一方立憲民主党は
#高井たかし （既婚）（不要不急の外出自粛を要請） （結婚四年目）
セクキャバ発言集 新潮・文春・ゲンダイまとめ
・秘書にならない？
・犬になりたい、踏んづけられたい
・こんな可愛い子いないよ
・まいやん（白石麻衣）に似てる！
・膝に乗って(時間一杯乳首を堪能)
・(身体ビクビク)イキそぅぅぅぅ!!!パンツの中が精子まみれぇぇぇ!!!
・(おしぼりは)大丈夫
・(勃起時）チンチンが高い高いになったよ
・(射精時)これが俺のクラスターだ!!!
・俺はITコンサルタントLINE教えて！ （しつこい送信）
>>1
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
.
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
.
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
.
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
.
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
s9 ふだん日の目を見ないなんちゃって感染症専門家が
いきなりのコロナ特需で
ここぞとばかりに嬉々として適当なこといってるだけｗ
収束を願ってないのはこいつらだけじゃね？
マスク足りなくしといて血税使ってマスク配りヒーロー気取りとかマジ悪夢のエセ保守安倍政権！
国交省、所管倉庫団体などへマスク斡旋 関係者「医療現場が先」「こんなことをしていたらまずい」
韓国の新規感染者数２５人まで落ち着いたのに、自称先進国のニッポンは大変なようですね
確かに病気の蔓延もヤバイけど経済の停滞もヤバイ
どうすればいいのやら
>>1
> 安倍首相は「感染拡大の状況を客観的事実として評価する限り
> 諸外国と比しても我国の対応が遅かったとの指摘は当たらない」
感染経路不明の症例が増え、クラスター戦略が破綻してしまった現在
欧米の後を追うしかない日本は､いつ爆発的急増に転じても不思議でない
今後も『日本人だけが感染が少なく重症化しない』という事はあり得ない
感染拡大をさせない為にも､政府は「対策の強化」､国民は「行動の変容」
医療従事者は行政と協力して「万全の対応」に努めるしか方法はない
大事なことは『日本だけは特別』だと思い対処せず、感染者を急増させ
“医療崩壊”を招いてしまうのだけは絶対に避けなければならない
⇒>>3
＊このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
f6 あおりすぎだろ
そんなわけあるかよ
風雪のりゅふだろ
西浦教授が大阪兵庫間で3000人以上の感染爆発が起きると予測したが大ハズレ。逆に、数字忘れたが、数百人規模の感染爆発が起きると予測していた関東圏では、今や数千人規模の感染大爆発が起きている。
西浦教授の予測はことごとくハズレている。
なんか5ちゃんの記者が載せる記事って
「全く対策しなかった場合」とかありえない&危機感を煽るようなものばかり
こういうのがスレが伸びると思ってんだろうな
85万なんて数字に騙されるな
85万のほとんどは年寄りだ、そのために若者を犠牲にしてはいけない
結局、これは大ハズレなんじゃないの？
i.imgur.com/HUbvk9y.png
>>8
お金を刷ればいいんだよ。今の日本なら1000兆刷ろうが何ともない
アメリカなんて7000兆円以上借金あるしな
どの国も刷ってるんだから日本だけ刷らなかったら逆に円安になる 意味有るか？その試算
対策取らないわけないんだし、そもそも既に対策始まってんじゃん
>>1
60歳以上は外出禁止
外出したら死刑
これでいいだろ 信じられんわ、こういう時は耳目をそばだてる様なこと言って注目されたがる奴いるからな
いつまでこのハゲ使うんだよ
GWまでに結果出なければクビにすべき
>>12
武漢の火葬場が通常の5倍になったんだから
普通にそれくらいの数別におかしくないと思うぞ スペイン風邪並みってことだ
まぁ〜そうなんだろうな
こんな数字を出したとしても、アホには全く響かない。
やべぇ、どうにかしなければと思ったときは、既に終わってるときだ。
パチンカス見てればわかるだろ？
最悪のパターンの掲示は常にするべき日本人は平和ボケすぎてあまりに楽観主義すぎる
>>20
> 意味有るか？その試算
> 対策取らないわけないんだし、そもそも既に対策始まってんじゃん
少なくとも医療面では無策に近い
救急車は放浪を始めた 沢山死ぬなら若者を優先して生かす覚悟を決めよう
老人達には申し訳ないが
でもまあ少しだけ寿命が短くなるだけだ
諦めてくれ
いまの自粛で抑えてる場合の試算を出せないあたりがダメすぎる
>>22
若い人でも人工呼吸器付けなかったら普通に危ないぞ
人工呼吸器が国内で2万しかないし、
人工呼吸器が一番大事 >>1
感染した人間からすると百万単位か１千万以上死ぬように思う
これは厄介すぎる 東京の鉄道ラッシュは半分くらいには減ったが・・・８割削減は無理
まて日本レベルでそれってことは世界全体でどんくらい死ぬと思ってるんだ？
賛成反対は別にして、実は日本ではコロナたいした事ないんじゃね？って意見がテレビだけじゃなく新聞、雑誌からもほとんど出ない事の方が怖い。
自分が見てないだけで雑誌あたりは多少たいした事ないんじゃね？って記事載せてるのかな？
たいした事がないんじゃね？的な意見、小林よしのりぐらいしか目立ってない。
外人用病床は登録者比率と同じ2%に
特例入国の中国人が増えた途端に感染者も増えている
先方は終息しているんだから人道上もパンデミックの国に入れてはいけない
>>4
ほんと。連日、重症者と死者のグラフを見てるが
全然爆発しない。
譲って待つとしても、来週には死者が一万人を超えるってのが戦争だの喚いてた医師達の予測だったはずだ。 なぜ安倍政権はＦランの北大教授なんか連れてきたんだ？阪大の教授連れてこいよ。
ほんと全てセンスが悪いしズレてるよ安倍政権の対応
>>40
前年の6倍以上の死者が出ると思っていいんじゃないか なんか韓国経済崩壊言い続けてるアホウヨみたいだなｗ
問題はウィルスが変異して
試算がさらに難しくなった事だ
感染力と致死率ともに変異で大幅に増大したから
これが蔓延した場合従来の想定が通用しなくなる恐れがある
また日本の場合変異前の武漢ウィルスが
ある程度蔓延していたものと思われるが
それが逆にささやかな抗体として機能するのかどうかなど
不確定な変数が多い
願望を言われてもな
パヨチョンの真似して有名になりたいんだろうけど
アメリカなんてもっとはっきり言ってるけど
日本は何で専門家がこういうデータを出すと
国民が恐怖を煽るなとか文句つけるんだよ
そこまで社会が成熟してないのか
2008年
「２０２０年ごろ、重い肺炎のような疾病が世界中に拡散し、肺と気管支を攻撃し、既知の治療法全てに対して耐性を持つ」
「疾病そのものよりもさらに不可解なことに、それは到来した時と同じように突如として消え去り、１０年後に再び攻撃し、そして完全に消滅する」
糞の役にもたたない試算なんかしてないで、公共の場所の便所や手荒いの消毒ボランティアでもしてろ！
そういう意味では、マスゴミも消毒ボランティアしてるぼうが社会のためだぞ！
対策ない場合、って今は一応対策打ってるからこれよりは減るってことだよな？
今のうちから老人から人工呼吸機を取り上げてしまう仕組みを作った方がいいな、そう言う仕組みがないならだが
若者もたまには重症になったり、
なんか噂だと後遺症まで残るらしいしな
後遺症は困るから老人を見捨ててでも治療を優先させる方がいい
今はバカな若者でも将来の日本の為には必要だからな
いくら8割減の達成が難しいからってこういう脅しはやめたほうがいい
本当にそう思ってるなら自粛じゃなく命令にしたほうがいいレベル
国がそれをしないならこれは嘘
>>46
> >>4
> ほんと。連日、重症者と死者のグラフを見てるが
> 全然爆発しない。
> 譲って待つとしても、来週には死者が一万人を超えるってのが戦争だの喚いてた医師達の予測だったはずだ。
酸素管理できる病床が枯渇すれば爆発的に重篤が増える 前スレの検査受けたという人、結果が出るまでに１週間かかるようになってるとか
東京は完全に医療崩壊してしまったな・・・
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/15(水) 11:04:37.34 ID:WyNYHk1x0
>> 345
1週間前後、10日経っても沙汰が無ければ連絡くれとのこと。
陽性の場合は電話・陰性なら郵便
東京都
実際に東京の感染拡大スピードが厚労省の試算より遥かに速い。
>>41
それはマスゴミも十分承知
でもそれやると自分の首を絞めることになるから煽る報道しかできないだよ 未来人が介護問題は解決する
と言ってたけど
これも一因になるのかな
【新型コロナ流行】「2022年まで続く可能性」米ハーバード大研究者
https://asahi.5ch.net/test/
read.cgi/newsplus/1586917400/
研究では「現在の医療の力では感染の流行が2022年まで
続く可能性がある」として、他人と一定の距離を取る
ソーシャルディスタンスを「25％から75％の基準で
続ける必要がある」と結論付けています。
一方で、すべてのモデルでソーシャルディスタンスなどの
抑制措置を解除した後に再びウイルスの感染が広がったということです。 >>52
そりゃ初期ならともかく感染始まってもうだいぶ経って
しかもそれまでもこれからどうなるってたらればばっかり聞かされて
もうそういうの良いからとうんざりしてるんだよ ８５万人ですむはずがない。
計算がまちがってるぞ。 西浦君。
ウロウロするあほな感染者を考慮していないんだろう。
健康な人が８割減らしても無駄ということだ。
まず 疑似感染者＝１日でも発熱した人は４、５日動くなといえばすむ。
少しでも胸が苦しいとか階段での息切れがしたら ４，５日安静にしてること。
こういう具体性のない８割減だけでは そのdataは無駄。
>>17
85万人の為に失業者500万人とかになりえるからな
このままじゃ
飲食店なんかこれ後2ヶ月も続けたら大手以外逝くんじゃ？
ほとんど人はいってないし
飲食・イベント業潰れれば大家のビル経営も傾くだろ だからこれまで何度もみんなに警告してたのに。。
日本は２週間前のイタリアだって。
いった通り時じゃないか。
ほとんどが高齢、基礎疾患もちとか
健康な若者を守るべきだわ
>>46
君の中ではもうコロナはピークでもう収束か？
先を予測しないと駄目なんだ。
すでに医療崩壊始まってるし、人工呼吸器も足りなくなるのは容易に想像できない？
コロナは風邪じゃないんだぞ。インフルの20倍致死率あるって知らないのか？
>>65
重篤化したら人工呼吸器なかったらヤバい >>63
> >>41
> それはマスゴミも十分承知
> でもそれやると自分の首を絞めることになるから煽る報道しかできないだよ
まだそんなこと言ってるのか
アホは医療危機を感知しないようだ 意外と少ない
最悪でも43万人か
50歳未満が5,000人で50歳以上が42万5,000人って考えれば
大したことないように思える
致死率2%で1000万人が感染すれば20万人死ぬんだから妥当だろ
小池さん、ニューオータニなど大ホテルを病床として接収してくれないものか
ゴールデンウイーク明けの地方はかなりヤバいだろうね。都内などからたくさん人が来るだろうから、そこから感染拡大で院内クラスターで医療崩壊。
地方の知事が今のうちに対策しないと、この数字が本当になるぞ。
>>58
海外の専門家は危機を訴えてるのに日本の国会議員は単なる風邪とかよく食べて寝てたら治るとか言ってるんだもん
国内で危機を訴えても危険厨扱いされるだけ
そりゃ武漢で発見したウイルスとか言えないよねインバウンドなくなるもん この教授は分析して未来予測を立てるのが専門なんだろ。２週間後の未来から来た人みたいなもんなんだよ。未来を変えようと危機感の無い人々相手に一人で奮闘してるんだよ
生き残っても生き地獄だなぁ
消費税も所得税も市民税も県民税も介護保険も上がる…
今の休日7割平日5割減でどうなるのか計算してもらいたい
>>42
やっぱり、マスクは効果がある程度はあったんだよ
アメリカは初期の頃はマスク付けるのが恥っていう感じで、
全然マスクしてなかったみたいだからな 新型コロナによる死者を最小限に抑えることが最も死者を少なくするとは限らないからな
大阪府が先手先手で迅速な対応が出来ているのは阪大の教授陣が陣頭指揮をとっているから。
一方、国（政府）の対応が後手後手になってしまっているのはＦラン北大教授が陣頭指揮をとっているから。
やれ
１）愚民(専門家・医療関係者含）共に感染リスクの具体的場所行動内容と対応を平たく具体的に教える
２）感染リスクの高い場所・人の行動を具体的に取り締まる（法が必要なら即日作れ）
３）公共交通機関の輸送量を１０倍にして密度を半減させる
４）素人政治家・役人に関与させない
５）アベノマスクは廃棄し各自に自作させる（法的義務化）
(´・ω・`)大きい数だして国民の気を引き締める効果狙ってんのかもしれないけど、対策をしなければなんて意味のない数値だよな
前線の医者がやばいと言ってるのに
素人が遊びたいばかりにほざく楽観論に
など害しかない
>>69
そもそもワクチンが出来ない限り
社会は元には戻らないってのが共通見解
2ヶ月どころか来年になっても客が戻ることはないだろう
逆に無理やり戻したってすぐに感染増が再開するから戻しようがない >>66
そんなに続くならスポーツは無観客でやってほしい
三密にならないスポーツもあるだろ >>4
まぁこれだな
ほとんどの人は行動制限してるからピークはすぐ終わる >>79
というか今週来週の都内が既に山場
PCR拒否により未検査の呼吸器救急患者受け入れができない
救命センターは既にクラスター化し機能不全
PCR拒否したドアホ保健所人災で重篤化が続発するよ
PCRさえ広汎にやればアビガン早期投与で救急搬送は大きく減ったはず 余裕でもっと行くけどな
パニックに避けたいのか？
100万死は覚悟しとけ
１週間で倍々で増えてくだろ
今回自粛しても終わればまた倍々で増えるだろ
４ヶ月に１回ってやってられないだろ
こいつも飛ばすねー
オミやこいつやパンデミックムラの村民大活躍
三流学者 ワイドショーに出過ぎだねん
>>90
前線で働く労働者のことは考えてくれないの？ どうして、今ごろになって、85万人犠牲って数字を
西浦教授が煽ってるとか言い出す人がいるのか不思議で不思議で
３月頃、既に米国シンクタンクは日本について150万くらいの数字を出してたはず。
今ごろになって85万って数字を攻撃してる連中は裏があるんじゃない？
繁華街のサービス業や店舗が結託してる可能性
若い世代を守ってほしい
このままでいくと大変なことになる
現役レベルで収入がある年金受給者
生活できるなら
年金辞退してくれないかな
4月30日にはだいたいの結果は出るだろう、こうなるかそこまでならないか
>>91
ここまで頑張ったんだから中途半端に自粛やめて感染者増やしたら医療崩壊するし
しばらくの間は仕方がない >>92
選手が密にコンタクトするんだから無理でしょ
ワクチンが出来て全人類が接種しない限り
何も元には戻らない
（考えたくはないがワクチンが出来る見込みすら定かではない） >>15
数理疫学は感染者数を正しく把握しているのが前提だが、
そもそも感染者数がよくわからないんだがら、
予測が外れるのは当たり前なんだわ。 >>98
> >>74
> おまえはノルマでもあんのかバカ信者ｗ
本当に危機感がないね
救急医療の資源は有限なんだよ
既に枯渇しかけなのにどこが大げさなのか
いっぺん病院救急を見てこいよ 専門家の試算とは逆に日本では全然感染拡大しません
逆に世界的にトランプの失政がどんどん目立ち始めてるね
日本人への妬みから、アメリカ人の対日感情の悪化が心配なレベルです
酸素濃縮装置の備蓄はあるのかな？ 自宅療養でも必要になるよね？
>>93
ほとんどの人7割以上は平日普通に出勤してるぞ
オフィスは密室多いぞ
つまり平日は無策と同じなんだ。
素人が口出さないように >>46
そりゃ検査を受けさせなければコロナで重症になろうが死亡しようが統計上コロナとはカウントされないからなｗ >>63
安保法制やら盗聴なんちゃらの時は散々危険だなんだと言いながら、いざ本当に危険かもって兆候がほんの少しでも現れたら途端にバスに乗り遅れるなで倣え右の同調圧力丸出しの大政翼賛会的な思考。
１番危険なのはマスコミやんけ。
本当にリベラルなら倣え右！の現状に少しは反対しろっての。まぁ今までがいかにお遊びの言論だったのかよくわかる。 多分今このスレ読んでるやつの中の誰かも死ぬな
勿論俺も含めて
>>52
海外に比べて感染者数は明らかに少ない理由もわからず、たいした対策もしてない中で現在109人しか死んでいないのに40万人以上死ぬとか非現実的だろ。
検査数が少ないとあるが、なら感染者と認識していない人が救急車でボコボコ運ばれて死人の山ができているはず。
それもない。
その理由、原因をわからず机上でシミュレーションして煽っているだけだろ。
構ってちゃんだな。 >>101
結託とかではなく仕事できなくなった社会人が
この時間帯増えてるんじゃない？
自分の職場でこんな予測出したら相手にされないような >>100
補償を国に出させるよう運動するしかないな
このウィルスは変異が早く危険だ マーク・ミリー米統合参謀本部議長は１４日、米国の情報活動によると新型コロナウイルスは自然発生した可能性が高いとして、
中国が人為的に作り出したウイルスが事故によって流出したとの説に反する見方を示した。
犯人 宇宙人だと 生物兵器よりも 厄介かもな (T_T)
>>109
感染拡大してないのに院内感染だけ増えまくってるってどういる理屈だよ こんなので医療崩壊って、インフルの時は今まで見捨ててきたのか？
>>102
若いのも死にたくなけりゃ考えて行動したら？守るなんて表現おかしいだろw もう老人を助けようなんていうターンは終わったのかもしれんな
最悪のことを想定するならその辺の覚悟もキチンとさせるべきだと思わんか？
おじいちゃんを助けてあげてとか
そんなのもう無理だから、そんな悠長な話はしてられませんよと
そう言う状況も知らせるべき
専門家は2週間先を見て話をしているけど政府は2週間後にどうなってるか見てから考えましょ
この流れだから後手後手で正直どうにもならない
政府の危機感のなさが国民の危機感のなさに繋がってる
未だに居酒屋行って飲んで大声で喋って罹患してる奴いるんでしょ
そこまでして飲みたいのかねアル中かね？
大人しく家でがぶがぶ君でも飲んでろよ
>>112
それは謎の重症者と謎の死者が増えてる前提での話だろｗ
謎の死者がいなければ検査したからって死者数増えないぞｗ 先に感染してベッドをいただくか、先に感染してこの世を去るか
いずれにしても感染しないまま、
「いつ感染するか」不安の中で生きる苦しさよりいいかも
どの店も構造を変えないといけないから
政府は改造に補助金を出せ
>>120
インフルとは医療に対する負荷が桁違いに高い
感染力も最低でも十倍違う
しかも変異でその感染力致死率ともにさらに増大した >>101
てか、朝鮮人だろ。
もう、５ｃｈ、完全に乗っ取られてる様だし。
破壊工作の一環だな。
コロナ以外の件とパターンが同じに見える。 外出まくってる馬鹿がいる限り
こういう厳しいデータ示して不安を煽るしかないわな
>>105
テニスなんかどうだろう？
シングルスだけ
将棋はやってるらしいね
濃厚接触じゃないんだろうか？ おいおい
玄海原発で大林組がコロナ
300人自宅待機て
フクイチでメガクラスター起きたらどうなるんだ？
>>121
だめ
バカな若者でも生きてりゃ将来役に立つ可能性がある
老人は役に立たん
つか若者なんかほとんどバカ
医者の卵でさえやらかす
若者は助けるべき 海外のテレビは、
ニュースも、CMも、エンタメもテーマが「家にいろ」に
なっている。キャスターや司会が自宅の自室から動画中継していたり、
家で工夫して楽しんでる様子をうまく宣伝に使ったりしている。
「みんなで耐えしのごう」とマスメディアが引っ張ってる。
未だに日本のテレビは、
ひな壇芸人がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
大声で笑う番組流したり、大声で連呼するだけの騒がしいCM流したり、
挙げ句の果てにはニュースキャスターが罹患してることを隠蔽してたり。
民度が低い、ってのはこういう現状を言うんだよ。
>>120
インフルは拗らせても人工呼吸まで行くことはそうそうないじゃん 幕末，文久2年のコロリ・パンデミック第三波では，全国で56万人感染し，
当時の人口は3300万人なので，感染率，１．７％。
１億２千万人いる現代で８５万人感染なら，感染率は０．７％なわけで，
別にたいした数値ではないと思う。
五街道には関所があり，長屋では番屋が夜の移動制限していた
江戸時代でこの感染率なのに対し，現代はそんな移動制限がないのに
感染率は半分以下なのだから，よく抑えていると思うわ。
この数字はおかしい
重篤ってのは、ただちに適切な治療を受けないと死亡する状態だろ？
その状態が85万発生して半数が助かるっことは、救命率100％でも40万以上がICUに入れたってことになる
そんなリソースあるんか？
>>133
アベが責任を負って保証と強制力のある規制とかしない限り減らないよ
何でこんな御用教授のしょぼい喋りだけでどうこうなると考えるのかとｗｗ 頭おかしいな
現在のパーセンテージ完全無視してるやん
>>17
医療崩壊が起きると若者も重篤化する
肺炎症状が出ても何も手当てを受けられ無いからだ 軽症といっても自力呼吸さえできれば
頭がバットで殴られたように痛んでも軽症だからな
わかってるか？
安倍政権は良くやってる
野党が悪い
国民の自己責任
>>135
おい、こわいことを言うなよ
全国の原発の制御室がコロナ汚染で立ち入れなくなったら、日本終わるぞ >>137
バカな若者も老人も変わらねえ。役に立つ可能性は無い >>134
無理やりやろうとしたって選手がボイコット
するんじゃないか?
結局ワクチンが出来ない限りなんともならんよ こいつえらそうなこというならさっさとウイルスの治療法見つけろよ
しょうもないシミュレーションしてるヒマがあるんならさあ
>>78
それより選手村を
>>122
外人を受け入れる余裕はない
終息させた国の人には人道的強制送還を >>141
正解。医療キャパを想定していないシミュレーションだな >>145
日本医師会の定義だと酸素管理以上が重症
それ以外はすべて軽症とのこと 死亡率：1.5%
かなり良くなってきた
若者が死ぬまでには時間かかるだろうからしばらくは様子見が必要だろうけど
>>138
海外っていうか欧米だろ
欧米とアジアの置かれてる状況が明らかに違う
専門家がこの点を一切触れず「このままだと欧米みたいに〜」って話が
どうにもこういも理解できんのだよな
将来こうなる！より欧米との違いはの解説してくれる専門家いないの？ コロナ終息は１つ、地球上人類だけ他の動物生物１００万種破壊壊滅し爆し人類だけが爆爆増殖した！ウィルスは人類への逆襲と気付いている学者達！狭い日本１億３千万とは何事が！！多産家族はコロナに猛省と処刑されれば静かに終息へ
で、物流混乱、物資不足を想定した買い占めがまた起きると。
西浦は数字遊びしかしないゲイだから気楽だねぇ。
食う心配もないだろうし
>>130
感染力はクルーズ船でインフル程度だとはっきりしてんだよなあ
で、致死率も欧米は無症状・軽症をカウントしてないから見かけ上あがってるだけ
クルーズ船でのデータが最悪と考えりゃいい お願いで終わってるから他国や個人としても温度差醸すんだとは思う
日本ではすでに対策してるんだから、これは自画自賛のための無意味な試算じゃね？
>>147
原発は万一放射能汚染された時の装備があるんだから、制御室に全く誰も立ち入れなくなるなんてことはないな >>150
ワクチンなんか簡単に出来る物では無い
エイズだって未だにできてない >>155
そりゃ、そうだろ、医者の基準は生き死にだから
お前らはちょっと頭痛いとか体がだるいとか生死にはかかわらんことを大げさに医者に言うだけ >>135
建設中の対テロ支援施設の建設作業員だ
運用とは関係ない
情報は正確に >>140
問題はこれまでの想定は
変異前の数値からの概算って事だ
既に変異して感染力致死率とも増大した事が
報告されている 西浦は８割減をお願いしておいて、実は６割で十分なんです〜なんて言ってたからな
しかもそれをテレビで報道されちゃってるし
引き締めるためにもこういうことを言わないといけなくなった
>>150
選手は残念がってるんじゃ？
結局は上の指示にしたがうしかないんだろうが >>161
充実した医療があってクルーズはあの程度
救急も断られる現状だともっと悪くなるし
酸素管理できる病床は現状限られている 統計がコロナに限り他は無視?
文字通リいろんな原因でﾀﾋぬ人が現実では当り前だから難なく腹にどすっと響かない
残念
>>144
そういったケースもあるだろうけど、それは仕方ないじゃん >>166
出来る見込みすらないけど
出来なけりゃ何も元には戻らんって事
正直半分ぐらいは詰んでる 安倍と尾身が緩いこと言ってたから
国民に危機感が生まれないんだよ
小池みたいにもっと煽れよ
感染拡大しているのは院内感染と帰国組。
ここを封鎖すれば収束していく。
離島にアウシュビッツ収容所を建設して感染者をぶち込む。
規模的には佐渡島あたりに。
感染者は佐渡島で自給自足の生活に。
>>167
> >>155
> そりゃ、そうだろ、医者の基準は生き死にだから
> お前らはちょっと頭痛いとか体がだるいとか生死にはかかわらんことを大げさに医者に言うだけ
意味不明だな
要するに肺ガラス状影を認めても酸素吸入しなければ軽症です 4/14 9:00時点のアメリカの状況は
感染者586377 死者23610 回復者36218
であるが、感染者の中にはまだ入院中の者が
526549人いる。さてこの入院中の者が
亡くなるか回復するかを考える。
多分その比は、
亡くなる:回復する=23610:36218
に近いものになるはずである。
亡くなる人を計算すると
526549×23610÷(23610+36218)=207792.7
回復する人は
526549×36218 ÷(23610+36218)=318756.3
207792.7:318756.3=23610:36218
とちゃんとなってる。
ここで亡くなる人を出した計算式の
死者数÷(死者数+回復者数)
=23610÷(23610+36218)
=0.39=39%が死亡率に他ならない
緊急事態宣言の翌日から緩みまくり。今週は更に緩みまくりじゃ克服は無理だろな。近所の大型店は先週まで食品フロア以外閉鎖フードコート閉鎖だったけど今週から全館フル営業だよ。勝手に休むと政府に呼びつけられるからなのかもしれない
重症者：2%
欧米の医療崩壊した死者は4%
日本の重症者＋死亡者＝2.0+1.5=3.5%
重症者に何もしてないに等しい
日本は肺炎の技術が高いとされるので半分は帰ってくるんだろ
問題提起もいいが
現時点での有効な対策まとめてくれんかね
結局人ごみ避けて手洗いうがい徹底するしかないのか？
老人ばかりが大量に亡くなったら
高齢者問題が一挙に改善してしまう
おそろしい
重篤が２割、死亡率はオーバーシュート時１割
感染者数が425万人の計算だとすると、全人口の約3.3%
大袈裟な数字でもない
仮に人口の70%が感染したら8,833万人で重篤者が1766万人、883万人が亡くなる試算
とりあえず、国内で８５万人が重篤化して４０万人くらい死ななかったら、
政府の感染症対策は大成功ってことでいいんだよな？
>>52
Gw前には医師会がデマゴーグかはわかる話だ。 死亡者数だけ見ても意味ない。
後遺症で予後が悪い人も相当数出るし、常に呼吸器ぐ要る障害者になる人数もいるはず。
国民の3割くらいが何らかの後遺症で苦しむだろ。
>>179
それはつくば市にもう準備してる
9,000床だ このまま何も対策しなかったらって前置きいるか？
今普通にやってる人や企業も多いのに
現状のケースでどうなのかは調べないの？
頭はいいんだろうけど、柔軟性ないのと、日本は欧米よりも先に感染者が出ているのに、死者数がとんでもない数にならない理由はどうしてなのか？(隠蔽してるはなし)
そういう研究はしないの？
>>157
このウイルスはわからないことばかりだし、知見が蓄積されてないから、
そんな無謀なことはできない。それこそ、インチキコメンテーターが
偉そうに根拠ないことを吹聴してまわるのと、同じことになる。
今できることは「人と接触しない、家から出ない。自分が一日家を出ると、コロナ騒動が終焉するのが1ヶ月伸びる」と各自が認識すること。
そこをもっともっと強調していかないと、状況はよくならない。 2カ月で死者数の桁が二つ増えたから単純計算ならあと数か月で勝敗決まるんじゃね
３月の３連休で気が緩んで自粛疲れとかアホなこといい出したからな
定期的にビビらせないと国民はバカなんで
>>1
国内では約８５万人が重篤患者になり、その約半数が亡くなる恐れがあるとの試算を公表した。
たったこれだけなら何も問題ないのでは日本の人口１億２０００万人だとすれば
蟻の一穴に過ぎない、
天寿として、処理すれば良い
必要なのは遺体運搬船船と遺体安置葬祭埋設所だろう
確か火口のカルデラの有る孤島が有るはずだそのカルデラを利用すれば
この程度何も問題くし処理安置は可能だろう。
この程度のことで何もできない安倍という無能な総理大臣が日本に居る事自体が不幸だとも
言えそうだ！！
850000÷120000000×100＝0.7083％ 程度しか無いその程度死んでも何も問題は無いだろう
生き残れる者を治療したほうが賢いと言える！！ >>61
テレ朝のアナは割とすぐに結果出たよな
この違いはなに >>190
足りないな、離島で封鎖しないとな。
10万人以上収容しないと足りなくなる。 そんなわけあるか煽るなよｗｗｗと普段なら思うところだが
実際に半端じゃない感染力と重症者でさえ入院できなくなりつつある現状を見てると納得せざるを得ない
まったく対策を取らなかったら85万人くらいまじで余裕で超えると思うわ
一番のんきだったのは、大馬鹿厚労省。1月下旬で、これだぞ。
>我が国では人から人への持続的感染は認められていません。
>国民の皆様におかれては、過剰に心配することなく、
>季節性インフルエンザと同様に咳エチケットや手洗いなどの感染症対策に
>努めていただくようお願いいたします。
http://9ch.net/ObIwX
なんだインフルエンザ程度かって誰でも思う罠。 >>8
それでも一旦経済止めてコロナを一気に抑え込む
その間に医療体制立て直して
経済再開後にV字回復を計る
この手しか無いと思う >>172
スポーツ選手なら特に肺にダメージ受ける病気なんて回避したいだろう
コロナになって肺がダメになってもうスポーツ出来ませんとか脂肪宣告じゃないか 感染が収まるのは人類の７０％に免疫が出来たとき。
ワクチンや薬が出来なければ
７７億×７０%×(通常致死率5%〜医療崩壊時致死率20%)と言うところだろうか。
>>172
そりゃ残念で無念だろうけど
この状態じゃ何も出来ない
ワクチンが出来て全人類が接種するか
全人類が感染して膨大な数死んでからかでしか
何も元には戻らない
まぁコロナウィルスに対する画期的な
ワクチン製造法でも発明されなければ
どっちみち詰んでると思う
次の新型コロナウィルだって何年かスパンで
おそらく中国からまた撒き散らされる
確率は非常に高いわけで なんだ日本の人口考えたらたいしたことないじゃん、どうせ死ぬのはほとんど老害だしwwww
オマエラ今のうち感染しといたほうがいいぞ
3ヶ月後だと呼吸器はもちろん病室もシーツすらもないぞ
免疫ゲットして無敵の屋外ライフを手に入れようぜ
地球上人類だけが他の動物生物を破壊壊滅し人類だけ爆爆増殖した！ウィルスは人類への逆襲と気付いている学者達！狭い日本に１億３千万とは何事か！！多産家族はコロナに猛省と処刑自決なればコロナは静かに終息へ
>>176
脅すくらいじゃないと平和ボケした日本人はいつまで経っても3密するからな >>66
抑制はずっとやるしかないの
だから接触方法を考えないといけない
病院は何も考えてないで大丈夫だと思ってるんだろ コロナが自然消滅するのを待つしかないだろうな
仮に一時的に自粛する事で感染が止っても自粛を止めたら同じじゃん
それとも薬でも出来るんだろうか
215名無しさん＠１周年2020/04/15(水) 12:02:54.760
休業補償がなく現金一律給付もせず強制力も罰則もない緊急事態宣言の自粛要請だけで封じ込めることができるかどうか
日本モデルを世界に示す時が来た
安倍晋三のリーダーとしての手腕が試されている
そして世界が日本に注目している
>>196
君が生き残る方に入る確証はないのだよ。
一命一命は等しく尊重されるべきもので、率で論ずるものではない。 >>1
西浦教授は「試算は新型ウイルスに対して丸腰だった場合の数字。このウイルスは接触を大幅に制限すれば流行を止めることができる」と強調 ウイルスが届かない
俺一人で良いんだ他の人には感染しなくて良い
>>116
「対策しない場合、85万人犠牲」は
日本の医療、日本人の行動様式も加味した甘目の数字かと
その職場はアレなのかな 感染者は佐渡島で自給自足の生活。
畑耕し、魚釣り。
感染すると島流し。
それが一番早く収束する。
ま、医療破綻したから脂肪率が上がる
つまり医療破綻しなければ脂肪率は下がる
要は医者と人口呼吸器を増やせばズバッと解決
>>115
煽る奴も居て良いとは思ってるが
貴様みたいな奴も必要だと思ってる
一つの思想信条が充満することほど恐いものはないからな
今後もドンドン煽り馬鹿を潰して行ってくれ ぶっちゃけ重症化2割で全人類が感染して医療も受けられなかったとすれば
人口75億のうち15億が亡くなることになるけど
まあそこまでは行かないっしょ
世界でまとめても数十万人も行かないんじゃないか
>>4
普通に単純計算でも、これくらいの数値は出てきますが？ 皆が抗体を得て感染者が減るのを待つくらいだろう
自粛は長期間は無理だよね。6月で感染者が減らない時はどうなるんかな
正直に言うけど、政府の対応の遅さ、酷さを鑑みるとだな
もうね、８５万人死んだほうが良くね？８５万人死んじゃうと、自民党や公明党なんて党そのものが消し飛ぶし、
今の局長級以上の官僚は引責辞任だよね
８５万人の犠牲で日本を劇的に変革できるとするなら、尊い犠牲になるんじゃね？って思えてしまう
>>210
平和ボケしてない日本人は恐怖で自殺しそうだわ。 当初検査数絞って医療崩壊を回避
当初の緒戦(不意討ち)を楽勝
舐めプして欧米からの再流入に無策
舐めプして反転攻勢に無策
医療の現場が壊滅
南方の前線が壊滅
ここまで同じ
>>207
日本では
1.2億×70%×18%(18%はwhoによる致死率)で最悪1500万人死ぬ。 チャイナマネーもらって日本の経済にダメージを与えんとする売国奴
なお65%接触を減らせばウイルスが十分に減るまで約70日
80%減らせばもっと早く減らせる
だから企業も国民も自粛すべき
＞人と人との接触を減らすなどの対策を全く取らない場合、
机上の空論だわな。
人と人との接触を減らしてない人間はいないんだから。
こいつの解説見てアホかと思ったわ
一人が2.5人に感染させてると仮定して
1以下にするには60％以上の自粛が必要だけど
夜の街とか無理なんで80％自粛したら同じ効果とかただの数学で出した80％なんだよ
感染学の知識0でも出せる
実際は
みんなが2.5人に感染させてるわけでなく
自粛しないあほの20％が一人で十人以上に感染させてるのがコロナ
つまり最初から意識高い80％が自粛しても拡散させる奴が行動変えないかぎり収束はない
こんな数学だけで80%言ってるアホがクラスター対策班とかにいる限り収束しません
軽症でもかなり辛いと聞くと重篤患者数なんてどうでもいいわ
鼻炎で鼻詰まってんのに肺炎で口呼吸まで奪われたら死ねる自身しかない
西浦教授は、人と人との接触の減少幅が６５％にとどまれば、感染者が十分に減るまで７０日を要すると指摘。
高齢者主体の世の中はもうどうしようもないよ。
諦めた方がいい。このコロナ怖い怖いと言う方達はその後の世界がどうなろうと知ったことではないというスタンスだ。
コロナの死者だけ少なく抑えれば、あとは大不況がこようがコロナ以外で何人死のうが全く興味ないから。
なんかあまりにもデカい数字出すのも実感が湧かなくて、正常性バイアスかかっちゃう人多そう
なぜ、プロの医者がいるのに院内感染しているか？
要点は、
人→人 感染 だけでなく
人→もの→人 の★もの媒介感染
を注意しろといってる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【武田邦彦】完全に奴らの正体を突き止めました！
だから自粛をしても数が減るどころか増えていったのです…
2020/04/15
>>1
小林よしのりのサイトみたら、この試算は欧米のデータを元に計算していて1人が2,5人に感染させるって前提での計算らしいよ。
まあ確かにこの計算のしかたはおかしいわな。
この人達は東京はニューヨークのようになる！って信じて疑わないんだろうね。 >>241
西浦は感染症じゃなくて数理モデルの専門家だもん あわわ…
我等全日本国人は、今すぐ安倍を罷免することを宣言した！
80万人が重篤化するって言われるとビビるが、99%の人間は軽症で終わると言われると大したことなく聞こえてしまうな。
50%が無症状←800万人
30%が軽症←480万人
20%が入院が必要（酸素吸入など）←320万人
5%が人工呼吸器が必要←80万人
何もしなければ＝医療崩壊していれば
これまで抑えられてきたのも西浦先生の計算のおかげだし、数字は
嘘をつかないことが証明されてる。
だからマジでこの人数が重篤化するわけで、考えて取り組まなきゃならないことだ。
>>239
オマエの尊い犠牲は無駄にはしないｗｗｗ >>179
お前みたいな社会不和を起こす人間は発信者情報追跡させてどんどん社会的不利益を与えていくからな。
私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長。
私の書き込みは公安にトレースしてもらってるので、
私に悪い意味で声かけられた人間は省みることだな 今積極的に人と人との接触を減らせば死者数も重篤者も経済的打撃も出来る限り減らせるってこと
だから企業も国民も協力して自粛してよ
>>191
いらないw
かなり対策してると思う
全く意味のない予想 >>241
その考えは正しいと思うけど
その一方でこいつの出した80%をそれじゃ難しいからって
70%程度にしようとか妥協してる人間が実際に国を動かしてるわけで
どうするんだよこれ 自分はエレベーターのふちとかも
一切触らないようにしてる。
正直バランスが悪いし怖いけど
感染するよりましだから。
うっかり、エレベーターのふちとかさわってしまうことあるけど
すぐに水洗いできるところにいって洗い流してる。
マスクも一度外にでてつかったら
水かお湯であらって高温の乾燥機で乾かして
消毒してる。
乾燥機ない人はドライヤーで高温で乾かせばいい。
人工呼吸器を量産しても装着できる人や調整できる人がいないと無理
何人くらいが死亡するんだろう。高齢者が100万人くらいかな
その頃になると若い人は抗体が持てるから収束するかもな
出鱈目な試算を出すのは世間に悪影響
3月の3連休前に4/3に東京よりも大阪兵庫の方が感染者数が数倍多くなるとかいう嘘試算を出したことの謝罪しろよ
アビガン万能論は止めとけよ。
使いすぎると、コロナ禍が去ったあとに、サリドマイドのような薬害の代名詞になりかねない。
医療崩壊起きるから、もっと増える。
接触最低７割減らすのが不可能と言ってる人の多くは、
危機感が足りないだけ。
とりあえず最初の流行でこの試算ね
また次の流行が待ってるからな
今までの暮らしももう終わりだよ
強盗なんて日常茶飯事に起きるようになる
ぶっちゃげ致死率は低いよね？
感染率が高いだけで
発症したら辛いけどそうそう死にはしない
キラメイレッドも退院したしさ
緊急事態とかいうほど大ごとでもなくない？
>>202
> >>8
> それでも一旦経済止めてコロナを一気に抑え込む
> その間に医療体制立て直して
> 経済再開後にV字回復を計る
> この手しか無いと思う
具体的にはこうなるだろう
今後2週間
検査センター及び地域発熱外来の設置
保健所による検査一元化の廃止
肺炎恐れある発熱者の広汎なPCRによる救急拒否の撲滅
呼吸器入院患者の広汎なPCR検査
PCR前又はPCR後でもアビガン投与を広汎に認める
軽症者をホテル等移動し重症用に病床ベッド確保する
これら2ヶ月遅れだが必死でやれば数週間で構築できる
ここで失敗すると本当に医療崩壊を起こす
3週間目以降
上記対策で医療ぎりぎり維持しつつ更に自粛を強化
補償金給付金の実際の支給で自粛を可能にする
5月中旬
上記により都内新規感染が100未満になれば徐々に業種ごとに自粛解除
職場の徹底的発熱チェックと体調不良へのPCR検査適用で
解禁業種でも隠れ感染を撲滅
8月 上記対策で著効あれば自粛解除
以上のことが果たして安倍にできるか
あと2週間で直近の対策できなきゃ安倍は5月にパンデミックで首だろうな
次は小池や吉村が政界の中心になっていくだろう >>269
ガクブル。
高齢者は真っ先に狙われないか？
怖いねえ。 大げさに言っときゃハズレても警告したからうまくいったとなる
お気楽な商売やね
信じても信じなくてもいいから、行動を変えるしかない
特定の街や業種、店、というレベルじゃなくて
スーパーの人混みも同じ
英会話学校でクラスターでた
医者が送別会でクラスター
人も選ばず、場所も選ばない
自分が感染してないと言う人ほど、信用できない
この人って大阪の知事が見せたやつのじゃないの？
大阪、兵庫の往来を自粛しないと
感染者何人出るとか
それで知事が慌てて公表したやつ
内部資料だったけど
けっきょく殆ど適当だったような
たった40万人の主に高齢者なら、まあ仕方ない。
病気で身体の抵抗力ない若い方は淘汰だと思って諦めるべき。自分が陽性になって、免疫機能が負けたら諦めて死ぬわ。
とりあえず、まだまだ人類は多すぎる。今の20%程度でいい、だいたい15〜20億人が理想じゃないかな。
人類には知能がある
そしてAI時代を築きつつある
無敵さ
コロナに感染すると100パーセント死亡するのなら気合も入って自粛するだろう
80パーセントが入院の必要もないのを知ってるからなあ
生活する為に働くだろう
いまだに現状を認識できてねー馬鹿がいるな・・・
今はもう『戦争中』なんだぞ？
以前と同じ生活ができるわけねーじゃん
馬鹿って、ホント馬鹿だよな
>>272
医療崩壊でベッドパンパンで交通事故起きても医者から見殺しにされるかも、とは思わないの？ とりあえず各国が様々な治療法やワクチンや特効薬を作っているから今は頑張って耐えるしかない
>>257
特に都内の夜は半端ない自粛モードやってる
もう街が死んだみたいになってるよな
やりすぎだww俺の欲望を満たす街に戻ってほしい T細胞がヤムチャ
コロナはサイバイマン
全ヤムチャが負けるとゴクウブラックが現れる
つまりは無理ゲー
おまえら、今日のもう少しで始まる１；３０の午後ローは
アカデミー賞を総ナメした映画
「羊たちの沈黙」 やぞ
まだ見たことないヤツは、レクター博士とか見たほうがいいんじゃねえか？
外出自粛しなくちゃいけないこんな世の中
なら家で名作映画をおもいっきり楽しもうや
実況で待ってるで
★映画実況14260 羊たちの沈黙 #1
http://2chb.net/r/livetx/1586915451/ 甘いわ、ニューヨーク見てみ、経済も全部止めても10万人死ぬんだぞ。
日本は1000万人は死ぬ。お得意の隠蔽力発揮しちゃうだろうけどw
>>273
お願いベースでしかできなのに、そんことはできないｗｗｗ
立法して強制できるようにしなくちゃならない
手続きベースで施行には最低でも２週間必要 このおっさんＢＣＧについてなんか言ってるんか？
ジョンホプキンス大その他諸々論破すればみんな引っ込むのに
>>202
その検討し始めた、とおもうなあ
もう一段なにかやる検討してるでしょ
なんだろうねえ まずはレジ並びでべったりくっついて押してくるの辞めるようテレビで言ってくんないかな…
政府は決断力は無いかもしれないがバカではないぞ
こういう数字は早い段階で政府内で共有してたんだろうが公表控えてたんだろう
>>291
> >>273
> お願いベースでしかできなのに、そんことはできないｗｗｗ
> 立法して強制できるようにしなくちゃならない
> 手続きベースで施行には最低でも２週間必要
そうだろね
自民党の老害どもには無理だと思う
そうすると4月下旬に医療崩壊ダナ 季節要因とか考慮されてんのこれ？
全然ペース上がらんどころかピークアウトの兆しすら出てるのにいつになったらこの数字になるんよ？
>>281
戦争中でも食い扶持くらいは必要だからな
国が世話してくれるならそれでもいいんだろうけどな
まあコロナ騒動を戦争になぞらえるのは
戦争を舐めてるとしか思えんけれども >>242
アレルギー性鼻炎ならコロナに免疫壊されるからそっちの症状はなくなるらしい またこの馬の骨教授かw
デビルマンに出てくる雷沼教授みたいな存在になりゃなきゃいいけど。
>>248
正常性バイアスだなスーパーも人だらけなので行くのやめたわ
日本もNYみたいになりかけてるじゃん
医療崩壊は既にはじまってる
大阪は防護服足りなくて府民の家にある雨合羽を寄付してほしいと呼び掛けてる >>16
そりゃ最近の５ｃｈ記者は五毛ばかりだからな 東大とか京大入るために子供の頃から記憶力上げる薬漬けだから変なやつ多いよ。
医療崩壊が起きたら本気ださんと他の病気で死ぬようになるんだろう
高齢者が出歩いてる内は気合が入ってないんだわ
もう、対策してるからこうにはならない。
5/6に解除されない可能性は高いが
大阪、兵庫で大層すぎたからな。信じる人は
信じてレベル。
自爆してる人出てくるんじゃないかと
ニューヨークを笑えない
無意識なのか分からないがべたーってくっついてたら健康なのにわざわざ感染しちゃうよ
マスクしてるんだから分かると思うんだけど
スレタイからこのままならかま消えたw
そりゃこのまま、と対策ないじゃ全然違うからな
>>309
その赤紙って発行者だれ？ｗｗｗ
というか、人事断って転職すれば？って思うけど？ コロナがさらに変異して、
死者数が減っても、次はゾンビ化する。
>>304
今年花粉症の症状が全くでないんだが、まさか… 数万人が死亡したら本気になるだろう。今は大丈夫だーってのが多いだろう
バカ計算あまりに非現実的
適当こいてんじゃねーよ
もっとリアルなのよこせ
しかし、今日はすごい人出だったな。
外に出たら、ジジババだらけ。
ああ、年金の支給日かって気づいたが
何か理由があると出歩きたがるんだよな。
すでに治療渋りで亡くなってる人もいるんだろ
ちゃんとこの数はカウントして
保健所を指導しないと
>>4
日本語わかんないなら黙ってろよ
対策を何もしなかった場合って意味わかるか？ もう、皆、気づいてると思うけど、安倍に都市封鎖できるぐらいの権限を与えないとダメだろ。
要請レベルのことしかできなくて、交通も止められないんじゃ、GWに民度の低い都民が地方にウイルスを運んでしまう。
日本は、「自粛させたいなら金をクレ」、ばっかりでさ。
歌舞伎町を警棒もって警官が歩いてるだけで批判されて。
ドイツがすぐ金くれるとかいうけど、外出したら警察に捕まって、悪質な奴は牢屋に入れられるんだから。
金をクレという代わりに、そういう制限は受け入れないといかんでしょ。
大丈夫そうだからと今行なっている対策をやめたらこうなるって試算だ。信じる信じない言ってるやつは、文脈が読めていない。
アメリカですら数万で終わりそうなのに１０万超えで40万超えってどんな計算なんだよ
>>1
注※
対策として、何もしなかった場合。
対策自体は、インフルエンザ含めて行われてるので、大体、爆発的にはならずに抑制傾向。
はしご受診とか余計なことをする人のせいもあって、院内感染拡大が目立つのが駄目。 新型コロナウイルス🦠は15日おきに変異を繰り返して 既に世界に2000種くらいある
日本は隠蔽ウソばかりで検査しないから50種くらいにはなってる
絶対にニューヨークよりも酷くなる
このままでは経済悪化でで死ぬ人数は85万人どころではなくなる
病気で亡くなってしまうことを受け入れる覚悟で社会生活を平常に戻していかないと
このままでは世界大恐慌を越えてしまう
初めての事象に関する専門家なんていない
正解は誰も分からない
3.11で身にしみたはずでは？
>>281
戦争中は経済とめんの？
バカ言っちゃいかん ただ一般的には人にうつり人にうつりしていくうちに弱毒化するようだから緩やかになるしょ
寿命の方もいるだろう
これで生還しても、後遺症で苦しみながら余命を指折り数えることになるんだろ。
754 名無しさん＠１周年[sage] 2020/04/15(水) 12:28:00.87 ID:RALY9y2E0
3密の最高峰、満員電車と満員バスを止めない限り東京は確実に、終わる！
大元を止めずにチョコチョコやっても意味ねえんだよ！
馬鹿者どもが！
他県の交通機関を止めない限り、同じだ！
馬鹿者どもが！
日本の場合、法律上、完全なロックダウンなんてできないし、やれない
じゃあどうするか？答えはひとつしない
できうるだけ自粛してもらい、その間に可能な限り全数検査を行う
それによって感染者を隔離する
ただそれだけ
かたっぱしから検査して隔離していけば、８割自粛しなくても相当の効果が期待できるのさｗｗｗ
754 名無しさん＠１周年[sage] 2020/04/15(水) 12:28:00.87 ID:RALY9y2E0
3密の最高峰、満員電車と満員バスを止めない限り東京は確実に、終わる！
大元を止めずにチョコチョコやっても意味ねえんだよ！
馬鹿者どもが！
他県も交通機関を止めない限り、同じだ！
馬鹿者どもが！
>>345
経済止めるのは大前提
その上で死者が出たら国の責任 何がすごいってそんなに死ぬのわかってて「満員電車では感染しません」って言ったのが西浦だからな。
対策なんてクラスター潰ししかしてないだろ
それだって要はパンデミックした地域や組織だけ追っかけ調査隔離するってだけで
流行がある一定ライン超えると人員が足りなくて機能しなくなるし
>>4
たしかに、
＞人と人との接触を減らすなどの対策を全く取らない場合
訳の分からない設定を持ち出して
得意げに不安を煽る。
対策を全くとらない架空の設定より、
今現在の対策を続けた場合の方が重要だろ。 >>330
保健所も人員不足やろ。
検査割当がネックだとしても、検査のボトルネックも、受け入れ病院のネックも変わらんからな。
町医者は、緊急事態宣言を外来拒否の理由にしてるし。 自然は良くできるんだよ。コロナも宿主と共存して終わりだろう
その内に宿主をイヌ、猫にするかもな
>>347
砲弾飛んできてるのに呑気に居酒屋開くのか？
経済を止めろとは言わんが、状況に合わせようよって話
はっきり言ってさ、２年くらいはこの状況が続くぞ？
今までと同じことをして同じように生活しよう、なんてのは無理
不特定多数が集まるような事業は無理 >>362
砲弾なんか飛んできてないからな
だから戦争になぞらえてはいけない >>244
最悪戦後の焼け野原からやり直すつもりで 優秀な鳥頭ＡＩ知能のコンピューターで計算したのね。
>>354
肝心なことを忘れちゃいけんな
日本政府は国は守っても国民は守らない >>362
太平洋戦争の戦時中も
株価は高かったんだぜ。 トリアージも先の報道でいざとなったら年寄りを切り捨てるって思い込みがあるようだけど(自分も含め)
おそらく日本は先着順になると思う
西浦は「何もしなければ沢山死にます！」と煽っておいて、大したことがなかったら「我々が対策したから大勝利」と逃げられるからやりたい放題になってるな。
もういいよこの後出しハゲ
こういうの最初に示した上で「だからこうします」ってのが筋でしょ
そうすれば素人でも対策が充分かどうかチェックできる
それをいつも後から「ヤバいですよー」ってバカか
>>363
コロナさんが襲撃してきてるじゃん
状況が変わっちゃったのに、自分は現状維持を望むなんてのは、あまりに平和ボケ過ぎる
今までと同じ生活は戻ってこねーから、おそらく２年程度はな コロナ「仲間を増やせなくなったわーそろそろ、モデルチェンジしようかな」
いや、クラスター潰ししてた日本が、
いまや世界のクラスターになってしまったから、
もうなるようにしかならない。
何もしない時の試算であって、今の状況を言ってるわけじゃない
>>371
それが一番不安だよな
だから老人には先に逝ってもらうべきだと
もっとしっかり言ってけばいいと思うんだよな
最悪の事態の話をするなら尚更だと思う >>1
西浦の計算ほんとあってるの？
マスクの防御率
日本のお辞儀作法防御率
昨今のソーシャルディスタンス
で違うと思うんだけど？ 老人の命を護るために経済を止めて大不況になって
若者の未来がなくなり働き盛りの人達が自殺に追い込まれるんだから嫌になってきた
Ｋ１強行開催の感染結果についてはだれも触れてない点
アメリカやイタリアでもまだ2万人しか死んでないのにちょっと多すぎるだろ
きっと政府に言われて国民を脅してるだけだろう
テドロスみたいな嫌な奴だな
何もしなければって何やねん
すでに経済殺すレベルで自粛させとるやろ
この人、見当違いの方針出しすぎてだいぶ立場ヤバいんとちゃうか
>>375
コロナは砲弾やらミサイルとは違うからな
現状維持なんか望まない
みんな食ってくために仕事をするだけだろう >>384
だから、いまはやってるだろ？
なにもしないでほったらかしたらの話。いまの状況をほったらかしたらではない。 スペインかぜでは日本で４５万人死んだ
当時の人口の０．８％
>>1
なんか現実離れした数字を出してると誰も本気にとらなくなるよ。
1か月後はどうこうぐらいの話からやってかないと。
自己顕示欲の塊なんだろうな。 アベガンが投与され死にそうな下民たち。。
(黒幕は財務省だけど)
欧米より感染が緩やかなのは、家族内でも箸や茶碗を共有しない文化が大きいんじゃないかな
政府が何を思い描いててどこを目指してるのかわからないからこっちもどうすりゃいいかわからないわけで
あとから「実はこういうことなんですよー」ってバカか
本当にノーガードならって事でしょ。
ノーガード集団免疫を主張している人間はこれ見てから言えって事よ
88 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2020/04/15(水) 08:47:39.31 ID:RALY9y2E01
3密の最高峰、満員電車と満員バスを止めて強制的に通勤する奴らを阻害しろ！
日本が重症化過多になり医療崩壊し人が自宅でバタバタ死ぬのは、これからだ！
通勤に拘る奴らのために他人が死んでくんだよ！
他人を殺してまで通勤する覚悟がある奴だけ通勤しとけ！
どうせもう社会は崩壊する！
このままだと、コロナで死ぬか、金欠で吊るか、その二者選択になる！
どうせ散るなら、他人を道連れにするな！馬鹿者ども！
>>383
アメリカやイタリアはロックダウンしただろ
日本はロックダウンしてない そういうケースじゃなくて、こうなる前に忠告しておけよ
制限しなくてもいけるっていってたのは、専門家会議だろ
人間がそういう行動しないってことも計算しておけよ
専門家ならな
なんで、お前らは、日本の現状が世界一最悪だと思い続けられるんだろうな(笑)
255 名無しさん＠１周年 2020/04/15(水) 12:09:40.57 ID:IiXT3zgM0
>>179
お前みたいな社会不和を起こす人間は発信者情報追跡させてどんどん社会的不利益を与えていくからな。
私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長。
私の書き込みは公安にトレースしてもらってるので、
私に悪い意味で声かけられた人間は省みることだな
何こいつwwww
5chこわっw >>357
専門馬鹿なんだろうな。
大げさに言い過ぎると、かえって信用されないってことを知らない。
人口比からアメリカの4割ぐらいを言っとくほうが危機感を煽れるw
ただ、専門家も大変だな。満員電車は3密になることがあると言ってたのに、
最近は>>355と言ってるのかな？ >>385
だから、状況に合わせた仕事をしましょうよ、って話
飲食にしても、例えばデリバリーに特化するとか、事業を変えましょうよって話 >>397
欧米を見てると若い世代は上の世代ほど生きられないね この1,2週間が山だな
自粛効果が出なければイタリアスペインの二の舞になる
いまの致死率は2パーセントだが、今なくなってる人は先週以前
感染爆発する前に感染発覚した人たちだからな
一週間前の感染者数で計算すると5％近い
２月だけで中国人観光客は６万人も来日してるんだぞ
いまのニューヨークは２週間後のトキオ！ってアホかｗ
コロナのおかげで人口比率が30年前くらいに戻るかもしれんな
税金も多少安くなるし収束したら反動でバブルが来るかもしれんし世の中良くなるんじゃないの？
>>41
マスゴミは不安煽った方が儲かるから、こいつみたいな煽る学者は大々的に扱うよ。 今の感染増加見てると40万人も死ぬ様な事にはならなさそうだが
>>1
今のままだと100万以上死ぬんじゃないのか
いまだに満員電車で通勤してるやつがいるんだぞ これくらい大袈裟に言って行動を自制させるんだよ、何の対策もしてくれないから普段と変わらない生活送らないといけないんだけどな
>>410
ていうか退院数が少なくなってる時点で状況悪化してるのはわかるわ
中等症でも軽症の中に入ってるからアホな奴は騙されるんだろうな >>412
明治維新、太平洋戦争みたいに生き延びた人は価値観が一新した新しい世の中を生きられることになると思って楽しみにしているよ >>411
3月の欧米からの帰国者と旅行者による輸入感染が、今発生してるクラスターの主な要因だろ。 緊急事態宣言出してる県のスピリチュアル大好きお金持ちな知人がスピリチュアル仲間10人ほどと他県いくつかにスピリチュアル旅行にいくらしい。
頭が悪い人なんだなとなんとなく思ってたけど、ここまで致命的に頭が悪いとは。。。。
>>380
そういうので欧米より拡大速度低いとは思うんだけど、倍増止まらんと
感染者数倍増続けてるから医療崩壊起こしてるわけで 重篤の度合いが、これまでの厚労省の定義と違う
厚労省のいう重篤=挿管が必要なレベルって、本当に死にかけの状態だから
今回は人工呼吸器による呼吸管理とあり、これが本来の姿だろう
話は聞かせてもらった。
やはり今の日本は２週間前NYということだ。
>>320
少なくとも死亡者数は完全に控えめに出してるよね。
重症者数が85万人で死亡者がその49%って、それ医療崩壊してない現在値だからね。
医療崩壊して重症者の49%が生還できるわけがない。
もちろんこの試算は国民に警鐘を出す目的に出しただけで、そのためにはコレで十分だと思ってるんだよ。
もちろん医療崩壊すれば重症化したらほぼなくなるし。
多分罹患者毎重症化率も低めにとってるよ。 >>392
この人ちょっとおかしくない？
それより検査自体精度が低いんだし、医師の所見でのアビガン投与を見切りで始められないの？非常時なんでしょ。
薬の投与で重症化を減らすしか勝ち目ないでしょ、このウイルス。
あれだけ厳しく外出制限している欧州でアレだよ。 この人感染症の数理研究の第一人者で、それだけじゃなく
組織内で動ける人だから今厚労省のチームに請われて入ってるんだろうけど
そんで今すごく頑張っておられるんだけど
多分事が終わったら、自分の燃え尽きと役所内の政争の挙句に使い捨てられそうな
雰囲気が出てる。
>>422
スピ好きはキチガイだから予想され得る行動 今、対策中の中、煽るような数字だしてどうするのかな？注意喚起のつもりなのか？
余計な仕事だよな・・東京ドーム１５箱分の感染で東京ドーム４箱分死ぬ
>>387
せやろ？やってる状況下でやらなければ〜って言う事に煽り以外の意味はないわ
これが自粛は来週で中止決定されたとかならまだしも >>389
単純計算だから普通に合ってる
日本の人口は 126,500,000人
致死率が 0.37%
重症化患者数はその倍で、医療崩壊するとアウト 北大の西浦って
3月16日の厚労省の文書で
>>380
東京圏の感染者数の予想が大阪圏より一桁少ないと試算して
今の東京の惨状を作った戦犯だよ
アホは極端から極端に走るｗ >>437
公表用に作ったもので、別にまともなバージョンがあると思うよ。 対策取った後に言われても
今の対策を続けたらどうで、解除早めたらどうで、
延長したらどうで、さらにこういう対策をすればこれぐらい効果が見込める
とかそういうのを研究しろ
ツイッターで指原と絡んでる時点で、なんか香ばしい感じなんだよなぁ
>>434
今だにのびーとかよしのりみたいのがいるからしゃーない 対策ない場合って、20万人死んでるのに満員電車にアホ面の社畜が次々と乗り込んでるって事？
そんなありえない試算いる？
キチガイどもの「実際は大したことない」的な舐めプに引きずられないように
これからも最大限化したリスクを公表しないと、そういう低能どもは好き勝手ほっつき歩くからな
事実病床が徐々に埋まってきてるのに、こういう試算に
頭の悪い突っ込み入れてくる奴がここまで多いんだから救えねえわ
>>439
実はニューヨークの実際では都市封鎖をしても接触率は50%までしかへらないんだよね。 死ぬ人のほぼ全員がジジババ
お迎えが少し早くなる程度
そんなに問題なんだろうか
逆に西浦先生の言う通りに国民が従ったとして
接触制限が不要になる時期はいつなんでしょうか？
>>1
これさあ
コロナの重篤率や死亡率は年齢で大きな差があるんだから
単純なパーセンテージじゃなくて年齢階層別に考えるべきだろう
ジジババと持病持ちが自宅から出なきゃ
人も死なないし重篤者もそんなでないよ >>441
そういえば集団感染歓迎の
小林よしのりは何してんだろ >>438
一桁少ないという予想で
小池の判断を誤まらせてるんだが >>447
スウェーデンがその方式だ。
老人は自宅で自己隔離する作戦だ。
ただ現場やはり死者が増えてきていて、老人施設で働いてるワーカーが若いやつだとやはりダメらしい。 >>431
同行するスピ仲間の中に千里眼的な人がいて、その人の第六感でコロナを避けられると信じている模様。
それを聞いて「ああ、だめだ、むり。」と思った。 >>323
免疫壊されるからアレルギー反応もなくなるんだよな
花粉症 >>447
既往症持ちの方に注意深く生活してもらうしかないよね。 >>449
小池は正しいバージョン見てると思うよ。
ただし実際にはオリンピック延期まで一切手を打ってなかっただけ。
それがバレないように、もうすでに手遅れと分からないように小さめの公開バージョンを作ったんだと思う。 >>441
あれも一意見ではあるで、希望出来観測頼みで論外やけどね
西浦教授は立場があるのにカジュアルにあやふやな事言いすぎや まあもう止まる様子ないもんなここに来て地下鉄満員電車がアシスト発揮してきてるし
致死率2%で計算しても昨日陽性になった2000人の内40人くらいは亡くなる可能性が高い
その頃にはもっと大騒ぎになってるだろうな
ここから2週間は日本人の民度や節度、危機意識が試されるな
>>459
もう民度も節度も無いのは露呈してるだろハゲ 海外旅行で感染してスポーツクラブいってた爺とか今どうしてんの
これってコロナ騒動が無い状態、普段の日常を送っていたらっていう前提だろ
事実として、老人ばっか死んでるから
危機感なんか簡単には生まれない
まずは老人がドンドン死んでますよと報道しまくって
老人が一歩も外に出られないくらいプレッシャーをかけ続ければいい
>>457
西村と田崎に研究結果を改ざんされた挙げ句に、それを政治利用されてキレた これから死者が一杯でてきても
安倍さ頑張ってる、安倍さん正しいの大本営発表だろ
身内が死んでも安倍に忖度するのか
官僚じゃないんだからあり得ないだろ
そりゃ病院パンク間近だから、これから発症する奴は放置だろうしな
ワクチンが出来るまでは、この状態が続く！
悪化しまくるが仕方ない！
満員電車と満員バスを止める気がないんだからな！
もう終息することはない！
コロナを受容し！いまのインフルエンザと同じになるだけ！
つまり、毎年インフルエンザとコロナのワクチン二つを摂取することになるだけだ！
もう終息はない！
考えろ、馬鹿者どもが！
老人を次々に見捨てれば老人も肝を冷やして自宅に居続けるようになるだろう
>>459
Case Fatality Rateは検査数依存なので参考にならない
Iinfection Fatality Rateは 0.37 - 0.6 % って言われてる >>472
終息しないのはわかってるんだが。
医療崩壊を防ぐために行動制限してるの。 こんな状況でもゴールデンウィークにアメリカやヨーロッパに海外旅行に出かけるやつたくさんいるんだろな。
そいつらが帰国してきて数ヶ月後にはまた感染爆発するんだろな。もう目に見えるようだ。
>>470
別に西浦を庇うつもりではないが、3月26日時点の感染者は次の通り。
東京259
大阪156
ここから大体同じ再生産数をかければ、東京が大阪より大きくなっているはず。
ヒトケタ小さい数字なんておかしい。 いまだに小学校やってる地方もあるし、危機感の温度差が相当ある
山陰や中国山地の小都市でもクラスタ発生が始まってて、これ収束しそうに思えんよ
対策ない場合の対策の意義が不明やし
いま自粛してて対策はしてんのに、この数字出す意味がよくわからん
>>470
あれはしゃあない。
計算は出てきてる数字が正しいと考えで計算するしかない。
当時の東京の保健所が出してた数字はかなり恣意的に絞られてた数字で大阪の方がまだ実数に近い、
当然のように大阪の予測値はそこそこ当たってて、東京は予想外の爆発。
出てくる疫学データがあてにならないんじゃ正しい対策なんか取れっこない。
検査絞ったら正しい対策取れないよってココでも最初から指摘されてた事。 対策しなければって１月から失敗したり緩むこともあったがあれこれやってきたやん
なんかこの人も変だよな
専門家が自分の知見に基づいて見解を言うのは構わないけど、
根拠を示さないと、まじない師と同じ。
狼少年同様、今後、医師のアドバイスなんて誰も聞かなくなるよ。
不信の連鎖の方が怖い。
>>468
なら専門家会議から離れてから発言すべきやね
立場を維持したままあやふや発言続けてたら、会議全体の方針や専門性まで疑われる
どんな理由があろうがそんな事は誰も斟酌してくれへんよ
この人は今は組織の一員やからね >>483 今算出すべきデータは、年始から行ってきた対策の成果と
今行っている対策で考えうる結果の予測。
これ、売名行為？。こんな単縦な計算で不安を煽る行為は
地震くるくる詐欺と同じでは。 アベガンいらん・・
財務省いらん・・
厚労省いらん・・
マスク一番いらん・・
まあ、自分たちの成果を強調するためには、
基準としてはあり得ないレベルの最悪の想定を提示しておいたほうがいいからね。
>>286
これ犯人が名探偵モンクの警部って知らんかった 心配しすぎだ
我が国の感染者増加は既にピークアウトしコロナ騒動は終息へ向かっている
>>477
出発だけさせといて、入国禁止にしてやればいい
>>489
地震研究の方々と似てるわ。これでは煽ってるだけだよ。 新型コロナ死亡者数
アメリカ26094
スペイン18255
イタリア21067
フランス15729
ドイツ3195
イギリス12107
中国3342
イラン4683
トルコ1403
ベルギー4157
オランダ2945
スイス1175
カナダ904
ブラジル1552
ロシア170
ポルトガル567
オーストリア384
イスラエル123
スウェーデン1033
韓国225
アイルランド406
インド393
ペルー230
エクアドル369
日本162
チリ92
ポーランド263
ルーマニア351
上位は１日千人規模で亡くなっています
お悔やみ申し上げます
>>479
専門家の意見で、地域ごとに状況を見て判断させろという話になってるからな。 >>482
オリンピックの延期の発表前の3月23で次の数字だ。
3月23日 東京154 大阪134
西浦が与えられた基礎データがこの数字だったとしてもヒトケタ違うのはおかしいよね。
意図的に再生産数を下げた計算をしたんだよ。 >>489
イヤ、この数字でも結構気使ってるよ。
普通に考えて多分一桁低めに見積もってる。
あくまでまだまだ世の中の人がコロナを侮り気味に評価してる人が多いから警鐘を鳴らしたんだよ。
人との接触を80%下げてくれと言ってるのに、なんかこのくらいなら値切ってもいいでしょみたいな数字が一人歩きしてるのに危機感を覚えたんだよ。
実際、まだ日本の死者数は100名ちょっとだ、欧米みたいに何千何万になってない、日本では感染爆発なんて起こらない、とか言ってるの多いからな。
ここでも時々見かけるし。 >>362
戦争舐めんなよ
コロナではほぼ老人しか死なんだろ >>495
こうやってみると韓国健闘してるな
不潔な国やのに >>499
そうだよ。
実は欧米並みの再生産数を前提にしなくとも日本ではすでに数十万人はかかっている。
こいつらが接触率を5割減しても、うろうろし続ける限り数カ月後には感染者は数千万人になるのは間違いない。 >>501
韓国はSARSとMERSでエラい目にあってたのもあり
防疫の体制が整ってたというのは聞くな >>25
なんだかんだ日本で感染者が見つかって2ヶ月経つのに、なんで重症死亡が爆発してないのか教えてくれ >>504
隠蔽してるから 厚労省が隠蔽してるのばれただろ >>501
もうすぐ感染者数は日本が、韓国を抜くよ。
韓国は勝ち組になりつつある。 日本人はもっと最初期にパニック起こして政治家のケツひっぱたくべきだったな
2009年新型インフルの時は日本だけで902万人が感染した
人類が全く免疫持ってないウイルスという事でパニックになりかけたが、幸いにも致死率は既存のインフルと大して変わらなかったので大事にはならなかった
4月の遅くに国内初感染が出た新型インフルより、新型コロナの感染率が低い事はないと思うので、最低でも同様の900万人くらいは感染すると思う
感染者の2割が重症化、その5割が死亡とすると90万人は死ぬと思うが
>>495
もうすこしで日本の死者数が韓国を超えてしまうのか
アホウヨがボケかましてるうちに衰退国日本がどんどんウイルス汚染されてしまうの悲しいなあ >>498
多分西浦先生の計算はSIR方程式というのの２つのパラメータ(感染率と除去率)を最小二乗法で出してるんだと思う。
累積値だけじゃなくてそこまでの値の変化とかも影響するしね。
東京だけ恣意的に低めの数値を出したわけじゃないと思うよ。
多分そのうち論文にまとめて出されると思うけど。 >>504
医者が職人芸で死なないようにしてたからだよ。
大東亜戦争で、最初の頃零戦は無敵かだったみたいな話。
これは職人芸のパイロットがいたから。
医療崩壊したら、結局シナと大差なくなる。 気が付けば日本も患者1万人に迫ってるんだな
田舎住みには全然実感ないけど
>>499
予想される最低限の数しか出してきてないものな
更に、医療崩壊した際の他の病気での死亡者数を加えてもないし
こうはならないと確信できたから漸く出せた予想値だと思ってる >>511
西浦の論文を読まなくては、はっきりはわからないけど、東京と大阪でそんなにパラメーターの数字が違う設定をすることがおかしい。 こういう妄想、1月から何回聞いたよ？(笑)
ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も日本式を取り入れるまで今の欧米と同じ大失敗状態だった
無駄な軽症の検査で病院が満床になり、医者の感染リスクが増え、大事な重症者の治療もできなくなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ
最悪の場合でも40万人（内50歳以上99％）なんだから、
どーんと構えてればいいのに
1918年のスペイン風邪を参考にしてるのかな
5600万人に対して死亡45万人
だとしたら あまりにも杜撰なこと
適当なこと言って小銭稼ぐ専門家先生が大杉(´・ω・｀)
>>107
じゃあそんなの公表しなきゃいいじゃん。
もともと対策をしなかった場合というパラレルワールドの設定なんだし >>522
中国が日本式取り入れたとかどこの世界線の話や…
時期が違うやろ >>524
西浦は、パラメータの前提にはアメリカのデータとシナのデータを使っているらしい。
そのモデルに計算時点の日本の感染者数を突っ込む。 >>69
都内の４０代５０代が２０％も短期間で重篤になったら通信も電気も連鎖的に崩れて経済なんて回らんよ
政治家共もまっさきに国外に逃げる 900万人くらいは何の治療もなく、死後の検査もなく
亡くなる・・
>>524
ドヤってるところ悪いんだが、日本国内だけで85万の半数だぞ 老害が60万人死ぬのも有りかなって気がしてきた。多分各国同じじゃね？
高すぎる人間の平均寿命に生態系がNOを突きつけてきたのなら皮肉だね。
>>525
いや、西浦さん自身は結構真面目に
計算の結果出してるとは思うぞ
ただ、モデル計算てモデルと
パラメータ次第で如何様にもなるからな… >>107
まぁ過小の数字を前提としてもだが、乗数、つまり複利で増えていくと言うことを思い知るには分かりやすいと思う。
ただ日本人ずっと、預金金利が低すぎて複利でどのくらい違うかってのはわかってないんだよね。 あのアメリカですらまだ10万人も死んでないのに、どうやって日本で42万人も死ぬんだよ。
>>532
人口一億の国で900万人が病死する場合、確実に北斗の拳クラスの社会崩壊が起きる
なぜなら少なく見積もってその数倍の相当する動けない患者が発生し、その看護にも手を取られて組織としては機能不全に陥るから
軍隊の演習で戦闘不能者が2割出たら全滅判定を下している理由がそれ
まさに>>531が指摘している内容通りの話 >>502
数十万はないな。
オーストリアの疫学データで罹患者毎の発症者率はおよそ40%らしい。
いまのところ7500人隔離されてて隔離されてない罹患者が3倍いるとしても
7500×3÷50%=56250
だからせいぜい6万人弱かな。
少なくとも何十万人はない。
その数字だと原因不明の死者数が数千人のオーダーで出てしまう。
誤差は+原因不明の肺炎死者数÷罹患者毎致死率で数十万のオーダーまではいかないよ。 イギリスで最大50万人死ぬと計算されてたから、人口多い日本が最大85万人は納得。
新型コロナの本当の恐ろしさは、変異する度に強くなるってところ。
早く抑え込まないと変異が加速して日本という国が無くなる、という事。
恐ろしくないなら勝手にしろ。
>>537
何も対策しなかった場合の数字だぞ。当初から放置した場合は世界で4000万人程度の死亡者と見込まれてた 気管支炎になったことあるけど、それ程度でも死ぬかと思ったからな
延々と咳が出て苦しくて
ところでテイクアウトってどう思う？
特に海鮮丼とかの生物
プラ容器は除菌スプレーするとして、やっぱ危ないよなぁ？
楽しみがないから寿司とか食いたいんだけどどなたか教えて下さらぬか
>>541
恐ろしく強く変異して
感染と同時に死んじゃえば
あっという間に終息するんじゃね？ そんなに出るハズないじゃん
出たら 日本終わるしw
>>541
変異で弱くなるか強くなるかは運ゲーなので…
おそらくだが、弱い方に変異したやつは
観測から外れてるだけやと思うで このウイルスが本当に自然発生したなら自然界の神の化身なのかも
今年一杯は自粛続いてくれんかな。仕事いきたくないわ
死ななくても2割も欠けるとインフラ維持できないらしい
>>547
優勢遺伝だから強くなる。
エボラクラスがいつ来るかと思うと眠れない。。 >>537
ロックダウンしてないから。
接触率3割削減では、フランスや
イタリアのように毎日1.2から1.3倍感染者が発生する。
すると西浦の計算になる。 やっぱり徴兵制度は必要だった
組織の2割が行動不能になった時点で組織が壊滅する事を体感で経験し理解できる、数少ない機会だったのに
極めて感染力が高く2割が重症化する病気が蔓延した場合、
8割は無事に生還するのではなく崩壊した社会で恐怖と暴力に怯えながら暮らす事になる
それを理解していない人間が政治や経済を動かしているんだから、そりゃ社会は崩壊に向かう
感染者が増えていいわけない。コロナで手一杯で他の命取る難病や癌などに手が回らなくなるぞ。命を取る難病は子供や10代20代の若者も癌も30代から増える。
インフル死者が去年16000で20倍なら…
盛ってどうする。
>>552
有性生殖じゃないのに優生遺伝なんてねーよ >>544
お店のひとが衛生に気を付けてる所なら大丈夫だと思いますよ
店によってその辺違い過ぎて一括りにして応えるのは難しいですが
うちの近所はゴム手袋にマスクで作業してる >>554
科学的でないリーダーなら無駄。
現場任せで結局敗戦する。
今日本がやってるのは大東亜戦争の時と同じ。
職人芸に頼り、予算と資源のなさから出し惜しみをし、戦力の逐次投入で負ける。 >>544
寿司・刺身はもう全滅
どうしても食いたければ自分で鱗付きの生魚を買って捌いて食え 人口１億５０００万人でたった８５万人しか
死なないならなにもしなくても別にええやん
コロナがもし人間の自粛で終息するのだとしたら、
次は人間の自粛で感染するように変異するんじゃね？
基本空気感染で、
太陽光を浴びないと感染率が高くなるとか
運動不足で重篤になるとか
厚労省は、致死率2％の強毒性の新型インフルで死者数最大で60万人以上を想定してるよな
これもあり得る数字だと思う
いまヤフートップに42万人と出ているが
数字がいい加減過ぎるわ
現状大した対策とってないからねこれくらい死ぬよwww
>>565
集団免疫とか言ってるバカに対する警告やろな >>565
現実は、地下鉄は満員だし、山手線でも平日は3割しか減ってない。
社会全体では多分3割減位しか起きてないと思うよ。
乗数の世界では3割減では
大差ない結果になる。 >>566は訂正
ヤフーのは死者だった
しかし重症化の患者の死亡は2割説どうしたんだ 世紀末はコレだな。
北斗の拳レンタルサービス（日割り）
・ジャギ 1万円
・トキ 2万円
・ラオウ 5万円（態度が少し悪いので割引価格！
・ケンシロウ 7万円
・ユリア 100万円
>>556
医療が100年後退するって事は、命の保証もその価値も100年後退するという事だからな
人権の大前提である「命を大事にする」という価値観も失われるという事は、当然人権なぞ顧みられなくなる
命の価値が下がる以上、個人への給料も下がるし貸付も少額で高利のトイチみたいな物がまかり通るようになる
こうなると「今経済を止めるな」とか泣きついてる連中ですら想像も付かないような信用と経済の収縮が起きる
もちろん文化も科学技術も後退する
だから経済よりも医療ってぐらいでないと、その経済すら壊滅するとみんな言ってたのに この人の言いたい事
オリンピックは中止しろ
オリンピックやる金を俺に寄こせ
>>559
むしろ寿司屋の方が安全じゃないか
ラーメン屋とかに比べたら、寿司や刺身の店は日常的に衛生に気を使ってる >>572
それは医療が受けられる状態の死亡率
医療崩壊したらイタリアみたいに5割越え >>575
その医療を支えるのは経済
経済あっての医療ってのは途上国見ればわかるじゃん
医療あっての経済なんてものはない >>565
大き目の数字出しておけば終わった後に
「日本政府の対策のおかげでここまで被害抑えられました」って言えるだろ まーたクソみたいな試算で煽るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ社会活動を壊したいんだよ
このウィルスになったNYの50代の日本人医師がかなり重いウィルスだと警告してた
足先から頭にかけて熱が走る感覚があると急激に高熱が出る
ICUに一旦入ったときは戻ってこれるのは極わずかだから死を覚悟したって
>>1
おい西浦！
卒業生として忠告しておく
ハッキリ言え「都心の鉄道をすべて止めろ！」と >>579
中長期的な経済や社会の発展の邪魔をするコロナウィルスを封じ込めるために一時的に経済を止める
何も矛盾はない
自粛だけお願いする中途半端な政策を良しとしている連中は、本気で経済を心配している訳ではなく目先の金が惜しいだけ 医療崩壊したら、一気に死者や重篤患者は増加するよ
本当にギリギリの瀬戸際だと思う
コロナは高齢者死ぬから〜俺らに関係ないって思ってるバカは
お花畑すぎる 今入って来てるのは帰国者の欧米株
欧米株が広がり出すと、若者だって死ぬ
それに、医療崩壊したら、コロナじゃなくてもなかなか病院で
受け入れてもらえない、最悪の場合、交通事故や盲腸でもヤバくなる
人ごとではないのよ
医療崩壊ってそれほど怖い 先日は杉並区の医療崩壊が記事になってたけど
東京は病院クラスターで閉鎖がこれからも起こる（すでに起こってるところ
がいくつもある） 医療従事者や医療資源、これが停滞したら終わり
コロナ対策なんかいらんよ
唯一やるならコロナ患者は放っておくこと
人類は増えすぎた
生き残ったやつだけで世界を作ればいい
>>570
昨日時間無くて長次郎行ったけど、ネタが余ってるのが大ぶりに切っ付てくれたで
鯛もプリっとしててな 日本人ってどうしてこんなに平和ボケなんだろう・・
マジで全員死ぬなコレは・・
>>577
それは一理ありますね。ネタ毎に丁寧に温度管理しててちょっと驚いたことあります >>1
トランプがＷＨＯに金出さないと言った数時間後にご苦労様です＼(^o^)／ >>585
肺炎で死ぬのは高齢者と『乳幼児』
人口ピラミッド是正（）とかほざく連中は、意図的に乳幼児が死ぬ可能性を無視している >>584
自粛なんてしたってウイルスの根絶はできないよ
インフルみたいに上手く付き合っていくしかない
スペイン風邪もそうだったじゃん この程度ですむの
死者一億くらいになるんじゃないの
県庁所在地の市人口
二つの市が壊滅じゃんｗ
笑えないけど
対策したって重篤者の人数はたいして変わらないのに、スレタイ馬鹿丸出しじゃん
>>107
今だって検査の限界で東京は1日500件台が最大の検査数なのにどうやって予想しているんだろう？ >>586
ならイタリアで40歳未満は何人死んでる？ >>594
まさかスペイン風邪の時に当時の人間が何の手も打たなかったとかいう、そんなファンタジー小説の読書感想文でも書いているのか？ >>598
普通は市中でランダムサンプルして感染率見るんだけど、御用西浦の都合でそれは極めて
低レベルで測定不能ってことになってるんで、詰んでる >>593
乳幼児がコロナで何人死んだんだ？
適当なこと抜かすなよ まあそれくらいの覚悟でやれよってことだと思えば腹もたたない
期間は？
期間が示されなければ増えるペースもわからない
おまけにこの理屈だと85万で止まらないと思うんだが
>>600
スペイン風邪はインフルだぞ
インフル根絶できてないだろ？
頭おかしいのか？ >>565
実は
「対策を全く取らなかった場合」
というのが気を使った言い回しで正確には
「対策が不十分で蔓延の指数関数的拡大が止まらなかった場合」
というのが正しい。
つまり
「人との接触割合を60%減を達成できなかった場合」
よくテレビで割合が20%減にとどまった場合のグラフが出てるけど、50%でも同じ。
あのグラフの先に何が待っているか改めて警鐘を鳴らしたんだよ。
指数関数コースをたどった場合、要する日数に多少のちがいはあっても、最終的には少なくとも数十万人が犠牲になる事を改めて発信したかったんだよ。 bcg補正の有無とアビガン投与補正を出してほしいね
都内の10%死んで15%が戦闘不能
その状況じゃ20%は地方や海外に逃げるだろうw
>>606
やめとけやめとけ
コロナ脳にかかってる奴はいくら言っても無理だ
社会が自粛なんてずっと出来ずに普通に活動しだしたら現実に従うだけのアホなんだから >>52
春節ウェルカムの時にどういう提言してたんだろう？2月上旬には東京のサラリーマンが経路不明で感染していたのにどうしてクラスター対策に注力したんだろう？
オリンピック延期が正式に決まる頃まで表に出て必要なことを何故言わなかったんだろう？
満員電車もパチンコも3月までは低リスクと言ってたが本当なんだろうか？
休校解除の時に学校での感染拡大のエビデンスは無いと言ったが本当なんだろうか？ 東京の新規感染者は（隠蔽されてるかもせれないが）減少傾向にあるんだが。
緊急事態宣言解除してもいいぐらいでは？
>>608
今ロシアで日本と同様に爆発的に感染が増えてる
仮にBCGが有効だったとして、それは変異前の株にしか効果がなかったという事にしかならんだろう これはたいして難しい試算ではないね、人口1億人に対して致死率0.5%をかけると50万人になる。大そうな試算のように見えてすごく単純。
ただしインフルエンザの致死率を人口にかけても毎年の死亡者数にならないように単純な掛け算になるわけではない、そういった説明がちゃんとできていないのが問題
免疫の研究も進んでないし治療法も必死に研究進めてる中で
ノーガードとか滅びに行くようなもんだわ
>>594
うまく付き合うために、ワクチンや治療法が確立するまで自粛して時間稼ぎしましょうよ、って話でしょうに >>612
すげえ2行どころか最初の1行の中でも矛盾してる
まあ本当の意見を潰されないようにするためには俺も見習わないと 対策をしなかったらじゃなくて
今の対策状況だとどれくらいになるかが大事だろ
85万／1億だろ？
運が悪かったら死ぬっていうくらいかな。
まあ、これから若干葬式が増えるかもね。
ノーガードで行けば行くほど韓国大喜びだな
自粛解除解除言ってるのは滅ぼしたいチョンか
>>507
ずっとひっぱたいてだけど、鈍感すぎて下々の叱咤など届きませんでした。 >>616
ワクチンできるまで数年引き篭もってんのか？
って話でしょうに こんな緊急事態なのに保健所は土日休みなんだぜ、土日に調子悪くてもどうにもならん手遅れ
>>616
現実的に考えてみろ。いつまで自粛が可能だと思うんだ？1か月で感染がほぼなくなるとでも思ってるのか？
そうなったら最高に有難いが、自粛解除して活動が始まったらまた感染は増える
「緩やかな山となってなくなっていく」というのもそうなって欲しいという願望かもしれず、ずっと自粛が
経済的な側面から考えて難しいことくらい想像つくだろ。現実問題として、世界はこれから経済活動を
再開させていかないと世界恐慌まっしぐらだ >>621
安全厨は何かの手先だと俺は思っている。 いつのインフルだって全く対策しない条件でシミュレーションしたらこうなるわな。殊更に新型コロナが凄いわけじゃあない。
86万感染はともかく、半数死亡はどう計算してそうなったんだ
>>621
そうだよ韓国でも（あくまで連中にとっての）自粛は続いているからな
ストレスのはけ口として、自粛解除して大量死する日本人って絵面は痛快だから是非欲しいところだろ この期に及んで電車で出勤してる社畜は何なの?
もはやテロリスト認定で良いだろ
民間に緊急事態だからと自粛押し付けるだけで、役所は平常運転
さらに在宅勤務でまったり
ずっと自粛なんて出来るわけないから緊急事態宣言解除後に気が緩んで感染爆発だろ
信憑性怪しい話だｗ
現状で検討しろよ、なんだよ対策をとらない場合て
お気楽な商売だな、俺でもできそう
こういうこと言う学者とか玉川とか岸が死ねば面白いのに
政府の感染爆発の発表を前に、死者爆発、くるよ
絶対に。
西浦博のこれまでの発表予想的中率も一緒に公表してくれよ
信じるも信じないもあなた次第みたいな発表に価値あるのか？
>>629
そこは気使ってるよ。
多分現在までの罹患者の年代別死亡率かけてるだけだよ。
もちろん医療崩壊して今までの年代別死亡率そのまま使えるわけない。
重症者毎の死亡率が49%とか言ってるけど、現時点では49%で済んでるけど、医療崩壊して重症者の2人に1人が助かるわけないと思う。 >>248
おまえ、それ書いたの時浦だろ
師匠の小林ともどもド文系の連中の発言と
この人の発言どっちを信用するの？ 死者の８３％が７０歳以上だからね。
どれだけ人数が増えようが
比率はそう変わらんだろうし。
余命２０年弱の人間の一部が早く死ぬか
もしくは、
余命２０年弱の人間全員に
旅行も楽しみも与えずに、
何年も自宅にこもらせるか。
どっちがいいんだろうね？
>>640
それ言ったら理系脳には経済のことはわからんだろ コロナ騒動の初期にアジア人はACE2レセプターが多いから感染しやすく重篤化しやすいとか言われてたが
そんな話いつのまにか消えちまったなw
>>645
クラスターｗって話ももうすぐ立ち消えになる
本質に関わらないネタは忘れ去られる >>1
仮にコロナで年金受給者が１００万人無くなった場合
一人頭２００万の年金だったとして年間２兆円の年金原資が浮き、医療費に至っても数兆円が浮くことになる
コロナで亡くなってくれる高齢者は日本国家の救世主となるぞ？上級公務員たちはそれを狙ってるのか？ >>642
そもそも経済は学問分野になってないだろう
まるで進歩してないじゃないか
経済で混乱し続けてるのは、再現性のある法則を見つけられてない証拠だ Ro2.6というのはスイスの製薬会社でも公表されてたし
世界的な速さも概ねこの数字のように動いてる
インフルエンザより少し小さい感染力だけどね
これ何気にアメリカの死亡者予測より多いんだけど、そんな事が起こりえるのか？
ロックダウンしかないんやて国難やろ国民一丸となりやる。その間辛抱、これだよ
>>629
中国など他国で重症患者数の49%が死亡してるデータがあるそうだ
日本も今入院してる患者も死にそうな人いっぱいいるからね
人工呼吸器も単に時間稼ぎしてるだけで、手術みたいにウイルス除去する治療ではないから
今日呼吸器外して即死するか、呼吸器付けたまま1週間後や10日後に死ぬかの違いだけで >>641
バーカ
どっちでもないわ
クズがwww >>651
アメリカはロックダウンもしてるし、すでに検査は韓国の六倍してるよ 要請無視して営業してるとこのスタッフ全員PCR検査やって陽性いたら強制的に
店閉めさせてくれ
>>641
日本の老人ってほとんど家でテレビ見てるだけのようなｗ >>648
それが理系脳なんでしょ？
経済学では普遍的な理論に達することはできない
時代によって理論が変わる >>648
経済が文系だと思ってるのって日本人くらいじゃなかろか。
だから、まともに数学のできない人間が
経済学部とか進学しちゃうわけで。
大学で積分とか勉強してるし。 >>651
国土や都市や流通の構成が違う
こっちは接触密度が高いし、放置すれば密集行動する傾向が高い
なんだかんだで向こうは広いしな ロックダウンしないと新型コロナはどうなるか？
G7：そうだ💡日本で試そう！島国だしw
>>654
なんか、老人が怒り出したｗ
家で自粛生活をするか、普通に暮らすかの
二択じゃないのか？
それ以外にどういう生活があるんだ？ >>660
そりゃ文系理系なんて言葉が通用するのは日本だけだからな
それより基礎的な数学のできない奴を大学に入れる方が害悪
文系だろうが理系だろうが、大学に入っても何の勉強もできない >>660
儒教の影響だろ
貧農出身の兵隊さんが、憤激してだるまさん殺してバンジャーイ
っていう気質だからな
とはいえ再現性のある法則を見つけられてないのは事実だろ
個々の生活者が作り出す社会を数値化するにはモデリングが雑すぎるんだよ
あれでノーベル賞なんて トランプ「10万人死ぬで！！！」
？？？「盛りすぎ、これで死亡者数がこれより少なかったら政策が良かったとか言うんやろ？あほくさー」
？？？「40万…！！！！！」
ぼくら「ええっ…！？」
>>657
アクティブな方はクラブ活動やボランティアやってたりする >>658
だから学問になってないと言っている
時代によって変わるなら、時代によって変化する要素が何かを
分析して抽出して、その変動に合わせた法則を見つけるのなんか当たり前
工学の法則なんかはそうなってるだろ、適用範囲で数式化してる
宗教とか、思想とか、軍事テクノロジーとか
時代を決定づける要素を拾い出して分析できてない時点でものの役に立たない
まあおまえさんは少なくとも
自分が役に立たないことを自身で理解して説明できているようだなｗ いまさらー
まともな認識の奴は武漢の報道でやべーって気付いてるから一月末辺りから引き篭もってるよ
なんやかんや2月の中盤から後半あたりが程よく感染拡大しつつザルだったから1番外出危険期間だったように思う
>>665
あと経済学が日本で特にワークしないのは、同じ政策をとったとしても日本人はアメリカの理論のままでは通用しないから。
例えば、金利が下がればアメリカ人は借金してモノを買うが、日本人はもらえる利子が減るから節約をしてさらに預金をすることになる。
消費税にも同じような問題がある。日本人は預金ばかりしてものを買わないのだから本来はマイナスの消費税をかけるべきな位だ。つまりものを買うと、キャッシュバックされる仕組みが日本には必要なんだよ。
でも、日本の学者はアメリカの理論を翻訳するだけだから役に立たない。 >>625
シフトも非常勤もなんもなし？
月曜でも検査結果は発表されているが…… >>669
すげー馬鹿だなw
お前が「学問になってない」って言うと学問にならんの？
もう一度言うぞ
すげー馬鹿だなw こんな自己保身のための意味のない試算を公表するよか、
現行の政策で何人死者が出るかの試算を出しな。
どうせ内々ではやってるんだろ。
全国の可住地面積が12万平方km
人口1億2千万人を満遍なく割り振るならば1平方kmあたり千人
今の東京の10分の１
これなら３密の心配はだいぶ減るかなｗ
>>669
その通り、適用範囲をきちんと決めた上でパラメーターを実験しながら修正していくことが必要。
>>674
現在の政策で、接触率は何%減ってるかは本当はドコモのデータなどを全て分析すればわかるはずだが西浦に渡っているかどうかわからない。
ニューヨークが完全ロックダウンをしたとしてもインフラ関係やスーパーなどの労働者がいるせいで実はマイナス49%しか接触を減らせてないと言うデータを見た。
おそらく日本では30%程度しか減らせていないと思う。
30%減では実は乗数の世界ではほとんど何もしないのと同じような結果にしかならない。
60%減で現状維持程度だろう。 >>656
それ残ってる店舗は毎日やんないと意味ないぞ 『なにもしなかったら』でしょ？
今現在の場合はどうなの？
今現在の対応のままならってことなのか？
>>660
> 大学で積分とか勉強してるし。
理系の数学科だって大学入ってから積分の勉強するぞ？
高校までだと、少なくともカリキュラムでは、多変数の微積分は範囲外なんだから
さらに、ルベーグ積分ひいては測度論だって完全に高校の範囲外だ 重篤は1万どころか1000超えたら日本じゃ対応できないだろうな
重篤者数1000超えから致死率50パーになっていくんだろう
>>674
さすがにそこは計算するの難しいだろ。
例えば1番簡単なSIR方程式で計算するにしても、感染率と回復率がわからないと計算できない。
つまり現在の対策の元では感染率がどれくらい下がるのかを推定しないとできないけど、それは机上の計算では無理だよ。
「感染率が××まで下がった場合収束は××日必要で死者の累計は××くらい」
とかくらいの推計値は出せるだろうけど。 >>1
8割おじさん、もうただの狼少年みたくなてもうた >>681
発症者毎重症化率が20%らしいからそこまでは増えないよ。 この先生8割減の時もそうだけど「対策しないと」というのが抽象的
それを実務者の役人が一般国民に具体的に示してほしい
>>651
もっと以前にアメリカで出してた数字もこんなんだったよ確か 現状の対策で何人重篤なのか、そしてそれは通算なのかこれからなのか、
素人としてはツッコミどころだらけなんですが。
>>671
どのみち今回は、人の生活活動そのものをコントロールしなきゃいかん
生活者の行動のベースにあるのは生活であって経済的合理性でないからな
価値観とか心理とか情緒とか、そういうのをコントロールする手法は確立してない
経済学に限らず、適用できる理論はおそらく存在しない
じゃあどうしようもないかといえばそうでもない
制御装置とかでは、その場でサンプリングして調節する機能のあるものがある
時代がどうこうとか言わず、いまこの時に調節動作の感度と特性を計ればよいのだ
まずは安全サイドに振ってから、少しずつ調節操作して感度特性をとらなきゃならんがな
まずは頻繁に観測と調節操作をすることだ
新型コロナ感染の観測は時定数の都合でむずかしいが、人の移動は観測できない訳じゃない 少ないな。毎年ジャップは老衰で100万人以上死んでんだから問題ないだろ。
日本は今すぐ緊急事態宣言を解除しろ。
日本に来る優秀な東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかた、や、日本に来る優秀な東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんが、そのうちピシッとスーツ着るようになって、
お前ら日本人がそれ見て嫉妬でわめくようになるんだろ？ｗｗｗ
早くそう言う社会が来ないかなあｗｗｗ早く見たいｗｗｗ
「仕事だぞ」って言い出したのは君達日本人。 お前ら日本人の仕事は、インバウンドの観光客さんの接待だろ。
ええ、ええ、当然お客さんには、東南アジアの方やアフリカ系の方もいます。 仕事をしてください。 イヤならやめてくれて結構です。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前らジャップは、「私には、遠い親戚に王子様王女様がいるの」ｗｗｗとか思ってんだろｗｗｗ
その理屈で行くと、お前らジャップには、ウグ〇スダニの50歳のソープ嬢とかに、近い親戚がいるよなｗｗｗ
で、お前らジャップの父親は、そのソープ嬢と近親相姦していることになるよなｗｗｗ
ジャップは脳みそがおかしい。
ジャップの脳みその中では、地球は平面で、亀の上を象が載っていて、その上をタライが回っているんだろｗｗｗ
で、その先は奈落の底に落ちる恐ろしい断崖絶壁だと思ってんだろｗｗｗ。
おまえら、もう少しは死を身近に感じて生きたほうが後悔なき人生が送れるぞ。
明日死ぬかも知れないと意識して生きろ。
生きたがりにもほどがある。
>>680
レスに頭の悪さがにじみ出てるぞ。
まともな脳みそなら、話の流れから、
経済学部は受験科目に数ＩＩＩが無いから
積分がまともにできずに
大学に入ってから勉強してる
って理解できるだろ。
何が「ルベーグ積分！」だよ。アホかｗ >>693
多分
多分全感染者率＝1-1/基本再生産表式
という方程式に今までの実測値から推定される
基本再生産数＝2.5
を入れて各年代ごとの最終的な感染者数を出して、それに今までの各年代ごとの罹患者毎致死率かけて出してるだけだと思う。 >>660
高校の同級生で東大文2から銀行に行った奴いるけど
大学時代に会った時にそいつに微分教えてくれって頼まれたことあるわ
高校レベルの微分で説明したらすぐ理解されてちょっと悔しかったわ
どうでもいい話だけどな >>681
イタリアの現在の重症者数が3186人
重症者即死んだとしても1万人超えることなんてあるのかな これかえって現実と乖離ありすぎて無視されちゃうと思うんだけど。
>>673
おまえさんは、経済学の有用性と理論の妥当性を主張するにあたって
俺がバカだって言うしかできんのかね？ｗ >>700
理系の人間は納得してるよ。
というか理系の人間は何を今更とさえ思ってる。
というか、おそらくホントはもっと多い。
あまりに多すぎて眉唾に思われるかもと思って低めの数字出してる。
その辺は空気読んでる。 経済活動自粛や停止せずに毎日満員電車走らせまくってゴホゴホ言いながら誰もマスクつけてない状態だったらの話だろｗ
>>702
じゃ理系の人は現状はどう解釈してるの？ 今から40万人死なないと「アベ政権は何もしてない！」
とは言えないわけだ。
パヨの中の人も大変だな。
>>697
SARSの時とかもそうだったけど
再生産に大きな影響を与えるスーパースプレッダーや
それを生み出す環境に着目するのが良いように思うんだがな
実務ではそれがクラスター対策という形になってるんだけど
それを数量化する方法を見出す必要があると思う
スプレッダーの傾向とか日常行動ごとに数量化して一覧を作って公表すれば
基準値ここだから、基準値越えの業種はこれとこれで
この業種は申し訳ないが一定期間完全業務停止します、みたいな措置もできると思う そんなこと言われると実験したくなってくるな
国民全員感染して果たして40万人死ぬのだろうか
それで済むのなら何もしないほうがマシだろう
内乱でそれぐらい死んでる国もちょいちょいあるし
>>707
スパコンでおながいします
リアルではやめてよぉ 理系の人間は
欧州と日本の何らかの違いを想定してんじゃね？
欧州のコロナとはストレインが違うとか。
出されてきたデータは、データとして客観的に受け止めてるし。
いちいち陰謀論とか持ち出さんわな。
各仮説がどの程度の有意性があるのか
世界の研究機関から出される情報をインテグレートして
総合的に判断してんだよ。
狼少年やな 今度ほんまのこと言うても 誰も信じへんよ
>>706
その手の試算は必要だろうな
世界の感染状況からするとロックダウンを解除しても
既存の社会構造を今まで通りに回したらまた感染が広がるだろうし
感染リスクを織り込んだ社会構造へと
パラダイムシフトが必要になってると思う
今はそれを判断する基準が無いからな >>702
理系の人間の集まった専門会議、三流私大文系に頭が上がりませーんw >>696
> 積分がまともにできずに
これなんか何を言いたのか曖昧なんだが？
例えば、いわゆる普通の積分だって、収束という概念つまりはε-δ論法を使わなきゃ、導出できないが、
これは少なくともカリキュラム的には高校の範囲外だ
数学科だって勉強するのは大学に入ってからだよ(もちろん独学は除く) 理系理系言う人が増えてきたけど、
暇な年金生活者かな？
43万人の高齢者が死んだ場合の日本経済に与える影響も計算してくんないかな
はっきり言って医師会が独自に緊急事態宣言出すとせっつくまでは呑気だったよね
感染を防ぐというよりは医療崩壊させないためにスピードを制限してるだけで最終地点は同じなんじゃないの？
医療崩壊させないために制限かけてるのが悪いとは思わないが
基本的にはマスク消毒手洗いうがいだと思うが、欧米との感染スピードの違いの原因ある追求しないで、爆発的感染に怯えるのはナンセンス。
明らかに死亡者も日本は少ない。
日本はカリフォルニアみたいに感染スピードは緩やか。
カリフォルニアは早期都市封鎖したが、日本は都市封鎖してないのに感染スピードが遅い。
際立っているのは帰国組と院内感染のみ。
緊急事態宣言以前から日本は海外の都市封鎖レベルの感染スピードだ。
帰国組と感染患者を島流しにすれば平常運転で十分。
爆発的感染にはならない。
それでも感染して死んだら寿命だ。
>>704
オレは数理防疫学とかいうの勉強したわけではないけどググって出てくる西浦先生の論文読めば、だいたいどういう理論に従って計算してるのかはわかる。
https://www.ism.ac.jp/editsec/toukei/pdf/54-2-461.pdf
あと基本再生産数R0から最終的な罹患者率がどれくらいになるかは上の論文からもわかるけど、結果はwikipediaに載ってる。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
それで基本再生産数がホントに2.5なら最終的な罹患者数は公式を使って
12600万×(1-1/2.5)=7560万人
と出る。
罹患者毎と致死率を正確に出すのは難しいけどオーストリアの調査での罹患者毎の発症者率を40%を使って発症者は
7560万×40%＝3024万人。
罹患者毎の重症化率はこれまでの数値20%から
3024×20%＝604.8万人。
なので西浦先生の数値は罹患者毎の発症率をこの計算より一桁小さく見積もってる。
なので西浦先生の見積もりは後で“煽り過ぎ”と非難されないようにかなり控えめに出してる。
85万人は煽り過ぎはおろか、低く見積もり過ぎな感すらあるよ。 予想の重篤患者数の内訳は現役世代20万人高齢者65万人
軽症で自宅療養の数まで含めれば現役世代の人が100万人くらいは一時的に消えるっぽいな
まあ働ける歳の人が毎年50万人消えてる現実知ってりゃやっぱり大したことないかもなと思うしかないが
こんなもんちょっと数字いじればどうとでもなるだろ
頭の良い人ならこれぐらいの結論になるようにしてくれと言われればその通りにやるよ
>>713
だから、「話の流れ」だと言ってるだろ。
１行だけで判断しようとするから理解できんのだよ。
なぜ、レスを全体として理解しようとしないんだ？
「数学ができない人間が経済学部に進む」という
内容のレスで
なぜルベーグ積分を持ち出すのか
そっちの方が不思議だわ。
ルベーグ積分が理系の入試に出てくるのか？
リーマン積分とか言い出すのならまだしも。 >>717
計算じゃなくて、その数値と現状の乖離をどう解釈しているのかな、というのが質問の趣旨です。 アメリカ疾病対策センターの試算では
日本の死者は54万人で言ってなかったっけ？
だいぶ減ったね
日本はコロナで死人少ないって言うけどどの程度まで健康になるのかね
完全に元通りの体力になるの一生走れませんになるの？
>>721
だから、大学に入ってから勉強する、という点に関して書いてるんでしょうよ
数学科だって、リーマン積分の定義などは大学に入ってからだよ
だって高校ではε-δ論法なんて基本的には教えないんだから 高校の積分の導入は問題がある。
あれでは高校で積分は理解できない。
微分したらその関数になる『ある関数』を積分だと始まる。
昔はリーマン和が収束したら積分可能だと始まった。
高校数学はむちゃくちゃで大学入ってリセットしてから積分を勉強している。
国民はもっと真剣に8割おじさんの言うことを聞いた方がいい
この人は専門家中の専門家で本物のプロフェッショナル
いい加減にデタラメに言ってるわけじゃない
しっかりとした科学的な分析をした上で出してる数字だからな
>>723
米国と同じ防疫体制と仮定して、同じ指数で増加予測した場合でしょう。
その都度、都合のいい予測を鵜呑みで垂れ流すのがマスコミ。 毎回このテの数字が出る度に思うんだけど
「対策ない場合」って何の意味が有るんだろう？
「今の対策(自粛願い)」なら分かるが｡
日本だけじゃなくどの国もそれなりに対策してるのに､対策してない場合の数字なんて不要｡
そんな少なくて済むか？
市2個分くらいしか死なないって
高1から『解析概論』を読破し、高2では『数学セミナー』を愛読し問題の解答送って名前が載り、ガロアの人生に惹かれた異端児の自分からしたら、
高校数学なんて数学ではない計算のお遊び。
ちゃんと学ぶなら独学か大学からだな。
数字は脅しでも読みは的確だからな
福岡ここまで暴騰するとは思わなかったし愛知の宣言除外も納得
>>729
客観的に判断して
今の対策の評価基準になる数字を出されると困る人がいるからだろ >>722
剥離してないよ？
SIR方程式を見れば対策が不十分なら感染者数はしばらくの間指数関数的に増大していく。
その増大速度の拡大があまりにもすごいので、３ヶ月弱で100名足らずの死者数が今後半年くらいで80万人を超えるというのがあまりにもピンとこないだけ。
もしピンとこないなら昨日の死亡者数10人に今の日毎の拡大率1.1を180回かけてみれば半年後どうなるかわかる。
実際は途中で減速するけど85万人という数字が煽りでもなんでもない事がわかる。 85万人が重症にならなくて、死者数も全然大したことにならなかったら
日本の対応は正解だったということなんだな？これからそれが分かるんだろ？
その時は、日本がどんな素晴らしい対応をして死者を封じ込めたのか海外に見習ってもらわないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>702
今時理系文系とか言ってる時点で
本当に理系の人なのと思ってしまうw >>725
＞だから、大学に入ってから勉強する、という点に関して書いてるんでしょうよ
話したい論点が違うのなら、
俺にレスをするなよ。
そりゃ理系だって、大学に入って数学の勉強はするわさ。
ガロア理論だって、ホモロジー代数だって高校で習わないんだからさ。
そんな当たり前のことを、なぜ得意げにレスしてくるのか
意味不明。 しかし、頼みのアビガンも中国で論文取り下げちゃったし
風邪のワクチンなんて今までなかったものをポンと一年後に作れるのか
>>737
まぁでも日毎に1.1倍に増大していってると言われて危機感持てない奴って高校の時何勉強してたんだろうと思う。
本来理系文系関係なく等比数列は高校2年で習ってるはずなんだけど。
それで85万人がただの煽りと思ってるって何考えてんだろうと。 ドラえもんでもいないと無理かな
結局、免疫頼みの肉盾製造になるかな
>>739
風邪とコロナを同じように考えるのは間違い。風邪は200以上のウィルスや、細菌によって引き起こされるが
今回のコロナはその200以上のうちの一つ。インフルはワクチンがあるが、同様に200以上の一つ。 感染者300人を越えた時は指数関数のラインに乗ったか？と思ったが、中味は帰国組を院内感染が多く市中感染は穏やかだった。
今も感染者数を押し上げているのは帰国組と院内感染だ。
だから、帰国組と感染者を島流しにすれば感染は穏やかな増加のまま。
病院と空港が一番危険地帯。
>>115
とりあえず東京だけで10万人は検査してから言おうか
今はまったく積極的疫学調査も追跡調査もできてない状態だから、日本のデータは論評する価値自体無いんだよ
アメリカなどは調査が広範囲にわたってるから把握できてる結果
日本でいっぱい死んでたらみんな気づくっていうけど絶対気づかんよ
もともと毎日100人以上が肺炎や合併症で死んでる >>745
新型コロナの脅威は感染力と高い肺炎率だ。
感染力が強いウイルスが日本で緩やかに増加しているなら、感染力は日本では脅威ではない。
肺炎率は感染したら緊急入院できるキャパの問題。
そこは政府自治体が金つぎ込んでいけばよき。
医療崩壊しない体制を緩やかな感染スピードの中で構築すればよき。
国民は今まで通りマスク消毒手洗いうがいでよき。
緊急事態宣言は医療機関だけでよい。
それでも死んだら寿命だ。 >>745
その評価が高いアメリカ、ニューヨークでは集計されていない死者が4割と言ってるのに、何をもって把握してると言ってるの？ 全国で死者100人台でもう医療崩壊とか音を上げてる連中が
これから来るかもしれないビッグウェーブが襲ったら、日本もイタリアやアメリカみたいになってしまう
それだけは起こさないように我慢すべき
749名無しさん＠１周年2020/04/15(水) 15:59:30.830
高知で初の死者 新たに2人の感染確認 新型コロナウイルス
4月15日 15時35分
高知県は新型コロナウイルスに感染して入院していた高齢者１人が15日、死亡したことを明らかにしました。県内で新型コロナウイルスに感染した人が死亡したのは初めてです。
高知県の浜田知事は記者会見で、新型コロナウイルスに感染し入院中で重症になっていた高齢者１人が、15日午前中に死亡したことを明らかにしました。亡くなった高齢者の性別や住んでいる地域などは、遺族の意向に配慮するとして公表を差し控えました。
高知県内で新型コロナウイルスに感染した人が死亡したのは初めてです。
また高知県内で新たに２人の感染が確認されたということです。
このうち１人は高知市に住む20代の女性で、感染経路はわかっていないということです。もう１人は、県西部の幡多福祉保健所管内に住む70代の女性で、これまでに経営者や利用客の感染が確認されている宿毛市のバーを利用していたということです。
これで県内で感染が確認された人は62人となりました。
浜田知事は「高知県内で初めての死者が出たことは大変残念で、ご遺族には心からお悔やみを申し上げたい。１週間単位で見るといまだに20人前後の感染者が確認されていて、気を緩めることなく感染予防の徹底をお願いしたい」と述べました。
751名無しさん＠１周年2020/04/15(水) 15:59:58.090
■ 福井 80代男性が死亡 県内の死者4人に 新型コロナ
4月15日 15時36分
福井県は新型コロナウイルスへの感染が確認されていた鯖江市の80代の男性が、15日未明に死亡したと発表しました。福井県内で感染した人が亡くなったのは４人となりました。
死亡したのは、鯖江市に住む80代の無職の男性です。
県によりますと、男性は今月４日に37度２分の熱が出て、２日後の今月６日に保健所に連絡のうえ帰国者・接触者外来の医療機関を受診し、翌日７日に感染が確認されました。その後、男性は肺炎の症状で治療を受けていましたが、呼吸状態が悪化し15日午前１時半すぎ、死亡したということです。
福井県内で感染した人が亡くなったのは４人となりました。
また男性の妻の80代の女性も今月３日に感染が確認されて医療機関に入院中だということです。
一方、県内では新たに８人が感染し、感染が確認された人は合わせて100人になりました。
752名無しさん＠１周年2020/04/15(水) 16:00:42.130
■ 滋賀県で初の死者 感染確認は52人に 新型コロナウイルス
4月15日 14時30分
新型コロナウイルスに感染した大津市に住む60代の男性が死亡し、滋賀県内では初めて感染者が死亡しました。また県によりますと大津市の40代の男性の感染が新たに判明し、県内で感染が確認された人は52人となりました。
滋賀県によりますと、死亡したのは大津市の60代の会社経営者の男性で、今月７日に感染が確認されたあと医療機関に入院していました。基礎疾患はありませんでしたが呼吸が困難になって人工呼吸器を装着していましたが、症状がさらに悪化し14日夜、死亡したということです。
滋賀県内で新型コロナウイルスの感染者が死亡したのは初めてです。
また県は、集団感染が確認されている草津市の電子部品メーカー「ニチコン草津」に勤める大津市の40代の男性会社員の感染も新たに判明したと発表しました。
滋賀県の三日月知事は「県民が亡くなったのは痛恨の極みで、改めて感染拡大の防止と医療体制の整備に全力を尽くす」と述べたうえ、改めて
▽不要不急の外出の自粛や、
▽在宅勤務と時差出勤の推進、それに
▽集団感染のリスクが高い「密閉」「密集」「密接」のいわゆる３密を回避することを強く呼びかけました。
753名無しさん＠１周年2020/04/15(水) 16:01:07.580
■ 北九州 感染の80代女性死亡 県内の死者5人に 新型コロナ
4月15日 14時10分
北九州市は、今月５日に新型コロナウイルスへの感染が確認され、治療を受けていた若松区の80代の女性の死亡が確認されたと15日、発表しました。福岡県内で新型コロナウイルスに感染して死亡した人は５人になりました。
まだゆっくりコントロールしながら増大させればいいとか寝言言ってる奴いるな。
そんな解はないというのに。
>>746
何呑気なこといってんの？
今、コロナかもと思ってもどこの病院もみてくれない状況なんだけどね
どこでも押しかけていい訳ではないんだよ
まず相談窓口が繋がらない
そのうち見てもらえない患者が路上で倒れるようになる なんかこいつ一人の予測で対策打ってるけど大丈夫なん?
既に対策が始まっているのに、「対策が無い場合」とかいう試算を出す、糞厚労省。
クラスター対策(笑)の失敗だろ
最初から解ってたよ
ひどいことになるから何もしてない奴には
どんな制裁してもいいよっていってるみたいなもんだな
何が正しいのか分からん
うちの会社も仕事したくてうずうずしてきてる
そろそろ大規模検査して感染者一気に出さないと来週にはみんな働き出す
未だにコロナにビビってる奴は情報に踊らされたヘタレウンコ
保健所のマンパワーを余計に使うためだけに、感染経路追跡をやらせといて
感染者を野放しにしてただけ。
群盲象を評す、ってやつだ。
たわけが。
>>762
おまえは感染源だからコロナに感染するまえにしんどけ これだけの強烈ウイルスだし
死者100万人以内で済むなら良しとせざるを得ない
おれも家族の誰かを失う覚悟はしておかないとかな
これから85万人も重症になって、その半数が死ぬ未来なんてやってこない
それは日本が8割接触を避けたわけでも、凄い対策をしたわけでもない
普通に気をつけて生活してるだけで1月からここまで200人すら死者が出てない
いい加減に煽ってアホな試算でパニックを誘発するのはやめてほしい
>>1
確かに、すぐ人のせい社会のせいにする「日本はもう駄目だ！｣なんて終末思想のクズが増えたよな
こんなクズは国にとって必要無いどころか、ただただ害悪にしかならない
国を内部から怠け者だらけにしていく害虫
こういう連中はどこの国に行ってもその国を内部から破壊する害虫だからね
どこ行っても嫌われるよ
しかしどこの企業ももはや人間を雇いたくないだろうな
ちょっと叱ればパワハラ言われ、
早く結婚しろよなんて言っただけでセクハラ扱い
何かにつけて自由にさせろ自由にさせろ
ことあるごとにブラックブラック言われ、
挙げ句の果てには自分の都合で無断欠勤
こういうのは下の立場の時は良いんだよ
でも、自分が上の立場になった時に、部下を叱れない何も言えない、あらゆる言動や態度が○○ハラスメントと決めつけられる
つまり自分の首を自分で絞めてるのに気づかない
こんなんだから、企業側は、はやく無人化したいだろうし、はやく人間型のアンドロイドみたいなのが普及してほしいだろうなあ
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない
未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ！｣なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる
今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ >>761
ネラーは、政府が対策失敗して感染爆発
みんな仲良く数ヶ月家籠もりの世の中到来を期待してるだけだからな。
セルフ兵糧攻めをしたい人たち。 >>766
おまえみたいなヤツのせいで多数の自粛が無駄にぐだぐだ長期化していて経済活動をいつまでたっても再開できない >>1
ｗｗｗ 米国だって最初の予想は10万から24万人の死亡者が出る恐れって言ってたのに それも今では下方修正
盛るのも加減を知れこのハゲ とりあえず中等症を軽症に含めてる厚労省の思惑が結構うまく言ってるよなw
馬鹿が軽症者ばっかりって連呼するところみると
>>766
都内の病院の雰囲気がここ2週間で劇的に変わった
発熱外来に来るコロナが疑わしい熱発患者が激増してる
この2週間で完全に潮目が変わった
医療崩壊が現実味を帯びてきたというのはほんとうにそうだよ ダメだ。
バカしかおらん。
西浦先生の論文なんか貼ったオレが1番のバカという落ちorz
>>772
じゃあ2週間後は東京はニューヨークだな
HAHAHA >>774
冗談抜きでそれに近いことになる可能性はある
ならないことを祈るのみ ｢対策を全く取らない場合ーーー｣とか、実際とかけ離れたことを言うから聞き流しちゃうんだよな。
クラスターさえ対応してればええと思ってた日本の専門家…
2月に全国各地で経路不明の感染者がいたのにクラスター対策に注力してたなんて馬鹿らしくて話にならない
福岡がいきなり増えるのを予測したって…あれだけアジアからの観光客が多い福岡が周辺の県より少なかった3月中旬までが異常だっただけやん
東京と福岡は同じ穴のムジナ両方とも3月下旬から感染者がガンガン増えた
多分これは危機感を煽ってるのではないだろ、
最悪（何も対策をしなかった場合）でもこの程度しか死なないよって安心を誘っている
>>776
そこは西浦先生も言葉を間違ったな。
正確には
「人との接触割合を60%低減出来ずに指数関数的増大から抜けられなかった場合」
と言えばよかったんだよ。
その場合には50%でも40%でも数十万人死ぬって言えば何故この時期にこの見積もり出したのか伝わったはずなのに。 俺の予想では５００万人死亡
老人、糖尿、肺疾患、心臓病、ヘビースモーカー全部合わせたら５００万人は余裕でしぬ
今大量に死者を出してるニューヨークイタリアスペインがずっとロックダウン出来るか見ておくといい
そんなことしてたら普通に生きてる人も経済的に困って社会が壊滅するから
じゃあもう病院もコロナ患者受け入れ拒否しなよ
トリアージするより全国すべての病院が
止めれば罪悪感少なくて済むじゃん
>>1
ねーねー
春節ウェルカムから何ヶ月経過してると思ってるの？ >>778
福岡はまだ病院とか老人ホームとかクラスターが特定できる感染者が多い。
クラスターが発生するとその周辺の人はPCRに回すから必然的にに感染者数は多くなる。 少なくとも、《ウイルス側が感染させる力の大きさ》はこれで表現されている
坂の上に待機している巨大な岩石玉のような力だよ
これが転がり出そうとしてる兆候がある
人間社会は、これに対抗しなきゃいかんのだ
欧米では、勢いのついた岩石玉に轢かれてしまった
日本は転がり始めを、勢いのつく前に押さえ込もうとしてる
何かわからない原因で、勢いがついてない幸運に恵まれたからだ
幸運の原因を明らかにしない以上、岩石玉に勢いがつかないよう警戒するのは当然だよ
>>788
院内感染が起こるというのはそれ以前に市中感染が拡がっているからでは？
和歌山のように武漢関連で感染した医師が発端だった場合は違うかもしれないが すっげー眠いんだけどコロナじゃないよな。あー眠い。
バーカ、日本人は来年末までに4000万人死ぬんだよ！
検査に否定的だったけど、出社する人数減らすなら積極的に検査して陽性をあぶり出して
会社を一時的に閉鎖させるとかやってかないとだめだな
>>1
クラスター叩きとかいう机上の空論の失敗を謝罪しろよ
それと対策提案を安倍が無視してたこともしっかり指摘しろ
安倍の無能無策の責任問わないと
この期に及んで足を引っ張り余計なことしかしない安倍のせいで被害が拡大する さては日本の高齢化問題をコロナで解決するつもりだな
姉貴、内科のナース
ワイ持病あり、今日通院
主治医「もしお姉さんが感染したらあなた1ヶ月来ないでね」
薬なくなるようー
病院の待合室が一番ヤバい。
菌、ウイルスが蔓延している。
一時間とか待たされている間に感染する。
特効薬はないから検査しても意味なし。
発熱したら自宅待機。
ヤバいと思ったら入院前提で病院行くべし。即入院だ。
>>794
寝りゃいいじゃん。
寝れるってのは健康の証。
おやすみ。、 ヤバいと思ったら緊急外来、即ち救急車で搬入が一番安全。
待合室を通さず診察受けれる。
たらい回しにされたら時間かかるからまじに死にそうになる前に救急車呼べばよき
西浦さんももっとはっきり「社畜は人殺し」ぎらい厳しい事言った方がいいだろ。
いまだに電車で出勤してる社畜を何とかしないと、みんな死んじゃうよ
東大の御用学者、出番だぞ。
とっとと叩きのめしてくれ。
数理とかいう数字遊びで時間潰して
クラスタ対策も失敗して、感染拡大させて日本経済をめちゃくちゃにした西浦は
当然詰腹切って北大に辞表出すよな？のうのうと北大に戻ったら許さんぞ
対策ってどこまでのこと言ってるのか言えよ！
このカス
>>808
北海道では知事と一緒に対策に懸命に取り組んで成果があったのでは？クラスター対策に注力するしかなかったのはオリンピックをめぐる政府の思惑もあったから専門家会議だけの責任にするべきではない >>809
今やってる接触割合制限のことだよ。
60%より多く削減できれば蔓延は収束する。
60%未満しか削減できなければ何十万人も犠牲になる。 >>809
行動制限で都内の8割対人接触を減らせば、1ヶ月で減少傾向に持って行ける見込みでしょ。 >>808
クラスタ対策自体が悪いんじゃない
クラスタ対策「しか」しなかったことが問題であり
クラスタ対策以外の検査を拒否し、万全の検査体制を構築してこなかった政治と行政の問題だ。 向かい合って30分食事で感染リスク
なのに政府は
居酒屋→OK
こいつは感染者減らすよりも
自説の接触8割減に執拗に執着してるだけ
接触8割減以外は負けだと思てる粘着野郎
日に500人増加
週末には1万人前後まで増えるだろう
更に日に増えて、来月頭には15000〜20000人だな
>>816
給付金を渡したく無いから、アクラバティックで辻褄が合わない対応になる政府 >>806
会社が社員に出勤させてるから。清水建設みたいに50代の社員が亡くなった様な事例が無いと休まなせそう。会社も政府が休業を言ってくれるのを待ってそう 去年の確定申告終わったんだけと、今年は保険料と年金で150万くらい払うんだわ
老人85万人死んでくれたらありがたい
確か70歳以上2千万人いるんだよね
この人の計算、日本の情勢とも他国の情勢とも合ってないように思えるんだがどういうモデルなんだろうか？
>>822
日本が世界で最も多い感染国となりこうなった場合、助かる可能性があっても60代以上で重篤な人は選別されるだろうね
若い世代の10歳未満〜40代と女性が最優先
或いは、重篤患者は若くても全て見捨てるか
男性は50代くらいからは見捨てられると思った方がいいかと これだけ対策をしているのに、何もしなかった話をして
恐怖心をあおるのはやめろ
東京はすでにピークアウトした。
今月末には全国でピークアウト 来月には収束（終息はもう暫くかかるだろうけど）
BCG接種と、マスク着用率が高い国民性がコロナに打ち勝った。
>>772
残念ながら、東京が先か地方が先かという状態かと思う
後は、崩壊がいつ始まるかだけでしかない
目に見える崩壊がということだけれども
もう疎開できる場所もないから
出来るだけ身体の丈夫な人には出歩かずに生き残ってほしいと思う >>816
欧米のようにやるなら全部禁止
テイクアウトのみにしないといけない
>>822
あなたが丈夫な人ならそれで生き残ってくれれば良いと思うよ
生きていてくれればそれでいい 日本政府いつまで舐めプするん？
中途半端に自粛して治まる気がしないんだが
マズーイ、昨日より重症者が16名も増えてる
頑張れとしか言えないが、みんな頑張れ
河野太郎情報
４月１５日１２時
国内感染者８１００
退院９０１
入院中７０８０
軽中度・無症状３６８６
人工呼吸/ICU １６８
確認中５８３
待機中１６０
症状有無確認中２４８３
死亡１１９
クルーズ船 ４月１４日１８時
陽性７１２
帰国４０
退院６４５
入院１５
死亡１２
>>804
それはその通り。
その前に高熱でた段階で、病院に電話して
指示をあおぐべき
遠隔診療で薬だしてくれるかもだし 現状の対策が不十分ってデータはどこから用いたのだろうか
今これだけみんなで自粛してる中で、何もしなかった場合の試算をして何になるんだ？
一般人は役に立たないアベノマスク配布されて検査も治療もされず見殺しにされるから 何百万人と死亡するよ でもコロナじゃないって捏造されるから コロナ死は数万人って発表されるんだろうね
よーわからんけど、西浦先生は、いまの緊急事態宣言および外出自粛は「対策になってねーよ。無対策同然だ」と言ってるんかな？
たしかに歩いてる人多いし、営業しているお店は人多いし、ちょっと減っただけ、な感じだし
youtubeで武田先生の話聞いてこいよ
大嘘もいいとこだぞw
>>838
というか数理モデル上は接触機会の低減には効果が “出るライン” があるんだよ。
そのラインより低減が不十分ならかかる時間の長短の差こそあっても最終的に犠牲になる人の数に差はでないんだよ。
そのラインが60%減で40%でも50%でも何十万人か犠牲になる。 ゴールが分からん
接触8割減して感染者減ったとして普通に戻したら振り返さんのか
>>841
わいもそこがわからん そこ言ってほしいよな
医療資源のキャパを超えて暴発することがないようにじらしてじらして先延ばし
→ワクチンか治療薬を待つ のかな >>842
追加
さも頑張ればひと月で収まるかのように言ってるのはズルくねと思っとる >>838
行動制限の規制が必要、各自が自粛してくれるのを期待してる。
外出人数や店舗では無く、減らして欲しいのは、個々人の間の接触。 これ見てうちの工場長は考えを改めて欲しい。
テレワーク出勤率50%でストレステストだなんて、ちゃんちゃら可笑しい。
テレワーク可能日数に制限つけずに、テレワーク可能な人からさっさと全面移行させろよ！
国産で絶対に必要なものはトイレットペーパーではなくコンドームだ
何でコンドーム買い占めに走らないんだ？
大連駐留軍と同じ状況だろ
>>841
8割減ってほぼロックダウン状態だよ
それでも1ヶ月
今なんて自粛してるうちに入らない 伝え方が悪くて全然意味がない。
対策がない場合とは・・・・どんな状態を言ってるのかが不明。
今の対策では８５万人なのか？
８５万人が餓死の恐れ 食べ物、いっさい取らない場合
((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちょっと８５万は森杉じゃないかなあｗ
仕事に出ざるを得ない人のこととか何も考えないで
グラフ作るだけなら誰でもできるだろ。
>>853
もってないツーのに。
他人との接触割合を60%以上削減できなければ何十万人か犠牲になる。 対策ない場合の終息点が85万人で済むならイイほうだけどね
時間区切ってあるの？1年後に85万人ってことかな
>>811
国立感染症研究所とか厚生省のコロナウィルス対策本部とかに
参加してる医師に東大卒のひと居ないんじゃないか
みんな地方の国立大か三流私大出身者ばっか
東大理三はもっと三流学者にかましてやれよ
西浦なんか高専出身の落ちこぼれじゃねーか >>850
8割の人を減らすには週休2日の1週間5日×2割=週1勤務を強制しないと駄目何じゃない これでもぎりぎり80パーセント何だよね ビニール手袋するとウイルス付かないのだろうか 重篤患者85万人に付ける酸素補給機はない。ゆえに85万人のほとんどが死亡する。
そういうことも想定しない死亡者数予想を信じているとか頭悪い下民を騙すのが快感なんだろな、こいつは。
警鐘とか恐れとかもういいから、さっさと解決してくれよ
頭いいんだろ？w
偉い肩書の先生がこんなデタラメな出まかせを堂々と発表していいのか？
３ヶ月特に何の対策もなく重篤者数死者数１００人台で抑えられてんのに
ここからどうやったら短期間で何十万人まで爆発的に増えるのか教えていただきたい
感染者増えてるとかいうけど、なんてことはないただ検査基準を緩めて増やしただけ
増えるのは当たり前
マスゴミは絶対報じないけどＰＣＲ検査実施数は１３万件で７万人弱に実施されている
つまり１人に何度もＰＣＲ検査やってる
で、感染者とされるのが累計で８０００人弱
退院者８００人弱、重篤者１５０人前後、死者１５０人前後
大したことねーだろもういい加減にしろ
今、出勤してる。
怖いからのろい各駅停車で座席に間隔開けて
窓開けてる。
それでも正直、引きこもってるおまえらがうらやましいわ
>>860
死者が少ないのは検査してない&死因をコロナじゃないって捏造してるからなんだし ゴールデンウィーク明けには感染爆殺して死亡が1万人越えするんだけど >>859
いや、他人任せじゃ収まりません。
実際無症状感染者なんて実数わかりません
どっかの国みたいに無作為に1000人以上PCR検査すればわかると思いますが
おそらく無症状感染者も含めると20万人は下らないんじゃないかと思います。
今発表されてる感染者は
中程度以上の症状の発症者。もしくはクラスターに関わった人のみです。
人との接触を8割減らしましょう。
公共のの場で喋るのはやめましょう。
社会的距離を2メートルとりましょう。
一人の感染者がうつす人が1人を割れば自然と収束に向かいます。ただあと3か月はその状態をつっける必要があり、日本政府に拘束力はないです。
だからこうして国民に危機感を呼びかける方法しか今のところないんです。 対策してんのになんで対策しなかった時の試算してんだほアホかこいつ
>>862
捏造？ありえないだろ
どうやってそんな大規模に死者を捏造隠ぺいするんだよ？
日本は北朝鮮ロシア中国じゃないんだぞ
仮にそうだとしたらもっと広がって蔓延しているはずだが
その兆候は全くない、つまり捏造なんてないとすぐ分かる
まぁコロナ脅威論者の人らは
今、感染者が増えてるのは隠ぺいねつ造してたからというんでしょうがね
ふーん後２週間弱で死者１万人越えか
その為には何十万人感染者探さないといけないけど
今のペースだと感染者がやっと１万超えるかてところだろう 安倍が７割削減目標と言ったの聞いて我々はそんな話はしてない最低でも８割ですよとかなり怒っていたな
さっさとダイプリと日本の保険持ってない外国人は
茨城か千葉の田舎に仮設施設作ってそっちにうつせ
>>4
ほんこれ
目立って売名してやろうってのがバレバレ
日本版テドロスだよこいつら 現金支給しないと100万人が死亡
補償金なしなら何人死ぬかな
感染者数を隠蔽してたり、検査してなかったら、この教授が知らないわけないだろ？
少なく発表しながら感染者は爆発的増加すると言ってるなら支離滅裂なキチガイだ。
>>863
無症状の検査していない人の数は推定はできる。
わかっている感染者は隔離されているとして、症状が出てる人は病院にいき検査受けて感染者数として発表されると仮定する。
新規に500人が症状ある感染者なら、無症状の比率を80%としたら、その日の日本には500人の４倍、つまり2000人の無症状の感染者が市中にいる。
今の自粛は日本国内の2000人との接触避けるために一億人が自粛しているということだ。
実際は隔離した感染者が院内感染した人や帰国組が感染者に入っていて、その数がかなり多い。
つまり、市中には実際には2000人も感染者はいない。 >>1
※何も対策しなければ
そりゃそうだろうよwww
んで、メディアによって40万人だったり41万人だったり、46万人ってバラバラなんだが、どういう事なの？ まぁ多めに2000人の無症状の感染者が市中にいるとして、だいだい日本は90%がマスク、アルコール消毒している。
つまり2000人の１割がまき散らしている。200人だ。
それに対し非感染者の１割がマスクしていない無防備状態。
200人とその無防備状態の非感染者が接触すると感染する。
その状態だと、感染者は増えるが爆発的増加はしない。
それが今の日本だ。
>>873
コロナの特徴としてインフルに比べりゃウイルス保有日数が長い。だいたい2~3週間と言われてる
1日2000人としてもとしても、実際街を徘徊してる
のはその20倍、4万人にでしょ？
で一億人がうおさおしてる状態でこれだってこと忘れずに。 >>9
このグラフほんと情けないよな
日本は島国なのに 85万人が重症化と言っているが、これもかなり緩い試算だな。新型コロナの
凶悪性と強毒性を考えれば、重篤化は少なくともその10倍だし、
下手すると３０〜５０倍も考えられる。まずこの試算は外出８０％減が
前提だろ。こんなものは達成されないし、おそらく１０％減くらいだろ。
確かに駅前は減ったが、他の場所に人が溢れている。これじゃ意味がない。
そう考えると感染拡大は今までと大して変わらん。強制力がないわけだから
多くは本能の赴くままで移動し濃厚接触を繰り返す。まず議員が守ってない
わけだし。
中国の数値を参考にしてるんだっけ？
ダイプリが一番正しいデータだからあれを当てはめたほうがいいんじゃね
>>876
感染の定義と無症状の定義しだい。
無症状の感染者でもウイルスを保有しながら他人にはまだ感染しない状態なら他人には無害。
感染者の中で無症状の人の比率も正確に知る必要はある。
ざっくり無症状は８割と見れば市中にいるウイルス保有者は2000人だ。
2500人の中で500人が症状でて陽性反応がでている。
その500人は隔離されて市中から消える。
その繰り返しで感染者は増えている。
リーズナブルだろ？
アホが出している85万人重篤説より。 >>1
これを今発表する意味って何？
緊急事態宣言前なら分かるけど
今対策中なのに何も対策しなかった場合の試算なんか出すから、
今の対策でもそうなると勘違いしてる奴結構いるし
8割減らさなきゃこうなるっていう試算を出すなら分かるが、出せないんだろ？
このタイミングでこれって却って混乱呼んでないか？
情報の出し方が下手くそに見えてしょうがない 冷静に考えると７０才以上でも1000万人以上いるんだが
>>882
これは政府が言わせてるだけのこと
非常事態宣言出してもダメ、安倍が7割出勤カットしろと言ってもダメ
だから多めの数字を出して国民を脅し始めた
テドロスみたいな嫌な奴だな
だいたい政府の諮問機関の人間が客観的にものを言うわけないだろう 2000人の中の200人がウイルスをまき散らし、新たに600人の感染者を産んで、トータル2600人が感染し、内500人が症状でて陽性反応示している。
次の日は2100人の中の210人がウイルスまき散らし630人の新たな感染者を産んで、トータル2730人がウイルス保有者。
内546人が症状でて陽性反応を示す。
プラス46人だ。
院内感染、帰国組を除く市中感染スピードは平均するとそんな感じだろ。
なら、今の状態なら感染は爆発的増加しないが、感染者はだらだら増えていく。
オーストリアみたいに1500人無作為検査すればいいんじゃない？何故やらないの？
統計学的にほぼ正しい感染者率ってのが出るよ。
感染する前に経済苦で殺されそうですけど、安倍というウイルスに
安倍、森友、株その他でたんまり儲けた金ばらまけよ
間違っても大企業や富裕者じゃなく、零細企業、低所得者、庶民にな
アベノマスクなんていらねーから今すぐキャッシュでよこせ
あんまり盛りすぎても信憑性に欠けるよな
信用してほしいなら計算過程の公開も必要だよ
>>885
そもそも、いくら脅したところで生活が懸かってんだから
自粛なんて無理だって話なのにな
有名な科学者・感染専門家も社会制度の事になると途端に駄目になるわ
まあ、結局のところ、政府が一番悪いんですけどね >>885
奴らは何の為に過剰自粛強制や脅かしをするんだろうか？
客観的に数字だけを見れば何故こんな大げさにしてるのて感じ
ずーっと感染爆発すると言われてるけどその気配兆候は全くない >>892
俺もこれから先2週間横這い状態が続けば、楽観論者になる。 今の法制では国に強制力がないから、無意味な脅しを始める
そもそも国はここまで有害なこと以外何もやってない
感染がおえられてるのは国民が節度をもって行動してるおかげであって、政府のせいでは全くない
ともとも感染が始まった時期はインフルや花粉症の季節でマスク大好きな国民性に助けられたという側面もある。
佐渡島は二つの島をくっつけた形をしてるから島の五万人の住民を片方に集めて空いた側に巨大な収容施設を作って感染者の収容すればよき。
軽症者は畑耕すか魚釣りでもしながら完治を待てばよき。
全て無料で10万人以上収容する。
パラダイスだ。
収束したらニート収束して佐渡金山で金掘る強制労働させて費用を回収する。
その時はアウシュビッツ収容所と名前を変えたらよき。
>>885
西浦は「言いたいことを言わせてもらう」ため、無償で専門家会議に参加している。 退院者も日々順調に増えてるし
今月無駄に増やしまくった感染者もGW明けには半数近くは無事退院だろ
致死率もどんどん下がるし良い事づくめだが
メディアや政府は何故かそれを隠すんだよなー
本当に一体何が目的なんだろ？
4/11のピーク新規719人がピークになってくれれば良いがね。
退院者数はまだ
死者数の5倍程度しかない。
とにかく今は検査すべきレベルの症状の人が検査できない状態。アパでも東横インでもいいから軽症者は追い出してひ病床を開けてほしい。風邪ひいて熱が出ても医者受診できず、救急車呼んでも病院たらい回しにされるのはなんとかして欲しい。
>>902
今は当時より院内感染を恐れているんで、
早い手当を受けられない！ 754 名無しさん＠１周年[sage] 2020/04/15(水) 12:28:00.87 ID:RALY9y2E0 3
3密の最高峰、満員電車と満員バスを止めない限り東京は確実に、終わる！
大元を止めずにチョコチョコやっても意味ねえんだよ！
馬鹿者どもが！
他県も交通機関を止めない限り、同じだ！
馬鹿者どもが！
なんでこの人がコロナ対策の最高権威みたいな扱いになってるんだ
コロナで最悪40万人も死ぬ！！
そこまで試算しといて、
いまだ3密の最高峰、満員電車と満員バスを止める気がない！
そもそもこの手のスレッドが、いまごろ立つこと自体が激異常だろ！！
火事の火元を消さずに、周りの屁みたいな火を消しまくってる、異常政府、異常都道府県！！
法律が！手続きが！言うて最悪の40万人以上を平気で殺す満々な異常国家！！
ならせめて政府は巨大な火葬場群の増設をしとけ！！
馬鹿者どもが！！
！！！！
3月22日の押谷主任wwwww
Nスペより
「日本のＰＣＲ検査は、クラスターを見つけるためには十分な検査がなされていて、そのために日本ではオーバーシュートが起きていない。
実はこのウィルスは８０％の感染者は誰にもうつしていません。つまり、すべての感染者を見つけなきゃいけないというウィルスではないんですね。
クラスターさえ見つけられていれば、ある程度制御できる。
むしろ、すべての人がＰＣＲ検査を受けられるということになると、医療機関に多くの人が殺到して（略）医療機関で感染が広がってしまうという懸念があって、むしろＰＣＲ検査を抑えていることが、
日本が（感染者数が他国より少ない現状で）踏み止まっている大きな理由だと考えられます。」
入院期間も長いし人工呼吸器の在庫がなくなってからが本番なんだろうな…
>>909
この手の意見は完全封殺されてるね
今は何故か積極検査増大の方向のみで
国民もなぜかそれを望んでいる
みんな、そんなに新型コロナウィルス認定されたいのか？ >>912
入院期間てどれぐらいなんだろうか？
肺炎だし治療薬ないし入院したらなかなか退院できなさそう 何もしなかった場合を言っても意味ないよね
恐怖与えてるだけ
予想通り安倍が緊急事態宣言全国Ver拡大するみたいだな
０人や１人の岩手鳥取まで緊急事態にするのか、どう考えても変だろ
現代版裸の王様状態、だれも突っ込まない
>>919
今現在の死者数200人弱
今日だけなら12人
結構対策してるのに40万人超えるかな？
今やってる対策を全てやめたら激増するって予想なんじゃ？ 予言的中…さすがだ
予言不発…この警告が効いた
負けない展開だな
>>914
仕事なら、1ヶ月は出勤禁止になるな。
症状のある人から抗体検査して、CT→PCRで振り分けしかない。
軽度なら自宅療養。 無作為検査で市中感染の度合を測ってない対策に意味なし。
もうコロナで死ぬ奴はさっさとしね。
俺が耐性ない劣等種だとしても構わん。
俺のしかばねを超えてゆけだ！
選別を経て生き残った人類だけでやってけ。
コロナで死ぬやつに構うな。
>>921
GW中の帰省や都市→地方への旅行をさせないためなので全国は5/6まででは？ 児玉龍彦教授（ 東大先端研がん代謝ＰＴ）の意見を youtube でみて空恐ろしくなった。
児玉教授の言う通り。
検査を絞ったから、市中感染が起きて、院内感染が起きている。
早急に検査拡大してくれ。徹底的にしてくれ。
>>919
多分緊急事態宣言したあたりの再生産数が2.5なんだよ。
その数値がそのままなら(少なくとも)40万人犠牲になるんだと思う。
もし何も体制整える事なく行動制限外せばもちろん再生産数は2.5に戻るだけ。
再生産数が1以下に抑えられる体制ができない限り行動制限は解除できない。 どこぞの病院が看護師の感染を隠蔽してたらしいじゃん？
BCGが有効じゃなければそもそもそんな隠蔽ができないほどにダメージを受けて行動不能になってるはずで
現にイタリアでは医者が100人死んでるんだろ？
>>932
イラン、イタリアの南欧型は致死率が若干高く、日常的な接触習慣から多重感染を引き起こしやすい。
対して、アジア種はL型を除いて、それ程強く無いのと、エボラ的な寄生母体毎の毒性変化からアジア人には強く毒性を発しない説あり。 >>932
日本でのコロナの再生産数が小さい可能性はある。
再生産数が小さければ蔓延の拡大のスピードは遅い。
それだけではなく被害の最大値も小さくなる。
何も対策をしない場合の犠牲者の見積もりは
西浦先生の評価で言えば再生産数が
2.5→40万人
3.3→47万人
5.0→53万人
と再生産数が大きくなるほど増えていく。 WHO報告だと感染率0.2とかニュースになったときが有ったな。
せっかく国民が真面目に言うこと聞いてるのにそれに対して４０万死にますなんて
絶望煽るようなこと言うなんて。そんなこと言ったら真面目な奴ほどやる気なくすっつうの。
でハゲが言うこと聞かせたいであろう風俗で遊び歩くような不良たちは
口で何を言ったって利かない。
ほんとこのハゲは指導者としてはダメだね
何も対策しなかった場合
読解力の低下が著しいとニュースになってたけど本当だったんだな
>>937
接待飲食店、風俗店、居酒屋などを完全封鎖できるように
法律を改正して、警察が取締らないとまずいね。 >>909
2月の段階ではその対策でうまく行ってたんだけど、
感染経路不明が7割超えちゃった今となっては、
別の方法を取るしかないってこと。 >>939
日本国民は自粛には素直に従うから、
今は強制の必要がないぐらい閑古鳥。
ただ生活がかかってる社畜の通勤電車と
電車代かけても遠征に行く一種の薬物中毒者パチンカス、この二つをなんとかしないと。 片岡の病院からのyoutube見てたら、かかりたくないわーっておもたわ。誰も見舞いに来れんし、
ナースコールもよっぽどじゃないとダメ。
あれでも中程度症状の分類なんだぜ。
>>938
何も対策しなかった場合って意味が曖昧すぎる
コロナが流行る前と同じことを意味してるならそりゃ流行るに決まってる
そこまではっきり言わなきゃ誤解招くだけだよ
具体的にこういう生活を続けたら何ヶ月後に○人に増えると予想しますとはっきり言わなきゃ
言えないなら数字出す意味ない
不安を煽るだけ >>943
中程度以上の患者がどれぐらいいるのか発表してほしい >>865
捏造工作員乙
日本が捏造大国なのを国民が知らないとでも思ってたら大間違いだぜ >>899
甘いなピークはこれからだよゴールデンウィーク明けには１日に一万人感染するよ なにこれ。
今の政策は大成功と学者にプロパガンダさせ
てるの見え見えやん。
この教授ナンボ貰ってんの。
そうか美味しいポスト用意されたんだな。
