厚生省専門家チームが、コロナ無対策で最悪の場合の死者数発表し数字に驚きの声！北大・西浦教授「通常出勤が続いているのは異常」
厚生労働省の新型コロナウイルス対策専門家チームの北海道大学・西浦博教授は、2020年4月15日に行われた会見で、無対策だと日本国内だけで85万人重篤で40万人が亡くなるという試算を発表しました。
西浦教授は会見で、「通常出勤が続いているのは異常で、心配している」とコメントしています（読売新聞）。
「世界中のトータルじゃなくて日本国内だけでの話？とんでもない。。」「マジで行動変容しないと」「政府に左右されず言ってくれてありがたい」などのコメントが寄せられています。
2020/04/15 18:29
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7036188
★1が立った時間 2020/04/15(水) 22:54:32.06
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1586961620/ 自 粛解禁のあと、2週間後は武漢やＮＹ、イタリア、スペインのように地獄になりそうだなｗ
>>1
珍しくまともなことを言っているが、こいつの政治力で電車止められるの？
下手したら今までのデタラメ言ってたことの責任取らされるのでは？ 感染リスクは見えないけど
食い詰めるリスクは見えるからな
テレワークで済む業種なんて限られてるからな
休んだところで有休が無限にあるわけでも休業補償あるわけでもないし
それが日本という国なんだよねー
みんなで死ねば怖くない
専門家会議で問題ないつってたんじゃないっけ
３密はひとつでもやばいと思えってことだろ
タピオカ屋なんかの食べ歩きもやばいよ
最悪のケースでも案外死ぬのは少ないな。
それにどうせ死ぬのはほとんど老人で、寿命って言ってもいい人ばかりだし。
これなら別に無理しなくていいんでないの？
だからやってる感が大事なだけ
7割減！と言ったらそれで仕事終了
テレワークという多くの職業で不可能な幻を推奨
補償ないから働くしかない
緊急事態宣言も骨抜きで普通に店開いてる
無能安倍
まぁ、感染しているだろうけど
仕事しないと生活できないし仕方ないだろう
突発的にテレワーク＝在宅勤務という名の半有給休暇なんて一部の上級しかしてないだろう
そこもお休み・遊び気分だからその下層が改善されることはないのでは？
しかし、電車で感染することの証明ができないとな。
感情で喋るのは、まずいですぞ。
もう駄目かも知れないね
2月からマスク、手洗い、イベント自粛、休校と対策やってきているから
「無体策」前提の試算に全く意味は無いのに「40万人が亡くなる」なんて事言い出して
「40万人亡くなってないから政府も専門家も悪くないんもん(`･ω･´)ｷﾘｯ」って
逃げ道作りに懸命だよ。
「人との接触8割削減」も計算式、パラメーター不明で「大きく言っておけば自粛するだろ」に程度に見える
コロナ脳だな
集団免疫つけて１千万２千万死ねば収束するだろ
もちろんマスコミ政治家社畜は全滅
コロナが流行りだしてから
ろくでもない情報が出回って、
なんともやりきれない気持ちだけど、
こんなに恐れる必要はあるのかねぇ。
わかりもしないウイルスにビクビクして、
いい加減にしよろって言いたいわ。
バイクを道に止めてもいいようにしてほしい。そしたらそれで行くのに
現場の感染率は調査でも高いからその内誰か感染してお休みになるかなぁ
何も起こらず過ぎ越しそうな雰囲気もする
どうなるかはっきりとは見えないからどうとも言えないね
本当に数万死者が出たら何か変わるのかもしれないけれど
>>19
お前がテレワークだから何なんだよ
実際問題としてテレワークを推奨している企業は20%、
テレワークを命令している企業は5%程度しか無いんだよ いやさ、ライフライン関連の職業を除いた感染者は
いま外出自粛してる奴らにどの面して頭下げるん？
俺なんかもう40日缶詰よ
こいつ自分の意見で社会が動くのに味しめてきたみたいだね。
「意見」を出したくなるんだろうなぁ、岡田なんちゃら風になってきてるね
これいくらなんでもフェイクニュースか？
事実なら戦争だぞこれ
◇ジョンソン首相の怒り＝輸入検査キット、中共ウイルスが付着 故意か
https://www.visiontimesjp.com/?p=5170&fbclid=IwAR3LoaZm05F0t-UB_65tFIcvX2PlZLWxm-YcPS-DulZOe1U41kn04iMPV3k
英メディア『CD Media』の報道によると、英首相ジョンソン氏は今後、
中国企業ファウェイとの5G通信に関する契約を取り消すとともに、強
い怒りを感じると関係者の二人が述べたという。
その原因は、中国より発送された検査キットはすでに中共ウイルス
（新型コロナウイルス）に汚染されていることにあるという。
ユーロフィン（Eurofins）社がルクセンブルクで組み立てた同ロット
の検査キットは、鼻と口より検査体を採取する細綿棒にウイルスが
付着していることが判明。これにより、被検者は直接感染させられる
可能性がある。
この件について、ユーロフィン社は、検査キットのパーツは「他国よ
り提供されている」と述べた。 野生の本能に従って俺は生きる
電車なんかどーみてもヤバイでしょ
>>26
ただでさえ変異しやすい今回のコロナ
感染者が増えれば増えるほど変異の確率が上がる
変異したものにはまた新たな免疫が必要
コロナ全般に効く魔法の薬でも開発されなければいつまで経っても収束などせんだろ >>11
バカなのかな
病院で見てもらえよ、キ○ガイなのかもしれない？ 本人も異常だと気づいてるけど
生きていくためには仕方ないね
最初は満員電車は大丈夫ですって言ってたやんな
瀬戸際1回目の時の話な
>>12
> ３密はひとつでもやばいと思えってことだろ
何を呑気なw
もう、息吸うだけでヤバいんだよ。 >>12
政府の専門家会議によると三密にはあたらないらしいw でたらめな嘘つき続ける事に罪悪感を感じ始めたのか？安倍晋三からの圧力に反旗を翻したのか？謎の死をとげないように護衛をつけろ！自民党はすぐ殺すからな！頑張って真実を伝えてくれ！
>>1
多少動いた方が身体の調子がいいよ。
自粛自粛と家に閉じこもっている方が精神的にも悪い。 電車内で２メートルの距離なんてとれないよ
一車両の長さ20ｍとして、乗れても20人くらいになる
>>27
それが日本の民度
見えないからバレないから自分だけ助かればいい
こっちのほうがウイルスより怖いから
海外の反応を理解できないほど鈍感になってる
国会見てると日本の民度がわかる
マスクつけ始めたのが３月
人数を減らし始めたのが４月
海外と比べたらスタートラインにすら立ててない
スタートラインに立つのは６月以降だろうね 西浦はまともか
ただもっと早く声を上げてほしかった
ソーシャルディスタンス言い出したのに
通勤電車なんて相反するわ
>>47
唾液が飛ぶ距離だってな。
喋らなければ、そんなに距離を取る必要ないじゃん？
バカなのか？ ８割って数字は、感染リスクがめちゃ高い院内感染や、医療従事者
あとは公共に関わってる業種、人との関わりが多い仕事の人や
ライフライン上どうしても休めない職業の人たち
もう一つは、水商売風俗系、自粛要請しても飲み歩いたりパーティ開いたり
未だに危機感なく繁華街に出入りする人たち
以上二つの感染リスクが大きいから、その分を補う形で
それ以外が徹底自粛して８割という数字だと、言ってたよね
最初の業種は無理だから、二つ目の連中が自粛すればかなり違うと
思うけれど、相変わらず危機感なく出歩き、接触し、陽性無症状や
出歩ける程度の軽い風邪程度の陽性連中が、ウイルスばらまく
２つ目の無責任能天気の行動が収まらない限り、
大部分の真面目に自粛してる連中が割りを食う
それでも大分少なくなってるよ
埼玉から都内通ってるけど座れるもん
東京とか大都市の広がり方見てると、もう抑えきれない状態であるのは確か
>>48
そう。だが「その海外の反応」と言うのがあやしい…。
そんな事すりゃあ病気になるじゃん！と日本人が思う事をしているかもしれん。
ちなみに毎日お風呂に入ることってどう思う？ そうは言うけど
食品関係の工場、流通、小売り、病院関係などは休めない
むしろ多くの会社が休む中で
彼らが国民の生活と経済を支えてくれてる
異常なのではなく可能な限り経済を止めても
これくらいの活動は残ってしまうんだよ
これが限界
>>17
補償（）
そういう会社は潰れりゃええんやでｗ >>63
なんなんだろうね
その手の仕事してる人はみんな近所に住んでてるとか、車通勤してるとかの認識なんだろうか 休めないっていってて、結局職場で感染広がって休むんだよな
日本でも感染が拡大してるのって
電車圏だろ
東京、神奈川、埼玉、千葉、愛知、大阪
それ以外のとこはクラスターによるもの
もはや電車を止めるって事をやらないと無意味
電車を止めて医療関係者だけ無料タクシー使わしてやれ
そのくらいやらないと自粛要請なんて期間が長引いて経済にダメージを与えるだけ
短期で収めたいなら、とことんやれよ
満員電車がある限り
コロナは収束しないし
その他の感染経路をいくら調べても無駄なんだよ
首都圏の電車と高速道路を物流を除いて最低２週間停止させない限り新コロナの収束は無理
>>21
俺はプログラマでテレワークになったけど、客の上場企業は全面的にテレワークになったよ
そもそも準備してあったみたいだし むしろ電車に乗る時はマスクとフェイスシールドと手袋とレインコート装着義務付けた方が電車止めるより簡単そう
そういえば、もう1週間から10日もすれば、日本にはGWがあるからそこで
自然に出勤する人はどっぷり減る！ 有給も利用したりすれば2週間くらい
はみんな家にいることができる。
>>51
西浦は自分たちがやってきたことが失敗だと気づいて
逃げる準備を始めただけでしょ
押谷も３月に言ってたことと違うことを言い始めたし
誰も責任取るつもりないんだよ ウイルスの事だけ考えたらそうだろうけど東京は必要な仕事の人数だけでもかなりいそうだし難しそうだよね
くだらないネットの買い物とかしてるやつも同罪
しばらく自粛しなさい
散歩のとき買いなさい
拡大を阻止する側の国が仕事止めてくれないからな
もうアカン
厚労省は最初ただの風邪、と言うてたからな。
大丈夫やw
>>77
そうしたらＧＷは近所の公園で遊び回る人が増えて感染拡大するに決まっているやろうｗ 店閉めるのよりも、電車止める方が効果あったんじゃね？
>>78
逃げるも何も西浦は最初から政府に請われて専門家としての意見を言うだけの立場だが何を勘違いしてるの？
西浦の意見を聞いて政治判断をするのも結果責任を取るのも100%日本政府以外にいるわけ無いだろ この状況でオフィスに出勤しろって言われてる社畜、
お前ら会社に大事にされてないよ？
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を願っているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、
母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。
ただし東京の電車は三密であることは確かだ。
>>65
都内近郊の食品工場は夜勤は派遣会社がバス出してるけど日勤は電車と路線バス使うし、
医療関係者も殆ど路線バスと電車通勤だからね。駐車場無いから。
因みにクルマのディーラーもクルマ通勤禁止だったりするから開店時間を遅くして対応してる。 感染の危険があっても仕事しないと生きていけないだけ
仮に感染したって高齢者じゃなきゃ死なないんだから
東日本大震災の時は物理的に電車高速道路は止まったが今回は新コロナ感染症対策で人為的に電車高速道路を止めない限り実効ある対策は無理である
その決断と実行力が政治家に無い限りこの新コロナの非常事態宣言は何の意味の無いパフォーマンスで終わり国民の命は時間と共に消滅の一途を辿る
>>62
風呂はあんまり関係ない
実際日本の感染者だって風呂入ってるだろ
欧州と台湾韓国は基本的にちゃんとしてる
アメリカは網がゆるい中国は隠蔽日本はこの２つ
外出は週に１，２回でスーパー行くだけの短時間
テレビとか国会議員はすごい馬鹿だと思う
専門家とやらも全然だめ考えが大甘
テレビなんてやってる場合かよと思ってしまう 厚生労働省疫学班って言わないのは何で？
政府は、「横文字使ってるだけで頭悪そう」だと気付かないのかな？
ちゃんとした日本語＝誰にでも理解出来る言葉があるのに何でわざわざ英語にすんの？
しかもカタカナ表示とか意味がわからんわ
>>27
そうだね。インフルエンザと同じぐらい恐れていればいいんだよ。ただ、世界中の人達はコロナの恐怖に集団感染しているからね。マスコミは恐怖を煽る報道はやめてもらいたい。緊急事態宣言を5月6日までに解除させるためにも。 >>86
だから今度は出勤しないでの代わりに公園で群れないで！の呼びかけ
を徹底してやる。昼間っからジブリ映画やジャニーズコンサートをテレビ
で放送して家族を釘付けにする。 >>3
働くなとは言っていない
働き方を変えなさい
おわかり？ でもコイツも言いっぱなし
政府の強く提言するでもなく、広く公言して呼びかけるでも無く、デモするでもない
言ったから俺は無罪って自己保身の確約取っただけ
ペストみたく目に見えて強烈な感染症ならみんな引きこもるけどさ
風邪に毛が生えたようなウィルスなんだからそらみんな仕事するさ
仕事しない方が生きていけない
>>100
働かせ方決めるのは働かせてる方なんで・・・ >>1
知るかよ
少なくとも一般国民のせいじゃねぇよ 年100万円で暮らす設計にして家で株やってりゃいいだけなのになんでいつまでも働くかなあ
こいつが懸念してるのは満員電車での感染ではなく、長距離移動者が遠隔地でコロナを撒く懸念。
ゆえに満員電車の密は良くないと言ったが感染リスクそのものには触れず、遠隔地からの通勤者を抑えて会社から2.5km以内の人間だけ出社させろに言ったわけだ。
実際遠隔地の感染例に満員電車との相関性は見られないからな。
これは東京においてより長距離通勤を強いられるはずの多摩地域の沿線自治体感染者が区内と比較して圧倒的に少なく、しかも通勤に公共交通機関を利用しない例が多数あることからも証明できる。
単に区内から離れるに連れて感染者は減る傾向しか出てこず日付でも例えば中央線沿線での感染初例は八王子が3月20日、区内に向けた最遠の通勤出発地の山梨県大月市に至っては感染者そのものが4月8日時点で確認されていない。
>>105
そんなことはない
飲食店が閉まってるのは大きい >>102
おたく電車に乗らないと働けないガイジか？ そもそも水際作戦にもクラスター対策に失敗
感染者の半分以上は経路不明で感染
こいつの言うことも信用できない
対策が温すぎるんだよ
言うべきこと言わないと後々擦り付けられるからな
教授は色々察した模様だ
ホント大変な立場だよ
マジな話、物凄く通販の物量増えててまるで手が足りない
上層部はこの期に及んで、稼働絞れと言って人手を減らしてくる
みんな忙しさとコロナと花粉で、もうボロボロ
しかも、通販増えたけど何故か在宅の人は少ない
やたら大量の水買って、時間指定もして、なのに何日も不在って
それに限らず、何故か旅行行ってる人がやたら増えたし
毎日毎日通販で買い物して、毎日荷物届く人もいるし
もう現場は潰れそう
>>103
バカに従うバカはくたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ネグロス電工足立事業所でもコロナ感染者出た。が、事業所閉鎖どころか、消毒もせず、電設関係者が品物を引取りに来てる。
>>102
満員電車で感染って絶対ないとは思わないけど
クラスター起きてるのかな？
しゃべらないから大丈夫なのかな >>112
この程度で潰れるならそれまでってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おとなしく潰れろよｗｗｗｗｗ >>105
ないどころか感染密集地から広範囲に分散するきっかけ作っとるようなもんだからな 仕事するなじゃない、家で仕事しろって言ってるんだが
テレワークもさせれくれない会社はお前ら使い捨てだと思ってるってこと
>>27
お前みたいなやつがいるから感染拡大するんだよね 本当になぁ
普通はとっくに休日保証が出て食い物も官民で支給されてる
無能馬鹿政府の日本はそのうちコロナにしっぺ返しされる
公務員じゃないから休んだら怒られるし給料も減るし、生活出来なくなるからどうしようもない。
なるほどね
それで人口削減計画ついに発動させたってわけか
2020年04月15日 18時45分 公開
世界人口が7777777777人を突破
年間8000万人以上増えています。
地球さんは１０億が限界です。
なぜいくのかなぜ営業してるのか考えないからどうしようもない
所詮要請だし
工場で機械を操作して車の部品を作ってるけど、テレワークできないんですが。機械を自宅に移動しないとなw
>>109
ほとんどの仕事は出勤しないと成り立たないって小学生レベルのことがわかってない
ガイジはお前 「俺も出社してるんだから、おまえも来るんだ、業務命令だからな」
みたいな、ただ威張りたいだけのバカオヤジが沢山いるらしい。
こういう命知らずは、リモートで仕事できても、面と向かって
威張りたいが為にコロナ感染の危機を増大させてる。
火炎放射器で焼き殺しても良いレベルの害毒だよ、これ。
>>123
怒られるのが怖くて働くってイジメで自殺する高校生かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>129
バカだから出勤しないと何もできないと思ってるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたが死んでも太陽は上りますからｗｗｗｗｗｗｗｗ 分かったから電車止めろよ、それなら出勤しなくても言い訳がたつ
ID:SX/RrXWd0みたいなキチガイは仕事したことないんだろうなｗ
なんでみんな自転車通勤しないんだよ
普段より３０分早く家出ればいいだけだろ
>>134
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそ腐ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
じゃあ政府が全国民に一律30万円配れや
そうすりゃ1か月満員電車に乗らなくても済むんだよボケ >>12
3密には当たらないと言ってたけど
問題ないとまでは言ってなかった ３密とか飛沫感染エアロゾル自体が怪しいんだよ
クラスター追うのはいいけど規模や感染者数考えたら
まずは封鎖だろうね
とにかく日本のやってることはあまりにも無意味
品川駅からの混雑見てたらあの辺にあった会社辞めて良かったと心底思う
マジでヤマトしばらく休みになって欲しい
体調悪い奴が続出してるけど、誰も病院なんか行ってられないし、大騒ぎになるの分かってるから行こうとしない
事故や怪我のリスクだけでも、人手減らされた影響で激増してるのに
実際今年は、例年よりかなり事故や労災多いのに
この上コロナのリスクまで対処出来ない
コロナに掛かって苦しむリスクだけじゃない
コロナばらまいて批判される位なら、もう配達業はみんなで一斉に休んでしまえばいい
クラスター対策班はちょっと前まで緊急事態宣言する状況ではないとか医療はまだまだ余裕とか散々楽観論振りまいてたから一切信用してない
良いわけがなくても爆発的感染も起きてないし日に日に感染者は減っとるやん？
これが桁が上がるくらいなら異常って言えるけど
俺の職場 「テレワークやってる奴なんか結局いらない人材ってことなんですよ」
テレワーク導入する能力ないからテレワーク批判始める上がアホすぎて泣きたくなる
大手なんか、命の価値が高い正社員をテレワークにして命の価値の安い派遣が出社させたりしてるだろ
満員電車での通勤を「これほど危険な密閉空間はない」 by本庶佑
ノーベル賞受賞者の保証付き
たぶん1部の人は3週くらいでネットできなくなるけど休んでいいすか？
>>101
政府には強く言っている
だから政府が広く公言して呼びかけている
デモをするのは危機感のないバカだけ
そしてお前はバカ 自粛は不要です
自粛すると経済が死んで現役世代が自殺します（バブル崩壊で何万人も自殺が増加）
自粛しないでコロナが蔓延すると老人が死にます
代わりに若者が不況で自殺することにもなりません、更には数千万円の世代間格差も緩和されます
しかも自粛したところで集団免疫を獲得するまで収束はしません、つまり七割の人が一回はコロナにかかることになります
自粛をやめるとまたすぐに広がります、永遠に自粛しますか？
人口削減計画っていうのはついてこれないのは淘汰される試されてる計画
日本ほどのポテンシャルのある国は政府が今何をすべきか考えるべき
某とナンミョーがタッグで見せ金で国民を騙して裏でこっそり大量に中国人を入れてるような国は
淘汰されてもしょうがない 金持ちが大勢駆け込んでくる
>>3
自宅待機のイタリア人とかが満員電車をビックリするだろう。
満員電車はコロナ感染当初から現在に至るまで続いている。
本来ならば死体の山が出来ていないとおかしい。
そうならないのは何故か？
【2012年からのオランダのBCG研究】
−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、
インターフェロンγの産生を促すだけでなく、ヒトの免疫系細胞の1種である
「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫（trained immunity）」
という新たな概念として提唱している。つまり、自然免疫が働きやすくなるように
“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる
単球の“遺伝子スイッチ”の状態（専門用語では「エピゲノム」の状態）
を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−− >>144
隠ぺい江古田病院級のクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石日本ｗｗｗｗｗｗｗ >>136
労災の関係で許可しない会社があることと駐輪場がそもそも無かったりする 電車内で感染してないってのは、電車内で感染しても追えないだけなのでは？
この人は8割削減が必要、7割削減と8割削減では大きな違いがあるって言ってるのに、
安倍が「専門家の話から最低でも7割削減が必要」とか言っちゃったんで
結構危機感持って会見したんだよな
ツイッターでは7割なんて話は一度も出てないと言って怒ってた
西村もそうだけど専門家の意見を聞いて判断したとか言う割には
その「専門家の意見」が反映されていないことが多い
専門家の意見を聞いて判断したフリをするのが上手い
>>135
お前は東京の本社勤めになったことがないんだろうか。
本社勤めの殆どの仕事はリモートワーク可能だし、全てリモートで
やるって切り替えた大企業もある。
お前はブルーカラーでリモートワークできない職種なんだろうな、
って姿が透けて見える。
この問題、どんな仕事についてるかで全く様相が違う。 不要不急の病院勤めやが休みにならない
この時期に誰もシミ取りなんかこねーよと思うんだけど
工場とか看護師とかさ、そういう人は頑張って出勤してくれ
オフィスワーカーは家でやれって言ってんだわ
やればできる職種なのにやらせてもらえないやつらは転職しろ、使い捨てられてるぞってこと
>>118
電車は乗り降りで換気があるのと喋らないのが大きい
屋形船は宴会で食べたり喋ったりするから
その違いは大きいと思う >>118
感染したクルーが船内を歩き回ったから、と理解。
そう考えると配達人が各家庭を回るのはリスクがあるかもしれない。 >>168
カミカゼ特攻隊にあこがれてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そっとしておいてやれｗｗｗｗ 中国で2秒で移った事例があるとかいってたんだから
満員電車なら目経由で全員即殺だろ
ただBCGのおかげでほとんど重症化してないだけ
外出にはマスク手洗いうがいと同時にゴーグル着用励行を徹底させるべき
>>159
なるほどな
でも、テレワークよりはハードル低そうだよ
労災はトップの考え一つだし、駐輪場は空いてる会議室とか事務室の空スペース活用すればいいし ネット工作業者湧きすぎだろいい加減にしろよ
24億使って政府の誰が雇ってるんだこれ
>>144
ヤマトの営業所に宅急便持ち込んだとき
受付の人はマスクしてたけどそうでない人は
マスクもせずに大声で話していてこれは大丈夫かなと思った
街に出て配達してる人はみんなマスクしてるけどね 電車に乗ったとおもったら咳をして、一駅で降りる奴って
絶対にわざとやってるよな。
おそらく降りたらまた反対側の電車にのって、それをずっと繰り返してるのかも(笑)
>>112
>>144
ヤマトはもっと効率よく配達できんのか？
一日に何度も配達に来る。
同じ家への配達物はまとめて一回で持って来いよ。
最近は配達日時変更サービスで、こっちがまとめて配達できるように
配慮してやらにゃいかんわ 徒歩通勤なので関係なし
ボッチ勤務状態
電話番になる
昨日電車でマスクしてないやつらが喋りまくるは吊り革触りまくるわやりたい放題だった
>>163
専門家の中でも意見が割れることが多いから政治家がどうしても判断するしかない
急進的な意見が目立つのは仕方ないけど
多分この会見も西浦先生のガス抜きなんでしょ 馬鹿は罪だと、コロナ禍でやっと周知されてきた感あるな
三連休前に、宣言出すように言えたはずだろ
予測を上回ってたんだから
適切な判断できてるか、信頼できないんだよね
緩いんじゃないかと
>>174
いまの事態ならそうかもね
東京に赴任したときに自転車通勤したいって総務に言ったら上記の理由で実際に拒否された >171
これ。得意先が動いてるからこっちも動かざるを得ない。
なのに何故歯を食いしばり
君は行くのかそんなにしてまで
>>153
政府もこの人の言うことあんまりきちんと受け止めてない
だから最低7割削減が必要というのを専門家の意見として発信してしまっている >>161
一便あたり感染者一名が感染させるのはせいぜい1〜2だろうから
クラスタだの濃厚接触だのという概念でやってきてる以上追えないよな >>187
命より金が大事ですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイジでも読んでろガイジｗｗｗｗｗｗｗ 岩宿の発見を読みなさい
群馬から東京まで自転車で日帰りしています
>>189
専門家は「８割削減」と言ってるというのが、一般の受け止め方。 >>38
ちゃんと何がどうバカなのかの根拠を書こうぜ。そうじゃないとただの感情論でそのバカに釣られた更にバカな魚にしか見えん。 >>183
確かに専門家のなかでも意見が割れたり
温度差があることは結構多いみたいだね
まあ、今回の騒ぎで一極集中の、パンデミックに対する脆弱さを露呈したな。
終息したらこれを機にもうちょっと分散化しないと。
>>1
自粛も金が無いと出来ない。
本当に自粛させるつもりなら一律30万位配って、電車止めれば良い。 メーカーや商社で働いてるやつなら判るが、ユーザーの「安定供給」圧力はコロナ以降、
特に半端ないからな。とある日本一の自動車メーカーなんか酷いもんだぜ？
1週間に一度は、コロナの影響と納期への影響、万が一ある場合はそれに対する対策を延々と聞いてきやがる。
仮に納期遅延なんて言おうものなら大騒ぎだわ
目的は満員電車の解消と事務室の過密解消のはずなんだが、
世論的に選択肢が休業一択になってるだろ
でも、自転車通勤と輪番制で営業継続って手もあるはずなんだよな
>>194
だったらオッケーだ
安倍さんの「最低7割削減」が専門家の意見とは異なることを理解してさえすれば
西浦氏の心配は一つなくなった どんな時も平常心でいつも通り働くのが美徳だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりただの思考停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間じゃなくてロボットだよｗｗｗｗｗｗｗ
日本製バイオロボｗｗｗｗｗ
狼が来るぞー狼が来るぞーって国民を脅してるだけじゃん
実際は自粛なんて一切しなくても感染者が増えもしないし感染してもほぼ軽症、無症状
こいつら国民を脅して何をしたいんだろう
朝の上り電車を全て15両編成にして欲しい
時々10両編成が有ると結構混むんだよな
動きを止めたら職を失うかもやもんな
お休み中もお休み後も確実に職場がある人には理解できないところがあんだろな
>>192
大手が圧力かけてくるんだわ
経団連所属の超大手が無神経にメールで納品遅らせないようお願いしますだぞ？
好きで行ってるわけないだろ 今更言うなよ無能
こっちは春節中国いっぱいからずーっと満員電車に揺られてんだよ
>>68
ダラダラやって収束が遅くなるほうがトータルでの経済的損失はでかくなるだろな。 お前らSSRの1%は引けると思うくせに、重症化の1%は絶対当たらないと思ってるよな
>>208
職と命どちらが大事かは誰でもわかることです
金と安全で金を選ぶバカ民族だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんすまん >>200
30万配るのも経済で死ぬうちの今死ぬか後で死ぬかの差でしかない
いずれにせよ政権は死ぬ 景気の悪い頃、毎年30万人が自殺しとったよ。コロナで40万人死ぬのとどっちがコワイ？
どうしてもやりたかったら歩いて出勤すりゃいいじゃん
>>1 人工呼吸器が不足してるんだから、やはり42万人くらい死亡するでしょう。 緊急事態宣言出てるんだからな
普通に仕事行ってる奴は異常者
鍛え上げられた日本のサラリーマンをなめてもらっちゃ困る。
地震だろうと原発爆発だろうと疫病だろうと関係ない。
中世ジャップランドの末路
美しい国
日本をトリモロス🇯🇵
>>214
人口あたりの死亡者が少なくてすまんかったなw それはわかってますけど、取引先が自社社員は在宅、開発作業を行うパートナー社員は
会社に出勤して作業するように暗に言ってくるんですよ。
こういう奴隷契約を無くさないと出勤は続きますわね。
>>213
そんなこと言ってたら、宝くじ買えないぞ 最近、西浦先生とか政府お抱えの専門家もどんどん政府に都合の悪い事発信するようになったね。
まあ、政府に忖度して学術的に間違った事を言えば事後に検証されて、名声は地に落ちるからな。
国立大学の教授ともなれば学者としての矜持もあるだろうし。
もう政府も都合よく使えないねー専門家会議w
SHIVA
@francisco_bot
·
5時間
「まさか」で思考停止している日本人。「あれ？これはちょっとオカシイんじゃないか？」という、自分の実感を口にできる人すら殆どいない。大半の人は、他人の噂話とか、どうでもいいことばかり話している。世間では、
社会の問題を話すこと自体がタブーになっている。これが非常に重大な問題だ。
>>1
まあ、こんなアホの言ってる事はマトモには聞けないけどな。８５万人の重篤患者が出て４０万人死亡。笑ったわ
１年でこれだけの患者が重篤化すると考えると、１日２千人以上が重篤化した患者の半数以上を助ける事になる
日本の医療って、そんなにすごいのか。無理だしｗｗｗ >>202
日本は1人の人に色々押し付けてるから1人抜けると
苦境に立つようなギリギリのところが多い >>209
くやしいか？
奴隷でくやしいか？
早く人間様になりてえか？
奴隷の品格ｗｗｗｗｗｗｗｗ 職場身内知り合い、一人でも危険そうなの出てくればもうちょい危機感出るんだろうけど。
在宅にはなったけど。
顔も知らない関係者で感染確認軽症一名だけだな俺的には。
つうか歯医者なんだがこっちにも緊急事態宣言対象の休業通達だしてくれよ
理容業界と同じように自民に献金ばっかりしてるから休業要請外れたらしいが
通常どおり診察する危機感無い先生多すぎて
顧客取られるのが恐くて休診できない
衛生士達もみんな怖がってる
>>153
言動に対して行動が伴ってないからこうなってるんだろ。アホな経営者はこの状況でも社員の命とほんの少しの目先の利益を天秤にかけてるぞ >>227
宝くじはバカ向けの税金、って言われてるくらいだから当然だよね たしかに全員テレワークなんて実現したら
食料品が無くなって餓死するわ
>>104
だから一般国民が安倍にそう言えって事だろ
>>6
デタラメ？何の話だ？
正しい事しか言わない岩田や山中のスレに
毎回デタラメ書いたり、もしくは「もう黙ってろ」とか書いてるのお前だろ？ コロナは必ず罹るとは限らないが、会社に行かなければ100%クビになって死ぬ
>>239
自分の身は自分で守れないバカは死んで当然の自己責任ｗｗｗｗｗｗｗ
経団連ガー野党ガーって喚いてろよ
肺炎だとしゃべれねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ >>164
お前みたいなマウントとりたがりなバカは現実知らないだけ
大企業の下には現場で働いてる人間が多くいる
下請けなくてはリモートとか生温いこと出来ないの覚えとけ そりゃ みんな生活あるのに 日本人なら みんな出勤してるわ
休業補償も無いしね
感染したら あの世行きかもしれないが、乳幼児や、年寄りは移ると重症化しやすいそうだよ？
働かざる者 食うべからず。の国だからね
食い物やインフラは動かせと政府が言ってるからなぁ。
そりゃ通勤手段も動かせともなるし。
1か月ぐらい飲まず食わずで死ぬか！ぐらいのこと言わんと政府も。
だから民主主義は大嫌い。佐幕派だよ俺。
どうやって生きていくの？
東京だって下級国民がたくさんいるわけでな
上陸して3か月で死者170人だから
正常性バイアスが勝ってる
食品メーカーなんかは出社して製造しないといけないんだよな。
カビや食中毒を起こすような菌は調べてるけど、インフルエンザはもちろんのことコロナのウイルスだって調べてないし、調べる設備なんかないし。
大手の食品メーカーの工場とかはコロナの陽性の人が出ても動かさざるを得ないんじゃないかな？
そうすると、そこに原料などを納めてる業者も…となるから、外出自粛程度が関の山じゃないか？
>>180
時間指定サービスが出来る前はそれがあたりまえだった
客のリクエストとサービス向上の結果
今のシステムにたどりついた 携帯ショップとか営業時間を短くして従業員の数を減らして何パーセント減とか言ってるけど
逆なんじゃないのかと思ってる
24時間営業にして完全予約制にするとかした方が密は減るだろ
企業全てが24時間勤務にした方が良いんじゃね
>>243
工夫して守りつつしょうがなく出社してるんだよ
完全に企業活動止めるのなら大手が止めないと >>242
これが社畜かｗｗｗｗｗｗ
会社首になると死んじゃう哀れな生き物なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間じゃないｗｗｗ >>253
ドコモが完全予約制にしたら、ものすごくたたかれたからなぁ。
ケータイショップって半分は不要不急ならぬ要急でいくわけだし。 社畜は満員電車乗って通勤ガンバレ
BCG接種してるから無敵だろ
>>234
歯科が全部閉まると困る人が出るだろうって判断じゃないの
髪は放っといたって健康に影響ないし
ただよほど切羽詰まってないなら歯医者行くなってアナウンスは必要かもね アフターコロナ後は企業はその機能を地方や海外に分散を検討するだろうな。
ウチの会社はそのお陰でテレワークに揺れる都市部の部署を尻目に通常稼働し続けてる部署あるし。業務移管前の数年前にコロナ来てたら全部アウトだった。
仕事を休んでも 補償もされないかぎりは、みんな生活が かかってるから すでに移ってる可能性は高いが 出勤してますよ？
日本人なら特にね
不要不急な外出は控えながら
>>254
己の生活が貧しいのは大手のせいですかあｗｗｗｗｗｗ
あなたの分まで幸せになりますから安心して逝ってねｗｗｗｗｗ 3つの密はダメより
「集近閉はダメ」の方が覚えやすい
「習近平はダメ」じゃないからヘイトじゃないよ
>>1
企業に保証しても、中抜きされたら意味ないんだよ。
だから自粛なんかしねぇよ！
して欲しかったら個人に渡せや！！！！！！！！！！！！！！！！ >>250
だから食品メーカーも稼働させるなって話だろ？
例外ばかり作るから満員電車はなくならない。
食品メーカーの中の人も通勤という行動によって中に入るわけだから。
満員電車をなくせ論にそぐわせるなら。 でも電車でアウトなら感染者がこの程度で済むわけないと思うんだが
セーフっぽいのはただの運が良かっただけとは思うけども
>>261
歯髄炎とか根幹治療のみとか治療を、限って歯科医師会管轄で当番制とかにすれば良いと思ってる
マジでアナウンスすると歯科は患者医師とも感染リスク内科と同じレベルで高いから
皆さんも急患痛む以外は通院避けて下さい >>230
最悪の場合って話だよ。現状の重症化率、致死率をみてこのまま無策で都市部に感染者が広がって医療崩壊を起こしたら致死率もあがるから最終的に最悪こうなりますよ。って事。 二週間くらいの休業補償して
一気に全部止めた方が傷が浅くて済みそうに思うんだがな
7割目標、実質4割減でだらだらとこのままいったら
休業させられ続けてるとこから死んでいく
大量死確実になったから政治家や専門家が俺は悪くないと言い出してるわけよ
チームが崩壊している
>>202
同じ町内、百歩譲って区内ならともかく
熊谷とか土浦とか四方津とか平塚とか姉ヶ崎から都心までチャリはきついだろ
コロナ以前に通勤でお陀仏になりそう >>269
隠蔽されてるだけだろ。
解熱剤を大量に飲んでごまかすとかセルフ隠蔽も含めて。 >>243
東京都は、少子化だから 特には心配されてないのかもしれんね？
乳幼児や、幼児が多い場所は、しばらく大事をとって 封鎖したほうがいいわ
外国では 子どもが死んでるよ 無症状のキャリアがいるというんだから、本当なら収束は不可能だろう。
外出制限して有症状陽性をあぶり出して隔離しても、無症状陽性はあぶり出せない。現実的に収束は無理。
キャリアになるのか、それをはっきりさせないと。
>>1
一番死んで欲しい老害共が
朝一番でドラッグストアに並んでいる。
早く死に絶えろよ！ いくら日本人の同調圧力がはんぱなくても
要請だけでは限界があるでござるよ
企業に忖度した結果だろ
で蔓延させて事業崩壊
実に日本らしい結末
>>259
でもまともな利用者としてはあれは良かったんだよな
予約しないと何時間も待たされるわけだから ウイルスより恐怖でヒステリー起こしてる人間の方が怖いわ
>>273
初動が遅れたのと
このまま何も 東京都が対策できなければ、都市封鎖になるよ >>8
それ
専門家って自分の分野のことしか考えて言わないからな
結局働かないと飯食えないし電車乗ってる層に変える権限はない 人から人へは感染しません！！！！！
満員電車では感染しません！！！！！
ぷぷっWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>201
供給義務って契約してるからなぁ。
国に自粛さされてない愛知に移住したで。 最近思うがダラダラ続けて頂点を低くのやり方は経済を殺さないようにしてるつもりで長引かせ結局完全に殺すんじゃないか？
雪印が最初に完璧に謝罪すれば生き残ったかもしれないのに小出しに謝罪したせいで潰れたのよ同じ
IT後進国なのでソフトで遠隔作業はできそうでもハード面で投資できてないので
もう電車止めろよ
JRとか私鉄とかに考慮してるのか？
交通遮断しても仕方ないだろ
70歳以上って2800万人ぐらいいるけど、こいつらは通勤電車とか乗らないんだよなあ
>>275
熊谷市は市内に住んで欲しくて市内にお引越ししてきた人に新幹線通勤の補助金２万円くらい助成してるから在来線通勤よりマシじゃないかなぁ 老人向け保育園のような通所型デイサービスが｢福祉サービス｣として閉鎖されないことが普通におかしいんだわ
クラスター化したら一気に病院満杯になって偉い人が恐れてる医療崩壊起こすのにさ
俺の職場だと
普段から効率化が進んでない業務ほど
リモートワークに移行できてない気がする
そんなのにかかわってる人たちは
出社しないといけない
かわいそうに
>>294
撲滅無理だから、治療法が確立するまではダラダラにしかならん
「専門家」は、そういうことを伝えるべきなのにな 安倍ちゃんが昭恵夫人と
知的レベルが一緒だから官邸には期待できない
とふんだんだろ
スーパーですら不要不急でないのに家族連れで行ったり
レジャー感覚で暇つぶしに行ったりしてるからな
電車も通勤でもなく不要不急でないのに乗ってお出かけしてる人も多いと思うよ
>>285
よその会社は潰れてもええんやで、
うちが儲かればええ、 >>282
別に
万が一俺が感染したらメールの内容を公表して
こうだから感染したと責任追及するし アベシの異常な愛情 または彼は如何にして心配するのを止めてコロナを愛するようになったか
>>302
結構言ってると思う
でもピンと来ない人が多いから浸透してかないんじゃないか そもそもコロナ関係なく、あの朝の満員電車は国際的にみて異常そのものだろw
感覚が麻痺してんじゃねーのか？
なんでも機能が大都市に集中しすぎた
もう昔みたく地元に仕事場つくって、そこで仕事しろってことだな
あとはテレワークでやってくか
満員電車で感染したっぽい
帰国者接触者外来紹介された
マジ日本クズ
>>315
これを見ると東京にだけは住んでなくて良かったと思う >>272
ウソだろう。８５万人の重篤患者が出るなら、医療関係者が２万人は入っているだろうな
そんな中で半分以上の患者を助けますだぜ。イエスをあの世から召喚して奇跡を起こすのかよ。何のラノベ？
最悪の中の最良の医療なんて、幻想だろうな。どこの国の話なんだか。祈祷師が何人必要になるんだ？ ウィルスってのは人と人のつながりで感染するから経済そのもの
ウィルスをなくすっていうことは経済をなくすのと同じ
このウィルスで困ってる人はそれほど多くないんだから経済を取れっての
>>297
生活必需品とインフラは回せとか政府が申してるからな。
ヤマザキパンを動かすだけでも、原料の業者やトラック、スーパーも動員させるわけだから。
病院と警察、自衛隊以外は動かすな、電力や水道とかも病院や警察、自衛隊以外に供給するな
くらいのこと言わないと、おまえらの目標には達しない。
今のままでは、かけ算の九九もわからないやつが医学部目指すようなもの。 補償云々関係なくまだ危機感皆無だろ
うちもそうだけど中小企業の経営者はほんと危機感ないな
身近に倒れる人が出ないと本格的に行動抑制しないと思うよ
仕事休んでも生きていかなきゃいけないからな
日用品小売りの人達には働いてもらわな困る
>>312
後遺症で寿命が縮めばいいのにねえｗｗｗ
まだ研究されてないか 社畜は電車で感染した人は誰もいないというまやかしを信じるしかないんだよ
3ヶ月経過したいた今なら、電車によって抗体が作られたんだから良かったと思うだろう。
国が経営者に言わないから。
一般従業員にお願いしたって意味ないでしょ
だから災害の時みたいに麻痺しないと
「どうやっても行けません」「仕方ない休みにしよう」ってならないから…
>>323
だから満員電車はなくならないって話なんだが？ この満員電車で運ばれるビジネスパーソン達に墓標はない
出勤してハンコ押さないといけないからって理由らしい
ハンコがないと何も進まない日本
>>329
いや、言ってるだろ。
百貨店休業したら、わざわざ経産省まで呼びつけて
食品と日用品の売場は開けろと恫喝しやがったろ？
国が率先してクラスターを作ってるのに。 >>328
今の日本=1か月前のイタリア
このままではイタリアになる 東京だけ企業活動禁止となれば会社は本社を静岡や山梨に移すよ
だから今やるべき事は企業活動の全国一斉禁止措置
>>336
空いて来たら、こんどは本数減らすんじゃないかね 未知のコロナウイルスで武漢閉鎖している時には専門家らは大丈夫、大丈夫風邪と同じですと言っておきながら
それから随分時間が経って欧米で死者が増えたら急に軽視するなとか死者も凄く出るとか言い出すし
本来は最初期に最大限警戒して対策取るのが常識だろ
武漢閉鎖した時にすぐに中国から入国禁止にすべきとか言ってる人達も居たのにその時はそんな事しても意味ないとか
差別するのかって言ってたからな本当に日本の言論空間って狂ってるな
そもそも混んでないから問題ない
会話するわけでもないしな
>>314
いや、日本に仕事場を作るな、海外に分散しろってことよ。
実際、簡単な事務作業なんて大連にまるなげだし。 【日本(安倍首相)のコロナ戦争まとめ】本日、Verup
１、1/16、日本初の新型コロナ陽性患者が発生(神奈川県、30代、男性)
２、1/31、外務省が、中国全土への渡航自粛を要求。2/1〜実行
３、2/25、厚生労働省に、感染症の専門家で構成される「クラスター対策班」が立ち上げ。
クラスターの発見&追跡&分析を実施
４、3/25、外務省が、史上初、全世界への渡航自粛要請「全世界レベル２」へ
５、4/1、安倍首相は、全世帯に、布マスク２枚配布を発表。→なぜか世界中から叩かれる。
６、4/7、安倍首相が、７都府県に、「緊急事態宣言」を発令。演説で、人の接触を8割減らす様、求める
対象：東京都、千葉県、埼玉県、神奈川県、大阪府、兵庫県、福岡県。
GDPの20%にあたる１０８兆円（１兆ドル）もの経済対策を発表。
７、4/7 同日BBCが速報「日本は、徹底したクラスター潰しをする事で、流行のピークを遅らせる事に成功」
流行のピークを遅らせる事は、非常に重要と、2月からTVや情報番組で散々言われてた事に日本は成功
【流行を遅らせることのメリット】
まず、後発で戦争に参入した日本は、先発組（欧米）より有利。
１、新薬やワクチン開発には、時間がかかる。
だが、日本は、その期間が後発なので、比較的、短期間ですむ。
また、先に戦争してる各国の新型コロナに効果が見込まれそうな従来の薬の情報を得られる
例）アメリカで、効果が期待されてる「ヒドロキシクロロキン（抗マラリア剤）」などなど
２、先発組（欧米）の戦法を見て、参考に出来る。
例）元医師や元看護師のコロナ最前線への投入。(NY州)
→小池さんは、非常事態宣言「前」に、元医師と元看護師の募集を始めた。
例）欧米各国は、軽症者を病院以外で隔離（ホテルなど）するのをTVで見て、皆、知ってる
→当然、日本も、それを採用出来た。
３、後発なので、医療体制を充実させる時間が出来た。 (これも、TVや情報番組で散々言われてた)
→実際、2月には、東京のコロナ病床は、108室だったが現在は2000病床(小池都知事、頑張った)
→島根でも、コロナ対応病床は、一桁だったが、数十室に増大出来た(島根知事、頑張った)
８、4/11、安倍首相は、オフィス通勤者の７割減を要請。テレワーク、思ったより進まず
CNN東京特派員も「SONYの国、日本。テレワークが意外に進まず」と報道
９、4/12、安倍首相は、星野源が演奏する「うちで踊ろう」を私室で犬とくつろぐ姿を投稿し大炎上
１０、4/16、世界各国と同様、武器(N95マスク&防護服)不足深刻。厚生労働省は「カッパ」等の使用を認める→今ココ
【医療物資不足で例外的に再利用やカッパ活用も 厚生労働省】
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200416/k10012389561000.html?utm_int=word_contents_list-items_008&word_result=新型コロナウイルス なんかこの人暴走してないかね？
クラスター対策班のtwitterとも温度感が違うし
8割もろくな根拠がない
そもそも、「無対策ならXX万人」とかいてひたすら煽るんじゃなくて、
実情に応じた「現在の対策での見込み」とか、「自粛のレベルに応じた推移」とか分析して
結果を提示するのが仕事だろ
>>339
リモートでことが済むなら、そもそも日本であることすら必要ないからね。
フィリピンからでもインドネシアからでもできるんだしな。 東京都から会社に出動自粛の要請は緊急事態前から来てるぞ
緊急事態後も来てるし、未だに出勤してる会社は経営者がヤバい
真のブラックだな
>>308
無理！とか言ってた？
この程度に抑えられればとか、一年は覚悟とかはよく言ってるけど、直接的に「無理！」「やりようがなくてお手上げだからダラダラいくよ！」って言ってる？ >>348
オレオレ詐欺の拠点もタイだったしなｗｗｗｗ
逮捕されてもみんな顔隠してたのは爆笑したぜｗｗｗｗｗｗ
ザ・日本人だよなｗｗｗ 5/7とかみーんな出勤して、超満員電車になりそうだな
日本は集団免疫をつける方針なんだと思う
アメリカもヨーロッパもそうだと思う
表立っては言えないから
やってるポーズをしているだけだろう
アジア圏ではその情報を知らずに
本気で封じ込めをしてしまった国が多い
歴史的には集団免疫をつけない限り終息しない
42万とか、それはそれ。
日本は100万以上年間で死ぬんだからさ。
平穏を維持しながらコロナ対応するには
一日3000人くらいに死者を抑える。
まだまだ日本は余力はある。
死因はコロナが増えるし、平均寿命も下がる。それでも一日3000人程度なら、社会の平穏は保たれる。
とにかくコロナ専用施設をたくさん作って医療崩壊をさせずに感染を緩やかにさせるなら、多分大丈夫。ま、あくまで死者数に着目しての考えだけど。
そもそも「無対策」ってなんだよ
今は無対策なのか？
今が無対策じゃないなら、40万人は全く意味のない数字。
>>312
インフルも十分良くできてると思うけどな
治療薬やワクチンがあっても辛いのなんの
高齢者のインフルなんて致命的になりかねんし、高齢者に限らず死人も出るし撲滅も無理 >>355
今のままではってことだろ。
受験とかでも使う言葉 >>339
むしろ分散していいじゃん
東京一極集中緩和できるわ >>352
延長という発想ができないんですねｗｗｗｗｗ
かわいそ 病院食みたいな給食方式やめないとダメなんだよな
学校休校は結果的に給食がなくなって助かってるだけ
多分午前授業で給食なし
体育とかやらなければ問題ない
電動アシスト自転車で移動してる
寒い日は嫌だけど体重が落ちるからうれしい
>>159
労災はおりるぞ
ただ会社からは文句言われまくるけどな >>353
ワクチンがないのだから、当座はそうするしかないわけで。
ただ、医療崩壊させないための閾値がどんだけかってだけで。
医療崩壊の意味を履き違えてる人も多いけど、
コロナにかかっても見捨てられる段階でなく、
その手前の、他の病気やケガでも診てくれなくなるのが医療崩壊だから。
ひき逃げされてもそのままもがき死ぬしかなくなる。 とりあえずは、窓を全開にすることだろ？
漂う飛沫を車外からの新鮮な空気で希釈し
車外に吹き飛ばすのよ。 ３密理論から
言えば、簡単で最強の手段だろね。
寒さは厚着で対策すれば問題ねえわ。
暑くなって来たらその心配もいらね。
>>9
変えるのは実際は雇用者側だけど、
有限の有給を今使えば短くて済むものを先延ばしすると復職できなくなる >>365
事前に申請した交通ルートを申請しなおして、交通費をもらわないようにすればな。
交通費もらいっぱなしで自転車通勤したら、
労災下りないばかりか、横領か詐欺になる。 仕事減ってるのに、電車で通勤させる日本企業。
例えば、この時期に自動車ディーラーとか、不動産屋とか、マンション販売店なんて、殆ど客いないのに営業してるんだよね。
滑稽としか言いようがない。
ハンコ？ 未だに電子文書化されてないから、文書改竄とかの温床になってたばかりか、今となってはリモートワーク在宅勤務の障害になってる。実印以外のハンコなんて不要、社内は電子承認が普通。
>>376
本当の危機かは役所で判断できるんだよね
一番情報持ってるもの
官公庁が部局を閉鎖したらマジヤバイ >>364
これから暖かくなってくるから良かったね
暑くなる夏までには落ち着くといいけど・・・ >>367
そりゃ感染者が
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
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ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
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ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！ マジレスすると日本人のおっさんおばさんクソガキどもなら
全世帯主10万で政権続投できる
おまえら バカか
西浦が言いたいのは ５時から１４時で 時差通勤しろと
おまえらの無能会社は テレワークもしない 時差通勤もしない
誰が飯食わしてくれるんだ 誰が家賃払ってくれるんだよ
こっちだって行きたくて行ってんじゃねーわボケ
地方在住だけど東京の人が皆なんも対策せず普通に電車通勤してるとは思ってないよ
東京人口のほんの一部の人間が対策取らず通勤してるとしても人数半端ないからな
東京は人口多すぎる
国も
五輪用に7月にまとめた祝日を
緊急でこの時期に移動させるなり
国会でできることやればいいのに
今頃言うなよ早くから強く言えよ
厚労省とか専門家会議って何してきたの
バカな総理の異常行動も抑えられないし
俺たちは満員電車に乗りながらも
自身の努力で自己防衛をして凌いできたんだろ
いまは電車より明らかにスーパーとかの店内の方が人が大勢うろちょろしててよくないと思うけど
あと昨日オリジン弁当を利用したけど、他の店が早くしまるから狭い店内に次から次へと客が入ってきて、しかも待ってる間店内にいる、マスクもしてない人もいる
恐いからもう行かない
>>382
5時に出勤される奴からは
早起ききついと言われ
14時に出勤させる奴からは
夜遅いのは嫌と言われ おまえら 救いようの無いバカ
西浦が言いたいのは ５時から１４時で 時差通勤しろと
おまえらの無能会社は テレワークもしない 時差通勤もしない
>>388
大型スーパーの土日の混み具合は
最近異常に混んでるよな
カートで大量買いして車に積み込んでる
代わりに平日ガラガラ 電車を各駅停車じゃなく全ての電車を最低二駅とばし、利用者が多い駅に止まる電車は、5駅以上とばすとかダイヤを調整できんかね？
それによって、各自が自宅〜会社間で5キロは歩く必要がある様に調整出来れば利用者減るんじゃないか？
5キロ歩くなら、電車使わず10キロ自転車にするし。車使用もふえるだろ。
要は、田舎の利便性に落とせばいい。
欧米や欧州と一緒に考えてるけど、生活習慣も環境も違うのに同じように感染者増えると考えるのは単細胞過ぎるんだよな。もっとまともな専門家いないのか
マジで出勤させてる経営者を制裁してほしい
どうでも良い業種で社員の命を危険に脅かすのは殺人行為に近い
>>396
ウイルスは忖度しない
その原則を忘れるな。
むしろ、その原則を忘れた結果が今のアメリカ。 >>1
早く電車禁止にしろよ
感染経路不明は全部電車だろ
ふざけんな この西浦って豚はもう信用出来ないな
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長は年明けから
今まで、毎日都心に満員電車乗ってきたが、何の問題も無い。
>>395
システム屋なんてオフショアでやった結果、人の質が悪くて日本回帰してるべ
んで日本人の質も落ちてんだよ でもこれから身内や親族がコロナ関連死する可能性は高いから、連絡取れるうちにしとくべきだね。
自分が保菌者になったら、会えないよ。
感染させる可能性あるから。
テレワークできない会社も多いから仕方ない
あと一極集中を是正しようとしなかった側も悪い
>>367
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！
ぜんぜん減んねーじゃん！ぜんぜん減んねーじゃん！ 西浦教授の構築したモデルなり計算ロジックって
誰か検証したの？別に完璧である必要はないんだけど、
せめて複数のモデルで比較検証しなくていいの？
地方は普段通り出勤、残業してる
部署によっては、窓無しの会議室で十人以上が集まって
8時間以上テレビ会議してる
あいつら頭おかしいんだ
>>404
もう保菌者かもしれないと考えて
当面会わないで電話にしてください 他人に言う前に、お前ら対策班が都心の一箇所に集まってヤバくないか？
クラスター発生したら1軍全滅だぞ
『対策班が危険な東京を退避』となったら、都民の危機感も高まるだろ
みんな冷静になって欲しいのは
この手の議論は「都会の満員電車」の話なんだよ。
日本の過半の場所は無関係な話。
それなのに日本全国で自粛。
言われてもないのにセルフ自粛。
そこは変だよ。
>>388
つい2、3日前にオリジン弁当コロナ出たのに知らなかったのか ヒステリーの嘘つき豚。
この男、二週間前くらいには日本は戦争状態になるとか抜かしてた奴か？
お前が勝手に経済潰しとるだけだ。
アメリカの人口は3.2億。日本は1.2億。
一昨日アメリカでは2000人コロナで死んだそうだが、日本は
16名の高齢者のみ。
緊急事態宣言の効力が出ていない満員電車通常運行状態での結果だ。
お前は必ずしも正しく無い。
満員電車に乗らなくてはいけない場合は、
消毒用アルコール持参で、頻繁に手や首、顔の消毒をするといいと思うよ。
>>1
でもお役所から体制維持しろって指示を出してんだよ。
ちゃんと調整して指示だしてくれないと嫌々出社してるのアホらしいよ・・・
今日だって出社中だよ。 死人全然増えないのに電車が悪いも何もない
ただの風邪で騒ぎすぎ
未だに満員電車の無作為検査をしないからな。
クラスターを追うだけで安倍自民に都合の悪いデータはとらない。
だから適切な判断ができない。
無作為検査をしていれば「今この地域で感染爆発が起きています」
と最小限範囲の封鎖など経済にもやさしい方策ができたはず。
>>369
日本人は人目につく動作をすることを躊躇うのよ。
閉じた窓の前で何もせず突っ立って、
鉄道会社が最初から開けといてくれないから〜、と不平をいうだけ。
日本人特有の恐怖遺伝子のせいだと思う。 隕石や気候変動などのパニック映画では表舞台にはいない学者が真実を知っている
ここからNYのように爆発する理由もわからんし
40万人がどれくらいの期間で死ぬのかもわからん
どこまで自粛すればいいのかも示さない
出勤止めた場合の影響も比較した上で言ってるのか
そういう考察もなく、リーダー的な位置にある専門家が「異常」とか言って煽ったらダメだろ…
>>415
私は都心の満員電車に乗り続けてるが問題ない。
周りに咳をしている人もおらん。 ウチの会社は通常、上位下達だがテレワークや休暇を交代で取らせるのは現場判断で関知しない姿勢を取ってる
厚労省クラスター班の立場としてはこういわざるを得ないだろう。かなりお疲れの様子だしね。
一方、経済学者、経済界からはできる限り通常の経済活動を止めないで、と言わざるを得ないだろう。
死んだら経済もくそもないよ、という意見と、生き残っても食い物を奪い合うような凄惨な社会しか待っていないよ、という二択か。
>>35
流石にフェイクだろｗ
コロナウイルスって３日しか活動できないんじゃないの？ そりゃテレワーク可能な中間部門より、生産や物流、医療や警察官など現場で働く人のほうが多いのだから、
満員電車をなくしたきゃ、生産とかも止めんとな。
でも、それは嫌なんだろ？
カップラーメンがスーパーになかったらやつあたりするんだろ？
じゃあしゃーないわ。
>>428
あんた一人の裏付けのない報告なんぞ価値ないです。 >>433
どっちもクズだな。
我々毎日都心に出勤するサラリーマンを異常者扱いした時点で西浦豚は下級国民の敵となった。 電車の窓全部開けろ
寒さや振り込む雨は我慢しろ感染するよりマシだ
あのさ民間に自粛要請しといてなんで教師は全員揃って出勤しとんの？
子供来ないのに全員揃わなあかんの？
何しとんのあいつら？
>>397
わりとまじで悩み中
自主的に自粛したいが取引先のゼネコン(高松建設)が現場に犠牲者出るまでは現場止めないって言うんだよ
従業員は高齢者多いし、撤退するかな。ましてGWもまともに休めないとか従業員辞められるわ、、、 でもさー
あの西浦さんの試算
「何もしなければ42万人」ってのがまずいよね
もう、一応営業自粛とかしてて、今の対策ならってなら信憑性持って聞けるけど、取りまとめた時期が古いのか、あてにならないイメージ
>>436
西浦豚の妄言に対する実例による反証だ。
最高の価値を持つ。 まぁ、テレワークできないところや4月繁忙期のところは、時間差出勤やら交代勤務で普通に通勤してるからな。
それでも半分くらい減って、がんばったと思うけどなぁ。これ以上はさぁ…
>>438
窓開くタイプのは開けてあるぞ。
開けてないのは空調前提で窓が開かない。 >>427
生活習慣も環境も違う欧米欧州と同じになると考えるのはバカだ。煽りが酷い 省の配下で動いているチームが、省とは離れて独自に見解をバンバン会見してるのがそもそもおかしい
>>427
時間軸がさっぱりわからんのだよね。
いつの状況が「無対策」で、たとえば4月15日はそれに対して
対策がどの程度できているといえるのか(そしてそれベースに
試算すると状況はどの程度改善したのか)がわからないし、
このままいくと何年何月までに何万人亡くなるんだかわからないし、
現状とその数字の乖離が埋まっていくプロセスも見えない。
孤高の天才なのか、ただの大騒ぎなのかわからんのよ。
海外では米国も含めて初期に提示された被害予想があまりにも
悲観的過ぎて判断誤ったかもしれんという議論も始まってるのに。 じゃあ電車止めたら？
うちの会社は内部ネットワークの自社システムないと仕事できないせいで、出社しないと仕事にならんから通常出社だけど極力社用車を出社に使えになったよ
誰も言わんけどこの状態で個人宛の宅配が動いてることが異常なんだけどな
残念ながら通常じゃなくて1時間早い出社・帰宅なんだわ
そらそうよ
スーパーの列で２メートル空けなきゃ怒るのが密着必至の満員電車は(どんな理由であれ)肯定するなんて矛盾以外の何物でもない
満員電車が必要だから密着しても許されるなら、狭いスーパーで２メートル空けずに並ぶのも必要の範囲内だと理論的には思えるんだが
入社式もテレワークだからまだ生見合ったことない人がいるのすごいよね
テレワークが無理な職種でしょ
補償しないのに出勤するなとか、そっちは異常だと思わないの？
公務員は休んでるのかね？
お役所でも普段行くと、暇そうな奴いっぱいいるけど
でも派遣切られるのが関の山か…
>>450
ポスティングもやめて欲しいわ
郵便物など怖すぎ >>1
社畜なめんなよ
間違いなく大半がコロナ経験済み 電車を止めて、チャリンコ通勤にしてら良いかと。遠い人はアパート借りる。
>>444
それ自体やめろ、生産という生産をストップしろってことでしょ。
今まで積み上げず嘲笑ばかりしてた平和ボケは、餓死でもしとけばよろし。
満員電車をなくすにはそうするしかない。
生産を止めないから、納入とか運搬とか警備とかも動員させられる。 政府（官邸）もAチームとBチームに分けて、永田町に残る組と隔離された場所に退避する組の戦時モードにしろよ
チーム間は連絡係を含め一切の人的交流を制限し全てテレワーク
Bチームの退避先としては初島でいいだろ
もちろん、入島する前に2度のPCR検査と14日程度の隔離を伊東で行う
全員フルフェイスのヘルメットを被って乗ればいいのではないか
>>447
今の政府にはチーム１つまとめる力が無いってことだな 政府や企業というものに対する信用がどんどん暴落してるな
>>445
窓が開かないならドアを開けたまま走ればいいじゃない それは出勤者じゃなくて、経営陣や管理職に言う話。
誰が好き好んで出勤するかよ。
都心への電車通勤者が多くて満員電車があるから、東京の地価が保たれてる。
電車の乗車率が半減すれば、東京の地価は半値以下になるだろ。
西浦っていう秀才も
世間離れした北大の教授なんかやってるし
一度もサラリーマン経験したことないから
余裕でそんなこと言えるんだろ
２〜３ヶ月くらい金もらわなくてもいいから、休ませてもらいたいんだけど会社が休ませてくれないんだよ
>>454
そういうところは休業するか、いっそ廃業しろってことでしょ？
ただ、トイレットペーパーが売場から消えたぐらいで発狂するような狂人民族だから、
生産は止められないからしゃーない。
マジで、トイレットペーパーがなかったら食えとしか。
食費が浮いてよかったねとしか。
結局な国民性、民族性の結果でしかなく、
それほど私たち大日本臣民が、劣等極まるヒトモドキってこと。 糞ウイルスのせいで休みはつまらんし仕事は糞忙しくてマジで発狂しそう
さっさと仕事するのも禁止にしろ
とうきょうなんか病院、薬局、休業できないサービス業、電気ガス水等のインフラ、みたいな
緊急事態宣言でてても休めないひとたちだけが電車通勤
>>35
いや、寧ろ戦争は既に始まっている。
今、世界中が行っているコロナ対応って戦時体制そのままだから。
日本だけだよ戦時体制じゃないのは。 コロンビア大の日本人医師も二週間前の2日に、
3、4週間後には日本もアメリカのようになる可能性とか言ってたな？
西浦豚の言う通り我々都心に働きに出なければならない異常者は、GW前にはアメリカとの人口比と死者数の比率で言えば、日に600人は死ぬ計算だ。
無論、私や同じ都心のビルで働いてる同僚も壊滅するだろう。
オイ！西浦豚！！
GW前までは。
待って、検証の時間を取ってやる。
>>456
開封のたびに手洗えば？
メンドクサイけど 電車擁護がなんか必死だなー
まるで電車だけはなにがあっても感染しないみたいなアンタッチャブルの聖域か
そりゃ本当にガラガラならいいけどさ
負けてる感満点だよ
いつも偉そうに通達を出す本部の人間よ
強制的なテレワークや休業指示を出してみろ
>>369
7〜8月の猛暑期は閉め切ってエアコン効かせないと客が熱中症になるぞ >>473
切れた
電車通勤してて今の数字なんじゃないんか
これ以上減らせないだろ電車は >>469
数値の話だけすればいいのに、こういう社会・経済に主観的なコメント入れるのは
ダメだと思うんだよね。 はじめっから分かってたけど言えなかったとかあるんだろな。
東京は5/7以降も時差出勤とかで誤魔化しながらコロナと付き合っていく社会になるのかもな。
いずれにせよ、ずーっと社会を止めておくわけにもいかない。
感染者が増えれば増えるほど空気中のウイルス濃度も上がるから
今まで大丈夫でもこれからは分からんぞ。
被ばく量がその後の重症化率を決める話もあるだろ。薄い状態の被ばくなら
免疫で跳ね返せても、濃くなることで感染して軽症者以下。更に濃くなることで
一気に重症化みたいなね。
「だから満員電車は安全です。感染は広がっていません」というデータじたい
取ろうとしない安倍自民の異常さはない。狂気よ。
人権無視レベルで奴隷船を強要させてきたツケだろ。簡単には変えられないぞ。
>>368
自転車保険の証書提出で自転車通勤許可やな。 >>1
学者の先生は高給な職があって職に困らんないで好きな事言えていいけど
中国みたいに1、2ヶ月でコロナ隔離生活辞めて通常生活に戻すようにしないと失業者が恐ろしく増えるぞ >>481
通常出勤はダメだって言われるとなんか都合悪いの？ コロナなんかでは死なない自信あるけど
ここ2週間で出勤したの2日だけ、正直キツイ
現在はとりあえず連絡待ちの自宅待機
たかがはやり風邪で俺の人生終わらすなよ
他に現状の生活を維持できて、おまんま食う手段があれば教えてくれ。
学者先生。
つーか、こういう事は2ヶ月以上前に会社のトップに言って頂きたい。
後出しジャンケンなら誰にもできる。
>>453
欧米の企業とか通年採用だから、平時でもそれだぞ 医療や物流や小売や製造業の低賃金労働者に在宅が快適になるために働かせるという地獄
安倍「経済最優先だ！国民の命より金！国会議員は安全なところから国民が死にゆく様を笑顔で眺めてるだけで年収2000万円！」
自宅から出ないだけでは、感染拡大はおさまらない。
非常に重要な動画
なぜ、注意をしっかりしてるのに
院内感染が爆発してるかということの解明。
要点は、
１ 感染者→★ものに触る→それを他の人がさわって感染
２ つまり
人→人 感染より
人→もの→人 の★もの媒介感染
を注意しろといってる。
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【武田邦彦】完全に奴らの正体を突き止めました！
だから自粛をしても数が減るどころか増えていったのです…
お願いだから神奈川のキャバクラを強制的に休止にしてくれ
罰則がないから営業しちゃうんだよ
お願いだよ
>>464
自殺者増えるぞw
>>480
そういうこと。
これ以上へらせってことは、生活必需品の供給を止めるとか。
電力の供給も病院とかに限って、一般家庭には無期限停電ぐらいののとはせねばならんってことだけど、
満員電車を解消してコロナを収束させるために
それを甘受できますか？って話。 >>477
少なくとも西浦豚はもはや我々下級国民の敵。
なんだお前。
じゃ早稲田大学法学部を卒業した古流剣術の達人で工学士を持つインフラの私と比べて、お前の何が勝ちだと言うんだ？ >>463
最初からねえわな
嘘ついたやつが出世する訳だし こういう意見が出てくるのは、ホントにヤバくなってきて
今度は自分の保身に走り出したってことだろうな。
もう、電車止めて、線路を歩け。間隔4メートル開けて…
誰か西浦を黙らせろよ
出勤しなきゃ生活できねーんだよ
言わなくても連鎖的に休業に追い込まれてるところ多いなｗ
仕事がない
