【PCR検査を普通の人が受けられないワケ】37・5度以上の発熱があり、胸部X線検査で肺炎の像が認められる患者で、ゼーハー息の苦しい人 https://dot.asahi.com/wa/2020041200016.html?page=2 【独占入手】患者に隠されるPCR検査「3条件」とは?現役医師が告白「コロナ野放し」の実態 亀井洋志2020.4.13 16:00週刊朝日 <37・5度↑>/<SPO2<93%>/<肺炎像+> つまり、37・5度以上の発熱があり、かつ胸部X線検査で肺炎の像が認められる患者で、SpO2が93%以下の者がPCR検査を受けられることになる。SpO2とは動脈血酸素飽和度のことで、血中に取り込まれた酸素が赤血球と結合している割合。これが93%ということは何を意味するのか。前出の内科医は憤りつつこう語る。 「私たちは通常98%くらいの酸素飽和度で生きています。93%というのはゼーゼーハーハーいって死にそうなくらい苦しい状態です」 つまり、この基準ではかなり危険な状態まで症状が悪化しないと、PCR検査を受けられないことになる。 (リンク先に続きあり) 馬鹿チョッパリあわれwww 「医療崩壊がー」とか騙されてるのは世界中でお前らだけ。 検査もされずに死んでいくお前らwww
橋下徹「検査なんて無意味!! 医療崩壊を起こすだけだ!!」
「コロナ検査しまくったら医療崩壊」論者のせいで院内感染多発
コロナ封じ込めに成功したのは、 いまのところ、台湾・韓国・中国・香港の4か国だけ コロナの封じ込めには、大量検査・大量隔離と、濃厚接触者や感染クラスターをたどるクラスター対策の両方をやることが必須 片方だけの封じ込めは不可能 封じ込めに成功してる台湾・韓国・中国・香港では、両方を組み合わせて対策をしてる 日本はクラスター対策だけやって、徹底的に検査拒否やってたので封じ込めに失敗
>>7 実際に東京は検査数を増やしたおかげで医療崩壊を起こしてるけどなwww >>1 そんな状態じゃなきゃ検査受けられないなら死因特定にしかならんわ もう朝日は全く信用できない 社会不安を煽ることが目的なんだろうな
そんな重症になってアビガン使っても意味ないじゃん 症状がほとんどないときに使わないとウィルスの増殖阻止できない 馬鹿なのか?ww
>>1 ▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10 ** 中国・・・・・・82,160人 死 3,341 (?) 01 アメリカ・・・584,862人 死 23,555 02 スペイン・・・170,099人 死 17,756 03 イタリア・・・159,516人 死 20,465 04 フランス・・・136,779人 死 14,967 05 ドイツ・・・・129,207人 死 3,118 06 イギリス・・・・88,621人 死 11,329 07 イラン・・・・・73,303人 死 4,585 08 トルコ・・・・・61,049人 死 1,296 09 ベルギー・・・・30,589人 死 3,903 10 オランダ・・・・26,551人 死 2,823 ** スイス・・・・・25,688人 死 1,138 ** 韓国・・・・・・ 10,537人 死 217 ** 日本・・・・・・・ 7,682人 死 143 **ダイプリ・・・・・・・712人 死 12 昨日 ▼国内武漢コロナ【検査数78,702 退院799】 *東京都・・ 2,158人 死 42 *大阪府・・・・835人 死 6 *神奈川県・・・560人 死 14 *千葉県・・・・486人 死 5 *埼玉県・・・・428人 死 7 *兵庫県・・・・380人 死 15 *福岡県・・・・373人 死 2 *愛知県・・・・335人 死 24 *北海道・・・・269人 死 11 *京都府・・・・205人 死 3 *石川県・・・・121人 死 N/A *岐阜県・・・・119人 死 1 *茨城県・・・・110人 死 5 「軽症は検査する必要もないし家で寝てろ!」っていうけどさ <37・5度↑>/<SPO2<93%>/<肺炎像+>この検査基準完全に軽症どころじゃねえよ 放置したら普通に死ぬレベルの症状だぞ
確かに飽和酸素度が90を切ると、家の中でも歩くのが厳しくなり、階段の上り下りが 無理っぽくなる けど、そうなると検査に出かける体力無くなるんだよな 93で検査だとまだ間に合うけど
マジでこんな事やってたら、 むしろ医療関係者への感染が、逆に増えそうな気がする・・・・。
36.8度〜37.2度の微妙な微熱の継続はどうなんですかね。 平熱が35.8度なんで、結構身体しんどいんだよね。 しかも節々が痛いのと倦怠感もセットで。
嫁が高熱と喉の痛みが出ていつも行ってる耳鼻科に行ってら、耳鼻科協会から診るなと言われてるからって言われて、前に風邪の時に処方された薬出された。 コロナ以外の病気もあるだろうし、診察しないってもはや医療放棄、医療崩壊だろ
>>11 検査しないから病院にコロナ感染者来ちゃって院内感染してんじゃんw 何もしないからこうなるんだって なんでわからないのかねぇ >>23 WHOの言う重症化って、人工呼吸器がないと死ぬレベルって意味だよ 1月末の段階で既に「重症化したら半分回復」(=半分死ぬ)って言っている 日本も同じような感じで考えるべきだね 部屋でいつの間にか死んでるコロナ患者増えるかもね 清水建設のもそんな感じなんだろ
検査すら出来ないのにな(笑) 肺が痛いどころか息切れ凄いわ なんで政府は検査すらしてくれ経んのや
朝日のアナはどうしてすぐに検査してもらえたか 公表する責任があるわな
もう検査段階で完全に上級を優先してる 極端な話東京は議員やそれに近しい連中と、院内感染含む既存の感染者の濃厚接触者で検査キャパ使いきってるわ
コロナ外来作ればいいだけなのに 意地でもつくらんからなw 検査不要バカのおかげで医療崩壊が進むねw
ホントはもっと厳しいだろ。 てか、保健所の状況次第でで受ける受けないを決めてんだろ。 そんなんだから検査数伸びねえんだよ。 医師会が独自にPCR検査センターを作ろうとしてるが、 多分検査受けられる人の条件はそんな変わんないのに、 もっと多くの人がさっさと受けられるようになると見た。
世界に広めた方がいいよ。 日本国内のコロナ感染者が少ないのは、そもそも検査対象を絞っているからだと言うことを。 やっていることが社会主義国家や共産主義国家。
その条件、または上級国民であること 検索までには下級と上級で別のラインがあるわ
93で死にそうなくらい苦しいってことはない 人によると思う
>>23 そもそもここまで悪化したら付き添い無しで病院に行くのが不可能 タクシーを使うなという指示もあったらしいし つまり耐えれるだけ耐えて後は救急車を呼べという事になるね PCRの原理知らない馬鹿は書き込むなよ。検査が重篤化した奴しか正確な結果が出ない。感染しててもウィルス量が少ない場合は全て陰性になる。
うちの寝たきりで慢性心不全の母(83)はベッドで横になった状態でSPO2は88だぞ 車いすに乗ると94から97になるが88でもゼーゼーなんて言わないし苦しくもないしその状態で5年以上穏やかに過ごしてる
この条件に当てはまらなくとも濃厚接触者接触者でなくとも、検査受けてのうのうと入院してる軽症者ズルくね
パルスオキシメーター持ってるから酸素飽和度測ったことあるけど、93%って1分以上息止めたくらいでようやくそこまで来るくらいのレベルだよ。顔真っ赤になって死ぬほど苦しい
>>48 まあPCR検査を大量に行ったら、偽陰性のやつが免罪符を貰って活動しまくる未来 しか見えないからね 病院が一杯になるの嫌だったって白状してるところもあるしこれも全くの嘘とは言えんだろ
小保方さんが検査キットはありますとかいってくれないかな
>>48 検査不要バカ「無症状者でPCR陽性でてるけど、重症者でないと正確な結果が出ない」 馬鹿すぎてさぁw 実際このような条件になってもあまり検査してくれない。市町村によるが。
>>48 重篤ってECMOつなぐレベルなんですがw お前こそ基準わかってるのか? >>17 だから医者の見解でそれが軽症なら そこでアビガン投与なんだろ 熱が出て咳が止まらない程度じゃ アビガン出すまでもないと >>59 検査不要バカ「検査しなければ全員が免罪符w」 PCR検査の精度には限界があるってのをいつになったら気付くんだろ 感染確定診断には使えるけど 非感染確定診断に全く使えないシロモノなのに
そんな重症化する前に治療始めないと死ぬんじゃないの?
>>53 確かにw ウチの会社の同僚がコロナ感染者の濃厚接触者やけど条件に当てはまらなくてPCR検査すらさせてくれないわ。 ちなみに、大阪の堺市の保健所の回答やけど条件に当てはまらないからとPCR検査キットが不足中やからって理由やったわw CT検査設備に関して日本はブームがあったから患者を集めるために世界の三分の一という 驚異的なレベルで充実してる。あと最終手段のECMO中国の3倍以上のユニットを用意。 でもPCR検査なんぞ大量にやるニーズはないのよ。普通。 何のための検査?患者を安心させて業者を設けさせるためのテストでしょ。もうすぐ少量 の血液採取してより精度の高い抗体検査陽性だしたあとでPCR陰性2回の利用方法が正解。 大量検査は危険。反対に抗体検査は検体採取が容易。
>>50 検査、検査と言うけどさ、今は検査してコロナ陽性になるより普通の肺炎と診断された方が少数で手厚い治療が受けられると思うw 重症化したら同じだし。もちろん家族は遠ざけた上だが。 防疫にミニマックス法を適用しているだけで特におかしな話ではない
>>67 検査しないでどっちか分からないから 「全員感染してるってつもりで行動してね」 って事になってるだろ 検査して偽陰性かもだからそのつもりでだったら 検査するだけ無駄じゃん 逆に37.5度以下、肺炎症状なし、息苦しくないような状態でPCR検査受けるメリットって何? 新型コロナの特効薬でもあるなら検査するべきかも知らんけど
>>68 検査不要バカ「退院時にもPCR検査してるけど非感染確定診断に全く使えないシロモノ」 まるで退院時に2回のPCR検査してるお医者さんがバカみたいじゃないですかぁw で、検査前に動けなくなって死亡した人は コロナ感染ではないってことになるんだよな?
嗅覚と味覚がおかしいって理由だけで検査受けた人は?
>>69 医療の軽症と一般人の軽症が違うから。医療の方は自発呼吸でも人工呼吸器付ける状態で軽症。 >>1 そもそも、こんな厄介なウイルス相手に、【コレが正解なんです!】ってマウント取りたがるアホが多すぎる事が問題なんだと早く気付いてね(笑) イタリア帰りですって嘘つくと一気にハードル下がるよ。別にパスポート見せろとか言われない。
喉痛いってだけで検査してもらえた人いるらしいじゃん それはなんで?
ゼーハー言ってて血中酸素濃度減ってたらもうコロナじゃなくとも肺炎って気がする
>>79 あのテレ朝の奴は検査受けた時点で>>1 の3条件全部満たしてたし >>71 抗体検査って発症すぐだとまだできてないだろ。 その方法じゃ発症から1週間ぐらい待たないと無理なんじゃ? >>86 胸部のレントゲンで全葉真っ白、CTで所見がある、SPO2値が激下がりなどだろうね >>32 「検査すると患者が増える」ってのは、どっかの工作員だろうか? 韓国あたりと比べるのは工作員だろうと思われるが、 病院の看護師だって、感染症患者の看護はしたくなかろうなぁ、 医者より患者との接触時間長いし。 >>78 ああそうだよ 書いてる人もいるが抗体検査のが余程有効 >>76 検査不要バカ「検査して偽陰性かもだから検査するだけ無駄」 などと意味不明な供述を繰り返し.... 陽性かもしれないから検査を希望してるんじゃね? もう日本の対策法は完全に破綻して失敗してるよ! 全力で大批判したいところだけど今はそんな事やってる場合じゃないから・・・ 迅速に対策の方針転換をしろ! どれだけ早く対策転換が出来るか否かで安倍政権はおろか自民党の明暗がかかってる それくらいの危機感をもってやれ! ダメ野党だから安心はもう通用しない! 小池や吉村らを中心にした維新や希望の党の再連合に喰われるぞ!
>>77 しっかり仕事休む理由ができる しっかりと隔離の意識を持って行動できる 急変時にコロナという前提で迅速に対応できる とっても重要なことだよ 毎日検温するようになって 体温って意外に上下するんだ ってのがわかったのがおもろい 低い時は35.2高くて昨日36,9とか
もう俺らはかかったら地獄の苦しみが待ってるってことだな それなのに自粛しない奴ってもうアホだろ
>>1 重症者のみ だろう 茶 しばけるんだったら ペットにうつしてろ >>77 他者への感染予防 その程度の症状じゃコンビニくらい行ってしまうだろ コンビニ店員や客の皆が感染危険に曝される 耐えて生き残ればいいだけだろ? 耐えきれず死んだ人は冥福を祈ればいいだけよ どのような感染経路であれ 感染は本人の責任であり 正直甘ったれるな!といいたい 検査は知らん。ただの怠け者で無駄飯ぐらいの保健所が悪いとしかいえん 犬猫はあれだけの数を殺すのにw人を救う検査はやらないとか 医療現場を崩壊させないためにとか言ってた言っていた埼玉のアホもいたよねw お前が決めることかよw仕事しろ怠け者www
>>77 あのなぁ、接客業でその検査受けれない奴がコロナ感染者やったとしたら同僚達が濃厚接触者で感染している可能性がありその濃厚接触者も検査して貰えずに接客するとたちまち客にも感染者が出て増える一方になるのがわからないのか(笑) >>101 それ平熱でもできるじゃん 検査していなくてもできるじゃん >>1 これでやっと検査してもらえるって事は政府の言う軽傷って最低この状態って事だよね? そりゃ自宅休養で急変して亡くなっちゃいますわコワ 軽症者が病院に大量に押し寄せさせないのがもっとも重用 誰でも検査なんてしたら直ぐに米見たいになるぞ
>>82 呼吸器マスクと挿管のベンチレーションやECMOとは違うからな。呼吸器マスク自分で はずして飯をくったり介護なしにトイレに行ける自立状態は軽傷。 インフルでもめちゃきつい。あれがビールなら新型はテキーラ並み。でもトイレには 酒が強ければ一人でいけるやつのほうが多いわな。いやでしょ。 >>77 しっかりと自分の病状が何か知ることはストレス低減になるそれは重要だよ >>92 確かに感染して4日ぐらい経たないと抗体は出来ない けれど IgM抗体とIgG抗体の存在比率で大まかな感染時期もわかる IgM抗体は大体1週間ぐらいで消えて後はIgG抗体が増えていく >>11 東京は検査数を増やしたから医療崩壊が起きたんじゃない コロナ以前から医療崩壊してるんだよ なぜなら人口に対して病院の数が異常に少ない いくらお前みたいな馬鹿でも、救急車呼んでも受け入れてくれる病院がないと たらい回しにされてるニュースを1度くらい見たことがあるはず >>95 橋下弁護士のことを書いてるんじゃないかな 喉の痛みだけで検査受けられた 橋下さんの主治医が検査機関の人と懇意か 元上司とか何かあるのかなあ 喉の痛みだけでは 普通なら話も聞いてもらえないレベル 検査不要厨って完全敗北で1月くらいから流れを見てると笑えるw
早よ検査せなあかん、隔離施設ふやさないとあかん もうじき3ヶ月経過や 安倍政権なにしとんのや
>>109 1番目と3番目はできませんよ…? 特に3番目はコロナという前提での治療開始じゃなければ無意味な抗生剤治療で時間無駄にしまくるよ しかもその間医療関係者にも移しまくるよ >>103 そうやで 肺炎は苦しいし隠せないほど咳が出るから仕事休まざるを得ないし病院に行かざるを得ない 謎の肺炎として処理され咳治るまで延々と悪化の恐怖が続く でもちょっと熱出ただけの橋下さんはすぐ受けられたんだよね 検査するなって言ってたのに自分だけw
政府は、無症状の感染者が感染を拡大している、と言うのに検査を増やしてこれを隔離することをしない。バカすぎる
>>107 ただの風邪でも感染予防もせずに接客業に出たら駄目じゃないかな >>123 いやいや 休む理由なんて空が青いから でいいんだよ 雇われの身ならばな >>29 耳鼻科に一番に行く方が頭がおかしい ヤクザの因縁 >>109 そんなことで休みが取れるって事はそいつもしくはお前も会社から必要とされていないだけじゃね?(笑) 適切な看護をしてもらえるなら検査とその結果なんてどうでもいいんだけど
>>130 そんないい職場や経済状況の人ばっかりだったらいいね これさ 早期発見したとして、治療出来んの? 対処療法は無意味だよな? 息苦しいのは肺機能が損なわれてて それはもうエクモなりに頼るしかないよな?
熱が続いたから診察してもらったけど肺に影が無いからPCRまで行かなかったわ
少し前に東横インに軽症患者が移るときの映像で、自らスタスタ歩いてたけど?ゼェゼェなんて無かったぞ。
橋下徹「メディアが煽ってるだけ!! こんなもの寝てたら治る!!」
じゃあ報ステ富川アナの最後の出演時は 熱はともかくぜーはーして肺は肺炎状態だったって事か 肺でいっぱい培養したコロナウィルスを マスクなしで喋ってぜーはーしてスタジオ中に巻き散らしながら 感染予防を呼びかけたり 感染拡大を憂いるような話をしてた訳だ
>>32 世の中には自分の意見を頑なに変えられない頭の硬い人がいるゃ。日本はその割合が非常に高い、特に右左に思想が傾いてると意地でも対立側が賛成の意見を受け入れない。右は特に 第二次世界大戦で負けた時の状況に似てきた。 悪化してから検査してたんじゃ人工呼吸器がいくらあっても足りないわな 今は効く薬が判明してきているのだから、早期発見して薬を処方したほうが結果的に医療崩壊を防げるだろう
>>123 無意味な抗生物質って そんなもの見立てが悪いだけだろ >>24 これが噂のバカパヨクか・・・ 哀れだな。死んでしまえ >>70 余裕のある地方だと検査してくれるんだけどね 都会は厳しいね >>10 シナチョンは成功して無いじゃんwww アホかw >>139 あそこにいるのは無症状や治りかけの軽症者だけのはず >>128 あのなぁ、感染予防しても100%防げるわけないだろw 後、このコロナは無症状感染者がいて広めてるから尚更検査した方がいいだろw PCRなんて別にいらんだろ 特有の広がり方の肺炎なのだからCT撮って陰影がそれだったら とりあえずアビガンぶっこんだらいいのに
>>137 エクモまでいかなくても普通のマスクによる酸素吸入やその間は食べ物や水さえ飲めない状態になるから点滴が必要 あと痰が出まくって喉を埋め尽くすから頻繁な吸引が必要 もちろんこれらは対症療法だけどやるとやらないじゃ全然違う >>109 平熱で休む理由になるならその会社は凄いホワイト企業だと思うぞ 残念ながら日本にそんな企業はほとんどない 検査技師足りないと言い訳するんだったら 糞の役にも立たない国会議員を検査技師として使っていいよ
検査することで感染は広がり 検査しないことで感染が広がる では前者後者どっちが医療崩壊を防ぐか? そりゃ後者だろ 医療崩壊した国みんな前者じゃねーか
保健所が 自分らが認める感染経路に乗った人間しか検査しないんだよ。
>>147 やっぱ都外へドライブスルー検査が正解なんだな >>32 ドイツは検査しまくってるが既に一週間前に3200人の医者が感染してる。 スペインやイタリアも80万件以上検査してるが 既に1万4000人以上の医者が感染してる。 検査すれば院内感染しないとかもデマ /\ /::::::::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ アベ公よ 最後のご奉公ユダー お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー 徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、 パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq 励めや励めポチどもよ!qqq このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ __ /::::::== `-::::::::ヽ 〈 ヽ 三 | } |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l. \ ヽニ 〈 li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::! \ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i\:⌒ |:::::i 〉 \ (i ″ ,ィ____.i i i / / `ー- 、_ ヽ i / l .i i はっはっはっ!わん!わん! / ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!) | |、ヽ ` ̄´ / | | ヽ` "ー−´/ | | ___ ! ノ ノ ,' |米国犬| ! ', /ヽー、 ノ  ̄ ̄ ̄ / | | ヽ `ー─--{ ,ノ / | l、 ', ヽ、 | _, ‐' / ゝ_i_ヽ `ー‐` ', )  ̄ | / ヽ. ( } ( ヽ, `ヽ '、 `ヽ `ー-ゝ-‐` `ー-ゝ‐` ★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★ 今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。 実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。 http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。 https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852 >>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4 43t34 >>145 だからその見立てのためにコロナ検査が必要なんですよ むしろ熱なんて最初の1日か2日だけで、ほっておいたら突然肺炎になる事例の方が多い 厚労省と保健所は国民を見殺しにする気マンマン
そんな状態で検査受けたらほぼ陽性になりそうなもんだが…
この条件なら検査受けられるのは重篤の入口に立ってる人だけだわ クラスタ検査で早期に見つかった人はむしろ幸運かもな
>>158 医療従事者側や利用者にリスクを集めて先送りするだけ 軽症ですんで抗体を持った人間が結構増えてんだろうな この人たちが防波堤になる
>>10 それらの国がやった隔離政策を日本はできないよ 完全に人権無視だもん 個人的にはするべきだと思うけど >>144 これな マジで繋がらないんだよな どうにもならんから直接病院行ったわ /\ /::::::::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ >>1 アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、 褒めてつかわす!qqq ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq 後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、 複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq 新型コロナには種類の異なる複数のものがあり、初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が 作られることはないから重症化するユダーqqq それに複数の種類の新型コロナに感染しなくても このウィルスは結核と同じで治ったかのように見えて長期に渡って感染し続け人体に悪影響を与えるウィルスユダー 一度でも感染すればその感染者の生産性を大いに削ぐユダーqqq 4t34 >>1 今は別に受けれなくてもいいけど 5月からは全員受けれないとな >>145 肺炎が疑われる時、細菌性肺炎からウイルス性肺炎かになるわけでまず抗生剤を投与されるやん 俺も出してもらったよ >>136 うちの会社かなりブラックだけど、それでもさすがに今は発熱してたら休めって言われてるよ 安心 そんなためのために医療資源割けるかよ 心の病は心療内科いけ
朝日系列のニュースが信じられないのは自分だけだろうか?
/\ /::::::::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ >>1 ジャップの若者どもの重症者の大量発生はもう起こっているユダー 予防的にアビガンが投与されて重症者が数字に現れていないだけユダーqqq この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーqqq 後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーqqq というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に2つあるユダー それは遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクタンパクGP120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し 免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに 重症化する仕組みユダー この仕組みだと若者でも重症化するユダーqqq ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーqqq すべてはユダたちの掌の上にあるユダーqqq そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーqqq これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーqqq このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーqqq 最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーqqq >>「アビガン」も服用している。 35歳の若者にすでにアビガンを使用。若者を含め日本人に重症者死者がそれほど出ていないのは政府が若者の重症化を防ぐためにアビガンを投与しているから。 自らの失政(検査不足による感染拡大)を隠すために催奇性のある薬を若者に投与するとんでもない安部自民政府。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00050085-yom-soci 43t34 >>139 軽症・無症状者の多くは、陽性確定者の濃厚接触者だろう ほんとおまえら馬鹿だよな そういえば 犬のフィラリア予防薬食った人どうなった
>>7 なお本人は平熱なのにコネを使って検査 もちろん陰性 >>162 検査しなければ院内感染しないってのもデマ まああたチョンプルート1号白丁光男ニカ ぜーハーはーぜー言わない者も決行コロナで入院してる。モズこの者達を何所ぞに移し、ベッドーを開ければ入院出来るニダ テレ朝富川コロアナはぜーはーぜーはー言わなくとも入院できた、ナジェニカ??
>>10 サンフランシスコも両方やって完全に収束フェイズに入ってるよ 毎日37.0度になるんだけど これでは検査受けられないよね
>>162 なんで極論しかできないかな 院内感染するかしないかなんて0か100かじゃないんだよ100を50に減らせるかどうかの戦いなの 基本的に医療従事者は感染の危険性が高いからその確率を減らせるかどうかなの >>154 医療リソース喰うだけだよな そうなるとトリアージを医師の判断で するようになり、医師はさらに疲弊する >>137 治療出来ないよ 検査しようがしまいが、治療出来ないから自宅か隔離施設だね。 重症化しても必ずしもエクモじゃなくて、人工呼吸器でも良い場合も有る。 エクモは少ない上に、人手がかかるから本当にヤバイ人用 >>121 感染病予防は事前に全国で1700の病床用意して東京も250床ぐらいは指定感染症病院に 補助金だしたり平時から備えてた。 ツナミと一緒よ。平時でニーズのあるCT検査に対してPCR検査で病理に感染症蔓延のた めの依頼ニーズがどれだけあるかって話。想定超えた有事なら時間稼ぎのあいだに東京都 がどれだけボトルネックのない効果的な対応ができるだわ。PCR検査能力アップは愚手。 クラスターなんつって、だれかの濃厚接触者なら無症状でも陽性で原則入院になる一方 38度や39度になっても、息苦しさがなく、だれからうつったのかわからなかったら野放し いったん熱が下がれば、テレ朝アナウンサーみたいに職場にも行っちゃうからね 発熱していない無症状の人でも感染しているし、おさまらないわな
>>162 検査しまくっても感染してない国の例があるのでお前の方がデマだ 感染経路不明者全員重症ってことか? 濃厚接触で検査の奴に軽症無症状がいただけ?
肺に影があって熱がないってのはすでにコロナに肺をおかされてる状態じゃないの?
>>7 平熱パニックまじかっこ悪いwww 一生言われるな しかし無症状に近い軽症で一人暮らしなら自宅待機でもいいんじゃないかねえ 食べ物は宅配とか今時玄関前に置いてって言えば置いてくれるしなんとかなるっしょ
前から自明のことだ 公務員は健康診断みたいに検査されてアビガン投与を受けてきた
>>10 コロナは最終的には国民の6〜7割が感染しないと収まらないから 封じ込めに成功というのは判断できない 世界に広がった以上、集団免疫ができるまでだらだらと感染が継続していく 知り合いが熱出て咳出て臭覚味覚が無くなって病院行ったけどコロナの確証が無く検査受けれず自宅待機 これが現状 ちなみにいわゆる夜の飲食店勤務
>>1 「但し、上級国民はこの限りではない。特約により即時検査を受けられる。」 が抜けとるぞ >>179 ID:z1HrQ1Il0のレス見てみ 発熱どころか平熱で空が青いから休めるって言ってる >>179 それは発熱したからでしょ? あなたがレスした人がレスしてる人は平熱でも休む理由になるって言ってるのよ 芸能人などの上級国民は軽傷でもゴネれば受けれます。
>>10 中国は武漢封鎖解除したけど、また封鎖してるみたい 「本当にヤバいヒト」が居たとする そんなにヤバい人を手間暇掛けて 救うことに意義があるのか? とか考えてったら俺なら旅に出ちゃうな
>>200 東京なら重症者一日に二人とかそんなもんだよ 馬鹿が自宅でじっとしてろ BCG接種している日本人は 栄養睡眠で大概は大丈夫だ たまには死ぬかもしれんが 2階級特進で名誉の戦死にしてやる ということだろ
志村けん宮藤官九郎森三中黒沢たんぽぽ白鳥 富川アナ梨田 有名人6人か 今感染者6千人くらいか 日本は千人に一人の有名人を抱える国なら これでいいんだろう
検査増やせば医療崩壊するんじゃなくて 医療崩壊してるから検査が増やせないんだよ 因果関係が逆 システムに例えたらテストしたらバグがいっぱい出てシステムが壊れると言ってるようなもの
>>23 ゼーゼーハーハーになってから病院いってレントゲンとって PCR検査やって、ってやってたら 検査の途中で死ぬよな 軽症や無症状でもウイルスを放出する そんな奴らが避難とかで地方にクラスターを作るから迷惑 検査制限やるなら東京圏外への移動は禁止して 全員でマスク外して濃厚接触で一気に片を付ければ良い
>>1 順序が逆だろ糞安倍め 胸部X線検査やCTは症状があるのにPCR検査で陰性の場合に 診断材料補強する為にやるもんだボケが 何でマスコミはこう言う嘘を平気で書くのか ウチの神奈川の実家の母親は 先週水曜に発熱して土曜にはCT受けれてた 結果陰性だったけどCTで陽性の疑いあったら PCR検査って言われてた
>>210 報道ステーションの富川とかな 何で発熱程度で直ぐPCR検査受けられたんだろうな 無能厚労省まだ規制してんだ 検査数絞ってるのに医療崩壊しちゃってるやん
>>212 俺も 感染したら 家に帰り身の回り整理して 旅に出るわ バイクでな ガススタもセルフ選んで泊まりは テントでキャンプ場 芸能人などの上級国民は無症状でも検査を受けている。 死んでもいい一般国民のゴミは死にかけるまで検査が受けられない。 これが現実。
>>199 は 映画「感染列島」に出てくる「検査させろ!」「入院させろ!」と あばれパニックを起こす張本人役のエキストラレベルwwwwwww >>218 そういう人が動画に残ってる道で ばったり逝く人なんじゃね? 悪化すると早いっていうしな >>171 いつまで他人に移すほどのウイルス出してるしてるのかと、熱下がってからも咳が止まらなくて息苦しくなってきたのが気がかり いいんじゃね? ただの風邪だと仕事休めないから普通に解熱剤飲んで出勤するだけ。 国からのお墨付きがないと休めない。 熱があるだけで休める会社ばっかりと思うなよ。 早い話が検査しないことでニューヨークやイタリア化するだけの話。 これは完全に国の責任。
家畜伝染病ならば初手から全頭殺処分。 医療崩壊を叫んで初動を遅らせたツケは挽回出来ない。
いまだにホイホイ調べてもらえるのはクラスター関連か海外からの帰国者ぐらい あと橋下みたいなコネ持ちね 大都市には蔓延しまくってんのに
PCR検査は上級国民優先 特別待遇に国民は怒るべき。
>>198 PCR検査条件満たすくらい酷くなるまで普通に仕事してたからな そりゃ即検査受けられるわ 一般人なら最初に熱出た時点で医者に行く >>34 お前の国は感染者を密告して抹殺するんだよな SpO2が93%で死ぬほど苦しいってのは嘘 ソースはCOPDの俺
>>213 熱が38度息ぜえぜえ軽い肺炎でもエコモつけなきゃ軽症扱いってことだろ >>119 人口当たりのベット数は多いくらいだぞ。 年収4000万の森三中黒澤なんて遊んでテレビにでてるくらい元気なのに検査を受けることができている。
周りに感染者いるか出ないとはじかれる その地域で初めてを認めるには医者からじゃないとだめなシステムだな
ほとんどは命に別状なく治るから 重症化しそうな患者に絞る今のやり方でいいんだよ 検査、検査の欧米が成功していないのを見ればわかるだろ
この二週間食らいずっと 喉チンコから気管にかけて 腫れてる感あるわ 咳は出ない熱も倦怠感もない 毎日出勤だわ
>>221 これ都内の話しだから、感染者少ないエリアはもっと基準ゆるいだろ いまだにこの条件で検査数絞ってんのか とっくに人によって症状が異なる(味覚障害や咳は出ない人など)ことが判明してるのに この国の前例固執主義マジで頭おかしい
>>221 元記事読まない馬鹿アピールワロタ これ東京の話だからな >>135 その構えでいいと思う 適切な医療が提供されないと困るから現場を守るための検査なら必要だとは思うが 苦しんで努力して懇願を何回もしてから受ける姿こそ美しい。 痛みに耐えてよくがんばった!感動した!
>>246 そりゃもうCOPDで慣れてるからだ 普段健康な人がSpO2=93だったらかなり苦しいし酸素1Lを鼻カテで開始するのが普通 >>253 行けるなら行けばいいやん 咳出てるともう他になんの症状もなくても休んでろって言われる >>237 テレ朝の社員が上級国民?まあキャパが限られてるんだから予防検査は医療従事者や 物流業者優先にしてほしいよね。ピザ宅配兄ちゃん>玉川。 >>152 なら、PCRは100%完璧じゃないから、陰性が出たとしても感染していないことを意味しないので受ける意味が無い、ともいえる。 多くの検査受けるべきという奴らの頭の中には、検査でめでたく陽性が出た時の事しかないのが難点だな。 >>2 国家国民の一大事にあたって、なぜ印象操作する必要があるんだ? まず、SPO2を測定してみるべきだわ。 PCR検査は別にやる必要はない。 SPO2が低くなってたらすぐに酸素吸わせるだけで良い。 これだけできたら重症化しないで済むだろう。 隔離入院とかより、酸素を吸わせる体制を強化して重傷にさせないようにできれば良い。 息苦しく無い患者はSPO2が正常だから、自宅静養で良い。 苦しくなったら躊躇無く病院へ行って、SPO2を測ってもらうだけ。 流石にSPO2が低かったら病院も対応せざるを得ないよ。 繰り返し言うが、PCR検査はどうでも良い。 わかったところで、やることは酸素だけ。 早めの酸素投与が命を救う。
コロナのPCR検査ってインフルエンザかどうか調べる検査とはまた別物なの? 発熱の初期に検査→陽性ならアビガンってなれば重症化する人減るかもしれないのに
>>171 今症状が出てる人が再感染者の可能性はないのかな >>218 志村さんもそれじゃね? 検査結果出る前に呼吸器装着してなかったっけ。 >>249 志村けんと同じで肺炎治療の一貫で検査したんだけど? 肺炎の中でコロナは少数派だから特に理由が無いと真っ先に疑う 事は無いよ 高々現時点で感染者で1万人以下、他の肺炎で毎年その数十倍の 感染者が居るんだから >>247 人工呼吸器装着で重症だよ。 軽症、中症は、嗅覚味覚障害くらいとか、熱が40度くらい出て、呼吸器が不要な程度に酸素濃度落ち始めてるとか。 無症状は濃厚接触者くらいだろうな。 >>257 > 「絞り込み」は、東京以外でも行われているようだ。 元記事読まないアホアピールはお前だろ >>1 その症状が出た頃には他の相当数の人に感染してるはずだぞ? >>172 宮根はそうなったら怖いんだと。人権のためにはコロナもやむなし笑 >>267 インフルエンザは検査キット あと、インフルエンザも発熱の初期に検査しても陰性になるから、ちょっと時間おかないと意味ない 検査やりまくってる国があちこち消毒してるのに検査してない無症状あちこちいる日本で街中消毒しないのヤバイな
>>248 一般病床 東京都 603.88 全国平均 708.15 結核・感染症病床 東京都 3.77 全国平均 4.73 >>267 もう今は鼻や喉の奥から検体を採取するのは怖くてしてないんだってさ 医療崩壊なんて当たり前のことで いかに臭くて汚いチャイナウイルスから逃げ切るかってことだな 感染したら終わりというか カスのチャイニーズが作ったウイルスに感染したという 屈辱の方が耐えられんわ
改行バカ が 朝から 頑張って いるな なんの ためかは 分からないけど
>>264 それより検査するために集まる奴は 可能性の高い奴らで 全員じゃなくても確実に何人かはいるんだろう そんな中に混じれば行くまでは陰性で そこで検査して帰る間に感染するかも知れん 今一番危険な場所は病院なんだし >>260 うちの子93でケロッとしてたけどあれなんなん? ちな喘息 ぜーはー程度だと大体サチュレーション96〜97くらい 93となると、2分くらい息止めてすぐ全力でバタフライ100メートル泳ぐくらいの 努力呼吸になる。呼吸困難になれない普通の人なら死の恐怖で動けなくなるはず。 喘息で慣れててもさすがに93となると「今回はヤバいな」とビビるくらい厳しい
>>284 子どもは割とそういうの多い 大人でサチュレーション93だと死にそうになってるはず >>221 普通はレントゲンだろ? そんな簡単にCT使わせてくれるか? >>267 検査手技が超面倒で容易に増やせないっていうのはある 死にかけないと検査しないってことだな。手遅れを待って検査。 国民全体に蔓延するのを待ってるとしか思えないな。 まあこれもお前らが選んだ政府の決定だし、仕方ないよな。 責任は全部有権者に降りかかるんだわ。
軽症者の隔離施設(ホテルや体育館)の準備が遅かったから検査できない。 これなら最初から検査しまくってベッド埋めてしまえば準備をしてただろう。 官僚の大きな間違いは失敗を恐れて何もしない事。それより失敗して改善するのが正しい。
>>17 もともとアビガンは増殖防止じゃなく症状緩和のはずだが? 肺炎なくても受けられる人いるでしょ 芸能人や永寿の看護婦とか味覚臭覚とやらで検査した
>>1 これもう死ぬ前だろw 知り合いみんな検査受けられないからホテル泊まりしてるわ、家族子供にうつせないからだそうだ 俺は下層民だから死んでも検査されなそうな気がする どーせ孤独死で発見されたときはミイラだろうし
「メディアが煽ってるだけ」と言った橋下はちょっと症状が出ただけで、病院で 検査w 橋下をしばきまくれw
>>284 慣れちゃえば別に問題ないレベル 正直90以上あれば普通に動ける 改行バカ は 朝から なぜ こうも頑張って いるの? 俺には なんの ためかは ワカリマセーン🕸
>>260 喘息とかCOPDは呼吸苦に慣れてるからねえ あと寒い日とかに指で測ると低く出やすいよ。耳たぶで測ると正確な値になりやすい 喘息の子は重症化しやすいから注意してやってくれ ここへきてワクチンの開発は無駄である可能性が出てきた。上海復旦大学と ニューヨーク血液センターの研究者によってコロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見した。 新型コロナウイルス特有のものである。このまま世界は分断されるかもしれない。 研究の詳細は4月7日、「Cellular and Molecular Immunology」誌に掲載されました。
平熱パニックおじさんとか報ステの奴が即受けてるじゃん
肺炎と熱をクリアできてもSpO2が93%は並ではクリアできないぞ そこに大きな壁があったのかよ
>>282 あとは医者や検査員が感染してる可能性な。 >>297 だね 特に酸素を与えられるわけでもなく薬もらって帰宅したわ >>295 かまってちゃんはほっとかれるのが一番嫌い アンチが来ると逆に燃えちゃうからほっときや >>297 ほう、、息止めてサチュ93にしてそのまま息しないで動いてみろや >>1 無症状感染者増やして集団免疫獲得を狙う日本政府 >>284 適応しちゃってるんでしょ。コーピング。空気の薄い高い山に登る前にコーピング期間 もつでしょ。その酸素飽和度が当たり前だと感じる体ができてるんじゃね? >>297 町医者は発熱お断りだし コールセンターは電話つながらないし 都内だと検査どころか病院にすらかかれないよ >>287 大金使って導入してるんだからドンドン使わないと元が取れないだろ? 病院は見栄でCT置いてる訳じゃない >>146 お前みたいなネットでウヨウヨしているキチガイが死んだほうがよほど世のためになる 俺大きな手術して入院中酸素吸入しながら86%位が長いことつづいてたよ。 看護師が「なかなか上がってきませんね。」って言うんで「そうですね。」って他人事みたいに返事してた。 あの頃は初めての手術入院で大体どのくらいでなきゃならんか知らんかったんだけど死ぬかもしれんかったんだな。 でもゼーゼーハーハーってかんじでもなかったな。
>>308 だから普段から90くらいで動いてる もちろん激しい運動はできないけど 日常生活にはほとんど問題ないって >>303 それは陽性だったアナの濃厚接触者だからだろ 一般人も濃厚接触者なら検査してるぞ 要介護認定4とか5の爺婆の面倒を見ている人なら分かると思うけど 酸素濃度がこの位なら看護師呼ぶレベル
>>225 何この改行で目立つだけで なんの役にも立たない書き込み こういう自分だけのための行為は今は止めとけよ 検査して仮にめでたく陽性だったとして、人工呼吸器つけて貰って助かるの? ろくな薬も無いのに意味ないじゃん w
>>252 野放しOK理論でやったのが東京だけど、研修医が飲み会して大量自宅待機とか しょうもない理由で地域医療に悪影響。 高齢者をケアしているのは医療関係者で、そいつらが飲み会行ったり旅行いったりライブハウス(以下略)等 行き先に無自覚コロナがいたら、結局集団感染になったり院内感染になって 最悪はニューヨークみたいになる。 交通事故の人が陽性だったり。 医療を守りたいといっても、市中が陽性だらけじゃ意味がなくなるわ 手遅れ続出しそうだな。 レントゲンと酸素で判断できるなら、どっかの病院に行かないといけないでしょ。 レントゲン車を発熱外来のテントの横に停めておくわけ? 保健所が絞ってるんだから、明らかにボトルネック。2月から言われてるのに未だに改善されない。罰のルートを作るしかないんだから。 それと発熱外来は、感染症や救急受け入れしてない規模の一般病院でやるべき、医師は杉並区のように内科の開業医の輪番制で。 足らなくなったら街のクリニックが輪番制で発熱外来するしかない。
もう、本当に殺しにかかってるよね どこからの指示?
>>302 コロナ回復者が2ヶ月以上あいてまた感染する奴出てくるとニュースになるな まだ始まったばかりだから出ないな >>316 そりゃ日頃からあんたの赤血球があんたみたいに働かないから慣れちゃってるのよww 普通は苦しい。だから安静にしてる。 検体を採取する医療従事者の感染リスクに加えて、検査時に他の患者に感染させる可能性大 検査所で感染者を増やすのは本末転倒
>>1 保健所「死にそうじゃないとPCR検査はできません!」事実 >>325 病院は禁止して止めてたけど? 野放しってお前の妄想だぞ 検査受けるのが目標じゃないだろ、症状が出たら治すのが目標なんだから 特効薬はないのだから免疫力を上げるしかない。熱い風呂に何度も入って体温が1度上がるだけでも免疫力は5倍6倍になる あとは水分と栄養とって湯冷めしないように厚着すればいい。 ネット情報なので自己責任で
インフルで年に1万人死んでるのにコロナはまだ140人?
検査を渋って感染拡大した結果が、医療崩壊に繋がる 検査を渋って感染を増やせばあとの負担が増えるだけ 今医療現場がパンクしそうなのは、その結果が出ているだけ 頭の硬いバカは政治家だけじゃなく国民にも多数居るから困る
そもそも重症患者のほぼ100%近くは肺炎起こすものなのか? 他の髄膜炎とか心不全らの重症例死亡例は無視していいレベルなん?
オリンピックやら利権やら我先に考えるけど検査はノロマのやる気無い運営とか すげーなジャツプランド
>>338 どこの病院で? 本当だったらかかったら行くわ >>284 ぜんそく患者は常時ストローで呼吸しているようなものだからな 俺もそれくらいのSPO2値でも平常でいられるし 検査しても隔離違反者の罰則がないから意味ないんだよなぁ 逆に拡散コロナビーム撒くヤツもまたでるかもわからんし
>>337 検査に関しては治すのは目的じゃない、陽性出た人間の動きを制限して感染を広げない為だよ >>327 いやもうほぼ黒が普通に病院に来てるよ しゃあないよ 肺炎は自宅療養でスッカンと治るような軽い病気じゃないんだし仕事持ってたら病院に行きなさいって絶対言われる 保健所には相手にされないからすがる先は普通のお医者様しかないんだよ 日本人お得意の牛歩戦術を医療分野でも行ってるだけ。 実際は公表の10倍でもおかしくない。
>>345 > >>338 > どこの病院で? > 本当だったらかかったら行くわ 橋下に紹介して貰ったらいい >>327 少しは例年の肺炎患者数でも調べてみろよ 肺炎の原因がコロナってだけで基本的な治療は一緒なんだから >>335 死にそうじゃなく肺炎の症状出てないと、だな 治療時に医療関係者の対応が違うから そのまま死んでくれたらコロナ感染者じゃなくなるからな
>>343 完了や上級企業の社員もな 銀行員なんて発症当日検査やで ということは検査してもらえる人は 重症一歩手前位の人なんか・・・
>>342 ウィルスが体内増殖したら免疫が機能しなくなってあらゆる臓器に飛ぶよ。 脳漿にとんだら歩いてる人間がばったり倒れたりする。だから救急やERは今やばいよね。 これマジ? ハードルたけーっ!w いっぽう上級国民様なら喉が痛いとか味覚が変とかだけで受けられるのであったww
SPO2って指先に挟む奴かな? 96いったことあるぐらいだわ
>>346 うちに指先でSPO2測るやつあるから 近所のぜんそく持ちのじいちゃんが苦しくなると来るんだが 大体94くらいで納得できない顔で帰っていくわ >>348 だから偽陰性が出ると逆効果 バカ「ちょっとダルいけど陰性だったから大丈夫」するバカに 免罪符与えるだけだ バカ「お前の家に言って良い?俺は陰性だったから大丈夫だよー」 でお前も感染し無いとわからない? >>298 海外渡航者との濃厚接触って可能性もあるよ 結果が陰性なら情報が出ることはないし >>325 医療関係者のモラルの話と重症者を集中的に見つけて治療する話をごっちゃにしてはいけない。 仕事を正当な理由で休むために、検査を受けようとするからね 海外みたいに都市、国会封鎖にして、カネは政府がある程度配るから家にいろ、ってやれば経済活動もかなり止まるだろうけど 日本はそもそも、休みは取りづらく、ギリギリの人数が長時間労働して仕事を回していることが多いから 簡単に休めばクビが危ないから。
安倍は正恩に並ぶ偉大な指導者。 国民を見捨てても己の利益を死守する。
>>2 印象操作どころか事実だから。自分が疑いが出て医者に行けばわかる。 産経新聞まで社説で検査拡大を訴えてる 韓国がやってるからって検査拡大に反対してたネトウヨさんどうするの? > PCR検査には限界があり、偽陽性、偽陰性という誤った結果がどうしても出る。 > だからPCR検査を広く行わなくてもいいという意見が一部にあったが今となってはおかしな議論だ。 > 本当は陽性なのに「偽陰性」の判定が出た人は外出してしまうが、検査なしでも外出する。 > ならば、医療崩壊をさせぬよう医師が必要と判断した人を対象に検査を進め、 > 少しでも多くの陽性者を見つけるほうが感染の広がりを防げるのが道理である。 【主張】PCR検査 全力で強化し感染を防げ 不十分な態勢に猛省が必要だ https://www.sankei.com/column/news/200414/clm2004140001-n1.html >>369 > >>325 > 医療関係者のモラルの話と重症者を集中的に見つけて治療する話をごっちゃにしてはいけない。 特権階級の優遇は? 前に苦しくても呼吸ができてるから検査れしてくれないってのあったよね
熱出ただけでX線検査なんてしてもらったことないけど ゴホゴホやるとやってくれるんけ
イギリスとドイツはアビガンを重傷者に投与するってさ 日本も最初は髄膜炎になった重傷者に投与して効果あったって話だったのが 国内はなぜかアビガンは初期しか効かないって話になってる
>>1 逆にそこまで進行したらコロナであってもなくても対処変わらないから検査の必要なしとか言われそうだなw >>367 偽陰性出る確率と陽性出る確率どっちが高いでしょ? ちょっとダルい人間は検査しなきゃ陽性か陰性かもわからんまま外に出るだけだよ 隔離やら自粛やらで今年収まったとしても、今は世界中繋がってるんだからなん年もぶり返すよ。 来年も再来年も自粛すんのかな? パニックで思考停止としか思えんなぁ。
>>3 そこまで流暢な日本語使えるその国に毒づいてる3さんに哀れを感じるわ 普通に暮らすのも疎外感で凄いストレスなんだろうね ちなにみ俺は一週間前に背中のだるさ痛みが出てきて風邪の症状が出た そのあと少し喉が痛くなった 咳とか特になく体温も36度台 とりあえず普通の風邪の初期初期症状と同じ対応で葛根湯を飲み続けたら一週間でほぼ正常になった ただの風邪だった可能性は高いけどいつもより治るのが長かったな
>>363 おいおい、ウィルスが増殖した後でアビガンみたいな阻害薬のんでも増殖が消えるのは 本人次第ってことじゃね?増殖する前に飲みましょ。副作用強いみたいだけどな。 なにしろ色々揃えていくことよ。薬効は個人差でかいから。 >>48 馬鹿はお前だ 熱がなく味がしないって段階でも検査すれば陽性になる >>10 シンガポールもね。ここも人権無視だけど。 残念ながら台湾も結構、苛烈なんよね。 そもそも37.5度以上の熱が4日以上って それはただの風邪じゃなくてコロナの可能性高いぞって注意喚起のはずだったのに 都合よく曲解されてコロナ疑いあっても4日は自宅待機で様子見てそれからじゃないと検査させないってなったよね
>>146 テメエが死ねよ? どうせ一回の書き込みで10円とか貰っているのだろ?w インフルエンザだって、発症から12時間以上経ってウイルスが増えてからじゃないと 検査してもらえないだろ? 熱が出て慌てて病院駆け込んで検査しても、結果は「陰性」って出る。これが偽陰性。 じゃあ、結果が陰性だったからインフルエンザに感染していなかったって言えるか? 熱が出て、コロナって診断されないと会社休めないから検査受けたいって人は、 偽陰性で「陰性」の結果が出たらどうするんだ? 結局感染してるのに会社行かなきゃいけないことになる。 いや、「陰性」だからこそ、出勤させられる。 本来は、熱が出た時点でコロナを疑って、会社が休ませるべきなんだよ。
>>342 軽症でも割合は分からんが肺炎は起こす 呼吸器つけるくらい肺炎が悪化したら重症だから 髄膜炎はインフルエンザでもたまに起こる 心不全は肺炎で心臓に酸素行かなくなれば心臓はより速く脈打ち循環させ酸素を得ようとするので 肺炎状態が続けば心臓に過大な負荷がかかり 元々心臓に若干の問題があると心不全になりやすい >>374 病院の個室に入院で肺炎治療受けるだけだな カネ持ってりゃ差額ベットでも気にしないってのはカネの話で 階級ではないぞ? マジで自費で人間ドック入ってCTだろうがMRIだろうが撮れるんだから >>374 軽症、無症状を放置していたら結局、医療関係者もプライベートが無事でないし 市中では蔓延するから、日本国内の重症の可能性も増えてしまうって話だよw 元気な軽症者にウィルスをまかれ続けるし 電車は止まらないし、都会は結局混雑だし。 感染したら治療薬ないから残念 うちで寝てろ どこも出るな
>>338 上級国民だけはな 一般国民は死ぬ間際でも門前払いだぞ >>387 台湾は鎖国を選び、物品の管理を徹底してる あれを真似できるのは、小規模独裁国家か共産主義国だけではないかと。 >>1 高い保険料を払ってきた日本人に治療をさせないため VIDEO >>7 これは表向きで これをみんなが言ってる間に 増やす努力を裏で着実にやってなきゃいけなかったのに マジでやってなかったからなあ。 試験の時に勉強しなかった言いながら 最低限は勉強しなきゃいけないのに、 それを国がしなかった感じ。 発熱、肺炎の像、ゼーハーで検査が認められたとして 検査機関へはバスタクシー電車での移動は不可ならどうやって移動するんだろう 送迎してくれるのか?
>>373 今医師が必要と判断した人はやってないの 病床少ないからどの道自宅待機だし 今となっては理にかなってたてこと >>378 初期のほうがウイルスの増殖を抑えやすい、重症化しにくいという話が歪曲して拡がったんじゃね? 政府が懸念する医療崩壊というのは 序列上位の人間だけを選んで陽性認定しベッドに収用してきたのに、民間人が入り込んできてベッドが満杯になりつつある これは大事である、ということだよ
一回目の初診で見た目で判断してアビガン出せないのか 検査結果はあとからでいいだろ
>>376 バカ「俺は陰性だったから大丈夫」は検査しないと言えないんだよ ノーガードと同じって感じるのはお前がこのバカと同レベルだから >>380 自粛って理解してないの? ダルかったら家に居て当たり前 そいつに偽陰性で「俺は陰性だったから大丈夫」となるのがダメなの >>389 それでも検査されないよ 肺炎で呼吸補助が必要になれば検査してもらえる「かも」 >>409 バカだから他の言葉に置き換えが出来ないんだなぁ 頭悪すぎて可愛そう 37.5度を過ぎてて 息がゼーハーしてる人って もうヤバイ状況の一歩手前ではw
ハシゲ人気だな まあ、あいつなら受けられるだろ あんなのに絡まれたらどんな目に合うかわからん お前らだって、あんなのに受けさせろって言われたら嫌って言えないだろ?
>>1 要するに、検査基準を作成した、厚生労働省の医系技官に、何らかの課題があるってことだろうな。 厚労省の医系技官は、国公立の一流大学の医学部卒の人が少ないから、その辺は何とかしないとね。 これはしょうがない どっちにしろ治療法ないんだし 確実に判別できないと意味ない
わいのところに回ってきたのも似た感じだけど、酸素飽和度の条件はなかったわ。
>>409 そんなやつは検査しなきゃどのみち出歩くんだよ みんながおとなしく自粛出来てるか現実を見てからの話にしようよ 高熱、倦怠感、嗅覚味覚障害、感染者の出た場所に出入り ↑知り合いこれでもPCR検査ダメだってw 無理やん
ひどい国だ >>146 幼稚園並みの知能だな。 まあ一言…お前死ね。 うちの県じゃ、味覚異常だけでPCRやってるよ。 各県のトップの意向、保健所長の考えに大きく左右されてるのが問題でしょうね。 実際、県ごとに検査陽性率が10倍違ったりするからね。
外出を自粛しろ、マスクをしろって言うのは、 感染しないためではなく、感染させないためになんだよ。 今症状がないからって1時間後に熱が出始めるかなんてわからないだろ? 発症する前からウイルス出して感染源になってるんだから、 国民全員が「自分も感染者かもしれない」と思って行動するしかないんだよ。
>>415 実は周りにいたんだろう感染者が でないと自ら検査受けないよあの体温じゃwww 感染分かったってもう空きベッドもないだろうしなあ 大人しく熱出たら休んで熱が下がったら周りにまき散らすしかない
>>428 どこだか知らんけど、そういうとこに人が集まっていっちゃうと思うんだよなぁ あんまりいい傾向じゃないよね カチンスキーさんは医療資源の乏しい国の現場での経験があるから玉川より現実的だわ。 今目の前にある医療資源で戦う。戦う間に援軍を待つ。 世界全部が沈没してるんだからな。早くこのフェーズ抜けて助ける側に回りましょ。
感染しても肺炎にならずに自力回復出来るなら治療する必要ないし 感染者数を出す事に意味は無い
とりあえず簡易PCRキット売ってくれないかなあ それで陽性が出た人は優先的に 本格検査に入るにしたら問題なくない?
>>29 耳鼻科医だけど、診るなとは言われていないけど、 喉を診る時には防御をしっかりしろと言われているし、 ネブライザーは止めておけと言われいている。 鼻のスプレーは禁止はされていないが、ウチではよほどのことがない限りやらない。 診察はするが処置はしないって感じだな。 症例報告読んでると、 X線はもちろん、CTで肺に影が出ててもそれだけじゃPCR検査してないからなぁ そんだけシブチンだよ・・・
>>391 いや、今時は休業手当を払わないようなまともなじゃない うちの勤務先ですら熱が出たら休めと言って来てるから大概は休めるんじゃね >>430 各県の検査陽性率を調べれば、かなり低い県が出てくる。そのうちのどこか県。 県ごと検査率の資料を引用できればいいんだけどね。 ちょっと探してみるわ。 >>413 場合によっては車の運転出来ない家族が行く場合、 呼吸困難な状態で徒歩2時間とか多分無理 切実な問題よ 感染者との接触があった場合は何か症状があったらPCRする方針やで。
厚労相を信仰していると若くても今後COPD並みの疾患を背負って生きて行く事になるからな
>>72 >今は検査してコロナ陽性になるより普通の肺炎と診断された方が少数で手厚い治療が受けられる もしコロナ陽性だと院内感染して 病院閉鎖で手厚い治療なんて無理だな コロナ特有のCT像のすりガラス肺炎を 普通の肺炎と誤診するような ヤブ医者に手厚い治療なんて無理 どっちにしても詰むw >>431 喉か痛いから、医師に勧められて、家族のこと考えて検査受けたんだよ 橋下は、検査受ける気は無かった アナウンサーレベルになると熱は下がってからの息切れで検査だもんな 橋下ものどの違和感だっけ なんだかなあ
CT像にコロナ特有なんてあんの? なんJ医者降臨スレ読んでたらバカにされてたけど
>>445 安倍信者死ねよバーカ どんだけ人を苦しめれば気がすむんだ貴様ら 体温37.5度以上で酸素飽和度93%以下 ちゃんと自宅で測定してから病院に行きましょう
上級 即検査→即入院→復帰 下級 自宅待機→救急搬送→火葬(原因不明肺炎)
>>428 うちの県じゃ、味覚異常だけでPCRやってるよ。 12日「何でも言って委員会」の辛坊さん 知り合いの病院では毎日100人以上の「味覚異常」を訴えて若者が検査希望で殺到 0%の陽性率 医療資源(医師等の医療担当者)を無駄にするなよ !! そもそもCT検査でコロナかどうかは診断できるってことがなんで周知されないのかね? いわゆる偽陰性が、PCR検査の結果は本当の陰性と変わらないのになぜ偽陰性とわかるのか? それはCT検査ですでに「ほぼコロナで間違いない」ってとこまで診断できてるからなんだよ。 つまり、PCR検査というのは医療的な意味より行政的な意味のほうが強い。 医療的にはPCR検査なんてやってもやらなくても患者に対してできることに何も変わりがない。
>>428 和歌山だと、最初の一人の感染者からの感染を追跡するために、 400人以上検査したらしいね 本来はそのくらいやらないとクラスター潰しとかできないんだけど、 他県では最初からやる気なかったみたい (厚労省の指導とも言う) >>432 糞上司にはそのまんま説明するしかないな 呼吸は普通だが、体調が悪いので念のため2週間ひきこもるために休みたいですと >>441 タクシー運転手って高齢の爺さん多いしね… 飲み会が減って、経済的打撃もあるだろうから、道端でつかまえずに、病院に送ってくれるか タクシー会社に電話して聞いたら? もう春だから窓開けてもらって乗るとかもできるし。 >>449 なんじゃこれ ってのが肺炎画像にうつっているw 左葉浸潤が特徴的 >>438 しぶちんだったのには原因がある。早い時期に指定感染症にしちゃったから感染の白黒 ついちゃったら黒の感染者を全員収容しなきゃならない。収容すると生活を持ち込む。 なにしろこの感染症は普通より医療資源を食いつぶすのよ。治るまで長い。 もっと早くゾーニングした宿泊施設を準備するべきだった。 >>449 コロナ特有ってわけじゃないが、「コロナならこうなる」っていう異常はある その異常がすべてコロナってわけではないし、 コロナなら必ずそうなるというものでもない 俺も呼吸困難最近初めて起こして症状でつい最近レントゲンとCT撮影してきた。 結果自宅待機になってからやり始めたネットゲームのしすぎでのエコケミークラス症候群だったわ。お医者さん本当にご迷惑をおかけしました。
熱だけはなかなか死なないからね 息が出来ない、食べられないは即死ぬに繋がる
卑弥呼や倭の五王から今日まで多くの政権が日本に登場してきたが安倍政権が一番最悪だよね
93%でぜーはー死にそう、はちょっと大げさだね。 富士山7合目で個人差あるけど90%前後だよ。 自分は89くらいになっちゃうね。脈は速いしそれなりに苦しいけど、 死にそうは大げさだな。 平地だと90切るなら酸素投与するか、って感じだね。 でも、睡眠時無呼吸症の人だと80くらいまで下がることもあるぜ。 常時じゃないけどな。
>>1 嘘つけ 報ステのアナウンサーはすぐ検査してもらったじゃねーか 国が最後に公開してるデータだと 検査の20%程度が民間の保険適用な 東京都が最後に公開してたデータだと 民間の陽性者は全陽性者の40%程度な やっとここまで来たって感じだぞ
>>459 結局、軽症者はホテルとか自宅待機にしてるじゃん そんなのは3ヶ月前にだってできたんだから、言い訳にはならんよなぁ・・・ >>465 今は検体採取やってる外来の医者にコネがあれば簡単にやれる 辛抱が、そこまで言って委員会で、知り合いの大病院では最近、若い人が 味覚に異常があるとかいって検査を求めて押し寄せてきてて 1日100人くらい検査をしてるけど、実際に陽性なのはほとんどいないらしいって言ってたな やっぱ手当たり次第に検査じゃなくて、まずCTとって、そこから検査で 良いんだと思うわ
>>441 検査もしてもらえないのに自らコロナと疑ってびくびく行動するのは虚しいと言いたかった 実際問題無理な人はなお仕方ない >>439 まあ、そうなんだけどね。 会社休めないから検査しろさんの声が大きいから。 喉でウイルスが増殖するインフルエンザと違って、肺で増殖するコロナは 検体を喉から採取するのが難しく、熟練の技が必要なんだよね。 むやみに検査数を増やすってことは、未熟な技官が採取してより偽陽性を 増やすことにつながる。 【速報】アメリカ、やっと気付く「PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い」 「偽陰性が問題だ」 ★4 http://2chb.net/r/newsplus/1586749813/ 朝日と名のつくマスコミは煽りしかしねえな 重症者からまず救わないと
PCR検査を申し出てきたら まず肺炎の兆候がないかレントゲンをとればいいだけ 微熱で咳もない状態でも 新型ウイルスだと肺炎が静かにすすんでいる だからまずレントゲン 胸にあやしい影があれば要注意で 数日おきにレントゲンで経過観察 PCR検査よりもレントゲンでの経過観察のほうがはやくて確実だよ なにしろ初期症状がなくても肺炎になってるしそれをかんたんにみつけられるのがレントゲンだからね
パルスオキシメーターとか普通は持ってないよな。 どうせ転売屋が買い占めてるだろうし。
>>456 ハシゲ受ける気は無かったのに拒否しないで受けたんだねえ うんうん >>471 未熟な技官とコロナの組み合わせでやばいのは偽陰性な >>459 バカが三日月ホテルの地元民はイヤじゃないのかー、とか、周りの住民は嫌がるだろうとか 臨時施設へのヘイト全開していたからね ネットでもよくいたでしょ どこかには臨時施設も作らないと、収まらないつーの 味覚障害程度で検査できた野球選手がいましたね???
ついこないだ、足の骨折って入院したんだが ちょっと微熱が1日続いただけで「念のため検査しとく?」って言われて 検査したよ、もちろん陰性 頼みもしてないのに勧めてきて驚いたわ 大阪の片田舎だが
>>461 ゲームのしすぎで呼吸困難とかなるんや たしかに同じ姿勢だもんなあ >>467 東京は何してたんだろうな。感染病を広げないのは地方自治体、保健所、指定病院の役割 だけど、他国を見てその枠内には収まらない想像をするべきだったよね。 マスク、消毒用アルコールさえ市中から数か月なくなりゃ晒された都民は感染しますわな。 橋下なんてちょっと体調悪いくらいで医者の方から奨められるのになあw
もう何もかも動きがおそすぎて間に合わんわ 一ヶ月後とかに検査増やしても増えた分より遥かに多く感染しとる
>>1 なんで?嘘松!橋下は平熱で喉がイガイガするだけで受けられたじゃん! なんで橋下は平熱で喉がイガイガするだけで受けられたじゃん! >>480 イメージ気にして空いてる選手村遊ばせてる政府も有るからな 検査すると医療崩壊がーって言ってる奴、現状が見えてないのか? 結局検査しないことで病院自体がクラスターになって余計医療崩壊してるんだがそのことは無視か?
中野の病院で90人近くの集団感染が発生したのに、 東京の感染者数は100人台で推移 もう馬鹿らしいだろこんなインチキ
病院で手術の後、元気なのに90%ぐらいの状態が続いて酸素つけられた あんまりあてにならないのでは?
>>474 レントゲンなんて数日おきに撮るもんじゃないわ 1年に1回でも避けたい 地方自治体の問題だろ。だから各都道府県でバラツキがデカい。 「検査やってない厨」はスルーしてるがなw 国直轄で検査やってるのは 感染研と検疫所だけだよw
重症にならないとPCRみたいなクソ検査反応しないから CTで見たほうがいい
もうふるいにかけないと全部は見られない 遅すぎた。何もかもが遅すぎた。
>>483 良かったね 行政にそんたくしてるだけで医者はいくらでも出来るんやろ >>445 普通は喉が痛いぐらいで勧められないんだよw 橋本が上級国民で医者も空気読んだんだろw 三条件満たしてたら,PCRするまでもなく陽性扱いするほうが安全だろうに
>>483 骨折者からの院内感染もあり得るから、そういう検査はたくさんやってると わが県の担当者もいってた。 極端にいうとどんな病気の入院患者もPCR陰性を確認できないと、院内感染を 防げないからね。 朝日による日本敗戦革命作戦現在進行中。 団塊と無党派が絶賛参戦中。
平熱が36度台の人も35度台の人も一律37.5度以上基準なのか? 平熱プラス1度じゃなくて?
>>485 五輪やりたいやりたいって騒いでたから 新型コロナを二の次にしてこのていたらく PCR検査は、島津製作所の検査キットが20日に発売開始 誤診断率ほぼ0%との触れ込み 誤診断率30%の外国製は、はっきり言って意味が無い そして、内服薬の[アビガン」が検査後、陽性者に処方されるなら 検査を受けたい (今までの、インフル検査とその治療と同じ状態)
>>474 レントゲンとCT間違ってないか? レントゲンにはコロナ疑いの すりガラス肺炎像はうつらない >>509 平熱が低かろうが熱出る時は37度以上が熱らしいぞ もう緊急事態に入ってるし風邪引いたら家で待機しかないだろ 検査にマンパワーを注ぐ段階はとうに過ぎた ネットと連絡網と緊急搬送の体制を整備だ
これって味覚、匂いがしないで見てもらえて 無症状の初期感染組が勝ち組過ぎる 再感染しなければだけどな 入院して手厚い対応だったろ 今は保健所の対応見る限りいかにして扱いを減らそうとしか思えない そうしないと確実に医療崩壊するから それを防ぐのがプライオリティだしね 面倒だから早よ、安楽死システム作って欲しいわ 自宅で息苦しさの中死んだり 経済的に困窮で餓死とかそんな二択はゴメンだね
>>518 緊急搬送考えるなら検査で補足して病院なりホテルなりに順次放り込むのが一番手っ取り早いだろ 重体になっても往復で住むし 36.8度で受けられるようにしろよ。 意味の無い制限するなよ。
だけど現状でこの策によって重症患者が救急搬送されてくるケースが 急増してるとも聞かないし
>>169 扁桃腺炎の場合は内科じゃなく耳鼻科だよ レントゲンで肺炎って時点で病院行かないと無理なんですがこれ大丈夫なの? 発熱して咳してても検査してくれないからレントゲン撮りに病院行くこと推奨ってことだよね
>>5 実はそれ気になる インフルエンザでも体温だけは上がらない人いるからね 普通体力ある若い人の方がそれだけ免疫反応して高い熱が出せるって話からすると 高齢者や体力ない人って高熱出るの?って話になる 普段から平熱36度切るような低体温の人もいるしね ああ、37.4度か残念って 37.5度なければ検査しません(`・ω・´)キリッ って困るよね それ以下なら自宅で安静にしてろ医療機関に負担かけるな
希望者全員に検査しろって? まだ言ってるのかよw そんなもん人的・物的医療資源の無駄だってまだわからないの?
つーか東京はもうコロナのせいで救急医療が崩壊してる 院内感染で救急病院がいくつもつぶされて受け入れ先がなくて救急車乗ってもたらい回しで何時間も待たされるらしい 病状によってはコロナ以外の病気の患者も助からなくなってるよ
>>401 そりゃ安倍は勉強しないで大学出ちゃったからな おまえら騙されるなよ 97〜98%でかなり死ぬほどキツいからw ふつうは99〜100だぞ
>>534 一酸化炭素中毒でうちのおかん病院で95だったけど家では90くらいだったと思うが喋れない動けないくらいぐたっとしてたな 俺もう3ヶ月ぐらい風邪っぽいんだけど。 でも普通に出歩いてるわ。
>>534 パルスオキシメーターあるからちょくちょくはかるけど 98は何もきつくないぞ ちょっと熱っぽいかな? 程度で速攻で検査してもらえるのは上級国民だけ
>>527 なるほどね、肺炎かどうかを見てもらえてと そこでCTで肺炎分かれば念のため診てもらおうかってなるよね このルートの方がマシかも 医者も胸部CTでお金入ってウィンウィンだね あーあ、金かかるな 死ぬ寸前じゃないと検査してくれないらしい。 さっきモーニングショーでやってたぞ。
いつまでも感染ルート追ってるからだろ 濃厚接触リストに上がらないと症状あっても検査は無い マンパワーも足りないし
死にそうになって検査を受けてもしょうがないだろ! 自由民主党は死神か?
これマスゴミのいつもの手口だろ 文書を入手したとか言って内容を杓子定規に解釈して 実際の運用を無視して攻撃するという
>>518 ただ、それが風邪か別か素人判断結構難しいんだよね それに喉痛いってのも程度が有るから もしかしたら他の病気だってあるし 咽頭癌の可能性も否定出来ないわけだしね >>515 平熱36.5度の奴が37.5度と 平熱35.5度の奴が37.5度と 全然違うからな >>483 それって実は院内感染広がってる病院だったりしてw その条件だともう検査してる場合じゃねー気がするな 即入院と治療を開始しねーと死ぬだろ
ここまで知恵遅れだと、もう日本人の多くは淘汰されるべきだな(笑) あったま悪っ!
>>1 橋下徹とか「怖いから」ってだけで受けられてるんだからこれは事実じゃないだろ >>425 死んだ人もちゃんとPCR検査してるってことだな 2月初から既に2ヶ月半 安倍政権の無能さに腹がたつわ
検査なかなか増やせない→院内感染だけ回避したい→クラスター潰し→隔離施設確保→検査増やす をやればいいのに政府はずっと放置していたからな あと海外からの渡航制限もずっとかけなかった 日本人はアホもいるけど諸外国に比べれば圧倒的に衛生意識高いのにその利点を活かせないまま今に至る 前例ない事態だけど少なくとも2か月は猶予があった国の過失は大きい
安倍政権の支持率が40%もあると 聞いて、日本の終りも近いと感じた。 自己責任の国家、俺らの一族は 国なんかあてにしないで生き延びるぜ。
>>1 いつまで昔の基準を持ち出して批判しているのやら 4月14日のスレ立てなのに、いくらなんでもズレすぎだろう まじかよ おれ、旧型コロナ(いわゆる季節風邪)でもspo2 90切るぜwwwww
>>557 お前の一族は早めに半島に引き上げた方がよかろう >>555 こんな無能を選んだのは、ポーズに騙された無能な有権者と、権力の座に執着する宗教。 民度相応の議会に議員。だから自己責任、自業自得。 野党に力を与えないから、止める力もない。もうどうにもならない。 翼賛選挙の結果は、すべて国民に降りかかる。 平熱35 .5度。そんな奴は居ない。 測り方がぞんざいなクズの特徴。
発信力のある有名人やテレビ局の人間は早く検査して素早い対応してるとこを みせ、外来に来る一般人の検査は極力追い返しという政策か
こんなにも検査絞ってるのに医療崩壊しかかってる日本って無能過ぎない
検査体制の拡充に努めている、病床の確保に努めていると数字を出さない ことが重要
普通に考えれば<37・5度↑>/<SPO2<93%>/<肺炎像+>のうちで 一つでも徴候が有ればPCR検査という意味だ。 特に重症になりやすい高齢者。 毎年、多くの高齢者が熱中症で死ぬ。 それは何故か? 高齢者は感覚が鈍くなっていて状態が悪くても気付かず手遅れになるからだ。 コロナにおける酸素飽和度<SPO2<93%>もまた然り。 苦しくないと言っても信用出来ない。 →体温やCT像で異常が見られたらPCR。 老人は免疫力が弱く、かつ体力が無いので中々発熱しない。 熱<37・5度↑>が無くても既に感染している可能性が有る。 →酸素飽和度やCTで異常が見られたらPCR。 CTは非常に有効だが、体温や酸素飽和度に比べたらやはり数段に検査の手間が掛かる。 迅速にデータを得るためにその場で簡単にできる体温や酸素飽和度をまずチェック。 →体温や酸素飽和度で異常が見られたらPCR。 これをまとめると <37・5度↑>/<SPO2<93%>/<肺炎像+>のうちで 一つでも徴候が有ればPCR検査 こう言う事だ。
キットの精度があまりアテにならん時点で 検査はオマケ状態やな
>>568 検査体制や病床確保のための時間稼ぎだろうと信じていた時代もあったが 良く分らんが検査キットと言っても最後はあのPCR測る機械を使わないと ダメということなのかね
海外は治療段階でトリアージ 日本は検査段階でトリアージ
>>572 アビガンは70万人分しか備蓄がないので、高齢者優先です 若者は寝てて治るんだから 自宅でコロナ疑いの症状でても検査してくれないやん 旅行先なら検査後入院させてくれるんか
医者行ってコロナっぽいんですけどって言えば ではアビガン出しておきますねでいいだろ
戦争だからダメだった人は爆撃でセンシしたと思うしかないわ
>>421 >高熱、倦怠感、嗅覚味覚障害、感染者の出た場所に出入り > >↑知り合いこれでもPCR検査ダメだってw >無理やん 感染者の出た場所で濃厚接触疑惑じゃないとダメなんだろね クラスター追跡だけはやりたそうだから つまり誰かにその場の犠牲になってもらうしかないというわけか >>577 子供作る年齢の人には使えないんでシャーナイ デブの特徴熱が高いから低いのはあり得ないと信じたい、のだろう
>>2 印象操作どころか嘘だし 4万払えば希望者は全員検査してもらえるんだから だからもう腹をくくってやれるだけPCR検査やればいいんだよ それで確保できるだけの隔離施設を確保して陽性をどんどんそこに収容する そこで症状が出ている患者には軽症の時点で重症回避のための予防的アビガン投与開始 念書は取らなきゃならないけどたぶんこの状況で拒否する奴はいないと思う とくに60代以上はどんどんアビガン呑ませるべき
>>549 それ測り方の問題 平熱が低い人は口の中とか きちんとした体温が出やすい場所で測るべきだよ 検査もしてもらえず自宅待機中に死んだ清水建設の作業員みたいな案件がこれから増えていくな
インフルより雑魚←絶滅 検査すると医療崩壊←下火 日本は清潔だから余裕←絶滅 集団免疫が一番簡単 ←下火 BCG予防接種で勝利 ←下火 経済死ぬ方が死者増える←NEW 医療崩壊は起きてない←NEW
「息は出来てますよね。じゃあ大丈夫」 って言われるんだよね。
Xpは必要要件に入ってない筈だけどな? その地域のローカルルールなん?
>>574 暖かくなれば自然に終息すると本気で思い込んでたっぽい PCRの精度が100%あるならどんどん検査すりゃいいけど低いってことだからな
志村も逝く前は良かった致命傷で済んだと安堵してたろうな
医者が保健所通すからいけないんだな うちの向かいのヤブ医者ですら検査できる外来へのホットラインを持ってるのに
熱なくても受けてる人はいるよね 基準がマチマチなんかな
クラスター対策は無症状感染者がウイルス撒き散らしてるの解った段階で放棄すべきだったが専門家会議のバカどもがこだわりすぎて犠牲者を量産してる。
>>384 なんか似てるなあ 自分は背中ではなくて左の二の腕あたりだけど、それと喉が少し痛い 更に高くはない熱 普通葛根湯って初期の風邪っていうから 一週間も飲み続けていいの? 軽度のコロナだとこんなイメージだよね 病院は行かなかったのかな? >>603 其の段階になっても検査できる体制がそもそも日本に存在しない 院内感染広がる病院のスクリーニングに一週間もかかるザマ まさかなあAHAHAと言ってたことが 本当になってく
上級国民の橋下は平熱、のどの不調だけで受けられたぞw
>>604 体力落ちてないなら葛根湯飲み続けて問題ない 防護服やマスクをどこかの馬鹿が他国にプレゼント 医療資材尽きた病院では院内感染しまくりで病院スタッフ激減 補充やサポートもせずに布マスクだけ配る馬鹿に呆れて 病院は自己防衛で規模縮小 どこかの馬鹿は公衆の面前で土下座しろ
>>530 保健所経由する方が人的資源の無駄 さらに言えば本来PCR検査だけで済んでたはずの人に対して、診療やらレントゲンやらCTやらをして院内感染撒き散らして休院させた方が医療資源のダメージはデカい >>335 そのうち「死んでからじゃないと検査しません」に変わりそうだな >>437 それ耳鼻科医としてお手上げ状態じゃんw >>1 100点の基準だな。 肺炎、ウィルス性、進行度、全てを兼ね備えた基準。 これが高い陽性率を担保してるんだな。 PCRをスクリーニングで最大限発揮するにはこの絞り込みは完璧に近い。 逆に他国に広めてあげた方がいいくらい。 ちなみにSPO2<93%は日常は苦しくない。 対処が必要なのは90%から。 もはや日本が土人国であると言うのは 衆目の一致する所となってしまったね
>>176 2月ならしょうがないが3月には受けれるようになってないと >>617 病院や施設はまさに死活問題 そんな場所で4日ルールとか自殺行為 橋下は平熱で喉が痛いってだけで検査してもらえたのにな
そらこんな事してたら感染者増えて手に負えなくなりますわ
>>1 何でこんな嘘を平気で書くのか。 93%で死にそうなヤツ連れてこいよ。 >「私たちは通常98%くらいの酸素飽和度で生きています。93%というのはゼーゼーハーハーいって死にそうなくらい苦しい状態です」 >>387 日本は、コロナ相談電話に相談があった人と、 病院経由で依頼があった人の全員を検査してたら、 コロナ感染爆発しなかったとおもうよ 感染爆発前なら、東京なら1日3000件の検査やれば十分だった 高性能な検査機器をつかって、1日3000件の検査し隔離とクラスター対策の両方をやってれば、 感染爆発は防げた >>172 指定感染症になった時点で法的に隔離は可能 隔離するのに法律上はなにの問題も無い >>172 いやできるだろ、なぜなら隔離の方ではなくて検査の方が問題だったから 単純に検査数が少ない >>616 −100点の間違いだろ?w はっきり言ってこれが東京で早期に感染爆発が起こった原因だろ ワロタ そこまで放置したら周りに移しまくるだろうということを 理解できないモンキーヅァップwwwww
>>622 もはや4日以上熱くらいじゃ 検査してもらえないよ >>626 そんな能力もやる気もない 東京にやばさが目に見えたのは3/15日ごろ 都も政府もオリンピックしか頭になかった 患者が増えてる筈なのに検査はそこまでされてない声が沢山聞こえる不思議 矛盾してませんか?
>>632 だから病院や施設が院内感染防げずに崩壊するのは必然だわな >>614 死んでも基礎疾患があるとそっちが死因になるから検査しないけどね あくまで原因が不明の場合のみ検査 そして新型コロナが重症化するのは基礎疾患がある場合が多い 日本で新型コロナによる死者数が少ないのはこれが理由 >>603 今やってる中で一番ましなのがクラスター班なんだけどな あそこがなかったら日本はもっと死んでる クラスター対策を破棄したところで専門家会議がやれることはないぞ 院内感染拡大 医療崩壊近いな 書き込んでも消されるかw
だったら、今は保険適応になっていて、しかも自己負担なしなんだから 「必要と考えた医者」が自分で検査すればいいだろうが。 自分たちは怖くて検査しないくせに。 要するに「感染者外来に丸投げさせろ」だからな。 現にマスゴミであれこれ言ってた医者連中が出てこなくなった。 「じゃ、先生は何例検査してきましたか」「ゼロです」だから。 晴恵は医者じゃないから出続けてる。
>>632 うちの自治体だと、熱が38度〜39度8分で一週間自宅で寝込んでいた二十代男性が、 やっと昨日入院&検査って言っていたわ 初期にタミフル処方してもらって以来、一度も外出せずに自宅で倒れていて検査なし 自治体によっては、4日なんて無視レベルかもね そもそも50才以下はアビガンもやらないんだから自宅で寝てろって。 検査して陽性だろうが陰性だろうが寝てるだけ。 スクリーニングってのは治療法がないと意味がない。 検査対象はハイリスクだけでいいんだよ。
基礎疾患の無い50才以下は発熱したら一歩も外に出るな。 そのまま自宅で引き込もって治ってくれれば誰にも移さず医療リソースも消費しない。 しかも抗体ゲット、良いことしかない。 黒沢みたいな事は絶対するな。
>>7 陰性だったくせに偉そうに上級国民もどきが。 4日ルールって電話してもいい基準で 検査の基準じゃないよ
>>11 検査して貰えない患者が普通病院で院内感染させまくりやけどな。 >>10 中国韓国は人が死にまくってるのに成功とか 中国人、韓国人の命を軽んじすぎだろ ナチュラルな差別やめろ >>603 クラスター対策そのものは良かったんだけど、軽症者の発見を軽視しすぎた 軽症者を発見すると濃厚接触者を発見して自粛を促せるから、その濃厚接触者に自粛させるのが実は一番大事だった >>534 普段から96くらいだけどなんともないぞ 100あったらスゲーってなるわw 藤浪は発熱してないのに検査したよね 特権階級は違いますってかwww
本当は、基礎疾患の無い50才以下は検査も治療もしない、家で1ヶ月寝てろって言えば良いんだけどな。 まあこれはさすがに暴動が起きるだろうなw
>>640 そりゃ感染者出たら二週間の休院だからな 院内の消毒も必要になる だもの、町医者が率先して検査なんてしない そもそも検査するのにも完全防御が必要なものを普通の医者が手軽に検査なんて出来るわけないだろ 専門の検査所を開設するなりドライブスルー検査所を作るなりしないと 重症患者最優先だからこの方法で間違ってないよ 重症患者の検査に弊害が出始めたら医療崩壊が起きてしまう
>>17 重症の意味を取り違えてる 医学用語の重症はただちに命に危険がある状態 君らのような一般人の認識は38度以上の熱が出て苦しい程度だろ 37.5度以上の発熱があり、肺炎の所見があり、息苦しい人なら検査を受けられるわけなのだから そこで陽性ならアビガン処方してもらえて十分間に合うよ >>654 感染拡大させているのは、この期に及んで飲み屋行ったりしていた連中だしなぁ そいつらは自粛要請なんざ無視だろうし、外出罰金でもお金払って飲みに行くだろう 専門家でも0.1%未満しか無い多動性障害者の対策なんてほぼ無理 まあこれ未満の症状の隠れコロナがいっぱいいるだろね 要は検温と体調管理をしっかりして発熱者と体調不良者を外に出さない空気作りが大事 てことでテロ朝はしぬべき
検査ハァハァ受けたいでグェッホ!! 辛いのでよろしくお願ハァハァしまっグウエッホ! ぐらい電話口で演技すれば。。ww
>>162 感染力が強すぎるからな 咽頭ぬぐい法の時の飛沫でも感染してしまう これがおそらく検査ガイジすると 感染拡大してしまう原因 イタリアも韓国もニューヨークもそう 医者や看護婦が感染源となって蔓延してしまう >>668 しょっぱなのとこで変態さんからの電話かとおもた マスクなんぞじゃなく、パルスオキシメーターを各家庭に配給しろ SpO2が90切ったら即検査
国民全員に毎日の検温を義務付けてもいいかもね 取り締まりも罰則もなしでいいから
>>668 今のパルスオキシメーターは正確だからな。 まず無理だろ。 そもそもX線かCTで肺炎じゃないと。 >>221 自治体にも依るだろうね 朝日新聞系列だから、日本を貶める方向性で針小棒大に報道するバイアスが働いてるってのは 国民全員がリテラシーを持たないと >>659 そう、俺は「検査するな派」なんだが、もう事がここに至ったら ドライブスルー開設しかない、と思ってる。 それは感染蔓延防止でも何でもなく「検査厨」を黙らせるためだけ。 なぜ考えを転換したのかと言えば「ホテル」どころか「入院待ち」の 名目で「放置」できると分かったから。 熱は急に上がって下がったりするからなかなか難しい。38度以上が続く人で軽症だし。
>>669 小さい頃に診療所行くと喉にスプーンみたいなの当てられてオエッってする儀礼あったの思い出した。 思えばあのグエッでツバ飛ぶよね >>665 今の東京が 2000人突破してるのに感覚マヒしてないか 1月に武漢がヤバいって騒ぎだしたの感染者500人ぐらいの時だぞ? 五輪延期に漕ぎ着けても、まだ苦しめたいか 救えないな
>>325 3月前半から欧米へ旅行した大学生やバカ女、ボケ老人が 欧州型を持ち帰ってからフェーズが変わった感がある シャットアウトしなかった国も悪いが >>672 マスクなんかまだ備蓄あるから体温計1個ずつ配布して欲しかったわホント 再生産数が3なのに検査で2/3見逃してたら 見かけ上再生産数が1に見える 見逃した2は市中感染の種になって再生産数3でねずみ算してく現実 これを政権周辺が日本人は免疫があるからデマ飛ばしてるがとんでもなく危険
>>679 そんな話は一ミリもしてない。 今の東京は感染爆発してるのか?と聞いてる。 お前の定義でどうなんだ?と。 >>656 指数関数的増加は2月からしてるんだけどな 底が低いだけでな >>10 中国はギャグなん? 韓国は最近頑張ってて、台湾が優等生なのは分かるが これは橋下36.8が激怒 口汚く罵って大阪人が大絶賛
>>657 検査できる外来に直接紹介状書いてくれる医者がいれば簡単に検査受けれるからね SpO2 って何 93%って誰が決めたのってググったら 中国でICU送りになる基準値だったwwwww
これってもう重症化してるから 調べる意味ねーよな いやマジで・・・・・・ どーすんのこれ安倍?
医師会=開業医がコロナに関わりたくないから、 保健所に検査を押し付けたんだろ 保健所のおばちゃんたちじゃマンパワー不足、当たり前
>>684 してると言ってるのに話が通じないのか 1か月前、感染者は100人以下でしたがその後で指数関数的に増加して2000人突破しました これで感染爆発してないなら、なんなんだw >>653 日本なんか死者数がどんどん韓国と差が縮まってきとるやんけ 今死者数って日本が100人くらいで韓国は170人くらいやろ >>693 「発熱患者はお断り」の張り紙を出す開業医 という落語の世界がリアルに進行中だしな。 >>694 倍加日数30日を感染爆発と言うのか。 逆に安心するわ。 おつかれ。 報道ステーションの富川悠太は発熱の無いのに検査して貰え入院もしている 平等が保証されないのなら医療崩壊を防ぐ意味なんて無いわな 我々は崩壊していようとしていまいと治療を受けられないのだから
検査をする技師も完全防備でやらないといけないけど防護服とか足りなくて出来ないってTVで言ってたな
>>676 黙るわけないよ ドライブスルーなんてただでさえ精度の低い検査をもっと精度低くするんだから 余計に文句言ってくる しかもドライブスルーでも物資不足で手袋等使い回しで感染拡大するだろうし >>695 人口が倍違う。 まあそれを競うことに意味は無いが。 200人に抑えたら誉められるとか無いだろこんなの。 韓国は戦時下で人権制約できるのが大きい。 国民の危機意識、これに関しては日本は完全に負けてるな。 >>664 だからこそ、感染者の濃厚接触者という肩書が必要になる 普通の自粛要請では無理なら、そこから濃厚接触者という肩書じゃないとあかんからね >>662 ん?医者が検査するとでも思ってんのかね 検査数増やしても医者は何もしないよ >>699 いや、順番は逆。 上級の上級たるところは「まず、入院にたどり着ける」点。 入院できてしまえばCTで肺炎+は即PCRに回される。その段階では上級下級関係なし。 とにかく「入院にたどり着く」こと。感染症指定病院である必要はない。陽性後に転院するから。 それができるのが上級特権。 >>700 風邪の症状あるのに患者のスクリーニングもできない病院や施設はもっとやばいの理解してる? こんな基準はいまとなってはゴミ 50才以下のローリスクを入院させる意味は無いだろ。 無検査無治療で自宅軟禁が一番。 強制力ってこういうことだよ本来。
>>702 そもそも、韓国は今メッチャ検査数絞ってるよ。 医師が判断しても検査できず、レントゲン、CTで肺炎像がないとダメ、かつ自己負担1万5千円だから、患者が拒否すらしてる状況。 そもそも、濃厚接触者には感染者がいる可能性も非常に高い その人達に検査すれば無症状感染者も見つけられた 軽症の検査を放置したのは愚策中の愚策で、絶対にやってはならない
>>712 クラスター班が何をしてるか知らない人、みっけ。 ドライブスルーやれとは思わないがそもそもの濃厚接触の範囲が狭すぎるから話にならん サンプルの無いウイルスなら初期の患者周りは多少広めに検査してストライクゾーン確認しなきゃいけないのに実際やってるのは逆だから
>>705 我々は発熱してなければPCRして貰えない 富川は発熱してないのにPCRして貰えた これが全てだ 俺は医療崩壊させるために積極的にN95を買いあさる 東京はドライブスルー検査して 選手村に患者受け入れて 町医者動員しろよ 今、町医者は暇だ
>>714 検査数を絞ると、軽症者発見できなくなるから濃厚接触者を追跡できないと言う意味で書いたんだけど クラスター班が何をしてるか知らないってどういう事? クルーズ船を含む日本のPCR総検査数119675件(4月11日) クルーズ船を除くPCR検査人数78702人 陽性7927 重症135人 死亡102人(4月13日12時)
ミニスカポリスの女の子のTwitter見たあれで受けられないってのは異常だよね
もうすでに東京都の検査の2/3が保健所とおさない民間保険適用の検査って知らないやつ多そうだな
むしろ、クラスター追跡は軽症者の発見からが追跡の始まりであるのに、 その軽症者の検査を絞ればその分だけ追跡できなくなるのは当然 それなのに軽症者の検査を絞るやり方はクラスターの追跡を不十分にする方法でしかない
>>713 陽性でも大半の患者は放置だろ。 高齢者やハイリスク群以外は治療しようがない。 >>719 して貰えない 搬送先も半日決まらない QQ車は一件の出動で活動できる時間が決まってるから 搬送先が決まるまで何度もQQ隊が入れ替わる >>718 検査やってもそれは十分には見つけられない(漏れが多い)ので、クラスターを潰すことが重要。 それができなくなったら、検査して追跡ってことに全く意味が無くなる。 喘息発作で軽い時はすぐ90になるけど医者に行って点滴すればまあ平気なレベル 60になって意識失った時も生きて退院したからまあ大丈夫だろ、って適当な事を言ってみる
>>716 いや、だから 一般人「PCR→入院」はメチャ混みの通常レーンで 上級「入院→PCR」はファストパス。 まあネトウヨは検査意味ねーとか言ってたから感染してもそのまま家で死ねばええやろ www
>>726 押谷さんは検査ができるならやるべきって言ってる 日本にはそもそもその能力(他国のような検査体制)も人もいなかったってね そんなになるまで待ってたら手遅れになるかもしれんだろ
PCR検査しないから医療崩壊するんだろが。 病院出入りしたい奴にはPCR検査義務付けて陽性者は一般病院に出入り禁止にして重症でないなら自宅や施設に自己隔離すりゃいいんだよ。 陽性見つけてしまったら病院で隔離しなければならないと思い込んでた奴は知障か?
>>726 何を言ってるんだ?軽症を発見しなかったら、その分だけ濃厚接触者が自由になるだろ クラスターだけ大事にして、軽症の発見を軽視したのが今の状況を生んだ原因 この国終わってるよ。 あまりに遅い。あまりに無能。
>>707 そもそも、PCRではスクリーニングかけられないの、知ってる? >>728 いや、だから 我々は発熱してなければPCRして貰えない 富川は発熱してないのにPCRして貰えた これが全て んで、検査して貰って新型コロナだって確定したら治るの?
>>734 PCRはスクリーニングかけられないの知ってる? >>739 感染拡大して、8割人と接触を避けなければいけない状況が成功だと思ってるの? >>736 え?じゃあ中野江古田病院でやってるの何? おいおい >>738 治らんよ でもコロナかどうかもわからんまま高熱出たら普通に病院行くわな、それで次々病院やられてるけど >>736 はい? 永寿総合病院でやったの何? アホか? >>11 なんで? 市中感染のクラスタは、全て病院であると言うデータが有るのか? 医療報酬は欲しい、しかしリスクは嫌。 自治体で希望者にドライブスルー検査、陽性でたら軽症は自宅療養でGPS追跡。 肺炎は病院でいいと思うけど。 偽陰性はどうしようもない。
>>737 いや、富川が上級特権発動したのは認めた上で、そのポイントは 「何はともあれまず入院」 なんだよ。それでPCRファストパスレーンに乗れたの。 それを「PCRをしたか否か」の結果論で捉えちゃうと問題を見誤る。 試してみた 45秒ほど息を止めて、苦しくなったので呼吸再開 数値が下がっていき、一瞬(1秒以下)94%まで行ったけどすぐに上昇した これ思い出した 「息できてますよね?」
>>736 PCRが確定診断検査と日本政府が定めていますが? >>743 基本的知識ないのか。 軽症〜無症候では、PCRの偽陰性率半数以上。 スクリーニングにはならない。陰性でも全く否定できない。 そもそも、「スクリーニング」検査の条件、おまえ知らないだろ。 PCRはあくまで確定検査のための一手段。 >>744 つまり初期症状では自宅待機しろ、どうしても行くなら事前に電話連絡しろ って言われても出来ない人達がテロを起こしてるって話だな 検査否定派はやっぱりダメだ 中小企業が悲鳴あげてる今の状況、それも人と8割接触減らすこれを成功だと語ってる こいつらの考えだと、感染拡大が止まらない今を成功の前提にしてる
>>752 「スクリーニング」と「確定検査」に必要な条件知らないアホがほざいてる スクリーニングに必要なのは、高感度。ただし、特異度は原理的に下がる。 確定診断に必要なのは、高特異度。ただし、感度は下がる。 これは検査理論からくる二律背反だから、両立することはできない。 >>733 驚くことに実際ほんの最近までそうだったからな、感染症法で 実際病床埋まるのいやで検査数絞ってたって保健所まで出た始末 >>739 今の状況=死者数先進国最低 死者発表数先進国最低だよ 公務員が >>754 コロナの初期状態かどうかなんてわからんからね 大半の疾患は発熱なんて当たり前だし38度越える発熱で4日放置してたら手遅れになる事も普通にある つまり、検査否定派の場合、医療機関が崩壊し始めて、人との接触を8割減らさなきゃいけない今が成功なんだわ むしろ、今は感染拡大が止まらず、何がダメだったのかを反省しなきゃいけないのに コイツラの中だと、今が成功なんだよ
>>753 算数できないバカか? 施設200人のスクリーニング偽陰性何人出るか計算しろよ 感度70%検体二重チェックで 10万人のアホ前提スクリーニングと施設200人のスクリーニングじゃ意味合いが全く違うことすら理解してないのか? >>755 感染拡大が止まらないってのは、当初計画通りなんだが、パヨクお得意の藁人形論法もたいがいにしろよ? やってるのはあくまで、ピークを遅らせてだらだら感染させて、医療崩壊させないって目標。 どうせ、国民の数割が感染するまで第何波の流行までくるのは、歴史が証明してる既定路線なんだから。 >>756 算数できないばかか? 200人のスクリーニングで偽陰性何人か言ってみろよ >>764 感染拡大が止まらないのが計画通り? 医療機関が限界迎えそうな今の状況が計画どおりとかどこ情報だよ >>761 だったら電話連絡して診断してくれる病院に行きなさいよ CT撮ってくれる病院は多いんだから もう徹底的に検査拒否・通院入院拒否して呼吸停止・心停止してから病院に 搬送にしたほうが医者も死亡診断書書くだけだしそれでいいんじゃないの?
>>437 2週間前はネブライザーやらせてもらえたのに、昨日行ったら指示無かった。 ちなみに微熱と喉とリンパ節の腫れ。 そういうお達しがあったの? >>720 実際はもっと検査人数多いんだけど 今の計上の仕方だと限界だな >>764 ピークは別に遅れない 見えない人が見えない所で感染させていつ手に負えなくなるかのチキンレースやってるだけ >>763 70%はもっとも楽観的な数字。 二重チェックしてどこまで偽陰性率が下げられるかのデータはまだ出てないよ。そもそも、検体の中にRNAが少数しか含まれてないのが最大の原因だから、あまり確率は上がらない。 少なくとも、0.3×0.3で感度91%、なんてことにはならない。 >>756 何を力んでいるんだ? PCR検査を日本政府が確定診断検査と定めて無いのか? >>7 真っ先に検査受けに行ったくせに。 しかも医者に勧められたとか言い訳までかましやがって >>764 1年後のオリパラ考えたら、ダラダラは不正解なんだけどな。そもそも無能な政府なんで、医師会の意思尊重してるだけ。 感染疑われる人は体育館やドームで隔離、こんくらいしないと早期収束は無理。 >>765 何人感染してるかわからなきゃ、その数字はだせないが? >>774 だから、スクリーニングにならないって言ってるのがわからないアホ。 >>767 病院だってそんな患者の CTなんて撮りたかないだろ。技師から何まで院内感染リスク高杉 こんな状況になったらアビガンなんてほとんど効かないよ。 アビガンは初期の内に使うと効果がある薬なんだから。
>>776 じゃあ、有能なあなたが、世界中の公衆衛生の専門家が提案して不ダラダラ方式を否定する論文をNEJMにでも投稿しなよ。 一律37.5と言われても、元々平熱の低い奴も居るわけで
>>767 電話したら4日待たされるから色々行くんだろうが 体温計が売ってないって騒いでるが、今必要なのはパルスオキシメーターだぞ
>>782 しょせん、感度50%なんだから、そこにこだわっても意味ないのよ。 >>764 そういやなんでオリンピック夏に出来るとか考えたんだろうね ピーク遅らせたら当たるやん >>777 10,50 100でどうぞ さあ算数できるかな?おまえw >>588 どこに払えば検査してもらえるんだ? 外国と勘違いしてないか? >>781 論文書いてる時間すらないんだよ、求められてるのはリーダーシップ >>779 撮りたくないけどやってくれてるのが今の病院だろ? 殆どの人が感染するような場所に行きたくないって避けてる現状で 一番リスクの高い場所で毎日戦ってくれてるんだぞ? これ、自分が症状でたらと思うと恐ろしいわ。 1日,2日が本当に生死を分けるから、一刻も早く結論出して、陽性ならアビガンなり出来る事は全部試したい。
>>786 それができると、終息なんだよね。わりとマジで。 なんで年間10万人肺炎死が出ても医療崩壊しないか、考えたことある? 「老人は呼吸器付けずにあきらめよう」と家族が思えるからなんだよ。 何故か国会議員だと軽症で入院w 東横インで観察しろよ
初期症状の内から薬投与でOK でも現実は難癖付けて下級は見殺し 恐ろしや…
イリョーホーカイしないためには国民が一割位死ぬべきだよな 公務員がかかれなくなるから
そりゃ軽い症状や無症状感染者見つける気がない方法とったからな 感染広がらないわけがないんだよ 職員も患者も病院に入るのに検査必須にできない時点で対策なんてできてないのと変わらんし いったい厚労省は何がしたいんですかねぇ
>>790 へー。じゃあ、反骨精神で頑張って組織動かしてください。 リーダーシップで政策動かせなきゃ無意味だから、結果期待してるよ。 >>783 なら4日待ちなさいよ 自分だけ死ぬのは辛いから誰かを巻き込みたいわけ? >>777 ちなみに俺はもう答えしってる上で 感染者出た施設の人数程度のスクリーニングは間違いなくすべき(実際してるしね)と上から目線でお前をバカにしてるわけ >>787 ピーク遅らせるなんて後付けだよ 結局は普通の風邪やインフルエンザみたいに暖かくなったら落ち着くだろうからそれまで騒ぎにならなきゃ大丈夫程度の認識だったんだよ だから途中で麻生が暖かくなったらって言ってたろ PCRの必要はない。近づくなっ。PCRの必要はない。近づくなっ。 ワロだなw
パルスオキシメーターさっき届いて計ったら98%だった 95%でいいだろ そんなに検査したくないのかよ
>>733 PCR検査って一人やるごとに防護服変えなきゃいけないとかどっかで見たんだけど 検便みたいにタン吐いて送りつけて調べて! とかできないものかね それもう手遅れだろ 平パニ維新犬🐶は平熱で検査出来たのに
>>797 軽い症状や無症状の人見つけるにはクラスター周辺やら 濃厚接触者検査するしか無いんだが それでも検査陽性率5%以下だった 希望者やらその辺の人適当に検査してこれ以上陽性率上げられると思う? PCRは欠陥検査 精度が悪く時間がかかり検査側のリスクが高い PCR検査は捨てるべきだ 肺CTで間質性肺炎所見・両肺影+抗体検査の方が合理的
>>788 その条件の表記は、10人感染で感度50%、特異度100%ってことでいいのかな?他人に伝わるように書こうよ、知能あるなら。 その条件なら偽陰性5人。以上 複数回やって感度上がるデータがないから、これ以上は計算できない。 >>802 は?ヘンテコ理論主張してるあなたがやれよ。 >>93 %というのはゼーゼーハーハーいって死にそうなくらい苦しい状態です」 うそでーす 高齢者なんてこんなのゴロゴロいる 90%切るとしんどいかも でも睡眠時無呼吸なんて呼吸再開直前は70%台だったりする あとゼーゼーいうのは気道狭窄だからこれはいわない 内科医が言うか 嘘多いな >>799 だから他の疾患なら4日は下手したら致命的 コロナだけ考えて我慢しろって無理ゲーなんだよ >>671 90きってたらすぐに酸素吸入させないと意識失うレベルだろ >>800 で、何のためにやってるかわかってる? 医療機関内で感染者数を少しでも減らすための検査と、一般人口へのスクリーニングが別物ってことも理解した上で、アホなことダラダラ書いてるの?? >>809 うわw今やってる日本のPCRは全て無意味とかいい始めたよコイツ うわあ >>814 失わない SAO2との相関を表す酸素解離曲線がどうなっているかにもよる 政府がリモートワーク推奨しているんだから、医療もリモートでいいやん 発熱して死にそうでもネットで診察してアドバイス ここ数ヶ月給料満額貰っていた国会議員のアドバイスに従おうぜ
>>817 全か無かに勝手に変換するの、詭弁したい人の特徴ですな。 >>813 それで新型コロナ以外で自宅で死んじゃったケースのソースがあるの? 92の指標は、イギリス胸部疾患学会(BTS)のガイドラインからもってきたくさいなwww
>>816 ちょ、っr スクリーニングって全国民を対象にする用語とか思っちゃってんのかよ マジかよコイツ >>814 年齢による。若い人が92なら苦しいけど 高齢者の場合そうでもないときがある。これは必要な酸素量の違い >>820 それはお前だろ スクリーニングって意味を理解すらしてない >>789 医者だろ 今は東京でも日当たり600人とかが医者に金を払って 保健所通さずにPCR検査受けてるよ >>814 手術後にベッドで安静にしている状態で測って90割ったことあったけど以外に 平気だったぞ。 >>822 待って死にたく無いから病院行って拡大してるんだろ、現実に起こってる事から考えようよ いま感染者ベッドにいるの公務員ばかりだろう 検査するからね
>>750 君は日本語を学んだ方が良い何が言いたいのかさっぱり分からん 主題は我々は崩壊していようとしていまいと治療を受けられない 検査も入院も出来ない それが証拠に発熱しなければ受けられないはずの検査をしたものが居て 重症でなければできないはずの入院をした者が居る 俺は一貫してこの様に書いてる >>816 なんでお前の中じゃスクリーニングの対象がが一般人口に固定されちゃってるの? 馬鹿なの?」アホなの スクリーニング ターゲットとなる集団に対して実施する共通検査によって、 目標疾患の罹患を疑われる対象者あるいは発症が予測される対象者を その集団の中から選別することをいう。 IQがそれなりに高そうなID:nZosjkPY0と、80未満で煽りがせいぜいのID:cqYshc7b0の 会話が続くのがごちゃんねるの特徴だな 面白いわ
>>830 病院が感染源とわかってるならそれで良いけど 今拡大してて問題になってるのは感染経路が不明な人達だから >>832 へええ、、 スクリーニング がなんで 一般人口へのスクリーニングへ脳内変換してるの? つかお前誰だよ。複数IDで書きゃいいってもんじゃねえし >>834 おまえ俺よりIQ高いつもりかよw まさかの妄想マウント >>814 5000mの高地に行くと85くらいに落ちるけど それでも、少し頭がフラつくぐらいしか症状出なかったぞ。 >>825 喘息持ちだと持ってる家庭もあるけど、確かに90切るとふらふらしてくるね 入院してた時は毎日測ったけど、呼吸が楽になってもそんなに数値ってすぐに回復はしないもんだし >>839 発熱もしてないのにな 平等が保証されないのなら医療崩壊を防ぐ意味なんて無いわな 我々は崩壊していようとしていまいと治療を受けられないのだから >>835 無症状が感染させる上勝手に決めた濃厚接触の範囲しか探さないから経路が消えるのは当たり前 まあ主旨と違うレスなんてどうでも良いけど、検査しても治らないけどしなけりゃ感染は拡大するって話だから クラスター対策班 リーダー 日本には他国のような検査資源がない(やりたくてもできない) その中でなんとかできることをやってる 検査はしちゃだめなんていうのはキチガイの妄言でしかない
>>839 検査拒否したら、いいニュースのネタにされるからだろ 黒沢の件で学習したんじゃないのかw >>839 医師の裁量 もちろん>>1 にある条件をしっかり厳守するなら検査なんか受けられないが 中にはもっと前段階で検査すべきと考える医師もいて そういう医者に巡り合えれば早めに検査に回してもらえる 日本で住んでます。息苦しさ多いです。それはなぜですか?
厚労省のQ&Aみたらやっぱり少なかった 問34 新型コロナウイルスは重症化しやすいのですか? 国内での発生事例と武漢からのチャーター便帰国者事例を合わせると、PCR検査陽性の方で症状のあった3,204人のうち、 重症(人工呼吸器等を必要とした又は集中治療室に入院した)である方は、約2.5%でした(4月7日現在)。 なお、中国疾病対策センター(中国CDC)によると、2月11日までに中国で新型コロナウイルス感染症と診断された約44,000人のデータによると、 息苦しさ(呼吸困難)などを認めない軽症例が80%以上と多くを占めており、呼吸困難が生じる重症や呼吸不全に至る重篤例は20%未満に過ぎないと報告されています。
普通の肺炎なら重症だろうが・・ 熱出たら受けさせろよ。
検査は受けれなくても治療はして貰えるのを何故言わないの こうにもならない限り、薬くれたりなにもされず放置みたいな書き方しやがって…
>>850 外来患者がCTでまず判定なんて院内感染リスクからいって 本末転倒 >>805 PCR検査の検体採取だけ行う検査所スタッフなら同じ防護服着たまま何人からも続けて検体採取出来る。 手袋は一人毎に替えるべきという人もいるが必ずしもそうではない。 鼻の穴を穿る作業とか被験者自身でやらせた方が確実に安全に検体採取出来るのでそうすればスタッフが汚染させられる可能性が少なくなる。 >>1 藤浪を検査しなかったら阪神で大クラスター発生したけどな >>855 自分で検体採取する家庭用キットが普及したらいいのにね >>859 北新地で抱いた女が陽性で入院したから、泡食って3軒も病院をはしごして土下座検査やぞw これって、病院行かなくても出来る方法は無いの? 献血ルームだとか、検便すれば検出可能とか?
まあ落ち着いて 心配なら毎日体温測って記録しといたら?
まず熱が続いてる時点で普通の病院お断りでレントゲンまでたどり着かない
いや、 <37・5度↑>/<ウイルス性肺炎像+> これでPCRでいいだろ。インフル減ってるし検査のリスク有るから。
検査の精度が信用ならないからだろうとしか 症状的にかなり怪しい人と 見るからに感染者な人と濃厚接触した人 その辺でスクリーニングしてからでないと
>>2 アナウンサーはさっさと検査できたのにねえw 隠蔽体質日本 オリンピックやる言ってた頃何て 感染者一桁だったしな ありえんわ
俺も検査は押さろ派だけど、基準が不明瞭。医者マターの判断じゃ無いの?
>>870 上級国民、特別枠 貧乏人は検査受けられず死んでも コロナの死者にすらカウントされない >>873 医者から依頼あっても 保健所がはじいてる いや、この状態なら別にPCR検査しなくても 入院して人工呼吸器にしてやれよw
肺CT+抗体検査が最も合理的 PCRはもう捨てた方がいい 現時点においてもコロナ疑いが濃厚な患者の肺CT時の対策を全国病院で取る必要がある PCRで渋滞しているから患者が呼吸器内科に殺到してそこで感染拡大させている
感染しててもこの条件に合致しないと受けられないのか そりゃ経路不明の感染者が増える訳だ
>>1 SPO2<93% 通常の入院だと この状態はベットから出てはいけない離床禁止で 離床センサー付けてナースステーションに緊急ランプが配置される トイレも食事も看護師の介助付き CT受けなきゃ検査出来ないてのが問題だね CTは時間かかるし予約制だし これじゃ今の検査数増やすの無理がある 今日の東京も180前後でこれが毎日続く
>>869 あの時は日本の事情により 「日本のせいで」オリンピックは「中止」にしたくて IOCとかウッキウキだったろ 中止と延期、しかも日本でなく参加国の事情のためなのは その後の展開が全然違う あれで最初の経済破綻による自殺者が相当救われたんだよ どうせ感染するなら濃厚接触者の方が検査受けられるか
これって普段から平熱の低い人は不利だよな(´・ω・`)
>>877 CT取るたんびに院内一時封鎖すんのか? アホも休み休み言え 多分人によって基礎代謝が違うんだわな。それと肺機能にも個人差があってさ。またある程度酸素濃度の変化に適応できる能力もあるんだろう、高山で生活する人がいることを考えると。 あと、安静状態でも代謝量は変わるしね。肺を休めるには安静にして代謝を抑えるのが必要なんだろな。酸素は細胞で糖の分解で使うから、糖の使用量が減るようにすれば、必要酸素量は減る。 そう考えると、痩せてる方が有利そうだわな。
このルールを作って志村を殺したのは安倍晋三 自宅でゆっくりとお茶を飲み 次の虐殺ターゲットを考慮中 何度でも言ってやる こんなクソルールは海外のどこにもない それで志村けんを殺したのは安倍晋三
まあ37.5度の熱が4日続いて咳が出る程度では門前払いされるのは事実。なので子どもなんて、家族が陽性にならんと検査されんから、学校でクラスターなんてあり得なさそう
>>1 息してると検査対象外だとずっと前から言われてるだろ! 厚生省「死んだ人間は全て検査してるから正しい統計が取れてる」
>>169 扁桃腺が腫れて熱出てたら耳鼻科普通に行くけどな 死んで欲しくても死にません すぐにそんな書き込みするほど荒んでるのな 俺もよく知らないんだが 前の東京オリンピックの時も 中国は核実験する事で邪魔しようとしたってマジ? 今回のも日本の五輪潰し目的って動機は割とあるのよ
>>870 黒沢は粘って粘ってようやくやってくれたんだぞ こんなもん国が拒否してんのにクラスターなんぞ止まるわけないw 安倍が死んで 新村が生きてたら 国民はどれだけ癒されただろうか
>>870 >>872 軽症で検査受けられてる明らかな特別扱い 一般人は濃厚接触の疑いがあっても重症化するまで受けられない >>893 なんだよその10数年前の新規ネトウヨみたいなレスは… >>1 こういう奴が2万5000人も いるんだろ 人工呼吸器5000しか無いし もう詰んでるやん(>_<) >>855 ハナクソほじって食うのとはわけが違うぞ 一般人は黒沢のように粘っても軽症で検査なんか受けられないからな やたら口出してくる相棒の豚旦那がゴネたんだろう
病院に行ったら院内感染するじゃん もう検査キット持った専門家が車で個別訪問したほうがいいんじゃない? 検査のキット受けとるだけなら誰でもいけるってなら漫喫からあぶれた奴等を時給1000円で雇えば?
>>891 扁桃腺炎なら喉がクッソ痛いからそれで分かる >>120 元知事で市長を特別扱いしない聖人ばかりなのかな? 芸人は基本的に親の死に目にも会えない稼業だから 思い当たる症状があったくらいじゃ降板出来ない スプレッダーになりたくないから コロナ陽性の診断書が欲しかったんだろ
藤浪の場合はスーパースプレッダー容疑のお姉様と 濃厚接触したのが明らかだったからだろ
>>905 まあでも本人が軽症でもその時点で感染広げてるかも知れないからやっぱり検査はせんといかんよな、これだけ広がったら経路辿る意味も薄いが最初からこれやってるんだから増えて広がって当たり前 >>905 富川は速攻で検査受けられたけど、あれは一体… 女が死なないのは基礎代謝が低いからかな。肉体労働もしないし、喫煙率も低いしな。筋肉量が多いと、それだけ酸素消費量が多いから不利そうだ。
お前ら、鼻毛カッターとブリーズライト買っとけよ 少しは呼吸が楽になる
>>828 そもそも検査をしてる病院の予約、普通の人が取れるの? とりあえず、軽度の肺炎の症状で検査所にきたよ( ・ε・)
上級国民だけとすればいいのに アナウンサーは上級 志村はただの芸人 わかりやすい
検体を検査機関で培養しないといけないから大変なのはわかる
>>172 俺もするべきだと思う ウイルス対策は人権より優先される 人は一日の標準消費カロリーの二倍くらいは消費できると思う。この場合、呼吸を速くしてガス交換量を二倍にしてるわけだな。逆に安静にする場合は、呼吸はそれだけ浅く、少なくてよいことになる。これが人間が生まれつき与えられた肺の柔軟な能力だろな。 それが安静状態でも呼吸が二倍速でしかも深いなら、それだけ肺機能が低下してるとなる。単純に考えると、二倍速で二倍酸素を取り込めるのに、二分の一の酸素消費である安静状態なのに二倍速の呼吸してるってのは肺機能が25%くらいになってるとかなのかもな。 ゼーゼーハァハァが安静状態で起きてるなら、もう意識を失う一歩手前くらいだろか。 でも突然意識明朗から呼吸困難で意識不明になるとかいうし、不思議なもんだな。
>>909 基礎代謝が高いのが不利なら肥満より痩せ型の方が死んでそうだけどな デブは代謝能力が低下してるから痩せにくいわけで 夜の街のせきにしてるけどどうみても高所得者やスポーツ選手それから タレントやテレビ関係者は優先的に検査してるだろ連日のようにタレントやら スポーツ選手やらが感染したニュース出てるじゃん単にテレビ関係でクラスタが 発生してるって話なら放送取りやめとけ
>>919 あのね、デブになるのは1日の消費カロリー以上食うからだよ なんだ野放しって そもそもPCR検査で感染者全員みつけて隔離なんて無理。 検査しまくった韓国ですら感染者の1割も見つけてない。 どこの国も野放しですよ。お馬鹿さん。
>>852 PCRでどうやってふるいにかけるんだよ。 スクリーニングにむかないって散々言ってるのに。 CTなら最短十分もあれば大丈夫 PCRは結果判明まで最短数時間、少なからず翌日。 その間、患者どこおいとくの? カイロ入れて ネックレスして ゴホゴホしていればいいんだな
>>880 それを普通にやってるのが日本の医療。 一般人は「当日枠の運用」がどうなってるか知らないから、妄想し放題 >>902 そこまでいったら、検査する意味はなくなる。 「自宅待機でお願い、苦しくなったら病院へ」 以上。 >>924 え永寿総合病院CT全員かけたの?どうやって? 一人ひとりいちいちCT室毎消毒?して関係者全員着替えに消毒? コロナ患者CT に一人10分?デマ言うなよ >>931 症状があればCTかけるけど…… 馬鹿なの? なくても肺炎像見られることあるし。 >>912 とれるよ。ただほとんどは町医者の紹介状で来る 町医者が必要だと思ったら直接紹介状書いてくれる 町医者が必要だと思わなかったら保健所に電話される >>924 え?CTでスクリーニング?あほ? 現在、感染拡大防止を図り、医療の安全を確保するため、退院された患者様及び残りの職員のPCR検査を順次実施しております。 『3/28新型コロナウイルス感染症への対応について』のお知らせ 皆さまへ 新型コロナウイルス感染症への対応について 本日、入院中の患者様及び職員から新たに29名の新型コロナウイルスの感染が確認されました。現在、感染拡大防止を図り、医療の安全を確保するため、退院された患者様及び残りの職員のPCR検査を順次実施しております。 全ての関係者の皆様の検査結果が判明し、対応の目途が立ち次第、改めてこれまでの経緯や現状につきまして ご報告させて頂きます。 >>931 おまえさ、いまの肺炎診療どうやってるか、分からんの? 「私コロナでーす」という奴をCT検査してるとでも思った? CTでみてから、コロナ疑いはPCR、そうじゃないやつは普通の肺炎対応(それでもコロナは否定できない)してるんよ? >>937 現在、感染拡大防止を図り、医療の安全を確保するため、退院された患者様及び残りの職員のPCR検査を順次実施しております。 >>936 CTしてないって、どこにかいてあるの? >>937 え?残りの職員、患者様をCTにかけるwww あほなの? 神奈川県医師会からのお願い ■PCR検査の本当 医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。 しかしながら、新型コロナウイルスの PCR 検査の感度は高くて 70%程度です。 つまり、30%以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。 検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。 さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。 もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。 正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。 マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。 次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上 1時間近く必要となります。 テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか。 そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。
>>940 え?PCRしてからCTにかけてどうすんの?ww >>943 CTだと消毒液もいらないとか言うつもりのキチガイかよ ゼーハーゼーハー息が苦しいフリすればいいってこと?
つまり、庶民は我慢しろってことだよ。 美しい国とは一体何だったのか。
CT馬鹿ってほんとなんなのか CTだとコロナ患者一人10分w 消毒もいりませんw
>>931 患者いたらいちいち消毒ならCTだろうがなんだろうが関係ないだろうよ >>947 「環境クロスでふく」のは、コロナに限りません。 消毒液って段階でアホすぎるわ。 結核だってマイコプラズマだって、CT取りに来るし、撮った後で怪しいのがわかったりするのよ。 >>663 保健所に息苦しいとTELしても、 熱がないなら検査しませんって言われたんだけど 熱が出ない人だっているのに酷すぎる まあそりゃそうだ 風俗行った翌日チンチン痒いからって抗生物質ばっか飲んでられないしなw
んじゃこうなるまでは マスクなしでガンガン出歩いて構わないってことですね
2週間前から息が苦しいけど、熱はないので放置されてます
>>954 2週間たってたら、まあコロナではないわ。 自民党員と家族親戚は全員優先権が与えられている。 自民党とその関係者を殺さないと普通の人は検査を受けられない。
橋下は、喉の違和感と36度8分の高熱でやっと受けられたからな 今は大変だよ受けるのは
>>947 ところで、2分かからずにCTなんて拭けるが、何か問題でもあるのか? >>949 神奈川県医師会からのお願い ■胸部レントゲン検査やCT検査の困難 胸部レントゲン検査や CT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、 次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。 その作業は 30分以上、1時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。 メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか。 ■ >>142 日本人は自閉症気味だからね。 男の意見が通りやすく、馬鹿みたいにルールに 固着して格好ばかりつけたがる。 後尾したいから相手より優位な立場に立って 発言したいのの成れの果て 台湾とか見てたら柔軟性と想像力がどれほど 重要か理解できるだろうに。 さっさと見つけ出すために、感染症の段階に 特例作ってるんだから、自宅療養させて 治験に参加させる形式にするしかないのにね 馬鹿なんだよ だから経済も戦争も負けた 頭の悪い人間ほど、自己評価が高い 日本人の男は男という集団でこの傾向がある 外来患者がコロナ疑いなら病院入口から診察室まで患者の経路を都度消毒するのか? なんでCTにだけはやたらと消毒を強調するのかが分からないんだよね
>>967 発熱外来でやれってみんな言ってる。そもそもコロナ疑いを院内に入れるな 何がなんでも検査しようとしないから軽い奴らが歩き回ってばら撒いてるのが現在の状況
はい、嘘! じゃあ陽性の8割が人工呼吸器つけとるわ。 いま人工呼吸付けてるのは200人もいない
>>969 なるほど だから病院の受け入れ人数ぎりぎりになるように検査を絞ってんのかw >>970 今何が何でもPCR検査してる国なんて先進国ではないでしょうね 無症状の人はどの国でも検査してないだろうが 風邪程度の症状でコロナを疑うかどうかは国によって違うだろう
橋下は喉の痛みで検査うけれましたが? 医療崩壊する前から人を選びだしてるのが明白
>>17 この状態まで行かないとPCR検査では偽陰性になりやすいからだろ。 肺の奥深くに巣食ったウイルスが鼻や喉まで出てこないと検出出来ないから。 >>963 これ前から安易にCT使うなって勧告出てたけど どういうわけか日本では肺炎患者はPCR以前にCTで選別してるって話にすり替わってるんだよな 正常性バイアスの一種か? >>11 検査数は増えてないだろ 200でカンストしてんだから 俺は1月末この条件がありX線も撮った だが濃厚接触者では無いと断られ検査されなかった インフル検査だけされA型判定が出た
>>964 明らかに怪しい人撮ったあと以外、流石にそれない。 マットふきふきしてハイ次の人ーだよ。 ヤバそうな影あれば医師読んで協議して消毒だろうけど 橋本は濃厚接触で自宅待機し無症状なのにコネでPCR検査して貰うという コメディアンとしてもデビューしたね TVでは検査は無用と医師会の御用商人晒してたのに
感染者数を少なく見せるためにここまでして検査をさせないのは 世界でも日本だけでだよ
ハシゲのような上級国民に枠残しとくため一般国民には我慢をしてもらう
年収400万以下のワタスが検査受けれたのは上級国民だったのか( ゚Д゚)
誰か専門家は武漢殺菌に次亜塩素酸水が効くのか試してくれ ランニングコストがめっちゃ安の物が要るのだ
>>996 効くけど人体にも害があるから使える場面は限られる。 飲むなよ。 1000ならコロナも御用学者も隠蔽政府も忠犬WHOも消滅
lud20200908083044ca
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新着画像 ↓「【PCR検査を普通の人が受けられないワケ】37・5度以上の発熱があり、胸部X線検査で肺炎の像が認められる患者で、ゼーハー息の苦しい人 YouTube動画>1本 ->画像>3枚 」 を見た人も見ています:・【PCR検査を普通の人が受けられないワケ】37・5度以上の発熱があり、胸部X線検査で肺炎が認められる患者で、ゼーハー息の苦しい人★2 ・安倍首相「(37.5度以上の発熱が4日続けば検査が受けられるとは言ってない)国民の皆様への周知が足りない事は反省する」 [ガーディス★] ・【沖縄県・オミクロン株の感染者】37度5分以上発熱した人は全体の72%、無症状4%・・・専門家 「軽度の発熱でも積極的に検査を」 [影のたけし軍団★] ・【加藤厚労相】2月17日「センターにご相談いただく目安でありますが、37.5度以上の発熱が4日以上続く方」と断言 ・【厚労省】新型コロナ相談受診の目安見直し 「37.5度以上の発熱が4日以上」を削除 [首都圏の虎★] ・【東京都】患者に隠されるPCR検査「3条件」…「37・5度↑」「SPO2 93%」「肺炎像+」 ※SPO2 93%以下は死にそうなくらい苦しい状態 ・【東京都】新型コロナ感染患者のご遺体を24時間以内に火葬可能へ未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります★2 ・【東京都】新型コロナ感染患者のご遺体を24時間以内に火葬可能へ未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります★3 ・【葬儀屋ピリピリ】新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★2 ・【葬儀屋ピリピリ】新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★4 ・【葬儀屋ピリピリ】新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様の扱いに ・【葬儀屋ピリピリ】新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3 ・【コロナ】千葉で死亡後に陽性判明が2人 90代男性は検査で2回も陰性(2回目は入院後肺炎像確認で検査) [ばーど★] ・“37度5分以上の発熱4日以上”などPCR検査の目安見直しへ 〜専門家会議 [幼稚園児たん★] ・【石川県】17日ぶりの感染者 東京から石川県加賀市に帰省した女性、38度台の発熱があり検査の結果感染を確認 [豆次郎★] ・【石川県】17日ぶりの感染者 東京から石川県加賀市に帰省した女性、38度台の発熱があり検査の結果感染を確認 ★2 [豆次郎★] ・【石川県】17日ぶりの感染者 東京から石川県加賀市に帰省した女性、38度台の発熱があり検査の結果感染を確認 ★3 [豆次郎★] ・【日本方式へ】イギリス、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機 重症者のみウイルス検査の方針★3 ・【日本方式が基準に】イギリス、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針 ・【日本方式が基準に】イギリス、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機 重症者のみウイルス検査の方針★2 ・【一部日本方式へ】イギリスも参戦、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機 重症者のみウイルス検査の方針★4 ・【新型肺炎】日本政府 武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否★9 ・【新型肺炎】日本政府 武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否★10 ・【新型肺炎】日本政府 武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否★8 ・【新型肺炎】日本政府、武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外、37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否★7 ・【日本政府】<新型肺炎>武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否 ★6 ・【日本政府】<新型肺炎>武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否 ★7 ・【日本政府】<新型肺炎>武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否 ★4 ・【日本政府】<新型肺炎>武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否 ★2 ・【日本政府】<新型肺炎>武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否 ★5 ・【日本政府】<新型肺炎>武漢から自力帰国した日本人は隔離対象外 37.7℃の発熱で検査申出しても検査拒否 ★3 ・【米盛病院・デルタ株クラスター】発端は入院前PCR検査で陰性の患者、感染者は21人、ワクチン未接種 16人、1回 2人、2回 3人 [影のたけし軍団★] ・【ワクチン】 モデルナ製ワクチン、2回目接種翌日に8割で37・5度以上の発熱…ファイザー製の2倍に [ベクトル空間★] ・【ワクチン】 モデルナ製ワクチン、2回目接種翌日に8割で37・5度以上の発熱…ファイザー製の2倍に3 [ベクトル空間★] ・【ワクチン】 モデルナ製ワクチン、2回目接種翌日に8割で37・5度以上の発熱…ファイザー製の2倍に2 [ベクトル空間★] ・【宮城】全国で5番目となる裁判所の金属探知機設置完了 昨年警察官が刺された事件を受け 来年度は「エックス線検査機」も導入 ・【九州大学調査】コロナワクチン2回接種後の発熱は抗体価が高くなる、38度以上の人は37度未満の人より抗体価が平均1・8倍だった [影のたけし軍団★] ・【!】全日空、エックス線検査とカウンターでの荷物の受け付けの順番を入れ替えると時間が半分で済むことに気づく ・【都医師会】肺炎で重症患者が優先、他は検査できない状況。医師が強く感染を疑う患者はPCR検査を受けられるよう要望している ・【都医師会】肺炎で重症患者が優先、他は検査できない状況。医師が強く感染を疑う患者はPCR検査を受けられるよう要望している★2 ・【速報】全国約2万7000人「4日以上発熱続く」 厚労省LINE調査 ・【速報】全国約2万7000人「4日以上発熱続く」 厚労省LINE調査★2 ・【関西空港】Mr.ゴーンが入ってた荷物が大きかったからX線検査しなかったわw ・【逃亡者】大半で荷物のエックス線検査せず、関空 ゴーン被告、出国に利用か ・【週刊ポスト】肺がん「X線検査」の発見率はわずか5割 見落とし多い理由 ・【法の上に上級】ゴーンの入った楽器ケース「大きくX線検査の機械に入りにくかったから検査しなかった」★3 ・【医療】杉並区の肺がん見落とし 診療所側調査委員会「検査体制が不十分」「エックス線検査に限界がある」 ・【法の上に上級】ゴーンの入った楽器ケース「大きくX線検査の機械に入りにくかったから検査しなかった」★5 ・【法の上に上級】ゴーンの入った楽器ケース「大きくX線検査の機械に入りにくかったから検査しなかった」★7 ・【法の上に上級】ゴーンの入った楽器ケース「大きくX線検査の機械に入りにくかったから検査しなかった」★2 ・【日本()】ゴーンの入った楽器ケース「荷物が大きくX線検査の機械に入りにくかったからX線検査しなかった」 ・【社会】郵便局で約400万円入ったレターパックが見つかり、警視庁が差し押さえ…X線検査で確認 ・【ニューヨーク市警察】6600人の職員が病気休暇、うち3千人に風邪のような症状があり、1500人がコロナ検査で陽性と判明 [影のたけし軍団★] ・【被ばくしていなかった!】作業員5人 病院での再検査で肺からプルトニウム検出されず [無断転載禁止] ・【検査お断り】発熱が続き医師が保健所に電話も検査できず…理由は「通勤経路が感染者が出た場所と一致しないから」 ・【悲報】 テレ朝「今病院で肺炎で死んでも未検査で法律により火葬だわ」 葬儀会社 「デマやめて」 ・【チャーター機】第2便、搭乗前の中国当局の検査で、2人の出国が認められず 政府関係者 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★6 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★5 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★4 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★9 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★8 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★11 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★3 ・【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★12
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