新型コロナウイルスの感染が拡大する中、日本感染症学会の緊急シンポジウムが開かれ、
患者の治療について、インフルエンザ薬やぜんそく薬の投与で改善したケースもあったことなどが報告されました。
今後さらに、効果を見極める必要があるとしています。
日本感染症学会は18日、感染対策のため、観覧者を入れずに講演をインターネットで配信する形で、
東京都内でシンポジウムを開き、新型コロナウイルス対策にあたる政府の専門家会議のメンバーや、
治療にあたる医師などが状況を報告しました。
新型コロナウイルスには特効薬はなく、別の病気の治療に使われている薬の投与が行われていて、
藤田医科大学の土井洋平教授は、インフルエンザ治療薬の「アビガン」を患者に投与した状況について報告しました。
それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
土井教授は現在行われている治験などでさらに効果を確かめる必要があるという考えを示しました。
また、吸い込むタイプのぜんそくの治療薬「オルベスコ」についても報告され、
肺炎になったあとで投与された75人のうち、症状が悪化して人工呼吸器が必要になった患者が少なくとも３人、
亡くなった患者は２人だったということで、この薬を使わない場合に比べて悪化する割合を下げられる可能性があるとしています。
土井教授は、「既存薬で改善したケースも出てきているが、有効性を確かめるには、
薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」と話しています。
2020年4月18日 19時27分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html
★1が立った時間 2020/04/18(土) 19:47:30.71
前スレ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html 軽症いっても４日発熱ルール後の投与だろ
遅すぎるんだよ馬鹿たれが
重症者に垂れ流してアビガンの無駄使いwwwww
そのうち無くなるぞwwwww
２週間後に症状の改善って、薬の効果じゃなくて、自然治癒じゃね？
アビガン飲めばいいんだから、早く普通に生活させてくれ
死ぬやつは交通事故だと思えばいいだろ
軽症者は、自然治癒でも9割回復します。
つまりアビガンの効果なし？
軽症九割ならかなり有効だろ
日本の死者が少ないのはやっぱりこれのお陰か？
アビガンは既に条件付きで承認済の薬
副作用に関してもクリアしてるから、海外に積極的に無料提供し、臨床をお願いできる
>>6
そう思うなら感染しても飲むなよ
もったいないからな 投与してない人との比較は？
聞いてる限りだと、無投与とほぼ変わらんくね？
劇薬なのでリスクマネジメントはちゃんとやりな
肝機能障害もちは弾くぜ？
副作用は肺炎な
インフルエンザ用だからな
よくわからんがそのうち何割がアビガン投与しなくても回復したんだろうな
>>6
重症患者は回復まで１か月、２か月かかるんだよ。
それが、２週間。
軽症者の場合はもっと早くよくなるってこと。 PCR検査が追いつかないなら日本のCT保有台数を生かして、CT→アビガンでいいと思う。
>>13
処方されたのを飲むだけで、自分で決めたりしないでしょ アビガン
軽症者中症者には9割
重症者には6割
改善効果を確認
すごい！！！
んで、投与しない状態の何割が二週間で改善すんの？
その場合との差が薬の効果かもしれない割合やろ
>>21
それに尽きる
症状だけで即投与で良い
医療リソースの節約にもなる シナはアビガンが効いたという論文を撤回。w
ウジフィルム関係者は薬害を広げようとする犯罪人。
2週間後に改善ってさ、放っておいても2週かって言えば改善するだろ。
効き目出るまで2週間？
あの苦しさが2週間？
>>3が感染して重症になって肺を半分腐らして
ボンベ歩きになってウィルスの遺伝子障害で
玉無しインポor子無しななって
人生台無しになります様に 軽症の間ならば薬が有効的なら重症なる前にさっさと検査＆薬投入を即時できればもうコロナなんてなんてことはない相手になるだろう。
ってのは誰でも発想するよな
アビガンの効果を確認するには、何人かにアビガンと思われる偽薬を与えて見殺しにする必要があるんだよな…
>>31
自国の薬買わせたいだけだろw
くせえんだよ支那畜 80のじいちゃんがコロナ回復したらその先はまあ寝たきりよね
>>30
最近セックスした
「◯」
あなたには処方出来ません 2020年4月18日
韓国のコロナ回復患者、再検査で陽性160人超
2020年4月2日
北朝鮮 新型コロナウイルス感染者はいまだ「ゼロ」と主張
アビガンを投与できない国はこうなる
>>33
完治まてまな
早く症状は治まって完治する
コロナを駆逐するから再発なしだろ >>30
インフル検査なしに、「タミフル効いたらインフルだからー」って処方されたことあるわ。
それでいいよね。 日本人で治験しないと遺伝子違うとわからないでしょ
今日本人感染者が多くなって来てるんだから
全部日本人に飲ませて陰性にしないと増える一方だよ
手当たり次第検査してホテルに突っ込んでアビガン食わせればどうにかなるやろこれなら
こりゃ 武漢ウィルスは インフルとＨＩＶウィルスを人為的に結合させた支那の産物だな
賠償で支那分割だわ
日本は何処を割譲して貰うのか ナ
こんなん信用するバカおるか？
とりま安倍がわざとコロナなってアビガンとかいうの飲んで人体実験するなら多少検討してやってもいいが
年よりが死ななくなって奇形児が生まれる率が高まる最悪のクスリ
って謳い文句で投与に躊躇する国があるのか
>>17
肺炎の副作用はアビガンじゃなくて類薬だと何度言えば >>35
見たが改善者割合なんぞ無いんだが
もしかして改善＝退院とでも思い込んだ？ そうは言ってもPCR検査して陽性患者しか投与されないんだろ？死ぬ寸前に投与する薬じゃないだよそもそもが
>>46
コロナのRNA複製に直接作用するんだから、
人の違いはない >>38
今までの新薬開発の歴史もそんなもんでしょ
医療投薬なんて人体実験の繰り返し
アビガンに限ってじゃないでしょ >>38
そもそもほとんどの人は偽薬すら与えられてないが ついに研究機関のまとまったレポートが出たな。
いずれもっと効果的な薬は出来るにしても、現時点では人類の光明やで。
アビガンは確実に体からコロナを不活性化して実質消滅するから
韓国みたいに再感染者が大量に出たりしない
投与しなくても9割回復するっつーの
何だこのバカな記事
軽症者検査しまくってアビガンケツからつっこめば収束していくだろ
あっ自称専門家の医者たちが何人もこれ批判してたっけｗ
重症化する前に投与したほうが良くね？
何で重症化してから検査診断してんの？
ＰＣＲ検査待たなくて良いよ
医師がコロナの可能性疑ったらアビガン使ってとけよ
老人なら早め早めだよ
投与していない人の改善率を出せよ
NHKも質が落ちたな
>>56
軽症入院してるんだぞ
馬鹿か？お前は
>>52
病院いかなずに、なべやかんに治してもらうの？ごまんとあるよこんな薬 ぜんそく治療薬オルベスコの使用で30分後に心臓を叩きながらご臨終チーン
>>22
ロシュの全自動検査機が日本には１０台ある
これをフル稼働すれば１億人でも１カ月で終わる >>25
それはお前二週間前の数字で見なきゃ意味なくねえか？ >>56
おいお前のソースもってこい10分まってやる 症状でない陽性に飲ませないと
ウロウロしてどんどん広げるばかりでしょ
>>6
細胞の入れ替わる周期が関係するから2週間なら早いほうだろ
人の細胞は種類によるけど大体1ヶ月で入れ替わる
一番遅い細胞の入れ代わりだと一年 >>76
世界中の統計もこんな感じ
馬鹿は黙っとけ >>63
それも重要なんだよな
PCRはコロナ少ないと検出できんし もう希望者には自己責任でアビガンうちまくれ
それしかないわ
>>75
島津製作所が1時間で判るキットつくったのになぜそれよ？ >>4
シナの論文は
感染確認後即投与で平均4日で陰性化だからな
ジジババは優先的にPCR,問答無用で投与しろよ
アビガン足りなくなるなら、爆発している失業者雇え、休業者使え、他メーカーにも製造許可出せ
人は足りてる、足りねえのはてめえの脳味噌だ
安倍
シクレソニドも超増産しろ無能 >>72
自分のミスをミスと認められない人生はイロイロキツいぞ（苦笑 >>67
それとアビガンの副作用に関係あるのか？
エビデンスがあるなら謝るが 2週間も重症レベルなら、肺はぼろぼろだろう。
長生きは無理ね。
>>20
それだけ病院のベッドを空けられるってことだな >>78
今の所は備蓄分で十分足りるよ
第二波とかｌ来ると厳しくなるかもね >>27
インフルの時は好きなの選べたよ
そもそも飲まなきゃいいだけだし はよ簡単に服用できるようにしてくれ
軽症者を早期に治して病院のベッドを開けないと
邪魔してるのは厚労省？
>>68
病院が一杯になりすぎるのと薬と検査量に限界があるから >>78
5月には原料も国産開始。ただ感染者が見つかって工場閉鎖になったら笑えない… そもそもアビガンが効くのは東京大学の実験室だけです
ヒドロキシクロロキンは病弱な女性が年単位で飲めるし妊娠も禁忌ではない
ミネソタでは医療従事者への予防投与の治験が開始
>>1 アビガンを投与された300人
まさか妊婦には投与してないよな！
それと後遺症の問題が影に隠れてしまった コロナ相手じゃなく変異した鳥インフルエンザ用の最終決戦兵器なんだからこんなの余裕だろ
余裕じゃなきゃ困る
開発者は1月から言ってたじゃん
アビガンの副作用は若者には使いづらいというのがある
ただ新型コロナは老人が重篤になりやすいと言う性質があるから
老人にならガンガン使えば良いと思う
>>68
医療リソースが足りなくなるのが怖いんだとさ
感染症学会のアホ理事長が 韓国以外で再感染者が沢山でたニュースは見ないから効果はあるよな
>>100
マジっす
新型コロナウイルスに対する治療効果が期待される富士フイルムホールディングスの抗インフルエンザ薬「アビガン」。
政府は備蓄を3倍の200万人分へ増やす計画を掲げるが、通常であれば中国に依存していた原料の国内生産切り替えには時間がかかる。
緊急事態の対応で規制緩和など官民を挙げた取り組みを加速する必要がある。 症状がでたら直ぐにPCR検査、陽性なら直ぐにアビガン処方で自宅待機、希望者は
ホテル待機で医療崩壊なんかしないでしょう。
症状がでて3〜4日待つから死者が出る。
>>1
医
療
先
進
国
日
本
の
大
勝
利で終わりましたｗｗｗｗｗｗｗ >>106
アビガンの有効性を否定した韓国人と在日ｗｗｗｗ >>96
男性 精子 副作用の薬全部あげてみようか君は >>6
アビガン飲んだやつと飲んでないやつを比べてそれを確認するのが治験という今進行中のやつ >>22
結果もすぐ出るしね。早くそれを原則にしてほしい >>106
中国が舐めプモードに入ったのはアビガンである程度抑えられると踏んだからだと思う >>1
９６％治せる
医療先進国日本の大勝利で
良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国が治療薬としてアビガンを使って抑えてたから効果ないわけないわな
>>87
はい10分
無能すぎる
仕事おそすぎ
つかえなくてコロナリストラwwwww >>119
そこまでの警告！ってのが出てる薬はかなりのレア
催奇形性は重すぎるからね
じじばばに与えとくのがちょうどいい アビガンに抵抗しているのは厚労省（の医官）
建前はサリドマイドのような薬害だけど
実際は富士フィルムが天下りポストを拒否したから
>>9
医学用語でいう軽症は熱が40度あろうが下痢でトイレ20回行こうが自発呼吸できる人のことをさす
俺らが思う軽症は医学用語では無症状 日本の医療は70歳超えると抗癌剤どころか栄養剤の点滴もしないんだけど
老人にアビガン使うと思ってるのか？
>>121
アビガン投与証明のない韓国人は入国禁止な
コロナ残ってるかもしれんからな 軽症者に効くってことは重症化する患者を極力減らせるってことだからな
>>4
藤田医大はダイプリの無症状感染者も受け入れてたな あ、あの・・・最近二次元の嫁と妊活中でして
アビガンはダメでしょうか？
>>91
備蓄分は関係ない
投与のタイミングが全てで
今の検査体制では
軽症者は濃厚接触者以外にはほとんど使えない
そして投薬せず回復を、と浅ましい考え方を
感染症学会の理事長がしている 中国はライセンス契約だから輸出できないんだよな。違反したら取り消しだろ。
デンカとカネカの原料供給に時間がかかる。
7月から月10万人分9月から月30万人分。
レグデシブルは年内供給はほぼ無理だから
アフリカがや南半球が爆発する前に
生産体制整えてる。
中国が輸出規制で日本に原料を回さない。
自国を抑えるので今は手がいっぱい
島国日本人が感染が少ないのは小さい時から
プールで浅い呼吸でも大丈夫なように訓練されてるから、ウィルスが肺の奥まで到達しない
重症者の6割てBCGじゃなくて日本は医師団が優秀だからなんじゃないのこれって
>>22
アビガンが当たり前に使われれば絶対そうなると思う アビガンとレムデシビルとアクテムラなどが効いてくれるのを信じるしかない
アビガンは副作用が強いしレムデシビルは重篤患者の致死率が高い
軽症段階で投与して抑えていければ死者数を現実に減らせていければ恐れる必要が無い病気に出来る
早めのアビガン
遅めのレムデシビル
糞どもにはクロロキン
完璧じゃないか
元々インフル薬だし症状が見られたら検査待たずにさっさと飲ませちゃっていいと思うけどね
アビガンには様々な副作用があるから使いにくいみたいですけど、
今は、これしかないので感染者の治療にはできるだけ大量に生産して使って欲しいですね。
それから、安全なワクチンの開発を急務でお願いします。
アビガンの
重大な副作用 (類薬)
他の抗インフルエンザウイルス薬で次のような重大な副作用が報告されているので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
ショック、アナフィラキシー
肺炎
劇症肝炎、肝機能障害、黄疸
中毒性表皮壊死融解症（Toxic Epidermal Necrolysis：TEN）、皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johnson症候群）
急性腎障害
白血球減少、好中球減少、血小板減少
精神神経症状（意識障害、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等）
出血性大腸炎
>>132
中国ではメインは漢方な
アビガンはこれから組み込むとは思うが抗ウイルス薬としてはまあまあという評価だよ
漢方にやや劣る程度 韓国以外の国130カ国はアビガンの提供を求めた
中国はアビガンを使い第一波を終息させた
これが全て難癖をつけてる奴がどの人種か分かるよなｗ
もっと使えばいいのに納得いく説明もせず医師会は外出自粛ガーだもんな
仮に副作用あっても助かるだけマシだろし四の五言ってられないんじゃないのかよ
てか、軽症や中等症なんて
大半が自然治癒してるじゃん。
アビガンが効いたとは言い切れないなw
>>155
ナファモスタットについてはどうお考えか？ ひるおびで熱が４０度でも軽症だと医者が言ってたなw
>>150
アビガンの副作用が強いとかないわ
下痢と尿酸値が上がるくらいしかないのに 重症者は回復しても6割で2週間か
普通にベッドが足りないね
>>25
な、早くアビガン使えるようにすればもっと早く退院していくのにな あとは、フサン、アクテムラ、イベルメクチンの結果待ちだな
>>148
重症になる割合がそもそも違うんじゃない？ >>136
それが事実なら厚労省は世界の敵になる
全世界から粛清される結果になるだろう 効き過ぎだな・・・
５０か国から薬の納期催促で
安部が叩かれて
テドロス状態ならへんか？
>>154
他の抗インフルエンザ薬
って書いてあるぞ >>1
症状の改善？
治っていないってことか。
くだらん。 アビガンってドラクエでいうと、毒くらってHPが減り続けてるのを毒消し草で消したって話だろ？
コロナ抗体ができない限り何度でも感染するし、ジャンキーのように何度もアビガン服用で
コロナ肺炎死は免れてもアビガン副作用のほうで身体ボロボロになるんじゃないのか？
>>163
そりゃそうだ
肺炎関係が出てこないと軽症 >>158
マジレスすると中国は習近平が収束しろと命令したから従ったのだよね
コロナウイルスもｗ そういえば富士フィルム戸田公園で工場建ててるけどアビガン用の工場かな
立憲民主党支持者です。みなさん！アビガンを飲んではいけません！飲めば100%の確率で死にます！
アベ主導のアビガンにNOをつきつけ韓国セルトリオンのワクチン開発まで我慢しましょう！！！！！
>>158
いやいや
他に効いてる抗ウィルス剤なんていまんとこないだろ 2週間後って・・・
処方しない場合との比較がないと分からんわ
>>20
ダイプリはまだ15人入院してるからな
今の患者が2ヶ月後までベッドを占領してたらヤバい >>6
たぶんそう。
治験の結果が出れば分かるが、効果はあったとしても限定的。こんなもん特効薬でもなんでもないよ。 >>136
これ医療関係の知人もいってたけどどうなんだろうな >>173
3月初めに重症化した人達の多くはそのままあの世行ったぞ つうかもう肺炎症状あったら検査しないでアビガンでええやろ
今は病床空ける方が先や
副作用で男性機能は間違いなく低下するね
インポ種無しになる
>>189
藤田医大は5日間はプラセボ与える組とわけてアビガン時間差投与したはず アビガンなくても多くの人は治るよ
治るまで時間が掛かるだけ
問題は重症者が減らせればと言う事で
普通の人は感染したら酸素吸入と抗生物質でいいよ
訪問医に配達をお願いしな
10年以上の実績のある薬以外はたいてい飲んだら死ぬから
免疫暴走起こすのに、抗インフル与えたら、他の疾患見逃したら死ぬ
しかも中華は日本のジェネリック
アビガンもポンプみたいな奴もはやくつかえや
アホなんか お前らはつかうんだろ死ねや
なんでアビガン全否定のバカいるんだろうね
5chは工作員多杉内
副作用や後遺症的なモノはどうなんだ？
そっちも気になる
微妙な数字だな
軽症なんて放置でも治るし
これならアメリカのなんちゃらって抗ウイルス薬の方が数値的には良い
ダイプリの感染者にも使って効果でてたもんな
初期の段階から効くのが分かっててなかなか使わせないんだよな日本
>>184
富士フィルム和光で協力生産するらしいが 効いてなきゃアビガンとか連呼されないし
アメリカの薬も注目されないって
>>202
意味わからん
免疫抑制剤と勘違いしてねえか？ 誰がいつGOをかけるんだ？
薬害エイズの訴訟とかするから、さっさと対応できない
妊婦に使うのが禁忌って話がいつの間にか将来妊娠する可能性がある人に広がり、
更には男や妊娠しない人が使うのも危険とまで言い始めるやつが居る始末
そんなもん心配するんなら明日隕石が落ちてきて死ぬ可能性まで心配しとけ
超法規的措置でアビガンをどんどん投与して、
クソコロナウイルスにブチかまして欲しい
>>38
こういう状況で行儀良くプラセボ要求するのって倫理的・人道的にどうなんだろうな
やばくなったら死ぬのだけは防ぐ手段があるならともかくとして アビガンは効くのに共同通信の記事は歪曲していたねｗ
アビガンは今、フル生産の準備中、来月には月産10万人分を生産。
原料の「マロン酸ジエチル」はデンカ糸魚川の青海工場で再生産。
カネカも参入する。
富士グループでは、富山化学の生産では足りないので子会社の
和光純薬にも生産を予定しており月産10万人分を予定。
尚、抗インフル薬の200万人備蓄は40錠で計算していたので
コロナ治療では3倍の120錠になったので70万人に修正された。
今、コロナで200万人備蓄計画で170億円が投じられている。
で、何度も言っているように病院の倫理委員会で承認されていれば
投与される。既に投与されている病院もある。
アビガンが効く事実が困る連中のロジックって、アビガン効く→軽症しか効かない→検査体制整えてない国への批判になる→ヤバイってロジック？
韓国政府が否定したから多分補助金貰った馬鹿がやっているのじゃねえの？
そう言う工作しているのはバレているし
中国はアビガンを否定していないし
欧米でも投与始まっている
投与受けられないのは韓国政府が排除決めた韓国ぐらい
>>199
とにかくベッドあけないといけないからね
三分の一か半分くらいの日数で済むのはでかい ええやん
もう解除して
早期検査でアビガンガンガン投与したら治るんじゃね
>>1
重症患者では６割で２週間後に症状の改善 >
重症でも6割の方にガッツリ効くのはすごいぜ。 >>212
コロナは白血球減少すると
ま、いいや
あんたにはわからん >>197
命が無くなるのとどっちが良いか
本人に確認しないとね 使った人と使わなかった人を比較して有意差があるかどうかなんじゃないの
風邪薬みたいに薬局で売れ、そしたら医療現場も楽に成るだろ。
>>219
レムデシビルがオワコンになるから困るんだよ
あっちはまだ承認取れてないしお高いしなw つまり効果があるのかどうか全く分からない
致死率が低すぎて検証が不可能なレベル
コロナは雑魚ウイルスだよ
喫煙者や持病持ちは直ぐ重症化するから
無駄だな。
これで年寄り連中を一掃できるｗ
>>192
なら国民が声上げる→支持率下がる→
学会員が突っつく→安倍動く
の給付金方式で動かすまで
全失業者をコロナ医療リソース確保
事業で雇用する
これで数も足りる アビガンは２月から試験投与だから、３００例しかないけど
本格的に使われれば、感染者拡大しても、日本は怖くないと思うね。
すでにアビガン増産体制に入ったし、国産のクスリだということで供給不安がない。
すばらしいわ、神日本
日本国内の状況としては
重症化しやすいとされるおばあちゃんならば妊娠予定・希望もまずないこと思われるし
これで
「死ななければどうということはない」
となりそうだ。
>>14
アビガンお願いしますって
涙目で速攻言いそうだなｗ 人工呼吸器からの６割回復なら十分だろ
さっさとばら蒔け
富士フイルム和光純薬て川越にあるな
アビガンを作るそうだが
wakoの看板は乳児食品かと思っていた
>>197
お前騙されて高額な壷買わされるタイプだろw 酸素吸入とか医者がパンクしてるのに助かるとか思ってんのか 馬鹿やろ
重傷になったら医者行けるとかあほなんか
重傷者の半分近くは死亡するから
これは凄い効果だよ
【大阪】３次救急、４病院が休止 コロナ重症者受け入れ―専門学会「医療崩壊の始まり」
http://2chb.net/r/newsplus/1587164074/
222 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/18(土) 08:31:40.18 ID:Y6YYSp+T0 [6/7]
>>204
困ったねえ
PCR検査を神格化したバカが発狂した次は
アビガンの神格化か
その思考が一番危ないって気づいてくれないか？
223 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 08:31:51.80 ID:X3qFfpIs0 [5/8]
>>188
上でも書かれてるけど「アビガン入れるとよくなる」がまだ証明されてないんだ
中国のアビガン効く論文は取り下げられている
よくなった患者はいるけどよくなってない患者もいる
投薬したほうが明らかに良くなるというデータがまだ出てないのに「効くんだ、効くはずだつかえ」
そういう考え方は科学ではなく宗教という
アビガン教だな君は
269 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 08:36:27.97 ID:vXzqv3IW0 [11/20]
あまり書けないが俺も4人にアビガンを投与したことがある。軽症ばかり。
1人は重症化してICU行ったけど他は悪くならなかった。
これを非投与群と比較してもな。 >>99
その東大での研究でも、アビガンが、一番効かなかった。
そういうのを始め、昨日までに、4箇所くらいの研究機関で、
同様の結果。
よって、今効果のあった報告は、眉唾。 >>1
>>２週間後に症状の改善
これは重症患者のことだろ解りづらいな。
軽症と中等症の患者はアビガン
重症患者はレムデシビル
で良いだろ。 アビガンすげえな
政府も医師会もWHOも尽くゴミだから光はアビガンしかねえわ
韓国はNOJAPANだからしょうがないだろ
理性より感情が上のアホ
だから関わりたくないすよあいつら
>>227
テレビの視聴率と一緒で６００人ぐらい出ていれば分かるよ
傾向がだけど >>238 風邪薬だって妊婦は飲まないでねって書いてんだろ。 >>237
お願いしますアビガン下さいって
涙目で言いそうだなｗおい >>197
そもそもコロナ自体が種無しになるんだから変わらなくね？ アビガンつくった学者がテレビで自信ありげな物言いだったが、本当に効果があったんだな。
一つ心配なのが、軽症者は抗体ができ難いという話があるから、
感染→軽症→アビガン→回復→感染→軽症→アビガン→
という起き上がり小法師の可能性が微レ存…
取り合えず医者でも何でもない素人左翼がケチつけてるのだけはわかる
>>205
ぶっちゃけこいつらが全員本物の工作員ならどうってことなくて、
本当にやべーのは本気でそう思ってる日本人がそこそこ混じってることだと思う 放っておいても8割は重症化しないんだろ
「9割重症化しない」って、統計的に意味あるの？
>>257
まだそれを国民に説明する段階ではないんだろうな 早めのアビガンって方針の何が良いって
仮にそれで助からなかったとしても体内のウイルス自体は間違いなく減らせるから
その分医療関係者への院内感染リスクも下げることが出来るんだよ
なので早期退院早期回復が見込める事もそうだし現場の感染リスクを押し下げる消毒的作用も期待できるから
色んな意味で早期診断早期投与はベストと言える
国は病院に近い公園や学校の校庭、広い駐車場など風通し良いとこにテント張って
そこで検査体制を拡充すると良いと思う
その上で早期に確定診断出来た人には即座にアビガン配布、自宅で投与でも良いと思う
この病気はエイズ様態が確認されており再発だったり容体急変だったり予後が良くないんで
自宅でアビガン飲んで静養してもらう方針が現実の逼迫度相に鑑みると最善だと思う
今は理想を追い求める余裕なんて無いから現実的な尺度で最善を追求すべき
>>158
カレトラもクロロキンもある中でアビガンを推したことから察しろよ
それも大嫌いなはずの日本人の薬であるにもかかわらず いったい誰がアビガン普及を邪魔してんの？
流石に安倍だって厚労省だって二階だって財務省の役人だって山本太郎だって、コロナが収まった方がいいだろ？
コロナでの日本破滅を喜ぶ奴なんて福島瑞穂くらいしか思い付かんのだが。
>>244
リスクヘッジで色んな地方で増産するのはいいな PCRの結果待たずに所見のみで処方してもいいと思うんだけどな
>>249
in vitroだろ
アビガンはプロドラッグ、つまりファビピラビルが生体内で代謝されて初めて効くかたちになるから
完全には効果を再現できんよ 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
カラミざかり 桂あいり
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076805624.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
やつらのまいたコロナに対しアビガンが有効だとわかったが…投与されるのは上級国民の一部だ
現在は検査することすら難しくなっている >>257
40度くらいの熱が一晩（１日）で微熱に下がるのが
アビガンの典型的な効き方らしい >>262
そうだよな、これが効けばいいねって話をしてるのに
ただひたすらケチ付けるだけに終始してるんだよ
どこかの政党そっくりだわ >>269
日本を中国のものしたい、中共の手先みたいな奴らかな？ 軽症放置で治るって言ってる奴らは頭が悪すぎ
軽症から重症化するのが早いうえ、誰がどの段階で重症化するのはランダム
症状が軽いのはウイルスの増殖が少ないから
少ない間にアビガンを飲んで増殖させないようにしないと意味ない
増殖すれば排出するウイルス量も増える為に感染者の感染力も上がり医療従事者の感染リスクも上がる
自称アイドルのコロナ患者が最初アビガン拒否ってたし
そういうやついるんじゃないの？
ビーガンも拒否るだろうし
だよな？ビーガン？都合よく飲まないよな？
あと、妊婦も飲めないよな。
おれは寄生虫の特効薬のほうが気になる
アレはアビガンと違って普通に使っているらしいから
>>4
まあ機序は違うが基本的にタミフルと同じ使い方だよな。 いまからサタデーステーションで詳しくやる
まあ見ろ
でも武漢肺炎て8割は軽症で終わるんでしょ？
そのうちの9割が2週間で改善て効果あんの？
重傷者が2割として、そのうち死ぬのが0.5割
６割が改善て微妙だよね
どこの病院でも、アビガン飲めるようにしろ！
同意書書いたらどこの病院でも、アビガン飲めるようにしろ！
今は、これしか可能性ないから!
ロシアやイランもガンガン生産して普通に販売(実態は不明)してるらしいからな
しかもイランなんて4月5日の生産開始したと思われる日から30%以上も回復者増えてるからな
実態はまったくわからないから信用はできんが…
再発してる人達ってアビガンやレムデシビル投与せずに対処療法や自然治癒なのか？
これとても大事な案件だけど
>>287
心臓に悪影響与えて死者出したからフランスとかで治験中止に >>266 そうなの？重症化しなくて儲からないから？ >>248
効かない君は
中国の論文が取り下げられた話しかしないな この国の危機の時、新コロナがらみで東大医学部関係者や卒業した医師、学者が驚くほど出てこないのな。
WHOの醒めきった渋谷くらいだ。
>>261
ウィルスが、完全に除去されない限り、
再発して周りに感染させると考えられることから、
安全なワクチンを開発するしかないですね。 なんだ、アビガン凄え効くんじゃん
安心して飲み行けるわ
>>263
笑えるのは自称医者だと言ってるやつらが出てきて否定してたことｗ
毎回出てくるこの自称専門家の爆笑レス見るたびに俺の心は浄化されていくｗ >>248
中国の論文は、一時撤回されたが、再掲載されたらしいよ。
> この論文は、2020年4月8日に”TEMPORARY REMOVAL”（一時撤回）の状態になっていたが、
> 4月16日に差替え版が再掲載され、再び閲覧可能な状態になっている。 >>287
イベルメクチン日本でも治験してほしいよな 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を画策しているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。。。。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。。。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。。。。
アビガンのおかげでベッドなかなか空かなかったりなw
>>290
じゃーおめーだけ
絶対567かかっても
飲むなよｗ
でも「アビガン」下さいって
涙目で言いそうだなｗ 日本が海外へ送ったアビガンだと偽って中国人が複製したアビガンで死者が多数出る。
>>300
問題は副作用
これは数年たたんとわからん それはアビガンによる効果なのか？
プラセボ群はないの？
論文を取り下げた中国では「アビガン」のジェネリックを
正式に使うってよｗ
あの取り下げはジェネリックを使った事で論文不備だったんだろうｗ
ネットのデマで世界30か国が治験申請、ドイツとインドネシアで
200万人の発注がある訳がないだろうｗ
「アビガン」を誹謗中傷しているのは使いたくても使えない
韓国と在チョンｗ
>>1
恐らくアビガンよりレムデシビルの方が効果高い
日本政府としてはアビガン使いたいんだろうけど
国際協力するとかG7で合意してるなら相互に臨床しないと意味ないぞ そんなことより無症状と風邪程度の超軽症は感染者の何割なのよ
>>1
治療薬はこれでいいとして
ワクチンだよな
継続性のある免疫獲得が課題だなあ 白木教授自ら言ってたけど街の薬局や個人で扱えるようにしてはならないと警告しているのも忘れるなよ
やるなら政府が用意したホテルで用意された分だけ投与するモニタリングありきでやれ
絶対横流ししたり用法用量守らないカスが現れる
>>220
おそらく、アビガンが有れば軍の再起動は早い、韓国はどっかの圧力でアビガン否定か工作員だろう >>239
頭悪いっていわれるだろ、それは大事な事だぞ。 ジャパンアビガンとお呼び のちのちさらに信用される国になるだろ
東大であろうが京大であろうが駄目なやつはダメ
見ただろ、原発事故で爆破弁とか言ってた御用学者がいたの
アンチアビガンもいざ自分がコロナになったら
「アビガンください、んひーっ」
って言いそう
>>311 ぢゃあ死んだり後遺症残っても文句言いませんって誓約書取れよw 医者に家族が新型コロナになったらアビガンを使うかアンケしてほしいわ
アビガン使いまくれはまじでやめろ
大衆に使われたことない薬はどんな別の副作用があるか
わからんし既存の薬との相互作用も出てくるかもしれんのに
妊婦なんて市販薬飲んでもリスクあるじゃん
こういう人には飲ませちゃダメって明確な線引きするための臨床試験でもあるのでは
抗体の輸血が1番手っ取り早いがそれもごてごて
みんな殺されるんだよ アホのせいでな
>>316
飲み薬と点滴の違いと値段
アビガンは飲ませるだけで良い そりゃ重症でも効果はあるんだろうけど
軽症なら軽症なほどいいんだよ
ウイルスの増殖を抑制するんだから体内のウイルスが少ないタイミングでの投与がベスト
悪化してからじゃ遅いけど副作用怖いしで飲むの勇気いるよね
コロナにならないように気をつけないと
だからよお、アビガン無くても多くの人が症状改善してんだよ
こんなん意味ねえって
よっしゃーーー！
ゴールデンウイーク遊ぶぞーーー！！
>>296
横からだけど、youtubeで白木教授が
催奇性があるので市販せず
入院患者に医師が処方する必要があるって言ってたよ >>339
> だからよお、アビガン無くても多くの人が症状改善してんだよ
> こんなん意味ねえって
こういうネトウヨは死んでほしい >>317
アホか素人が勝手なタイミングで
アビガンみたいな薬を飲み始めたら
それこそよきせぬ副作用でて
医療崩壊招きかねんわ ようやく検査に意味が出てきたな
検査→妖精→アビガン処方自宅治療→検査→陰性
九割強はこのフローチャートでいけるやろ
コロナ終了
>>318
全体の2割らしい
残り6割が風邪っぽい〜40℃の高熱
残り2割が管つけ以上だそうだ 殆どのやつは検査→アビガン→自宅療養でOK
診療所の領域だろ
医療崩壊もない
あと飲んでも良くならないのは既に肺や多臓器がサイトカインでやられちゃってるケースだから
ウイルス自体は間違いなく減らせてるはずで、それでも既に体内が破壊されちゃってるから経過が悪いんだよ
志村けんなんかは典型で元々肺がダメージ行ってたんでアビガンでウイルス自体を駆逐できても
ウイルスに破壊された体が回復できる体力がもう残って無かったから助からなかった
思うにこの病気、サイトカインとウイルスの増殖を止めないとどうにもならんから
ECMOとかの単なる延命措置はほぼ意味ないと思う
そこまで行っちゃったらもう肺を元に戻す体力が患者に残されてないと思うし
微妙だろ
抗ウィルスで免疫ができる前に治っちゃうんだろ
免疫ができないと再感染だな
>>322
どの症状で？
奇形なら添付文書無視して飲んだ落ち度と相殺
なんにせよ時間経過してからだと因果関係立証不可能だわな、
ＨＰＶワクチンより大変だがまあがんばれ 島津製作所の検査キットとアビガンを自宅待機の軽症者にはよ配れよ
検査しまくって陽性の人にはアビガン二週間分処方したらいい。
副作用なんてコロナショック収まってから検証すればいい
>>319
風邪のワクチンって無いだろ?(風邪の半数はコロナウイルス類)
コロナウイルス類のワクチンって多分無理。微細変異が多いから 本当に効果が確かめられたらとりあえずアビガンになりそうだね
>>218
10万つったて何割かは海外に回る
全然足りない
二波に向けてその5倍は欲しい 軽傷で投与すると約40錠、重症で投与すると120錠と３倍以上消費する。
結局は早期発見してアベガン飲んだ方が良いって事じゃないか
>>331
あのな警告で催奇形性の副作用あるってかなり重いぞ
サリドマイドで薬害起きたこと知らないのか アビガン効かなかったらアビガン耐性に変異したってことやな
軽症で10％は治らない
重症化すると40％助からない
こりゃ軽々しくかかれないね
感染しないのが一番大事
オルベスコはWHO支持してるドイツの薬な
中共の狗野郎の薬なんか使はないほうが良い
>>348
時間稼ぐ必要あるケースはむしろ若い人だって結構あるんだから意味なくはない
（熊本の看護師さんとか髄膜炎男子とかがそう）
こういうケースはエクモなきゃ助かってない可能性が高い >>343
ん？現実はアビガン無くて死にまくってんのか？
アホか？ >>361
だから妊婦には投与されないし妊娠すんなと一筆書かされるわけだが >>350
治験じゃない薬害なら訴訟の可能性はある
とくに海外は >>342 そんなの風邪薬ニダって有る、ぢゃあ指を咥えて感染者増やせってか？ 細胞分裂が遅くなった爺婆なら最適で問題無いじゃん。
アビガンが本当に効果があるなら、とっくに二重盲検テストやってるんだよ
だって、備蓄もあるし新薬でもないからね
なんでやらないのか全く理解できない
唯一の科学的証明なのに
二重盲検法（にじゅうもうけんほう、英: Double blind test）とは、特に医学の試験・研究で、実施している薬や治療法などの性質を、医師（観察者）からも患者からも不明にして行う方法である。
プラセボ効果や観察者バイアスの影響を防ぐ意味がある。この考え方は一般的な科学的方法としても重要であり、
人間を対象とする心理学、社会科学や法医学などにも応用されている。
この盲検化を含んだランダム化比較試験(RCT)は、客観的な評価のためによく用いられる。
行為の性質を対象である人間（患者）から見て不明にして行う試験・研究の方法を、単盲検法という。これにより真の薬効をプラセボ効果
（偽薬であってもそれを薬として期待することで効果が現れる）と区別することを期待する。
しかしこの方法では観察者（医師）には区別がつくので、観察者が無意識であっても薬効を実際より高くまたは低く評価する可能性（観察者バイアス）や、
患者に薬効があるかどうかのヒントを無意識的に与えてしまう可能性が排除できない。
そこでこれをも防ぐために、観察者からもその性質を不明にする方法が二重盲検法である。
ちなみに、レムデシビルは二重盲検法の臨床試験を3月からやっている
>>339
アビガン投与すれば陰性になるまでの期間も短縮するそうだぞ
無症状感染者はともかく症状ある人はすぐにでも飲ませてほしいだろさ >>297
これが＋にいる自称お医者様やでｗｗｗｗ
391 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 08:51:28.09 ID:vXzqv3IW0 [14/20]
361
実際コロナ見てる当直明けの休憩中の医者。何か文句あるか？
362
だねー。まぁ治療が無いからアビガン使ってみるかってかんじ。
病態が分かれば免疫抑制剤とかも使えないかなと思わないでもないけど
425 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/18(土) 08:55:03.77 ID:60hRjlTP0 [9/9]
>>408
医者ならネットワークあるだろ？
自然になおったのとアビガン投与と、一例一例みたならさっぱり区別がつかんぞ
448 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 08:59:21.06 ID:vXzqv3IW0 [16/20]
世界中でアビガンについては治験中だ。
だから効くかもしらないし効かないかもしらない。
多分、バカはテレビやネットでアビガンだか聞いてそれしか知らないからさも回りは無能だかのようにアビガン使えと言うが、お前以外も皆アビガンについては知った上で議論しているんだよ、だから少し黙ろうね情報弱者のおバカさんと言いたいね イタリアの大学がカモスタット600mgdayで治験するらしいな
SARSはマウスで6割ウイルス減ったらしい
飲みたくない人は拒否ればいいから。希望者には投薬してほしい。早くしないと自粛だって限界があるし病院も持たないみたいだし。
アビガンは催奇性の問題がやっぱり大きいのと
あと子犬を使った動物実験で２０日間の連続投与で死亡例が一件あるわけ
これがネックになってる部分があるんだよ
>>348
サイトカインストームは免疫機能が働いてない証拠
抗ウィルスじゃ治らんよ
複製を止めただけじゃ免疫は感染したまま機能しないので
サイトカインを出し続ける 早くアビガン投薬してよ
早くアビガン投薬してよ
希望者に同意を得て
早くアビガン投薬してあげて
>>374
だから配れとかいってやつはおかしいっていってるんだよ
絶対そんなこと考えないで飲むやつはいるから どういう理屈で治るのか
細胞レベルで説明してくんなきゃこえーよバカ
>>346
2割しかいないんだ
そこに入る気でいたけど無理そうだな
覚悟しとくわありがとう >>81
統計関係ねえだろw
二週間でどれだけ回復したかって数字なんだから
感染増加中現時点の退院者数とこの数字は一ミリも関係ねえよw
少しは頭使えや >>27
医者にその薬は嫌って言ったら、別の薬を出されるんじゃね？ >>358
3月から医療関係者だけでも使っていればな
医療崩壊防げたのに本当に厚労省は国賊だよ >>266
誓約書かいてもパヨクがそそのかして
訴訟おこすよ つーか検査で陽性出た奴は皆アビガン貰ってんじゃないの？今は
検査できない奴はもらえないだろうけど
そらみろ
アビガン推していた
リチャードコシミズ大勝利
これ
治った人の100%が毎日水を飲んでいた！
的なもんじゃ無いだろねまさか
それ系の香りがプンプンするんだが
日本はサリドマイド薬害のトラウマがあるので
マウスといえども催奇性があるとなるとものすごく憶病になるんだよ
これは一週間で代謝するから大丈夫だっていう理屈が通じなくなるほどのトラウマなわけ
>>380
アビガンの治験もやってるぞ。6月末に終わってうまくいけば7月に認可される。 殆どがアビガン出しときますね、と言われて普通に自宅で療養か
ここでアビガン投与反対してるバカは新型コロナかかってアビガン絶対投与しないで苦しめばいいと思う
アビガン＝阻害薬
一時しのぎにすぎない全く意味のない薬
一度コロナに罹患すれば種なし肺線維症が確定
アビガンより
レムでシビルのが副作用すくなさそうでいいな
効果も上みたいだし
しかし複数選択があるのはいい急げ
>>33
投与二日目には症状が緩和されるという症例報告がいくつも出てる
感染症学会のHPにあるよ 妖精のソラ豆琴美が、
最初、副作用が怖くてアビガンを拒否したけど、
苦しくなったので希望して飲んだら、すぐ効いたとか。
>>366
まだ検査すらしてくれない状況
早期発見でないと効果薄いでしょ >>17
機構的は人体にはほとんど作用しない気がするけど
中国製原材料使わなければ取りあえず大丈夫なんじゃないかな >>387
インフルエンザの治験ではそんな報告ないからな しかし日本の医学界や医薬業界の中枢の連中は
ある意味外野から出てきたアビガンにはには
複雑な気持ちなんだろうなｗ
今の新型コロナの特効薬かも知れないと言われるアビガンでも投与から２週間かかって症状の改善になるのか
長いなあ その間に半分は死ぬんだろう
>>391
説明しても分かんないやろ
説明された内容が本当か嘘かも分からんし 効くのは原理的に初めからわかってたじゃん。
むしろ薬あるのに、屁理屈つけて検査も忌避
結果手遅れ重症化でみんな死んでるだけ
やりまくると抗体出来ない間に治る→再感染と無限ループ
BCGバカが
アビガンバカに変身しただけじゃ無いだろなまさか
>>400
それはアメリカの臨床治験でいま二重盲検やってるからそれを待てばわかる
その結果次第ですべて決まる >>410
何も使わなくてもスッと治る患者は治る
それが今回のコロナ >>402
普通は治験には数年かかる
数年後に後遺症出たらどーすんだ？ >>391
ウイルスの増殖を阻害するから悪化が止まる >>353
高齢で重症度が高かったり、持病や肺にすでに問題ありな場合はアビガンでも効き目なかったと北海道病院。
志村けんは肺炎やったし、胃も切り立てだし、
肝硬変も ＞1
なんだ日本での臨床か
どうせ嘘松で終わるだろう
>>346
デマ乙
当初言われてたのが5割無症状4割軽症1割重症
がメリケンの空母のスーパーメガクラスターでは6割無症状という現象が発生した 症状は改善してもコロナによって受けた後遺症の回復やコロナそのものを完全に除去するわけじゃない
生涯飲み続けるようなことにならないか
ちゃんと検証が必要
モーニングショーだったかな（違うかも）
どこだかの医師が「もし自分の母がコロナになったら迷わずアビガンを投与する」
と言ってたな
そもそも普通の肺炎で重い症状なら結構な日数は入院はするだろ
>>388
サイトカインストームは免疫暴走だよ
免疫抑制剤が効くんじゃないか アビガン配れっていってるやつは
ほんまに何も考えてないからまじでやめろ
素人が勝手に自分のタイミングで飲んでいい薬じゃねえ
>>1
でもコロナに一度かかると肺は縮む
つまり軽症でも肺活量は少なからず落ちる
新型コロナはエイズだぞ
エイズには未だにワクチンがないのに
なんで新型コロナはたかが風邪薬で治るわけ？
話しがおかしいだろ
>>421
またアビガン飲めばいいやん
>>428
有害性調べる第一相の治験はもう遥か昔にクリアした
インフルエンザの薬としてな 米国の「レムデシビル」は錠剤ではない。点滴薬でしかも薬価が高い。
1000ドルもする。当然、量産化も難しいだろう。
日本の「アビガン」は錠剤で薬価も安い、１錠200円ぐらい。
しかも、量産化も可能。この差は大きい。
米国でも、症状に合わせて処方されると思うね。
その場合、米国でライセンス生産されるだろう。
>>428
エボラで実績あんねん
言うなら数十年単位の副作用やろ >>414
今回はインフルエンザよりも量を飲むから
あと、インフルエンザでも臨床試験はしたけど市場で広く使われたことはない
副作用の集積は市場で一般に使われてから報告が上がってくるものでもある >>403
いや
隔離しないとオーバーシュートになるぞ >>443
エイズだったら日和見感染が致命傷になってるはずじゃろ >>443
アビガンは風邪薬じゃない。
頭悪いって言われないか >>380
アホか。治験やってるわ。
普通の患者には、希望したものにアビガン投与してるってだけ。 > アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
> 人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られた
> 土井教授は、「既存薬で改善したケースも出てきているが、有効性を確かめるには、
> 薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」と話しています。
え？この「改善が見られた」ってのは投与しなかった場合と比較しての話じゃなくて、
単に2週間後には良くなってたよってだけの話なの？ｗｗｗｗ
それ、自然に治ったんちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗ
一週間発熱でも家に居ろって言われるから発熱だけじゃ駄目なんでしょう？
アビガンはともかくアベガンは何もかも後手後手でむしろ逆効果だったと言えよう
不公平な30万給付を全員に10万に変えたのは評価するぞ
ビル・ゲイツ 馬鹿野郎、誰が使用していいっつった
俺が設けてノーベル平和賞取れないだろうが
>>434
カシンスキー先生ね
石黒けんみたいな人 >>411
若い軽症者にはすぐ効くんじゃね
ただ若い奴等は飲まなくてもほぼ自然に治るからな >>447
第四相試験が不十分な状況で
配るのはまずいぞ ええやん。と言っても2週間は覚悟せんといかんのか。
投与タイミングによってはタミフルみたいな即効性を期待できるのかな？
>>445
↑
こうやってムキになって言うだろ
BCGとクリソツなんですが
>>1
つーかｗ
軽症や中等症なら放っておいても
相当な確率で2週間後に改善するだろｗｗｗ アビガンってウィルスを殺すんじゃなくて複製を阻害するんだっけ?
>>329
モーニングショーに出てたカシンスキー医師は、母親が感染したら、ためらいなくアビガンを投与すると言っていた >>428
インフルエンザの治療薬としての治験は何年もかけてやってるから安全性についてはわかってる。 >>428
飲まなかったら数日以内に死ぬ確率が高い
飲んだら数年後に後遺症が出るかもしれない
アナタは後者を選ぶの？ >>448
陽性になったらアビガン錠剤持たせて
自宅待機でいいんでね？
家族分も先に渡して >>4
臨床終わって承認されたらPCRやりまくってジジババには即投与して入院防ぐようになるのでは？
今PCRやって陽性でも入院できないしPCR人材が足りない
ただ、PCR検査の装置が開発されたのでそれ使えばバンバンできそうなのに
偽陰性があったとしても陽性みつけてすぐアビガンで医療崩壊防げるし集団免疫獲得も早くできる >>449
エボラの実績調べてから言ったら？
軽症者4例が回復（軽症エボラの致死率は無治療で50%程度）
重症エボラではアビガン投与群の死亡率はアビガン非投与群の死亡率を上回って、軽症者になら効くかもしれないという評価を得ただけだよ
ちゃんと見ておいでよ >>456
だな
二週間耐え抜く体力があったから抗体が出来て改善したっぽい >>448
点滴だからこそ効果も高くいいところなんだが
値段以外は まあ症例で糖尿のお婆ちゃんが重症からアビガンで回復したのも出てるな
どんどん実績作って欲しいわ
使いたくない奴は飲まなければいいしな
もう治験とかいいから投与しろよ
経済重視するなら今すぐやれよ
>>454
インフルエンザ薬でも風邪薬でも大した違いじゃ無いよ頭悪いやつ
アメリカのレムデシビルは天才科学者集団ギリアドが作ったんだからすごいだろ
逆に言えばそれに匹敵するアビガンを作った白木教授がすごい
このあたりがノーベル賞をもらうのでは
とりあえず40代以上の子作り終わった世代全員に飲ませたら感染は若い人だけになるんじゃないの？
若者は体力あるから大丈夫
軽症者には旧型コロナも混じってるのを忘れてはいけない
旧型コロナは完全放置でも治る
イタリアのコロナによる年代別死亡者数
0-9歳 1（0.006%）
10-19歳 0（0%）
20-29歳 7（0.039%）
30-39歳 39（0.218%）
40-49歳 164（0.915%）
50-59歳 692（3.862%）
------------------------------------↓95%以上の高齢者は本人同意の下アビガンで半分は助かってただろうな！
60-69歳 2075（11.582%）
70-79歳 5669（31.642%）
80-89歳 7270（40.578%）
90歳以上 1998（11.152%）
不明 1（0.006％）
合計 17916（4月11日時点）
>>463
第四相試験は市販しないとできないから早く保険使えるようにしてくださいw ドライブスルー検査とアビガン備蓄数が
等価になれば成り立つ話だわな
日本的にはこうなった時点で勝ち勝ち組確だけどさw
>>465
服用終わってたった1週間も生中出し我慢できない性獣なの？ >>74
治験薬だから 一般人が投与されることはない
一般病院に入院しても何の薬も与えられない >>476
武漢肺炎には効いてるんだから
良かった、良かった。 >>428
現実はそういう事言ってられない状況だからね
切ない話さ 退院数が上がらないとねぇ
二週間陰性になれば退院できるんだっけ？
次にやるべきは健康なジジババにコロナ患者ぶちこんでわざと蔓延、すぐに検査して軽症状態にアビガン投与、その後の重症化率を導き出すところ
新型コロナはエイズだぞ
エイズには未だにワクチンがないのに
なんで新型コロナはたかがインフルエンザ薬で治るわけ？
話しがおかしいだろ
>>476
今は副作用の話をしてるんだから
君の言ってることはちょっとずれてるね 軽症者でも症状が酷いのも含まれてるし
使ってから数時間〜数日で改善されてるから無駄にはならないと思う
さらに短期間で陰性になればそれだけ医療負担も減るし
抗ウイルスは集中投薬が肝なんかな
2週間しつこく飲む、塗るとかのイメージある
>>295
それはクロロキンじゃないの。イベルメクチンはフロリダで効果が出てるって報告がある ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
アビガンの効果、どうやら立証されたアルヨ
4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 973f-yZBP) :2020/04/18(土) 19:58:12.30 ID:r0MTPX+l0
軽症と中等症の患者ではおよそ９割
軽症と中等症の患者ではおよそ９割
軽症と中等症の患者ではおよそ９割
これは早期発見が必要になるわけだけれどもその為には
498 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17de-/uYi) :2020/04/18(土) 20:50:46.58 ID:2Asc+TjC0
>>4
殺人厚労省が検査止めてた理由これw
利権の分配が決まってないんだなあのゴミ役人どもの中で >>470
服用量が多いのと、新コロ患者への作用が未知数だから
慎重に見極めたいってところかな。
サイドエフェクトちゅうのはやってみんと分からんし。 >>378
少なくとも医師の管理下で投薬したいんじゃないかな？
詳しくは
の３：４０位から見てもらえば説明があるよ >>488
開示してるのは現在妊娠してる人だけだろ
それ以外は薬害になる >>478
錠剤で済むんなら錠剤の方がいいべ
点滴薬では処方して返すのが無理なんだし >>494
もっと期間が短く治る
重症者も結構治る
値段が安い 浴び癌はあやしい薬、まずネズミで検査してから。
子供産まない人にはいいけどね。
>>492
バーカ。3日で体内にでるから3-4日セックス禁止。
てか意識朦朧の陽性菌塗れとセックスすることバカいたらお前くらいだな >>476
エボラは感染6日までなら100％生存だよ
8日以降は何やっても100％死亡 入院してもベッドで寝かされるだけだから 自分で薬探してなおすしかないね
何度も書いてるんだが
レムデシビルは無料！
ひとまず入庫のレムデシビルをGileadが無償提供〜重症COVID-19治療14万回分
1日 ago
【BioToday 2020-04-07】 新型コロナウイルス感染症（COVID-19）への手立てとして期待される開発段階の抗ウイルス薬Remdesivir（レムデシビル）増産を急ぐGilead Sciences（ギリアド）社が、既に仕上がっているか仕上がり間近の同剤150万回投与分を無料で提供します。
元々何もしなければ軽症者が8割なのにアビガン初期投与で回復が9割なら入院期間が1／4〜1／3以下までに短縮ならないかなぁ！？
そうならないと医療崩壊阻止出来ないとおもわないかさ？おまえら！
アビガンやオルベスコ以上の治療薬が登場しても全人類の7〜8割が感染するまでパンデミックは終わらないから行動制限が続いて過去最高&最長の大恐慌がやってくる
>>376
だからなんの副作用でそうなると考えてんのよ？
投与から二週間たてば体内から抜ける水溶性の成分薬でさ？
>>493
ギリアドサイエンシズホルダーのココ電さんだ >>6
それ重症の人でしょ
完全にウイルス消えるまでだろうし当たり前じゃん 腎臓や肝臓などにダメ−ジ与えないならジジババ用としてうってつけ。
>>4
>軽症いっても４日発熱ルール後の投与だろ
>
>遅すぎるんだよ馬鹿たれが
増殖してから使っても意味ないよなwwww >>516
何言ってんの？重症化してからも救命できるようになったけど？ >>93
>>269
安倍1強にも医系の「聖域」 検査・薬で厚労省と溝
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57942260Q0A410C2EA2000/
> 製薬会社「富士フイルム富山化学」が新型インフルエンザの治療薬に開発した「アビガン」。
>菅義偉官房長官は2月の時点で「すぐに承認の手続きをとるように」と厚労省に指示を出した。
> 厚労省は手続きに着手したが官邸にあがる報告は芳しくないものばかりだった。
>「重症者に効果が出ないといっているのに、なぜ重症者からやるんだ」。首相が厚労省に
>問いただすと「医学的には重症者から始める」との回答が返ってきた。
> 緊急経済対策でアビガンの海外供与を盛り込んだ。50カ国以上に無償で供与する代わりに
>投薬データを受け取る。承認を後押しする異例の手段だった。
> この間も厚労省は消極的だった。4月上旬、首相はアビガンの承認時期を鈴木医務技監に
>聞いている。鈴木氏は「承認には時間がかかる」などと答えるだけだった。 >>452
アビガン飲んで一週間寝てれば治るなら、ちょっとタチの悪い風邪と同じ
風邪がオーバーシュートしても医療崩壊なんかしないから大丈夫 >>68
初期の頃から医療崩壊を嫌がってたのと
アビガンに対しては臨床データが不足してて
低酸素血症とかが投薬の基準になってた
世界にアビガンを提供して臨床データも集まって来たので
軽症者にも投与する流れになっているんだろう。
アビガンの生産が安定すれば、絞ってた検査も緩める事が可能だろう。
（治療薬もないのに検査してどうする？って流れが変わる） アビガンは発症後４８時間以内の投与が最も効果が上がる
４日間待つとが愚の骨頂
>>432
じゃあ、自覚症状なしの妊婦って事象もありえるのか・・・
怖くね？ こんなもん効かない！副作用ガー！って言ってる人たちは自分がかかっても拒否すればいいだけでは？
しっかし浴び癌飲んで３年後くらいに顔が変形してきたら嫌だな。
>>465
影響ある期間は限られてるし直接影響あるのは受精卵の胚 >>360
抗ウイルス効果しか無い薬。肺炎改善が成されなければ[ウイルスは駆逐したが…]ってなるのかも
ファビピラビル(アビガン)と"何らかの抗炎症薬"の併用が重症者には必要だと考える
そこでステロイド系抗炎症薬(喘息緩和薬)シクレソニドの併用かと シャア専用コロナなんて言う、量産型の30％増しの毒性の奴が出て来たらヤバイ。
もう、チョンは使うなｗ
韓国ではアビガン拒否という市民運動で治験もしないのに
アビガンを拒否したんだから使えないｗ
そして、クロロキンと言う副作用の強い薬と血漿療法を使っているが
血友病になるのは必至ｗ
日本には「アビガン」「シクレソニド（オリベスコ）」
「フサン」「アクテムラ」「イベルメクチン」「血漿分画製剤」と色々と
使えるｗ
>>502
薬って基本すぐ体外に排出されるから常に飲まないといけない
耐性菌だとかそういうの無しにしても長期間大量に摂取しないと無駄なんだとさ ◇レムデシビル原価は９ドル、販売価格は未定
ってなってんな
ソースが中央なんとかだけど
千ドルは嘘じゃね？
仮にこれで治ったとしても性病みたいにキャリア持ちって後ろ指を指されるんだろうなぁ
まあぶっちゃけ言うと国籍不明者関連が多いっぽいから、如何でも良い気もするけどwww
使いたくない奴は使わねばいい
インフルに対するタミフルレベルにまで適応を広げろ
超法規得意な政権だろ アビガン塩漬けにしてきた責を取れ
>>522
日本が未だ300人にしか使っていない理由
副作用がないなら感染者全員に使ってる
特に志村はアビガン使うべきだったのに
なぜ使わない？ >>520
あとは横浜市立大学のすぐわかるキットが病院ですぐできる状態で、
妊婦以外に処方箋で与えられるくらいになれば
問題ないな。 大事なのは２つ
*アビガン投与によって退院が早まるかどうか
*重症化が何割で防げているか
重症化は一定人数防げていそうだが、陰性→陰性が早まっているのかは分からない
これから暫くは患者増加が続くので、軽症患者の平均入院日数が20〜25日だとして、10〜15日くらいまでに短縮できるなら効果は絶大となるが…
>>409
肝臓がヤバイカモって
てか世界中でどこも認証されてない薬なんで副作用もよくわかってない段階
あっちのが副作用強い可能性あるで 検査も入院も必要ないから
家族分のアビガンを郵送でもしてくれたら安心できるんだけど
いや、まだ感染していないんだけどね
でも家にあったら直ぐに使えるし
高齢者が居るから
タミフルの時みたいに､またアメリカの金満製薬コンツェルンにアビガン潰されるかも。
流石アメはあらゆる手を使って相手を潰しにかかるな。
こンなスレでも、その手の工作員が金にまみれて、ある事ない事書きまくってるな。
>>534
アホか素人が適当に飲んで副作用やウイルスに耐性できて
医療崩壊につながるそれこそ終焉だわ >>4
発症から十日も経って陽性判明して手遅れになってるケースが多い
これでは助けられる人も助けられない
検査体制もセットで何とかしないと >>534
まあアンチアビガンはほとんど朝鮮人中国人か、富士フイルム空売りマンだから…
自分が死にそうになったらガチでアビガン一択よ だから初期に投与しなきゃならんのに
検査しない方針とか頭いかれてる
>>518
そっちも臨床データ集めにガチってきたか。 浴び癌は怖いからエイズ薬にしてくれ。
コロナ広めてた厚労省がずっと前から買いこんでた浴び癌なんて飲む気にならん。
>>434
そう、テロ朝、羽鳥モーニング、
米国の医師で何とかスキー、
日本語がペラ、日系人？ >>537
いずれも対処療法だな
T細胞を自殺させるわけには行かないのか？ その人がアビガン投与されなかった場合のパラレルワールドが見れたら話は早いんだけどなぁ
二週間後だとそもそも自力で治した人もいそうだもんな、軽症なら尚更
やべーな
アビガンを求めて感染外人が押し寄せるぞ
空港と港を封鎖せよ
アビガンって本来用途（インフル）でも、
全てのインフル薬が効かない場合のみ処方が許可されるんだよな？
>>466
なんで毎回クソみたいな改行いれるんだ？ アビガンてウィルスにデバフかけるだけで直線的な攻撃力はないんだよな
奇形が増えて日本滅亡するのが面白過ぎwwwwwwww
>>534
そんな文句言うなら使わなきゃ良いじゃん、って叩いてるやつに言ったら「なんで効く薬を拒否するんだよ」って返されたわ
アンチも効くことは理解できてるみたい >86
PCR、薬は老害に使うな勿体ない
老害はそのまま処分でいいよ
武漢方式
>>409
25％が肝臓に重大な障害が出たって書いてあったが >>22
それ2月の頭に医師が言ってた
上の方に声が届かないんだよね >>520
なにもしなければ2,3割は確実に死ぬ感染症だけどな
当然後遺症が残るやつもいるだろ >>553
ダイプリデータでは何もしない観察療法で軽症者の割合は8割で入院期間は二週間
アビガン使って重症化1割改善で入院期間は同じ二週間www
退院基準を見直すべきやわ どうやら株価が上昇してるのは薬が効くのが分かったからだな
相場が一番早く反応するからアビガンでコロナ収束が想定内かもしれん
アビガンで終息を加速させて頂きたい
罹った人にそれなりに副作用あるのは仕方ない
経済が死ぬ方がやばい
コロナで直接的に死ぬより間接的にもっと死人がでるからな
決断は速くだ
>>513
とうの昔にエボラウイルスや新型インフルエンザウイルスを撃退してるをだが。 コロナにかかるやつぁ
ハードラックとダンスっちまったんよ
安倍総理ありがとう。武漢コロナ感染症対応を感謝します。
欧米先進国の中でもトップクラスの感染症の対応経過です。
「二度あることは三度ある」
１度目はSARS、２度目は武漢ウイルス、３度目は必ず起こる。
発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後、俺は関係ない。
一党独裁の共産国であり、改革できない共産主義国家の実像です。
反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
対応初期は「住民に周知徹底後、緊急事態を発表すべき」と非難、
その後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等、盛り沢山。
反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道を
許してはいけません。日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。
WHO（世界保健機関）は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に紐付き援助、エチオピアは中国工作の窓口。
日本は国際機関に高額援助資金提供だけ、危機管理政策のないお花畑の日本。
WHOはウイルス発生原因調査のため、武漢に調査団派遣が必要です。しかし、
中国に買収されたWHOは、世界の公衆衛生に資する感染源調査などしません。
世界100ヵ国以上の入国規制を受けたパンデミック韓国。
しかし、韓国は虐め易い日本だけ抗議した。
「安倍総理は新型コロナに感染すればいい」と政府高官がいう反日国家です。
国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に
閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。
現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。
反日左翼放送で、国民がPCR検査実施をするよう煽ります。
自覚症状のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中です。
ヨーロッパ諸国は医療崩壊を起こしています。
韓国は、学校で反日教育を徹底的に実施しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策した元民主党 山尾志桜里ら多数。
日本を酷評する立憲 民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。
テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪です。
悪夢の民主党が国会に召集した上昌広医師も反日左翼の怪物。
日本の未来、子供達の将来のため、朝日反日新聞の廃刊が必要です。
タミフルとかのインフルエンザ薬が症状出現してから２日以内に内服しないと
内服しない場合と効果が変わらないのと同じで
アビガンもごく初期に内服しないとあんまり意味ないんだろうな
もう希望者には処方できるようにしてよ
自己責任にすればいいんでしょ
>>571
そうだよ
奥の手的な薬だった
だからこそ大衆に使われたことなくて
臨床試験でわかってない副作用が出るかもしれない
のに配れっていってるやつは何も考えてない >>518
たった15万回分か…
アメリカの数万人に投与して終わりだろな。 レムデシビルなんてエボラ熱用でしょ
そら強力だろうなとは思うけど強力過ぎても怖いよね
>>444
ん？全くの無症状かキツいインフル程度の軽症、中等、重症しかいなくて
風邪程度の超軽症で終わる人はいないってこと？ >>569
だから、それをやらないのが謎すぎるって話
パラレルワールドに近づけるために二重盲検法がある
自信があれば必ずやる
レムデシビルはとっくに開始してるのに、なんで出来る限り客観的な臨床試験をやろうとしないのか？
自信がないとしか思えない >>571
原理的にはRNAウイルス全てに効果がある
開発時に想定したウイルスがインフルだったというだけの話 肺炎になってた重症患者がアビガン投与から5日で陰性になったみたいね
副作用あるんだろ？
8割が9割になるが
副作用とるリスクあるの？
>>594
そもそも重症化、間質性肺炎まで進んだ肺はウイルスが死滅しようが何しようが治らんしな >>599
15万人の治療分な
1人あたり平均10回投与で150万回ぶんだから15万人分にあたる >>594
重症にも効くて書いてあるやん？
志村けんの人工心肺までいくとダメなんじゃないか >>361
催奇形性を及ぼす薬理機序も判明してるから
サリドマイドの時は当初、催奇形機序が判明してなかった(承認当時は催奇形性すら認識されてなかった) >>20
たしかに、二か月とか入院してたもんね。梨田さんでも早かった方なくらいか。
二か月間治りもせず死にもせずベッドを埋め続ける人呼んで医療リソース食い潰しウイルス
それが２週間とかに縮まるのは画期的だね！ イデオロギーとか利権が絡むと製薬なんて特にネガキャン激しくなるからな
ギリアドに儲けさせたいと思えばアメリカはえげつないロビーを繰り広げるよ
レムデシビルは腎機能障害などの内蔵系のダメージが報告されてるのにそちらはやたら持ち上げられて
日本で自前生産できる上に現状の臨床では一番副作用も少なく効果も上がってるアビガンにネガキャンが凄い多い
断言するがこのスレでアビガンを悪く言ってる奴らってレムデシビルの悪口は言えない立場でしょ
でも臨床データは嘘付けないし何より今色んな薬が同時多発的に実験されてるから
なかなか嘘のデータを一般化させたり比較させる事自体を阻止したりは出来ないよ
残念だけど良い意味でも悪い意味でも一番良い薬が素直に選ばれる可能性が一番高いよ
>>606
アビガン使わなくても日本の死亡率は2%程度
死者数は200人
そこまで強いウィルスじゃない >>542
なるほどなー勉強になる
スレ読んだら、効きつつもちゃんと抜けるように作られてるって重要なんだな やっぱ検査して即アビガンぶち込みセットやな
検査否定派は家で寝てろ
>>613
志村は内臓がそもそもやばかったしいずれにせよ死んでたと思うよ >>504
その「感染確認後即投与」の「感染確認」に長い時間がかかるのがネックなんだよね
アビガンは初期じゃないと功奏しない
今までは「治療薬がなくて〜対症療法しかないから検査しても〜」の言い訳はもう通用しないからどんどん検査しろ
そんで、自己責任でいいからアビガン処方して
そうしないと治るものも治らない 微妙なデータだな
使わなくても、このくらい回復するんじゃあ
>>613
効くとは書いてないじゃん
自然経過で治ったものかどうかが判断つかない >>608
アビガンの副作用が気になるのはおめーみたいに常に妊娠していたい編隊ぐらいだろうな >>608
副作用は全ての薬にある
それがイヤなら自宅に引きこもって自己責任で治せ
死にそうになっても救急車呼ぶなよ >>606
だから多数の素人が勝手に使うべきじゃないって
いってる
長年使われてきてある程度副作用が出揃ってる
薬と違うからな 重症者は高サイトカイン血症による多臓器障害だからウイルス治療だけでは救命できないということでいいの？
>>74
アビガンは1粒350円ぐらい
初日は8粒で、以降は4粒なので１日1500円ぐらいの14日間飲み続ける
その間に陰性が3回続けて出れば途中で退院できる >>617
レムデシビル
今チョットだけ躓いてる
起き上がって頑張っても生産開始は半年後 >>428
アビガンはとっくの昔に副作用含めた治験が終わってる薬
新型コロナだから出る新たな副作用ってのは効果の特性上考えられない
今やってるのは新型コロナに対して、どの程度の症状の患者にどれ位の量、タイミング、期間与えると効果があるのか、それとも無いのかってこと >>608
3日以内にセックスして受精したら化け物ができる。陽性発病で苦しんでるのとセックスするやつおらんと思うけど >>598
同意。大半の人は薬を軽く考えすぎ。
何のために二重盲検法とかやってるのか
知らない人が多いんだろうな。
アビガンに期待する気持ちは同じだけど。 >>527
中外、塩野義ほか武田や第一三共アステラスエーザイなど
大手製薬会社が抵抗しているからなｗｗｗ
自民党内でもこれらの会社と組んでいる族議員多数 >>616
免疫機能が破壊されるんだからレムデシビルなんて飲んだら合併症が起きそう >>362
アビガンはその作用機序から薬理耐性は発生しないと考えられてる(勿論100%とは断言出来ないが) >>596
ほんとこれだと思う 準承認みたいな応急基準を作ればいいのに >>598
飲まなければ死ぬ可能性がかなり高いコロナが相手なんだから当たり前じゃね？
インフル程度で配れって言ってるわけじゃ無い
他に打つ手がない病気だ >>614
そういった別の副作用が大衆が服用することによって
出るかもしれないって話だよ 陽性になってるのに気づかず寝てるだけで
治ってる奴は統計から完全に漏れてるからな
現実的な重症率死亡率はもっと低いでしょ
検査してくれないんじゃ薬も何もない
軽症者はホテル＋アビガン、
それも無理なら自宅療養＋アビガンにするしかないのでは
>>383
今回の件に関わってる医師であればこんなん書く暇あるなら感染研へのレポート書くわな なんか一般市民がアビガン飲めるようになるのって
中国製を個人輸入で買えるようになってからの気がしてきた
厚生省の渋り感半端ない
おまいら、
新型コロナに感染したて、
これを飲めば治るけど
副作用で禿げてもう生えて来ないけどって言われたらどうする？
>>630
そう
そこまでいったらウイルスが死滅してもどうしようもないしな
肺のダメージは薬では治させない >>616
だから、客観的な臨床試験をなぜやらないのか？
レムデシビルが何カ国合同の二重盲検テストやってると思ってんの？
それをやって、同じ土俵に立ってから陰謀説唱えてくれ
まじないじゃない、科学なんだから効いたかも？プラセボ効果かも？と逃げれるような試験じゃなくちゃんとしろ！ >>636
結局、タミフルみたいに使っていくようになると思われる。妊婦はオルベスコだろな 男、高齢、持病持ち
この３点セットはすぐ重症化して死ぬから
感染しないよう最大限気をつけたほうがいい
奇形になる薬なんか飲みたいわけないだろ。
顔がおかしくなったり、手足が曲がってきたらどうするんだ？
身体障害者になっちゃうだろ。
>>616
知らんけど逆もまた然りなんじゃないの？
売りたきゃ宣伝するよね
効果なくてもアホみたいに他の薬宣伝してるじゃん 現状長期の入院患者が早めに退院できるかもしれない
ってのがミソなんじゃろ？
重症化も軽減できればなおよし
海外に無償でばらまいたせいで、国内のアビガンが足らなくなって返却を求めるパターンかな
>>614
そいつアビガンスレが立つたびに同じこと書いてるアンチ工作員だから…放っておいた方がいい コロナについては有効なワクチンは作れないって意見も有るし既存薬での症状軽減を急ぐのが普通の生活取り戻す近道じゃないかな
コロナ押さえ込むのは放棄して共存する事を考えた方が気が楽
どっちにしろ一粒10万のレムなんちゃらを簡単には使えないからな。
使用同意を患者にとって、アビガンで軽症、レムナントカで重症でいいんじゃない？
>>646
そう思う。
副作用の説明して、本人が納得したのなら使用を認めてほしい。 効くのならそれに越したことはないが
効かなくても取り敢えず効くってことにして経済活動を再開しようぜ。
>>603
効くとなったら検査しまくらなきゃいけないからだろ
そうなると欧州から簡易キットを買わなきゃいけないが厚労省の利権がそれを許さない
厚労省は殺人鬼の銭ゲバ >>616
中国ではコロナ患者減りすぎて治験不可能にw
ギリアドの新型コロナ治療薬候補 中国でまた臨床試験中止
2020年4月17日
米ギリアド・サイエンシズの新型コロナウイルス治療薬候補「レムデシビル」の開発で、中国で行われていた医師主導の臨床試験がまた中止となった。
米国の治験データベースで、１５日付で「試験停止」と更新された。「現在は新型コロナの感染拡大が制御され、対象となる患者がいない」と説明。
同試験は中日友好医院などによる医師主導の第３相臨床試験（Ｐ３試験）で、軽症〜中等症患者３００例超を登録する計画だった。このＰ３試験は、重症患者対象の試験も先ごろ中止になった。 >>642
それで新たな副作用が出てそいつら病院行って
医療崩壊進ませるんだよ
それに勝手な判断で服用してウイルスに耐性できたら
それこそ終わりだよ >>651
ぼうぼうに生える毛生え薬をはるな愛が使ってた 発熱無し、味覚・臭覚障害無しだけど、息苦しさ(たまに咳)とそれに伴う若干のだるさがあるんだけど、コロナ検査してくれないよなぁ。この場合、家でひたすら安静にしてるしかないの？
>>614
1958年に発売して1961年に欧州が禁止したにも関わらず厚生省が認めないまま3年放置したんだよな 重症化してからでは遅いという当たり前の事実が判明した
>>365
治らないんじゃなくて重症化したってことだろう
それが如何なる理由でそうなったのかはわからない
遅すぎたのかもしれないし体質に合わなかったのかもしれない
万人に合う薬なんてない >>15
クネちゃん3万人分備蓄してなかつたか？
チョンの事なら黙って使ってるよ 臨床は大事だねえ
データがたくさん集まれば死者を減らすことだけはなんとかなるかも
レジデシビルのギリアド・サイエンシズ社って
タミフルの時も対抗薬でアビガンをお蔵入りに追い込んだらしいな。
確かその時の厚労省の薬剤課長だかが、タミフル買い込んだ日本の製薬会社にその後天下りしてたのバレて問題になったらしいわ。
人の命より、己等らの金儲けと利権だけを優先する、コイツラウィルスよりも悪質だと思えてくるな。
それなりに効果ある薬なら喜ばしいじゃないか。
ライバル会社か知らんが、今はこの薬を否定する時ではなかろう。
>>658
志村けん「肝臓の数値 驚愕のr-gtp」
>>636
使わない方は韓国がやってくれるみたいだから日本は全員に投与したらいいだろ？副作用大したことないんだから >>660
どちらかというと効果絶大なら今は争奪戦になるから
欲しいところは静かにして欲しいはずよ >>1
>今後さらに、効果を見極める必要があるとしています。
期限を切らないこのやり方。まぁ、いつまでも”案”てのが着いて回る役人風の言い方ではあるんだけど、
平時ならまぁまぁ・・だけど、緊急事態に於いてもなお”見極める”でつか。 >>646
オンライン診断でアビガン家まで届けてほしい >>574
増えることが出来ないデバフだから
細胞に侵入できなくなって不活性になる レムデシビルでウイルスだけは死滅→破壊された肺のダメージは治癒できないから結局亡くなるか後遺症
こんな感じか
つーか、インフルに関しても、タミフルもゾフルーザも効かなきゃ、
最後の奥の手でアビガン処方すんでしょ？
で、コロナがそれと同等の窮地としたら処方すべきじゃないの？
重症化してから検査する日本では死ぬ
検査検査検査
それが重症化を防ぎ、医療を守る唯一の手段
検査キットといえば島津が安くて早いの作ったっていってなかった？
>>31
対象が恣意的すぎるって指摘での撤回だから、効かないって話じゃない >>671
アビガンは耐性ウィルスはたぶん出ない
RNAの複製そのものをバグらせるから アビガンって将来的に子供欲しい年齢の人には使えないんだけど、みんな年寄りなんだなあ
>>205
まあこんなスレで何言おうとなんの影響もないから遊んでやろうぜ もともと日本が開発したインフルエンザの薬がアビガンだ 70万程の備蓄がある
使えばいいだろ 何が問題だ
ウイルスの増殖を抑える
妊婦のクスリはなんでもそうだろ
>>78
新潟のデンカ生研が作っている。デンカビックスワンのデンカ。 >>640
RNAウイルスにほぼ共通の遺伝情報複製合成するたんぱく質酵素が
アビガンにを騙されないように進化しないといけないからな
下手すると数万年かかるかもな >>6
これな
アビガンが効いてるわけじゃない
BCGと同じで眉唾ものだよ RNAコピー阻害薬って散々言われてるのにまだ効かないとか無駄って言ってる奴はバカか他の製薬会社に雇われた業者なんだろうなw
ウィルスを直接殺す薬じゃないんだってのにね
>>514
これは医者に配るんじゃね？
安いらしいし >>670
ギリアドは3月以降、ランダム化、非盲検、多施設共同の臨床第3相（P3）試験「SIMPLE」を世界で進めており、100施設程度が参加する。
14日からは日本でも試験が始まり、横浜市立市民病院など3施設が参加。現時点で日本では90人程度の患者登録を見込むが、「できるだけ多くの患者を組み入れていく予定」（表氏）だという。
「酸素飽和度（SpO2）が94％以下」などの条件で組み入れる重度400人については、
米国、イタリア、スペイン、韓国、シンガポール、香港など、日本以外の国々で登録をすでに完了した。
重度ではさらに2000人を追加し、うち500人程度は人工呼吸器が必要な患者とする予定だ。
「SpO2が94％超」などの条件で組み入れる中等度600人については、まだ登録が続いている。200人は5日間投与、別の200人は10日間投与、残る200人は標準治療（対症療法）とする。主要評価項目は投与後11日目の臨床状態。中等度ではさらに1000人を追加する予定だ。 副作用気にして使うか使わないか選べる自由があるってだけでも全然違う
今は自己免疫で対症療法しかないんだし
>>689
まだ効果はわからん、ランダム化比較試験さないと リアップだとかプロペシアは承認して
それより有効なアビガンを17年放置してきた馬鹿ども
軽症は家に居ろ来るなと言いつつ
丸太する意味不明さ
この自称政府はデタラメだからな
犯罪し放題らしい
>>695
薬が体外に出るまでの期間セックスしなきゃ問題ないんだが
しつけーな。ムン国アビガン拒否は >>695
重症化するのが基本的に年寄りなのせいんじゃね >>679
世界仰天ニュースでやってた丸山ワクチンもそんな感じだぞ >>6
ウイルスが死滅したら勝手に破壊された肺まで治るとか思ってるくちか？ まあそれでも感染しないように自粛して感染したやつらがアビガンガブガブすれば問題なしよ
たった副作用があったとしても国内じゃたった1万人〜日本人だか外国人だかわからないやつらが苦しむだけだからな
>>549
志村けんは3月中旬に入院して3月29日死亡だよ
アビガンの三相臨床試験が始まったのが3月末
それまでは愛知の藤田衛生大学とか限られた病院しか使えなかった >>703
藤田医大は5日間だけプラセボ与えてからアビガン与える群と
最初からアビガン与える群で比較したのよ >>1
もう、特急認可で、CT確定診断、本人同意処方、ホテル隔離、自宅隔離療養。これをGW明けに運用開始まで持ってけ、で5月中に簡易検査キット量産に漕ぎ着けろ、その為の投資をどんどんやれ。 >>380
レムデシビルとファビピラビルは効果としては同じ薬だよ
で、どちらの薬も[一本鎖-RNAウイルス全般的に効果]あるのは理論的に判明してる >>608
数のトリックに騙されるなよ
そしてその8割ネタは中国起源
何の信憑性もない
無症状軽症から簡単に重症に変わる病気
何の証拠もない数値とおもっとたほうがいい >>699
本当にそうなんだよな
アホがただ不安だって言いたいだけで
内容滅茶苦茶なんだよねｗｗ 5月から完全国産になるのに中国頼りだーってのは完全に業務妨害レベルでしょ
そんなに回復してるならも少し退院者居ても良いような
アビガン否定の奴よりアビガン叩かれてめちゃくちゃキレてる奴のが明らかに多いんだけどｗ
何でそんなにキレんの？ってくらい人格否定攻撃してる
安倍叩かれた時と同じくらいネトウヨのスイッチオンになってるもんｗ
現時点で一番効果的と思われる治療法はアビガンとオルベスコの組み合わせか
>>695
その時の子作りじゃなくて将来にわたって催奇形性あるんか？
その数ヶ月だけ子作りしなければおkって聞いたが 医療負荷は
軽症者>>>>>>>>重症者
重症化を防ぐことが生き延びための唯一の細道
そのために大規模な検査と投薬で重症化を防ぐ
アホの政府は今からでも急旋回しろ
>>694
たぶんでないで使ったらダメだよ
出たらそれこそ本当に終わる
不特定多数やつが使えばウイルスみたいな
もとからでたらめな生物じゃないデタラメなものは
本当に何が起こるかわからないぞ アビガンも安倍信者の妄言らしいからな
あいつら何をやっても非科学詐欺の支離滅裂クズ頭だからカルトなんだしな
679名無しさん＠１周年2020/04/18(土) 22:06:45.56ID:Se2x9YDo0
レジデシビルのギリアド・サイエンシズ社って
タミフルの時も対抗薬でアビガンをお蔵入りに追い込んだらしいな。
確かその時の厚労省の薬剤課長だかが、タミフル買い込んだ日本の製薬会社にその後天下りしてたのバレて問題になったらしいわ。
人の命より、己等らの金儲けと利権だけを優先する、コイツラウィルスよりも悪質だと思えてくるな。
中外製薬は日本を見殺しにする悪徳会社 さっさと倒産してくれ
>>679
そうやって文句いいながらアビガン捨てたムンを恨みなさ こうなると検査しないとなー
副作用あるから
陽性でないと使えないわけだし
>>218
12錠じゃね？ 120錠だと薬だけで腹一杯になって飯食えね まずＴＶで厚労省の幹部全員に飲ませろ、奇形が起きない薬かそれで判断する。
>>730
おかしなこと言ってるから周りから総突っ込みされてるだけだと思われる >>731
投与自体は3、4日で終了してあとはただの経過観察みたいだけどな＞2週間 >>709
そんな段階はとっくに終わってるの
いつ出来た薬だと思ってんだ >>734
きっと自己飲尿が趣味なんだろ
でも薬が少なくて済むなw 抗ウイルス薬は肺炎には効かないからな
ところでアビガンは飲み合わせはどうなんだろうな？
例えば肺炎抑制でアクテムラ抗ウイルス薬でアビガンを一緒に飲めるのかね？そういうのも聞きたいね
>>721
単盲検法じゃ主観で結果が汚染されて世界では評価されない >>721
それ何人に対してやってんだ？
数千人単位じゃないと比較実験にならないけど？ PCR検査って新コロと旧コロの区別つかないって本当？
肺炎悪化させるリスクに比べれば、副作用なんてゴミレベル
>>733
まあ薬の作用的にはその組み合わせが
一番効果はあると思うけどな >>709
催奇性を自分自身に影響するものとか思い込んでいるとか頭が悪すぎる…
ホントアンチはこういうレベルだから工作員ってのがバレバレなんだよな
これ高校すら卒業してないだろｗ アビガン++++日本のゴジラ
レジデシビル+++++アメリカ製新型怪獣
世紀の対決 日米決戦の幕は落とされた
>>730
アビガン捨てたムンポチだけが
アビガンガー
アベガー
wwwww レポートに出来なくて口頭で効果ありましたぁ、言ってるの？
英文でケースリポートは？査読誌に早よ出さんね？
2週間後？
それ薬が効いたんか自力で治ったんか
わからんだろ
>>694
> RNAの複製そのものをバグらせるから
その書き方だと、むしろ耐性ができやすい薬にならないか？ 何度も同じこと言わせる馬鹿が多いからだよ
知らんならググってwiki添付文書感染研の症例
でも自由に見れるよ
なんで論拠は中国の論文ばかりなんだよ
>>694
複製を強化するために二重らせんを獲得したらどうするんだよ >２週間後に症状の改善
投与してもそんなにかかるのか
体力もたんな
>>731
１万人が入院してて退院したのは１５００人くらい
コロナは生還したとしても入院期間が長いんだよ、だから医療崩壊するわけ とりあえずオルベスコ、アビガン、タミフル三点セットでいいだろ
>>673
その程度なら無理だろｗ
ただ無症状で肺炎が進むとヤバいのでそこだけ気をつけるんだ
いつもしてる程度のことで息が切れるとか 以前との比較でおかしいと感じたら肺炎かも まあ、アンチは使うなｗ
アホの鳩山由紀夫は「子供の欲しい人は使わない方がよい」とデマツィートしたが
アホの極み。病院で処方されるのに市販されると思っているｗ
まあ、アビガンは危険だと言う人は使わなくても良いねｗ
多くの日本人は使うと思うよ。
>>752
それも実際に第四相試験やらんとわからん
薬の相互作用どんなもんがあるかわかったもんじゃない >>635
38℃⤴︎の発熱で毎日ジム通いしてウィルスバラ撒いていた70爺ちゃんはやると思う >>752
アビガン&ステロイド吸引薬&抗生物質じゃない？
ウィルス肺炎抑えて細菌性肺炎になっちゃ敵わないからな ＞軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
そりゃ軽症の人は使わなくても治りますし
＞人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
▽ECMO使⽤⽇数は9日から21日で、平均は12日
▽ECMOからの⽣存離脱率は67％
https://gemmed.ghc-j.com/?p=33302
あれ、全く効果ないんじゃね？ 息苦しさに関して言えば、1日中マスクして
生活してたら、息苦しいのは当たり前と思う。
>>710
それで富山化学は倒産寸前に追い込まれた
富士フィルムが買収しなければ第二の丸山ワクチンになるところだった アビガン投与しなくても2週間経てば症状改善してるだろ(´･ω･`)
>>766
コピー機をエラーで止めるだけだから複製自体がされない
つまり耐性進化できない インフルエンザでは治験終わってるからコロナでも楽勝だろ
どんどん検査で
・アビガンに限らず妊婦への投与で催奇形性が認められる薬なんて湿布とかですらあるし禁忌に大体書いてある
・新型コロナの8割軽症を額面通り受け取って舐めてる奴にとって副作用リスクが大きく見えるのは当然
・そら豆ってアイドルが正にこれで軽症だからとアビガンを拒否したが
結局定義上軽症でも死を意識して投与を決断したくらい症状は重い
・根本的にアビガンのリスクばかり指摘する人はそもそも新型コロナの恐ろしさを甘く見てる
これは反ワクチン思想がBCGの仮説に対して発狂してる精神構造と酷似している
・イデオロギーや思い込み、利権のような外部要因が薬の本当のポテンシャルをマスクしてはならない
・この危機的状況でそんなものが薬の効果に対する評価を大幅に歪み得る程の余裕など今どの国にも無い
・つまり良い薬が評価され悪い薬には強い淘汰圧が掛かる筈だし
感情論で良いとか悪いとかってキャンペーンは意味がない
自分は感染したら自己責任でアビガンを希望するよ
>>764
HPに各患者の症状と投与と経過を世界公開してるっつーの 効くのか効かんのか分からんけど他に薬がないなら速攻で使ってもらうわ
レムデジビル？なんか知らんがそれも買え
薬を買い揃えろ
１種類で一か八かみたいなことやめろ
ドイツは色んな薬を先手先手で集めてる
先手でなくては手に入らん
トランプと交渉しろ
なんのための日米タッグだ
決断が遅いと、世界に先を越されて、マスクのように手に入らなくなる
政府「各国にアビガンを無償提供します！(国内向けは足りなくなるけれどいいよね)」
>>779
だな
戦うべきはウイルスもだけど肺炎そのもの あんま日本では記事になってないけど
アクテムラ（トシリズマブ）
もイトカインストーム抑制に効果ありって
報告があるんだよね
>>736
言いたいことは分かるけど外出自粛なんかで感染終息は無理だってみんな分かってるから
それで済むなら欧米はとっくに平和が訪れてる
判ってないのは紙の上のデータの話で国を動かしてる専門家連中だけ
気温の上昇でウイルスが参る可能性あるからそれまで持ちこたえよう 実はアビガンは、ウイルス性生物兵器の威力を著しく減退させる防衛兵器。
>>734
卵細胞の数が決まっているのが正しいとすれば
それらがアビガンでダメになるという考え方もできる。
でも今は誰にも分からない。答え合わせは数年後。 >>529
たしかに、「治療方法もないのに検査してどうする？」ってのは分かる。
まぁ、隔離する意味はあるとしても、その全員各々隔離を国レベルでやってるのが
今って感じだし。
でも検査で陽性が分かればすぐアビガン、あるいは疑わしい人は即アビガンって新潮流があるなら
検査も増やせるかもしれないよね。
PCR検査って、手間暇かかる割に、偽陰性とか擬陽性とか精度がアンマリで、状況証拠から多分コイツ陽性だろうなって人の
確実陽性確認用っていうのがふさわしいテストみたいだから、誰でも彼でもやるのはやっぱ意味ない気がするけど（逆に不用意に検査に
いくことでウイルスとの接触可能性が高まりそう） >>729
毎日数十人退院してるけど、新規感染者が毎日数百人出てるもんでかすんでしまってるだけ >>704
体内でのウイルスの寿命は24時間くらいってどっかの記事に書いてあったな
その24時間にウイルスはどんだけ沢山ネズミ算式に自分の複製を作りまくるかが勝負なんだよな
その複製を止めるのがアビガンだから結果的にはウイルスを直接殺すようなもんだよなあ >>730
例えばこれ
こいつとかなんでこんなに発狂してるんだ？ｗ
ID:Y5yC5FQ50 アビガンに効果があって欲しいからこそ、ちゃんと二重盲検法やれって言ってんのに何故かやらない
これだけ患者が増えてきたんだから日本人患者全員登録してやればいいのに
＞投薬のない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ
最初にこれやるのが当たり前じゃね〜の？
アベ友薬、取り合えず使ってみましたって、あん？
なんで志村けんを救わなかったんだよ
なんでや
なんで志村けんにアビガン使わなかったんだよ
なんで
なんで
答えなさい！！藪医者なんて嫌いだ
ステロイド吸入薬がいいんじゃなくて
オルベスコが有効なんだよ
>>736
機序的に出ないんだよ
たとえば、人間の細胞がアデニンシトシングアニンチミンウラシルを使わずに遺伝情報を伝えるように進化するか？
そういうレベルの話 つかこんなラッキーな事ないぞ
欧州でこれわかってりゃどんだけの人が助かったか
今すぐやれば経済もいち早く回復できるぞ
うーんなかなかの成績だ。いますぐそこにいる患者、患者になる予備群をアビガンで。後発のワクチン治療薬は速くなりそうな早く速く半年、1年で登場しそう。
>>150
> アビガンは副作用が強いし
よくこんなウソをサラっとかけるなぁ 元々アビガン70万人分インフルエンザ200万人分はアメリカの軍人と自衛隊を守る最終兵器の人数分。これが効かなければ人類滅亡。
アビガンが今やエボラをほぼ100%完治
>>27
生意気言ったあと、ひよってて、かっこ悪いｗｗｗ いまだにアビガンをディスっている連中は
医療崩壊寸前の状況を悪化させたいんだろう。
頓珍漢なエビデンスのない駆虫薬勧めるとか
手に入りもしないアメリカの点滴薬勧めるとか
頭にウジでも湧いているんじゃないか？
もう国が主導でドライブスルーして軽症者や無症状者さっさと特定してアビガン片っ端から投与になるんだろうね
治験さっさと終わらせろよ
非常事態宣言ってそういうことだろ？
まぁ軽症者アビガンで治すと恐らく抗体できないから
油断してると再感染するんだろうけどね
厚労省は利権のかたまり 闇はOBは人殺ししてなんぼや
>>217
それを行儀良いと見るか悪魔と見るか立場が違えば見方も変わるな
医療崩壊しそうなときに何を優先するんだよって話でもあるが >>779
なるほど。
軽症に効くオルベスコは
気管支炎用吸引のステロイドだしな >>794
アビガン押しのイタリアでもアクテムラ良い結果って言ってるね
ロシュだからヨーロッパの押しになるかな いま有望な薬はかき集めろ
金を使え
日本の経済力と外交力を動員しろ
判明してからではもう手に入らん
マスクのようにな
先手を打てるかどうかだ
>>815
よくそんなデタラメ言えるね
アビガンは対エボラでは脱落しただろ >>766
アビガンは元々特性として耐性を持たれにくいことが売りの１つ >>630
T細胞に感染してるんだろ
アビガンは複製を妨害するだけの薬
T細胞などに感染してるから免疫が働かない
働かないのでサイトカインが放出される、もっと働けと
それが自分の臓器を攻撃する
感染してるT細胞などを取り除いて
新しい感染してない細胞に置き換える必要がある
重症なら血清療法も考えていいと思う >>806
ん？いま第三相試験やってるだろ。
結果でるのは6月末だよ >>803
ネトウヨが過剰に持ち上げてるから馬鹿にしてんじゃね？ｗ
あいつら逆貼り大魔神だからｗ
効きゃ使えばいいだけで >>1
すごく知りたいのは24人死んだ永寿病院ではアビガンは使ったのかな
そういえば感染者が95人の中野江古田病院では、その後の死亡者数は聞いていないな。もしかしたら全員にアビガンを投与さたりして
墨東でも聖路加でも感染者が出たまでは聞いたが、死亡者は聞かない。アビガンでは >>703
それがアビガンの目的だぞ
ウイルスの増殖を防ぐのがアビガンの効用
コロナみたいな増殖しか能の無いウイルスにはもってこい >>811
中国でとっくに臨床結果出てるけど、
日本では巨大な薬利権などが絡むので、
あーだこーだアビガン副作用がー
治験がーと大騒ぎして各社自社製品を売ろうと必死みたいね >>755
80人スタートだったはず
そこまで患者がいないからな
ダイプリの軽症者にお願いした治験だから 軽症（ICU行ってないだけ）なら投与の翌日、2日後にはもう改善するのが報告で上がってるからね
>>694
バグって未知のウイルスが出来たりしてなｗ >>820
1人あたりインフルエンザの倍以上使うから、そんなに無い >>622
アビガンが配られてる病院が限られてるのに先行して検査枠増やしたらそれこそ病床が破綻する
まず全国の病院に配って即投与できる体制つくるのが先に決まってる 安倍はBCGでなくアビガンを信じて今までロックダウンしてないのかもしれん
軽症者の治療法が出来たのなら、
検査を増やして処方して行くのが正道だな。
重症になる前に治せると更によしだからな。
50才以上の男、閉経後の女性は問答無用でアビガン 飲ませちまったら?
陽性と判定されるのってどうせ重症化した後でしょ?
それからじゃ手遅れなわけだから。
>>818
アビガンが認められると困る連中がいるんだろうよ 1ヶ月後に再度陽性になるケース、みたいなのがアビガンによる回復者で起きないと良いが
アビガン思った以上に効くじゃねーか
これなら重症5%以外は全部これでいいじゃん
>>804
タミフルが全く効かないとは証明されていない。
もしかしたらタミフルとアジスロマイシンの混合療法は効くかもしれない。 >>829
中国のメインはアビガンではなく漢方とか書いてるデタラメデマ男www
中国はもうとっくに富士フイルムから作り方教えてもらって作って投与してんのにww 効果がありましたぁ！！って取り合えず打ち上げたいの？
アビガンで治れば隔離も不要になるし医療崩壊も解決する
各国にばらまいてしばらく経つけど大して見込みのあるデータ上がってないから特効薬みたいに流布するのは宜しくない
>>805
ロシアが感染爆発中だけど死者増えてないからまだ有効らしい
死者隠蔽しないで千単位でなきゃBCGかもしれんな
ただあっちもジェネリックアビガン作りまくってるからもしかしたらアビガンのおかげになるかもしれない 風邪ひいたと思ったら病院でアビガンあげたらいいんじゃない
検査するまでもないよ
二週間後って結構長いな
それまで身体が耐えらなかったらアウトってことでしょ？
一昨年インフルかかってリレンザ飲んだらすぐ回復したんだけど最近またタミフルになったの？
リレンザやばいん？
コロナっぽい症状で医者に行って心配だからアビガンくださいって言ったら処方してくれるんかな?
アビガン＋サイトカインストーム抑制薬のどれか
で重症患者はかなり助かるんじゃないの？
アクテムラについても、大阪はびきの医療センターが症状改善したって報告だしてたでしょ
日本で開発されたのがネックだね。
一般で使えるようになるまで１年以上かかって
其のころにはコロナの流行終わってるって。
>>846
安倍がそんなアホならおれが殺す
未知との敵に、バックアッププランなしの一か八かなど
太平洋戦争と同じだ
2段3段4段5段構えの布陣で戦わなくてはならない >>836
薬なんて理屈で作用するもんじゃないし誰にも分からんよ。
事態が事態だし、エイヤで投与する判断も必要。 >>839
中国では結局標準治療マニュアルには載らなかったね
臨床試験はしたけど、その論文もデータ不備で取り下げられた 今新薬開発してんのに、
なってこったい
アビガンのやろう
安倍クラブがザコパシリ使って扇動して犯罪を誤魔化そうとしてるようだしな
なんも理解してねーザコドチンピラがデタラメ扇動かましてるしな
なあ？半ぐれデマ壺の新名チョンサーズ
>>639
インフルでは承認、新型コロナは治験って感じじゃ？ RNAウィルスに対抗するための最終兵器なんだよなこれ
>>833
ぶっちゃけ6月末じゃ遅い
既存の仕組をここはぶっ壊してでも色々やっていくべき時期
アビガンの副作用なんてたかが知れてんだから投与しちゃってOKだろとしか思えんわ >>863 そもそも普通の医者には手に入らないから今はまだ無理 >>866
既承認薬なんだが
厚労省が適応外使用認めたら明日からどこでも自費で出せる 次にかかったというか残ったまま発症したら効かないことも多いので
死ぬんじゃなければきく可能性の高いのは個人の自由だけど
できる限り温存しておいた方がいいとは思うんだけどな
次はどうすんだ新薬なんか簡単にできないぞ
しかもこれ一時的に減らすだけで治す薬ではないし
時間がたったらハイ元通りってのも多いのに
>>4
日本のドケチ4日ルールの欠点はそこね
アビガンを治療薬として見るならとにかく早いほうがいい 重症で2週間後6割改善で効果が出たことになるってことは
やっぱり重症まで行くと
生還できるのは半分ってのはマジっぽいな
http://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200412-00172867/
新型コロナウイルスに対する効果はどうかと言いますと、先程のレムデシビルのウイルス阻害効果を見たCell Researchの研究ではこのアビガンも評価されており、実験室レベルではレムデシビルやクロロキンと比べると阻害作用は低いという結果でした。
中国からはカレトラ群45人と比較してファビピラビル投与群35人ではウイルス消失時間が短縮され、画像所見の改善も早かったという80人規模の臨床研究が掲載されたのですが、数日後に取り下げとなりました。取り下げの理由は明らかになっていません。
また査読前論文ですが、ファビピラビル投与群116人とアルビドールという中国の薬を投与された群120人とを比較したところ、臨床的改善は変わらず、副作用として尿酸値上昇がファビピラビル群では多かったという報告が掲載されています。 この期に及んでアビガンは効かないって現実逃避の域だな
>>765
同様に薬なしで
２週間生き延びれたかどうかもわからん >>757
馬鹿じゃねえの
富士フィルムの会社規模考えろ
コピー機売れなくなった分悲惨な決算が待ってるんだぞ >>777
四相試験って市販後の観察だよ
そんなん今言ってても仕方ない >>639
もう実戦投入されてる
事実上、認可した物かと アビガン薬はコロナウイルスに勝ったあああああああああああああああああああああああああ
はい、バカが一人
>>0856 2020/04/18 22:17:39
>効果がありましたぁ！！って取り合えず打ち上げたいの？
ID:HKM25uOH0
軽症のうちにアビガン投与できるようにしろ
どんどん検査して速攻でアビガン投与しろ
>>871
いいからキミはレムデシビルがすごいって死ぬまでいってなさい
相手にしたくない >>880
>厚労省が適応外使用認めたら明日からどこでも自費で出せる
ここがすんなり行かないのが日本の行政やから不安や >>679
まじかよw
政府はそのときの教訓で各国に無償でアビガン提供して外堀埋めようとしてるのかもしれないな 日本産の薬は副作用少ないんだな
アビガンも切れるまで子供作らなければ大丈夫だし、オルベスコは元々普通の喘息用だしイベルメクチンは寄生虫対策だし
>>877
それよりも海外からの臨床が早く済むから
効果があるなら其処から報告と発注が来ると思うけどね >>798
卵細胞が初期胚に成長する時にRNA伸長阻害効果が悪影響を及ぼすようで≒薬剤が代謝されれば影響は出ない
但し、幼年期若年期にも何等かの影響を及ぼす可能性は動物実験で示唆されてるので投与は控える事が推奨されてる(インフルエンザ治験) >>886
忽那さんは直属の上司がレムデシビルの治験に関与してるからそこは割り引いて読まなきゃならん アベ首相自らが、一生懸命アゲアゲしてる薬
海外で有意差出れば信じられるけどなあ、EU、英連邦、アメリカ辺りで
アビガンは感染者の体内にウィルスを閉じ込めるものだよ
つまり食事や点滴で体力を落とさないように己の治癒力でウィルスと闘うしかない
症状が改善？違うわ 苦しみと痛みに慣れるだけ
>>877
いま皆を強制的に引きこもらせてる時に陽性と思われる患者をどんどん治療していかないと解除後にまた元通りの世界、むしろ感染者のウイルス消してないんだから悪化した世界にしかならんと思う
何の為に強制的に引き籠もらせてるんだろうか >>886
カレトラはSARSのときから使われてきたが、ブラインドテストをしてみたら、有意差が全く無かった（効いたのは気のせいだった 意識高い系か？クソザコチョンサーズ
ゴミザコ詐欺師が口から出まかせぶっこいて
安倍癌は安倍癌というだけでちゅばらしいニダァだってよ
テメーの口に目一杯突っ込んどけや
クソザコ三下ドチンピラ
>>853
タミフルは中国で真っ先に試されて、真っ先に効果なしと判定された
そもそもタミフルが効くなら世界中でこんなに蔓延しないだろ、その程度のことも判断できない馬鹿か >>884
だから軽症のうちに投与しとけって話になるな
俺の家族がこんな状況なったら無理矢理にでも病院にねじ込んでアビガン投与して貰うように話つけるけどな
拠点病院近いからアビガンがないってことは絶対にないし
死んだら終わりなんだから 中国はアビガンが効くと言う論文が二本有って撤回されたのは片方だったはずだが
韓国ではアビガン蹴ってレムデシビルにしたから、工作員は全員アビガン憎しレムデシビル推しです。
>>906
そういうのあるんですねぇ
和を乱すなって(笑) >>891
わかってるよ
だからこそどんな副作用出るかわからんし
気軽に使っていいもんじゃないだろ >>910
今の数千人の感染分で足りないならもう絶望だな >>731
2週間ならまだまし
日本は2回陰性じゃないと退院できないから長いよ
東京都感染動向みてもあまり退院してない。
クドカンがあんなに早く退院できたのが不思議
濃厚接触者で検査でだから症状激軽かったのか >>655
免疫は個体差の問題もあるんで
（タケダの血漿製剤で一時的に
獲得という道も出来るかも） >>889
積層フィルム技術で新領域に次々開拓している企業の筆頭なんですが、、 効果があることはほぼ立証された
あとは副作用がどんなもんか、あと回復後の抗体の獲得に影響あるのかどうか
副作用が既知の範囲内で、
なおかつ抗体の獲得も問題ないとしたら
もう少なくとも日本はアビガン一択だろうね
世界市場ではアメリカのレムデシビルとどっちが選ばれるか分からんが
>>791
だから治験してるって
開発中だったものを薬局かよ恐ろしい >>808
それこそ自粛してたせい
早めの検査できなかったせい >>917
あれ高いよね？
いまは政府が建て替えてんのかもだけど今後どうすんだろ >>799
抗ウイルス効果が確定すれば"感染者に積極投与"で沈静化出来るので"スクリーニング検査が効果的"になるね 肺炎は治癒まで最低1か月はかかるよ
昨年、新型コロナじゃない肺炎にかかったけど、本当につらかった
真夜中も咳が止まらず、なかなか寝付けなかった
熱が下がっても、肺に痰がたまってしばらく声が出なかった
何も投与しない場合との違いがほとんどない気がするんだが……。
1万人患者いるのになんでまだ300人しか投与せんの？
>>1
しかしウィルスが体内から抜けることはない
エイズウィルスみたいなもんだから >>913
蔓延した人にタミフルは処方されてない。
本当のコロナ初期にはタミフルとアジスロマイシンの混合療法は効くかもしれない。 >>898
ちゃんと客観的な臨床試験で証明しろよ？
出来ないのか？
カレトラは客観的試験で脱落した
アビガンもそうなりそうだからやらないの？ >>1
なぜ志村けんには投与しなかったんだよ（涙） >>48
そう
ちょっとでも疑わしかったらホテル監禁してアビガン >>876
1972年にインフルエンザ薬として開発されたリバビリンって薬も
RANウイルスの合成阻害で作られたが
DNAの複製阻害もするんで人間に対して副作用が沢山あって承認されなかった
今はC型肝炎ウイルスの治療薬として承認され使われてる
もちろん副作用は多めだけど他に薬が少ないから使われてるみたい >>908
ウイルスを閉じ込めるで草
このレベルの低さはすごい
腹抱えて笑った そりゃ中国としたら感染おさえられたら焦土作戦がうまくいかないもんな
>>916
撤回されてないほうの論文は、アルビドールと効果が変わらないって結果やで >>918
まあ邪魔はできんやろ
その上司の話を記事でちゃんと書いた忽那さんをむしろ評価したい 愛知県の藤田医科大がクルーズ船の患者治療しながら試験してたな
まとまったデータがあると安心できるな
>>824
普段日の目を見ない感染症の分野だからって癌とかの研究者がナメて自分たちの常識押し付けてるように思えるんだよね ＞軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
しかし、PCRセンターやドライブスルー検査に対応していない都道府県では、
軽症者は検査拒否が基本だから、アビガンを投与されないんじゃね。
タミフルにしてもアビガンにしても効かないのは高齢者か疾患持ち
普通の体力あるから2週間持ち堪えられるんだから早く使えばいいのに
酸素吸入無ければレンタルホテルでアビガン投与すれば済む。
酸素吸入無い陽性者全員にアビガン投与して
それでも悪化した人を病院に持っていけばいい。
副作用もそんなのどの薬にもいえる
サリドマイトも再認可されてるよ
とりあえず白木先生はノーベル賞受賞かな
レムデジビルvsアビガンで、アメリカvs中国の利権構図なのが気になるけど
>>934
最初に中国が採用して、
次アメリカも採用したのでに、
悪顔ムンはレムデシビルwwww
悪顔ムンからいくら貰ってんの？ >>1
つまり効果なしって事？
投与してない人と変わらないじゃん 志村が自宅待機してた4日の間に飲ませていれば、
今ごろ生きてたってこと？
欧米で死者が多いのは何故？
アビガン効いてないの？
ウィルスの特性スラフ目なのん案の効果があるってわかるんだクソザコｗｗｗｗｗｗ
笑わせんじゃねーぞ
だから薄らバカつーんだよ
詐欺しか能がねーゴミのくせに粋がんなカスｗｗｗｗｗ
中高年はただでさえカラダがガタガタなのに、コロナでなくても転んだだけでも寝たきり
罹患前より健康になるなんて無い
>>655
コロナウイルスは全般的に軽症だったり不顕性感染だと免疫が出来づらいと言われてる
ここで更に軽症のうちにアビガンでウイルスが増殖できないようにして手早く完治すると
抗体十分に出来ずに治ってしまう人は必然的に増えることが予想される
けど高齢者の場合なんか重症化の予後悪すぎるんだから軽症のうちに治したほうが絶対に賢いという話 >>952
あの新病棟は感染者1人も出さなかったな
そこも評価したいとこ ↓中国のニュース。ファァミラビルはファビピラビル（アビガン）のことで、トシリズマブはアクテムラのことね
科技日報：COVID-19の医学的治療に関する中国的手法
https://www.minyu-net.com/prwire/PR202004179119.php
【北京2020年4月17日PR Newswire＝共同通信JBN】 科技日報（Science and Technology Daily）のニュース報道：
中国の科学者らは、既存薬の新用法を調べる方がCOVID-19対策の素早い手法だと考えた。
研究者らは7万以上の医薬品や化合物から有効な医薬品の可能性のある5000品目を迅速に選別し、
新型コロナウイルスの活動の生体内実験を実施する100品目をふるい分けた。医薬品開発の臨床
試験や安全評価に欠かせないあらゆる段階が、既存薬の新用法を探る工程で確保されなければ
ならない。すべての関連R&D活動は安全、効果、入手可能の原則を堅持している。
科学技術省の張新民生物学センター所長は「臨床応用されている現在のすべての医薬品は厳重な
安全性調査・評価を経ている。適応、禁忌、副作用は説明書に明記されている。使用者が説明書に
記載された治療法、診断結果と治療方針に厳密に従えば、安全は保証されている」と科技日報に述べた。
さらに「軽い通常の症例が重症化するのを防ぐため、われわれはリン酸クロロキン、ファミラビルと
伝統的中医薬（TCM）の推奨を重視した。重症・重体患者の治療には回復期血漿療法、トシリズマブ、
幹細胞治療、人工肝臓療法を推奨している。これまで、われわれはいずれの局面でも進歩してきた」と語った。
抗マラリア薬のリン酸クロロキンと抗インフルエンザ薬アルビドールはCOVID-19診断・治療指針の
第6版に含まれている。もともと軽症から重症のリュウマチ性関節炎の治療に使われたトシリズマブは
指針第7版に含まれる。これは現在、重症患者の治療に使われている。ファピラビルは臨床研究が終了し、
良好な有効性が示された。これは全面的に実証された後、できるだけ早くCOVID-19診断・治療指針に
追加するよう公式に勧告された。
研究成果の応用と中国の医学治療計画は現在の世界的流行への対応で周知されるだろうと張氏は述べた。
伝統的中医薬がCOVID-19対策の中国の手法で重要な役割を果たしているのは言及する価値がある。
Central Guidance Team（中央指導小組）メンバーで中国工程院会員の張伯礼天津中医薬大学学長は
「Xuanfeibaidu顆粒は医学書、臨床経験、薬剤スクリーニングに基づく処方薬だ。われわれはXuanfeibaidu
処方に基づく新たな顆粒薬の開発計画を始め、良好な臨床有効性が示された」と語った。張氏とやはり
中央指導小組メンバーの劉清泉北京中医医院院長は迅速に症候群の研究を実施し、これを基に伝統
中医薬の臨床有効性の評価研究と薬剤スクリーニング、新薬開発を完了した。
張伯礼氏のチームは現在、抗インフルエンザと抗肺炎の市販されている中国特許医薬品65種を集め、
中国特許薬成分の調合、生体外評価、サイトカインストーム細胞モデルと抗肺繊維症細胞モデルの
確立と並行したバーチャルスクリーニングを完了した。 1万人感染者がいてまだたったの300人しか投与してないってことなの？
富士フィルムステマの常套句
＝
副作用もそんなのどの薬にもいえる
アビガン1番飲みたがってるのは医療従事者だろうなー
もうさ、グダグダのPCR検査はいいわ
CTで肺炎起こしてたらアビガン処方して
初期のタイミング逃したら治るものも治らない
飲む飲まないは自己責任でこっちで決める
>>801
ウイルスはねずみ算式には増えない(倍数増殖しない)事に留意 なーんか気持ち悪い
富士フィルムの回し者か何かにしか見えない
ID:btMWrz750
ID:Y5yC5FQ50
すでに別で承認取れてる薬なら治験と並行で限定承認で使えるようにしてほしいな
インドとかロシアとかがアビガンパクって勝手に同じ薬作ってるってのは本当なのかな
なんかムカつく
>>959
使える症例限られてるぞ
多発性骨髄腫とかにしか使えんぞ
しかも難治性の >>974
富士フィルムは安倍事務所に献金してる安倍友だしな >>974
副作用なんてどの薬もあるよ
当然です。 >>950
今はデンカ→カネカになってるしな
ココに居ればカネカは夜間取引で十分儲けれるタイミングだったようだけど はよ死に晒せやクソ壺
救いようがない反逆犯罪ゴミの集まりだからな
無国籍暴力団のゴキブリどもが
タミフルも無駄に日本が一番使われてんじゃね？
インフルエンザって実力以上に日本じゃ危険煽られてる
>>986
その副作用が糞重たいのが問題視されてるんだけどな 理論的には
アビガンでウイルス増えるの抑えて、
重症肺炎患者はアクテムラなどサイトカインストーム抑制薬使えばいいってこと
中国ではもうそういう結果が出てるし、
日本でも報告がチラホラ上がり始めてる
完治じゃなくて改善だからな。
かなりふんわりしたデータしか取れてない。
よくなったと思ったら1か月後にまた熱とか出るのが怖い
>>991
一週間生中出し禁止が糞重いのか
糞ワロタ >>966
日本から無償提供してるのせいぜい100人弱分だった価値 ギリアドの株価上昇見てナスダック市場で株買った奴とかが
アビガンのネガキャンしてたりするケースがあるみたいだけど凄いアホなんだよな
何故ならどちらも機序的にはRNAの複製を阻害するタイプなんで
どっちかが著効するならもう片方も相当良い結果が得られるはずだからだ
しかもその場合比較すべき点は副作用の大きさ、特に投与中の患者への負担が軽い方が支持されるはずで
重い腎機能障害などが報告されてるレムデシビルは既に危機的な状況の患者への投与となると負担が大きいと思う
しかもアビガンは錠剤なんで投与が簡単で場合によっては自宅で飲ませることも可能
対してレムデシビルは点滴投与になるので同程度の効果が見込めるとしても病床を圧迫するし
医療班の負荷が大きく投与ハードルが高い
あと単純に価格もレムデシビルの方が高い
色んな観点でどちらを支持するかはあるだろうが
どう見ても現状ではレムデシビルの方が最終手段というか第一選択には成り得ないように見える
lud20200418224421ca
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