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行動制限なしなら42万人死亡 厚労省クラスター班試算
厚生労働省の新型コロナウイルス・クラスター対策班は15日、不要不急の外出自粛などの行動制限をまったくとらなかった場合は、流行収束までに国内で約42万人が感染によって死亡するとの見方を示した。
現在、緊急事態宣言が出ている地域などを中心にとられている行動制限によって、どの程度死者数を減らせるか試算中という。
1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定。
行動制限をまったくとらなければ、約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になると試算した。
死者数は、中国で報告されている重篤患者の致死率49%をあてはめることで算出できるという。
班をまとめる北海道大学の西浦博教授（理論疫学）は、人と人との接触を8割減らすことで感染者数を急速に減らせ、結果として重篤者や死者の数も減らせるとしている。
西浦さんは「1メートル程度の距離の会話を一つの接触と考えると、これまで1日10人と接触していた人は2人に減らせないか。リモートワーク実施などを通して工夫してほしい」と訴えている。
朝日新聞DIGITAL 2020年4月15日 11時03分
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3J87N4HULBJ003.html クラスター班ってなんじゃ
まき散らして拡散を調べる班か
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-67q1) 2020/04/15(水) 08:58:19.07 ID:8FvqkNIz0● BE:452712802-2BP(2000)
マスク実名制が進化 台北市で自販機登場 コンビニ予約も開始へ／台湾
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000002-ftaiwan-cn 
、。
主に65歳以上が42万人死亡で経済今まで通りならそっちが良いってやつが圧倒的多数派占めそう
本気で防御に徹する老人は籠もればいいしね
＞死者数は、中国で報告されている重篤患者の致死率49%をあてはめることで
すでにどういう論理なのか謎ｗｗｗｗ
マスク足りなくしといて血税使ってマスク配りヒーロー気取りとかマジ悪夢のエセ保守安倍政権
国交省、所管倉庫団体などへマスク斡旋 関係者「医療現場が先」「こんなことをしていたらまずい」
海外と死亡者数が全然違うのにエビデンスはあるんですか？
あれれ～？BCGバリアで我が国は守られてるんじゃないの？
どの程度の行動制限を言ってるんだろう？
普通に経済活動すればってこと？
そんぐらいなら減っても良いんじゃないか？
日本の為、地球のためにも。
まぁ俺もその中に含まれるかもしれんが
>>3 テレワークなんてごく一部だし。平日は７割出勤してるし
実質何もしてない
1000万位死んでから緊急事態にしてほしい
健康で働ける人間には嫌がらせでしかない
パニック起こす気まんまんだな
それを阻止すんのが行政だろ
【速報】このままだと約８５万人が重篤になり、約半数が亡くなる恐れ 北海道大の西浦博教授 ★３
http://2chb.net/r/newsplus/1586915066/ ソースが時事通信と朝日で違うけどこのスレと同じ内容では？
3月の3連休前に4月3日に東京よりも大阪兵庫の方が感染者数が数倍多くなるとかいう出鱈目な試算出してたよなあなたたち
日本は中国、アメリカ、イタリアを抜いて断トツトップの犠牲者になるのかｗｗｗｗ
どうあがこうがそれは無理
イタリアやスペインですらそんなに死んでない
現実的に不可能な行動制限やると経済で死ぬやつの方が遥かに多い
>>16 地球の為って・・地球は何も考えてないぞ。
全球凍結の時代もあったし
3000度の時代もあったし
地球の為っていうのがすでに人間目線
死ぬならさっさと死んでくれ他方が収束早いんじゃね
親殺しの十字架背負ったバカが何万人出ようがどうでも良い
北海道大学の西浦博教授。
こいつが全く信用できないw
欧州と日本の違いが全く見えてない馬鹿w
こいつ信用しちゃダメだわ。
短期的にはね。長期的には感染者全員死兆星が見える状態になるのかも知れない
>>28 自分の家族や子供が死んでも同じこといえるの？
>>5 そりゃ補償もないなら餓死しちゃうしな
脅しだろうが背に腹は代えられない
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://s-yaho.lflinkup.com/1071731140 １日１０００人死亡が１年継続すれば約４０万人だ。
人口が半分のスペインやイタリアで毎日７００人程度の死亡なのだから
普通に想定される数字。
コロナに感染したかな？と思ったら慌てないで近くの国会議員に面会しよう。
>>2 事実に反する感染源をアピールしたり、感染を減らすことができない政策を提言してるところだよ。
休校解除の時に学校で感染拡大するエビデンスは無いと言った人でしょ
京産大の卒業祝賀会でクラスターが発生したばかりなのに小中学校で給食食べるときどうなんだろうかと不思議だったわ
>>42 でも現状死者数や死亡率が全然違うよ。
感染者数は変わらないくらいいるだろうに。
42万人死亡は軽症だな
40万人が年寄りだったら医療費は削減できるな。
清水建設の死んだ人や元阪神の片岡みたいな50代でも重篤化してるからな。40代、30代も持病持ちや喫煙者は油断ならんな
ダイプリの乗客を公共交通機関で帰宅させたクソ省庁が、
今更何を言い始めたのやら。
なお、42万÷致死率2%で、感染者数2100万人ということにもなるわけだが、
このウイルスが「エアロゾル型HIV疑似性」だという説が本当なら、
5年後の日本の死者は1000万人にのぼるかもね。
研究者の命と研究環境を最優先で守りつつ、薬の開発を急がないと。
たった42万人なのか
日本っていつ死んでもおかしくない80歳以上だけでも1000万人いるのに
収束までにこの病気だけで国内の死者が8桁に届くぐらいになると思っている
>>53 いやyoutube 配信できる時点で重篤とは言えないw
駅で１万くらい入場料取れや
あと長距離の運賃１００倍にしとけ
>>37 そりゃそうだ。
お前の会社と給料は国がもたせるから家で寝てろ！
って言うなら休むけど、
家から出るな！でも働かざる者食うべからず！(意味が違うけど)
って言うなら無視して働かざるを得ないな。
この試算って、収束がいつになるか設定しないと出来ないんだが、収束の時期をいつに設定したのか知りたい。
別に良いと思うんだが
6000万人死ぬとか言われてもまだ2分の1だし
>>16 朝、鳥声に目が覚めた
車に降り注いでた黄砂が無い
青空を久しぶりに見た
地球清浄されるならワイも覚悟はできとる
>>7 イギリスは最初それを考えたが、あまりにも非人道的で政権が持たないので転換した。
そして、今それを実行しているのが中国ｗ
新型コロナ（※致死率２％）は東日本大震災みたいなモノだよ(´・ω・｀)
ちょっとキツめの実働演習という感じ。
もうそれでいいよ
海外旅行するバカとか飲み会で感染する医療従事者とか
こっちがいくら真面目に自粛してても無駄だからもうバカらしくなった
1億3000万人中、42万。
しかも高齢者が大半。
普通に経済活動した方が良いだろ。
>>35 答えになってないぞ、カス
自分の家族や子供が感染して亡くなっても同じこと言えるのか？
さっさと答えろカス。ゴミクズ。お前みたいなカスは
自分が感染して初めて後悔するんだよ。バカだから。想像力がないんだ
'
厚労省、わざと死者数を少なくカウントしていたのが東京都の発表でバレる 安倍発狂か [535650357]
http://2chb.net/r/poverty/1586912121/ ,
>>27 結局、人間が住みにくくなるほど
散らかして片付けられないだけなんだよな
将棋とかまだやってるもんな
社社会生活維持に何の役にも立たないボードゲームが許されるなら他の仕事も許される
現在感染者で入院してる人が軽症者でも芳しくないのではないのかなー
このまま終息しないなら
２年以内に安楽死が実行されるよ。
40万のうちの大半は持病もちだろうしちょっと前倒しして死ぬ奴増えたかな？くらいじゃね
クラスター対策班って、あの
「痛快ステーションの富川悠太の感染が発覚した直後にゲイがウイルスを広めてることを暴露した北大教授」
がいるとこだろ。
見たところ、疫学というより信号機を操作して渋滞を減らす人みたいな任務に見える。
「行動制限なかったら」なんて今更な前提で試算することにどれほど意味があるのかわからん
むしろ現状からどれだけ死者が出るのか試算して行動制限の意義を示してくれよ
>>63 全世界で70億人以上死ぬって言っている人もいる
なんで中国の事例を当てはめるのか理解できん
まったく同じ環境でもあるまいし
>>76 42万死ぬ時は経済なんて回ってるわけないだろ
外でりゃ感染するのに必要以外の消費すると思うか？
それなら出社禁止にして経済は諦めろよ
ロックアウトしてないのに防げるわけない
>>1 今の所、給料全額出ていいですね・・・
ボーナスも全額ですか～～～？
な～んだ その程度か・・いっそ１００万人位、80歳以上が死亡すれば財政十分改善できるのに
って 絶対財務省の連中は考えてるだろう￥・
この三ヶ月、行動制限なしで余裕だったろ
左翼の妄想に付き合うな
ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も日本式を取り入れるまで今の欧米と同じ大失敗状態だった
無駄な軽症の検査で病院が満床になり、医者の感染リスクが増え、大事な重症者の治療もできなくなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ
毎日150人の感染数で恐怖しろとか言われても、なぁ？
何が起ころうと、田植えの準備してる農家は凄いね
秋に収穫出来るとは限らないのに、全く揺るがない
死ぬのはほぼ老人だからな
なんか専門家（）とやらは隠したがるけど
安倍を守るために政府の方針にもケチをつけるアベンジャーズ
>>7 そんな事をやったら、高齢者や基礎疾患持ちの方が亡くなり、健康保険や介護保険や年金の福祉予算が大幅に減って、消費税を下げる事になり、GDPが上がってしまうじゃないか
あれ？ 欠点が見つからない..
何も手を打たないほうが社会保障費が大幅に改善されていいのに
国の運営を預かる官僚だったらそう思うよね普通
海外のテレビ見てみろ。
ニュースも、CMも、エンタメもテーマが「家にいろ」に
なっていて、キャスターや司会が自宅の自室から動画中継していたり、
家で工夫して楽しんでる様子をうまく宣伝に使ったりしている。
「みんなで耐えしのごう」とマスメディアが引っ張ってる。
未だに日本のテレビは、ひな壇芸人がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
大声で笑う番組流したり、大声で連呼するだけの騒がしいCM流したり、
挙げ句の果てにはニュースキャスターが罹患してることを隠蔽してたり。
民度が低い、ってのはこういう現状を言うんだよ。
経済的にって出勤しないの1、2ヶ月ならそんな死なんでしょ
半年くらい働けないとちょっと焦るけど
どんだけ貯蓄がないか普段から使いまくってるかだぁな。
>>8 重篤患者に人工呼吸器などの設備、ケアが行き渡らない場合の死亡率と見なせるだろ。患者数が少ないうちはそんな率にはならないが、数が増えれば(行動制限なしの最悪のケースなら)その数字に近づくと予想できる。
生きたがりがパニックだな。
戦前戦後は今ほど医療発達してなくて子供もジジババもボコボコ死んだ。
七五三なんてその年齢まで子供が生き残ったことを祝う日だ。
死を身近に感じて今を生きろや。
死ぬ時が寿命だ。
>>4 台湾はトップ政治家達が優秀だわ
その点、日本はバカ丸出しの元アイドル、グラビア、スポーツ選手、芸能人、バカばっかりで悲しくなったわ
スペイン風邪級だということだな
仏壇の位牌を見てみ
大正七年に亡くなっているご先祖様がいたらそれだよ
かなりの高頻度でおられるはず
３月でも結構自粛状態になってたんだから
行動制限なしならって条件がもう無いよな
>>91 お店の店員さんには狂気を感じる
医者はカミカゼしてるだけだけど
感染者扱いの話か？自殺やら医療崩壊で助かる命はカウントできてる？ん
結構肺炎で死ぬんだねw
働いている以上、電車には乗るし会社で会話はするし感染は止まらないよwww
コロナまみれになろうではありませんか！
>>1 検査絞った結果がこれだぞ、無能厚労省
責任とれよ
自転車で週3回の買い物に行くだけの人は、どうすれば接触を8割も減らせるんだ？
海外の途上国のような大量の荷物を自転車に積むのはやったことない人には難しい
宅配に変えたいところだが、物流は既にいっぱいいっぱいなので
皆がネットスーパーに頼るようになってしまえば、まともに届かなくなるだろう
60歳以上が死ねば年金支給しなくて良いから政府にはお得ね
>>5 かなり減ってるけどね
座席はほぼ埋まってるけど
平日で座れるのはありえん事態
女って全員じゃもちろんないけど変化嫌う人多いから困る。
実家に時々行くんだが、セブンイレブンみたいに食卓の上から透明の膜張って咳とかかからないようにしようとか、一緒に食べるのやめようとかそういうことが極端で狂気じみたことのように感じるらしい。
科学的、合理的なことを言ってるつもりなのに返ってくる答えは感情的な理由ばかり。
自宅でも家族に、銅箔のテープをみんなが触るところに貼ろうと提案したんだが銅の効果知らないこともあり娘は即座に拒否。そりゃ極端みえるかもしれんがこんな時なんだからなんでもやるべきじゃないのか？院内感染予防で手すりとか全部銅にしてる病院だってあるのに。
この国がこの先感染爆発するとしたら、その原因の一つは変化を嫌う日本女の性質にあるような気がする。
>>5 さすがに満員電車にはなってない
みんなマスクしてるし、しゃべらんし、電車移動は低リスク
>>101 1、2ヶ月で収束するか分からない。
外出規制なんて１年も2年も継続出来ないんだから、5月6日で外出規制解禁で良いわ。
自分の頭髪と体型も守れていない人間の言うことだからなあ
でも死ぬのは、
老人、喫煙飲酒など不摂生の自業自得、持病、相当運が悪い奴
だけだろ？
さっさと、社畜はテレワーク中止で満員電車で通勤、ガキは学校保育園、に戻せよ
飲み会にレジャーにショッピングに、どんどん経済回せ
コロナで死んだり後遺症残ったりしても、もうそれは仕方ないだろ、淘汰だよ淘汰
４２万のうち９０％は病気の年寄り
実質４万２千人てとこか
年齢割合出せよ
7割以上高齢者なら歓迎すべき、肉を切らせて骨をたてれば御の字
だったら早く電車止めろって言ってんじゃん
ハンコ押すために出勤してる無能なんとかしろよ
>>120 飛沫感染で2メートル。エアロゾル感染で、電車1両感染範囲だからな。
座席埋まってるなら意味ねーよ。
>>126 免疫破壊されるからそうもいかないだろ
再感染で重篤化しやすいらしいし
>>96 正論を吐くと大衆社会から認められないから実行できないんだよね
なんか一説によると、集団免疫を作るために動いてるらしいが
この推計とかを聞くと、やっぱ何も考えてなさそう
死者41万人うち37万人が65歳以上の高齢者、30万人が年金受給者と想定すると
年間1.1兆-1.5兆ほど年金と医療費が削減できるってどこも報道しないよね
今回のCOVID-19って肺炎は、SARS-Cov-2ってウィルスなんででょ。
どうもSARSのウィルスの亜種らしいじゃん。
コロナっていうと可愛らしいけど、かなりヤバそうだよ。
日本もマスク付けてない者は
外出禁止電車も乗っけるな！
ノーマスクはひきづり降ろせ！
全員がマスク付けたら
かなり減らせるんじゃね？
そりゃまったく自粛しないでノーガードで打ち合ったらこれくらい死ぬだろうな
そんな国があったら世界中が驚くわ
＞日本人はコロナでも普通に仕事をしているぞ
＞ワオ、死体の山の横でハンコを押している、なんて素晴らしいんだ
こういうコメントがつく
>>35 コロナはカス、上級国民、聖人、分け隔て無いぞ。
>>135 そもそも免疫無理っぽいという前々から言われているのが確信に変わりそうな
流れなのに集団免疫なんて夢のまた夢だろうな。
ニューヨークの42倍の死者が出る？
これ根拠あんの？
>>136 内心皆んな思ってるだろうが、さすがに報道したら叩かれるわ。
外出自粛なんてほぼ誰も守ってないんだから対策なんか無いに等しいだろ
法改正してロックダウンぐらいしなきゃ押さえ込めない
日本人全員が感染してこれぐらいの死者数じゃね？
40代以下はほぼ死なないし
死人より片岡みたいな５０でピンピンしてたのが
あの状態で何か月も働けない
もうふつうの世界には戻らんな
>>130 専門家会議は満員電車は感染の危険性は低いって言ってなかったかな？パチンコも3月までは危険性低い部類に入ってた
>7
42万人の経産には医療崩壊が入っていないぞ！
単純なコロナの死者数が42万人だぞ。
だけど42万人が1 年で死ぬと、
確実に医療が崩壊する。
つまり、実際はこの何倍もコロナじゃない奴も死ぬよ。
だから、緊急事態宣言出して少しでも、
皆が死ぬスピードを下げようとしてるんじゃん。
そうすると医療は崩壊しない無駄死にが出ない。
まあ、ワクチン開発されなきゃ長年かかってやっぱり42万人死ぬと思うけどね。
祖父母も両親もおらんのか？
自分自身も生きている限り、必ず老人になるんやで。天に唾するようなもんだな。
行動制限なしでもこの程度で済むということ
私情を捨てて老人を切り捨てるべし
>>151 蔓延して再感染して何度も攻撃されたら40代以下でも脂肪率上がるのでは
>>123 咳き込む人いるだろ。そいつが無症状感染者だったら数メートル飛ぶよ。
サージカルマスクをきっちりしていたら良いけど、顎に着けてるバカとかそもそもしてない人やスポンジマスクの人もいる。
この数字は信用出来ないわ。
とりあえずブラジルで、ある程度数字見えるだろ。
免疫の阻害効果付きコロナはワクチン出来ても微妙だぞ
コロナは感染させない事択一
ピークカットでゆっくり感染拡大なんてはなから対応間違えてる
コロナの犠牲者はすべて人災によるもの
1～2月
厚労省「人と人の感染は見られない。ただの風邪と同じ」
今
厚労省「緊急事態宣言！行動制限なしは42万人死ぬ」
無能しかいないの？？
机上で画鋲とかクリップいっぱい出して動かしてるとこ想像した
現状8割無症状、残り2割の死亡回復の内訳、1対4だからな。
罹った人の最大4％が死亡。
もっとどんどん感染拡大しろ！
コロナとかまさに天佑だろ
老人しか死なない
高齢化社会に悩む日本にとっては
都合が良すぎる疫病
その20倍の840万人は死ぬ
どんなに対策したとしても
しないならさらにその10倍の8400万人死ぬ
>>96 まぁ古い伝統文化がいくつか失われるかもしれんが
行動制限なしって
普通に今行動制限かけてないか？
それとも今のは行動制限ではないということ？
専門家なら現状を計算してこのままじゃヤバいとかもう少し減らせないかとかいうものじゃないの？
去年の日本の死亡数は１３７万６０００人
コロナよりこれからの経済のほうが怖いわ
1年後はアメリカイタリアが勝ち組な気もするな
感染者多かろうが少なく抑えようが今はどうせどこも渡航できない状態なんだし
老人殺して年金浮いて国民みんな集団免疫獲得
下手に封じ込めた日本は来年も再来年もチマチマ感染者だして
逆に世界から長期間締め出され続けるハメに
>>165 無症状と軽症勘違いしてないか？
あと発症前なだけでフィリピンパブ妖精男のように問題起こすときは元気に
ピンピンしても後日発症であっという間に脂肪の例もあるし。
日本の人口は1000万人死んでも未だ1億以上いる。
欧州各国に比べたら未だ全然多い。
年金、医療費減るなら医療崩壊で1000万人死んでも全然大丈夫
もう発熱者＝感染者の治療は辞めればいいんだよ
今感染してんのはほとんどが自業自得組、ほっとけ
>>154 言ってないよ。三密ではないと言っただけ。
電車に関しては、騒動初期に感染の可能性が高いと警告出してる。
>>173 コンビニで雑誌立ち読みしてる様な馬鹿がいる限り行動制限してないも一緒だよ
取り敢えず解熱剤を飲むのを禁止しろよ💢
医者や薬剤会社の利益の為に解熱剤を飲ませて免疫を下げて悪化したって流れが多いやろ。
問題は未だに解熱剤を禁止していない事だ💢
WHOは駄目だ
黒人が事務局長だろ
黒人て頭の良い人間はいないと思う
頭が良ければ今のアフリカの惨状は無いだろ
はい正論
>>129 【参考データ】イタリアのコロナによる年代別死亡者数
0-9歳 1（0.005%）
10-19歳 0（0%）
20-29歳 7（0.038%）
30-39歳 39（0.209%）
40-49歳 170（0.912%）
50-59歳 712（3.820%）
60-69歳 2142（11.491%）
70-79歳 5874（31.511%）
80-89歳 7534（40.416%）
90歳以上 2161（11.593%）
不明 1（0.005％）
合計 18641（4月13日時点）
けして甘く見る気は無いが、現状よりも意識が緩くなって死亡数の桁が４つも増えるなんて事はさすがに想像しづらいな
まあ楽観的より悲観的に用心した方が良いのは間違いないけど
>96
今の日本の経済の舵取りは、
60以上の連中で回してる。
大企業の幹部も中小企業の社長もほとんど60超えてる。
こいつ等が急に大量に死んだら、
多分経済に大ダメージだぞ。
大企業の幹部は若い奴がやればいいかもしれんが、
中小企業は社長が死んだら、
誰も後継者がおらず、
会社が消滅するところが多いぞ。
もう少し現実味のある試算を出さないと誰にも響かないだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
>>177 いや、あれもともと癌で死にかけてたから
>>1 感染した人間からすると百万単位か１千万以上死ぬように思う
これは厄介すぎる
日本の対応は後手後手なんだよ
まず１月の段階で中国人入国禁止にしないと
今は都道府県レベルの封鎖する段階
２手３手対応が遅い
自粛はあまりにも意味がなさすぎると思う
おまえら！
amazonであの世についての本を買って読んでおけ！
若者も死にます
NYの病院に勤務する日本人医師（４９）の警告 感染した時は一時、死を覚悟しました
s://www.news24.jp/articles/2020/04/14/10625516.html
3月22日に感染判明し、その後、自宅で重症化したら処置が間に合わなくなるとの説明を受けて入院。
最初は倦怠感だけだった自覚症状が、急速に悪化していったといいます。
全身に熱が走り1度くらい体温が跳ね上がった。それでも人工呼吸器をつけるまでに至らなかったので
軽症に分類されています。
行政が発表する軽症という言葉が良くない。非常に軽い風邪のように思わせてしまう。
>>182 甘くみてる勝手なやつらだから医療資源の無駄
絶対超えられない数字を出すことで、自分達の無能さを隠蔽する
市中感染が広まってるのに、クラスター班が何言ってんだよ。
お前らがもっとましな仕事してれば、感染は防げたんじゃねーのか？
>>177 コロナでは死んでない
感染していたというだけで直接の死因は末期がん
>>115 これは結果ではなくて最悪のケースの試算では？
>>172 だって免疫破壊される上に何度も再感染しまくるんだろ？
直接コロナじゃなくともコロナの免疫破壊のせいで癌細胞に対応できなくて脂肪ってケースも増えるのでは…
>>155 年間１２０万人死んでるのが１７０万人になったって変わらんだろ
>>168 結論は、日本と同じ超高齢化社会のイタリアがどうなるかを見てからだよ。
>>168 そして感染者の多数は30代以下に。
医療崩壊して死ぬのはみんな一緒な。
骨折しても緑のタグ付けられて追い返されるよw
>>197 軽症が全然軽症じゃないって話よく聞くね
制限したからGWまでに死者が1000人以下でした！制限すごい！！
って言いたいだけ
2009年の新型インフルエンザの時は老人に免疫があって、若年層～乳幼児に重篤な症状が多かった。
今回ほどではないが、自粛や行動制限してその世代を守ったんだよ。
今の若年層はその頃の子供達だろうに。恩きせる気もないがこういうことは周り回って自身に降りかかるものだよ。
>>191 老害が居座り続けてるだけだろ、無駄な高級取りが
実働はその下の世代なんだし経済にダメージなんて無いわ
８６歳まで生きるはずだったお年寄りが、４０万人ほどコロナに罹って８５歳で死ぬ感じ？
>>195 じゃあお前がもっとあてになる計算してみろ！！！
>>154 満員電車ていうより人の移動が出来なくなるからそれが有効
コロナで死ぬ人の大半は基礎疾患持ち
毎年100万人死んでるわけで、それが110万人に増えるくらいだよ
つまり純増は最大でも10万人だ
みんな用心するので、トータルの死亡者数は減る可能性だってある
>>131 普段トイレットペーパー買い占めるなんて起きてないじゃん
人の恐怖心を全然考えていない
はい、自粛解除 普段どおりしてねってやって感染拡大していけば
勝手に自粛になるぞ
人の心情考えずにコロナか経済かって言っても意味ねぇ
新型コロナにかかると100年以内に死ぬ確率が90%近いんだろ？
>>216 でも既に10万人は死んでいると思う
死因偽装しているだけで
>>205 つまりコロナで免疫破壊されるから主戦力のT細胞がいなくて癌細胞に対応出来なくなるって脂肪するということなんかな？
どうせ死ぬうちの４０万人は老人でしょ
年金や医療費の負担が減って国としては嬉しいかぎりだろ
>>226 世界中で把握できてないからな
アメリカだって家で亡くなった人は入ってないし
戦争と同じなんだよ
>>101 自粛要請は2月下旬からだからもうすぐ2か月
緊急事態宣言がもう一月延長とかになったら合計3か月以上になるから
これで給付がなかったら自粛無視の方向になっても仕方がないよね
>>152 片岡の動画を見たら元巨人の笠原の動画が出てきたので見たら、野球選手既婚者は携帯100%2台持ち、有名選手は毎週合コン持ち帰り、風俗好き多いだと
これは一般人とは違うんでないかな
>>134 弱者を面倒だからと切り捨てるのが正論？
おまえマジで死ねよ
世界で１０億人死んだって１０年後には死んだ数以上に増えてるよ
ピンピンコロリなら構わんけど…
呼吸困難とかだと苦しそうだな(-_-)
>>218 老害世代が大量死してくれれば経済にはプラスだな
>>202 良し悪し別として、始めに武漢人来日ウェルカム＆積極的な検査はしないという選択をした時点でクラスター対策だの感染経路特定だの、どだい無理な話なんだよ。
でもガキなんか元気に遊び回ってんじゃん
ガキが死んだなんて話は出てないし
30代とかで死んだのも外人だろ
日本株BCGやってれば大丈夫なんだろ
とりあえず女にはかからないウイルスに変異してほしい。
50万人の犠牲で経済が保たれるならそっちのほうがいい。
海外じゃピークアウトしたら封鎖解除も視野にいれるつもりだろうし無理やり経済動かすしかないんじゃね
電車も屋根取っ払ってオープンにしてみたらどうかね？
もう日本全国ロックダウンしろよ
論理的に考えたら疫病の感染拡大を止めるにはそれしかねーだろ
厚労省の怠慢だろ！
ダイプリの時なんかまわりが防護衣着てるのに厚労省の検査官がマス1枚で接見したり、初動ミスもいいところ
とりあえずみんな遺言書いとけよ。
特に子供いないなら絶対書いとけ。
奥さんが苦労する。
>>4 台湾やるなぁ
人と接さずにマスク買えるのはいいな
消毒は必要そうだから、防犯カメラも設置できると尚いいな
いままで医療機関まで感染が広がってなかっただけで、市中ではとっくに感染は広がってると思うの
たぶんピークは過ぎてる
老人何万消えるの？
年金問題どれくらい消えれば解消できるの？
>>214 そして出産も減りその世代の負担だけが激増
死ぬのは高齢者だけでなく若者も一緒だということ
>>215 高熱でも軽症者らしいな。
クラスター対策なんて時代遅れなんだよ
迅速な大量検査が技術的に不可能だった時代のもの
今なら検査体制が整うまでの時間稼ぎに使うもの
目ぼしいやつを片っ端から検査して隔離する方が遥かに多くのウィルスを捕らえる
考えれば分かるだろ
コロナに感染したら
ロキソニンかトラマドールを飲んで
何事も無く装って出勤する
そんなのばれたら大変だろ
経済守られるわけないだろ、そんなに流行させたら他国から封鎖されるのに
>>228 確かに抗がん剤やってると他の細菌やウイルスの感染症の治療が一切できないが
多分そうじゃなくてそもそも根治不可で治療を諦めた人だと思われる
>>224 いやだから、報道が視聴率と倒閣のために恐怖を煽らなきゃ皆知らんで生きてて普通に経済はまわってるってことよ
疎開の準備しよっと
とりあえず３ヶ月閉じこもります
この記事は良くないね
緊急事態宣言を発出して人と人との接触を抑えている状態なのに「何もしていない状態」と比較して、読者を煽っているんだから
>>245 スペインとイタリアはすでに解除に向けた検討が始まってる。
報道もされてた。流石に限界のようだな。
これからは地方主権制度導入して、感染リスクのある緊急事態宣言が出されたときには都市封鎖して、都市内で自給自足ができる制度作った方がいいな
今もただの自粛だしなー電車止まってない時点で拡大の阻止じゃなくて遅延してるだけだし経済もジワリと死んで日本は逝く😇
地球の全人口2割減らすつもりで一切コロナの治療をしない作戦が経済には一番いいと思う
┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカ合衆国がコロナを撒いた証拠】
*アメリカ合衆国の一ドル札💵である
通称【コロナウイルス通貨】
*コロナウイルスの図案に
今回特に重要視されている、DNA塩基の配列が見え隠れしている
--
*今回のコロナウイルス騒動で
アメリカ合衆国の巨大IT企業のみが一人勝ちをしている ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1248027036737630209 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
行動制限無しなら、
経済を生かして死者たったの４２万人
ですむなら、選択肢としてあり得るね。
プラス深刻な後遺症だろ
社会には致命的なダメージ残る
うちの婆さんは８０過ぎだけど、連日のコロナニュースみて
それなりの知識はあるみたいだけど、彼女いわく
死ぬのは別にいいんだとｗ ただ苦しんで死んだり頭痛が酷いのは嫌なんだと
高齢者だと植物状態で生かされるよりは安楽死を望む人は多いと思うよ
マスクだってどうせ気休めでしかないんだろ
マスクゲットに奔走するのアホらしい
もうクラスターいってるフェーズじゃないだろ
どんどん検査しろよ
>>255 そりゃあインフルエンザだって高熱だけなら入院できないし軽症だろ
>>1 火葬場の増設が必要じゃん
どうする？
建設業も皆休んでるんだけど。
>>2 クラスター班マジで糞
NHK首都圏ニュースでコロナ相談窓口の人が証言してた：
「PCR検査の割り当てが８名しかないので、濃厚接触者じゃないと検査は無理です」
「たまたま発覚したクラスター」以外の感染者の存在をほとんど調べていなかった
だから、クラスター対策が有効に見えていただけ
>>269 それやると結局コロナが究極完全体に変異して経済どころか人類滅亡すると思うけどね
この数字は相当控えめ
フジですら１２５万、科学雑誌は大体が２００万越え
マンガ家の適当な思い込みが
世間に害を撒いている、警察が動いていい
デマは逮捕は基本
お前らなんでそんなに騒ぐの？
年寄り中心に40万人死んでくれるなら万々歳じゃん、むしろ年寄り中心に1000万人でもいいわ
年寄りがいなくなりゃ超少子高齢化、医療費、年金問題全部解決するんだぞ？
俺らにとってはいわば福音
そりゃ多少は若者も多少は死ぬだろうけど、ある程度の犠牲は仕方ないね。(もちろん自分や身内を含めて。)
将来的に税金で給料の70%持っていかれる国なんていやだろ？
30万円稼いでも保険とか引かれたら手取り5万円くらいだぞ？
絶対嫌だわ
また検査するなと同じようなアホみたいなこと言い出すのが湧きだすな
>>275 マスクと一緒に検査薬配布ぐらい欲しいよな。
そんなお手軽キットがあるかはともかく。
まぁ呼吸困難以外の人は病院に来たら射殺くらいになるけど。
突発性の間質性肺炎と混同されてるっぽいが原因がわかれば進行は止められるんじゃね
突発性は原因がわからないから予後がヤバイってやつだし
経済活動しながらは無理ちゃうか
腹括るしかないやろな
>>136 仮想だしそれ必要ねえだろ
不景気で保険徴収や税収も減っちゃうし
パタッと終わるならええけど続くぜ
非常に重要な動画
なぜ、注意をしっかりしてるのに
院内感染が爆発してるかということの解明。
要点は、
１ 感染者→ものに触る→それを他の人がさわって感染
２ つまり
人→人 感染より
人→もの→人 の媒介感染
を注意しろといってる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【武田邦彦】完全に奴らの正体を突き止めました！
だから自粛をしても数が減るどころか増えていったのです…
マスクしてないと白い目で見られるから着用しているだけで、ほとんどの人は何回も使いまわしているし、完全にファッションアイテム化している
アメリカとかならある程度リアリティあるけど日本死者少なすぎてそんなん言われても全然ピンとこないな
大体そんなに死ぬならもうすでに大分死んでないとおかしいし
>>273 そりゃそうだわな。
80歳まで生きてまだ生に執着してたら逆に怖い。
そういう老人のささやかな願いを叶えるためにも安楽死制度が必要だ。
>>242 マスコミがいまだに、ストレスはよくないから公園とかで遊んでOK言っちゃってるからな
ストレス言い訳にしてたら収束なんて遠い未来だな
42万人？
ないない、ありえない。
70歳以上の老人が逝ってくれるなら調度いいけど。
>>261 そりゃ無理やぞ
世界で死にまくってるのも報道しないってなったら
そっちが恐ろしいわ
過剰な報道＝倒閣のため なんて思い込みすぎだよ
報道が過剰になるなんて芸能人の不倫騒動みてもわかるとおり過剰がなのが普通でしょ
>>226 すでに10万人死んでるんなら年末までには300万人くらいかな
社会保険料が年間10兆円くらい削減できるな
なんだそれしか死なないのか
高齢者やヤニカスが100万人ぐらい死ねばちょうどいいのに
>>279 地球の人口舐めんなｗ
絶対どんな変異したウイルスが猛威振るったとしても
必ず一部の人間は生き残るｗ
>>292 感染者が急増して数週間後に死者が急増する
今は東京で感染者が急上昇してるから
バタバタ死にはじめるのは4月末以降
道もいつも通り人いっぱいだし、みんな元気そうじゃん
店も、客も店員も元気だぞ
マスクしてない奴も普通に結構いるし
>>258 イブプロフェン 系の解熱剤はやばいかもと聞かなかったか？
バファリン、イブ、ロキソニンとか沢山あるが念のため飲まない方がいいと思うぞ。
>>1 こんな試算無意味
行動制限無いなんてありえないだろ
余計な煽りやめろ
>>299 300万人も死んでたら、
経済的死者が500万人くらいになりそう。
平均寿命８３歳→新型コロナ（無対策）→平均寿命８１歳
平均寿命８３歳→喫煙（成人以降）→平均寿命７３歳
ロックダウン解除の際に使われるロジックの１つ
>>303 人工呼吸器が足らなくなったらどうなるんだろうね
>>286 サーズも似たような肺炎になるみたいだから、彼らの予後がわかれば
今回のコビッドの予後も予想できそうだがソースがないんだよな
ただ、サーズ感染者が5年以内に皆亡くなったってソースもないから、皆が皆進行性の肺炎になるって可能性は低いと思う
>>297 若くてデブじゃなくてタバコ吸わないなら死なないよ
心配ならまずダンナに保険金かけとけ
隠蔽だよ隠蔽
新型コロナに感染したなんてばれたら大変なことになる
検査しない限り絶対にばれないからな
病気であっても健康を装う
役者だよね
それよりも再開した武漢の市場で早速野生の蝙蝠売ってたけど
もうこれ終わらないだろ？
共産党はぶん殴って止めに行けよ！ｗｗ
３月に最悪５７万人死亡ってアメリカさんが言ってるやん
>>8 欧米各国でも報告上がってるだろ。
呼吸器挿管した人はもう戻ってこないって。
40万人、日本の人工1億2000万人のうち90%にも満たない少数の弱者が死ぬからなんだって？
>>295 この程度でストレス感じるやつってメンタルよえぇって思うわ。
アウトドア派って外出しないと死ぬ病気なのかな？
>>4 マイナンバーカード入れると出てくるやつ作ればいいのにね
感染経路ほとんど不明だし
検査も一部だし
クラスターはもういいよ
人口1億2,000万人だから日本が免疫獲得するまで60%が感染するとして致死率0.5%だと
12000x0.6x0.005=36
３６万人だ。予測は普通の数字だろ。他の感染症に比べても。特にこれ以上死者が減ることは考えにくい。
>>311 ニューヨークじゃ高齢者には着けない
なお禁じ手の数人で一台の人工呼吸器もやってる
スタッフはゴミ袋かぶって治療しながら次々と感染してる
まだ数十万人も感染していないという計算ならそうなるんだろうが、多分まちがってる。
ウィルス検査から想定したであろう濃厚接触者であっても感染しないケースがあるといった情報から
「対策すれば感染しない」という話にもなり、院内感染にもつながっていく。
とっとと抗体検査をして感染率や致死率の正確な数字をもって、被害者数を想定すべき。
今の日本はやってることがWHOと変わらない。致死率あげておどして、感染しにくいとか
マスクの効果は限定的だとか、でたらめなことばかりやっている。
このウィルスは超感染しやすいのは海外がだしてきた数字（抗体検査や推測）をみてもあきらかだろうに。
今、日本人がいくら感染済みなのか、その数字もだせないのに死者数予測なんてよくできたもんだ。
そう思うならアビガンを日本国民全員に１人122錠配れよ
これで少しは重症化を防げる
介護予備軍に筋トレさせた方がいい
介護現場は絶対的に感染止まらんわあれ
>>324 ってことは日本がそうなったら死亡率も高くなる？
なんの根拠もないものを試算とか言って予算何百万も請求する
致死率が低く抑えられるわけないわ
人工呼吸器等の医療器具絶対足りないから
クラスター班てそこらじゅうにいる感染者のうちの一部の周辺を検査するっていう
意味があまりない上に非効率極まりない事をやってる人達？
安全厨の方だ多いみたいだから
そいつらが望む世界を見せてあげた方がいいんじゃない
検査もしなくていいし肺炎で死ぬだけだし
それの方がよほど有意義なんだから
何もクラスター班が悪者にならなくていい
どんな恐ろしい未来がこようと
全ては彼らが望むことなんだから・・・
グーグルとアップルがスマホの位置情報から感染ルート調べるとか言ってたよね
免疫とか言っても免疫破壊されるか別の型のコロナで再感染するだけなんだよなぁ
>>305 カロナールよりロキソニンとかの方がパキッと効く感があるよな
インフルでNSAIDsで重症化するのは主に若年層という話もあるし
>>328 なる
今は若者の感染者ばかりだからそこまで死なないが
老人施設や自宅でうつしあえばバンバン死ぬ
安倍の事マスクで批判してるけど批判するならマスク作った会社じゃね？
こんな不良品作るなバカ！消費者庁に連絡すればいいだけ
見捨てろということは自らも見捨てられる覚悟あってのことだろうな
>>255 シュールすぎてよく分からなかった
とりあえず感染症は
処置が必要なのが重症
補助が必要なのが中等症
内服薬等が必要なのが軽症
自力で治せるなら多少の症状があっても無症状の扱い
片岡も人工呼吸器してたからな
足りなくなったらこれぐらい死ぬだろうな
>>319 再感染するのかしないのかも分からないし
数年経たなければ何とも言えないと思う
若くても重篤化する人も実際に居るし、死ななくても予後がどうなのかも分からない
高齢者が減っても働き盛りの年齢層が弱体化したら、それはそれで大変な社会になると思う
昨日夕方、ホムセンのスーパー部分が開いてたから行ったが、すんごい人人人w大杉w
報道にもあるが、一家総出でお買い物っぽいファミリー層がいっぱい
でもみんな元気いっぱい、モリモリ買いだめしてたぞw
いいぞいいぞ、どんどん経済回せw買い物はレジャーw
50万人死んだとしても1億1950万人だろ
たいしたことないじゃん
呼吸器も足りずベッドも足りず人員も足りず薬剤も足りなくなったらこんなもんじゃ済まないだろ！😡
死にたがりはスーパーとホムセン、ないしパチンコ屋へGO！
>>70 そう、多くの人は気付いている
でも実行できない
切り捨てられるのが今の一部か未来の大部分か
>>298 でも年間140万人死んでて報道されてたか?
コロナで本当に42万人死ぬのが毎年定常化しても所詮死者の平均は79歳で数年で寿命だから数年したらまた140万人で安定する
その時は平均寿命が今の85歳から83歳くらいになるがな
>>1 当初から言われていた数字と変わらんな
アメリカが算出した数字だったかな
万単位はあり得ないな
1000人超えはまああり得るかなって感じ
それでもインフルと同じくらいだが
インフルの10倍って言うけど、感染力はインフルの方が遥かに強いからな
被害も似たようなもんになる
日本で1万人死ぬことはあり得ない
だから60歳以上は仕事、近所の生活必需品の買い出し、通院以外....外出禁止にしろよ。問題は死者数だし
>>4 台湾さんに統治してもらったら
日本もっと良くなりそうだ
>>323 致死率は5%以上かと。
ただし、周囲が死に始めたら流石にみんな自衛し始めるから、そこまで感染しなさそう。
感染者500万人×致死率8%=40万人死亡位か。
この試算は意味ねえよｗ
人工呼吸器が足りなくなったら、トリアージが行われて、若者が優先になるw
だから、殆ど４ぬのは老人だけになる。
そ入れに危機感を持った老人は、自主回避行動をするだろうし、引きこもるだろうw
だから試算は当たらないｗｗｗｗｗｗｗ
死にすぎ死にすぎっていうけど、増えすぎた人類
社会から必要とされない老人
これらを殺すことは経済を復活させる起爆剤になるかもしれないのに、人間は過度に死を恐れすぎて、どうあっても死にゆく運命にある人間を。死なせることがまるで最悪のパターンに繋がるかのように延命処置に走っているね
そろそろ、死に体なんて無視して経済活動始めるべきだよ
ジョンソン首相もチャールズ皇太子も感染したけど、死んじゃいない
死を恐れて立ち回るな
高齢者は今のうちに延命処置を望まない人は表記しておいた方がいい
もう梨田の人工呼吸器も外していいよ
一人で何週間も呼吸器独占スンナ！
最低5日で治れ！
>>1 なあ、新型コロナって書くの辞めないか？
武漢コロナとか、武漢ウイルスって書くべきだよ
国民目線「対策がない場合多数の死者」
厚労省目線「国民が行動制限をしなかった場合多数の死者」
お互いが相手に問題があると思っている
人が死ぬのを許容する選択肢とる人は要職にはついてほしくないねｗ
>>1 今日も元気に、爺さん婆さん子供連れ出歩いてますね、若い人は少ない様に見えたな、まあ救い難い世代が居るのは嘆かわしいな
致死率0.15%で計算か
インフルは0.1%
インフルで対策なんかしてないんだが
なんでインフルの死者1万の42倍になるの？？
飛沫と接触感染のコロナがなぜか不思議なことに
インフルより数十倍の感染力があるの？？？
脳味噌が脂肪で出来てるんじゃないかこのデブ
つかまずはお前が摂生しろよ
デブが生活習慣病で重篤になるのはまともな人の何倍だ？
>>348 マスクは効果がない（ｷﾘｯ
って１カ月前言ってなかったっけ
転バイヤー全否定しておいて、楽天・アマゾン・ヤフー全部１０００％値上げ
石油が１０倍になってる訳じゃないし、誰かが絶対に儲けまくってる
>>365 超上級国民だからな。
これから感染者が増えたら、治療を受けられず、死ぬ可能性はかなり高まる。
みんなBCGやってるんだから、
老人でもなく持病もないのにコロナで死ぬなんて相当運が悪いだけだろ
満員電車だって結局動かしてるじゃん、コロナで死ぬなんて相当稀だからだろ
長寿老害を増やしすぎたから
少し減らそうって事なんだろって陰謀論は嫌いじゃない
東日本の2万弱で東北の火葬場いっぱいいっぱいだったっけ?
時期はばらけるだろうけどまた体育館が死体安置所になるのかな
人と人との接触って言い過ぎじゃないか
まるで人から人へ直接うつってるみたいなふうに受け取られる
実際は物を触って手で顔触っての物を介しての接触感染がほとんどだろ
専門家「制限しないなら42万人死にます」
政府「だからなに」
マジでこれじゃん
>>353 単にマスコミ自体に都合が悪いことに報道しない自由が行使されていただけだよ。
42万ぐらいならいいんじゃね？
一億人以上いるんだから
>>372 その子らの親世代の若い人たちは、今日も元気に働いてるんじゃないかな？
台風大雨シーズンには収まってないと
ウン小杉とか笑えてた頃が懐かしい
>>286 特発性間質性肺炎に関してはわざと混同させて不安を煽っている破滅厨がいるだけ
ネットの書き込み以外にソースが無い
間質性肺炎みたいな症状が出る、は事実だがコロナに限らずウイルス性肺炎だったらどれも似たようなもの
>>365 老人を減らす云々はおいといたとしても、
なんか生に執着する人間がホント多いなぁと思うわ。
俺はどうせ人間死ぬときは死ぬんだし明日死んだとしてもどうでもいいやと思ってるような人間だから不思議だよ。
俺が生活に困らない多額の金融資産持ってるせいかもしれないが。
来月の生活に困るようなやつ程生きることに必死なのかもしれないな。
今日も朝6時台から糞ガキ連れゆとり親が公園で大騒ぎ
こいつら全員半身不随にでもなってい一生毎日悔んで生きながらえますように
まあ、こうなるまえにロックダウンして時間稼ぎすることになるわな。
ほんとリアリティがない。
中国とWHOの数字と 保健所の基本肺炎症状だした人間に対しての陽性確認数を合わせると
「４２万人死亡！」というとてもおもしろい数字ができあがる。
こいつらは学者でも役人でもねえ。 詐欺師だ。カルトだ。びびらせて教祖のいうことをきかせようとするキチガイ連中。
>>107 日本は河原芸人が優遇されすぎなんだよ
奴らは江戸時代から乞食なんだから乞食扱いを続けるのが正しかった
隔離の仕方が間違ってるよな
まず10代から30代集めて全員感染させればよかったんだよ
他の年代は1か月隔離
それで抗体獲得した若いのが壁になる
スペイン風邪も日本で二十万人くらい亡くなったから人口増えた今だと最悪倍になるのはわかる。
>>23 中国独自のBCG してるよ でも100万人あたりの死者は2人
>>107 台湾はパンデミックで混乱したら、中国ら医療支援と言う名目で軍隊送られて国が無くなるからな。
危機感が違う。日本は平和ボケ体質が顕著に現れとる。
>>376 BCGがコロナに効くなんて医学的エビデンスなんもないけど大丈夫？
>>70 死ななければ元気に元通りというわけではないぞ
42万死んでる時点で致死率からすれば約1000万人感染者おるやん詰んでる
>>390 ロックダウンしても八万人は死ぬって
西浦いってるけど
>>378 冷凍設備がないと臭いが酷そう。
旧築地市場とか安置所に使えないのだろうか。
>>265 それなんだよ
極力減らそうとしているのにこの発表
悪意に満ちてるし
1週間経って現状ならどうなるのか？って予想は出さないからね
人工呼吸器をつけたら喋れなくなるよ
意識も落とすように薬使われるし
ロックダウンして行動制限が厳しい国ほど死者が多い
行動制限する必要なくね？
現状程度のやわらか自粛だとどの程度の試算になるのかのほうが知りたいんだけどなぁ
東日本大地震なんか死んだの1.5万人だから大したことねえなあって思ってしまう
>>343 あれは軽症(中等症)で人工呼吸器ではなく鼻カニューレ
>>392 3分の1は抗体ができないことが分かった研究があったと思うが大丈夫か？
儲けてるとするなら中国本土の怪しい業者で
ネットショップは仕入れ価格が上がってるから三千円で一箱売っても
儲けは五百円くらいらしいけどね、送料無料のとこなんか薄利多売だと思う
実店舗のほうが異常に高額で悪質なの見かけるわ
>>68 相続するだろ
カネ持って死んでいくわけじゃ
あるまいし
>>406 原因と結果が逆だ。
死者が増え始めたからロックダウンしただけのこと。
つか、既に国内の半数以上が感染してると見るね。発症してないだけで隠れ感染者は相当数になると思われ…
自粛はもう不要だろ、早く観光して酒飲んで買い物して遊ぼうぜ
子供は風の子、さっさと学校行って勉強、公園で遊べ、カラオケも行け、フードコートに大集合してお喋り大会、青春しろよ
０歳児が４２万人死ぬのと、８０歳児が４２万人死ぬのでは意味が違う
次々、重篤者が治っていけば人工呼吸器の空きが出るんだろうけど
結構、長期間に渡るみたいだね。
すでにある程度対策してるからなんの参考にもならない
現時点でどうなのか算出すべき
本来自分たちで対策していかなきゃならんこいつらご今頃こんなこと言ってんのかよ
十手遅いわ
>>406 どういう思考したらそうなるのかの方が疑問
想定が当たったら東京から近いところから順に多くて、遠く離れた地方はなんとか持ちこたえるんかな
いくら人工呼吸器があっても電源喪失したら意味ない
エクモはもっとどうしようもない
助かっても、肺が線維化して人工呼吸器が死ぬまで手放せない人の数はどれくらいに？
ざっくり300人に1人が死ぬと考えると、割と多い気はする
しかしそれが「最悪」の上限であるとするならば、あまりにも少ない
300人のうち299人も死なない「最悪」だからな
>>410 違うよ
「対策したからこうならなかった( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」と言うために、厚労省にこういう数字を出させたんだよ
>>417 仮に国内の半数がすでに感染しており、感染者は都市部に集中していると仮定すると
結論としてはどうなるの？
クラスター対策班はもうそろそろ周りに感染させまくる人と
感染させない人の違いを見つけ出して発表すべきなんじゃないの？
対策しなかったら大量に人が死んだはずだなんていう確認のしようのないことを言う前にさ。
>>395 なるほどな確かにそれはあるわ
一つのミスが命取りになるからそりゃ徹底するよな
>>11 西浦のデタラメモデルだよ
こいつの個人PCでRで計算した結果だとよ
こいつってもう既に予測外れてるんだからゴメンして消えねーのか
もう無理だろ
東京に普通に通勤してるものがゴールデンで帰省して感染爆発起こってしまうんだ
これ全国で42万？
東京で42万？
そういうところも曖昧とか
集団免疫論では1億人が感染して1000万人が重篤化して５００万人が死ぬのでは？
４２００万人死亡くらい吹かしといたら？
じゃないと緊張感持たないでしょ日本人は。
>>423 対策してる？電車も車も普通に動いてんのに？
そんなの対策なんて言わないわ
キチンとした移動制限ってのは県境や市境で検問してよほどの事情がない限り、移動させない
また、国によっては夜間外出禁止令まで出してる
日本の対策なんて対策の内に入ってねーわ
確認はしようがないけど予測は建てられるからな
予測は大まかに合ってればそれでいい、上下で3倍ぐらいの誤差は認めろｗ
>>427 生活インフラもダメになるのか
バカかこいつ
新型コロナウィルスによって、
不摂生の高血圧者や糖尿病患者や肥満の人が重症化し、
夜遊び好きやギャンブル狂いや風俗狂いが感染し、
税金無申告のお水業界のホストホステスが仕事をなくし、
イタリア中国韓国などの空が青くなり、
テレワーク化が進み満員電車が解消し、
公衆衛生への意識が高まり、
京都など観光地の人が減って本来の風情を取り戻し、
世界中が経済面での中国依存を見直し、
アメリカの保険制度の問題が露呈した。
これだけのことをいっぺんにやる新型コロナ。
たまたま発生し拡がったとは思えない。
>>265 減らせてないから問題なんだろ
最低限六割以上減らさないと感染者は減らないし
八割に減らさないと収束まで何年もかかる
現状まだ四割減。
意味がない 増えるだけ
感染者の1%亡くなるとして4000万人は感染するのか
恐ろしいな
>>396 でも実際、日本人は全然死んでないだろw
ちょっと外歩いて見たら、公園なんて子供の集団とか親子連れだらけで混雑してみんな元気いっぱいだぞ
元気に働く若い社畜で死んだのなんて何人いる？
てきとーな試算してる暇あったらもっとやることあんだろカス
これ海外の学者が試算したら
不安を煽るな！！！
っていうやつだよね？w
論理的に説明がなさすぎるわな。いつまでかも分からないし。
まあ高齢、糖尿、喫煙歴アリは治療する順番後になるだろうね
何もしないで42万人死ぬなら
ロックダウンもせず満員電車ガンガン動かしてる日本は
どう考えても10万には死ぬよな？
ならなかったら
不安煽ってさらに経済停滞させた責任を
どう取るんだこのデブは
こんな不健康なデブでも
病気になったら平等に医療受けられるんだよなあ
>>432 感染させまくる人＝社交的で出歩く人、マスクをつけない人
に決まってる
>>432 感染させまくる人と感染させない人の違いって、友達が多いかどうかだけじゃね？
もらうのも押し付けるのも、単純に接触機会の多さの問題だと思うがなあ
北大の西浦って3月16日の厚労省の文書で
東京圏の感染者数の予想が大阪圏より一桁少ないと試算して
今の東京の惨状を作った戦犯だぞ
極端から極端に走りやがってｗ
改めてアナウンスする必要もないし報道する必要もない
従来型コロナで累積40万人以上死んでるだろ
>>393 亡くなった人数は30万人を超えてなかったっけ
何も対策しなければ今年中には終わらないだろうしね
とはいえ仕事があるなら行くしかないけど
毎日100人単位で死に出さないと危機感は伝わらんよ
どれだけ認知機能不足の人間がいると思ってるの
テレビニュースで
米国の何処かの州の電車で
ノーマスクの黒人男性乗客が
警察官に引きづり降ろされてたな...
サーズの予後調べてみたが、やっぱ良くないってはっきり書かれてるな
重度の長期的な後遺症特に肺線維症、骨粗しょう症、大腿骨壊死に苦しめられたって書いてある
集団免疫論はこのあたりどう思ってんだろうか
大学の先生ならその数字と布マスクの大きさとの関係を示さないと
>>401 万単位なら別にそれほど否定する気にもならないが。
ロックダウンしてなお８万人って。もういまの状況を全く説明できないとおもうけどな。
WHOにいわされてんだろう。 学者としてはもう誰も信用しないとおもうね。WHOの代弁者それだけ。
>>1 数だけだすと、全年代で死亡が一律と感じて、間違ったメッセージになるよ。
年齢別にリスクが異なるのだから。
年代別の予測死亡数も公表しろよ。
ウィルスの凶悪化とか適当なパラメータ入れれば何千万人でも殺せるだろ
こういういい加減なの拡散して何も罰せられないのか？
>>419 日本の子供が全然死んでない件w
BCGに守られてるのか丈夫なのか知らんが、コロナなんてへっちゃらの日本の子供達w
脅しかな？
対して対策もしてないのに、ここまで死者は出ていない。
根拠が不明。
経済問題をまったく無視した提言だよね。
経済成長が落ち込んで若者の自殺者が40万人にもなったらどうするんだ！
死亡予測や人工呼吸器の数を上回る重症者の数が出るなど、怖い予測が今までよりも多かったのですが、意外にスルーされてしまった。
科学的なエビデンスに基づいて、現時点でどれぐらいが亡くなると予測され、どれぐらいが重症になって、人工呼吸器やICUのベッドなどがどれほど足りなくなるかを示しました。
あの公表は、猛反対を食らいました。厚労省の幹部たちからも「いいのか？」「この図はどうしても削除できないのか」など、かなり事前に止められたのです。
僕は一歩前に進むことをあの時に決断していました。今までの厚労省の被害想定や流行シナリオは、父権主義的なものでした。
厚労省がなんでもいうことを聞く学者に、都合のいいものを作らせて出していた。
妊娠中絶もクリニック公表値で２０万人規模
最近は個人輸入で中絶薬買えるから、＋２０万人ぐらい自己中絶してる
（販売数＝中絶数と仮定して）
中絶薬１つで２０万人削減して、少子化
日本では認可されてないけど、個人輸入は禁止されてない
>>402 もう解体済だったような
やるとしたら冷房ガンガン+発泡スチロールの棺桶にドライアイスぐらいじゃね
感染者の2割が人口呼吸機を必要とする、重篤患者
つまり、国内にある人口呼吸機の台数以上の命は救えない
こんなことは誰にでもわかる
感染速度は減らせるのわかるけど、全感染者数って減らせるの？
>>367 何日で外すみたいな基準、そのうちできちゃいそうで笑えんな
永寿総合病院で100人の患者が院内感染して死者24人も出てる
致死率24%ということになるからね
もし仮にすべての病院で同様の院内感染起こり高齢者施設でクラスター感染起こったら
とんでもない死者数出るのは確実だろう
42万人という数字すら過少かもしれない
いまの時代はハゲを病院で治せるのにハゲをコントロールできない人間がウイルスをコントロールできるのか？
>>471 研究者の仮説で子供が大丈夫なのは
まだ肺にダメージを食らってなくて肺がきれいだからだって言って人がいた
子供も今回のコロナで肺にダメージを食らって、次に流行する新型コロナで死ぬわよ
国はどうも死亡者数を隠蔽してるフシがあるから、実際のところ今現在どの程度covidで亡くなってるのかわからんのが怖いね
インフルエンザは毎年1000万人ぐらい感染してるらしいから
そこからコロナの感染者を推定したんだろうか
それってコロナにも季節性が有って気温が上がれば自然に終息するっていう前提だろ
季節性がなかったら1億人が感染して420万人死亡するんじゃね？
>>432 LINEアンケの結果で熱出てる人に接客業とか営業職が多いとはやってたな
>>483 ふむ、
>>1なんかよりはるかに重要な情報が出てきたな
ちょっとその話を詳しく
>>473 コロナにT細胞破壊されたので今後の人生すぐ病気になり癌細胞にも負けやすくなりますって
宣言されても自殺は増えそうな気がするけどなぁ。
日本がヤバいと思うのはジジババ毎日買い物に行くじゃん？
アメリカみたいに2週間分とかの食糧買うとかないから
じゃあマスクしてるやつももれなく死亡だな
してないやつはもちろんのこと
>>487 高温多湿のアマゾン川流域でもコロナの感染が広がってる
脅かすならもっと盛らないとな
日本だけで10億人死ねとか言わないと
>>246 トロッコ列車にしたらリスク減るな
雨の日は大変だけどカッパ着ればいい
最初に誇大な数字を出しておいて結果的にそこまで行かなかったから政府すげーみたいな
印象操作はマジでやめて欲しいわ
アメリカのアフォは200万人という数字でやってるけど
年代構成や性別すらろくに考慮せずに弾いた計算を政府に進言するとか流石に正体が怪しくなってきた
しかし、NYなんかあそこまでロックダウンしてあの有り様って…
外出制限って意味あるのかないのか分からなくなってきた
ロックダウンしたからあの程度で収まってると考えるべきなんだろうけど…
>>115 すべからず検査するより行動制限のが千倍大事
通勤電車で騒ぐやつ少ないから意外と飛沫感染しにくいんやろ？
>>502 NYより先に宣言出したカリフォルニアと比較すると宣言遅いともうダメなんだろうな
>>502 ロックダウンしても休めない貧困層が死んでるんだよ
仕事内容の格差
日本も同じになるんじゃ？
>>473 無差別の行動制限という全数を平均化した対策しか考えていない
接触度によって再生産数が1を超えるかどうかだけしか見ていない
今の再生産数が5だから8割減らせば1になるよ
放っておくと80%感染するまで拡大してから定常状態になるよ
この小学生みたいなモデルで煽りまくるポエマー
誰だよこいつ対策班のトップに置いたの
42万と言ってもほとんどは死ぬの待ってるだけの老人だろ？だったら行動制限掛けずに経済回したほうが良いに決まってる
例え血縁者が死のうが仕方ない犠牲だと思うわ、自分が生きていけないよりマシ
>不要不急の外出自粛などの行動制限をまったくとらなかった場合
こんなことありえないんだろ
ありえない数字を出してさらに恐怖を煽るって何を考えてるんだこいつは
なんでR0=2.5で計算するんだよ
こいつらの適当な計算でどんだけの自殺者だしてるとおもってんだよ
普通にもっと多いだろ
少なめに見積もってんじゃないか？
集団免疫なら６～７割感染で、致死率が２％なら約１５０万人死ぬぞ
>>454 3度結婚した巨乳ちゃんがそう言ってた
巨乳かどうかじゃなくて、接触機会の多さだって言ってた
でも、すれ違うたびに押し付けてきたりするけど(´・ω・｀)
約400万人感染、85万人重篤化、その半数が死亡って試算か
これって東京だけの試算？
>>455 結局これがあるからこの試算も嘘八百だと分かる
>>471 子供が死ぬのは、どの国でも感染者が一定数超えてから
のような気がする、感染者が数万人超えたら
子供の死者もポツポツ出てくるだろう
接触度しか見てないから
現在の感染数や過去の感染増加率とか全く見てないんだよコイツ
頭おかしい
自殺なんて過去最大でも年間3万人しか死んでないから
40万人は桁が違うな
比較するなら毎年原爆が落ちる経済モデルとかじゃないと
>>70 100年前ならそうしてただろうな
現在の途上国もそうしそう
人間の価値が上がりすぎて滅ぶんだよ
俺、韓国人留学生だけど日本政府のコロナ対策がここまで糞だとは思わなかったわ
>>511 行動制限をとった場合の数式モデルを作るのは難しい
こう言うのを信じてパニック起こして ヒステリックになってる奴が1番怖いわ
まあ全国で42万なら大した事無いが
東京だけで42万見込みならビビるな
このままいけば人類が滅亡するまでの時間とか計算してないのかな？
そこまで発表してほしいよな
>>508 えええっ だってその分アメリカは補償が厚いという報道を信じ込まされてきた僕たちは(´・ω・｀)
>>508 ニューヨークの病院の映像、医療従事者が黒人ばっかなんだよな
やっぱあの国は今でも奴隷制度が残ってんだよ
>>521 遺書が無い場合不審死扱いになるから実際は10万人いるって言われてる
80%、60%、20%くらいの試算してるんだっけか
何もせずに４２万、なんかやって１万って出たとして
その１万に入りたくなければ在宅してればいいって話で
これからはコロナリスク承知で仕事か、在宅かってなる？
どういう理屈かわかんね。
対策しないと集団免疫まで行かないと終息しないんでしょ。
400万人感染とかじゃ全然、集団免疫に到達しないんですけど。。。
定量的に表現するより、定性的かつ感情的な表現した方が脅しにはなると思うぞ。
42万人？またまた～ご冗談をwみたいな受け止め方になる。
北京では２月上旬にマスク着用義務化されている
ソーシャルディスタンスや３密以前に、マスク着用義務化はよ
GPS管理、マイナンバー紐づけするには、それなりの脅しの道具が必要になってくるだろうしな。
それが４２万人死亡という数字だろう。
ワクチンに電子行政推進、おまけにキャッシュレス決済推進もやっておくか。という作戦だろうな。
ほんとビビらせてどうこうするってカルトでしかないわ。
ウソでもこういった数字は恐怖以外のなにものでもないからな。
ワクチンでるまで終わらないとかウソいってると、会社もつぶれまくるし、学校も成立しない。外食もつぶれまくる。
コロナ以外の病院もいけなくなってるし。
きっちり抗体検査しないうちは、こいつらのざれごとは聞き流したほうがいい。
ただ行政が正確な数字ださないうちは、こいつらのいうことを聞くしかないんだろうが。
警戒モードを解くことはできない。もうむちゃくちゃ。 どうして抗体検査しないか官房長官に聞いたら、いろいろ議論してる最中なんだって。
やったらウソがばれるからにしかみえないね。
>>531 まともなソースないしな
そんなん言うたらコロナだって
診断されてない肺炎を含めちゃうぞ
>>529 補償あっても物流や食料宅配とかスーパーとかは休めないだろ？
>>511 恐怖を煽るって これかなり控えめな数字だぜ 死者１００万人以上もありうる
そうなる前に
感染者を隔離するか
殺処分にしなきゃダメ
感染の不安がなくなれば
通常の状態にもどせるんだし
休業補償が～とかやってて
いつまでも解決しないより
荒療治も必要
クラスター対策班とかいうのは、
危険性を煽ってめちゃくちゃ絶賛されてたNHKスペシャルで
1人だか除いて誰もマスクしてなかったから信用していない
>>218 大企業の老害は悠々自適でおうちに踊ってるよ
下請けの実働で頑張ってる中小企業のトップがバタバタ逝ったら大混乱だわ
緊急事態宣言6月まで延長だな、7月から気温が上がるからどうなるかだな。
厚労省はこんな下らない試算が仕事なんだな。
防護服の拡充やアビガンの一般薬の認可を急ぐことや
PcR検査施設や軽症者施設の手配とかなぜしないんだ？
加藤さん、あんた今まで何やってきたの？
42万人程度で済めばいいけどな
俺の予測だとその10倍は死ぬと思う
2月ごろのどこか海外の研究だと
日本はうまくコントロールできて死者50万
何もしないと100万という数字が上がっていたが。
アメリカはそれぞれ倍。
どちらにしても１ヶ月や２ヶ月でどうこうなるもんじゃないし１年２年続けていける対策を考えて欲しい
このさっしーヲタ、北海道の成功でしゃしゃり出てるけど
北海道は結局雪まつりと気候が大きかったから
こいつの対策ってあまり関係なかったんだと思う
今また増えてるけど、結局は東京との往来を断てればすぐにまた戻るだろうし
さっしーヲタはそういう特殊な北海道の人間だから
首都圏の移動の現実なんて全然知らない
>>96 お前みたいな屑はあっさり重症化して死ぬタイプだなw
>>1 今さら言っても詮無いことだけど、3月20日からの3連休前に東京都知事が大阪府知事なみの危機感を持って警告を発していれば、現在の状況はもう少しマシだったかもしれないねえ。
死亡率２％なら ２４０万人 ３％なら ３６０万人
世界だと ２億人 ３億人
やっぱペストとかにやられてたフランスは違うわあ。
作家の辻仁成が言ってたけど、４月中旬までの
都市封鎖を５月中旬まで伸ばすといったら、
「そんなに短くて大丈夫か？９月ぐらいまで都市封鎖した方がいいんじゃないか？」
とみんな言ってるらしい。
>>546 気温30度のシンガポールで感染拡大してるからたぶん無意味
既に行動制限してるのに一生懸命こんな計算してたのか
>>551 医療崩壊をおこしてからが一気に死亡率があがる。いまですら医療機関がてんてこまいなんだから。
おとなしくしていた方が良いに来まっ取るがな。
>>551 フランスは死者3人から5週間後には1万越え。
重症者が増え病院が回らなくなると増えるのはあっという間。
>>541 ま、そういうことだよね
だから、アヘはますます補償しないとか言いそうなんだよな
そもそも免疫破壊されるから集団免疫なんて有り得ん
長期的にみたら絶対数十万人じゃ済まない
>>191 60以上の人はそう思いたいんだろうが
実際はいなきゃいないでどうにかなるし
この時代なら世代交代した方が合理的に進むことも増えると思うよ
新型コロナで死ぬか
先行き不安で自殺者が増えるか
どっちが多いだろうか？
江戸時代のコロリや天然痘に比べれば，全然マシ
むしろ軽い方
>>24 あれはおかしかった。
東京は公開前提に慌てて小さめな数字を作ったと思ってる。
>>210 リウマチ患者が全員死ぬぐらいの頻度か
なるほど
結構死ぬな
その内419980人くらいは年寄りだろ、そういう大事なとこ発表しないで無駄に不安煽るやつほんまカス
マスクきちんとしてないのは大抵おっさん
なんで鼻出すの？
クラスター班のスレには
>>455と同時期に出した東京の感染者数予測をテンプレで載せておけ
そうすればこんな試算はデマ扱いで十分ということがわかるから
非常事態宣言なし → ４２万人死亡
非常事態宣言あり → １０００人死亡
安倍総理の政策のおかげで死者激減したってことだ
おまえら安倍総理に感謝しろよ
日本の学者・専門家って本当に使えないのばっかりだわ
42万の死亡？それでもいいんじゃないの？ｗ
東京をはじめ協力しない奴らは感染してくたばれば良いと思う
>>557 計算ありきの悲観だろうから
悲観ありきで組み立ててたら不味いけど
そんな極端な想定に何の意味があるんだよ
期間や場所業種や年齢など限定的に行動制限して自粛解除した場合の試算を出せやこの専門バカ
マジでこんだけみんな元気でへっちゃらだと、
日本の子供は神に守られてるし、日本の労働者は神に仕えてるって感じじゃん
満員電車でコロナになった奴いるのかよ？
子供だって遊びまくってるけどコロナになってるかよ？
マスコミが50万死ぬって大々的に連呼して、特に犠牲になりやすいのに
いまだに平気で巣鴨とかを動き回ってる年寄りをまず鎮めさせたほうがいい
>>546 むしろ湿度が大事で、今くらいの湿度がウイルスが一番不活性化するはずだけど
全然感染者減らないから、冷房使ってまた空気悪くなる夏は絶望的(´・ω・｀)
いくら煽っても8割減は無理じゃないの
何か他にも考えないと
>>575 天然痘よりはマシだよな
天然痘は再生産数4～6で、今回のコロナと同等の感染力
でも、天然痘の方が見た目がめちゃくちゃになるし
これなら、普通に行動規制なくていいわ
高齢者が自粛すれば解決
>>583 それは理論を自分で作ってないから。
基本的には海外の論文を翻訳しているだけ。
本当は経済学者は、こういう時にどういう経済政策がいいかをバンバン発表しなければならない。
あと国立大学は実は単なる学問を専門分野にする役人だから。
>>547 厚労省とか関係ない
西浦が個人的に作ったかどっか海外から引っ張ってきた適当な数理モデルで
こいつが個人的に書いたおもちゃコード（言語はR）でこいつの個人PCで計算した結果
>>526 なるべく家から出ないようにするのは良いことでしょ？
今のところパニックにはなってないと思うよ。
>>434 Rで計算したのか
MATLABとかSASとかExcelとかみんな結果違うんだろうな
どいつもこいつも憎たらしいほど元気で
コロナも裸足で逃げ出しそうな奴ばかり
イタリアやアメリカみたいになる実感まるで無いんですが
一体いつ爆発的な状態とやらになるんですか
死ぬ奴は死ぬ奴と織り込み済みで、経済回した方が余程いい
>>593 電車止めるのが1番手っ取り早い
医療従事者は今ほとんどホテルに住んでるから問題ない
あとこのまま自粛を続けた場合の失業者の数と自殺者の試算も出せや
計算するうちが華
クラスタ班が適当になったらヲワリ
>>197 数日前に都の感染者の年代別感染割合が出てたな。30代（20・5%）、40代（18・1%）、20代（16・5%）、50代（15・3%）だった。
死亡者も70以上の高齢者が約7割。つまり3割はそれ以下の世代。
軽症者の定義も「人工呼吸器を必要としない」だったら、それでも無防備でいられる？(´･ω･｀)
>>593 医療介護の出勤者を完全グループ交代制にする
毎日出勤しない
これかなり効くと思うよ
>>240 会社経営で老害が死ぬのはメリットだけど
実際、我々労働層は金もなければ金を使う時間もないくらいワープアで
消費を支えてるのはアクティブジジババ
年金で大変だけど、その分金は回してるんだよ、ジジババは
特にアクティブババア
・日本の人口1.26億
・1947～49年度生まれの団塊は800万人
・1年に130万人死ぬ
団塊がこの半年で全員死んだって、日本社会に
マイナスないんでね？
普通の肺炎でも毎年9万人死んでるけどな
5倍くらいか
1000人に3人、労働人口でいえば10000人に1人以下のレベルか。じゃあ、それで行くか？
>>568 アメリカの研究では2022年まで新型コロナは収まらないって言ってるな
治療薬も当初言われてた1年半では無理って言われてるし、今後数年は続くだろう
今はまだ終わりの始まり
これからが本番と考えた方がいい
>>1 去年、年間136万人死んでんだから普通じゃね？
そんな試算意味ねーわ、何俺達官僚が頑張ったからお前ら生きてるとでも言いたいのか？
仮定が全く間違ってる
日本人はそんなに重篤化や死亡していない
>>614 相続されて消費に寄与するか、相続税で財政の立て直しに寄与するだろ。
>>610 クラスター班はもはや用済みと思う。
市中感染してるのであと物量作戦でどれだけオペレーションを回せかの勝負。
>>1 流行終息とか100年後やろ
そりゃ42万くらいは朝飯前ですわ
1億分の48万とか0.48%か
全く大したことねぇな
行動制限いらねーなこら
>>606 要するに高齢者にとって危険な病気だけれど、日本の今の高齢者って戦争世代で異常に自己防衛手段確立してるから、蔓延さえ無い。
>>616 それ誤嚥性肺炎も含まれてるからね
お年寄りの死因の多くは誤嚥性肺炎
一般的な肺炎と同等には考えない方がいい
都立墨東病院で患者ら４人感染 一般病棟フロアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検査を制限して市中の感染者を放置することによってネズミ算式に感染者が増えてるのも計算済みなんだろうね
>>191 平安時代から 年寄りが最近の若いのはダメだと 日本書紀で書かれてるけど 国は発展し続けてる
日本のサラリーマンの給料が低い理由は、中小企業が多いってのが原因てのもあるから力ない会社は潰れた方が世の為
一回びびらせておかないとね
ニューヨークもかなり大げさな試算出していたけどあれは効果があったと思う
厚生労働省ってコネクティングルームのいかがわしいヤブ医者を雇った所だろ？
全く信用ならんから
死者増えてもいいけど、とりあえず医療従事者が亡くならないことを祈りたい
>>622 官僚じゃないよ しがない国大研究者（貧乏
もっと自粛を強化し、休業要請をかけなければならない。
>>525 そうなの？老人が引きこもって、家族とも接触を極端に減らしたら、
致死率が相当下がるし、経済も上手く回るって試算出してなかったか。
>>619 本当に一人残らず感染者を根絶する勢いで極限まで研ぎ澄まされた都市封鎖を行うのが早いと思うけどな
もちろん世界同時
>>278 PCR検査しないから、クラスター対策するしかなかったってクラスター班が言ってたぞ
>>628 全くいらない。職種によっては、プライバシー晒されるから、怖がって外出しないだけで、俺なんか普通にしたいな。感染の恐れなし
>>619 肺の繊維化やら免疫不全やら後遺症が明らかになってきたらますます長引くだろうな
>>623 日本の過去のデータは全く使っていないからな
再生産数はアメリカの調査から
致死率は中国の調査から取ってきたよ
>>625 クラスター班は院内感染対策本部に名前を変えろ！
年寄りと既往症持ちしか死なないのがわかってるんだから、
そいつら外出禁止にして後は普通に生活してればいいんじゃね？
これだけ短期間に死んだら経済なんて回る訳がない
親族や関係者が死にまくっても俺は飲み食いするぞって奴はただの基地外だろ
安倍がこのまま総理を続けた場合の被害数も試算してくれ
無能集団が吠えるなw
ハッキリ言って無能過ぎるw
学校の勉強しか出来なかった人達の集まりだなw
>>642 それは政治サイドから、感染者数を増やさないためにPCR検査をしないと言う前提条件を与えられただけ。
>>623 いや、感染者1万人も行ってないのに既に医療崩壊寸前なんです
1000万人感染したら999万人は自宅療養
死なない訳がない
安倍のせいで
42万人しぬんだよ
厚労省や政府つまり国は訴訟レベル
>>5 あの田園都市線でほとんど座ってるなんて恐怖すら感じるんだが
>>1 結局、治療薬が開発されてない強力な感染症が流行したら、外出しないで家に引きこもるしかないんだな。
欧州でペストが流行した時代と何も変わってないことに、愕然としてしまう。
ニューヨーク市が人口840万で1万人死んだが
封鎖の効果でやっと死者の増加が止まった
東京はまず数万人死ぬことは確定してるが
ここから8割外出を減らせれば日本全体で死者10万人以下で夏までに収束するだろ
そのうち半分は東京で死ぬ
8割減らせなくても過去、ペストだろうがチフスだろうがスペイン風邪だろうが感染症で絶滅した例はないから人類は大丈夫
温暖化も防止できてグレタちゃんも満足だ
>>619 肺の繊維化やら免疫不全やら後遺症が明らかになってきたらますます長引くだろうしな
>>491 そんなことが起こればな
でも今のところコロナにかかったらむしろ健康になると同じくらいの根拠しかない
ドイツやアメリカが抗体検査しはじめるてるしな。
結果がでてきそうな２週間後、東京はNYのような地獄になるといってた連中は、なんというか楽しみではある。
NY在住の日本人医師とかも、すべて日本の役人がシナリオかいてるとおもうけどな。
どうせやるなら普通のアメリカの専門家に日本を分析させればいいのに。
なんで専門家でもない現場の日本人医師にイタリアみたいになるとかいわせてるんやら。
ただの知り合いにいわせてるだけだろうな。
都内の医療関係者に聞いたけど
これって今すぐ自粛を解除して何もしないで放置したらの話らしいぞ
裏を返せば死者数も多くない＝自粛を続けて欲しいとのメッセージだって
それと自粛すらせずに県外とかにパチンコに出かけてるような奴に対しての警告もあるってさ
こいつらの戦隊ごっこでこの惨状だわ
お前らは騒ぎが収まるまで福１に隔離して
ゆっくり裁判な
とりあえず
試算通りの納体袋、火葬処理能力
埋葬場所
人員配備
これ、ちゃんと手配しとけよ！！
病院に死体ゴロゴロはやめろ
そもそも人間が増え過ぎ
人口の1%も減ってない
大したことない
>>624 そこまで財産あるアクティブ団塊は少ないよ
リーマン年金生活者だから
だから既に生きてる間に子や孫にちょいちょい使ってる
コドオジに生活費渡したりとかさ
>>278 未だにこんなこと言ってるとか
何も分かってないな
理論疫学がマイナー分野だから、珍しくスポットライト浴びて
ちょっとはしゃいでしまってるように見えてくる
ツイッターでの「無給で家にも帰らず頑張ってる（褒めて）！」
みたいなアピールもなんだか違和感
何だ
たった42万人か
日本の全人口のわずか0.3%
この程度の被害で済むなら、普通に社会を回してさっさとこの騒ぎを終わらせてしまった方がいいな
日本人にとって、本当にコロナがヤバいやつだったら自粛する意味もあるが
もしこの自粛が意味なかったら、損失した分を誰が返してくれるんだよ
見ての通り、日本人のほとんどが元気一杯なんだから、
自粛するなら若年層に被害が出るのがハッキリしてからでいいだろ
ついこの間まで
ついこの間まで
うまく封じめている
って言ってたのは、何だったの？
検査制限で何も根拠なしに言ってたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどが老人だし別に構わない
なんなら医療費と年金減らせて万々歳
>>672 理論疫学なんて時代遅れ。今はPCR検査を自動でバリバリやりまくるのが主流。
ほとんど東京とその他の大都市だろ? いいよどんどん感染して死ねばいいんだよ。
★
厚労省対策班へ
試算通りの人数分の埋葬能力を
今から手配しておけよ！
あとから慌てるんじゃねーぞ
42万人分の納体袋、火葬処理、埋葬人員だ
★
たかだか４２万なら自粛要請なんかやめてしまえ
死ぬリスクが高い人はわかるんだから
医療従事者と保護者がいなくなった子供は手厚く保護すればいい
>>678 同意
自分が死んでもかまわんというなら
>>107 だな、日本政府は知能が低すぎるよIQ200以上しか官僚と内閣出来ない様にすれば良いのに
おまえらの何人かはしぬかもな
この先生きのこるにはどうしたらいいかね
>>577 単純に計算すると
集団免疫できるまで日本の人口の約50%の5000万人が罹患
そのうち20％の1000万人が重症化
イタリアなんかだと死亡率10%だから500万人
3％でも150万人
だから大げさな数字でもなんでもなくね？
>>629 最初から高齢者には危険と知らされてたせいで、一部のバカを除くとみんな大人しくしてるよね
都内の一般老人の感染者が今のところ少ないのが偉い
病院に放火されてるみたいに既往症で入院してたジジババから死んでく
>>5 満員電車はお互いに話さないし、汗もかかないから、感染リスクはそれほど高くないのではないかな？
これから気温が上がってくると危険かもしれないけど。
ほんと
無理矢理BCGを無視する論者いるよな
なんかの利権絡みか？
>>666 火葬場では足りないだろう。たぶんごみ焼却施設を使うことになる
>>362 票田の高齢者を守るために若者の呼吸器を外すのが日本だぞ
>>632 病院は呼吸器科の患者から始めて医療関係者まで全員検査をするべきだろうね。
あと外来や救急の人はみんな新型武漢ウイルス患者だと思って対応する。
現状では病院が不潔ゾーンになっていてやばいから。
>>96 42万人分のGDP減少の負の波及効果を無視できればの話だがな
人間に基礎代謝があると同じく
どんな人間でも基礎的消費があるからGDPは総じて下がるんやで
国民は、馬鹿だから脅しが啓蒙になるぐらいの捏造体質だから
誰もお役所信用しなくなるんだよ
>>1 自民がさっさと18歳以上に月10万ずつ配れば済む話
麻生や二階が間接的に足を引っ張ってる
これでもついこの間まで
安全厨
インフルのが怖い厨
医療崩壊ガー厨
日本は死者が少ない厨
が居たけど
どこ行った？ｗ
イタリアはコロナ死者の95%が60歳以上で年金問題解決
>>683 どんどん死に始めたら
間違いなく
地方に逃げてくる
地方の医療機関では
耐えられないから
都会より大勢死ぬぞ
老人が42万人死んでくれたら少しは明るい未来になるね
>>675 医療崩壊すれば、他の病気にかかっても誰も診てくれなくなるぞ。
厚労省は最初、「大したことない大したことない(笑)」だったのに今さらこれかよwww
遅すぎだよwww
お前らが無能すぎたせいで人がいっぱい死んでくよwww
医療崩壊は無理に全部を助けようとするから起きるんだよ
死にそうな肺炎にならない限りはコロナ患者は全部無視
人工呼吸器が必要な重症者にのみ対応
人工呼吸器やそれを扱うスタッフが足らなくなったら、モルヒネを与えて楽に死なせる
末期癌はほとんど助からないが、それでも仕方がないと受け入れられている
コロナ末期も同じことだ
発想の転換が必要
マスゴミとか野党のパヨク連中が足を引っ張るから無理なんだよな
なんでも反対するリベラルのせいで人が死ぬ
>>678 未だにコロナで死ぬのは老人だけだからって言ってるのはちょっと頭悪いよ
コロナ患者が医療を圧迫するせいで他の世代も死ななくても良い病気の治療を受けられなくなるからね
現に手術予定だった患者がコロナの影響で手術受けられないって事が起き出してる
>>673 まあその戦略を実行しようとしている
ブラジルなどの国がどうなるかそのうち解る
それらが成功するなら一考かもな
こんな試算出すより、病院で多発してるクラスターの原因を探せよ
院内感染に神経を配ってなおクラスターが発生するのは
根本的に感染予防対策が間違ってるんじゃないの？
脅しとしても42万人死亡とか非現実的過ぎてピンと来ないわ
>>702 芸能人と与党議員とご用聞き学者たちだな
まだ危機感の無い奴はわんさかいる
>>566 医療崩壊させないためにも検査はしないほうがいいんじゃない
>>606 イギリスだって都市封鎖の3週間前は日本や韓国見て笑ってた
最大でも全人口の0.3%か
これなら正直許容範囲で仮に自分が死んでも諦めもつく数字だな
今後の日本の地獄を考えたら経済の方を優先させたほうがいいとすら感じてしまうわ
>>1 >行動制限なしなら42万人死亡
2年以上経済停止した場合の関連死者数も同時に公表しないと
2年以上経済停止しても、42万の犠牲で済むのか？
>>675 最悪の状況にならなくてよかったねで終わり
どっかの県で一度に数百人とか死なない限り
危機感持たないだろうから気づいた時は手遅れで数万人は死ぬと思う
危機感持ってたとしてもかなり厳しい状況だし
>>702 でも１４０人しか死んでない（ ＾ω＾）・・・
日本では月に10万人以上年間で100万人以上死ぬわけでそのうちの42万人死ぬのは当たり前の話
むしろ老人保護するために現役層に飢え死ね言うのがおかしな話だと言うことにいつ気づくんだろうかこの国の愚民どもは
老人が死ぬのは当たり前のこと
ほんと哀れだな
国はもっと早くからこういう警告しておくべきだったな
安全安心で風邪程度のウイルスとか散々言ってたし
今国内死亡者162人やろ？
42万人？どんな試算だよ
もう通勤したくないけど継続が求められる業種・・・
死んだら労災にしてくれるんかな？
テレワークや在宅の奴らがなんで潮干狩りでウェーイできるのか理解できない
厚労省の危機感が足りなかったせいで安倍は中国人招いたし五輪も開催寸前まで行ったから色々後手に回りすぎた
役に立たないどころか害悪な省庁は潰すしかないな
>>1 >>685 2年以上経済停止したら、42万の犠牲では済まないと思う
>>682 それは大事だね。
日本人はお上の御達示に弱いから、ちょっとキツ目に言っておいたほうが良いと思う。
２週間前に
２週間後には欧米とおなじになるとか言ってませんでした？
検査感度が7割しかないので
3割取りこぼされたコロナ陽性爆弾が
街中や病院をうろつくわけ
院内感染は必ず拡大するし、片っ端から医療崩壊していくよ
>>718 ある日突然バタッと死んで蒸発するわけじゃないだろ
大量の人が同時にコロナになって病院に殺到してドームにしたい袋が並んで地獄絵図
だから武漢も封鎖になったんじゃん
経済死んで働き盛りがたくさん自殺するよりは老人が死んだ方がマシだしね
完全ロックダウンのイタリア2か月だけど、死にまくってんじゃんｗ
＞どの程度死者数を減らせるか試算中という。
今やってんのかよ・・・
今まで何を基に動いてたんだよ・・・
ホント後手後手だな
>>682 今はデメリットのほうが大きくなってきてるとおもう。
対策したら感染は防止できる、みたいなのはミスリード以外のなにものでもない。
濃厚接触しなければ、密室でなければ、２メートルはなれたら、４メートルはなれたらと
だんだん「真実」にちかづいていっているようにおもえるけど。
本当に感染者数を減らしたかったら感染しやすさを認めるしかない。でもそれをやると
対策をしない企業や病院、個人も責められることになる。
部屋にはいるだけ会うだけで感染するリスクがあるのだから。
こういう役人の責任とりたくないみたい思考回路が、院内感染をひきおこしていると思う。
だから安倍自民のノーガード戦法はハンターハンター、キメラの王の念による洗礼って言っただろ？念による攻撃で目覚めない者は死んじゃうんだよ。
>>706 もう崩壊寸前だよね
マスクや医療用ガウンも全然たりてないらしいし
さっさと平常に戻そうぜ
実際、日本人への危険性もはっきりしてないのに、経済止めてどうすんだよ
老人しか死なないし、あとは病弱な奴、運が悪い奴の自己責任だろ
>>729 杏の歌でもYouTubeで聴いて少し休め
杏 加藤良 カバー「教訓1」
命はひとつ 人生は1回
だから 命を すてないようにネ
あわてると つい フラフラと
御国のためなのと 言われるとネ
青くなって しりごみなさい
にげなさい かくれなさい
御国は俺達 死んだとて
ずっと後まで 残りますヨネ
失礼しましたで 終るだけ
命の スペアは ありませんヨ
命をすてて 男になれと
言われた時には ふるえましょうヨネ
そうよ 私しゃ 女で結構
女のくさったので かまいませんよ
死んで神様と 言われるよりも
生きてバカだと 言われましょうヨネ
きれいごと ならべられた時も
この命を すてないようにネ
検査しにいくバカがいるから崩壊
するんじゃないの？
>>2 普通に報道や記者会見見てれば何回も出てきてるわ
>>723 危険厨はこれから41万9千8百人くらい死ぬと思ってるのかなぁ
>>741 ほとんど厚労省と安倍の中国人招致せいで死にますね
最悪の数値だろ
まあ4万2千人ぐらいしんでもおかしくはないな
>>30 西浦教授は解析の専門家だがその周りには感染症専門家の第一人者がいる
その人達からの意見を聞いて解析を行ってる
素人が陥れようと批判してもアホにしか見えない
>>1 >>673 とりあえず、2年以上、経済停止して、42万の犠牲で済むのか？と考えるべき
2年以上の経済停止で、42万の犠牲どころか、社会も国も崩壊するかもしれん
イタリアやスペインより壊滅的な状況になる可能性があるってことだろ
初期対応に失敗した奴らは責任とれよ
>>551 これ
欧米の一時の数字と比較してるやつは傾向値を見れない文系脳
>>745 コロナに罹っても医療の世話にならないという社会合意が得られればいいんじゃね？
いまの自粛は社会からの要請ではなく医療現場からの悲鳴からだし
コロナに罹ったら自宅療養で外出禁止、治るかどうかは自己免疫次第ってことで
今後の5年間でどのように広がるかハーバード大学の研究者が複数のコンピューターでシミュレーションした結果が14日、
アメリカの科学誌「サイエンス」に掲載されました。
研究では「現在の医療の力では感染の流行が2022年まで続く可能性がある」として、他人と一定の距離を取るソーシャルディスタンスを「25％から75％の基準で続ける必要がある」と結論付けています。
一方で、すべてのモデルでソーシャルディスタンスなどの抑制措置を解除した後に再びウイルスの感染が広がったということです。
このおっさんクビにした方がいいだろ
８割減とか４２万とか話がぶっ飛びすぎててムチャクチャすぎる
電車は規制しないのに映画館規制する意味分からん
映画館も窓開けて換気すれば良いじゃん
と言いながら今日も合コンやってる
大学生は絶対いる現実
ワイドショー見てると 「今がんばれば短期で終息する」 みたいな意見ばっかで草
自宅待機をがんばればがんばるほど終息は遅くなるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと終わらせたければ感染爆発させろよ・・・頭コロナかよ
BCGがあるコロナではしなない。医療崩壊で他の病気で死ぬ
拡散抑止になんの役にも立ってない連中だろ？
こんな試算当てにならんわ
これ以上の数が死んでも、外れたね、で済ますだけだぞこいつら。
日本人の知能が薄っぺらいからゴールデンウィーク入ったあたりから自粛がきかなくなって一気に感染が広がるのは十分に考えられる
コンサートやスポーツの大規模イベントぐらいは
あまりに感染拡大リスクが高いから禁止でいいと思うけど、
一切の社会活動禁止、
他人と会う時にも常に警戒して何メートル離れてろとか
そんなのはあまりに異常
ペストやエボラみたいな感染したら半分以上死ね病気ならともかく、
コロナ程度でそこまでする必要はない
数十万人の過剰な死を受け入れれば良いだけ
>>690 実際の死亡率はどうなんだろうな
今の日本を見ると数字に出ない感染者の数は相当なものだと思う
多くの人がイメージするよりはるかに感染者の数は多く、重症化や死亡する人の割合は少ないのではないかと
万単位で人が死ぬというと非常に危ない病気のように見えるが
>>764 科学の権威誌であるサイエンス誌にも同様のシミュレーション出てたぞ
読んでこいよ
会社が休めって言わないから今日も出社するぜ。
無給でいいから休ませてくんないかな。
>>1 役人が打ち出す試算で正しかった事はないから42万人を遥かに超えるかそれよりももっと少ないかだな
>>757 巷に大量に感染者が溢れたら経済回すどころじゃなくなるだろ
一億総パニック状態になるわ
老害、デブ、ヤニカスのために現役苦しめるのは終わってる
そいつらだけ自粛してさっさと戻して欲しい
海外からの入国は一層厳しくして
>>723 分母の話すると何かまずいことでもあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>764 横浜の先生はもっと酷かったよ
空理空論ってこのことかな？
スレタイの 行動制限なしなら
すら読んでないやつ多くてビックリだよ
>>730 厚労省が駄目な三流官庁なのは、昔からずっとそう。
薬害エイズも肝炎問題も消えた年金も、全て厚労省の駄目官僚のせいだから。
このハゲ、1週間前は、
「満員電車は『3蜜』に当たらない」
と国民に発表したばかりなんだけどｗ
今日もパチンカスは朝から並ぶ
コロナ？俺には関係ねーよ
厚労省を取りつぶしてネットを封鎖すればすぐ終息すると思うよ
わりとマジで
>>768 さっさと抗体保有率検査して
抗体保有者の経済活動だけ許可すれば良いのに
ほんと頭悪いよな、対策班
なんで無作為コホートやらんの？
詳細に出してた訳ではないけど何もしなければ日本で約50万人の死亡者がでるのは推計できるひとなら解ってる話で漸く言ったかって感じ
>>61 ６０歳以下で健康なら新型コロナに感染して死ぬ確率は１％以下
食えなかったら死ぬ確率は１００％だからなｗ
オリンピック延期になったとたんロックダウンしろと泣き叫ぶ都知事ｗｗｗｗｗｗｗ
>>698 いや短期算式で見ればそうでも彼らはコストあたりに生み出す付加価値が大きくマイナスだから結局はGDPにはプラスの影響になる
>>1 だからぁ～1人の感染者から2.5人に感染させるとか、その計算式を出すなよ
逆に「2.5人にしか感染させないのか」って思うヒトのが多いはず
3密だったら1人から20人30人に感染させるケース全然有り得るから
若くたって後遺症で寿命わずかになるかもだってのに、呑気なやつはクルーズでもしてこいよ
>>780 でもそれは数ヶ月ですむ
立ち直りも早い
2年とかの長期引きこもりの被害は甚大
年寄りなら障害者なら死んでいい
そんなこと言ってるやつがコロナパンデミックの最中に心臓発作起こしたり車に轢かれても医療崩壊起こしてるせいで治療も受けられずに野垂れ死ぬといいな
>>772 それ含めての42万人？？
なら、そーだろうな
>>763 結局自粛しても解除後に蔓延するのに変わりがないよな
ウイルスとどうやって共存するかを考えないといけない時期
>>788 そのくせホモのせいホモのせいと言う池沼
>>774 スーパーにマスクしない子供を連れたバカな客が大勢いるよ
これを片手落ちと言う
中国人の入国拒否をしていたら何人だったんだろうな？
>>503 そんな行動制限しなくちゃならなくなったのが検査絞って感染者特定出来なかったせい
>>800 本当に怖い病気は子供がバタバタ死ぬ病気。 インフルエンザとかだよ
コロナ肺炎は子供は死なないんだからほっとけ
>>1 その人数で済めばいいけど、もっと行くだろう
ちょっと前にどこかのスレに、コロナで50万人亡くなるかもって言ったら、隕石が落ちる話はやめてくれって言われたけど、その人はどう思っているのかな・・・
人工呼吸器なんか2週間で外す、もしくは意識不明で1週間で外すって決めておけば問題ない。
どうせ死ぬのは自力で生きていけない弱い人間なんだから捨て置け。
42万人で済むなら自粛いらんだろ。4200万人なら問題だが
>>707 厚労省はいまだに「大したことない」で乗り切ろうとしてる。
ＨＰみたら分かる。
コロナウイルスなんてかぜの一種でたいしたことないですよ～と書いてる。
>>1 >>763 要するに、他者との接触回避＝経済停止を、いつまでも継続する必要があるって事でしょ？
そして、それを解除したら、また広がるって事でしょ？
数年規模で、いつ終息するか分からん問題に対して、
解除不可能な経済停止を、今後、数年間継続できるのか？
国が崩壊するだろ
>>774 それでもノーガードでは社会活動は維持できない
病気の期間が長過ぎてな
社会の基盤に関わる部分がダウンすると社会が維持できなくなるからやはり抑制しながらやるしかない
カリフォルニア州知事も、もうかつての日常は戻らない
ニューノーマルという、経済活動再開後の新しい基準、常にソーシャルディスタンシングな社会でやってくしかないと演説してるくらい
ガードするのが当たり前の生活に切り替えなきゃならない
>>809 実際に50万人死んでから言ってくれ
つうか普通に年間10万人以上肺炎で死んでるんだぞ・・・対策がんばったら5万人くらいに減りそうで草生えるんだが
>>708 その前に人工呼吸器が必要にならないように、検査して、アビガンを与えておかないといけない。
https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf ～ 神 奈 川 県 民 の 皆 様 へ ～
（神奈川県医師会からのお願い）
神奈川県医師会長 菊岡正和
■ごまかされないで
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです。
過去の類似のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危うさがあります。
そして専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテインメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地よく響くものです。不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考えが、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。
危機感だけあおり、感情的に的外れのお話を展開しているその時に、国籍を持たず、国境を持たないウイルスは密やかに感染を拡大しているので
す。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間はありません。
出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、
今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
ほかにも、コロナウイルスの検査の感度はせいぜい７０％程度であり、すり抜けてしまう感染者が存在することや、加速している病床不足、
医療従事者への差別や偏見の撲滅について、神奈川県医師会は訴えかけています。
注意しよう！
せっかくだし半分くらい減らしたほうがよくね？
最低目標7000万くらいに設定して欲しい
>>768 コロナ罹ってんのか？
日本の致死率が低いのは医療崩壊してないからだぞ
感染爆発して医療崩壊もすれば新型コロナの致死率だけじゃなくその他の疾病の致死率も上がるんだよ
コロナの爆発的流行が間接的に引き起こす死者数も含めたらまだ試算として甘い方だ
>>806 オリンピック忖度の検査制限で
完全にクラスター追跡が崩壊した
アホ&無能の厚労省
>>799 少なくとも一日の感染者が数十人程度なら
３月ぐらいの社会生活は送れるだろ
そのラインまで落とすのに６週間という話
官僚は頭がいいので、こういう試算はダイプリ騒ぎの辺りから
出していた。
だけど、当時は利権屋どもが五輪やる気満々だったので、出せなかった。
何もかも、安倍と麻生と公明党のせいです。
>>775 単に国民単位でマスク手洗い徹底して自粛してたのが功を奏して
広がってなかったのかもしれない
ただの希望的観測をもとに経済回して
武漢イタリア米国の後追い自殺は嫌だ
少なくとも今世界中で200万人近くが感染し10万人以上が死んでる
今年の一月までは武漢だけの問題だったのに
抑え込むチャンスがあったとしたら
初期の中国人ではなく
3月上旬の段階で欧米からの入国を一切拒否
または強制隔離だったな
今感染を広げてる元は多分そこ
死ぬのはほぼジジババなんだしさっさと進めて欲しいよね
>>755 専門家なら何でも鵜呑みにするのかw
現実見ろよ。
明らかに死者数の多い国と少ない国がある。で暖かい気候の土地は貧弱な医療でも死者数が少ない。
しかし、過度の自粛要請で生活できない自営業たくさんある。
夏になればある程度落ち着くから、適度な行動自粛でいいんだよ。
42万人なんてそりゃいつかは死ぬよ。
でもどれくらいの期間で42万人かが明示されてない42万人なんて意味ないわ。
インフルエンザはもっと累計死者数多いだろ。
武装した自警団を組織して、強行営業の、
ゲーセン、カラオケ、パチンコ、ライブ、クラブ、イベントを破壊
しなければならないところまできている。
住宅ローンの返済を一年間凍結しろ！
住宅金融支援機構は国土交通省の管轄だろ！
すぐにできることは、すぐにやれ！
政府のモタモタ感がハンパない！
>>807 麻疹や天然痘みたいな命試しの病気な
七五三のお祝いの由来
>>726 いやいや、まだそう言ってるんだよ。
ＨＰみればわかる。
>>817 それだよね、だけどそれじゃ遅すぎるんだが・・・
>>824
ほほう
実際は医療崩壊してないけど もし欧米みたいに医療崩壊したらどうしよう と思ってパニックになってるのか
中国が医療崩壊した時は笑ってたのに欧米だと笑えない・・・どんな心理なんすかこれ？ >>1 >>811 俺も不謹慎ながら、42万人で済むの？という感覚
それなら、共存しつつ経済活動する方がいいと思うが
検査拒否、集団免疫から転換するなら、
もっと検査して、隔離しろや、バカハゲ。
「満員電車は三密です」
「ウイルスは空気感染します」
「隔離しないと、対策できません」
だろうが、ウスノロハゲが。
毎年１００万人以上死んでるし たいしたことなくね？
>>1 2割重症として425万人感染、425万/12000万は0.035
3.5パーかな。1/29だな。
収束1年として354000人/月だな。
2年でも177000人。
約18万だな。今8000人くらいか、20倍以上居るわけだな。
3.5パーなら2.5年もしないうちに全員感染するな。
>>817 いい加減
誤嚥性肺炎や細菌性肺炎ぐらい知っとけアホ
ほんま数学物理ができん奴は足し算しかできないから
ほんまのアホ
5chやってるやつで死んだのまだいねーし感染しないコツは黙って5ch
>>188 ↑
これ見てどんどん感染を広めた方が得だと思った
しまいにゃ集団免疫とか若者を殿に残すような負け戦を言い出す始末
免疫を壊す上に株の変異まで容易に起こるのに無理だろ
死亡者42万人なら医療崩壊だからその他の死亡者150万人くらいかな
はあ？たったそれだけ？65歳以上の死に損ないは3500万人いるんだぞ？役立たずの50歳以上の老害予備軍を入れると5000万人はいるんだぞ、もっと新型コロナにはがんばってもらわないと困るんだよ
>>831 移民党は、国民の命より外国人の利益と娯楽が大事なようだ。
抗体検査と感染済み数の想定はNGワードなんだろ。
朝日のワイドショーもネチネチつついているようで、肝心なところはきっちり守っているｗ
ヨーロッパやアメリカはアホなところもあるがさすが民主主義の国。
アホなことやり続ければ政権もふっとぶからそれなりに対策、調査をしはじめる。
今、日本がやってることはWHOや中国へのそんたく。さらにこれを利用して役人が好き勝手やりたい、それだけの国。まあゴミ国家ってこと。
>>800 死んでいいと言うかね老人が死ぬことは当たり前のことなのよ
それを恐れちゃなにもできないの
麻生じゃないが一体いつまで生きるつもりだ？って話
>>728 対策をしないと
まあ今ちゃんと対策はできてるんだろう・・
>>825 専門家会議が提言したよりも強い検査制限掛けてたからな
四日制限なのに四日経っても検査させてもらえないとか
そらクラスター追跡も崩壊するわ
>>1 試算というより願望だな。
コロナ利権獲得したいんだろ。
>>837 怖いよね
それをくぐり抜けた猛者がいまの老人だ。 抵抗力はある
新型コロナに感染しても100％死ぬわけないぞ
老人が死ぬんなら仕方無くないか
高齢化も少しマシになるか？
どの期間に42万人なんだ。月単位なのか年単位なのか、はたまた完全終息擦るまでっていう予測の予測なのか。
>>174 それが今年は180万人になるということか？
なんかイメージだけみると大したことないように思えてしまうな
>>24 そのあと成田ノーガード炸裂してるんだよなあ…
>>851 しかもスピード感がまだ足りないし今回のウィルス失敗作だよな
改良し直せよ
行動制限なしなら９０００万人が感染
１％でも９０万が死ぬでしょ
致死率を低く見積もりすぎではないか
ほとんどの人が医療を受けられない状態で致死率１％のわけがない
いままで散々失敗し続けた厚労省だからなー
今更厳しい事言いだしても話2割で聞いておこう
行くよな
だってもう医療崩壊してるし
どうすんだよ
>>843 年間での死亡者数とほぼひと月の死亡者数に比較可能な差しかないのに違和感を覚えよう
>>783 その人のモデル圧力かかって潰されたよ(´・ω・`)
とりあえず東京だけ
とりあえず検査が陽性だったら、ジスロマックとオルベスコを処方すればいいじゃん？
>>817 感染症の対策ってのは成功すれば死者数は減る
その時にはお前のような奴等がホラ見ろ騒ぎすぎだったと言うのだろう
失敗して死者数が予測の通りになった時、お前がこの世にいるか分からんけどな
>>174 今回のコロナとこれからの経済は繋がってる
>>847 お前が知らないだけで、アラフィフの古参は、何人か
感染して死んでるぞ。
最近、ウザいコテハンを何人か見かけなくなっただろ。
ココ電とかパンツとか、キモハゲ童貞みたいな名前の奴とか、
元被告がどうのとか。
>>834 いや、世界中で当たり前になるし、そうならないと乗り越えられない
綻びが大きく多数の犠牲を出してから学ぶか？
出来るだけ犠牲が少ないように専門家会議の警鐘に耳を傾けるか？
どちらを選んでも犠牲の多寡だけで、長いこと接触抑制型社会を余儀なくされるのは変わらない
台湾はうまくやったけど、結局ソーシャルディスタンシング型社会は解除出来ない
>>841 ほんとそれ
自然選択圧だよね、進化論的に
>>867 まぁ実際はその半分くらいで集団免疫が完成するからずっと少ないけどね
そして死者数もそんなに増えないよ
いわゆる杞憂って奴だ
医療崩壊を恐れるならそれこそコロナなんて気にしないことだよ
重症患者だけ見てればいい
＞流行収束までに
＞国内で約42万人が感染によって死亡するとの見方を示した
対策の有無は、
そこまでに時間が掛かるかどうかだけの違いでは？
だからやらないよりはマシという程度かと＞対策とやら
最終的にはインフルエンザ同様の扱いになって、
1回/年 予防接種的な何かを
任意で受ける程度の落としどころになるのではと＞武漢コロナ
>>1 １月に言ってば、春節ウェルカム＆外国入国制限の遅れをせず、
ついでに首都封鎖もせずだらだらだらだら感染者を増やしていってる事態にもならず
に済んだかもしれないのに
まあ、今からでも完全なる封鎖を６週間やったら、新コロ殲滅できるそうだけどね
①今日完全封鎖と外出禁止をする
②新しい感染者が出るのは「今日」が最後になる
③彼らが無症状で潜伏期間が２～３週間
④発症したあと治るか死亡するか結果が出るのが２～３週間
農業や酪農従事者、漁師が新コロで減る前に、
牛やブタや鶏が新コロに感染して、食料が根本的な意味でなくなる前に
完全都市封鎖・県封鎖と、罰則付き外出制限をしなくちゃだめ
>>844 現状重症化率（（死亡者＋重症者）／感染者）は3～4%
2割というのは真っ赤な嘘
>>837 コロナも間質性肺炎にかかり易いから｢命定め｣と言えなくもない
>>1 人類滅亡ウイルスかと思いきや、１億総濃厚接触行動しまくりでも犠牲はたったの４２万か
大したことないな
厚労省が1月時点でハードランディングどころか墜落を選択しちゃったからな
行動自粛しても、感染者を検査拒否して隔離せず、野放しなのは
世界中「日本だけ」だから、日本だけ永遠に終わらねーよ、ハゲ！
腹切って、死ねよ、嘘つきくそハゲ。
>>824 年齢別の重症率だして、年齢で区切って60か70以上は呼吸器適応なしとしたら解決。
間接的な死者を減らすために、専門家が線をひいて。
政府の言動や対策を見る限り、政府は完全にただの風邪という認識で一致してるとしか思えない。
これが不思議なんだよなあ
意外に無対策でもなんとかなるって集団免疫論者がいるんだな
>>764 このオッサン達のお陰で日本の感染が抑えられてんだよｗ
NYにもイタリアにもこういうオッサン達が居なかったから大参事になってる
そんで、お前みたいな奴等がそれを邪魔してんの
足らずがあるから医療崩壊するんでしょ？
だったらなぜ、その足らずを全力で埋めようとしないんだ？
国が大手メーカーに依頼しろや。
>>864 その通り
そっちの対策を何もしなかったから現状を招いているのにその反省もない
>>872 ジスロマックもクラビットもなんぼでも出すよ
オルベスコは処方ロックされてる
>>830 今の日本はパニック状態になっていて、このコロナ恐怖症は当分止まらない
東日本大震災ごの放射能パニックと同じですな
一般大衆はそんなもんです
>>885 ２割は入院が必要な人の割合
そのうちの5%ぐらいの人が重症化または重篤
最初から専門家はそう言ってる
海外のテレビ見てみ。
ニュースも、CMも、エンタメもテーマが「家にいろ」に
なっていて、キャスターや司会が自宅の自室から動画中継していたり、
家で工夫して楽しんでる様子をうまく宣伝に使ったりしている。
「みんなで耐えしのごう」とマスメディアが引っ張ってる。
未だに日本のテレビは、
ひな壇芸人がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
大声で笑う番組流したり、大声で連呼するだけの騒がしいCM流したり、
挙げ句の果てにはニュースキャスターが罹患してることを隠蔽してたり。
民度が低い、ってのはこういう現状を言うんだよ。
死病ウイルスを輸入しまくりだし、結局は国民を殺したいんだろうな
そのぐらいですむのか？人口の何%が感染する予測をしたのだろう。
>>896 集団免疫での防疫はワクチンありきだって理解してないからだろうね
ワクチン無しでやったら医療崩壊して社会も崩壊するのが分からないんだよ
政府としても高齢者が死んでくれたら助かるから本気は見せないよ
>>848 人口の歪を解消するには数百万単位の死者が必要になるぞ
そこまでイタリアがいくとしてあと数年この状況が続く
４２万か
お前らが望むような都合のいい年齢の人だけ死ねばいいねｗ
100歳でも無症状の人がいるし、
先天的に感染しても重症化しにくい体質の人は一定数いるっぽいけどな
>>889 レスしなくなったらみんなコロナで死んだってことなの？
>>1 >これまで1日10人と接触していた人は2人に減らせないか。
ぬるい
0人を目指さないと
どの道、食料を運搬している人や水道、電気、ガス会社の運営をしている人は
出社しなければならない＝鉄道やバスに乗らなければならない
彼らの感染を最低限に抑えるには、テレワークが可能な職種の人間は、すべて在宅勤務を徹底させなければならない
あと医療従事者も他人との接触が抑えられない
彼らを新コロ感染から救う唯一の方法は「これ以上患者を増やさないこと」！
これ以外に何もない
>>11 人工呼吸器やエクモが使えなくなった時の試算だよ
前からずっと言ってるよ
老人40万人と引き換えに何百兆円もの損失を被るのか
老人死んで日本はＶ字回復とか言うけど割に合うのか？
>>881 全員が天涯孤独の自己中ならそう思えるかもしれないね
でも、大多数の人間は身内に愛着を感じているし、身内が病んでいれば助けたいと思う
それが人間だし、それを無視すれば医療関係者の心も家族の心も病むよ
権力が人命や自由を尊重しない中国や北朝鮮のような国家なら、伝染病の蔓延にも心を痛めずに、情を断ち切る思い切った策を取れる
それはウイルスにとっては不利な選択
情があり、自由を尊重する民主主義があると、ウイルスにとって有利という恐ろしいウイルス
>>897 それはない
こいつらが遅くとも3月頭から海外からの帰国者入国者全員最低2週間隔離を言っていれば今頃台湾だったのに
>>898 足らないのは診断や治療をする医師やPCR検査をする検査技師やECMO治療中の患者を見る看護師
死亡数そのものも問題だけど、その死亡数がコントロール不能であることが問題なんだけど、理解して貰えることはないんだろうと達観してる
たったの42万人。主にジジババ。
いい事づくめなのにな。
>>885 高度な医療が維持出来ている現状と感染爆発して医療崩壊した状態とを区別できない無能か？
>>904 向こうは日本の比にならんくらいDVだらけだぞ
家で工夫して楽しむ？
ないない(ヾﾉ・∀・｀)
お花畑もたいがいにしとけ
>>1 あらゆる手段を講じないと無理だから
まずは家族連れでの買い物は会話するから駄目、
買い物は家庭代表者1人のみっていうのを決めて、
政府は全力広報、警察は取り締まり、店舗は店頭店内掲示と店内放送しろよ
>>1 計算してみよう
> 1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定
一方専門家会議は3/1にこうも言っていた
感染した人の80%は他の人に感染させてない
では感染者が10人いたと仮定する
上記によりそのうちの２人がそれぞれ2.５人に感染させるから新たな感染者は５人
え？
10人の感染者から5人の新たな感染者しか生まれてないじゃん
アメリカイタリアの都市部がロックダウンしてあの数だからな
人がバタバタ亡くなってるそばで遊園地行ったり旅行したりできるのかどうかと考えると
ノーガードでも経済はうまく回らない
>>903 そんな話聞いたことない
ずっと日本の重症者の定義で重症化率2割と言っていた
実際にはそんなことないから今では言わなくなった
まあ免疫のないウィルスだし
だいたい予測通りになるでしょ
この時間から子供達は毎日公園で遊んでるけどこれなら学校再開しちゃえよ
そんな凶悪なウイルスなら
とっくに1万人は超えてるわ
一度くらいスマートシティのようなディストピアやってみたいんだろ。
グーグルやアップルにも協力要請してるしな。
新型コロナ騒動をつかって、国民をおどしてるだけ。アブナイことには違いないのはわかるけどな。
いってることとやってることはまったく違う。
移動し放題。観光地も外食も別に要請だしな。
アメリカだってトランプがこれから最低10万人死ぬと言って脅かしたから国民の意識が進んだ
多めでもこういう場合はいいだろう
大体助かる見込みの薄い奴を最後まで手厚く治療看護しすぎなんだよ
ここ１、２週間が山場って
何だったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンビニに4人の子供連れてきた女がいたんだがマスクしてるのは自分だけw
>>921 逆に言うと発展途上国はガン無視ノーガードが正解だな
>>920 いや違う、乳幼児に感染がまずいんだよ
だから感染拡大は止めないといけない
>>1 流行収束までって、何年で見積もってんだよ
40万人って…
10年だったら、年間40000人
20年だったら、年間20000人
今、4か月目で150人ぐらいだぞ
どっかの教授と同じ事いってんなｗ
さすが薬害エイズで感染者を増やしまくった
厚労省って感じだよｗｗ
医療崩壊したら妊婦が安心して出産できる環境がある減る
今でこそ出産で亡くなる母子は少なくなったけどそれは今の医療があるから
医療崩壊を防がないと安心して働けない
>>943 院内感染インシデントで感染させちゃった被害者には
それは通用しない
手厚い治療で弁済するしかない
老人と一括りに言うけど
有能な人たちも大勢居るんだよな
その人たちの頭脳が消えたとたん
即効占領されると思うんだけど
若い連中そこんとこ理解してんのかね
・経歴を叩きます
・容姿を嘲ります
・一般的な肺炎や交通事故と比較します
・アベさんの長所を800字で表現します
ネット足軽さん、人生楽しい？
GW連休になればどうせ東京から出るクルマで大渋滞になる
>>930 今重症化する前のコロナ患者に何してるの？
隔離しているだけというのが大半でしょ
>>928 42万人
そのうち半数以上20～40代
そいつらの肺はぼろぼろになってか50まで生きられない
残念だったね
>>76 なんで経済活動厨って42万人も死んだら経済も死ぬことにすら頭が回らない馬鹿しかいないの？
>>885 てーと感染者は2400万人くらいだな。
2年として100万人/月。現在の140倍かなw
大人はマスクしてても、乳幼児や子供はノーガードてのは多い。
今だに老人程掛かるとか、軽症や無症状なんで問題ないと思ってるのか。
>>930 検査拒否して自宅で殺してんのに、高度な「医療」が維持っていうのかよ？ｗ
>>953 今のところ、再生産数1.2くらいじゃね？
>>793 医療崩壊すると人工呼吸器が使えなくなるから若くても重篤患者の大半が死ぬらしいよ。
北大が閉鎖されていないのを見れば煽られてるのかもよ？
>>936 どの専門家も2月にはそう言ってる
きちんと聞いてなかっただけでは？
正確な情報だして、行政と住民が協力するのが一番いい。
今日本がやってることは中国。ろくでもないわ。
>>895 風邪という表し方はぴったり合う正しいとは思わないが、簡単に言えば、風邪みたいなもんなのでは
インフルエンザの方が良くね？と思ったけどそれだと新型でなければ予防注射が浸透してるしー
ノロだと知名度ないから、ノロって何？からスタートするし
サーズマーズ然り
老若男女に有名な感染症ってあんまないよね
携帯電話の情報を公開しろよ。
人の密集度合いだけでもかなり有用だよ。
>>96 福祉支出減って財政改善はするが
シニア産業縮小でGDPは下がる
あと相続手続に手間食われた遺族の労働生産性も短期的には激下がる
42万人死亡でも、経済再開して欲しい。
日本の病死は年間平均130万人。
42万人のうちかなりの人はもともと持病ある人だろうから、
これが140万人とかになるのはやむを得ない。
経済止めたら、何百兆円も損害出るよ。
300兆÷42万人＝7100億円。
いいたかないけど、
コロナで亡くなる人に、ひとり7100億円も掛けることになってしまう。
年間137万人の死者がいきなり180万人に増えたらパニックなるで
政府「だから言ったじゃん、外出するなって。言ったでしょ？言ったよね？
守らない方が悪いよね？
死んだのは自己責任でしょ、国は知らないよ。」
厚労省「死ぬよ」
国民「えっ」
文科省「やべーな休校しとこ」
財務省「ただの風邪や金ださん」
経産省「出社しろ働かざるもの食うべからず、マスクならやる」
国民「どっちやねん」
安倍「フグでもくいいこ」
>>923 お前が知らないだけって事がよく分かった
専門家会議とクラスター班で中国以外の流行地域からの入国者による第２派の警戒・対応にあたっていた
クラスター班解散！
院内感染対策本部に名前を変えろ
日本の年間死者数って１３６万人なので
老人の死亡で４６万人増えても問題ないように思う
４６万人のうちな半分はどっちみち、１年か２年うちに死んでたような感じなんでしょ？
いいじゃん
それでお願いします。
行動制限なしならって頭に書いてるのにそれすら読まないやつ多いな
要は完全放置した場合の感染者だろ
今は行動制限しまくってるからこの数字は意味ない
要するに放置したらこんだけ酷くなるのを政府の対策でここまで抑えましたよー
ていうアピールだから試算の数字は多めの方がいいわけだ
>>975 中国なめてんの？
日本はゆるゆる過ぎる
国民が自由過ぎる
そのかわり自粛力があるはずなのに一部のお前みたいなバカがぶちこわしてる
一度中国に住んで、何もかも監視されてみれば？
国の悪口をwechatに書いたら、翌日玄関先に警官来るんだぞ？w
妥当なとこで接触5割減らせるデータ出せよ
0か100とかありえないんだから
>>986 ちなみに財務官僚はかなりの早期にヤバいことが起きると把握してた
完全に腹黒い
>>987 具体論が言えなければ何もしなかったのと同じ
実際に海外からのウイルス持ち込みに無策だった
この試算は大体合ってると思う
厳密にいうと医療崩壊でコロナ以外の重篤患者も死ぬけど
>>134 老人のもとの数があまりにも膨大だから、それでも相当数の老人は生き残るわけね。
今後の選挙でその残った老人からの審判を恐れてるのだろうね
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