漫画家の小林よしのり氏（66）が、新型コロナウイルス感染拡大にともない外出や飲食店等の営業の自粛が続いている状況を受け、
「自粛を止めて、経済を回す！それしかない！『集団免疫』で必ず感染も止まる！」と持論を展開した。
小林氏は11日、「自粛を止めて、経済を回すべし」のタイトルでブログを更新。
国内では新型コロナウイルスについて調べるPCR検査の実施件数が少ないことが問題視されているが、
「PCR検査なんか何の役にも立たない。医療崩壊を招くだけだ。医療関係者は重症患者だけに全力を注いでくれればいい。
死者数だけが重要であり、現在の日本の死者数88人、例え100人以上になっても、この増加ペースの遅さは、海外に比べて驚異的である！」と指摘し、
「コロナの死者数が世界一少ないとなれば、日本の快挙である。医療スタッフに表彰状をあげたい」とした。
続けて、「どうせ感染者は増え続ける。自宅療養しておけばいい。緊急事態宣言やっても、自粛を要請しても無駄！
ならば経済を回した方がいい！補償なんか無駄！」と持論を展開。「自粛を止めて、経済を回す！それしかない！『集団免疫』で必ず感染も止まる！」とした。
[2020年4月12日9時32分]
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202004120000073.html
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1586747057/ よしのりは正しい
ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫するだけ。検査で蔓延を止められないのも欧米が証明した
欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も日本式を取り入れるまで今の欧米と同じ大失敗状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。無駄な検査で蔓延し、医者の感染リスクも増え、感染者だらけの満床で重症化する
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ
まず自分が感染して見せて
病院でコロナチャレンジしまくって
こういう事言う奴に限ってマスクして手袋してるんだよ
今後は「かかったやつだけ基本は自宅待機」だろうな
長めのインフル扱い
小林よしのりは、まず自分と愛子さまが感染して死ぬことを考えてみたらどうなのよ
まず自分の身内に移して死んでもらってからとか
自分の店や会社にコロナ蔓延させて赤字垂れ流してから言ったら信じるわ
個人の免疫が成立してもどのくらい維持されるか不透明だしウイルスの変異に対応出来るかもわからないし
小林さんナショナリズムで増えないと言っていた感染者数増えてきてますよ
しれっと死亡者数に話替え初めたけど
さすがよしりん！目からウロコだわ！
他の政治家たちにも聞かせてやりたい！
自宅隔離を基本とした場合、2週間だけど全く出ないのは厳しいよね
宅配も宅配の人に移す可能性もあるし
予防の話はテレビでよくやってるけど
もしかして陽性の場合
感染力が強い1週間は引きこもる
その後続くなら入院。
軽いなら移さないように防御して買い物はありなのか
10万人くらい死ぬことを覚悟するんならそれもありだけど
その10万人には入りたくないな
コロナ全解放で集団免疫やったら
ジジババが1万人ぐらい現役世代も100人ぐらいは死ぬだろが
まあ最悪の手段だが経済がもたないようだったらやるしかないんだよな
在日朝鮮人の通名と特別永住者制度を廃止すべきです。
今となれば 朝鮮人を特別永住者にしておく必要はない。
確かに全員感染すれば耐性はつくけど、確実に大量に重症化する人が出て死人の山になる
緩やかに全員感染すればってのは、治療薬やワクチンがある場合には有効に思うが現段階の治療薬も無しワクチンも無しで実行すると死人が増えるだけの愚策でしか無い
コロナは保険対象外にすればいいんでね
貧乏人は家から出なくなる
>>2
その辺は許容するってことだろ
今の段階で感染してお重症化するのは2割だから
ようは2割は切り捨てて経済を止めないで回そうってことだと思う まあそういう実験する自治体があってもいいと思う
住民の同意が得られるなら
>>19
感染広がれと言ってる奴はお前も感染しろと言えば突然怒るよなwww
自分に覚悟もないのに馬鹿ですか？www
ある八津は頑張れwww その「必ず感染は止まる！」まで、感染した人、治療が必要な人をどこに置いておくねん、てことや
そこを何とかしないと（不可能やけど）
もう新型ウイルスの死亡率はインフルエンザの２０倍とされてて
集団免疫論を取るのは犠牲が大きすぎるって研究者が発表してる
俺たちの社会は常に少数の犠牲者の屍を超えて進んでいくしかない
全てを犠牲にしたイタリアでも2万人近く死んでるのによくこんな気楽な事言えるな
アビガンが大量生産できて
検査→アビガン即お渡し&待機→検査→検査
が出来るならそれでもいいんじゃないの？
初めてまともな意見見たわ
コロナ感染するより経済止める方が死ぬっちゅーねん
同意見だ
生き残っている奴が次の子孫を残せばいいんだよ
コロナは増えすぎた人間を間引くための神の御計らいだろ
ジジババ死んで若者が経済回す、素晴らしい政策じゃないか
コロナとの戦争に勝てると思ってるバカが多すぎるからなｗ
なかのえこだ病院が1000個生まれるけど
よしのりどうすんのさ？？
そこに至る過程での犠牲を無視して、おいしい結論だけ夢見てれば、そりゃ幸せ気分になれるだろうよｗｗ
カルトの手法まんまだな、小林よ。
>>35
インフルエンザと比べるなら2週間待機でも、陽性が消えないところ
もうエイズウイルスの種類と考えられてる
インフルエンザと同じく永遠に無くならないウイルスで毎年発症するだろう 俺が入院したら誰が猫に餌をあげるのか、それを考えたら絶対に感染できんわ。
>>35
最終的に集団免疫で収束するしかないのは確定してるんだよ。 まず小林の事務所のスタッフが全員感染してからだな
マスク禁止令でもいい
まあスペイン風邪は何しても無駄だったそうだが(大日本帝国のデータだから真実がちょっとでも混じってたら驚くが)
所で運が悪いと後1カ月ほど経つと気温が28℃付近を叩き出すがあいつらはいつまでマスクしてくれるんだ
2020.4.13 08:36
日々の出来事
コロナ死亡者98名、少ない
国内感染者7000人超とネットでは出ている。
ネットニュースやテレビでは感染者数しか出て
来ないから、厚労省の発表で死亡者を確認しなければ
ならない。
厚労省発表では、感染者数6748人、死亡者98名だ。
死亡者は前日比＋4名。
死亡者が少ない。
喘息患者でも1年に1500人死亡するのだから、4月
の段階で、コロナ死亡者98名というのは驚異的に
少ない。
医者が頑張ってくれている。
死亡者さえ少なければそれでいいのだ。
インフルエンザなら一日3万人のペースで感染する
から、コロナはまだインフルエンザ一日分の感染者も
いないことになる。
不思議だね。全然、怖くないじゃん。
だが、いくらなんでもコロナ感染者が現状7000人
前後ってことはなかろう。
その10倍くらいいても不思議ではない。
なにしろ無症状の感染者がいるのだから。
感染者のうち8割は軽症や無症状なのだから、
コロナって全然恐くないのだが、恐怖パニックが
医療崩壊を招くから恐いのだ。
>>38
アビガンは自己責任でってこと？
あんな副作用強い薬に頼るほうがコロナよりやばそうだが 2020.4.13 15:04
日々の出来事
わしのコロナ主張が凄まじい反響ですね
凄まじい反響である。
小林よしのりの個人サイトも、「ゴー宣道場」サイトも
アクセス数が急激に伸びて、伸びたまま推移している。
わしの主張に賛成の方が多いが、ヒステリックに反対
する者も多い。
反対する者のヒステリックさはもう尋常ではないね。
どうやらネット界隈では、わしの主張をデタラメな
つまみ食いしながら叩いている者も多いようだ。
玉川徹や岡田晴恵に「恐怖」を植えつけられた者たちが
どれほど狂ってしまったか、単行本に載せて、歴史の
証言にしたいものだ。
とにかく反響がもの凄い！
>>37
イタリアは経済回せって言い出してるだろ。
封じ込めは不可能だよ。 2020.4.13 15:20
日々の出来事
木村もりよ医師を迎えて「おどれら正気か？」
今週金曜日に、医師・木村もりよさんと会って、
コロナ問題に関して話を聞くことになった。
木村さんはテレビ「ワイドスクランブル」に出演して、
「緊急事態宣言が早すぎる」と発言し、スタジオ中を
ドン引きさせた元厚労省医系技官である。
この日、収録した動画は、18日（土曜）の21時から
小林よしのりチャンネルで「おどれら正気か？」の
特別版として放送する。
武漢やイタリア見て経済が生きてると思うのか？
そのくらいの事もわからんか
どんなに悲しい奴なんだw
現実逃避のお花畑も甚だしいw
>>56
どう見ても反対だらけなのにナニを言ってんだ
狂ったか >>1
こいつのように自棄になるようなのが為政者じゃなくてよかった >1
まあ、そういう考えもありかなｗｗ
イタリアとかはそうなりそうだが
2020.4.6 10:25
毎年、肺炎で10万人も死んでいるから、その中にコロナ感染者が含まれているはずだという根拠なき陰謀論である。
他国に比べての日本のコロナ「死者数」の少なさは、驚異的だからだ
だからアメリカも玉川も「日本の検査数が少ないから」と言うのだが、それでは「死者数」の少なさを説明できない。
検査はしてもしなくても、感染者は増え続けるのであって、感染経路は追えるはずがなく、結果として
インフルエンザの感染者数・1000万人まで増えても何ら不思議ではない。
問題は「死者数」なのだ。
イタリアもアメリカも、日本人（アジア人）をコロナで差別していたのはつい数週間前だ。
コロナ感染は日本が先行している。
日本が先行していて、アメリカが遅れて感染が始まり、あっという間に日本の「感染者数」も「死者数」も抜き去っていったのだ。
当然、アメリカの惨状は「国民皆保険」がなく、貧困層は医者にかからず、医療体制が遅れているというアメリカ特有の事情がある。
肥満体が多く、不潔で、マスク着用の習慣もなく、キス・ハグ・ビズの濃厚接触は当たり前という国民性が、コロナウィルス増殖の最適の環境になっている。それがアメリカの惨状の原因だ。
日本がアメリカのようになるという根拠はないのだ。
医療崩壊になるのは、感染者を強制的に入院させるからであって、ベッドが足りなくなるのは当たり前、医療のマンパワーが無駄に裂かれるからだ。
医療は徹頭徹尾、重症者に注がれるべきであって、「死者数」を減らすことに全力を尽くした方がいい。
軽症者は自宅療養、他人に感染させないように自分で自分を管理しておくしかない
是非先陣をきって家族親族あたりで実証していただきたいね
>>1
言ってる事は賛成だけど小林ぱちのりが言うと反対したくなるなぁ
パチンコに逝かなければ、もうちょっと正体隠せてたのになー ぶっちゃけGW以後も自粛継続なんて不可能だし、接触8割減なんて出来るわけもないことを
要求するくらいならGW後いかにしてコロナと共存する体制を整えるかに注力した方が良い
集団免疫は
ワクチン出来てからで良い。
地雷原は撤去してから渡るべし。
>>50
イタリアのロックダウン見ても感染者減らないってことは、もう広まるのが早いか遅いかの違いだよね いやだからどの道運が悪いと後1カ月ほどで28℃の日が来るんだが、あいつらはいつまで我慢してマスクしてくれるんだ？
どうせあいつらマスクには見向きもしなくなるだろ
症状が風邪の比じゃない
健康体で若くても先ず自力回復は無理
街の薬局程度じゃ回復しない
必ず病院で適切な処置、場合によっては入院して初めて回復する
国民総クラスターが起きれば仕事や買い物どころじゃない
病院は麻痺し結局小林の言っている経済死が待っている
>>1
集団免疫で止まるというのは同意だが
それまでに何百万人何千万人死ぬ可能性もあるやろ コイツキチガイなのか？
まず自分達のスタッフや関係者が集団免疫付けてから言えよ
今回の戦争もマスコミが全力で煽ってるからな検査検査と自粛自粛で日本は滅びるよ
2020.4.12 08:10
日々の出来事
退院していたあざとい女
マスコミが毎日毎日、「感染者数の増加」で危機を煽るから、わしが毎日毎日「死者数の増加の少なさ」で人々を安心させるしかない。
北風と太陽みたいな勝負だな。
感染して重症化したイギリスの女性が、自分が苦しんでいる様子を自画撮りして発表していたが、なんだ、退院していたのか。
しかし、喘息だったら、動画なんか絶対に撮れない！そもそも仰向けに寝ることなんかできないし、
うつ伏せで呼吸をするのに全身に力を入れて、汗だくになって息を吐いたり吸ったりしなければならず、夜も眠れず、咳が激しくて、ゴホンゴホンという音が、
そのうちケ—ンケ—ンという音になって、ついには声も出なくなる。
本格的に喘息の発作が出たら、睡眠不足が続いて、痩せこけてしまう。
あんなイギリス女性の動画をテレビで流して恐怖を煽ろうなんて、あざとすぎる。
地獄を見たことない奴は本当に甘ちゃんでヤワい。
あの女、しばいたろか！と思うよ。
先発が周回遅れになって対策の順番混乱してきてるな。
経済は気になるが遅れに遅れまくった対策のせいでまだ隔離継続が無難。
>>78
お前の肺が擦りガラス模様になれば分かるんじゃね >>68
ワクチンはつくれない。
感染拡大は止まらないから嫌でも集団免疫獲得レベルまで感染は広がる。 まあこういうこというやついるけど、身内あっさり死んでも同じこと言えんのかねー
>>48
HIVが難病とされる所以はその強い変異性でそれを
複数の薬を用いて増殖を抑えるカクテル療法で
発症をさせないようにしてる
コロナと同一視は危険 まず東京一極集中で感染者が増えてるのがまずいのに頭悪いからわからない
もし経済活動したかったらオメーが東京から出ていけよ
自粛してない県いっぱいあるだろ
67歳
これが農業従事者の平均年齢です
高齢者が日本の農業を支えているのに
こういうことを何も考えていないお花畑の馬鹿者なのでは
>>1
いや、そりゃ集団免疫で止まるけどさ、ハードランディングすぎるからダメなのよ。
小林よしのりみたいな何も知らない政治思考が強いだけのアホな漫画家は黙っててほしいわ。 コロナは日本が欧米より先行。
欧米がひどいことになるまで日本は何も対策していない。
なのにいまだ死者98人
これで欧米みたいになるとか何千何万人死ぬとか言っているのは真性のアホウ
年寄り様のために引き篭れ
馬鹿もんがあああああああ
1000人いっぺんになっても死者10名ですむかもしれないが、
10000人がいっぺんに感染したら
死者100人じゃ絶対に済まないだろ
もう少し考えてしゃべればいいのに、相変わらず池沼だなぁ
ワクチン作ったって派遣が打つ訳ねーだろ
どれたげ派遣の知力に下駄履かせてんだよ
派遣会社も無視して終わりだわ
>>38
アビガンは、人身御供のやつの結果見てからだな。 >>80
3/12
日本では他の国々と比較して、大して感染者は増えないと思う。
国民性の違いをグローバリストは考えない
↓
4/7
医療崩壊を防ぐには軽症者の解放しかない
重症者を救うことのみに専念させるべしと言っているのである
↓
4/13
わしが毎日毎日「死者数の増加の少なさ」で人々を安心させるしかない
よしりん最高だな
アルツハイマーかな >>69
勘違いしてる人が多いけど、あれは必死に遅くしようとしてるだけだからね。
でも感染拡大が遅くなれば収束も遅くなるぞ。 >>84
そういう自分を中心に利己的な考えからしか発想できない人間とは違う。
まず自分という私的な存在を消し去った上で、公のために何がもっとも適切かを考えて答えを出せる人間。 時々聞くこの『集団免疫』って、何！
少なくとも生物学の用語では無い。
医学用語？
意味は「ある感染症に対して多くの人が免疫を持っていると、免疫を持たない人に感染が及ばなくなるという考えのこと」だそうだが、
何の根拠があって言っているのだろう。
皆が免疫を持てば、それはウィルスを持つ人間が少なくなるのだから、感染はしにくくなるが、それだけの話で、『集団免疫』には何の意味もないようだ。
『集団免疫』というと、免疫力が他人からも供与されるような語感があるが、要するに皆が免疫を持てば感染者が少なくなるから、ウィルスをもらいにくいという事のようだ。
だから『集団免疫』には実体が無い。
おおよそ、医者が寝ぼけた頭で考え付いた妄想の一種だろう。
で、それがコロナウィルスに効くとでも？
相手はしょっちゅう変異するRNAウィルスで、敵はいつでも変化して免疫を逃れようとするんだが．．．
ブラジルでノーガードやって ギャングが自粛するよういってたねw
>>1
こいつらは安倍から官房機密費をもらって安全デマを流してるだけ
いざ自分がかかったら上級国民特権でコロナ検査して入院するはず
だまされた平民は自宅療養で苦しみながら死ぬだけ まぁ 考えてみたら歴史上 収束しなかった流行り病は無いもんな
弱い個体を見捨てるのか？となるから迷走してるのだけど
66か
後先ないジジィはこれだから困る
これから何十年も日本で生きる若者のために
ジジィは黙って死んどけ
一切対策をせず感染者を増やせば
８月には日本人のほとんどが感染する。
人口の１０%くらいは死ぬだろうが。
誰か小林とアクセスできる奴はコロナ対策してる医療関係者に聞いてみろって言って
>>96
アルツハイマーの可能性が十分あり
もうすぐ廃人かも
文章がむちゃくちゃだ >>83
それなんだけど、普通よくある風邪のコロナでも
特効薬はいまだにないのに、武漢肺炎なら薬ができるって思うのはなんでだろ？ >>100
根絶できないウイルスは対抗するには集団免疫しかない
インフルエンザ根絶できるか？ 誰か医療崩壊をどう考えてるか小林に聞いて
それの答えが出せたら小林の主張も認めるわ
給付金が出ない以上、貯金のない奴が自粛してたら餓死してしまうぞ
外に出たら武漢肺炎に罹患するかもしれないが、座して死を待つよりはマシだろう
小林よしのりは免疫つける前に亡くなる可能性もある体系的に
>>111
そもそもそこが論点じゃないだろｗ
お前だけ周回遅れに気付けよ >>96
真性のバカ？
外国と比較したら感染者は今も実際に大して増えていないし、
医療崩壊を防ぐために軽症者を解放して重症者のみを看ろっていう主張にまったく変化はないぞ。 今の日本政府のやり方なら
最終的には集団感染が終着点なんだろうよ。
医療崩壊しないようにやるのが難しいんだろ。
スペイン風邪の日本のデータは大日本帝国のデータだからほぼ適当に言ってるだけと取らないといかんがな
都合の悪いデータ残す奴はこの世から退場させられてるだろうし
>>114
ある程度免疫ができてるから今の程度で済んでるんだぜ スペイン風邪で1億死んでるから
スペイン風邪に追いつくまで気にするな
まだ69億残っている
>>100
免疫のない奴の淘汰をやさしい言葉で言ってみました >>119
小林先生が感染者から死亡者に話を摩り替えはじめたのは火を見るよりも明らかです
本当にありがとうごさまいます 専門家のやり取り見てるとどうやら免疫の効果は1年程度で帳消しになるようだ。
研究の過程ではあるが、免疫の持続は期待できない模様。
これは厳しい。
人類の寿命は大幅に身近くなるな。
感情的に叩いてる奴はこのまま永久に自粛継続も現実的に不可能だということも
踏まえて物を言ってほしいところ
よしりん、たまには良いこと言うなあ
結局、ジジババしか死なないウイルスだから自粛自体がアホらしいんだよね
しかも、ワクチン出来るまで何年かかるかわからんけど、時間稼ぎしかできない
ってなわけで、自粛終了
今の感染者増えてる状態で経済活動通常状態にしたら完全に
ニューヨークコース
まぁ集団免疫云々は犠牲になるのが50代以上、60代以上が一番多いだろうし
世界の指導者層がその年代だから、小林案は採用されるわけないと思うけどな
こういう老害ゴミ屑野郎こそコロナにかかってタヒんでほしいわ
文字通り底辺の無能なんだろ
>>127
そもそもよしのりが火病起こして精神異常に見えるけどな
他のよしのりの文章も酷い
マジで精神疾患じゃないの 日本死ねが好きな山尾志桜里の支援者だけのことあるな
小林よしのりの言ってる事は多分正しい
だけどそのかけに負けた時誰が責任を取るのか
政治家はそういう判断はできない
いわゆるトロッコ問題
皆に言っておくが、RNAウィルスに免疫はあまり通用しないんだ。
だから、皆が感染して、それでパンデミックが収束するのにはかなり時間を要する。
場合によっては何年も収束しないかもしれない。
だから抗体の要らない免疫の仕組みがあるんだ。
誰も口にしないか、誰かが故意に隠してるとさえ思える方法で、コロナウィルスは簡単に消滅できる。
何度も言うが、RNAウィルスに抗体が絡む免疫システムはあまり役に立たない。
今回の新型コロナウィルスは抗体形成で防げないよう「兵器仕様」になってるからなおさらなんだ。
イギリスのジョンソンがこれ方式を言っていたが、結局、方針転換した。
集団免疫を獲得するまでの犠牲と経済を天秤にかけても、犠牲が余りに大きい。
若者でも死ぬ。回復しても肺にダメージ残るのはマズイ。
自分はずっとこれに近い考えだな
ただ局地的にでも大量に死亡する状況が起こったら（米国など）そうも言ってられんだろう
>>127
永久にとは言って無いクスリも出来るかもしれないしワクチンも出来るかもしれない
抗体検査で抗体出来た人は経済活動続けると言う事もできる
緩めて締めてを繰り返して病床を増やして重症者を死なせないようにする
今考えるのは医療崩壊させない事 自粛がこれからどれだけ日本社会を壊していくかを見れば
小林の言うことも理解できるんだろう
そろそろ、新型コロナ陽性専用レストランとか
陽性カフェとかあっても良いかもね
つか
自分が自粛したくない、マスク着けたくないから
屁理屈コネて我儘抜かして
同調者が欲しいだけのゴミクズ老人に過ぎないよ(´・ω・｀)
だってコイツ呑み会やって周囲が気遣いして全員マスク着用の中
自分だけマスク非着用だったし
自粛要請出てる中で「ステーキ食いに行ったらやってない！」とか
文句言ってたし
>>97
イタリア見てるとロックダウンも大した効果なさそうなんだよね。経済犠牲にしてまでやる事かと。
検査の簡易化が出来れば軽症者を隔離施設に隔離して重症のみ病院へ。治療薬も決まれば何とかコロナと折り合いつけながら経済活動出来そうなんだけど。
最終的には共存するしかないんだし。
早く暑くなるよう神頼みだわ。 >>110
風邪ウイルスは千差万別なので、作れないと言うよりコストに見合わないから作らない。
かかってもそうそう死なないと言うのもある。
インフルも千差万別だけど、かかったら死ぬ人もいるし風邪より感染が広がりやすいので、過去流行ったサンプルから今年流行りそうなヤツを選んでワクチンを作る。
コロナは言うまでもなくヤバイが、サンプルがないのでワクチン作成はこれから。 国民多数の命の問題に突っ込んでよしのり既に足抜けできないようだな
この騒動が済んだら命を粗末にする精神異常者としてあらゆる仕事がなくなるよ
最後は廃人だろね
感染症は第1波と第2波があって、それは帰国者がーじゃなくて変異で強毒になるから
その対応もやってないといけない
だからよしのりみたいなアホは黙ってて欲しい
>>133
橋下徹もこんなので検査なんか受けるな
全員かかって免疫つけたほうがいいと笑ってたのに
自分が熱出たらツイッターで大騒ぎ
検査を受けることにした、子供たちが心配です
おいおい、検査うけるなっていってたし
全員かかるべきなんだからまず自分の子供に感染させろよ 日本をボロボロにしたブーマーにはいい報いなんじゃね
児童
「安倍せんせー。小林パチロリ君が武漢ウイルスに感染したいそうです」
安倍せんせー
「小林パチロリ君はそういう運命にあるから放置しなさい」
>>53
小林が感染したら、重症化して死ねタイプだろう
先ず、小林が感染してから言えよ 経済が止まり自分が贅沢出来なくなる恐怖に怯えすぎ
免疫の弱い他人の命を軽視してまで自己中な持論を振りかざすのを恥ずかしいと思わないキチガイ
人口のほとんどが感染するまで流行は止まらない。
これは戦争なんだから、犠牲者があっても経済は回すのがよい。
国力こそ戦争に勝つために必要なんだ。
日本はアメリカと違って農産国じゃないから、経済破綻すると節子モードやで
コロナで死なずに餓死ｗ
結局は本人の自然治癒力
医者も最後は
「あとは本人の生きる力にかかってます」
重症者が増えたら対処できなくなるのは確定してるのによくこんなこと言えるわ
そりゃそうだ
感染しても、重度にならない人には
どうでもいい話だからな
役人とか、資産家とか
生活が担保されてるけど、体質が弱い人が
まわりを巻き込んでるだけ
>>161
戦争反対と騒いでおきながら真っ先に戦争に順応する奴等は恐ろしいな >>28
今の日本ではその政策はムリ筋だわ
パヨクマスコミが騒いでポシャるだけだと コロナに対して抗体がどの程度機能するかも分かってないのに
バカはコロナで死んでくれ
この人は世論がどうであれ
いつも一貫してるわ
散々自粛した後何も残ってなくて
やっぱ小林よしのりの言う事は
合ってたんだなってなるんだろうな
>>123
あの頃の1億だから現在に換算すると4億だよ 小林大先生の言っているコロナの事には根拠が全くない
感染者は増えないと決めつけていたのに感染者が増え始めると「しょぼいウイルス」と言い出した
経済に関してはその通りだが日本が感染者が増えないと言っていたのを撤回したのを先ずは説明しろよ
＞どうせ感染者は増え続ける。自宅療養しておけばいい。緊急事態宣言やっても、自粛を要請しても無駄！
他人の矛盾はとことん批判するのに自分の間違いを受け止めないのは卑怯だよ
つーか倒産して自殺するって考えを煽る方がコロナの恐怖煽るより悪質じゃね？
倒産したら死ななくちゃいけないという古い考え
本当に日本人的だよな欧米では平気で会社潰しても次また会社やってるのに
じじいにやさしいみんなに聞きたいんだけど、
ワクチンができたとして、それは少しずつ供給されることになると思うけど、
ワクチンの注射を、自分や子供よりも、じじいを優先するって言われても、平気なの？
>>171
俺もそう思う
今、自粛はヤバイことになるって言うのは本当に勇気がいること
それをちゃんと言えるのがすごい >>165
言いたいことは分かるけど、経済の方もそんなには持たないぞ
自粛要請も、１か月が限界で延期すればドミノ倒産が始まる
３か月４か月となれば、大企業も存続できんだろう。
それほどタイムリミットがあるわけでもない >>171
ただのよしのり願望だね
本人は自分のヤバさに気付いて既にパニックなんじゃね 収束するまで待ってたらいつまで経っても始められないから
踏ん切り付けて始めない勇気も必要、ただそれがいつになるのかが問題
>>168
単なる言葉遊びの揚げ足取り。詰まらんぞ、低能。 >>171
小林よしのりは、「AKBは神！」とか叫んでいた馬鹿 集団免疫を緩やかに獲得するために自粛するんだが？
感染爆発して医療崩壊させず、
緩やかに感染拡大のスピードを遅らせるために自粛するんだぞ
ロックダウしたからといって患者が消えるわけじゃない
爆発して医療崩壊しそうだからロックダウンが求められるのであって、
感染すること自体は止められないし、緩やかならロックダウンは必要ないしどこの国もその状態ではやってない
あくまで爆発しそうだから、って条件が先にあるんだが、
ノーガード戦法論者ば はだいたいこれを忘れてる
緩やかな時に言ってくれ
一切外出しない引きこもりみたいな生活できるわけないのにな
自宅待機で感染拡大が防げると信じてるとしたら愚かだよな
トランプ米大統領は10日の記者会見で、新型コロナウイルスによる米国内の死者数が「最低10万人以上とした（政府の）予測を大幅に下回るだろう」との見通しを示した。
厳しい行動制限により、当初想定よりも感染拡大を抑えられていると主張した。近く専門家会議を設置し、経済活動の再開に向けた議論を本格的に始めると表明した。
抗体はウイルスと合体して動きを封じるから
抗体さえできれば勝ったも同然
抗体は免疫グロブリンというタンパク質です。
異物が体内に入るとその異物にある抗原と
特異的に結合する抗体を作り、
異物を排除するように働きます
経済を回すという言い方はあまり良くない。
人間が経済機構の部品みたいなイメージになる。
自分たちの生活環境、社会環境を守るという
言い方に変えた方がいいよ。
自分のため、家族のため、みんなのためにという
メッセージを送る。
トランプ氏は感染者の増加がピークに近づいているとの認識を示したうえで「なるべく早く経済を再開させたい」と行動制限の緩和に意欲をみせた。経済の専門家や州知事などが参加する協議会の設置を14日にも発表し、具体策を話し合う。
それやったら「コロナの死者数が世界一少ないとなれば、日本の快挙である」ではなくなるが
最初期からこのコロナは免疫が出来にくいと言われている。
実際完治されたとされている人を検査してみると、コロナに対する抗体がほとんど見つからないらしい。
トランプ氏は経済活動の再開時期について「私にとって最も大きな決断になる。（再開後に厳しい行動制限に）戻りたくはない」と述べ、慎重に見極める構えだ。政権は外食自粛などの行動制限を全国民に呼びかけており、現行指針は4月30日に期限を迎える。
古い会社が潰れてまた新しい会社が始まって新陳代謝される
起業のチャンスだと思わんのか
なお、小林は生物兵器説を全く知らない模様
それでコロナを神に感謝と述べてる
バカすぎる
イエスマンしか周りにおらんのか
>>184
では、1か月後、2か月後、3か月後、解除して感染が増えたらまた自粛するのか？
TDLもライブもカラオケも学校も開始され、そこで感染者が増えたらどうするのか？ >>179
せいぜい1ヵ月だよね。
なんで今年に限って寒の戻りが続くのか、いつものように高気温高湿度になってほしいわ。 自粛しろって
若者は大量失業して死ね
と同じことだしな
そもそも３ヶ月で老人百人しか死なない病気に騒ぎすぎ
>>175
そういうのを悪質な切り取りという。
外国に比べたら増えない、インフルエンザに比べたら増えないと言ってはいたが、ただ感染者数が増えないなんて言ったことはない。 >>196
> こういうやつって逮捕できないの？
風説の流布と同じなので逮捕すべきだよね
特措法に追加するべきだわ あの木村もりよとの動画出すよ
https://www.gosen-dojo.com/blog/26085/
今週金曜日に、医師・木村もりよさんと会って、
コロナ問題に関して話を聞くことになった。
木村さんはテレビ「ワイドスクランブル」に出演して、
「緊急事態宣言が早すぎる」と発言し、スタジオ中を
ドン引きさせた元厚労省医系技官である。
この日、収録した動画は、18日（土曜）の21時から
小林よしのりチャンネルで「おどれら正気か？」の
特別版として放送する。 安倍は国民の生命か、国の経済どちらを優先するか選択しないと、今のままでは共倒れするな
冗談抜きで日本国が崩壊するぞ
>>183
前頭葉が縮んでいるとか、何か欠陥があるんだろうね
小学生並みの精神年齢じゃないとこんな事を言わないからな 清潔を保ったぬるま湯の中からの激励ありがとうございますくたばれじじい
トランプ氏「死者は予測下回る」 経済再開へ具体策議論
噂されてるような人工ウイルスだったらこれまでのようにはいかんよ
AI付きの人工生物が解き放たれてるようなもんだし
北朝鮮が国境閉鎖したスピード考えたら生物兵器なんじゃないか？
>>95
全てのコロナウイルスにワクチンや特効薬がないからね。
パンデミックの終息は集団免疫頼みしか選択肢がないんだ。 >>206
外国に比べたら増えないのに感染者数は増え続けるんですね
おかしな論法ですね >>143
そのワクチンをアテにするのはとらぬ狸の皮算用でしょ
普通のコロナウイルスだって特効薬がないんだからな 仕事をさぼりたい奴らが騒いでいるだけ
公務員、正社員はその分給料を与えないようにするべきだと思うよ。
そうすれば、考えも変わるだろうｗ
>>205
若いのに起業チャンスと思わないお前はどっかの企業に入っても大して出世しｓないから
丁度いいなｗ
お前みたない残業代稼ぎするような社畜ｗ >>1
抵抗力が無く体力の無いジジイから死んでいくと思うんだが大丈夫なのか？
つーか、確実に医療崩壊するよな もう寿命の老人を少しばかり長生きさせるため、
若者大量失業させて
子供たちを学校に行かせない
こんな老人超優遇
若者子供痛め付け
おかしいよね
で、収まったら自宅待機を解除できるの？
解除したらまた感染拡大が始まるのに？
結論は見えてるだろうが
すでに長年ひきこもり生活をしている人は、こういう時に書き込みしないでね。皆、真剣なんだから。外の世界は大変な事になってるの。
イタリアは、ロックダウンやめて
経済活動することにきめたからな
アメリカも来週あたり、どう決断するか
>>211
どちらか論がそもそも誤り
正解は受け入れ病床と隔離施設のキャパを超えないように
色々な手法を多元的に組み合わせることである
馬鹿には計算できない方程式でよしのりは全く理解してないし
デマを垂れ流す風説犯人になっちゃった ラスボスが爆発する前に炎の中で
負け惜しみ言ってる感じ
小林キチガイなん？(´・ω・`)
抗体検査で局面打開狙う 米欧、外出制限緩和探る
コロナウイルスは軽症者も多く、気づかぬうちに抗体を持っている人が多数いるとされる。
こうした人たちを医学的に絞り込み外出制限を緩めれば、経済や医療の現場の状況改善につながるとの思惑がある。感染が世界に広がる一方、出口を模索する動き
>>198
抗体を作るまでもないウイルスなんでしょ。健康体な人にとっては。 >>28
インフルエンザみたいに国民5人に一人、2000万人感染して、うち2割よ400万人重症、100万人規模で死ぬが、それでよいか？ >>8
体内に侵入するウイルス量を減らすことにより、重症化リスクを軽減できます >>139
政治的にも保たないしね。
いま小林よしのりに同調してるヤツのほとんどは、
日本が実際に武漢化したとき、コロッと態度を変える。
そして与党は選挙で大敗する。 >>184
「医療崩壊するからー」なんて二言目に言うやつがあまりにも多いが、それこそ何もわかっていないバカの証拠。
医療崩壊はとっくに起こっている。
「医療崩壊するからー」なんて言っている連中は、すでにぶっ壊れている医療体制を壊れていないと誤魔化して、満杯を過ぎて溢れているところにさらに注ぎ続けているアホウ。
引き伸ばしなんかしても医療従事者を過労死するまで使い潰すだけ。
未発症者・軽症者の隔離をやめて、リソースを重症者のみに注ぐようにしないと、医療は立て直せない。医療従事者が苦しみ続ける。 >>165
そのタイムリミットもGW明けまでだがな
それ以上はもう現実的に不可能 インフルが大流行しても何も自粛しないのと同じように
コロナとも共生するしかない
皆薄々気づいてるでしょ
>>194
欧州もアメリカも閉鎖は限界なんだよね。 旧型肺炎の５０分の１から１００分の一の死亡率なのになんでこうなった？
変な世の中、、今後死亡者が１００倍や１０００倍になるとか？よくわからん
トランプ米大統領は10日の記者会見で、新型コロナウイルスへの免疫をもっているかを調べる抗体の検査を「とても迅速に承認するつもりだ」と述べ、全米実施を視野に検査の早期導入へ意欲を示した。
米国の感染による死者数が「最低10万人とした（政府の）予測を大幅に下回るだろう」とも指摘。
「なるべく早く経済を再開させたい」と述べ、抗体検査で免疫があると確認できた人から外出制限を外すなど、経済活動の早期再開をめざす考えをにじませた。
普通のコロナウイルスとインフルは明らかに症状が出てうつすから
予防が出来るあとインフルはワクチンがある
コロナは健康状態でうつす危険性がある
重症化率も高い
>>110
映画の見すぎで現実と映画の世界の区別ができてないんだろうね。
あとね、ポジティブ思考ってね、都合が悪くなると一切現実が見えなくなって、有り得ない妄想を繰り返すだけになる。そういう人もいるだろう。 >>240
これから10年所得が半分になってもいいかと聞かれたら悩む
奴も多いと思うぞ
一方だけの条件を提示するのはフェアじゃないと思うわ ガンガン経済を回してその金で医療機関を増設したほうがいいんじゃね
ゆるやかゆるやか言ってたら経済でみんな死ぬわ
軽症者の入院記録つけたブログ見たけど
10日間くらい40度近い高熱出続けるんだってさ
CTで肺見ると真っ白で傷だらけ
今は入院して完全看護状態だからいいけど
病床埋まって自宅で療養なんてことになったらバタバタ死んでもおかしくない
>>240
今、日本では毎年１３０万人死んでるんだが
その死因の大部分が新型コロナに変わるってだけのような 医療従事者の方達はどう思うのだろうか？
これにより医療機関はパンクしたら、小林よしのりは助けてくれるの？？
余り無責任な事は、この時期は言わなくていいと思うんだが…
免疫不全ウイルスとか知らないんだろうな
バカに発言させるな 集団免疫できないんだぞ
ゴーマンかまして良かですか？
皆んな働くんだ。
経済を回してこその生活だ！
仕事で外出することを恐れてどうするんだ。
ワシも部屋の中で漫画を描き続けるぞ！
また欧米が経済活動を再開したら、日本もやれって馬鹿は連呼するんだから。
>>240
日本はそんなことにならない環境なんだよ
ニューヨークとは違う
アメリカだって州で差があるでしょ。環境が違うから。
ニューヨークの真似をするとだめになる。
アメリカがいつも日本に正しいことを教えてくれるから。 自粛やら都市封鎖しても根本的解決にはならんからな
できるかわからんけど、ワクチン開発して世界中の人が注射するまでは。。
その間、確実に経済悪化、自殺者増加、犯罪増加からの治安悪化が進むだけ
>>246
インフルみたいに特効薬とワクチンが出来ればコロナとも共生するしかないという話だよ
その前提がないのにあの致死率と感染力の強さを知っていて同一視するわけないだろ >>114
インフルエンザが集団免疫ないとスペイン風邪や香港風邪だからね。
普段は集団免疫で散発的流行や症状軽減で済んでいる。 経済死んだら医療もないよ
医者もタダ働きはしたくないから
コロナ死よりも経済死のほうが死者が増える時期に来たからね
イタリア、オーストラリア、チェコ
はロックダウンを解除して経済活動再開
アメリカも来週決断が迫られてる
インフルに無抵抗なんだからコロナに抵抗するなと言って何が悪いんだろうな
自然災害に人間が勝てるわけないだろ
バカは、未知数のものに対してでも「絶対」「必ず」とか言いたがるよな
>>258
それならワクチンもできねーし
どのみち共存しかないじゃん 俺は１０年ぐらい毎日が自粛要請だから別に困らんけど
まあ感染拡大して小林がこれでいいんだって言えてたら認めてやるよｗ
>>28
そんなこと言ってたどっかの首相が
重症になって呼吸器つける羽目になったんだってな >>256
三ヵ月近くかかって死者数が100人に届かないんだから、多く見積もってもせいぜい一年で数千人。
インフルエンザの死者数を超えることは絶対にないだろう。 耐えて復活するものは耐える。しかし不可逆的な結果は避けるべき。
すなわち、
−死者を出さない
−医療崩壊させない
そして
−倒産企業を出さない
のも、そのひとつ。
経済活動も新型コロナ戦争の兵器のひとつである。
・縦軸 累積感染者数
・横軸 日付
のグラフが大局を掴みやすい。
人口の6割で集団免疫獲得とする。
・ノーガード戦法
・＋面 グラフが上反りに急上昇、
数か月で6割に達する
・−面 重症者が一気に出て人工呼吸器が
足らない人は全て死亡、致死率10%。
・社会的距離戦法
・＋面 新規感染者数／日を上手く調節出来ると
医療パンク起こさずに済み、致死率1%ほど。
・−面 グラフ上昇はなだらかゆえに6割に達するのに
数年かかる。
（まぁその間にワクチンできればいいが）
>1
自粛要請が長引けば長引くほど、こういう方向に舵を切る可能性はあるわな〜
いまのところ、５月の連休明けまでとしているが、それで収まるかどうかは未知数だし
なんでど素人どもが、イケシャーシャーとこんなこと言えるか不思議だわ
だれか小林みたいなやつが代表してノーマスクで繁華街で毎日飲めよ？
>>1
100年前がそうだっただろ
何人タヒんだと思ってるんだ >>258
もし仮に、免疫ができないウイルスだったら経済自粛する意味がないので
それだと逆によしのりが正しいことになる これからニューヨークやイタリアスペインがどうするか
日本よりもっと厳しいロックダウンをいつまで続けることが出来るのか
経済活動の自粛がどこまで耐えられるのか
トランプ氏は10日、専門家会議を14日にも設置し、経済活動の再開へ具体策の議論を始めると表明した。
>>257
これ以上女子の入学者増やしたら病院パンクするからって言って男子優先入試したとき国民みんなで叩いてたよね
国民は病院パンクしてもいいって言ってるんだよ 「7割の外出自粛」
を要請して経済止めるより
「平時より10倍の手洗いと嗽」
を要請して今まで通りやる方が
マシなのにな
この国がバカの集まり
という事だけはわかった
コロナで重症化する奴はもう死んでもやむなし
快復した奴で今後やっていけばいい、というリストラ理論
でも、今の日本は実際にこれをやっている
要は国民をリストラしてんだよ
それでも頑張れる奴は残す、みたいな感じ
>>1
＞PCR検査なんか何の役にも立たない。
＞『集団免疫』で必ず感染も止まる！
ここら辺の表現。
公的に出していい話なの？デマに当たるんじゃないの？ >>271
この炎上マーケティングは人生最大の失態になるだろう
命を軽視し医療を軽んじる風説芸人に仕事を頼むバカはいない
今後はよしのりって仕事失い野垂れ死にコースと思うぞ >>240
治療薬が出てくるので、その数字より減る。
で何十万人か死ぬとして、それって糖尿病の合併症で死ぬかコロナで死ぬか誤嚥性肺炎で死ぬかコロナで死ぬか…っていう最期の一撃の病名が変わるだけではないかな >>256
追加注文になるだろｗ
毎年死ぬ奴は普通に数変わらんわ 小林よしのりは、コロナで死亡する率が高いタイプなのに、この自信は苦笑するしかない。
>>279
ほとんど老人しか死なないしな
むしろ良いウイルス 小林よしのりて漫画家のくせになんでこんなに偉そうなの？
>>278
年寄りは死ぬもんだから。
逆に生き続けたら恐ろしいだろ。 だったら言い出しっぺが実践して証明してくれ
小林とその家族が率先して感染して免疫つけてみせてくれ
１０年自粛要請してる俺にしてみればこの１ヶ月なんか一瞬だよｗ
イタリアみたいに感染しまくればいいって事だよなこれ
どんだけ死者出れば収まるんだ
>>294
やってないじゃん
それをやってるのはニューヨーク
実際ニューヨークは死亡者も新規入院者も減少のフェーズに入ったよ
クオモが敏腕と言われるゆえんだよ 人口爆発してるわけだから、たまに大量に死なないと地球も困るんだよな。
まぁ言うと叩かれるからだれも言わんけどな。
自殺者増える→「経済が死んだ！わしの言った通りだった！」
自粛で感染者が増えない→「しょぼいウイルスだった！わしの言った通りだった！」
どちらに転んでもよしりん大勝利
言葉は悪いけどいくら毎年大量の交通事故が発生してるからと言って
誰も車そのものをなくすべきなんて話なんてしないでしょ？
ましてや新コロなんてイタリアですら60以上の高齢者の内死んだのは何パーセントだ？
その僅かな比率のために経済活動全て止められるほど誰もが聖人じゃない
>>252
所得半額になるか
それとも5分の1の確率で弾が出る銃で、ロシアンルーレットするのとどっちがいい？
弾に当たったら2分の1の確率で死ぬ
ちなみにこのゲームは国民全員参加 >>286
イタリアアメリカも戒厳解除の方向なんだわ今 熱が出たらどうするか？という問題
熱があっても無理して動いて、後で拗らせるを選ぶか
いったん休んで速やかな回復を待つか
前者がノーガード論で、後者が自粛論
熱がある状態なんだよな、いま
ただ、ノーガード論はしばしば熱があること自体を忘れてる
動くと体に無理はかかるんだ
今でもゴーマンかましてよかですかとか言っているのかね
>>257
検査と軽症者・未発症者の隔離にマンパワーを裂く必要がなくなり、医療現場が安定して楽になるから感謝するよ。 >>308
オカルトだけど100年に一度必ず来るっぽいな 村中璃子さんと木村盛世さんは大坪寛子さんと同じ毛色って感じ
悲惨なイタリアでも人口の未だ1%も感染してないだろ
つまり今の状態を何年も続けろという事
当然、罹患したら病院に行かないという合意は必要
手洗い万能君がここにもいたｗ
ノーマスクで咳浴びろ馬鹿ｗ
>>310
そもそも自粛不要論、感染爆発歓迎論なのにどうやったら大勝利なんだろか
本人がアルツハイマーの可能性が高い >>298
既往症持ってたら死期が早まるかもしれないから注意が必要よね。
生活習慣からの糖尿病にならないよう、肺を痛めないよう禁煙も必要。 >持論を展開
小林よしのり作「コロナ論」
ゴーマンかませていい範疇を逸脱してるぞ
医療崩壊を危惧するなら死者数じゃなくて重症者数だろ
死者は結果であって覆らない
結論感染者の2割を放置すれば医療崩壊を招き経済が容易に瓦解する
8割は軽症で５％が人工呼吸器つけるらしいし
2割は切り捨てる
コロナで生き残った奴だけ生き残れるでいいんじゃないのか
残りの2割は家にいればいいんだし
>>163
そもそも医学は万能ではないし、
医師の大半は検査結果しかみない感じだからな
それに、医療ミスとまでは言われないけど、
医師の判断ミスで死ぬ患者なんて沢山いる
まあ、所詮は赤の他人の命
自分が医師になればよかったと思う
だから自分は医者は基本的に信用しない >>255
＞＞軽症者の入院記録つけたブログ見たけど
＞＞10日間くらい40度近い高熱出続けるんだってさ
＞＞CTで肺見ると真っ白で傷だらけ
入院して軽症が重症になっちゃったの？
じゃあ新型コロナに感染したら自宅療養の方がいいな。 トランプ米大統領は23日、新型コロナウイルスの感染拡大で停滞している米国の経済活動について「（再開まで）数カ月かかるとは考えていない」と述べ、楽観的な見方を示した。
今月末まで外食を自粛するなど国民に厳しい行動制限を求めているが「雇用も考えないといけない」と強調し、米経済の早期正常化に意欲を表した
ノーべル賞学者もデマで
コロナウイルスはインフルエンザより小物で安全なウイルスと豪語してる
ともだちんこ感染症の権威小林先生が断言してるから間違いない
>>279
3か月100人しか死んで無いから
3か月後も100人しか死なないみたいな計算なのか？ 昔よりはるかに貧乏になったけどそれでも貯蓄に比較的余裕のある日本が強制的に外出禁止にできなくて
ずるずる感染拡大させていく無能な対応だからな
強制力持たせないとバカな中小経営者は病気でないなら出社するのが当たり前とこんな状況でも言ってるよ
>>299
我が身すらも顧みずに公益のために発言してくれてるのでは 自粛厨は希望的観測にすがってるようにしか見えんわ
みんな我慢しているんだから勝つはずだと
精神論で勝てる相手じゃないんだと気付やｗ
>>74
自力回復するでしょ。症状まちまちで重い人も当然いるでしょうが、軽い症状で回復する人もいる。 >>343
まず舐めプして感染爆発させてる国が勝ってるようにも見えないが そもそも免疫が機能しなくなるのが新型の怖いところなんだが
>>240
主に高齢者を中心に100万人なら許容範囲だ。
経済恐慌は軽く100万200万の若い世代や働き盛りの人が死ぬ。死ななくても瀕死だ。 交通事後とインフルで医療崩壊起こした例を教えてくれ
あと放って置いて集団免疫してる国を教えてくれ
それを答えられたら俺は文句言わない
おい日本が経済止めるか悩んでるのにアメリカは止めた経済再会させるぞ
周回遅れで草
>>274
共存は不可 淘汰
人はウイルスに勝ったことほとんどない 免疫は付くが前程の暴論
治ったように見えるだけで免疫がやられる患者が多数発生してる現状
空気感染するHIVとまで言われてるのにそんな事したら日本は終わる
>>315
弾が出る確率は二分の一。
さらに弾が空砲でない確率が五分の一。
さらに弾が致死性である確率が五分の一。
さらに実際に死ぬ確率が二分の一。
コロナはその程度。 >>1
んで、コイツ集団免疫獲得するまでにどれくらいの期間がかかって、その間に何人コロナで死ぬのか
概数だけでも予想は付けてるんだろうな？
まさか集団免疫って概念だけで主張してはいないだろうな？ｗ >>256
変わるわけじゃない
その130万人にプラスされるんだよ >>345
無症状じゃなくて軽症な
医者がいなきゃ脂肪確定レベルに死にかけでもなきゃどんだけぶっ倒れても軽症です 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．8959+273.89278 >>334
新型コロナは入院したら、重症になる病で
入院さえしなければ重症にならない、と
言いたいの？ ギャーギャー騒いでるヤツラにとってのゴールはどこなんだよ
ワクチンや特効薬が出来ても3年は先だぞ
その頃には集団免疫できてるっちゅーの
>>309
既に治験が第2相、第３相に入ってるし患者に投薬しています。見込みのある薬は各国で治験してるので 開き直って経済続けるのとそうでないのでは
死者数に数百万人の差が出るだろう
ウィルスの威力的にはスペイン風邪と変わらんのだぞ
>>343
自粛の先の未来は果たして見えてるんかねェ・・・
GWまでは仕方ないにしてもそれ以降は強引にでも経済動かしていくことになる
既に欧米もそういう方向性になりつつある >>357
それを生きているかぎり繰り返し試行する羽目になるわけだがなにか？ 感染しても無症状でPCR検査陰性になる人が一番健全なんだろうな
普段の風邪もそうでしょ。
特にこの風邪は子供が症状出ないから。
健全な人にはすごぐ安全なウイルスとも言える。
>>357
じゃあお前トリガー引いてみろよ
自分だけじゃなく、家族や友人知人全員にな ワクチンがあると言うことは、集団免疫では防げない病があるという事だよ
>>279
役人に多いのが曲線グラフ理解できない連中w >>359
そんなわけないじゃん
げんじてんですらインフルエンザ死亡者が例年に比べて激減してんのに
８０代が死ぬのがインフルエンザなのかコロナなのか誤嚥性なのかって違いだけだよ >>360
ほぼそのとおり
軽症 酸素吸入まで行かないすべてのレベルを指す 肺に白い模様見ても軽症となる コロナに感染したら、間質性肺炎と空中感染するエイズのダブルパンチで、人類が生き延びられる気がしない
>>328
集団免疫で感染が止まるんだったら人口の半分は感染者いないとおかしいものな
世界と比べて感染者増えてなかったら集団免疫は獲得出来ない
よしりんの言ってる事は矛盾してるよ 言ってる事は分かるがせめて5/6までは我慢しろよ。
小林の論拠は
多くの人が知らずに免疫を獲得している
という想像に基づいているのだろう
前提が疑わしい以上、まったく信用できん
>>1
この人って相変わらずの、かまってちゃんだね >>347
それならワクチンも作れないんだが
何のための時間稼ぎなのか トランプだって口には出さないけど、第二派の流行が来る可能性は高いし
都市封鎖だって、一度目は成功しても、２回目となると国民の心が折れる可能性もある。
国としては正しいかもしれない
でも個人としては感染したくないし感染リスクが高まるのは絶対いやだ
個人よりも経済・国家を優先させるのが許されるのは数か国だけ
>>364
どういう計算したのか過程を示してくれる？
ちなみにR0はいくつを想定した？ >>378
ウィルスがワクチンが無意味になるくらいに突然変異するのはだいたい10年後
それまでにワクチンと特効薬の二面で準備する 小林はこのウイルスがまだ研究途中だって意識がなさすぎる
これがもしHIVみたいなウイルスで集団免疫で止まらなかったらどうするの？
闇雲に大量の犠牲者を出すだけになるぞ
今は医療崩壊をなんとか抑える努力をしながらやっていくしかないだろ
イタリア感染者15万／6000万＝0.25%
これだけ大騒ぎして抗体持ってる国民が0.25%
人口半分の3000万人抗体出来るまで単純計算で200倍の犠牲者が必要やぞ
永遠に封鎖も出来ないしもう積んでるね
ドイツのある地域で抗体検査したら
14%が抗体ホルダだったんだよね。
武漢、大邱、ミラノで検査したらどうなるんだろうね。
結構抗体ホルダ増えてんのかねぇ。
>>224
ひきこもりは黙ってて。社会生活を営んでいない癖に図々しい >>334
違う違う
それが「軽症」の症状
呼吸器つけて集中治療室にでも入れば重症にカウントされる >>218
おまえが日本語できないだけ。
国語の勉強をやり直せ。 陽性が回復して陰性になってもまた陽性になるとかいう話きいたけど
素人が適当なこと流布するな
医療資源には限りがあるし、残念ながら、全ての人を救う事はできません。
そこで北朝鮮方式ですね。わかります。
コロナに罹った高齢者には死を！
>>378
そんなもん、できたらラッキーって程度でいいわ。
経済破綻したら100％死ぬ。
経済持ちこたえたら、免疫力次第でチャンスあり。
その戦い。 それなら免疫つけるためにまずは小林自ら感染したらいいじゃん
>>387
>国民の心が折れる
心が折れる=隔離状況に慣れる
だったらいいんじゃない？ マジ？
画面に映ってるレス見るだけでも、なんか議論してる。
お前らまずは知識を仕入れて来いよ。
イギリスは、その方法をはやばやと諦めた。なぜなら、あまりにも死者が出過ぎることがわかったから。
ほっといたら、死者だらけで、経済は、ストップするみたいですよ。
ＲＮＡウイルスなのになんでワクチン出来ないと断言できるのか？
まあ薬が効かない人は少なからずいるのはしょうがない
>>378
症状出ない人多いんだし
そもそも免疫が必要ないんじゃないの？
どちらかというと抗体がたくさんできた方がまずいのかも。
スズメバチに刺されたみたいに。 イギリス、ドイツはそれを言ったら批判を受けてすぐに撤回した
欧米は内心ではそれしかないと分かってるだけに日本が感染者を減らす責任を放棄してると批判するんよね
お前だけうまいことやりやがってと
本土決戦すればアメリカに勝てるとか言ってたのと同レベルだな
>>393
ほぼ無防備で世界に感染しまくったスペイン風邪の集団免疫が完成したのは3年後
それまでに5000万人が死んだ
集団免疫を目指すと言うのはこの覚悟がいるということ みんなで在宅ワークすりゃいいんよ
漫画家なんかは在宅しやすいから、よしりんが模範示せばええじゃろうて
>>391
仮にそれならそれで尚更いつまでも自粛なんて出来ない以上は
どっかで折り合いつけるしかないんだよ >>1
そういえば、こいつ、ともだちんことか言って人の手を自分の生チンコにこすりつけてくる変態だったな >>398
集団免疫獲得するにはどれぐらい感染者いなきゃいけないか数字出してみなよ信者君
そして獲得した国がいるか例を出してみなよ信者君
騙されてるから気付けないのかな >>349
世間を騒がす事で大量に脳内ホルモンが出る
その快楽が忘れられないジジイなんだろうな
自分に「オレ、スゲー」な快楽ホルモンさえ出れば猿みたいな主張でも何でもいいんだろう まだワクチンがないのだから、医者ができるのは対症療法しかない。
医療崩壊したら重篤患者は救えなが、弱者が淘汰されることであり、
結果的に社会は強靭になっている。
言うだけなら簡単だよな
まずは自分と家族、身内が罹患して免疫獲得してみろよ
そもそも公文書改ざんやネット工作とか平気でする利権政党なのに
公表されている死亡者数なんて信用できる訳ないだろ
>>399
そんなことどうでもいいわ。
経済破綻したら100％死ぬ。真実はそれだけ。
日本人は結核にもペストにもスペイン風邪にも耐え抜いたんだから、病気は何とかなる。 >>1免疫という不確実なものに一か八か賭けようぜ！！！
お断りだ！！！！！！！！！！！！！ >>406
それ以外に
体内で長期で残るから変異リスク上がる可能性がある
しかも初期から感染するので強毒獲得で人類滅亡確定 ワクチンってのはウイルスを撃退してくれるもんじゃねーぞ
ワクチンはウイルスを人工的に摂取して免疫を獲得するもんだぞ
免疫不全ウイルスにはワクチンも作れねーよ
>>0400
あなたが、真っ先にお亡くなりになりますように。
>>298
人は一度しか死なない。
コロナ死者が増えれば、同じ数だけ従来の死因で死ぬ人は減る。
短期的には死者が増えても、数年〜10年単位で見れば死者数の変動幅は誤差レベル、死因が変わるだけだ。 集団免疫獲得って、なんもしないで感染拡大しろってことよ？
>>422
基本は漫画家ｗ
漫画家風情にそこまで要求するのはおかしい 自分から感染してさっさと死ね。
そうしたら、命とどっちが重要か自ら理解するだろう。
513： ↓名無しさん＠おーぷん：20/04/13(月)16:33:18 ID:lK.5w.L3
動画のツイートの下の安倍総理のツイートが怖いんですが
「いつかまた、きっと、みんなが集まって笑顔で語り合える時がやってくる。」
これはエリザベス女王が先に行った国民への呼びかけ'We'll meet again'と同じ
'We'll meet again'は、ヴェラ・リンの第二次大戦時の戦時歌謡
戦地に赴く兵士が家族や恋人に別れの言葉で「きっとまた会える」と言うことを歌っている
1964年の英米映画「博士の異常な愛情（Dr. Strangelove）」のラストのバックで流され
核戦争が行われている最中に戦後にまた会いましょうという意味で用いられた
https://twitter.com/AbeShinzo/status/1249127953264500737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>421
そもそも大規模に感染爆発したら経済破綻だよ
よしのり信者って本当に馬鹿だね
ひょっとしたら本人ですか >>421
一時的に配給制にでもすればしのげるよ
強毒変異だと何してもアウトだ どのみち、コロナ撲滅なんて無理なんだから
いつかはコロナとつきあいつつ経済回さなきゃならん事態が来ると思うんだけどなぁ
みんなで濃厚接触避けながら経済活動やる、ってんっじゃアカンのかいな？
8割は影響ないんだから
この人たちだけ生き残るしかない、残りの2割は切り捨てるしかない
そいつらが自粛すればいいわけで
ずりーなこいつ
ここでこう言えば
この後不況下でワシは正しかったって言い続けられるもんな
>>369
>>372
これは自粛しようがしまいが避けて通れる問題ではなく、
自粛の方はやれば確実に経済が死ぬ。生活基盤が死ぬ。
別のところでもっと巨大なリスクを払わされていることを、コロナ恐怖に頭をやられたバカはわからない。 数ヶ月、運よく回避したところでコロナは不滅だからいつかは掛かって死ぬ
生き残るヤツだけ生き残る
こういう主張をするのならば
経済止めて死亡数抑えようとしている現状と
経済止めずに集団免疫ｗで切り抜ける場合と
それぞれの経済指標（失業率など）とコロナ死亡者数を予想して
比較しなければならないのにそれすらやっていない
無責任もいいところだわ
集団免疫って要するに感染拡大のコントロール出来なくなったから死んだら運が悪かったと思えって敗北宣言なのに何で戦略扱いされてるんだろ
経済を回す ってワードを使い出す人が増えてきたようだが...
そんなことしてても世界は変わらんぞ。反動で人類史を超えた天変地異が来るわ。
どうしてもやりたいなら、インフラ企業全部国営化しろ、次第一次産業もな。サービス業は半分公営ｗ
>>376
インフルが減ったのがコロナの影響かどうかも分からん
世界的には大流行してる
コロナが他の死因を抑える明確な理由付けもないのに感覚でもの言うなって >>432
逆に言えば、経済破綻しても人類は乗り越えてきたんだから
なんとかなるとも言えるのかな このウイルスは集団免疫って言っても
抗体量を増やすというより
ウイルス感染の恐怖に対する集団免疫の方が重要なのかも
そもそもが新型コロナウイルスは子供が発症しないウイルスなんだよね
インフルエンザ含めた風邪との傾向と反する。
スペインかぜは子供がたくさん死んじゃったけど。
>>353
インフル舐め過ぎ
大流行期は医院によっては崩壊間際までいく
養護施設は戦場のような騒ぎになる
なので、インフル対策に社会はかなり力をかけている
流行すれば学校や企業は閉鎖となり、感染者は自宅待機になる
手洗いうがい換気の励行が盛んに呼びかけられる
コロナの小型版、というよりコロナ対策はインフル対策の発展版
放置なんてしてなくて、
インフルに社会はかなりな力と人員とリソースをかけてんだよ
交通事故も一緒だぜ。多発したら交通物流は止まり社会的な打撃は大きい
これを減らすためにいかに警察医療を始め多くの人たちが努力していることが >>435
短期間に2400万人死なれたら国が持たねえんだよ >>387
緩めたり締めたりの繰り返しだよ。それは確定してる。どの国もそうなる。 >>437
それだろうな
ろくに知識もない分野で意味不明な生命軽視論
しかも毎日SNSで叫びを上げるという
これはもう精神疾患だろね 強制出来ない政治
要請しても聞く耳持たんアホ共
どうにもならん国だよ
止まんない
おっしゃる通り「風邪」なんで
なんで年中風邪引くか。抗体が長く効かないから
何回もかかるよん。変異もするよん
終わんないよよん
>>1
年寄りは死ぬけどそれでも良いのか？
お前の親兄弟だけ避難させるとかねーからな 自分が、罹患して死ぬことを想像できないバカばかり。
じぶんだけは、特別だと思う間抜けさに笑うしかない。
それ最終フェーズな
軽症者は全然普通に働ける連中も多い
自分が食えなくなったら老人の死なんかどうでもよくなる
>>436
ずるくはないだろ。ここでこの正しい意見を言うのは度胸がいる。
この意見が正解。
薬害エイズの時も慰安婦の時もこの人が正しい意見を述べてた。
パチンコに転んだのは痛かったがw いつもこの手の話で思うんだけど集団免疫なんてほんとにできるん？医者でもウイルスの専門家でもないのになんで分かるんだろう。
>>353
数種類いる旧型コロナも出現した時は人類の脅威だったと思うよ。それが今はただの風邪。
スペイン風邪だって変異ありながらも、人体の免疫が対応出来るようになったから現在、インフルエンザで毎度の流行病に落ち着いた。 論拠としている数字が信用されていないのよ
馬鹿なのかしらこのオッサンは
小林よしのりは死刑だ
逮捕してコロナ病棟にぶち込んで感染させろ
>>461
医者でも専門家でもないからいえるんだろうな 死ぬのは年寄りだから国にとっても良いこと。
消費税もゼロに出来る。
>>451
基本死ぬのは老人ばっかだから
むしろかえって経済には良い、って話もあるよね 外出禁止にしたところで、解除の見通し立たないもんな
>>1
まず言い出しっぺの小林よしのり様が
今すぐ感染した上で2週間自宅待機して免疫付けたら
説得力があるのだけどね そもそも感染が止められると思っている方がどうかしてる。
感染しても八割が発症しないんだから、無自覚の感染者が何万人いるか知れたものではない。
そして今も毎日満員電車に乗って仕事に励んでいる人たちは大勢いる。ほとんど減っていない。
日本が先で欧米がひどいことになるまで対策せずに放置していたのに、欧米がひどいことになってから始めたってもう手遅れ。
もう感染経路不明でみんな感染して、未発症かただの風邪だと思って自然治癒しているのが大多数だわ。
自粛なんてするだけ無意味。
>>458
バカがすっかりコロナ恐怖に洗脳されてしまったな
インフルだって死ぬことあるんだよボケ
そんなこと気にして生活してられるか >>460
アルツハイマーの可能性が高い
最近の文章は明らかに性格異常と知能障害を起こしてる >>435
頭はお花畑？
どういう社会にするの？ 選挙はなし？
選挙あるならそんなの無理だよ。
高齢者多いから「高齢者に冷たい政策」も無理だよ。 >>458
経済破綻して自分だけ生き残れると思ってるバカよりは確率高いだろうな。
感染しても重症化は2割やw まぁみんな自我まるだしのポジショントークで忙しいからな。それはそれで当たり前の側面ｗ
K1のやつといいパチのりといい福岡絡みｗ
終息するには6割の人が免疫持つってことだよ。
6000万人感染して致死率1％でも、60万人死ぬことになる。
だから、ワクチンできてましな感染症になるまでは押さえないといけないねってお話。
バカは喋んなよって、テレビに言ってくれて役に立つくらいなのに。
>>438
初期段階で隠蔽して放置した結果が武漢だぞ
病人だらけで経済は回せないだろ >>406
世論に負けた。でもロックダウンはそろそろ限界だよ >>469
20年かけて今の倍260万人づつ死ぬなら社会も対応できるかもしれんが
3年で死なれたら日本のシステムが崩壊する あ、こめん、なんか文の書き方がおかしいのでもう一度
前のはなんかあなたを批判してるみたいな感じだ
>>353
いや、小林はそもそもインフルを舐め過ぎてんだよ
インフルも大流行期は医院によっては崩壊間際までいく
養護施設は戦場のような騒ぎになる
なので、インフル対策に社会はかなり力をかけている
流行すれば学校や企業は閉鎖となり、感染者は自宅待機になる
手洗いうがい換気の励行が盛んに呼びかけられる
コロナの小型版、というよりコロナ対策はインフル対策の発展版
放置なんてしてなくて、
インフルに社会はかなりな力と人員とリソースをかけてる
交通事故も一緒。多発したら交通物流は止まり社会的な打撃は大きい
これを減らすためにいかに警察医療を始め多くの人たちが努力していることが
小林はそういうの、わかってないんだよ
だから、インフルみたいな、ってな話が出てくる こいつも橋下と同じで熱が出たらすぐ病院にかけこんで検査しろってわめくんだろな
事業が追い詰められて必死なんだろうが、無理なこと言ってもしょうがない。
リア充だから遊びまくってるよと言っといて
家に引きこもって5ちゃんに威勢のいいこと書き込んでるやつみたいな違和感をおぼえる
>>408
健康体とっては抗体を作るまでもないウイルスなんでしょ。
>>409
すぐに日本を批判にすり替えるよね 子供の居ない人間は呑気でいいな
守るべきものがない人間は気楽だよ
ねらーも含めて
>>484
どうなんだろ、生産人口がモロ減ったらヤバいけど
引退世代が大幅に死んでも、影響はそこまで無いようにも思うんだけどなぁ まあ入院したところで決定的な治療薬はないし、
人工呼吸器の数にも限りがあるし、
エクモ？とかの高度医療なんて一般人はやってもらえないだろ
結局入院しても、自宅で栄養をしっかり摂って自然治癒力に期待するのとたいして違わないかもな
医療崩壊、経済も崩壊して致死率20%になるけどいいのかな。
コロナで肺炎になって、その時人工呼吸器がなければ、もれなく窒息死する。
地上には無数のウイルスが存在するが、ほとんど無害である。
一部有害（人間にとって）なものも存在するが、
これらを地上から駆逐することは100％不可能である。
究極的に共存してゆくほか方法はない。
いやそれが最善の選択肢なのだ。
それが生命の進化でもある。
>>479
重症化して死ぬほうに入ったとき、なんで言ってしぬのか、楽しみです。 >>457
年寄りがどんどん死ぬほうがマシなんだよ。 経済と違って人は一度死んだら復活しないって誰か言ってやれよ
>>485
そいつは勘違いだな。
インフルエンザのときは世間の連中は大して騒ぎ立てず平然としていたのに、それより遥かに被害の小さいコロナに怯えまくってるのがおかしいって話をしただけだ。 これ左翼的にも美味しい部分はあるんだけどな
つまり生活保護が維持されるってことなんだわ
経済活動がストップして
働いてる人と働いてなかった人どちらかを捨てることになったら働いてない方になる
>>493
罹患した時点で安楽死させてガンガン燃やして処理できるのならな 連日のコロナ報道にすっかり洗脳されてるな
コロナに掛からなければ永遠に生きられるんじゃねーのｗ
>>474
インフルより遥かに致死量が高いんだよ
自転車でこけるか、バイクでノーヘルで100キロでこけるかぐらいの違い >>479
コロナが蔓延しても自分は生き残れるって
なんで自信満々にそう思えるんだ？ >>501
2009年の新型インフルのときは若者もめっちゃ死んだけど
新コロは老人狙い撃ちだからな パラレルワールドでそれやったらどうなるか知りたいよな興味本位で
集団免疫なんて２〜３年かかるでしょ
欧米なんて毎年１ヶ月はバカンスしてるんだから
それくらい自粛で様子みたっていい、金、金、金ってうるさいわ
現段階で自粛解除なんて国際的に見ても非常識すぎる
みんな死んでしまええええええええええええええええええええええええええ
というかさ、経済回すにしても
コロナ気にしながら回すってのもできるんじゃないんかなぁ
みんながみんな、キャバクラのねーちゃんみたいな
濃厚接触前提の仕事してるわけでも無いんだし
在宅ワークの普及とか、そういうので接触避けながらの経済活動って道もあるんでないの？
完全な鎖国でもしない限りこの蔓延は防げんわな
まあ出来るだけ遅らせて治療薬の出現まで粘るってのも正しいとは思う
>>484
経済が死ぬ犠牲はもっと壊滅的だよ。
平均寿命も10〜20年短くなるぞ。
新型コロナより未曾有の大恐慌のほうが地獄なんだ。 >>493
やめとけや。
自分の親があと10年（仮に）生きられるのにコロナで死ぬことを怖がるのは普通だろう。
自分化、自分の大切な人の死を想像するから恐れるんだよ。わかれ >>501
いや新形インフルエンザが出てきたときもパンデミックになった
しかしインフルエンザは長い歴史の中で必ず鳥から発症することやある程度効果のある薬が判明している
だから人類は落ち着いて付き合えてる 年齢によって分ければいいだけ
死人はほとんど50代以上
40代以下はほぼ死なないから自粛する根拠が無い
>>509
今のイタリアでも人口の1％しか感染してないでしょ
2-3年で70％いくか？ >>505
東京都の感染者数が2000人で死者40人だけど
隠れ感染者はいないという設定でいい？
都民1000万人のうち2000人しかかかってないのにこんなにおびえてるわけ？ >>505
三ヵ月かかって死者数98人の事実の前には何の説得力もない。
検査もろくにせず感染しても八割が未発症で自覚できず、感染者の数が把握できていない致死率なんかまるで信用なし。 今のうちに感染しといてほうがええやろ
猛毒のワクチン打たされそうで怖いわ
>>411
その当時と公衆衛生も違うし、治療薬の研究もすすんでるから単純にその数字を持ってこられても
>>446
他の死因を「抑えてる」んじゃなくてコロナで死ぬ健康状態の人はオソカレハヤカレ既往症で死ぬって事でしょう。 >>495
ここまで対策遅れてるのに死者数が少ないんだから、アジア地域には何らかの理由で重症者が増えにくいと思う。 死なないことが経済最大の原動力
死なせないことが最大効果の経済政策
頭が悪いのがバレてんだから黙ってればいいのに
そうすると飯の種がなくなるからなぁ
吠え続けないと死んでしまう
>>523
何度も感染して再感染がやばいって初期の頃言われてたけどそれを否定するような話が
いまだに出てこないから一度も感染しない方がいいと思うけど よしりんの言うとおりにすると自宅療養じゃ済まない重症者もハイペースで増え続けてしまうのだが…
だからそれしちゃうと重篤患者でいっぱいになっちゃって治療受けられずに死んじゃうんだよなぁ
>>1 >>526
むしろ平時から老人を死なせないことに注力しすぎて経済停滞してるような 軽症者・無症状者を放置するって発想なら、もはやそれは指定感染症ではないよな。
>>501
勘違いじゃないねえ
大したことないと思っているのは小林自身に過ぎんから
関係者や、社会のシステムはおおごとだと捉え設計されてるよ
冠婚葬祭は誰も珍しがらないけれど一大事
既に繰り返されてきたからであって、だからといって大ごとでないわけじゃない
コロナは単に新しい事態だってだけの話しだよ
インフルは既におおごととして社会に組み込まれてます >>516
世の中の40代以下に、
高齢者を救うために失業や廃業してくれますか？
ってアンケートしてみろよ。
大恐慌なら生活保護も医療保険も無くなるぞ。それでも失業して老い先短い年寄り救うのか？ >>449
武漢、欧米の状況見て軽いパニックになってるよね。
中華も他国の経済活動を妨げようと、いろんな世論誘導を仕掛けてるよね。 >>522
感染したら２％の致死って明らかになってるだろ
つまりノーガードで国民の半数が罹ったとして100万人死ぬ計算はできるよね？ >>527
よしりんの場合、賢くって売れてるわけじゃなく
極論言って炎上させて、それで売ってるわけだから
そういう意味じゃ多少ツッコミどころ多い言論のがいいんだとは思う 1億の金持ってるやつの財産没収して日本のみんなで分けて使えば細々数年いけるｗ が
突き詰めていけば不動産関係にも大障害が待ち受けている。ここから発生する問題は殺し合いに発展するｗ
>>524
いや集団免疫を目指して経済回せっちゅーのは
無防備でウィルスに進んで感染して行けってことでしょ
そうしたらどうなるのか、スペイン風邪はいい例だと思うよ こういう緊急の異常事態の時にいつもの感覚でペラペラ発信しないほうが良いと思うよ
さすがに不謹慎と言わざるを得ない
コロナに罹っている人数が少ない今だからこそ、感染すると
社会的制裁を受けるから、皆は罹らないように努力するわけで
皆がコロナに罹ると、社会的制裁を受けることなく安心して罹れるが
その時には、５％〜１０％ぐらい死んでそう
その５％〜１０％の犠牲で、経済が好転するなら考えるが、
死のロシアンルーレットに参加する勇気はない
>>513
> というかさ、経済回すにしても
> コロナ気にしながら回すってのもできるんじゃないんかなぁ
そのとおり
この方程式の答えは新規感染数が医療キャパ隔離キャパを超えないことである
だとすれば大幅自粛で指数関数的カーブを抑え込めたら
徐々に経済活動を再開しても医療隔離キャパを下回ることが工夫次第で可能となる
よしのりにはこうした複線思考はできないので
さっさと全員かかれ（つまり医療大崩壊せよ）とさけぶのみ >>539
感染したら２％の致死ってのは東京の感染者2000人で死者40人ってのがまさにピタリ当てはまってるんだけど
東京都は感染者を全数把握できてるという設定でよろしいですか？ >>534
そんな話はしていない。根本的な勘違い。ずれまくっている。
世間一般の認識の話をしている。
マスコミの報道とか、政治家の反応とか、コロナ恐怖に怯える民衆の狂いっぷりの話とかだ。 >>536
現役が失業したら年金貰えなくなると言ってやるのが1番いい
年金は積み立ててるわけじゃなく現役が払ってることを知らない老人が多い >>542
100年以上昔の無防備と現在の無防備は違うでしょ。 >>528
ほとんどの人がいずれ感染するのは既に確定している。
回避不可能だからあきらめろ。 >>525
日本はぐだぐだのろのろ対策でも国民がダイプリ見て換気と手洗いマスクし人が集まるイベント中止
して感染する理由を出来る限り潰す努力をしてきたからだし、
台湾は日本とは比べものにならんくらい国がきっちり管理したからだろう。
蔓延してないのに死者や重症化率が高い国はないだろうから蔓延するとやばい。 >>534
＞コロナは単に新しい事態だってだけの話しだよ
＞インフルは既におおごととして社会に組み込まれてます
ならコロナも組み込めばいいという話。 中国も武漢以外では大したことないだろ？
酷いのは欧米だけだよ、大騒ぎするな。
仕事さぼりたいだけでしょ。
コロナで騒いでるやつって
>>547
まあ、みんなでコロナにかかれ、ってのはアレだけど
経済回せってのは正しいとは思う
どのみち、経済止めた状況でいつまでも籠城戦とかできんわけだし 言論人は国民の大半がぼ〜〜っと過ごしてる時期にはインパクト記事かけばいけるけど・・・
ワチャワチャしだした中で引き込む言論を作り出すのは至難の業。
どうせ感染者は増え続ける！ より一歩進んだ論戦を世間にしかけないとｗ
ジジババは死ねばいいと言いたいわけね
みんなでさっさと感染すればコロナもさっさと収束するけどな
>>547
今現在、発表されてる感染者数のペースで増えてると本気で信じてるバカは黙っとれww ゴー宣道場とかやってるらしいが、こんな馬鹿の話を喜んで聞きに行く大馬鹿がいるのが信じられん
>>449
スペイン風邪の第二波はサイトカインストームによる死者だから免疫強い若者ほど死ぬ
中途半端な抗体はサイトカインストームで苦しんで死ぬ >>485
まあでも、新型コロナはインフルエンザほどは怖くないかもね
スペイン風邪は地球人口20億の時代で5億人感染して2000万人死んだから
それより感染割合、死亡率共に少ないと考えて15億人感染で死者4000万人くらいかな >>551
100年前の人々も出来る限りのことはやった
ただ当時の科学力では無意味なことも多かった
いまコロナの解析が済んでいない段階で自粛をやめろっつーのは同じこと >>545
そんな事してたら経済崩壊するぞと言ってるんだ。
何が不謹慎？ >>540
ずるいよな
他の評論家はこき下ろすのに自分はキャラだからOKみたいなのって
それに付いてくファンがいるから思想家に近いんだろうな >>548
ここのスレは集団免疫をつけようって議論の是非の話じゃないの？
現状がどうのこうのいう話？ >>556
ほんまそれな
特に検査を要求するやつ
そういう怠け者が失業する分には勝手なんだけど
全世界を巻き込んでるのが悪質 >>558
死亡者が減ったんじゃなくて感染者が増えたから死亡率が下がって喜ぶとかバカかよ >>543
真性のバカか。記憶容量がほとんどないんだな。
自粛が始まったのいつからだと思っている。 >>564
スペイン風邪で大量に死んだのは毒素強い第二波
第一波はそんなに被害出てない >>8
マスク
手洗いうがいで予防
それ以上は意味ないと言っているだけなんだけどな
インフルと同じ
冷静にな 近いうちに欧米などは小林みたいな考え方にシフトするんだろうな、
戦争できる国は利益と損失(犠牲者)を秤にかけて経済回すべきとなったら
そちらに振ることができる、
9条の国日本はひたすらコロナゼロ、犠牲者ゼロを目指し自粛や制限を続けて
停滞、衰退し続け経済回復では欧米や中国に置き去りにされることになる、
>>542
続けてごめんね。
あなたはどうやら、先に「日本で何百万人も亡くなる」っていう結論ありきで話してるから、それを否定する材料をすべて無視してるね。話にならない。
自粛を止めるイコール治療行為を止めるじゃないよね >>561
> >>547
> 今現在、発表されてる感染者数のペースで増えてると本気で信じてるバカは黙っとれww
いずれにせよ現在が急増期なのは間違い無い
よって劇薬だが自粛もやむを得ない
まず指数関数的カーブの抑え込みが重要 むしろ今までみんな額に汗して経済のために働いてきたのだろ、その収穫を恩恵を今受けられなかったらいつ受けられるの？
だって、経済は道具なのだろ？その道具を使って幸せつまりは命を守る事が幸せなのだろ？
これを真に受けるバカっているんだろうな
無症状の感染者になって、他人を殺しまくるんだろう
>>570
累計死亡者数が減る疾病があるなら教えて欲しいｗ それこそ恐ろしいわｗｗｗ 最初から余程耐性の無い者以外は致死性で無いので阻止では無く受容を選択して居て
受容速度が過加速になったから外出自粛で様子見てるのに何であたふた経済回せとか言い出すんだろうね？
よしりんも随分耄碌したんだな
>>567
よしりんの場合、一時パヨク方面に寄ったおかげで
思ったほどにファンは多くないと思うんだよな
むしろ、誰にも嫌われるヒール的な人気なんじゃない？
よしりんが何か言えば、多くの人が批判して炎上して
結果的によしりんの宣伝にもなるっていう >>563
そうでもないけどね
あの当時の若者は戦争で疲弊していていたのもあるから
中立国だと普通に老人の方が沢山死んでいるのでは？ >>557
まあ、この期に及んでロックダウンで感染を防止することができるなんて信じてるバカは、真珠湾攻撃さえしなかったら戦争せずに済んだと思ってるバカと同レベルだからw >>536
だから、経済の話は別個に減税したり補償したりしようよと、真水でGDPの少なくとも5パーは
出せよと、やってるんだよ。
今回の補正予算で真水16兆じゃ全然足りないって、減税も含めてもっとやれやって、
他所のスレとかで見かけたことない？
ふんぞり返って偉そうにしゃべってる自分の滑稽さに気づけよ 経済止めて、感染がいったん収まるのはあたり前の話で
問題は経済活動を再開したあとの流れなんだよね
先例としてアメリカがどうなるかを観察できるのはいいけど。
>>568
横だが、
現状把握してないのに議論出来るの？ >>549
>>501
お前が収入が少なくなる恐怖に怯えてるせいなんだろうけど
ネットで他人に「怯えてる」レッテル貼りして満足したいだけなんだろ
まともな判断出来ない位に「怯えてる」のはお前なんだよ
まずはそれを理解しなさい >>2
そりゃ当然今以上に死者は出る
大きな悲しみが襲って来る
でもその時の死者の圧倒的多くは高齢者たちだ
経済が破綻するまで自粛をしても
感染拡大は止まらない
その時に自殺に追い込まれるのは
若者や働き盛り >>581
都合よく無症状ではなくそこそこ重い軽症になってこんなに死にそうなのに
この程度じゃ重症じゃないだの入院出来ないだの陰謀だーって被害者ぶることになりそうな予感 最終的には否応なしにそうなるけど、まだその段階じゃないからな
今は意識的にも仕組み的にもまだコロナありきの社会に転換できる状態じゃない
>>583訂正
×最初から余程耐性の無い者以外は致死性で無いので
○最初から余程耐性の無い者以外は重症性で無いので >>590
再開したらまた感染が広がるのは札幌が証明してんじゃん
無症状感染者が8割なんだから当たり前だよ >>578
死者数が激増しているなら自粛も正しいとおもうが、急増しているのは感染者数でしょ。
検査数が増えているだけで、危険度は大きく増えていないと思う。 >>587
第二波は若者死にまくりだよ
サイトカインストームは免疫の暴走だから若者の方が死ぬ >>591
現状を把握している組織なんてあるの？
皆、憶測や数式でこうなるだろうって話するスレじゃないの？
アナタは何かを悟っているような口ぶりだけど >>570
死亡者数+4人で合計102人か。
やっぱりコロナの死亡者数は大して増えそうもないな。
報道機関はほとんど日本の死者数を報道しないよな。 5月6日までは自粛指示に従うけど、そっから先は知らん
って奴が殆どじゃね
>>578
コロナがあったかくなって終息するなら耐えられるんだよ。
台風が過ぎ去るのを待つみたいに。
でも終息する保証なんて誰も出来ないわけで。 >>601
経済活動を再開しつつ、感染スピードをコントロールできるってのが
今の世界的な方針の大前提だけど、それが崩れたら、よしりんコースに突入だよ 経済経済言うても今、金の無い日本人だけで経済回るわけないやん
コロナ対策も他国よりも2ヶ月も遅いのに
このまま突き進んだらインバウンド目当ての外国人様々も来やしないだろう
コロナ「経済化か健康かどちらか一つ選べ？馬鹿めどちらも壊すに決まってんじゃんｗ」
>>603
中立国では第二波でも若者「も」死んでいる疫病扱いじゃなかったっけ？ >>589
経済活動の自粛が長々続いたら、どこからお金でてくるの？ オルテガのいう「慢心した坊っちゃん」の意味するものとは、
・自分たちが正しさを所有できている、と勘違いしている
・自分の能力や理性に対する懐疑がない
→自分を完全だと勘違いする愚か者
・自分を越えたものへの畏敬がない
>>589
その穴埋めは誰がするんだ？
国民の税金？ ロンドン、NY、パリで起こったことが、東京では起きないって根拠があるのか？
武漢直輸入の第１波と、イタリア経由の第2波では、ヤバさが違うんだと思う
第１波は、経済活動抑制を限定的にしても、クラスター潰しで制御できてたけど、
第2波は、経済活動を相当抑制しないと、ロンドン、NYと同じことになるだろう
富川も森三中も2日くらい熱出してすぐ仕事復帰してる
コロナかかっても普通はそれくらいで済んでるんだからただの風邪の認識で問題なくね
どのみち、経済活動できなきゃ給料入らんで飢えて死ぬわけだから
コロナが無くならなくても、いつかは経済活動再開せにゃならんもんなんだとは思う
だからこそ、コロナ感染防ぎつつ経済活動する方法を考えたほうが
建設的なんじゃないかなぁ、って思うんだよね
>>612
外では宇宙服着て暮らすようになるかもね 小林の認識だとコロナは米軍みたいなもんで絶対勝てないけど特攻で魅せます民族の精華って気じゃない？
本土決戦派なんだよ
>>566
不謹慎だよ
手探りの状態で慎重にしているのに、無責任に極論を投下しているだけ
仲間内や独り言で言っているのとは訳が違う。現にスレにまでしているしね あのブラジル人ですら「働かせろや！」ってデモしてるくらい
台風先輩「経済が？営業できるものならしてみろできるものならなｗ」
一族のはみ出し者、嫌われ者が
長年の恨みつらみを
コロナで吐き出してるだけなんだな
かわいそうに
自粛してもなお死者と感染者の増加は止まらないしな
エビデンスのないこんな生活をいつまで続けるんだ
現状のことなんか聞いてないわ
>>604
＞現状を把握している組織なんてあるの？
＞
＞皆、憶測や数式でこうなるだろうって話するスレじゃないの？
＞
なら>548を否定出来るはずないよね？ >>610
今日までで102人だ。
コロナは欧米が先行して、欧米がひどいことになるまで何も対策していなかったのにも関わらず、三ヵ月でたった104人しか死んでいない。
日本では年間100万人が死亡、肺炎で10万人、インフルエンザで3000人（最盛期は一日50人）は死んでいるというのに。
コロナでは今日まででたった102人しか死んでいません。 >>626
それいうなら中国や韓国のコロナが終息したとか言ってるマスコミも不謹慎じゃね？
そんなに簡単に終息なんかするわけがないのに、無駄な希望を与えるなよと >>620
根拠はない
コロナに対する知識もあまりない
それでも自分が思った事が正しく他は愚かだと非難するのがよしりんスタイル 年金生活者は自宅に引きこもれ
現役の労働者は集団免疫でいい
何でこれができん
とりあえず、私の知ってる昔のよしりんはもういない。
こんなバカな提案する老害なら率先してコロナに感染して消えてくれて結構です
>>602
> >>578
> 死者数が激増しているなら自粛も正しいとおもうが、急増しているのは感染者数でしょ。
> 検査数が増えているだけで、危険度は大きく増えていないと思う。
確かに検査はおそらく検査すべきコロナのせいぜい一割程度だろう
とはいえ同じような審査基準で選抜して毎日100から300ぐらい（東京都）検査してる以上
母集団の性質の変化はある程度は掴める
特にこの1週間ぐらいは経路不明だらけで都内に経路不明クラスター激増と見て間違い無い
西浦押谷がもはやクラスター追跡不能と認めたから真っ青になり大幅自粛になった訳だよ >>614
スペイン風邪の第二波は15〜35歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、
死亡例の99%が65歳以下の若い年齢層に発生したという。
まぁ30代が若者かは置いといて老人はほぼほぼ死なないのがサイトカインストーム。 現状の致死率だけみれば実はそこまで大したことないウイルスかもしれないが、国 自治体 メディアが煽るから本音は言いづらい可能性もあるのかな。
初期の初期にコロナに対する恐怖を中華が徹底的に植え付けたんだね。欧州では大成功でイタリアはパニックからの医療崩壊加速。日本は欧米を見て決めればいい。来月には各国で経済活動再開するよ。ウイルスとの根競べなんて無理
>>620
根拠はないが、
現実がそこにある。
ちなみに台湾も、韓国も、東京同様、死者が少ない。
いま、各国でその原因を研究中。 >>632
要はもう病院の世話になりませんという合意がなされればいいんじゃね？
今の逼迫した悲鳴は社会というより病院からのSOSなんだから
罹患しても自宅療養で外出は許さないってコンセンサスを得られればいいかもね 活動萎縮で耐えるか？ ハンバーガー・ヒルでも突っ込むか？
菅直人みたく 自分だけは助かる「4列目の男」なるか？ 口だけでなのか？
銀座飲み歩くのを連日動画アップ！経済回してるぜ！！とかしてれればｗｗｗパチノリ見直すぜ。
スペイン風邪は戦争中で情報統制してただろ
いまと比較にならんわ
>>609
国債発行して日銀が買い取れば50兆（GDPの5パー）ぐらいすぐ作れる。
日本には財政問題はないし、金がない？通貨発行権があるからできる。
こういうことして何が問題になるかというと、インフレ。別にこの状況でインフレ率の
心配は全然ない。
そういうこと。 かなりの強硬策で抑え込んだと意気揚々だった
支那で再び感染拡大の影が出ているよね
また1日の感染者が100名を超えたと言ってる
支那は隠蔽体質だからどこまで信じられるかだけど
>>626
今の現状が自死に向かっているならば
それを止めるのが当たり前。
君にそれを止める権利などない。 なだらかな集団免疫獲得しかワクチン新薬が出来るまでそれしかないけどな
>>1
こいつ最高に馬鹿
医療費が底をつくだろ 感染者は入院かホテルで隔離しないといけない
国の金で
スペイン風みても収束まで２年以上かかる だらだら全国民で感染してた方が経済は死ぬ >>620
日本の方がコロナが先行していて、欧米がひどいことになるまで対策していなかったのに、これから欧米みたいになると考えている方がどうかしている。
欧米は日本より医療体制も生活習慣も衛生環境も劣悪なのに >>603
感染数を減らす方法は存在しないんだぞ。 >>644
症状によるだろ
37.5度前後の発熱は自宅療養でいいけど命の危険が出たら放置できんでしょ >>642
調査しないとわからない現実から将来を決めてしまうよしりんはさすが教祖 小林がずるいのはノーガード戦法だと確実に医療崩壊して老人弱者が死ぬ、そのことを知っていて言わないんだよね
今となってはファンも老人だからだと思う
自分や身内がコロナに感染して死んだり重篤になっても同じセリフを吐けるんだろうか
中国はもう何人死のうと無視して隠蔽して突き進むのだろう
感染を防ぐことだけ考えるなら何年でも封鎖し続ければいいんだけど
経済が死んだら生活が壊れ人が死ぬ
都市封鎖を、いつまでも続けてるわけにいかない
何か月で収まると決まってるならそれまで我慢すればいいが、そうじゃないのだから
日本より早く封鎖を開始した欧米はそろそろ決断を迫られる
>>615
>>619
>>647に書いたから。
コロナと経済、両方やることがあって、それがやれてるかどうか、という見方をしてる、俺はね。
しったこっちゃねー、ていうなら、お好きにどうぞ。
バカにしまくるけどね。 一理ある。
さっさと軽めに感染して、全体の7割程度が免疫保持者になることが社会全体には好ましい。
ただし老人を見殺しにすることになる。
>>639
そもそもその当時と６０歳以上の人口違いすぎないか？ 経済回さないと死ぬのは何の生産性もない投資家とか呼ばれてる人種だろ
>>659
軽症者は基本自宅療養、検温と体調管理の徹底すりゃ崩壊はしないだろ >>620
1月時点で欧米より条件の悪かった日本が
今でも1日の死者が5人前後で
NYじゃ毎日700人以上。
同じ土俵で比べるには無理筋じゃない？ ワクチン開発まであと10か月だとして、
経済自粛は散発的に行っても合計4か月が限界だろう。
残りの合計6か月をどう乗り切るかが問題だわね
自粛1月 ―再開２月―自粛1月 ―再開２月―自粛1月 ―再開２月
って感じで行ければいいんだけど
東アジアは、どこも大したことはない。
酷いのは欧米だけ、大騒ぎしすぎだ。
ともだちんこ病を子供に蔓延させた悪党が
今度はコロナウイルスを蔓延させようとしてる危険だよこの爺さん
>>653
ロックダウンしたところでダラダラの期間が長くなるだけだよ。 だいたい集団免疫が通用するウイルスかどうかもまだ明確に分かってないのに
これはヤバいよ小林さん…
戦中は国の為に若者に戦争で死んでこいと言って
今度は経済の為に老人に死んでくれというのか
どちらも手持ちの武器は竹槍と布マスク2枚という無情さだ
どうせ買い物以外一切外出ないで安全な室内から語ってたりするんでしょ
>>652
都市封鎖レベルのを月一回一週間ってならわかるけど、今の自粛は効果0だろうなあ たしかこの人、子どものとき呼吸疾患で苦しんでなかったっけ？
もしかかったら死なないか？
>>657
だから病院のが追い付かないから自粛って話でしょ
これ以上の病人が増えたら現状のリソースが追い付かない
それを無視して経済を回すってんなら病院を利用しないって合意にしないと無理 もう蔓延してるんだからそれを前提に対策しなきゃいけないのに
未だに抑え込むぞー！ ってアホかって話だよな。
小池とか人の恐怖心をを利用して扇動してやがる最悪だわ
もちろん、それに引きずられる政府、役人もアホだが。
>>638
コロナの詳細が不明だから感染そのものにリスクがあることは否定しないけど、経済停滞による失業で自殺者数も据えることが過去の統計から明らかだし、
イタリアやアメリカの死者数増加率がおそらく上限だろうからそれに近い増加が見えてきた段階で大規模な対策でもいいのでは。 各国だけではなく
各県が現在、感染拡大地域からの規制もヤメてくれと言ってる。
つまり、東京、大阪、愛知、福岡
東京が生き残るには
至急、3密対策と検査インフラの整備と
空港の封鎖基準明確化。
え？死体ゴロゴロでええの世紀末のマンガみたいになっちゃうぞ
>>652
無理だろうね。数か月前、ワクチン出来るのに18か月とか出てなかったか？
なぜGW明けまで自粛したら解放される、なんて理解が広まってるのか。
広めてるのは工作員なんだろうけど、それを鵜呑みにしてるバカが多すぎるわ。 >>666
明らかになっているのに武漢の話や検査数云々の話に大の大人が言い争っているんだな
へー 建前上自粛するなとは言えないから自粛しろって言ってるだけで自粛するかどうかは自分ｆｒ判断しろというのが安倍ちゃんの真意やろ
休業保証しないというのはそういうことや
>>633
中韓マスコミを出し始めたか
スレ伸ばし工作かよ。最悪な奴等だな >>677
だからって病院盾にするのはダメでしょ
ギリギリまで使わないはともかく使うなとか横暴すぎるわ >>683
１、２か月で収束させたとして、日常が戻ればまた感染は拡大する。
治療薬やワクチンができるまでは、この繰り返しになる。
国民生活を維持できると思うか？ >>673
集団免疫が通用しない＝ワクチンも無駄＝ゲームオーバーだよ
そのケースは考えるだけ無駄でしょ >>662
いや、そのお金もいつまでも続かないでしょう。経済活動しないと。うちでの小槌？ >>673
それは今ニューヨークが実験してくれてるので
ちなみにニューヨークは志望者数も新規入院者も減少する局面となり
クオモの手腕が絶賛されている >>633
問題は、世界的に感染が終息しないと1国だけしても経済は回らない事なのでは >>662
金を出すことを渋りまくり即補償も行わない政府を前にしては完全に机上の空論。
政府が今月中に補償をし終えたら聞いてやるよ。 >>654
東京がロンドンやNYみたいにならない様に医療関係者が文字通り死ぬほど頑張ってるんだよ。
集団免疫が出来ないと事態が収まらないのは事実だし、いつまでも自粛してたら経済が死ぬのも事実だけど、
医療体制が整うまで可能な限り時間を稼ぐためにも1ヶ月程度は外出自粛するのは必要不可欠な対処。 >>667
感染の規模と症状の重さでコロナの勝ちだろ
まだ峠にも差し掛かってなくて世界で180万人感染して10万人死んでる
前のエボラ流行より死んでるんだよ >>689
いきなり、なんの話始めたんだ？
いま、明らかになっている話をしているのであって、
明らかになってない話は一切してないぞ。 事実じゃん。都民に抗体検査してみろよ
今の感染数より数十倍いると思う
大したことない、ただの風邪論者が罹ってのたうち苦しみ転向する様を早く見たいんだが、なかなか罹らない
>>693
しらんけど、イタリアは自粛やめるんだって
ニュースでやってる
１４日から段階的にやめる
経済が持たないのが理由 >>705
お前の親も早く死ぬといいな
今から殺してくれば？ >>589
いくら他スレに書かれてたって、政府がその方針を明言しさなきゃ意味ないだろうに。
そんなの、ツイート以下の影響しかないわ。 結核免疫が有効ならＢＣＧの代わりに丸山ワクチン使え
これなら大量生産体制にある
はよしろ安ほ倍ｗｗｗ
全面的に賛成！どっちにせよ地獄なら経済に回す前向きな地獄を選べ！しかも乗り越えたらあとは天国だ！自粛の先は長い地獄しかない！
>>692
無いものを無視して経済活動を再開させるってことも無理筋だよ
今の病棟と医療従事者を数十倍に増やせればいけるだろう
でもそんなのできるの？
まあそのうち早期発見→アビガンとかの特効薬で療養することに落ち着くだろうけど >>712
お前が話し始めたのは
コロナでなく、武漢と検査数云々の話だろ？ ドイツで９０歳のおばあさんが自分は十分充実した人生を生きたから
この人工呼吸器は若い人に付けてあげてって言って死亡した人いたけど
こいつはコロナの初期段階でギャーギャー騒いで検査させろーとか言いそう
かなり軽症でもキツイらしいからな
>>700
今の非常事態宣言はそれ目的でしょう。それ以降の長期は無理だわ。 >>676
喘息持ち
母親の実家が寺
そういう生死感で覚悟の上じゃね？
俺も肺の持病持ちでインフルでも風邪でも死ぬ覚悟するし、新型コロナってリスクがひとつ増えただけと思ってる >>715
無症状とかどんどん解放すりゃいいんだよ
藤波とか元気なのに陰性判定でないから退院できないとか言ってんだし まずは言い出しっぺの小林が免疫獲得しないとな
中野江古田病院に行って院内でランニングしてこいよ
現在は感染を遅らせて引き伸ばしているだけだ
呼吸器が必要なほど重症になるなら諦めよう
どうせ足りなくなる
>>707
日本も同じになるね。
一時的に収束させたとして、日常が戻れば再び感染拡大。
ワクチンや治療薬ができるまではこの繰り返し。
よしのりの言うことが正しいかもしれない。 集団免疫否定してる奴ってさ、治療薬ワクチン株を全力で買った豚だろｗ
>>685
> >>638
> コロナの詳細が不明だから感染そのものにリスクがあることは否定しないけど、経済停滞による失業で自殺者数も据えることが過去の統計から明らかだし、
> イタリアやアメリカの死者数増加率がおそらく上限だろうからそれに近い増加が見えてきた段階で大規模な対策でもいいのでは。
都内の感染病床と結核病床の枯渇が迫ってるのが直接の理由だろうな
一般病床も転用すればまだ余裕はありそうだが
それでも毎日200人も入院（非軽症）が出たらいよいよ医療崩壊が迫る
もっと遅く自粛すれば崩壊の危険は高まる
ちょっと早めで丁度いい
この効果は大きくてあと1週間ぐらいで入院を要する（施設隔離では無理な）患者は大きく減るだろう
ここから徐々に自粛を緩めて行けばいい
もっとも濃厚接触業種は1年ぐらいは自粛のママだろね >>726
そうそれ、言い出しっぺなんだから自分が抗体確保して世界に貢献しないと 日本人はBCGで死亡率が極端に少ないからこの考えは最適だ！
>>718
じゃあコロナの話じゃないな。
オレの話と何の関係もない。 >>1
そんな無責任な事言って責任取れるのかよ
思い付きで適当な発言するんじゃないよこのともだちんこが >>717
そこの推移を見てからでもいいじゃね？
でもイタリアでさえ未だ国民の0.1％以下の人間しか感染して回復してないよ
こんなのをあと何年続ければ集団免疫得られるんだろう？ 正直テレビがこんなに煽らなきゃ
病気でのクラスターもこんなに
起きなかったのでは？とすら思ってしまう。
テレビ見て不安に駆られた連中が
病院に押しかけるから余計に
医療負担が生じてるんじゃないの？
>>715
トリアージュするしかないな。
重篤患者で医療機関が対応するのは40代あたりまで。
それより上の世代を救うために医療のリソース使ってたら、後世代が持たなくなる。
それによる犠牲者が出たとして数十万人規模であれば、経済破綻させるより余程被害者少ない。
そうやって共存していくしかなわな。
な、この場合は俺も捨てられる側になるが、もう良いかなと思ってる。 いずれ世界中がイタリアと同じ道を歩む
少しでも先を考えば分かることだからな
インフルのようにコロナに白旗を揚げて非日常を日常にするしかないんだよ
>>707
感染者や死者が増えるのが頭打ちになってきたのもあるらしい 餓死と肺炎どっちを選ぶみたいな究極の二択だからな
正解なんかあんのかこれ
>>736
むしろ今は町のクリニックガラガラだけど >>700
そこがまず致命的な思い違い。
医療崩壊はとっくに起こっている。
「医療崩壊するから」という言は、すでにぶっ壊れている医療体制を壊れていないと誤魔化して、満杯を過ぎて溢れているところにさらに注ぎ続けることにしかなっていない。
引き伸ばしなんかしても医療従事者を過労死するまで使い潰すだけ。
未発症者・軽症者の隔離をやめて、リソースを重症者のみに注ぐようにしないと、医療は立て直せない。医療従事者が苦しみ続ける。 >>713
いやもう、リスク少ないんだったら丸山ワクチンにでも縋りたいわ
>>736
コロナパニックを利用して他国を混乱させようとしてるからね。中華は。弱った欧州に経済攻撃仕掛けてるし 集団免疫を獲得できるという保証はあるの？
期間は？
それまでに何人くらい犠牲者がでる？
>>736
何言ってんの。これだけクラスターは良くないです３密避けましょうって言ってるのに
K1見に行った連中があれだけ多かったし、２週間前は花見だのなんだのでごった返したんだぜ
結構警告してるのにこれだからな。言わなかったらもっと酷くなってたでしょ >>50
ワクチンの開発を急ぐべきって結論になってる 経済のことよく考えたことない奴に限って経済を回せって大騒ぎ
これで何人目よ
>>742
そういう意味では、日本の「検査せえへんで」体制が功を奏しているんじゃないかって思う
行っても検査してくれない、って認識が広まったからこそ
無駄に病院行く人間が少なくってすんでるんじゃないかと ちなみに集団免疫獲得とはウィルスに適応できない人種を見殺しにするやり方です。
60代以上を自宅待機させれば良いんだよ！若者はコロナウイルスに感染しても経済を回せばいい！
イギリスの時も思ったけどいつから免疫の出来る病気になったの
ワクチンが開発されない限り残念だけど終息はしない
>>753
免疫ない人間を免疫ある人間たちでガードする
と書いてあったが？ >>741
そもそも二択じゃない
どう付き合っていくかの話
自粛も折り合いをつける為の策だという事は何度も説明されている
二択にしようとしているよしのりはおかしい >>2
20世紀以降で最も多くの被害があったと言われるスペイン風邪
これでさえ人口の1パーセントぐらいしか死亡しなかった
コロナがここまで被害拡大するとは思えず
スペイン風邪は若者の死亡率が高かったが
コロナは高齢者の死亡率が高い、この人らは近い内に死ぬ確率が高い人
自然死に近い死に方だと思う
コロナの実情を知っていくと、ここまで経済を犠牲にする疫病なのか？と思ってしまう >>741
そうならないようにするのが政府の仕事だろ？
それなのにお肉券だの旅行券だのギャグ飛ばすばっかりでまるで他人事だよ
ダメだわあいつら
そもそもウイルス放置して武漢状態になったらどの道経済なんて崩壊するんだがな
>>742
地元の大きめの病院も普段と比べると人がかなり少ないようだった。病院行くのは控えてる人結構いるね >>741
一定期間自粛して治ってきたら経済活動再開、の繰り返ししかないんじゃワクチンが出来るまでは >>757
これだよ なんだって究極の選択みたいなものを進めると戦争になっちゃうし >>757
そのとおり
二択ではなくて多元方程式
よしのりがバカで理解できないに過ぎない >>719
軽症でもきつというより、重症の定義が他の国の基準より厳しいって話じゃなかったけ？
重症化率 20%と伝えられてるけど、日本の基準では1/4みたいな話。
この集計では
ここ見ると129/6616 で2% しかない。これに死者数足して227/6616＝3.4%
4倍して14% それでも低いけど、重症化率20%というのもよくわからんから
そんなもんなんだろう。と解釈してる。 >>754
俺も持病持ちだからアパホテルで隔離されたい >>745
もう十年以上前の話だが丸山ワクチン使っていたわ コロナの恐怖に怯えながら経済を回せるほど人間はタフじゃ無いよ
>>762
よしりん自体は、炎上目的で極論言ってるだけなんだと思うで
もともとそういう芸風だし >>762
じゃあ
各企業が潰れない手段を考えてくれ。
既に京都の観光業は壊滅しているそうだが。 >>759
ウイルス放置しても、普通の人にとっては、ただの風邪なんだけど 集団免疫ができあがるまで
犠牲者は百万人レベルだろ
クルクルパーとしか思えない
もう50歳寿命だと思ったらいいってことかな
病院は院内感染と重症者で一時的にはパンクするときもあるけど、適当に対応するってことなのか
想像がつかない
>>80
あのイギリス女性、最悪の時期を乗り越えて何とか助かった後に
自分みたいな目に合わないようにあの動画をアップしたというのに・・・
最低の中傷だよ >>767
ほんとだよ 日常だってヒーヒー言ったり文句言いながらやってんのが多いのに
この窮地で何かしようなんていうのは火事場泥棒みたいな奴ばっかよ アビガンでもBSEでもいいが
コロナに対しての効果的な対策ができるまでは籠城せざるを得ないだろう
でなければまたスペイン風邪のように5000万人死ぬことになる
ご先祖に学ぼう
>>768
そうだとすれば悪手でよしのりが自分のクビを締めてるね
国民多数の命のかかる場面で炎上芸人したらもう仕事の依頼は無いよ 終了。
新型コロナウイルス、すでに変異か 中国調査班トップ「致死率はインフルエンザの20倍」
[ 2020年4月13日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2020/04/13/kiji/20200413s00042000027000c.html
新型コロナウイルスに関する中国の調査チームのトップである鍾南山医師が12日までに、新型コロナウイルスが変異し、感染力・致死率が大きく高まっているとの見解を示した。
国際的な専門家会議に出席した同医師が「ウイルスは既に遺伝子が変異した」と話し、人間の体内の環境に適応してこれまでより長く生存できるようになったとの認識を示した。
加えて「感染力は強まっていて、致死率はインフルエンザの20倍」との見解を示し、ワクチンを早く開発することが何よりも重要だと強調した。
感染症に詳しい山野美容芸術短大の中原英臣客員教授は「人から人に感染するうちにウイルスが変異することはある。抗原性の変異だとワクチンは効かなくなる」と指摘。最悪の場合、
免疫系の遺伝子変異が起こるとワクチンの効果が失われ、新たなワクチン開発が必要となる。まさに“イタチごっこ”で、今後、世界的な再感染、再々感染の恐怖に襲われないとも限らない。 >>757
そうだな
歯を食いしばってなんとか医療体制の維持と感染拡大の防止と経済のバランスを取りながら
有効な対策が出来るまで耐えるしかない
けっして極端に走らないバランス感覚が大事になってくるな >>746
まさに第二次世界大戦時の日本だよね、この人は軍上部でインパール作戦を考えた人達みたい 肺炎一直線とかオーバーシュート宣言とか漫画にして説明してくれよ
元漫画家なんだろ
まぁ正解だな
経済が死んだら健康な人が自殺するからな
死者数爆増したら集団免疫作戦は無理
政府の本音は集団免疫かもしれんが、世論が許さない
「経済回せ。弱い奴が死ぬのはしょうがない」を正面からできる政治家などいない
でなくても日本は超高齢化社会なのに
感染者急増しながら死者だけ抑えるのも、医療が持たないから無理
すでに詰んでる
>>754
自粛はジジババのみでいいよ
そのまま消えてもらっても構わんし 基本的には賛成だ、手洗いうがい、換気や衛生環境に気を遣いながら経済を回していく
積極財政でいけばいいが、農林漁業が中心になる
税制は今すぐ変えるべき、消費税を廃止し法人増税、所得累進強化、所得税の総合課税化
>>767
言うて、コロナにそこまで恐怖心持ってる人間ばっかじゃないんだよなぁ
平然と自粛してる人もいれば
この期に及んでパチ屋に並んでいる人もいる
人間って結構精神的にタフなんだと思う >>771
80歳以上の高齢者が1000万人以上いるんだぞ
数百万人の死者は覚悟しないとな
でもコロナ旋風の後には良い事もありそうだ >>783
ちなみに今の状況は、
国民みんなで、水没自殺を図るレミングスの皆さん状態だからな。 >>771
その兆候が見えないし、例年の風邪による死者数に対し大きく増えているデータでもない限り
ワクチンすら必要ではなく、ただの風邪程度で終わる可能性もある。 >>769
京都の観光業が瀕死なのは中国人が来なくなったからだろ
ただの経営判断の間違いでしかない >>789
いずれ家を出て経済を回すフェーズには移行しなきゃならない
でもいま無策で家を出るのはただのアホ >>767
メディアが報道しなくなればえ、流行ってるの？程度のものさ
鵜呑みにしてるヤツだけがお騒ぎする 経済を回すを言い換えてやる
↓
生活に必要だと思えば朝でも夜中でも
どしどし自由に働けってこと
みんながそういう生活しなさいってこと
働く必要無ければそれはそれでいいし
結果として経済が回る(回って見える)
それを他人がとやかくいう筋合いないし
補償も曖昧な国や自治体の言いなりになって
廃業失業破産自殺したらいかんよって事
>>783
それはどの理論も同じ
いつまでに収まるのか
それまでに経済が持つのか
誰も解らない
集団免疫の話もね >>792
人口ピラミッドが是正されて破綻していたはずの年金制度が正常化したりなw >>769
> >>762
> じゃあ
> 各企業が潰れない手段を考えてくれ。
> 既に京都の観光業は壊滅しているそうだが。
申し訳ないが多元的方程式の中に
どうしても救えない業種は国家補償や休業補償して長期休業と廃業も含まれている
観光業も高リスク職種ならば救えない業種に入るのは仕方がない 混乱してるな
これはいけない誰か落ち着かせろ
黙らせろ
>>790
まあこの自粛で社会に何が必要で何が要らないか
よく浮き彫りになるはずだから、もう少し続いても
いいかなとは思ってる 感染症疫学の研究は非常に専門性が高いから
素人の思いつき話なんかよりも
ちゃんと勉強してる人の話を聞いたほうがいいと思う
今後コロナ不況で自殺する人増えそうだし過剰反応ほんと馬鹿らしいわ
>>797
実際、身近にコロナ重症者多発の話を聞いたことが無いから実感なんてないわな。（老人介護施設のクラスター除く）
ここに書き込んでる奴で友人、親せきに何人も重症者が出てる人いるのかね？ 軽症でも40度の熱が何日も続くわ、咳で寝られないわじゃ仕事なんてとてもできんよ。
ましてや重症になったら2週間以上動けなくなり、下手したら死ぬ。
こんなの罹ろうと思う方がアホ。
ここまできたら納得感の話だろ
俺はコロナや医療崩壊で死ぬのは許さないが、経済的に追い詰められて死ぬならそこまでの人生だったと諦めもつく
身近な人間の死を受け入れる覚悟があっての発言なのか
>>767
治療薬決まれば今みたいな怖い思いはしなくていいかな。
既往症のある方は変わらず大変そうだけど >>783
戦争に例えるなら敗北を受け入れろということだろ
もう感染からは逃れられないのに経済を止め続けるのはポツダム宣言無視して本土決戦に入るようなものだ >>783
インパール作戦は戦力的には必敗なのは明白だったが、インド独立運動が勃発したら何とかなった
独立運動の火種になる確率は多く見ても3％くらいだったけど >>810
それはインフルエンザでも同じですが毎年予防注射してますか？ あと治療は老人よりも重症化した現役世代優先で
これでコロナに勝てる
小林さんは是非とも若者に医療リソースを注ぐために自宅療養で
自然治癒で治してもらいたいですね
一つのアイデアとして、集団免疫を主張する人たちは、
まず最初に、感染者指定病院で清掃などのボランティア活動をやって
自分が感染して免疫をつけるべきだと思う
それをやったら、聞く耳を持つ人が少しは増える
ほっとくと1000万とか100万の死者が
出るとか言ってる人はなんなの？
>>810
「軽症」って言葉が良くないんだと思うな
如何にも症状が軽くて大したことが無いようなイメージを持ってしまう
新型コロナって人工呼吸器が必要ない人はみんな軽症って呼んでるからな
４０度近く出ても軽症になっちゃうんだよなあ。意外に思う人は多い筈だ
この辺はもうちょっと啓蒙すべきじゃないかと思ってる >>822
三浦 清掃ボラをやるとは思えない
よしのり そもそも働いた経験がない
古市 改心した
橋下 改心した まさか小林さんは人工呼吸器とエクモとアビガンと療養ベットを若者を差し置いて
占有しないですよね？期待してます小林様
>>780
中華の出す情報は嘘ばっかり。パニックを誘発して経済攻撃してくるからね。そんなの拡散しないでね。それとも中華の手先なん？ 日本にもスペイン風邪は流行したが海外に比べその被害は大したものではなかった
だから高齢者は家に篭るべきだがその分若者が働いて経済を回していけばいい
死ぬかもしれないがその代わりに労働者への分配は強化すればいい
危険手当だよ、そのために税制は昭和に戻す、消費税は当然廃止する
ぶっちゃけもう時間ないぞ、各国が輸出規制を始めてる、餓死しないために農業やるしかない
>>791
倒産した奴らはそんな資金はないだろ。
まあ、ある奴もいるが。 無職引きこもりが経済重視て言ってたら笑うな。普段が自粛生活だから変化ないからな。
人の感情を無視して全体の利益だけ考えるなら、集団免疫が一番合理的
どうせ弱い奴が死ぬだけだし、それ以外の人で普通に経済回せば、損失は最小限にできる
でもそんなの超サイコパスでないと無理
インフルエンザだって40度の熱が寝て寝込んでも軽症だけどな
40度の熱なんか昭和のリーマンなら会社行ってるレベルなわけで
新型コロナが不衛生な人間だけを殺すウイルスならいいんだけどな
紙幣を舐めるガイジみたいなやつとか死ぬだけなら
自粛を一切しないとどんな状況になるんだろうね
集団免疫を得るまで1年と仮定すると1日平均6％(720万人)ほど感染している必要がある
そんな国は当然外国からは入国拒否されるだろうし、病人だらけでは内需も停滞するだろう
病院は常に重傷者で溢れているから自己治癒出来ないケガ・病気になったら確実に死ぬ
集団免疫方針には何一つ良いことはないと思うのだが
>>802
仕方ないで済ますなら
集団免疫を獲得するまでの
犠牲も仕方ないだろう >>698
貴方は正しい。
死を待つだけなら営業再開しても文句言えん。
だから政府（行政）はできることをなぜやらない、と言ってる。
特措法改正するときに保障とセットだったのにそれを骨抜きにした特定野党は許せない。 小林は感染すると重症化、死亡する可能性があるから集団免疫を急がせてる
自分は篭って仕事できるし、イベントも延期自粛してる
小林は感染の可能性が低いからな
お前らわしの為にさっさと感染してワシを守れ！
これが小林の真の狙い
安倍＝竹ヤリ 竹ヤリ vs コロナ 特攻作戦だよ
最後は 原爆落とされるだけ 惨劇は繰り返される
しかし経済って奴は不思議だな。自粛っつっても対象になるのは当然人の生活に直接必要なないものとなる
そのはずなのにそんなに困ってる困ってると言う人が多いと言うのは、いかに普段の経済が
「必要ないもの」に頼って回ってるのか。逆に言えばそうしないと経済が回らないと言う事を意味してるね
経済活動と言う本来の意味を考えたらちょっと奇妙な事ではあるんだよな
もちろん全てが一段落して落ち着いた後の話だけど、この辺の事は根本から何か見直した方が良いかもしれない
>>836
無症状感染者の割合と、既に免疫を獲得してる割合が多ければ
それほど大きなことにならないかもしれんよ >>795
何言ってんだ。
外出自粛宣言されてるのに、
誰が旅行に行くんだよ、
観光業、レジャーみんなアウトだぞ。 >>1
今日の東京の感染者半減したし、
集団免疫なんてしなくても収束しそうだし、
こいつの言う通りにしなくて本当に良かった >>845
日本国内全域で、観光業大ダメージ。
バス運行会社とか、飲食業よりも早く倒産が始まってるね。 >>836
そこまで極端な状態になったら経済も2-3年は壊滅で
5年後ぐらいからゆっくり回復って感じじゃないの
その間に他国に乗っ取られるかもしれんけど… >>836
そうなれば経済も回るとは思えないんだよね オルテガの言う「大衆」の定義とは
・大勢いること(mass man)
・根無し草
・個性を失い、何者でもない「群衆」
>>832
40度の発熱って泥酔状態みたいなものなんだが、昭和のリーマンは超人かよｗ >>845
今まで中国人韓国人にばかりおもねってきて日本人に行きづらい感じにさせておいて
今になって自粛で日本人が来ないから？
バカ言ってんじゃねーぞ >>831
そもそも感染爆発したら、患者見殺しを前提にしても、経済は崩壊するよ オルテガの言う「トポス」
(=自分が意味ある存在として位置付けられている場所)
ではない。
人がたくさんはいるけど、
お互いの繋がりはなく孤独で、
自分は代替可能な存在であり、
自分は必要とされている、という感覚が持てない。
「(一人一人が)代替可能、記号のような存在になってしまう、
そういう人たちが個性を失い、何者でもない群衆となり
「大衆」になっていく」
病気の苦しみとか そういうの全部取払った発言だよねこれ。
頭大丈夫かよこいつ。
まずはテメーが感染してきてみろや。
絶対やらねーだろ。
安倍総理は集団免疫を目指してるの？
だから対応が遅いのかと思ったけど、ただのんびりした人なのかと思うようになった
自粛厨 ： 「欲しがりません勝つ（封じ込め成功する）までは」を これをキッチリ守れよ
公務員は国が破綻するまで
他業種に影響が出ても
公務員個人の身にそれらが関わって来るのは
最も遅いだろ
そりゃ自粛を選択だろうな
均質化を好む大衆がもたらす無言の暴力
大衆とは平均化、均質化
つまり他人と質を共通にするもの、共通の型を選ぶものであり、
しかも喜んで人と同じになりたがる、とオルテガは言う
「大衆とは自らを特別な理由によって
−良いとも悪いとも−
評価しようとせず
自分が＜みんなと同じ＞だと感ずることに一向に苦痛を覚えず、
他人と自分が同一であると感じて、
かえっていい気もちになる。
そのような人々全部である」
みんなと同じことに喜びを見いだす「平均人」が大衆である、と。
オルテガは、
この平均人たちが権力を持ったとき
「平均化」「平等」の名の元に、
秀でた個性や人と違う人間を抑圧、排除してしまう恐れがある、
と指摘している
>>856
過去日本にそういう思想ってあったのかな 大衆は、自分の凡庸さに気づかず、
自分たちが大勢だから、と自らの能力を過信し、
何でもできると勘違いする。
彼らは、「多数派」ということにあぐらをかいた「慢心した坊っちゃん」だ、
とオルテガは皮肉る
こういう専門家でもないド素人の意見を都合よく受け取らないでと神奈川の医師会が警告してますよ。
人間自分にとって良い情報だけ拾う性質ありますからね要注意ですよ。
>>854
バカ言ってるのはお前。
企業がどんな儲け方をしようと違法でないなら自由。
そして儲けたうちの税金が国民に還元されるし、設備投資したら経済が回る。
それが一気に喪失していくのに、
なんの危機感も覚えない平和脳。 コロナで日本人が壊滅的に死ぬ
「だから経済は捨てろ」が正論なら
↓
どうせ全員コロナになるんだ
毎年コロナが流行し進化新型続々登場
だから！
今まで通りいやそれ以上に
「普通に暮らして人生と自由を楽しもう」
も正論になる
実際、宣言が出るまでは１月経ってまた延長もあるかなと思ってたけど
現状見るとＧＷ以降の延長が経済的に無理そうだと感じるようになった。
政府が想定しているような、感染コントロール論がうまくいくかは疑ったほうがいい
○科学者は「無知な知者」
オルテガは、科学者や専門家に対しても批判の言葉を向けているそうです。
「現代の科学者は大衆的人間の原型だということになる。
昔は人間を、「知者」と「無知の者」
あるいは「かなりの知者」と、「どちらかと言えば無知な人」
に単純に分けることができた。
ところが専門家は、この２つの範疇の
どちらにいれることもできない」
「彼は自分の専門領域にないことを知らない建前であるから、知者ではない。
しかし彼は科学者であって、
自分の専門の微小な部分をよく知っているから無知ではない。
彼は無知な知者、というべきであろうか
ことは重大である」
>>755
ワクチン出来てもインフルエンザみたいに変異したら収束は出来ても終息は無理だし、
100パーのワクチンなんてむしろ出来ないぞ？ >>862
日本は島国でムラ社会だから特にその傾向が強いと思うよ
和を貴ぶと言えば聞こえは良いんだが、要は空気を読んで周りに上手く合わせよう
そうしないと村八分にされるよって訳。そういう訓練をもう小学校の頃からもう受ける
結果成人する頃にはそれが正義だと思い込み、「均質化」を拒む人間はいくら攻撃しても良いと思い込む
少し前まではなんやかんやで安部政権支持者が多数派だったから、安部批判するだけで悪って感じの風潮は
少なからずあったよね。怖い事だが。今はコロナの件で色々チョンボしたから風潮がちょっと変わったね 安倍（進言した専門家）が５月初旬くらいで累計感染者８万とかいってたけど
今のペースならやっと２万いくかどうかだな
死者数は２００弱くらいかな
むしろ緊急事態宣言後に増えてるんだから
延長は絶対しないで３月末までのやり方（検査基準も戻す）で徐々に緩和の方法がいい
経済社会なによりも精神的に絶対そっちの方がいい
俺も放置でいいと思う、高齢者や持病持ちがちょっと死にやすい社会になるだけだろ？
むしろバランス良くなると思うけど
中共やWＨＯには全く腹がたたない不思議なバカパヨク
>>858
この人、
喘息で
大人になるまで生きる事は出来ないだろうと言われてたんだけど。 専門家は自分の専門しか知らない。
世の中や人間について断片的な知識しか持ち合わせていない。
しかし実際は、世の中も人間も複雑なもので、
世界全般に対する広い教養や、
市民に対する人間的なものの見方が無いととらえきれない。
しかし「専門家」は自分の専門しか知らないから、
そういうものを総合的にとらえるビジョンがない、
それをオルテガは「無知」と呼ぶ。
>>766
防護服着た担当者が、ドア前に置いてピンポンだろ >>755
何故免疫も出来ないのに
ワクチンは出来ると思うの? まぁ、正直もっと大勢死ぬものと思ってたよ
老人が1000〜2000万人ほど死んで、日本は大混乱に陥るけど
数年後には社会保障費がシェイプアップされて健全化した日本が再び上向いて歩ける国になるってさ。
>>871
今の患者増大は3月の欧米からの帰国者からとしたら
小康状態になってまたクラスター追跡できるぐらいの
散発する程度なら3月ぐらいの経済活動はできるじゃ？
クラスターを追跡して潰せる程度になればいいけど
感染ルート不明が多発なら自粛しか手立てはないな >>857
世界一のコロナ感染国のアメリカだってたったの累計50万
アメリカの総人口の0.1％にも満たない人数だぞ
集団免疫を得るっていうのはとても長い道のりなのだよ ウソ800を撒き散らしている可能性大の
自称専門家はリスト化されて
後で吊し上げられるよ
良くも悪くもそういう時代に既になってるので仕方ない
このジジイは感染者が一気に増えると医療崩壊するってことがわからんのだな
かかるのはちょっとずつにせんと
よしりん喘息持ちだから
コロナったら確実に死ぬのにいいんですか？
あのアベ動画を観て、それでもなお政府の戦略を支持できると確信するのなら、それについても書いて欲しいね
世界で10万人なんて誤差の範囲
中国が黙ってたら誰も気づかなかった
オルテガは「貴族」という人たちについても書いている
オルテガのいう「貴族」とは
ブルジョワとかエリートではなく、
精神的に高貴な人たちのこと
勇気や責任感を持ち、大衆に迎合しない人たちのことをいう
「＜貴族＞の本来の意味、つまり語源は本質的に動的である。
高貴であることは、彼を著名にする元となった
並々ならぬ努力があったことを意味する。
高貴な身分は、義務を伴うのである」
>>884
ブラジルがその道を行きそうだけど果たしてどうなるか？
一つのモデルとなるな >>866
多くの人が言ってるからそりゃあ正しいだろうって自信を持つのは
人が陥りやすい罠だからな。多数派＝正しさの証明 ではないからな
そもそも日本を例にすると学校でみんな同じ授業を受けてきてるのだから
「多数派」の考え方を調整することなど権力者にとっては実にたやすいのだ
もっとも本当に何が正しいのかなんて神にしか知りようがないがな
少なくとも「自分がどっちが正しいと思うのか？」って時にそういうのに惑わされないように
自分の頭で考える習慣は付けた方がいいっすね スペイン風邪は第一波よりも第二波が強烈だった、ウイルスが変異したからだ
コロナも恐らく変異したものがまたやってくる、数年間は治まらない
どの道このままでは餓死が待っている、消費税廃止を政府に要求して働くしかない
>>887
つまり
日本比較したら、
日本は全く影響ない程度の被害というわけだね。
コロナに関しては。 でも自粛派も我慢してればいずれなんとかなるって
根拠のない楽観論でしょ？
似たようなもんだよ
>>891
安倍信じるバカはいないだろ
安倍のコロナ対策の三倍以上が必要だ
よしのりは安倍の貧弱なコロナ対策すらも撤廃しろと言ってる訳だよ >>41
地球にとっては人間がウイルス、コロナがワクチンという説もあり 集団免疫なんて皆わかった上で
その先の議論をしてるんだけどな
素人の思い込みは怖いな
自由を求めて自由を破壊してしまう大衆
次にオルテガは、大衆はこのような「型」を踏みにじる、と批判する
「食料不足で起こる暴動の際、
一番に大衆はパンを求めるのだが
なんとそのやり方は、パン屋を破壊するのが常である。
この例は、今日の大衆が、彼らを養ってくれる文明を破壊し、
広範な複雑な規模で反対する行動の象徴として使うことができる」
>>67
学校ももう限界だろうからな
コロナと共存しないとダメな時期に来てるんだよ >>898
今は自粛しか感染を抑制する手がないからそうするしかないってだけ
そのうち何か特効薬が出るでしょってフェイクニュースに一喜一憂する日々だよ >>841
それなｗ
集団免疫は必ずしも自分が感染する必要がないのがキモだよな
オレ以外の全員感染すればいいのにって言う奴は当然でてくる >>894
ブラジルはＢＣＧ日本株使ってないからかなり死者が出るよ >>887
ちなみにこういうデータがある。
米国で感染拡大の中心となっているニューヨーク市では感染が確認された市民が12日夕現在、10万4410人となった。
死者は6182人。人口は860万人と米国全体の2.6％に過ぎないが、全米の感染者の2割弱、死者の4分の1を占める。 「大衆人とは、波間に浮かび漂う人間である、
だから彼の可能性や権力が巨大であっても、なにも建設しない。
そしてこの型の人間が、我らの時代を決定しているのだ」
世間の波間に浮かび、自己利益を求め、感情のままさまよう大衆…
彼らはひとたび、一人の独裁者に洗脳されるとそのまま流され、
結果として一気に国が傾いてしまう…
これは今でも、ポピュリズムという形で存在している
あぶれた入院が必要な患者は死んでいいってこと?
無責任な思いつき誰がマネする?
無能コメンテーター。
>>903
オルテガって徹底的に底辺をバカにするんだよね
オルテガから見たらネトウヨはゴキブリ扱いだろね
ナチスも原始人言ってたし >>887
無症状感染がその10倍いると考えても
まだ道のりは長いね こういう人は絶えずひねくれたことを言っていないと、商売が成り立たない
からな。それを続けていると思考自体が常軌を逸して来るんだよ。ある意味
可哀そうな人
>>907
なんかのニュースで聞いたけどブラジルはブラジルで
ギャングが出歩く輩を脅して自粛させてるらしい
ヒャッハーの世界になるかと思いきや新たな秩序ができそう >>897
今のところはな
現在進行形で感染拡大中だから1週間後にどうなってるか誰にも分からんし、
今までの死者数が少ないから集団免疫に舵を切っても大丈夫なんて暴論にすぎる ありえない
コイツ自分の大切な人が感染しないと学ばないな
コロナが居る限り自粛しなくても普通の経済活動は出来ないよ
>>898
いや感染拡大を抑えるための自粛だろう、感染爆発して医療崩壊するのがまずい 都市封鎖で一時的にでも感染収束できたって言ってんの今んとこ中国だけなんだよな
他国は感染増加のまま経済が耐えきれないで封鎖解除の流れ
封鎖の有効性も実は怪しい
>>913
狂人のふりとて大路を行けばすなわち狂人なりだっけ
よしのりは狂人芸風で狂人になった
今後は怪しいユーチューバーで暴れるしかなさそう 後遺症がわかってない時点で言っていい意見じゃないよ
免疫もつかないウイルスじゃないかと言われてるのに
過去の数々の過ちを反省すらせずに今日も愚論を書き綴る小林キチのり
>>915
逆に、
ワクチンが出来るとか、コロナが終息するのを待つとか、
当てもないのに
それまで活動を自粛と舵を切っても大丈夫なんて暴論だよな。 いやいいんじゃないの、舵切りがはっきりしてて
今のダメ状況はフワフワ迷ってビシっとこの車線を走ると公言できないところ
ネトウヨ増やしたのも差別扇動したのも元は小林よしのりだしな
>>919
理屈は分かるが、スケジュールも全く立っておらず楽観論であるのは違いないだろう。
イタリヤニューヨークが封鎖を解除した後どうなるか次第で、
その自粛政策だって通用しなくなるかもしれない。 >>920
ハッキリ言うけどある程度感染拡大してから自粛とか封鎖とかとかしてもね
効果なんて薄いに決まってるんだよな。広がる前に手を打たないと
今回のケースではWHOが中国の犬っぷりを発揮して大したことない騒ぐなつってたし
日本も日本でオリンピックや習近平のせいでやたら気を使って対応が遅れたしな
それで後手後手に回ってる
だから今頃緊急事態宣言とか言ってもはっきり言って効果は薄いのだけど
でもやらんよりはやる方がマシだろしょうがないよね ってのでやってるのが今だからな >>900
人間はどんな病気でも乗り越えるからな
地球から見たら人間は耐性菌みたいなもんだね 爺さん達には犠牲になってもらおう
国のため将来の為だ仕方ない
>>928
東京もあのお花畑大放出の三連休前に宣言出てたらよかったのにな 自分が感染するとは思っていないような戯言。生命より経済を優先させたイタリアの惨状を見てないバカ。
>>1
他人を巻き込まないでもらえます
死んだら何にもならないし いっそもう中国は徹頭徹尾、黙ってて半年後くらいに
「どーやら今年のインフルは相当重篤化するらしい」と
発表してた方が世界情勢は問題なく回ってたんじゃないか？
とすら思える。
>>934
イタリアはこれ以上、経済にダメージを与えられないと方針転換。 >>924
最初に言っただろ
集団免疫方針で感染拡大したら結局は経済停滞する可能性が高いって
だったら死人を出さない方がマシなんじゃね？ >>924
その状況は時間が経てば経つほど解決法が見つかりやすいんだから
今の時点でバンザイ突撃する必要はないんじゃないの
個々の逼迫した事情はあるにせよ、もうコロナ前の世界には戻らんよ 死にたく無い奴は一生家に居て太く短く生きたい奴はこれまで通り外でりゃいいだけの話
日本でロックダウンが成功して死亡者が主に高齢者で2000人とかで終結したとしても
公金突っ込んだツケと経済を犠牲にしたツケで75歳まで年金は貰えませんとかいう法律ができて今の20〜30代以下の世代が当時のコロナの対応に文句を言う未来が見える
イタリア人は粘り強さに欠ける
さらに悲惨なことになって経済どころじゃなくなるのは目に見えてる
封じ込めは無理だが医療崩壊は防ぎたい
自粛で、感染拡大のスピードを落とす
そのうちに夏になるので感染拡大しにくくなるので、自粛解除
こんな感じか
>>939
でもそのタイムリミットがもう1〜2か月後には来るんじゃないのかって
危機感はあるよ
マスコミがゴミすぎて全然、国民間で情報共有ができてない感じ ワクチンはもう存在するよ
習近平安倍トランプが元気いっぱいで
イギリスの首相が何回もコロナにかかって死にかけてるの見れば分かるだろ？
肺にガラス模様ができてのたうち回るのが良い奴はいないだろ
よしのりが率先してのたうち回るなら信じてもいい
ちなみに橋下はのど痛い程度で真っ青になり病院に駆け込んだ
行動自粛の有無でこのままの感染ペースでいけるかどうかは誰もわからんわな
後に感染が増えても減っても意味があったかどうかなんてわからん
>>940
太く短く生きたい奴が一人で死ぬ分には問題ないんだけどな、周囲を巻き添えにするわけよ ジジイが心配せんでも電車はコミコミ商店街もコミコミ
結果早いか遅いかぐらいの差
自分がかかったと思ったら、即、検査に走って逆のことを言いそうｗ
緊急事態宣言が来月六日で解除になるのか
更に一歩進んだ強制力のあるものが継続されるのか
自粛しても大して感染者の増減に変化が
見られなかった時
専門家と政府と都はどう責任取るんだ？
今のうちにから発表しておいてくれる？
昔広島ファンの久米宏が
野球の順位予想してハズレて
丸坊主になった例がある
明らかな仮説(久米の野球予想もコロナも同じ)に基づく推測や予測を
公で発言するにあたって
間違えてた場合の責任の取り方を
先に示しておくのがルール(常識良識)だろ
すでに閉店解雇失業破産自殺は出てるし
進行中である
自粛しか方法ない！と見得を切った
小池を筆頭に
正しくなかったら
とるつもりの「責任」を今明示すべき
フラグ立てワロス
自分が感染してハシゲルートやんけ
>>944
日本だけの事情で言えば海外からの流入が無ければ
韓国のように小康状態になると思うよ
韓国が今小康状態なのは2月に欧米から出禁になったからじゃ？
ある程度の数以下になればまたクラスター追跡はできるはず
そうすれば3月ぐらいの活動は可能と思う（希望） 感染症なら、なんでも集団感染って
小学生があたらしい単語覚えてバカ丸出しで使ってるのと似てる
感染症のAIDSやエボラに、集団感染すれば心配ないからかかろうといってかかるの進めるのか？
死ねよ爺、
橋↓は偽陰性だろう、時期的にこいつはかかってるよ
テレビに出してる場合じゃない
中国はこの状況を楽しみ
大いに利用するつもりでいる
日本企業もたくさん乗っ取られるかもしれない
あのままダイプリ号が
パーティー、ショーありの通常運営しながら航海続けたらどうなっただろかね
それ想像したらわかるんじゃない？ゾンビ幽霊船化だよ
今は衛生と食事で殆どの病気治るんだから
病院なんか行く必要は殆どないんだよ
今回の新型コロナにしてもそう
殆どはほっときゃ治るんだから
むしろ病院にいって死を早めてる
もしかしたら病院が結果的に殺してるケースが多いかもな
>>953
その内訳が大事じゃないか?
感染者と死亡した人の年齢や持病とかの >>948
初感染確認から1年経ってないのに誰がそんなこと言ってんだ 集団免疫って生き残る人は残って、死ぬ人は死んで、残った人だけでやっていこうっていう考え？
>>963
介護疲れした子供が絞めたってのもドサクサに紛れて入っていそうだな 特効薬ができない限り非感染者はいつまで経っても感染リスクを抱え続けるしな
このまま行ったら経済が先に死ぬ
数年いないに死亡１００% かもしれない未知のウィルスに集団免疫ｗｗｗ
無知過ぎるわ
中国は諸葛亮孔明を輩出した国
とんでもなくしたたかで賢い
コロナごときに気を取られていると
ひどい目に合う
結婚しない人間が増えているけど今の医療なら100歳まで生きてしまう可能性が有るから自分がそこまで生きる事と70歳を越える老人を生かす為に働いている
70歳でほとんどの人間が亡くなるなら男も女も全ての価値観が変わる
ダイプリ号を沖においたまま放ったらかしにしてたらどうなってただろう？
1年経ったら集団免疫獲得して、パーティ三昧してると思う？
それともゾンビ幽霊船化してると思う？
ノーガード戦法ってこういうことだぞ
これの説得力は小林自身が感染したときに自説を通せるかどうかにかかっている
自分の商売に影響があるからだろ？
こいつは経済さえ回ってれば
他の誰が感染して死のうが知ったことではないんだよ。
>>979
ループも何も
反論されてるのに対論はないのか？
まあ、互いに証明出来ない話だというならこれまでだがな。 >>984
反論するにしても前レスを踏まえた反論してくれって言ってんの
同じことの繰り返しはお互い疲れるだけやろ >>1
つまり積極的に感染を促す
高齢者は志望する可能性が高いので、そういう連中を駆除したいわけ
やっぱり時代はニュータイプを欲してるってことだ >>981
元喘息の虚弱児だから自分がかかったらいちコロナやなとか言ってる >>981
威勢のいいこと言う奴に限っていざ自分がかかったら見苦しく検査しろと喚き病院に押しかけるのはあるあるパターンｗ そんなことしても
お前の漫画本は売れないと思うがなあｗ
相変わらず考えの浅いことをのたまわっているなこの人。
なにもかも中途半端なんだよｗ
>>836
自粛や封鎖しても集団免疫で収束するのは同じだぞ。 >>988
まるで小学生の喧嘩だなｗこれ以上は誰も得しないな ちなみにループってのはお互いに有効な反論ができない時に起きるよな
片方が的確な反論をすれば決着がついてループは終わる
lud20200710185231ca
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・【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★4 [１号★]
・【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★2 [１号★]
・【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★6 [１号★]
・【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★3 [１号★]
・【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★8 [１号★]
・【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★7 [１号★]
・【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★5 [１号★]
・【自粛厨死亡】加藤厚生労働大臣「感染者は出るものとしてイベント等経済活動をやっていくようにする」★2
・「感染者増では東京持たない」 東京都医師会会長「マスコミも自粛訴えて」
・「感染者増では東京持たない」 東京都医師会会長「マスコミも自粛訴えて」 ★2
・【速報】安倍首相「感染者は増えてない」
・日本政府「検査しなければコロナ感染者は増えない」
・政府｢コロナ感染者ほとんど軽症だから大丈夫。てめーらは経済回せ。｣→これ福島の放射能と同じ流れだろ…。
・【悲報】上昌広「感染者は増えているのはフィクションではないかと疑う。ピークをすぎている可能性すらある。」
・【週刊新潮】 コロナ感染者増で 「自粛警察」がまた跋扈 [影のたけし軍団★]
・【】“デイサービス関連”での死者・感染者増える…新型コロナ 愛知で8人死亡 感染者は県内111人
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