど調べていない ってことだな うせやん
この時期だからこそ肺炎で亡くなりましたで済ませない体制じゃないのか？
しっかり検査せなあかん
感染していたかわからないままなんて、
亡くなった人に申し訳ない
葬儀が通常通りにおこなわれるのかしらんが、遺族にも申し訳ない
葬儀をとりしきる人にも申し訳ない
病気を患っていた人だと死因が必ずしも肺炎とは限らない可能性もあるかもしれん
とにかく検査拡大だ
>>375
実際そうなってるんじゃねーのか
症状でてない検査してないしてもらえないってだけで 検査してないからコロナの対象から外れる
死亡しても肺炎で片付けてた
検査しなけりゃコロナじゃない
で結果的に死者まで隠蔽してたってことだな
防護服きて隔離する肺炎患者と普通の肺炎患者とどうやって見分けるの？
>>393
しばき隊が言うことよりは信用できるわ。w >>387
肺炎患者全てにコロナ検査受けさせないのはジャップランドぐらいだろうけどなｗ >>392
おまえ、新型コロナを世界で何件検査してると思ってんだよ
細菌性肺炎と新型コロナを併発した例を探して来い 医師会では、医師からの検査依頼も数百件は、保健所で検査拒否していると言っているし、その前に、保健所に電話しても出ないとも言っている。
これ、現時点の日本の役所なの？
東京都は、みんなこのことを言っているのに、何故に未だに改善しない？
スシローお爺ちゃんだからコロナで死ぬんじゃね？あと閣下
>>383
よく考えたら肺炎の死者全部CT検査するわけないよなwww
モーニングショー録画してあるからBPOに連絡しておくわ 検査数には限りがあるだろう
優先順位的には重症者、院内・老人施設内感染・クラスターの追跡
の方が上なんだろう
壺三御用ジャーナリスト
田崎史郎さん(^。^)y-.。o○
自由移民党から公演依頼何回あるんやろか？
今までの対応とか見ててもわかるな
ああやっぱり、そりゃそうだろうなってだけだな
1件1件やるわけないよな火葬場立ち会い駄目てのも基本的には事前に陽性とわかってないとという感じだろう
コロナがメインで亡くなった人の数も実際はもうちょい多いだろう
実際多く検査しても混乱招くだけだしやる事なんか対処療法だろうけど
ただ本当に出来る限り怪しい遺体含めて検査しまくったらどんなもんかだけは気になる
実態は普通に数十倍くらいいたっておかしくないんじゃないの？
安倍ちゃんも会見で、肺炎で亡くなった人は後から検査してるって言ってなかったっけ
>>391
たたスシローは全部CT撮ってるって断言したけらなぁ、あれは大事になるよ 不明の肺炎死患者は、未確定コロナウイルス死で計上したほうがいいな
>>409
日本で何件検査してるんだよ
例と件数出してみろよ モーニングショーはツイッターの葬儀屋と見解が一致してなかったことの検証はしたの？
原発の時の爆破弁と言い
今回のこれといい
御用学者は滅びんし学習せんな
菌とウィルスの違いがわからない馬鹿いねえよ
下らねー
いい加減にしろよ？玉川
田崎史郎がデマ垂れ流しで有害過ぎるんだけど
こういうの罪にはならないのか？
使ってるテレビ局も
>>409
海外でも仮に併発するものがあっても
死因の主な原因がほかの要素なら検査もしないし死者にカウントしてないだろうね >>356
レントゲンは一部の方向（透過）しか見えない また極初期の
肺炎を見つけるのは難しい
でもＣＴなら極初期の肺炎も早期に発見できるし、３次元的に見れるので
病巣の詳細がわかる
まぁ、両肺真っ白でもう自己呼吸も出来ない状態ならレントゲンでも
全然足りるだろうけど >>152新型が独特の肺炎の症状 肺全体が炎症するから ってことか？でも症状出ない感染者もいるわけで >>291
典型的なフェイクだな 何も、新コロに限らず、真実の死因が分からない遺体は
少なからずある訳で、そうした遺体から不慮の感染をしないよう、葬儀屋は
ちゃんとした処理手順を持っている 橋下が言ってた通りか。
息を吐くようにウソをつくのは安倍だけでなく、安倍に媚びてるスシローも同じｗｗｗ
肺炎ではあからさま過ぎるな
原因不明で適当処置にピッタリの老衰でどうじゃろ
>>410
検査キットを増やすこと、手慣れた技術者を増やすことに
限界があるのだろうね
増やそうとはしてるはずだと思うけど 安倍政権になってから、日本は中国共産党みたいな国になった
共産党員みたいなランサーズが売国行為を褒めちぎる
なるほどこういうことだったのか
そりゃコロナ患者増えないわけだわｗ
>>1
・そもそも未診断のコロナだと疑わしいのが3件だった
・隠れコロナ死者がいれば院内感染でとっくに感染爆発してる
・玉川の陰謀論の根拠にはならない まあ本当に死後PCR検査をしてたら検査数はもっと多くなるだろ
実際の検査数と整合性が取れなくなる
>>391
死後CT診断なんてもっとやってないだろ
実施するのは司法解剖なみの難易度やんけ こんなん隠蔽疑われたってしょうがないだろ
この政府の対応でこの死者数はおかしい、でもこんなに壮大な隠蔽ができるはずがないって思ってるやつがいっぱいいたからこんなにBCG厨が大量発生したんだろが
新規肺炎患者には検査が必要なら亡くなる前に検査してるだろうし、亡くなってから検査は例外だろうな
安倍の水際作戦、「検査しない」がドデカイ感染爆発を引き起こしたようだな
>>408
中国が数えていたのは病院から焼き場に運んだ検査済みの死体だけだけどな。
検査してないのは病院から運んだ死体でもコロナではない。
検査していても広場に山積みにして焼いた死体はコロナじゃない。
病院の建物ごと潰した病人は事故死であってコロナじゃない。
病院にかからず家で死んだ肺炎患者もコロナではない。 他にもウソついて誤魔化してることとか隠してることがあるだろ。
死者数が少ないというのもウソで、実は、、ってな感じでな。
いいから今年の肺炎死の数でればすべてはっきりすんだよ
>>1
CTやってるでしょ？
それで怪しかったらPCRをやるんだよ
アホなの？ まだこのネタかよ
肺炎のほとんどは細菌性だの誤嚥性肺炎だので亡くなる前に診断済み
死後にPCR必要なのはコロナ疑われるのに入院直後に亡くなって検査できなかった例くらいしかないっつうの
アホがスレ立てんな
で？この検査してない患者たちは誰からも看病されず、人知れず孤独死でもしてるんか？
>>441
先進国なのにできないのは、政府が増やしたくないからだろ
序盤では民間会社がやると言ったのに止めてた 安倍のサボタージュでどれだけの人が泣いたのだろう。
これマジでヤバイからな
日本の叩き売りがはじまる
信用問題はとにかく経済に効く
CT像は鑑別には役立つけど確定では絶対にないからな
PCRやらずに死体の鑑別なおざりにしてコロナの死亡数過小評価した結果として
国民の危機意識を欠如させて感染拡大させてたんならこれ無能とかのレベル超えて洒落にならんぞ
>>458
残念ｗ
コロナ患者でも、心不全や多臓器不全起したら肺炎で死亡ではないので、肺炎の死亡者数数えても意味ない みんな常識的に考えてみよ。
死体をCT かけるか？
検査代は保険適用か？
コロナ隠蔽なんてあるわけないだろ。
そんなのやろうとしたって、とっくに内部告発されてるわ。冷静に考えてみろ。
自分が医者だったとして、どういう理由で隠蔽をする？
隠蔽して何のメリットがある？
日本中の医者や看護師が何万いるか知らんが、全員で口裏合わせて隠蔽してんのか？
どんなバカ設定だよ。
医者だってコロナ感染なんて絶対したくねーわ。
コロナ患者だったら指定病床にとっとと送りたい。
一般病棟で家族が付き添いやってる中で、他の患者と同じ体制で治療なんてやってられんわ。
隠蔽と忖度って東アジアの文化なんだろうなあ
中国人とやってることが一緒だもん
ネトウヨは自分たちの醜い姿が鏡に写ってるのが耐えられないから中国を嫌うのだろう
>>468
太平洋戦争から変わってないよこの国は
政権が名前変えてそのままだからな 何で死者数絞りたがるんだろうな
ただの見栄なのに
ウソで1万とか言っとけば滅茶苦茶自粛が進むぞ
熱が1週間異常続いて、胸が苦しくなっても検査してもらえないからな
明らかにコロナだと自覚してても検査してもらえない
そういう人がどれだけいると思ってんだよ
>>261新型肺炎 このコロナウイルスでの肺炎が普通の肺炎と違って 肺全体が炎症するため CTすれば一目瞭然なのでは？しかし感染者でも全く症状出ない人間もいるわけだ こんな調子で米国のコロナが移入して来てるからな
ザル検査であの惨状を迎えると思うと、血の気が引くわ
根拠のあることに基づいて話す。
何故これが出来ないのか。
それをやらないと、今後自分が話していることを信用してもらえなくなるのに。
>>472
積極的理由の隠蔽じゃなくて
めんどくさいとか忙しいレベルの
消極的理由の結果としての隠蔽だろ ス４ロー：俺だけは４んだら検査してもらえるだろう。
死者数が当てにならないって事になるとますます東京から脱出する人が増えるんじゃないの？
肺炎患者は全部CT検査もPCR検査もするよ
デマはやめよう
モーニングショーの全勝神話がやべぇな
視聴率で勝利、厚生労働省に名指しで批判されるも返り討ちにしたり
>>408
いいから自分の国に帰りなよ。
韓国なら、人口あたりの致死率は日本の四倍だけどさ。
>>462
ネットがあるんだから、家族が黙っていないはずだよね。 最悪のシナリオは武漢ウイルスが原因でアメリカと中国が戦争になること
そうなれば、日本が戦場になってしまうのは必然
ウイルスに感染したとか、どうってことないんだよ
日本国内で解決できるんだから
>>445してくれるよ 日本はCTが世界一あるし お金になるんだからする >>471
やるべきって、あらゆる専門家が言ってる 死因をごまかしてるかどうかは別として
死亡者を全員検査しているというのはスシローのデタラメなデマだろ
混乱時に嘘を言うジャーナリストには退場してもらおう
邪魔だ
田崎は終わったな一回嘘がバレるともう発言に説得力が無くなる
まぁ来週明けには感染者1万人突破確実でそれに伴って医療従事者の離脱も増えるし死者もドーンと増えるから懐疑派は安心してもう寝なさい
>>474
いや。
つーか、もし増加していたらこの記事が嬉々として載せている。 PCR検査9000件可能！
と同じで指示だしても現場に実行する意思や能力があるとは限らない
というかない
絵にかいたモチ状態
そしてたぶん指示も出してない
出してたら大きいニュースになる
>>495
いや、だからCT検査費用はどうすんの？ >>441
日本よりも、明らかに格下の国でも、淡々と検査をこなしているのに、この日本が何故に出来ないのかが、日本全国民の疑問なんだと思う。
自分たちでは、世界一優秀な公僕集団です(だから、世界一の高給がしかるべき)と、言っているけれど、実は世界最低の部類の集団なのですと言いたいの？ ・CTで通常インフルウイルス性肺炎かコロナかは判別できない
・それをPCRに回すわけだが 回してたとしたらあんな検査数では収まらない
はい安倍のダウト
田崎はアベ信にとっても邪魔だろ
擁護の仕方が無様だから
医療崩壊までの時間稼ぎで検査しないと思ってたら、その間何も準備してなかったとさw
医師会真っ青、保健所はパンク、病院は院内感染
市中感染でネズミ算式に感染者増加
検査すればするほどゴロゴロ感染者が引っかかる始末
>>494
死体をCTする習慣は日本にはないよ。費用もかかるし、死体のCTは保険適用外だぞ >>37
しむけんも直接火葬になった理由があるんでは >>470
それは外国でも同じだから意味はあるんだな >>495
それしらんけど、言葉通りならやっていないって意味だよ >>480なので 全ての人間は感染していると思って行動してほしい また予防する行動は感染させない行動にも繋がる 新しいコロナウイルスもいずれ流行るだろう 密閉密集密接しない社会づくりをしていくべきなのである 今、増えてるのは海外からひとを呼び戻してるからじゃないの？
取り合えず
●ＣＴ（レントゲン） ＋ ＰＣＲ検査は必ずセットで
●ＰＣＲ検査を拒否するな 希望者全員必ず実施しろ
●全国的に抗体検査もやれ！！
こんなの１月の時点で、判り切ってた話だろ
まじで今まで何やってたんだ
>>503
いや、むしろ
検査を拒否するようにと、
主犯安倍晋三は指示してきたわけです。
死刑
チャウシェスク >>471普通に死ぬ前にやってるよ 金儲けになるんだからさ 死ぬほどの肺炎ならCT撮らないわけないし、
それでコロナかどうかまず判るというのだからそんなに誤差あるまいよ
それで十分なんだけど、どうしても日本の死者が少ないと都合悪い奴が騒いでる
あくまでも外国との比較の話なんだけど
不思議なのはどうして外国では正確にカウントしていて日本だけが不正だって思い込めるのかね
何を根拠にそんなに外国を崇拝しているのか俺には信じられないわ
芸能界に元気なスーパースプレッダーさんが居るのは確実
>>522
海外に行った人と接触のない
感染経路不明の感染者が激増してる >>510
市中感染を防ぐ手立ては初期対応次第。欧米や日本、韓国もこれに失敗している。やるなら台湾同様に年初から必要だった。だから市中感染を理由に安倍批判するあなたはその程度の見識。だから馬鹿スレを晒すな。 >>483
目の前にコロナ肺炎の患者がいて、面倒くさいからって一般病棟で死ぬまで診察したり治療したりする気になるか？
同じ病棟の患者に感染したらどうする？
一般病棟だと見舞客もバンバンくるぞ。
こっちの方が何十倍も面倒くさいし、後々影響も長引く。
だいたい医者や看護師自体がそんな患者と一般病床の体制で毎日顔合わせたくない。
コロナ患者なんて絶対隔離したいわ、そんなの。
だから疑わしかったら検査する。
別に正義とか関係なく、コロナ患者をコロナでないと主張しても、医師にメリットが全くない。 >>526
いいえ、
検査拒否は
主犯安倍晋三の指示による国賊的犯行です。 >>524
今さらだろ？
在日、訪日、不法滞在の中国人百万人が、去年の秋からウイルスをまき散らしてるよ。 日本では、死亡後検査無しはありえない(ｷﾘｯ
・・・とかいってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>530
CTって初期診断ぐらいにか使わないだろ >>522
安倍自民党が外国人労働者を入れたから
メディアが一切触れないタブー化してる >>526
海外は生前に検査できるから
検査のできない国と比べちゃ駄目でしょ あのさ、死んでるのにやるのは原因特定できなかったときだけだから！
こういうスレやめて
>>471
そもそも「肺炎で死んでいる」人に対してPCRするかどうか、って話なんだから
肺炎診断でてる＝画像診断受けている、だと思うんだが
死後にもう一度ＣＴかけなきゃダメな理由って、何？ >>530
CTでは普通のウイルス性かコロナかは判別できない そりゃ死後にPCR検査をするケースなんて稀だろ
酷い印象操作だなコレ
亡くなった人の検査なんて簡単に出来るもんじゃないんでしょう？
チームバチスタとかでも大変そうだったじゃん？
>>543
遺族が希望しかつ検査費用を支払う条件で病院側も了承すれば死後CT検査もするが
大抵はそんなことはないので心不全とかで死亡診断書が書かれる >>545
ウイルス性肺炎は全部ＣＴ「だけ」では判断せんぞ >>526日本はCT出来てると思う 世界一CTあるから >>8
最近の書類の廃棄(隠蔽)とおんなじだな
こっちは紙とかじゃなくて人だけど >>9
もしコロナなら遺族も感染
病院も院内感染で休業状態になってるよね >>540
媚中の福田が呼び込んだんだよ。
ミンスには小沢訪中団というのもあったけどな。 >>1
検査しているのと同等という事だろう。CTや誤嚥性肺炎など無関係だったり。検査しなかったが故に遺族や医療関係者が感染した事例が報告されていない以上は。 肺炎ってインフルエンザが悪化してなるようなもんだろ
そりゃ面倒いから検査せずにインフルエンザだと片付けて処理するわなぁ
嫁さんのじいさんが去年11月頃に肺炎で入院した
間質性肺炎と診断されたが最初肺炎か肺癌かわかんない原因不明といわれた
二月の頭になくなって骨葬だったんだけどいま思うとコロナだったのかもなあ
>>553
CTあってもコロナの影か判定出来る経験の有るやつは居ないだろ ここでやってるって話してた奴なんだったんだよ、現場で働いてるとか全部嘘っぱちかよ
主張ってものは1人で言っても説得力がないんだよ
反対意見ってものは当然あって、その反対意見を論破することで説得力が増す
田崎みたいのは玉川からしたらよいカモ
病院で死亡したんならCTや血液検査の結果はあるはずだわな死ぬくらいの重症ならやらなかったら医療ミスを問われる
そして病院に行かずに自宅で死亡したとしても肺の画像は撮る、そうじゃないと死亡診断書が書けないからな
>>329
生前もやらない死後もやらない
↓
となると当然コロナ死にカウントされない
この国のコロナ死者数は実際は何人くらいなんだろうか
ちなみにコロナ関係なく元から肺炎死は月1万人以上居るくらいだからな
そこに数百人のコロナ死が紛れ込んでも誤差の範囲内だろうな
とにかく日本は死者数十人だ死亡率0.0何％だとホルホルする事がいかに馬鹿げた事かは分かる マスク2枚配っただけであとは何もしてないじゃん
あーあ
くそすぎ
この辺はどの国も似たり寄ったりだろ
死んだ後の人に金と時間を投入できヒマな国などないと思うが
何で日本だけ言うの？
>>555
遺族はしっかり検査できてるのかな？
医療従事者はしっかり検査できてるのかな？
なにもわからないが現状だと思う 政府が隠蔽してるなら、今頃共産党なんかが大騒ぎしてるだろ
あいつらの情報網は半端ないからな
南京大虐殺の人数合わないことを気にしない中国人みたいになってほしくない。
それだけ
オリンピック隠蔽のツケは大きそうだな
安倍は若者と3連休のせいにしようとしてるみたいだが
それでも日本の人口あたりの致死率は世界でもダントツ低いけどね。
多分、検査し過ぎてないことと、元からある結核の抗体のおかげ。
>>530
死ぬほどの肺炎でも寿命だと言って年寄りは放置する医者はいる
家族もそれに従うしそれが望みの場合もある
大病院なんかない地域も沢山あるし
大病院があっても入院するのが面倒だからと入院するのを拒む家族も多い 都合よく海外言い出して都合悪いも日本だけwwwwwwww
バイトwwwwwwww下っ端wwwwwww身元割れてるwwwwwwwww
>>565
インフルエンザ検査はやるけど新型コロナ検査はやらないとか普通にある >>9
どんな遺体でも肝炎とか他の感染症の可能性があるから
葬儀屋は感染症対策して作業してるわ >>445
いや、５ちゃんスレを見ると、医者は「肺炎の診断は
CT検査してみないと出せない」と言ってるぞ
だから、肺炎患者＝CT検査済み患者
そのうち、コロナ疑惑濃厚の肺炎患者はPCRに回してる
結果的に、肺炎死は全員検査済みということになる
田崎の言ってるのはそういうことだよ
玉川がバカで理解できていないだけだ 安倍総理、
「必ず、、だいたいやっている」はうそですか？
>>572
日本と言うか、ランサーズが「死体も全て検査しているから感染者が非感染者として処理されてる事は無い」とほざいてるので
なお実際は老衰の判定基準が増してる有様 重症化したら検査したから死亡してからはなかった
これだけの話だろ？
そもそも医療従事者側に立って考えてみろよ
医者も看護師もそんな環境で仕事したくないし
経営者にとっても院内感染だしたらどんだけのダメージなるか
エトウヨ「俺自身は何の取り柄もないけど日本はすごい。だから日本人の俺もすごい！」
ウオが縋ってきた日本像が音を立てて崩れていってるなｗ
いい加減に何もない自分の人生と向き合ったら？ｗ
>何もかも行うわけにはいかなのが現状
これもコロナ以外の肺炎にはPCRをしないって意味だろ
>>572
やってるやってると虚偽を言いふらす奴がおるからや(^。^)y-.。o○ 感染ルート不明のケースを遡ると
結構な確率で「肺炎で死亡」ってところにたどり着くんじゃないか
死ぬ前にCTとってるわけで、誤嚥性肺炎やインフルエンザ由来の肺炎までPCR検査するなんてただの無駄だろ
急死したから検死してウイルス性肺炎だと解ったからPCR検査、なんてレアケースだろうに
今のところは感染者実際にもそれほど増えてないんだと思うよ
これからドバッと増える
>>572
検査できる国と比べるなって
前提が全然違うじゃねーか テレビや新聞で嘘ついた奴は、片っ端からブタ箱に放り込んでいけばいいのにね。
一般の人間はここまで頻繁には嘘は言わない。
でもまぁ今のご時世に肺炎で死んだらコロナか疑われて
病院も大騒ぎになるだろうからコロナじゃないんでしょ
>>543
そもそもコロナって他の疾患の原因になるから
死因はコロナでなくても良い
だから隠蔽なんてお茶の子さいさい 中国の出す数字が怪しいのは誰も異論ないだろうが
ヨーロッパなりアメリカなりがどれだけ信用できるんだか
なんか盲目的に「あっちは正しい」と信じてる奴らばっかりだな
俺は外国暮らしが長かったから日本ほど正直にやってる国は滅多にないと思ってる
>>578
肺炎に対して治療もせずに死なせた医者の名前、だしてみ？
お前の脳内じゃないなら、出せるだろ そして1月から大量にコロナの死者に触れているはずの医者が無敵ｗ
>>572
必要なのに他国ができてないことを日本がやれば
日本は優れた国ということなんだけど
日本が優れた国になっちゃいかんの >>459
生前CT→費用患者及び保険適用
死後CT→費用病院持ち
これで死後CTやってるって説はちょっとね
勿論中にはする病院もあるだろうがレアケースだろ
そもそも生前CTやらずに死後CTやれば遺族が訴訟するくらい激怒するのでは
病院としても遺族の神経逆撫でするような真似はしたく無いと思うが やってるわけないじゃん
何でこんなあからさまなウソ信じるんだよ
>>598
その通り
そう言い張れば、「統計には出てないけどコロナ患者は増えている」と言い張ることができるｗ
「隠蔽してるんだ。根拠なんて何一つないけど、隠蔽してるはず！」と主張できるんだよな、その理屈でｗ >>557
それは詭弁
死体から遺族には感染しにくいだろ
納棺師は絶えず何かしらの感染症を持ってる可能性を
考慮して仕事してるし
肺炎死の患者がすべてCT撮られてるかどうかも
調査して初めて言えること
ついでに孤独死の死因究明もこの際進めるといいと思う 本当の本当に老人を減らせてラッキーと思っていたら凄いよな
>>561だから 新型は独特だから判別出来るってさ しかし軽症者や無症状の人は 判別不能でPCRは陽性でも感染してない可能性があり 陰性でも感染している可能性あるんだけど CTで見てるって話でしょ
PCRなんて一言も言ってなかったぞ
>>558
入院していたり、かかりつけ医がいれば検査せず。それ以外はCTを撮るよ。死因を書けないから。PCRはしなくてもコロナは周辺に感染しているかでもわかる。 新型コロナが疑われる肺炎死者をすべて検査しているなら、
通常の肺炎死亡者を24時間以内に火葬することは違法では？
隠蔽厨の思考がよくわからなかったがようやく理解した
東京都が死亡診断書を書いてると思ってるから隠蔽できると思ってたのね
これ死亡診断書のない遺体の話やで
>>592
確かに感染ルート不明のケースが多すぎるな
不安だな 外国も肺炎死亡者なんていちいち検査してないぞ
韓国とか
韓国とか
韓国とか
>>601
肺炎に罹ってるのに治療一切しないん？
CT撮らなきゃ原因わからんから治療出来んし、治療しても結果がわからんのだが 生きてるのすら検査しないのにお亡くなりになったのをいちいち検査するわけない
葬儀屋が倒産したとかニュースで言ってたけど、なんで？
そりゃ死者数で把握しようと思ってもできないわなｗｗｗ
案の定恐れていたとおりだ
>>622
CT撮る→あー、肺炎ですね。入院おねがいします→いきなり重症化→死亡
肺炎での死亡としてカウントされますね >>600
いちおう抗生剤は出したりする
入院させないのは罪じゃないし
延命治療をしないのも罪じゃない
介護施設のかかりつけ医で3人知っているが出さねえよ
ガンが疑われも検査すら拒む医者だぞ 死亡者数の意味がないんだが
これじゃ死んでないから問題ないって言い訳が通用しなくなる
ていうか死んだあとのことなんてどうでもいいだろｗｗ
死ぬ原因がコロナだったら、そいつら死ぬまでどこにいたんだよ
最初から棺桶に入ってるってか？
>>566
>>241
日本放射線科専門医会理事長が判別出来ないって言ってるんだからもっと権威のあるソースを出しすしかないな
頑張れ >>594
横浜市立大から8月までに東京都感染者数100万人て予測が出てるよ
まだあんまり広まってないけど 田崎史郎
こいつはうそを言いまくって破綻したコロナ対策（クラスター対策）を擁護して何を得たいんだろう。嘘つき万死に値する。
コロナな死亡数が少ないのはコロナの検査してないから
小学生でも分かること
ネトウヨの脳みそは小学生以下
>>614
独特だろうと
CTが５０００台あっても、付いてる医者５０００人が初めて見て判定出来るわけじゃないだろ >>603
そこまでは知らない
しかし、複数の医者のレスや論文を見たら、どれも
CT画像によるチェックを前提として書いてたな
俺は肺炎患者は全部CT検査やってると理解したよ >>606
死亡時画像診断にかかる費用負担は病院ごとに違う
病院もちのところも多いが、遺族の負担、また、警察からの依頼の場合は警察もちになったり色々 いいかPCR検査がなぜ最後なのか考えてみろ
手間のかかるCT検査をなぜその前にやるのか
単純にPCR検査が陽→陰の誤判定が多いからだよ
PCR陰性と出ただけでは信用できない証左
つまりは前段のCT検査でガラス影が認められるか否かが大きな鍵を握ってる
不確実性が高い中で可能な限り丁寧にやってると思うわ
アホでもわかったろ？（笑）
3名というのがどういうものかわからんが
CTでガラス影が認められたものに対してのPCR検査なのかもしれんな
これは想像
>>11
ネトウヨの対極の岩田医師がかなりしてるって言ってたんだが >>636
自由移民党からの公演料やろ(^。^)y-.。o○ 一般の肺炎患者に紛れる程度の患者数ってことだろ。
コロナに関しては何事も過剰反応なんだよ。
いいかげん集団ヒステリーから目を覚ませ。
>>621
生前にしっかり検査できる国と比べるな
日本はレベルが違うんで >>616
冷静に考えて日本より他国の方が信じられないわ >>583じゃあ何で 感染予防の為の遺体袋を中国が大量に台湾に注文したと思う？ もう五毛党うざいから落ちる >>624
了解。
新型コロナが確定した死亡者が24時間以内の火葬なのね。 本人どころか医師が訴えても検査拒否してたからな
肺炎患者を診る医師もビクビクものだったろう
死後にコロナ検査なんぞするわけ無いわ
>>621
日本のこともよくわからんのに
韓国とか知るかボケ 隠蔽隠蔽なんでこない気色悪い国になったんや。
朝鮮や中国のほうがまだ正直とちゃうか。
日本人やったらこんな卑劣な国が情けない思えや。
まぁろくな検査もせずに亡くなった人達はどの道寿命が近い人だろうから
そういう人達をしっかり検査してもねという話もある
昔から院内感染で肺炎なって亡くなるとかよくあるルートだし
いずれにせよ地方なら病院が面倒なこと発覚すると困るからちゃんと調べてませんとか割とあるんじゃね～かな
>>593
というか誤嚥性肺炎であっても
コロナ疑いから院内感染恐れて患者取受け入れられない病院もあるから
早く正確な検査出来ないと困る >>511
パヨクはバカだなー、生きているうちにするんだよ。
肺炎の場合は生きているうちに、細菌性かウィルス性なのかの、検査をするんだよ。
治療方法が違うから。
この時点で、武漢コロナか、そうでないかはっきりするだろｗ。
ＰＣＲも死体には意味がない。
死体で運ばれてきたら、感染の有無を知るのに、やる意味あるかもだけどな。
脊髄反射でネトウヨヘイト発言しているバカは、生きている価値がないなｗ >>647
しっかり検査って、検査精度落としすぎて退院後に再発陽性出まくってるけどｗ >>642
死体にやるかよバカ(^。^)y-.。o○ >>616
それでお前はどの国なら信じられるんだよ
具体的に挙げてみな
その理由もな いや、肺炎死自体が例年の半分以下になってんだから仮に今の肺炎死が全部コロナだったとしてもむしろいいだろｗ
>>647
今回の問題は、死後にちゃんと検査しているから打ち洩らし自体は無いんだってほざいてたのが崩壊したって所にあるしな
生前も検査せずに感染者を逃しまくり、そして死後もそのまま放置とくれば CTで判別できるぐらいに進行してないとPCR検査でも偽陰性が出まくるんだよ
＞＞1
これ問題あるだろ
普通に葬式やっちまうわけで
>>648
コロナに関しては日本が圧倒的に後進国だよ >>615
死んだ人間のCT検査のコストはどこが負担するの？
一般病院や介護療養型施設なんかは死人にそんなコストかけないぞ まだやってたのｗｗ
だから日本では医療崩壊は起きてないから
治療前に死ぬなんてことはまだ起きていない
重症になった時点で既にコロナかどうか検査してますから
>>629
さっきと言ってること、違うよね
＞死ぬほどの肺炎でも寿命だと言って年寄りは放置する
↓
＞いちおう抗生剤は出したりする
「肺炎に対して一切処置しない医者」ってのは、結局お前の脳内妄想ってこと？
そもそも、まるで医療関係者のように内部に詳しいような発言してるわしに
>>603のようなトンチンカンな発言してるから、実際には医療関係者ではないよね？
新型コロナがレントゲンでは判断つかないからＣＴやってることくらい、医療関係者なら誰でも知ってるから
ひきこもりなのかキチガイなのか知らんが、妄想を根拠に意味のわからん主張するの、やめて？ ・CTで通常インフルウイルス性肺炎かコロナかは判別できない
・それをPCRに回すわけだが 本当に回してたとしたらあんな検査数では収まらない
はい安倍のダウト
コロナ死亡者数まで怪しくなってきたか…
なんなら真実を発表するんだよ
>>667
ジャップランド以外全ての国
これでええか(^。^)y-.。o○ >>634
いや、理事長のコメントは、疑惑例は抽出できると
言っているのと同義じゃないか
それをPCRにかけてるんだろ
田崎はそれを言ってると思うね >>636
安倍友は息を吐くようにウソをつくんだよ というか、自民の横槍で老衰の判定が上がったのってここもあるんだろ
病死でも片っ端か老衰で確定して、しかもその年齢もより緩くするとなれば検査しない理由が出来る死体もそれだけ増えるし
他国は肺炎患者が亡くなった後に調べてるとでも思ってるんだろうか
>>674
人口あたりの致死率は圧倒的に低いけど？
www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/world-data/ 致死率1%でも万単位の犠牲者が出そうだけど
まだ対策すればかなり抑えられると思うんだけどなぁ
>>646
じゃ感染して過剰反応だったって証明してくれよ >>678
検査しないから爆発する、検査しないから爆発するって言い続けてた人達の
最後の砦が死者数が隠蔽されてるってとこになってるからもう必死よｗ >>652
外国人労働者や、外国人留学生をワサワサ入れてたからね
本国で医療受けるより日本で受けたほうがタダだから超お得
それに、外国籍を検査せずに治療せずに死なせたら国際問題になるから安倍も必至で外国人は助ける パヨチョン悔しいな
隠蔽してないとパヨチョンの主張と辻褄が合わなくなってきたから必死ｗｗ
あの耄碌爺いいかげんに引っ込ませろ
フガフガモゴモゴ言ってる内容は政権擁護ばっかし
>>679
だからCTもレントゲンも撮らないと言っているんだ
何の検査もしないぞ
肺炎は全部CT撮るとかありえない >>642
いきなりPCR検査してもね。
微熱が出てガンの疑いがあるからMRIしろって言ってるのと同じだわな。 >>680
ウイルス性肺炎は全部ＣＴ「だけ」では判断せんぞ（二度目） >>646
緊急事態宣言して壺三の悪口は
わいが許さん(^。^)y-.。o○ >>530
詐欺師の田崎に簡単に騙されたようだが、CTではわからない
＞日本放射線科専門医会によると、新型肺炎の発症者の肺をCT検査したときにあらわれる「すりガラス影」は、
＞新型コロナウイルスに限らず、一般的なウイルス性肺炎にもみられることから、
＞「CTで本症の確定診断を行うことはできない」（同会ホームページより）という。
＞つまり、新型コロナウイルスに感染しているかどうはCT検査だけでは確定できず、PCR検査が不可欠となる。 今年に入ってからのコロナを含むすべての死亡者数でてる?
もしコロナでもっと死んでるんなら、
少なくとも
今年の肺炎＋コロナの死亡者数＞去年の肺炎の死亡者数
が成り立つか、
その傾向が顕著に見えるはずだよな
あーあ
田崎史郎ちゃん
安倍ちゃんに詫び入れないとね。
>>691
>>1を読んでごらん？冷静になって。お前の言ってるその日本におけるコロナ致死率の
正当性が揺らぐことが明らかになった、という記事だよ？ スシローが言ったのは死後全件CT検査をしているので死者数の隠蔽は無いってこと
この件で分かるのはスシローが老害デマ吐き御用ジャーナリストで万死に値するってことだけ
>>691
人口あたり致死率って死者をまともに検査してないから、何の信用性もない数字になった >>691
信憑性のない数字だよ
中国の数字と同じ >>695
検査精度落とされて嬉しい？
もともと感度低くて症状出てても偽陰性4割近くあるんだけど
だから日本は時間あけて二回ずつやってるよ？ 普通の肺炎で亡くなったなら通夜とか葬式やっちゃうよね
不寝番で側にいたらまずいんじゃないの
葬儀や精進落としにも出るだろうし
安倍の隠蔽癖がなくて、田崎が嘘ついてなくて、ちゃんと普段から検査してて、入国拒否をもっと厳格にやって、やることちゃんとやってたら誰も疑わないんだわ
パヨクは死にやすいぞ。
朝鮮学校がBCG接種を拒否してたから。
>>1
あ？
ほとんど死ぬ前に調べてるってこったろ。
自分とこの院内感染もあるってのに、疑わしい重篤患者を検査に回さないって方がありえない。
医者舐めすぎじゃね？ >>611
そうではなく、亡くなった方に感染させた人間がいるという事。それと陰謀論を展開するならば、やはり論を主張する人間が証明するべき。感染を拡大させない事が目的のPCR検査。亡くなって他者を感染させないならば防疫統計的に必要か？ >>714
飛沫しないからリスクは低いと思うよ。素手で触らないだろうし。 >>701
ＣＴもレントゲンもとらずに肺炎と診断できる医師は、透視能力でももってるの？
で、その「透視能力を持っている」医師の名前具体的に出して？
何の検査もしないのに、いきなり肺炎と断定して、根拠も無いのに抗生物質投与するんだろ、その医師？
医師法違反だよ、それ
「本当に存在するなら」名前だせよ？
もう一度言う
「本当に存在するなら」その医師の名前だせよ、キチガイ。 >>681
だって退院数の中に死亡退院含むって書いて何人死んで、何人無事に退院したのか判らなくしてるからな。 >>711
ちゃうで(^。^)y-.。o○
支那畜は大雑把
ジャップは計画的犯行 >>696
死者は医療レベルの話であって
感染爆発はすでに起きてるやん 生きてる人間が検査しないことで問題になってる死んだ人間はほぼ検査してない
安心安全のコロナウイルスです
>>713
感染推移みてもむこうの国の方が一歩進んでるよ
残念ながら 安倍とか小池とかの馬鹿では無く
もっと頭のいい人が指揮をとらないと駄目
欧米も自宅や老人ホームで亡くなったりしてしまった人がコロナ感染してた例は相当数発生してると言われてるし
もう一番妥当な方法ってのは今年の死者の全数がどの程度例年と乖離してるかで見るほうが良いわ
コロナのおかげで事故死や犯罪に巻き込まれて死ぬ人は少なからず減ってるだろうから
今後の自殺者の推移とか間接的な事例も併せてコロナの影響がどの程度なのかって見る方が良い
Twitterで死者にＰＣＲしてないのでは？と言ってる人に肺炎は全部検査してるって噛み付いてるのがいたな
あれは何だったんだろ
現実を見るのが怖い人が日本は大丈夫って言ってるのかもな
>>719
飛沫感染注意すれば大丈夫か
ありがとう >>674
渡航規制したのはつい最近で中国人も2月から多く入ってきていた
死者数や患者数が少ないのはコロナウイルスが大したことない証明になってる >>698
「・それをPCRに回すわけだが 本当に回してたとしたらあんな検査数では収まらない」
そのソースを挙げていないから信頼できない
疑惑例が何件あって、検査が何件だからおかしいと
指摘していないとな 安倍ファシズムではコロナ死は認めん。
検査はせん、家で瞬殺されよ。
黙って死ね。
日本法医病理学会
新型コロナウイルス感染症が日本国内で広がりをみせており, 今後, 異状死体として発見される可能性が十分にあります.
隠蔽粉飾改竄何でもありの安倍政権
そのせいで対応が後手後手となり割りを食うのは国民
口先だけ先手先手言ってる詐欺師安倍晋三とその手下共を処刑しろ
>>723
他国では日本より人口が少なくて人口密度も低い国でも
千万単位で死者が出てるのに？ >>717
わざわざ自分の勤務先を医療崩壊させる程度に遊び歩く医療関係者は馬鹿だが >>1
三件はやってるわけでしょ？
んで肺炎患者の場合、新型コロナまたは新型インフルエンザの場合、
厚生省のガイドラインに沿うから、コロナの鑑別してないと死亡診断書が書けないよ
まあ明日電話して聞いてみるけど。
羽鳥の番組はまったく信用できない >>719
勘違いしている方が多い。亡くなった方にコロナを感染させた者や生きている時に周囲を感染させた可能性の方。 >>566
専門知識がない文系コメンテーターに騙されるタイプだな 遺体も検査してるから死者数は少ない
とか言ってたのが大勢いた
あれは何だったのか
>>706
この後に及んで厚労省と安倍の数字を信用出来るかw
安倍ねつ造内閣をナメるなよw >>736
東京都は３日で感染者数二倍だから
これは検査、隔離しなかった結果 >>714
志村けんは火葬場に直葬
コロナだったら安全なわけがない
大丈夫とか言ってるの
馬鹿じゃないの
人殺しかよ >>706
今年はコロナ騒動もあってかインフルエンザ自体が激減してる。
＞新型コロナウイルスの感染が広がる一方で、インフルエンザの患者数が急減している。
＞医療機関の報告を基にした厚生労働省の推計によると、2020年の全国の累計患者数（3月1日時点）は、
＞前年同期（約1024万人）の4割を切る約397万人で、600万人以上減少した。
www.nishinippon.co.jp/item/n/590238/
なのに、なぜか東京のインフルエンザ関連死システムを見ると、ベースラインどころか、閾値まで超えている。
www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html
これはもう顕著に見えていると言っていいんじゃないだろうか。
というか、それ以外の理屈でこの数字って説明できるんだろうか。 >>720
横槍だけど、勝手に他人をキチガイ呼ばわりしてるのはネトウヨ、パヨク連呼しか出来ない奴と何も変わらないぞ。 >>696
逆に、検査をすると感染爆発する！医療崩壊する！と主張してた人の最後の拠り所が死者数じゃんｗ 死因に不審な点が無い限り死体の解剖やレントゲンなどやらんよ(^。^)y-.。o○
常識やろ
御用ジャーナリスト
>>13
死後のCTでコロナ肺炎と確定している症例はいくつあるのか？
ソース付きでご教示いただきたい。 >>719
葬式で親戚や家族だと普通に顔とか
お別れの際に撫でて故人の肌と素手で接触する >>730
死体の口とか鼻の穴をぺろぺろ舐めたり、指突っ込んでそのままその指で自分の鼻くそを掘らなければ大丈夫やで
死体は息をしないしくしゃみや咳をしないので >>732
肺炎死の原因でウイルス性は約10％
10％のウイルス性をPCRに回してたらあの検査数で収まらない
はい安倍のダウト >>705
ちゃんと読めよ
理事長は「疑惑例はCTで抽出できる」と言ってるんだよ 日本の死者数が韓国より少ないのが我慢できない手合いが騒いでるとしか思えない
みんなは怖くないん？
こんなに嘘つきまくる国、非常事態なのに人の命を軽視してるから
怖いわ
>>725
韓国と中国だけグラフおかしいんよね
まあ各国やり方があるんだろうが >>720
名前何て出さなえよ
分かってないのはお前の方だよ
医師法違反もくそもねえんだよ
自宅や住み慣れた施設で死にたい奴と家族には
検査だの入院だの一切無しで死なせてるんだよ
年寄りの死因で肺炎はトップクラスだろ
医者だって肺炎だろうなと思ったって寿命で終わらせるんだよ 肺炎の死者数に潜り込ませておけば、例年肺炎が原因でなくなる人数多いし、
すぐにはバレないだろうって目論見だったんだろう。
原発事故時の枝野の「直ちに影響はない」に通じるところがあるな・・・。
おいおい、肺炎による死者の検査は必ずやれよ。急ぎでなくてもいいからさ。何やっとんじゃい。
>>763
葬儀屋が肝炎になった話も数年に一度しか聞かないけど？ 韓国が死後の検査3人しかやってないから
それ以上やるわけない
PCRする必要のないCT所見なんでしょ？
CT撮って間質性肺炎の遺体はPCRしてるって言ってたよ
田崎に恥という日本人の本能があれば、もうワイドショーには出れないよ
出たとしたら、日本人じゃない場合のみ
中国と同じようにCT像のみで確定扱い
支障がなければ全員CT撮れ
PCRできないならやらなくていいよ
現状は恥かくだけ
>>723
同じ医療レベルの欧米と比べたら日本は如何？ >>762
同じ捏造国家でも都市封鎖して人の流れを止めた中国の方が少しマシ >>762
財閥利権を守るために兵隊が犬死し、無駄に空襲や原爆を受けた戦争中と、何も変わってないんですよこの国は
だって大多数が選挙行かないんだから >>746
それまでもクラスター中心に検査してて検査陽性率5%以下だったわけだが
それじゃあどこを検査すれば良かったとお考えで？
検査希望者を次々と病院に呼ぶ？ >>731
死者数は>>1をよく見て
感染者については検査数も圧倒的に少ないから意味のない数字
ちょっと頭がお花畑すぎませんかね… >>762
中共並みの国だったかと明らかになって恐怖は多少あるけども
まだ公然と楯突くこともできるのが救い >>758
PCR検査をしなきゃコロナとは診断できないんだよ
仮に医者がコロナの可能性が高いと判断しても、PCR検査をして陽性とならなきゃ、コロナとはならないの
少なくとも現状ではね >>614
嘘つきコメンテーターの言う事を鵜呑みにするな
＞日本放射線科専門医会によると、新型肺炎の発症者の肺をCT検査したときにあらわれる「すりガラス影」は、
＞新型コロナウイルスに限らず、一般的なウイルス性肺炎にもみられることから、
＞「CTで本症の確定診断を行うことはできない」（同会ホームページより）という 肺炎で死ぬ人は年間９万人
いちいちやるはずないでしょうが
しかもスポーツ報知
安部ちゃん好きだったけど、
最近追い詰められてんなー
>>627
なので怪しいのは全てPCR検査で良い
無症状でも肺のモヤは写るのがありがたいところ
1日2万件の検査体制が築かれるので、片っ端からいけるぜ >>751
実際に感染爆発も医療崩壊もしてないのに最後って言われましてもｗ 検査すると医療崩壊するとか言ってた嘘つきもいた
あれは何だったのか
CTで検査してるという主張をしてるのにPCR検査を確認ってアホじゃね？
テレ朝＆玉川のアホさ加減を露呈した記事
なんで死後に検査するんだよw
感染症肺炎の所見があれば検査は100%やってるよ。
じゃなきゃ日本中でコロナが院内感染して阿鼻叫喚の地獄絵図だぞ。
>>9
多発してるイタリアは焼く死体が多すぎて新規打ち止め
火葬場の人たちは覚悟してるだろうよ ソ連でもできたグラスノスチやペレストロイカをやろうという人が、この国には一人もいない
>>757
誤魔化しはよくないなｗ
コロナの典型的な症状はウイルス性の肺炎にもみられる
ということで、ウイルス性がすべてコロナ同様の症状とは
言っていない
ちゃんとコロナ疑惑の数字を挙げてみな >>720
ってか勝手にその医師の名前書いたら個人情報保護法とかでしょっ引かれるんじゃ？
犯罪者になれと申すか >>786
とりあえずで死因を肺炎ってしてる場合が多いんだけどね
今年は先月まで肺炎死が極端に低くなってるのが疑わしいと言われてる >>787
好きか嫌いかではなく政策や災害対応を評価するべきなのでは？ 記事の内容も読まずに批判するアホのなんと多いことか
>>1も剥奪したほうがいいな 色々危険性もあるのね
この時期はそのまま荼毘に付すようにしてもらったほうが残った人の為かもなあ
お別れを言えない辛さで中々対応できなさそう
肺炎死亡者（コロナ疑い）をそのまま遺族に出すわけじゃないだろ
>>798
けっこう院内感染がニュースになってるじゃん >>776
1000人当たりのベッド数でみると日本は今流行している国の3倍なので
欧米と同水準というより欧米以上の水準になっている
適切な医療を受けられずに死に至るケースが多いのがそこらの国
特に米は保険関係で死ぬ とりあえず全国ネットで嘘ついちゃったスシローは責任とってもらわないと
>>769
人殺しの書き込み「ケンサーズwww」
人殺しの書き込み「放射脳www」
日本でも検査数を増加させると言う事で
どちらが正しいのか白黒ついてよかったわ >>714
その辺はすげーうるさく清掃法が決まってる
> 問23 新型コロナウイルスにより亡くなられた方及びその疑いがある方の遺体を
搬送作業や火葬作業に従事する者に引き渡す際に、伝えるべき事項はありますか。
医療機関等は、遺体が新型コロナウイルス感染症の病原体に汚染され又は汚染された疑いのある場合、
感染拡大防止の観点から、遺体の搬送作業及び火葬作業に従事する者にその旨の伝達を徹底して下さい。
なお、その際は、伝える相手を必要最低限とするなどプライバシー保護にも十分配慮して下さい。
イ)消毒措置について 万が一、一時的に密閉状態がなくなった場合など、消毒を行う必要が生じ
た場合には、消毒に用いる薬品は、
消毒用エタノール、次亜塩素酸ナトリウ ム製剤(濃度200~1,000ppm)、70v/v%イソプロパノール等とし、
消毒法 は、消毒薬を十分に浸した布又はペーパータオル等で当該箇所を満遍なく拭 く方法が望ましい。
消毒剤の噴霧は不完全な消毒や病原体の舞い上がりを招 く可能性があり、推奨しない。
また、可燃性のある消毒薬を使用する場合に ついては火気のある場所で行わない。
ウ)手指衛生について
手指衛生は、感染防止策の基本であり、遺体に接触、あるいは消毒措置を
講じた際等には、
手袋を外した後に流水・石けんによる手洗い又は速乾性擦 式消毒用アルコール製剤による手指衛生を実施する。 在日チョンコロが居ると全て妨害されるんだよ
前大戦もそう
必ず奴等は暗躍する
>>796
検査してコロナ患者の蔓延が明らかになると、オリンピック中止になるから、それを阻止してたんやろ >>683
「思う」ってｗ
事実として判別できないと言っているんだからお前のお気持ちは意味が無い >>792
検査に6時間かかるのに他でクラスターが起きたら後回しにするの？ >>752
そのとおり。
生保が絡むから簡単な死因は書くけど、
検査することはない。聞き取り。
あとは事件性の確認くらい。 >>793
どアホ？
死体のコロナウイルスも空気感染しなだろｗ >>814
ただICUの数が欧米に比べてかなり少ないがな 四年前にも肺炎で入院してて肝硬変もあるのだから、志村けんが普通の肺炎で死んでも、誰も異議を唱えないはずなのに、コロナ検査してるよな。
隠したいんだったら検査しないだろう。
>>800
頭が悪すぎる
イタリアはそもそも火葬場が無いから
すぐにパンクする
国民総火葬が前提の我が国の火葬力舐めんじゃねーよ 肺炎って検査しなきゃ治療出来ない。
原因がコロナウイルスなのか？肺炎レンサ球菌なのか？マイコプラズマなのか？調べなきゃ治療出来ない。
調べない肺炎って「治療しない肺炎だけ」
なぜ治療しないのか？治療しても無駄だから。老衰で死ぬ人は肺炎って書かれる。老衰って学校によっては死亡診断書に書いてはいけないって教えられるからな。
なので検査しない肺炎が増える。年齢構成で死んだ人の年齢見れば80歳以上だって分かるだろうに。
このスレを見てつくづく思う。
世間の人は本当に臨床治療の実際を知らないし、診断手順の意味も知らないな。
政府は国民の言うことを聞かなくていいわ。
専門家も、国民に忖度しなくていい。
医師のプライドを持って医学的に正しい対応だけを心掛けて欲しい。
ポピュリズムは絶対ダメだ。国を滅ぼすわ。
今年1月から3月までの
コロナ以外の肺炎での死亡者数は？
去年の同じ時期と比べて、どれだけ多いの？
PCR検査云々の前に
その辺のデータを机の上に出そうよ
>>794
いやもうその寸前にまで追いやられてるから都が緊急で病床を大量に手配したんだろうが インチキ死者数？
もし本当なら民主主義国家であり得ないんだけど
これ安倍斬首だろ
自宅療養重症化待ちで相談センターでもすぐに取り次いでもらえないから
コロナ検査受けてコロナ陽性死者にカウントされる方が難しいだろう
重症化を待っているうちにあっという間に急変して死んでしまう生前も死後も
検査をしてもらえない患者が少なからずいるだろうな
そういう病気だから
>781
葬儀屋でクラスターなんてニュース全くないから肺炎で亡くなっても感染してないんだろう
それに検査すべき患者とそうでない患者がいるということ
毎年肺炎で亡くなる患者がいるのだから
田崎を見たくないからモーニングショー録画し始めたら田崎が出てきた不思議
今朝の品川駅の通勤風景なんか見ると、2カ月後には政府の公式発表には表れないかもしれないけど、
死者数全世界1位でもおかしくねーよな。
>>758
おまえがちゃんと読め
＞新型コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に「すりガラス影」を呈すると報告されていますが、
＞れは新型コロナウイルスに限らず、他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、同様の所見を示します。 >>749
十数人増えた程度でコロナとインフルの取り違えるのは不適切。抗体がないコロナなのだから欧米同様に何百人単位での変化が必要。 CTでわかるよそんなの
この時期でウイルス性肺炎ならもうコロナだよ
PCR検査しないとコロナで処理できないとかじゃ無いから
そりゃそうだ検査件数からして
死者まで検査なんかしてるはずなかったし
>>621
韓国は30代の芸能人が相次いでPCR検査待ち（結果陰性）で入院治療が遅れ容態が悪化し、敗血症で亡くなってたよね。
症状からして新型コロナだったんじゃないかと言われてる。
PCR検査、偽陰性の可能性ありそう。亡くなってからは、検査していないみたいだし。 冷静に考えたい
新型コロナと分かっていて肺炎で死亡→検査しない
別の原因が分かってる肺炎で死亡→検査しない
原因不明の肺炎で死亡→検査しない
最後の場合だけが問題だよね？そういう場合にPCR検査もしないで
遺族に渡すってことがワサワサあるんだろうか？
>>749
新型コロナとインフル、同時感染はある？ 共通する症状…注意点は
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/598184/
Co-infection of Coronavirus Disease 2019 and Influenza: A Report from Iran
Co-infection with SARS-CoV-2 and Influenza A Virus in Patient with Pneumonia, China
↑「新型コロナに感染するとインフルエンザに感染しにくくなる」ということはなく、むしろ
「インフルエンザと診断された患者の中に新型コロナウイルス患者が紛れ込んでいる」という状況みただな。
インフルエンザが大幅に少ない理由は別にありそうだ。 >>781
野戦病院状態の欧米が肺炎死亡者のＰＣＲ検査をしてると本気で思ってる？ >>1
生きてる人間でも手が足りなくて検査できないのに
死んだ人間の県さなんてさらに手が回らないだろ？
当たり前じゃん
>>567
日本の肺炎の視野は例年と比べて20％減少してるのに、
何をデタラメを言ってるんだ？ >>800
すごく頭悪いの発見ｗ
なぜキリスト教は極悪人を火炙りにしたかから話してあげよっか？ｗ 亡くなった理由が肺炎だろうが別の病気だろうがコロナの可能性はあるだろ
>>843
更に、名古屋、大阪、福岡、なんて魑魅魍魎な地域もあるからな
東京どころじゃないからな、あの辺の民度は
福岡なんてほぼ朝鮮人で、名古屋なんてド変人の巣窟 >>825
死因を特定する為にCTぐらい撮る。入院中やかかりつけ医がいて、病状がわかっているなら別だが。 >>853
メリケンは死んだ人に割くリソースがもったいないから
死人は検査してませんとはっきり言うてたな そもそも、もしそんなに死者が多いなら
それ以上に重症患者が多いはずなんだけどそんな話全然ないよね
外国は正しく、日本は嘘つき、と信じたいから論理的破綻に気付いてないんだね
>>849
普通に考えて
死者に検査のリソースを割くのならそれこそ生きている人にリソースが割かれる
しかし、その生きている者への検査数も意図的に厳格な縛りがあり望んでも受けられないと抑えられている
死者に対してやっていると思えない状況 >>833
そりゃ毎日100人増えりゃ手配はするよ
別に追いやられては居ない 医者が自分の病院からコロナ患者を出したくなくて誤魔化すということはあるかもしれないけど、罰則もあるらしい。
気持ちはわかるけど、危ない橋だよな。
>>758
そうではない。
RCP検査確定ではなくCT所見でコロナ濃厚の人の死を、コロナ確定として
数えているかどうか、だ。
してないだろ? 臨床所見だけで死因の感染症種類まで宣言出来ないんだから。 あれだけ全部確認していると言い張った
田崎というクソ野郎はどの面を下げてテレビに出ているのか？
家で肺炎で死ぬわけない。
呼吸苦しくて病院行くから、病院が検査出すわ。
コロナなら医療者巻き込んで永寿みたいになるからな。
だからコロナ死者がカウントされないなんて普通起こらないだろ。
そりゃ死後にはめったにやらんだろ
肺炎の入院患者は即PCR検査するからな
>>1
ってことはやっぱり死亡者数はあてにならないんだね
実際コロナで日本国内どれくらい亡くなったんだろう >>845
いやいや、前提を見てよ。インフルエンザは例年より6割減ってんだよ？
ベースラインでもおかしいのに、なんで閾値越えなんかすんの？ コロナ肺炎が疑われるような状況であれば死ぬ前に検査する。
検査されないまま死ぬのは状況からコロナ肺炎ではないと確実視される場合だ。
死後に検査するのはコロナ肺炎が疑われるような状況であるにも関わらず生前に検査が間に合わなかったケースに限られる。
まともな医者がCTだけでコロナの確定診断するわけないだろう。
死因は「肺炎」でお終いだよ。
>>853
欧米は肺炎死亡者になる前にPCRしてるから
検査数の多さからみてもそう考えるのが妥当 肺炎と生前検査してるんだから普通は肺炎でしょ誤差を言われてもね
イタリアじゃ遺体に神父さん触る儀式あるとかで感染して何十人も亡くなったと
日本の葬儀業者もご遺体着替えさせるとかあるやんそんな取りこぼしあってなんでうつらなかった?
>>783
単純バカは困るな
CT検査で、次のことが分かると理事長は言っている
①新型コロナ及びそれに類似のウイルス肺炎の症例を抽出できる
②その逆に、新型コロナの疑いのない肺炎も抽出できる
ここから肺炎患者を全員CTにかけて、そこからコロナ疑惑を
全部PCRに回せば、肺炎死は全部検査済みと言える
ということだ
田崎が言っているのは、そういうことだよ >>862
追いやられてないなら手配しねぇよ
今あるのでは足りないから手配してんだろ。
瀕死の状態で「俺は元気だ！」とか頭大丈夫？ >>849
死後も検査をするということは病院や医者にかかっておらずに死んだということ
つまり母数自体がとんでもなく少ないと見て良い、その上でPCR検査をしているんだからよくやっている 現実としては疑惑がある肺炎死は「コロナ患者と同等に扱う」ということ
じゃないの。一月ほど前にこの掲示板で東京都から葬儀社に出た指示文書
見たことあるが、そういう内容だった記憶があるな。
何もしなかったからコロナ死亡率が下がってんだな
さすが日本すごい！
>>831
政府や専門家の説明が足らんから
こんな事になってんだぞ
しかし説明すれば
どんなに理論的であっても
反日パヨク共がしつこく追求する
それがイヤなんだろ？
だから俺らが苦労するんだ
パヨク共が流すデマをこうして打ち消さにゃならん 責任を取らなくていいのだからそりゃ嘘でもなんでもつくだろうさ
自宅待機からの急激悪化、死亡コンボ食らった人はカウントされない
>>831
医療従事者が国と国民の板挟みにされてるのは同情するよ
実際に日本は他国に比べて死者数が明らかに少ない
例え隠蔽してようがね
感染に関しては抑え込みをしてこなかったから他国よりも進んでる可能性が高いものの、何らかの要因が発症を抑えてるように思う
その要因が早く発覚すればいいのにな いい加減なもんだな、政府や行政が発表する数字なんて当てにならんな
専門家「ctで判別？無理だ」
専門家「ちゃんとPCR検査しろ」
素人コメンテーター「ctでわかりまぁす！」
素人コメンテーター「検査は要らなぁい！」
そりゃネトサポは負けるわ
順当な結果過ぎる
全部検査をしていると言い張った田崎は
なんでのうのうとテレビ出ているんだろうか？
>>873 そういうこと。
死因はコロナ濃厚でもCTだけでは断定出来ないんだよ。 >>877
追いやられてから手配したって間に合わんだろｗ
明日何人出るかもわからんのに
頭大丈夫か？ 検査してるっていうならその証拠として
検査対象者の氏名
検査日時
検査結果くらいは出すべきだが
死者を検査してますー言ってるクソどもはそういう当然あるべき証拠すら出さないんだから
わかりきってんだわ
>>866
平気で嘘つくタイプは責めたら質問の仕方が悪いからだとか逆ギレするだけ >>858
特定しないよ
ふんわりした死因を書くだけ >>643
最近のネトウヨの定義がわからなくなってんだけど、どんなんかね？ >>876
通常のウイルスかコロナか判別できないものをPCRに回してたらあの件数では収まらない
はい安倍のダウト >>874
検査間に合わずに亡くなってるようじゃん・・・イタリアやスペインは。
それにPCRは偽陰性があるから、検査していればいいというものでも無い。 >>874
アメリカが世界で最も正確な数字だと自負してるけど
それでも心疾患やただの肺炎扱いになってる死者は
おるやろうなと昨日言うてたよ、それはまあしょうがないね >>12
✕ 政治ジャーナリスト
◯ 安倍ジャーナリスト
◎ １人ランサーズ >>884
ウチの近くのおっきいとこはかなり早くから患者受け入れしてたよ
内部知ってる人に地元の市中感染者はいるの？って聞いたら、内緒ってはぐらかされたがねw >>881
問題は疑惑があるとしているのは誰か
死亡診断書書いた医師からコロナ感染の疑いありとして所見が出されているのなら、その通り言えばいいのにそういう発言してる葬儀屋はいない
葬儀屋の判断だけで疑いありとして新型感染症の火葬対応は出来ない >>868
やらないと院内感染のリスクがあるわけだから当然だよね。 もう中国以上に信用失ってるだろ
この件もやっぱりねって感じで納得してしまう
>>871
そのインフルが減っているという思い込みが問題。老人ホームなどで流行れば一気に数字は増える。新型コロナの欧米での感染力を考えると隠蔽の結果と疑うには無理がある。 >>826
触れば感染する可能性高いし、
遺族はほぼ間違いなく濃厚接触者だ
肝炎と比較したって意味ない
葬儀屋は極めて危険 >>858
悲しむ遺族を説得して、死体を検査。
高額な医療費を遺族に請求？ オリンピック中止連呼してたのもネトウヨか？
色々バレて裁判沙汰になるから
しかしまあ、日本の医者はそんな謎の肺炎で死んでる患者を見過ごすのに
武漢の医者はちょっと流行しただけでよく見つけたもんですねｗ
>>867
知り合いの爺は2月病院から帰されてすぐに死んだみたいだけど、年寄りだから肺炎って言ってたよ
爺が病院でもう面倒見てもらえないから当分介護になると言ってたけど1週間持たなくて死んでる
まぁ80過ぎの痴呆だったらしいけど 肺炎の入院患者は即PCR検査してる
でないと隔離できないからな
デマが多すぎ
よし、田崎くん
君たちスポーツ放置に任せた数を逐一報告してくれ
平熱パニック「死者は全員検査しているからコロナ死者数は正確ぅ！！！」
弁明まだあ？
>>893
だーかーらｗ
今の状況では駄目なほど追いやられてるから手配してんの。
インフルエンザで都が病床を緊急で手配したか？
おいやられてないというのは、そういった手配をしてないって事なんだよ。
日本語判らない？ え、日本の総力挙げて３件？マジで？
２ヶ月何やってたの？
>>902
独居老人が感染して人知れず自宅死
正確な数は把握できてないらしいからな やっぱり死者数偽装だったか
否定してた国賊は死んで詫びてくれ
やってないよね。
ひどく不自然で急な肺炎死の話を実際に聞く
>>910
触っても感染しねーよｗばーかｗ
舐めまわしたら感染するがな >>902
できるのにやらないのが日本でしょ？
余力があるのにやらない 安倍擁護のためには平気で嘘つくからな田崎は
安倍批判で少しでも微妙な報道すりゃクソ政府とその信者どもは
テレビ局なんかを批判するくせに田崎みたいなクソ野郎は問題にもされず
いまだに当たり前のようにいろんな番組に出てクソ安倍政権を擁護している
狂った国だよ
＞＞１、それがホントなら権力の重大な過失というより犯罪。
検査しないのはマイコ陽性だったとかじゃないの？
マイコ肺炎で死んでもコロナの検査必要？
交通死亡事故でも検査するか？ってなるぞ
PCR検査なんて陽性の3割が陰性になるのになんでここまで固執するのか
ウソつき田崎を使っている番組はBPOにかけられるべき
ウソを電波を使って流した田崎は絶対に許されない
肺炎かどうかならレントゲン撮影したらわかるけど、それがどうなのかわかんないし
というか死体もきっちり検査してたら数も出すだろう
そういうのが無い時点でまともにやってないのはわかってた事
加えて濃厚接触の有無で検査してるのだから見た目上の肺炎は肺炎で処理される
遺族も業者もコロナの検査は受けれないし、死体もコロナに計上はされない
簡単に言えば調べてないからコロナの実態なんて全くわかってない
他国もそうだけど、今出てる数は検査してる国でも一部でしかないなんて当たり前の話しなのに全て把握できてるなんて考えるのは人間を過大評価しすぎじゃないかな
日本は話しにならないレベルだけどね
CTでコロナ濃厚なら、治療はコロナも視野に入れて行われるし検査、隔離もする。
が、死因はCTではもろコロナでもRCP検査をしていなければ、肺炎死になるんだよ。
検査無しで所見だけでコロナ死に含めることにしたのは中国。
>>876
肺炎死者全てコロナの検査してると嘘ついたが、実際は3件だっただろ >>749
全然顕著じゃねーじゃん
コロナの死者はマスコミ報道の100、
んでこのグラフは東京について
なんか例年より多いんだろ
下駄履かせまくって東京１００人多いとして、
他の都市も例年通りとしても
３%ほどしか増えたことにならない やっぱ、
ＰＣＲ検査数を抑えることで
感染者数を抑えていたのか。
もちろん医者は「この肺炎はコロナではない」という診断も出さない。
合併症の可能性は否定できないんだから。
だいたいいきなり死ぬと思ってんのかよｗ
重篤化⇒生きてるうちに検体取得⇒PCR検査の網から逃れてそのまま死ぬやつがいると思ってんの？
バカじゃね？
だから圧倒的に少ないんだよ
>>830
ふ～ん
医師が主観で無駄だから治療したくないと思ったら検査しないで
肺炎じゃないかもしれないのに肺炎って書かれるのか
改めてすごい適当な国だな～ 人数増えても減っても浮かれずに手袋マスクは続けるべき
報道1930のアナウンサーも
親戚が肺炎で亡くなったのに
検査しなかったと言ってた
>>919
肺炎死は毎月1万人だぞ
いちいちPCR検査してるわけねーだろ池沼 あほかよ・・・
肺炎の診断時にCTでウイルス性なのか違うのかは確定させてるだろ
まさかコロナの検査は全部PCRのみだと思われてるのか
それともまさか誤飲が原因で炎症起こした肺炎とかも
死後いちいちコロナ検査しろって話なのか？
>>910
いやいやそんなレベルなら葬儀屋、コロナ以前に絶滅してるわ だからコロナ関係なく肺炎死者数を出せばいいだけなんだよな
平均値を大きく越えてたらそれが答えじゃん
おまえらってそんなこともわからないの？ｗ
ん？死者の分をやることもできないのに
なんで検査ガー検査ガーっていってたやつがウキウキしてんの？（笑）
ニュースを読むこともできないの？？（笑）
ヒント：
玉川徹 ＝ マスゴミ（反アベ）
田崎史郎 ＝ マスゴミ（親アベ）
>>924
え！インフルエンザってワクチンも初期の特効薬も無いんだ！
お前本当に日本人？ >>918
それそれ
年寄りだから肺炎
が常套句な 死者数だけが心の支えだった
ネトウンコヨ
そっと閉じ
もともと安倍が言ってたよなこれ
スシロー身代わりにしてんじゃねーよ
>>914
いちいち検査してたらきりがないからな。
肺炎と言ってもマイコプラズマもあるし、子どもからRSウイルスを貰うこともあるしさ。 >>897
自民に反抗したら朝鮮人
忠誠を誓うのがネトウヨ >>13
ん？ コロナ疑いのない患者のＣＴはそもそもコロナの検査のためにとってないから
コロマかどうかをＣＴ見てそもそも判定してないんじゃないの 本当に偽装死者数なの？
日本みたいな先進国でそんなことできるの？
>>887
要因なんかないでしょ
北海道で感染者が増えていた時も北海道特殊論が出たが
単に他の検査がまともでなかったのは現状を見れば明白だし
同じようにコロナでの死者と見える形にしていないだけかと >>954
してるって
総理、橋下、田崎が言ってる 嘘つき田崎をメディアから抹殺すべき
こいつの発言はランサーズと変わらない
Yesと答えてNoする体質へ
不言実行から有言不履行へ
やってる感からやってない完へ
日本は変わったぞ！(亡国感)
>>850
医者や看護師の気持ちになればそんなんところで働きたくないし
病院経営者の気持ちになれば院内感染を引き起こしたくないだろう
死ぬほどの重症化を辿っていて別に検査の条件も満たしているのに
やらない理由が見当たらない
死亡する前に疑わしいのは検査してる
これが答えだと思うよ 検査数は少ないわ死者数は実態を反映してないわ
本当にこの国の統計は信用ゼロだな
PCR検査を過信している国々の方が、偽陰性で取りこぼしている可能性が高いと思うよ。
新型コロナのPCR検査は、偽陰性も出やすいんだから。
肺炎の入院患者は即PCR検査してるよ
でないとコロナで隔離できなくて医者や看護師などが危険じゃん
病院がそんな危険なことをするわけがないでしょ
どうしてデマを信じちゃうんだろ
>>965
ニュースを読めないのがキミみたいな知恵遅れ笑 >>865
もちろんCT「だけ」で確定はできないと言っている
ということは、PCR検査をやらなければいけない対象を
抽出できるということと同義だ
逆に言えばCTで疑惑のないものは、PCR監査するまでも
ないということだよ 葬儀数の変化では、なかなか気が付かない。コロナ死が相当数混じっていたとすると、病院その他の場所でクラスターがバラバラ出るはず。葬儀数が何か変と言われだす前に、こちらで気がつく。
投げっぱなしにしないでてめーらで数数えてくれよな！
やっぱ
肺炎とか自殺とか交通事故で処理されてるんだろ？ｗ
日本の検査能力は国全体で8000とか10000ちょいぐらいだろ
死体なんて検査する余力はないよ
死体検査した奴は濃厚接触者ぐらい
ネトウヨの最後の砦の死者数の少なさも結局隠蔽だった件
だから何？どうでもいい言い争い
そもそも、肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査をしようがしまいが、コロナウイルス感染で大量に人が亡くなっていたら、肺炎死亡者自体が平時の時よりも大量に増えるからわかるはずだ。
>>967
ちなみに2010年くらいまで肺炎での死因は世界的にも上位だったんだけど
誤嚥性の肺炎を肺炎の死因から排除したので
順位が低下した
ついでに国内の日本人の死亡理由でも肺炎が今順位を下げて5位くらいにまで下がった >>979
死後CTで間質性肺炎は必ずPCRと総理が言ってる >>954
流行初期に「誤嚥性肺炎」とか「肺炎球菌性肺炎」と診断されていたコロナ肺炎患者が出ている。
大分で院内感染のクラスターになった夫婦のうち、妻が「間質性肺炎」と診断されている。
要は結構あやしい症例が他の肺炎として片付けられている例が全国的にありそうではある。 >>932
検査は出来るが
ソイツを隔離する事が出来ない
全員を隔離すると医療崩壊になる
だから
ホテル借り上げてそこに軽症者を隔離する事にした
ので
PCR検査をバンバンやれるようになった
と
つまりそういうことだ
足りない頭でもっと考えようぜ >>986
せやね
自殺しないと創価が野党に転落する危険があるいから >>984
ネトウヨだけど今の政権は全く信用してない まだ全数検査してるとかいうアホがいるのが驚く
一体いくらで書き込んでるんだ
それともバカなのか
>>943
東京のデータを見ると、今期は最大で30-40人/週のコロナ死がある。
諸外国に比べて大きな数字とは言えないが、
現在公式に発表しているコロナ死が氷山の一角に過ぎないかも知れない、
というのは、心に留めておくべきこと。
安心できる状況ではない。 コロナ検査を増やして医療崩壊させたいのがテレ朝。
中国だか韓国だか知らないけど、検査薬を輸出したい国からキックバックを貰うことになってるんじゃないの？
lud20221218110509ca
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・【神も仏もないのか】新型肺炎患者の最後の秘蹟を行い多くの神父が感染・死亡 イタリア ★3
・【コロナ速報】世界の新型肺炎患者、６０万人に ３０万尺→６０万人まで１週間で到達 ２８日
・【コロナ速報】イラン、新たに９５８人の新型肺炎患者確認、６３人死亡 総計9,000人の患者と３５４人の死者 １２日
・東京都で新たに5人死亡、うち4人は永寿総合病院 同病院患者の死亡は24人に
・【速報】東京都内で新型肺炎の患者確認 来日したツアーコンダクターの30代中国人女性 ★2
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・【COVID-19】自衛隊、東京都知事からの 災害派遣要請を受理 活動内容：陽性患者への出前等 ４月６日 ★２
・【緊急】東京都病院協会が異例の緊急メッセージ「現在、東京都では医療崩壊直前です。緊急事態宣言やロックダウンが不可欠です。」★7 [アリス★]
・【緊急】東京都病院協会が異例の緊急メッセージ「現在、東京都では医療崩壊直前です。緊急事態宣言やロックダウンが不可欠です。」★6 [potato★]
・【都知事会見】小池百合子「東京都内のパチンコ店 休業要請に応じているのは７割程度。応じない店は今月２８日に店名公表する」
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・【抗体検査の結果の速報値】過去にコロナ感染したことを示す抗体があった人の割合、大阪府 3.78％、東京都 2.80％、愛知県 1.58％ [影のたけし軍団★]
・【コロナ】東京のＰＣＲ検査の陽性率と検査数が大阪と比べとんでもない数値に【画像】 ★3
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・東京都 毎週100人程度出ていた肺炎での死者が０人になる
・【千葉】市川市、文書で「コロナ感染疑わしくてもPCR検査対象外に」…重度の肺炎患者に限定
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