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なぜドイツの新型コロナ死亡率は欧州でも低いのか?徹底的なPCR検査と豊富なICU - 熊谷徹 YouTube動画>1本 ->画像>2枚


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1みんと ★2020/04/19(日) 10:58:06.88ID:DLVr4KrL9
(略)

なぜドイツの死亡率はイタリアの5分の1に抑えられているのか

私が住むドイツの感染者数は、12万7584人と欧州で三番目に多い。だが感染者数に占める死亡者の比率(死亡率)は約2.6%で、イタリア(13.0%)、スペイン(10.5%)よりも大幅に低い。

なぜドイツの死亡率は他国よりも低いのだろうか。1つの理由は、この国のPCR検査数が他国に比べて圧倒的に多いことだ。

英オックスフォード大学が運営する統計ウエブサイト「データで見る我々の世界(OWID)」によると、ドイツのPCR検査の累積数は約132万件と欧州で最も多い。イタリア(約105万件)、英国(約29万件)、フランス(約33万件)、日本(約12万件)に大きく水を開けている。人口千人当たりの検査数も、ドイツは15.97件で、米国(8.47件)の約1.9倍、フランス(5.08件)の約3.1倍、日本(0.95件)の約16.8倍となっている。

日本では、専門医が新型コロナウイルスに感染している疑いがある患者について、保健所にPCR検査を要請しても、拒否されるケースがある。しかしドイツは韓国を模範として、多くの市民を検査することによって迅速に自宅隔離を命じ、感染拡大を防ごうとしている。ドイツでは1日に5〜6万件のPCR検査が行われているが、政府はこの数を1日20万件に増やしたいとしている。

さらに4月初めからは、市民の何%が症状のないままウイルスに感染し抗体ができているかを調べるための、抗体検査もミュンヘンなどで始まった。

ICUが欧州で最多の2万5000床

もう1つの理由は、重症者の治療のためのICU(Intermediate Care Unit=集中治療室)の数が多いことだ。ドイツ連邦政府は、香港や中国、中東でのコロナウイルスに関するドイツのウイルス学者たちの研究を基にして、10年以上前からパンデミックによって多数の重症者が出る事態を想定し、各州の保健省に対しパンデミックが起きた際の対策(パンデミック・プラン)を整備するよう命じていた。

このため、ドイツには今年3月初めの時点で、人工呼吸器付きのICUが2万5000床あった。これは欧州で最も多い。さらに連邦政府はリューベックのメーカーに人工呼吸器1万個を注文。ICUのベッド数を5万床に増やすべく準備を進めている。

「データで見る我々の世界」(Our World in Data=OWID)によると、ドイツのICUとIMCU(=集中治療室に準ずる、重症者の監視・治療施設)のベッド数は2011年の時点で2万3890床だった。これは英国(4114床)の5.8倍、イタリア(7550床)の約3.2倍にあたる。

またロンドンのセントジョージ大学病院のアンドリュー・ローズ教授らが2012年に発表した論文によると、ドイツの人口10万人当たりのICUベッド数は29.2床で、イタリア(12.5床)やスペイン(9.7床)を大きく上回っている。(日本集中治療医学会によると、日本は5床)

このため今回、ドイツ政府は、ピンチに陥ったイタリア北部やフランス東部の病院から重症者約180人を空軍の特別機で搬送しICUに受け入れたり、英国に移動式の人工呼吸設備60台を空軍機で供与したりしている。他国からは、ドイツの人道的な措置に対して感謝の声が上がっている。

外出制限令の違反者には最大300万円の罰金

さてドイツ政府は、感染拡大にブレーキをかけるために、日本よりもはるかに厳しい外出制限令を施行した。メルケル政権は3月23日に、不要不急の外出を禁止する「接触・外出制限令」を発布した(バイエルン州など一部の州政府は、3月21日に施行)。

市民は、食料の調達や通院、テレワークが不可能な仕事、健康維持のための散歩やジョギングを除いて外出を禁じられた。家族を除いて3人以上の市民が、屋外や自宅で集うことも禁止。スーパーマーケットや薬局、銀行などを除く商店、飲食店、学校、劇場、映画館、スポーツジムなども閉鎖を命じられた。

以下略、ソース元にてご覧ください。
一部記事を引用しました。

2020年04月18日 10:53
https://blogos.com/outline/451528/

2名無しさん@1周年2020/04/19(日) 10:58:30.92ID:vNt7G0Gp0
>>1
だまされないで!
アベノマスクはウイルスを防がない!
アベガンは病身奇形ができる危険な薬!
アベガンに効き目なんか全くありません!
韓国では結論がでています!
これはアベセーケンが利権の資本家の商品を
ムダに使わせるためにしかけた陰謀です!!
日本の企業やメディアはゲリアベセーケンの支配下にあり
メディアに命令してコロナを
大騒ぎして市民を洗脳しているのです!
アベガンで病身奇形が増えるぐらいなら
日本人はコロナ放射能でもっと死んでしまったほうがいいのです!
ネトウヨデマにだまされないで!
みなさん目を覚ましてください!
私たち世界の市民はアベガンを使いません!
アベノマスクを絶対に使わせません!
そして私たち日本人ネチズンの力で
ゲリアベセーケンを倒しましょう!

合言葉:夏にはないぞ安部セーケン!

3名無しさん@1周年2020/04/19(日) 10:59:03.73ID:IQgHdcva0
隠蔽気質の安倍には無理ぽ

4名無しさん@1周年2020/04/19(日) 10:59:26.86ID:gW9A/ZGc0
ドイツの死者数がもうすぐ中国を抜くけどどうすんだこれ

5名無しさん@1周年2020/04/19(日) 10:59:38.92ID:t1HKJBHz0
ドイツ凄い!!
なおドイツ死者数4459名

6名無しさん@1周年2020/04/19(日) 10:59:46.45ID:kFR5sy5C0
>>1
ドイツが台湾からマスク100万枚受け取るも「台湾」に言及せず―台湾メディア ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1587252482/

7名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:08.21ID:ECeH5LfE0
かなり早い段階で高齢者と基礎疾患持ちはカウントから除外するって言ってなかったっけ

8名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:10.68ID:nAYkv2yH0
なぜ日本より死者数が多いドイツを持ち上げるのかが不思議

9名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:24.53ID:+N6D0+u90
>>1
「欧州にしては低い」に妥協の下方修正かドイツ様

10名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:35.85ID:jM6I3uP30
>>1
日本の死亡率は?
検査してない、コロナ死を隠してるは無しでw

11名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:47.29ID:JOihThz+0
>>1
4538人しか死んでないんだー
しかも80歳以下だけの数字ねw

12名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:52.07ID:VJS0Lqfy0
>>5
日本の20倍凄いな!

13名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:56.42ID:D7wo7t9c0
ちなみに1Mあたりの検査数はドイツスペインイタリアはすべて同じ
検査数と死亡者には相関がない

14名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:00:58.30ID:q7QOeTMs0
旧東ドイツのBCGソ連株

15名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:01:03.10ID:jbkiptVD0
人口100万人当たり新型コロナ死亡者数(4月19日現在)

474.9人 ベルギー
439.6人 スペイン
383.1人 イタリア
297.3人 フランス
230.3人 イギリス
211.0人 オランダ
160.4人 スイス
151.5人 スウェーデン
118.7人 アメリカ
118.7人 アイルランド
*66.9人 ポルトガル
*61.5人 イラン
*53.6人 ドイツ
*39.6人 カナダ
*22.9人 トルコ
*11.2人 ブラジル
**4.5人 韓国
**3.2人 中国
**2.7人 オーストラリア
**2.3人 ニュージーランド
**2.1人 ロシア
**1.7人 日本


ドイツ低いな

16名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:01:34.48ID:tKzcPW+v0
底辺高校で唯一の大学進学者 Fラン

17名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:01:44.09ID:SOA6/BL40
>>1
 
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ

#中国・・・・・・82,719人 死 4,632 (?)
*アメリカ・・・736,790人 死 38,920
*イタリア・・・175,925人 死 23,227
*スペイン・・・191,726人 死 20,639
*フランス・・・151,793人 死 19,323
*イギリス・・・114,217人 死 15,464
*ベルギー・・・・37,183人 死 5,453
*イラン・・・・・80,868人 死 5,031
*ドイツ・・・・143,342人 死 4,459
*オランダ・・・・31,589人 死 3,601
*ブラジル・・・・36,658人 死 2,354
*トルコ・・・・・82,329人 死 1,890
*スウェーデン・・13,822人 死 1,511
*スイス・・・・・27,404人 死 1,368

#韓国・・・・・・ 10,653人 死 232
#日本・・・・・・ 10,421人 死 224
#ダイプリ・・・・・・ 712人 死 12

昨日
なぜドイツの新型コロナ死亡率は欧州でも低いのか?徹底的なPCR検査と豊富なICU - 熊谷徹 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

▼国内武漢コロナ【検査数106,372 退院1,069】

*東京都・・ 2,975人 死 68
*大阪府・・ 1,163人 死 10
*神奈川県・・・752人 死 17
*千葉県・・・・664人 死 10
*埼玉県・・・・627人 死 13
*兵庫県・・・・502人 死 17
*福岡県・・・・502人 死 10
*北海道・・・・402人 死 18
*愛知県・・・・395人 死 25
*京都府・・・・242人 死 3 
*石川県・・・・173人 死 4
*岐阜県・・・・137人 死 2
*茨城県・・・・135人 死 5
 

18名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:01:44.59ID:Vl34rLsV0
すげえ数なんだなどうやって捌いてるんだ

19名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:01:46.75ID:BvhOPbrj0
ドイツのように日本を救ってくれ!

↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.05091 % Belgium 288 倍
0.04350 % Spain 246 倍
0.03836 % Italy 217 倍
0.03078 % France 174 倍
0.02493 % UK 141 倍
0.02168 % Netherlands 122 倍
0.01785 % Switzerland 101 倍
0.01611 % Sweden 91 倍
0.01277 % Ireland 72 倍
0.01249 % USA 71 倍
0.01169 % Luxembourg 66 倍
0.00680 % Iran 38 倍
0.00644 % Portugal 36 倍
0.00623 % Denmark 35 倍
0.00542 % Germany 31 倍
0.00528 % Austria 30 倍

0.00018 % 日本 224 人

20名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:01:59.38ID:u5lE32Qg0
>>1
医療資源と外出禁止が効いてんの

検査なんてしても治らんからな

無症状も見つけられんよ

21名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:09.76ID:Zu6KwMWa0
おっ!熊谷徹やんけ!
生きとったんかワレ!

22名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:10.22ID:aSyRGe1Q0
まだ、ドイツがー
って言ってる、知恵遅れいるんだ。

23名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:29.26ID:9wvJaCci0
ドイツは欧州の国の中では優秀
欧米人の気質的に検査をしないと隔離どころか自粛もままならないから、検査が必要になる

24名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:37.21ID:t1HKJBHz0
感染者14万人出して凄いとはこれいかに😂
政治が日本以上に終わってるのか?

25名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:38.11ID:dYLwK8X+0
そのドイツ?日本に比べて死者多すぎ

●コロナ死者

ドイツ・・・・・4538
日本・・・・・・222

●人口100万人当たりの死者数

ドイツ・・・54
日本・・・・1.6

26名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:47.56ID:ndissrqP0
もともと延命治療とかが他の国より少なく
不治の病では延命しないから。
死ぬべき人はすでに死んでる。

27名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:47.60ID:cy3T2RY+0
東ドイツのBCG

28名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:02:47.76ID:ZIc27GK80
ハイキングしてると健康になるよね

29首都圏の虎=ちーたろう2020/04/19(日) 11:03:02.77ID:rwI8x1UH0
ます

捏造


すでに2000人しんでむす

なぜドイツの新型コロナ死亡率は欧州でも低いのか?徹底的なPCR検査と豊富なICU - 熊谷徹
http://2chb.net/r/newsplus/1587261486/

30名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:03:06.64ID:BvhOPbrj0
日本を救ってくれ!ドイツのように

1位 38779 USA
2位 23227 Italy
3位 20043 Spain
4位 19323 France
5位 15464 UK
6位 5453 Belgium
7位 5031 Iran
8位 4632 China
9位 4459 Germany
10位 3601 Netherlands

31位 224 日本

31名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:03:13.60ID:HE4HMjGj0
周辺国があんな事になってるのに
死者5000人で抑えてるのはすごいよ
さすがドイツと言わざるを得ない

32名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:03:24.42ID:udyE58Gv0
旧東ドイツのBCGだろ

33名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:03:59.24ID:H6/tQzBq0
この熊谷は日本にしょっぱいパンが無いのは日本社会が生き辛くて甘いものばかり求めているからとか言ってなかったっけ
味噌汁とかが頭から抜けている模様

34名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:04:09.16ID:D7GNQIte0
そんなことよりなんでアジア圏の死者数が欧米に比べて極端に少ないんや?

35名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:04:20.05ID:u5lE32Qg0
>>1
な、医療資源と外出禁止

これだけ

軽症者の自宅待機はどの国も同じ、検査は関係ない

自宅待機をどれだけ強制できるか
韓国は追跡調査システム、ドイツは外出禁止
どれも人権侵害

36名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:04:25.68ID:7iBMQv3x0
医療貧困国日本

日本は人口10万人当たりのICU病床が約5床にとどまり、
米国の約35床やドイツの約30床を大きく下回る。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58194670X10C20A4MM8000/

37名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:05:00.69ID:Bz/3wZkW0
このウイルス、どの時点で爆発するか分からんよ

日本とは経験の差があると言われたイタリアも
封じ込めしたと思われたシンガポールも
やばくなったし

ドイツと台湾はこれからが危ない

38名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:05:58.40ID:F14miIfX0
検査やベッドの数は人口あたりなのに
死亡者だけ感染者に占める割合で書いてる

39名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:06:07.49ID:+wPU15Uy0
ポルトガルの方が少ないけど、それには触れないね

40名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:06:21.58ID:LOlWy/hW0
イタリアを見習え→
ニューヨークは検査を→

そして
ドイツを

41名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:06:21.93ID:home51070
やはり経験の差だと思う

42名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:06:25.79ID:/7ej9aql0
ドイツってイタリアとかの医療崩壊した国から患者受け入れると発表してたはずだが
患者や死者の統計ではどういう扱いにしてるんだろ?

43名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:06:40.48ID:VJS0Lqfy0
>>18
風邪の患者や検査希望患者を一ヶ所に集めてまとめて検査すると効率がよいぞ

44名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:06:42.16ID:0wmDrDQX0
BCGだろ東限定の

45名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:06:47.50ID:/r95Vnvd0
ヨーロッパを見習えよ。
イタリアでも、必死にコロナと闘っている
ワイドショーのような煽りを気にしてはダメ
こんな事でコロナを撲滅できるか
ナースも必死にコロナと闘っている
ロクでもないコメンテーターの煽りなど気にするな
こんな事でコロナに勝てると思っているのか

46名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:07:07.86ID:tIR0/Da70
EU ではマシな方なだけで日本で4000人も亡くなったらパニックだぞ

47名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:07:38.42ID:wUtdzLSp0
>>1
日本に比べたらゴミじゃねーか

48名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:08:12.07ID:Lbt3HcqD0
え?
ドイツで死亡率低いの?

49名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:08:26.01ID:x/OedZ1f0
ドイツ凄い!!これからも頑張って!!

50名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:08:36.45ID:89b5FBhp0
>>4
流石に本当中国の死者数は抜けないでしょ

51名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:08:51.28ID:7iBMQv3x0
集中治療室(ICU)の病床数/人口10万人あたり

日本・・・・・5
米国・・・・35
トイツ・・・30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58194670X10C20A4MM8000/

だから、検査はしない。勝手に病院へ来ては困る。

52名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:09:01.73ID:jbkiptVD0
>>48
アジア諸国と比較したら圧倒的に高い

53名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:09:17.60ID:0Dbzr/9D0
PCR検査、北九州市が民間委託へ 九州初、5月にも態勢拡充
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/600948/

北九州市が新型コロナウイルスのPCR検査の民間委託を5月にも
始めることが分かった。
市保健環境研究所が担ってきた行政検査を一部委託し、
検査の効率化と増大する検査負担の軽減を図る。
九州各県と政令市によると、行政検査の民間委託は九州初とみられる。
市は市内や福岡市の検査会社数社と調整中で
4月30日にも開会する臨時市議会に提案する補正予算案に関連費用を盛り込む。

54名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:09:33.94ID:w98kBGDY0
どの国のどんなやり方でもいいから乗り切ってくれればいい
まあ医療体制も国の権限も違うから同じことはできないかもしれんけど

55名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:09:43.52ID:nxBGXEIg0
旧東ドイツでは、ロシア(ソ連)株のBCGを打ってたからだろ

56名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:09:54.93ID:iBVAsdzx0
>>1
なんでドイツ上げは嘘ばかりなのか?
ドイツは徹底的なPCR検査なんてしてないよ
ホームドクターがこれは必要と判断した人しか検査できない(テレビニュースで見た)
その基準は高熱が続いていても検査できない場合も普通にある(ツイッターで不安を訴えてる発熱してるドイツ居住者がいた)
ドイツはイタリアスペインフランスイギリスよりはマシだけど
日本から見たら死者は充分多いのだが…

57名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:09:55.94ID:hrRT5l8n0
イタリア等のEU諸国から何かあったら助けると医療ぶん取った癖に
今回裏切って見捨てたお陰ですね
中国と一緒にフルボッココース確定だろ

58名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:10:07.36ID:SB33BhLz0
>>4
中国は10分の1くらいしか死者の発表をしてないだろ

59名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:10:34.31ID:0Qv5Cu9K0
検査 de 感染
これ狙ってる反日多いから気を付けよう

60名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:11:34.23ID:HXazE9mw0
ドイツは死者数3000人以上なのに、
これでもドイツをヨイショする記者とは何者なのか?
ドイツ・メルケル信者とか、本当にいるんだねw

61名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:11:58.72ID:UOSTjV+L0
>>52
アジアは比較的若い人口が多い

62名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:07.92ID:m+VReOHh0
>>51
意味不明。
例え検査しても軽症者はICUに行かないだろ。
むしろ検査しないで放置したら悪化してICU行きになる可能性が増える。

63名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:12.87ID:RsGoeTgI0
でも戦争ではいつも負けちゃうんですけどね

64名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:18.18ID:CwznrErz0
>>34
アジア圏というか、BCG摂取国との相関があり、かつ日本株を打ってる国は例外なく桁違いに低い。

いまのところ統計的に見てBCG以外で説明がつく論理はない。

65名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:21.57ID:Shmr5XX80
>>1
奇妙なドイツ上げ

PCR検査でも、陽性反応以外に抗体検査して保有者が沢山存在している以上、
致死率は意味が無く、人口全体での死亡率に注目すべき

日本は、そういう意味では極めて死亡率(国民全体に占めるコロナによる死者)
は少ない

トランプがドイツに続いてというのはそういう意味かとすれば、
各国首脳は人口対比ある程度の死者がでるのは致し方ないと腹をくくっている
そういう意味では日本政府は日本人に対しては優しいと思う

66名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:21.84ID:/7ej9aql0
>>51
これな
いつの間にこんな事になってたんだ?って感じだ
やっぱり保健所と病院の統廃合や厚労省のベッド削減計画がまずかったんだろうなぁ

67名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:32.97ID:s/g1bONR0
検査数多くても死亡率下がるし
偽陽性多くても死亡率下がる

人口比の死者数くらいしか使える基準がない

68名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:34.48ID:yT4ousvr0
14万人感染して4000人以上が死んでるのにか?
ドイツも周辺諸国と大差ないやんけ

69名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:12:44.44ID:fS0yI8fK0
大事な事は、死亡率ではなく、純粋に

死亡者数だろ!!   それだと

多いだろうが!!

日本政府が、一番凄いんだよ!!

70名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:13:00.21ID:z1k8vLyh0
>>59
検査で感染
より
問診で全員アビガン自宅orホテル待機がいいなあ

71名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:13:09.97ID:nGPvUvYr0
日本より状況が悪い国持ち上げる意味がわからない

72名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:13:12.29ID:hrRT5l8n0
>>59
ウイルス付き綿棒とかで拡散狙ってるだろうからね
多分、偽ワクチンと一緒に↓渡して油断させて口封じもしてるだろうけど

【もしかして日本はこれで検査してるん?】必ず陰性になる「中国産偽物」のコロナPCR検査キットが大量押収 世界で蔓延
http://2chb.net/r/newsplus/1587243634/

73名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:13:14.15ID:yT4ousvr0
>>67
そういうこと
結局はトータル死者数

74名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:13:20.62ID:y35uvhVM0
わたしは経験の差だと思う

75名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:13:22.51ID:RaZy4R/u0
>>10
諸外国は検査してるとでも?
ニューヨークはドンって増えたよなぁ。

76名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:14:22.78ID:9awVIOiX0
【ドイツ】感染者2万人超で死者86人 大規模検査で早めに対応か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584995077/l50 3/24
↑ゴミパヨケンサーズが大喜びしてたスレ

大規模検査(笑)で対応した20日後の結果
死者の数 86人→4538人

77名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:14:36.27ID:D7wo7t9c0
100万人あたりの検査数

スペイン19,896
イタリア21,598
ドイツ20,629

78名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:14:45.12ID:d+n7O6Et0
ドイツの致死率が低いって初期の幻想でしかなく
いまや3%超えているけど、ここからさらに悪化して5%まではいく

79名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:15:15.38ID:5MbWOXin0
コロナ対策で褒められる国て台湾くらいじゃね

80名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:15:25.01ID:M1aH+QmV0
日本の15倍死んでます

81名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:15:32.17ID:H6/tQzBq0
これポーランドとかはもっと少ないわけだがどう考えているのか

82名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:15:34.42ID:yyUK8fOU0
死んだ人は検査してないんだろ?
コロナかよく分からずに死んだ人も多いんだろ?

83名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:15:43.67ID:Saj3tRaq0
これだけ死んでも少ないって褒められるEUをうらやましく思う日本政府であった

84名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:16:05.36ID:/7ej9aql0
ドイツは高齢者は治療しないんだよな
高齢者は検査と隔離はしてるんだろうか?
統計数字としてどう扱ってるんだろ?

85名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:16:10.77ID:cyjOu4Eg0
旧東ドイツはBCG実施国です

86名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:17:09.09ID:iyyzP8+h0
CTは人口あたり日本の1/2以下だし

87名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:17:32.58ID:LheWwcDU0
BCG信者の言ってた旧東西独の差って今でも顕著なの?
相変わらず海外で死んだ日本人感染者の話は聞かないけど

88名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:18:03.54ID:8zz8JehD0
検査数はイタリアとそんなに変わらないのに何が言いたいんだろう

89名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:18:04.04ID:94kQ7PlI0
>>2
ウイルスを防ぐマスクを配れや
話はそれからだ

90名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:18:36.39ID:m+VReOHh0
>>79
だね。
とにかく、入国者は全員隔離、国内では検査を徹底し、市中感染をゼロまでもっていった。
誰でもわかりそうな対策法だけど、実際どこの国もやらなかったからな。

91名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:19:01.01ID:fPGUoGaU0
日本よりマイスター重視だからな、看護師も日本みたいに偏差値45 くらいの知能じゃ合格できない

92名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:20:38.93ID:hrRT5l8n0
>>78
検査で感染したとしか思えない感染者、死者数の伸び方したからねぇ
中華汚染キット掴まされたんだろうね

93名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:21:08.46ID:OxVwi/sr0
>>36
一般病床にも酸素配管も空気配管もある=人工呼吸器が使えるのが当たり前なんていう国他にあるのかね

94名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:21:16.62ID:NkZ3jPq80
日本はドイツのさらに十分の一以下です

95名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:21:42.11ID:IeQFbfsS0
ドイツは高齢者の死因をコロナではなく肺炎でカウントしていないか?

96名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:21:55.32ID:/7ej9aql0
>>79
それな

97名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:21:56.35ID:epDYQFFx0
日本の死者が5000人近いのにドイツはまだ200人ちょっとだからな
無能な日本政府はドイツのやり方を見習うべき

98名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:22:17.59ID:OxVwi/sr0
>>38
データは自分の主張に都合のいいように選ばないとな

99名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:22:26.36ID:OATOdTS30
パヨクが好きな国ドイツ
原発事故の時もやたらドイツが持ち上げられていた
ドイツの食品基準はこうとか…ふたを開けてみたらなんのことはない、一民間パヨク団体の基準でした

100名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:01.80ID:SifpvZsG0
まあ、日本は東京が大問題。人口が日本の10%強なのに、コロナの感染者、死者が
日本の総数3割占めているのよね。
大阪は感染者は1割強だが、死者は5%以下。
そして大都市は地方にコロナをばら撒いているわけだし。

101名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:03.28ID:opWszarp0
ドイツは高齢基礎疾患があってコロナで死んでも数えてないと北欧のメディアが報道しているらしい。
死者の数が少ないのはそれなりの手加減の成果だそうだ。

102名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:07.48ID:ditdu7gH0
>>75
日本もドンと増えると思う
多数の独居老人や年金暮らしの老人が罹患して自宅で亡くなってる可能性があるから

103名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:36.97ID:p1GiB9sr0
>自宅隔離を命じ、
結局これなんだよな
これやると日本では批判されるからな

104名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:44.10ID:OxVwi/sr0
>>66
ICUとして認定されるには人員の配置なんかの細かい規定があってそれ以外はICUと呼べないから
まあ大元は人が足らないからなんだけど

105名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:51.24ID:yz0sI0ED0
ドイツは東西で死亡率が違うと聞いたが

106名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:54.33ID:6zTvfQJl0
ドイツの人口10万人当たりのICUベッド数は29.2床で、イタリア(12.5床)やスペイン(9.7床)を大きく上回っている。(日本集中治療医学会によると、日本は5床)

くそわろたw厚労省30兆超の予算は何処に流れてんだよw

107名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:24:55.65ID:tvM1KGEU0
人口100万人当たり新型コロナ死亡者数(4月19日現在)

474.9人 ベルギー
439.6人 スペイン
383.1人 イタリア
297.3人 フランス
230.3人 イギリス
211.0人 オランダ
160.4人 スイス
151.5人 スウェーデン
118.7人 アメリカ
118.7人 アイルランド
*66.9人 ポルトガル
*61.5人 イラン
*53.6人 ドイツ
*39.6人 カナダ
*22.9人 トルコ
*11.2人 ブラジル
**4.5人 韓国
**3.2人 中国
**2.7人 オーストラリア
**2.3人 ニュージーランド
**2.1人 ロシア
**1.9人 シンガポール
**1.7人 日本
**0.6人 タイ
**0.5人 香港
**0.2人 台湾

108名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:08.48ID:FwDUZ6aE0
その割には結構死んでますやん

109名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:20.63ID:jTg8qnFs0
中国からしたら侵略にしようが無いからでは?
資源がないw

恐ろしく生物兵器は各地に直接に撒かれている
ターゲットにされてないだけ

110名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:29.01ID:nsjj3I9j0
>>1
>> 外出制限令の違反者には最大300万円の罰金

日本の法律ではコレができないのよ。

111名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:30.27ID:BvhOPbrj0
ドイツを見習え!!!

1位 38779 USA
2位 23227 Italy
3位 20043 Spain
4位 19323 France
5位 15464 UK
6位 5453 Belgium
7位 5031 Iran
8位 4632 China
9位 4459 Germany
10位 3601 Netherlands
11位 2347 Brazil
12位 1890 Turkey
13位 1511 Sweden
14位 1469 Canada
15位 1368 Switzerland
16位 687 Portugal
17位 571 Ireland
18位 546 Mexico
19位 535 Indonesia
20位 521 India
21位 456 Ecuador
22位 443 Austria
23位 421 Romania
24位 397 Philippines
25位 367 Algeria
26位 348 Peru
27位 347 Poland
28位 346 Denmark
29位 313 Russia
30位 232 S. Korea
31位 224 Egypt
31位 224 日本

112名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:31.57ID:Saj3tRaq0
>>91
そういう日本的な感覚あっちの人には無い気がする
マイスター制度で10歳前に何の職業につくか決めるんだろ
10歳のころから医療関係者になる為だけに勉強するんだもん劣等生になる方が難しい

113名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:35.00ID:Rc+X8uea0
豊富なICUwww

114名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:36.11ID:FgNOHMzy0
>>5
えぇ…

115名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:25:49.12ID:h3AtGhc80
>>51
ICUの入院基準は国によって違うし、日本のHCUは他国だとICUと同等だったりするから、単純にICUと名前のつくものの数を比較しても意味ない

116名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:26:12.35ID:iyyzP8+h0
>>97
真逆じゃねーか
ボケ

117名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:26:33.06ID:yG1TasWZ0
>>15
こう見ると上位は見事に先進国ばかりだな。因みに日本より下はどんな感じ?ぱっとパキスタン、タイ、アフリカとか途上国ばかりだが

118名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:27:32.83ID:yz0sI0ED0
タイ、香港、台湾は気候が暖かいもんなあ

119名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:27:54.61ID:DJLuyHr20
強毒株のBCGで死者少ないのはほぼ間違いないんだろうけど
打ってれば大丈夫なんて言うとみんな出歩くからな。ほとぼりが冷めるまで発表はないだろうな。

120名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:28:03.21ID:KbsGE23D0
熊谷 徹 ドイツ出羽の守 か?
この人 感染症ずぶの素人
ミュンヘン在住だからヨイショするのが仕事だと思ってるんじゃネエ?

PCR検査だって国民百万人当たり
ドイツ :20,629
イタリー:21,598
スペイン:19,896

ドイツ重症者:2,922
ドイツ死亡者:4,538

ヨーロッパで比較するなら 旧東欧諸国とすれば

121名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:28:23.37ID:zOqeg+te0
ドイツって観光地ある?

122名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:28:25.69ID:D7wo7t9c0
>>117
行動制限が容易にできる国とできない国の差かな
こういうときはグローバリズムや自由主義は弱すぎる

123名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:28:57.97ID:yZAkzGYf0
検査しまくってる国がコロナを把握してるとは思えんのよな

124名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:29:03.63ID:+RIDN3Qr0
ロンドン大学による検査の捕捉率の分析によると
日本とドイツは同じ30%前後だそうだよ
つまり真の感染者のうち検査で隔離できてる率は日本とドイツは同じ三割程度

ちなみに欧州諸国はドイツ以外どこも10%以下、アメリカ12%、韓国は55%
まあ感染者増加のグラフからの印象と同じだね

https://cmmid.github.io/topics/covid19/severity/global_cfr_estimates.html
これの真ん中のcurrent estimatesのタブの表を見て
ただドイツは25-55%の幅で収まってるのに日本は22-70%超と幅がある

125名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:29:19.12ID:CwznrErz0
もはやBCGの効果であることは疑いようがないね。
すごいなぁ、BCG

126名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:29:25.76ID:A2zbMWBU0
孫正義
@masason
9時間
実は消毒液も大量に当方で入手可能なのですが
日本の許認可手続きに一年くらいかかるそうで入荷出来ません。
とても残念です。
それらは全て米国やEUその他の国々に行きます。

127名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:30:08.15ID:sJ1I+/4N0
検査してコロナとそれ以外の病を分けて公表してるだけとかだろ

128名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:30:30.09ID:YZyMy+ol0
>>34
湿度
気温
身体接触機会
マスク使用
BCG

これらで総合的に、だろうね

129名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:30:30.23ID:n3bMt7W50
また熊谷くんか・・・・せっかくNHK受かったのに・・・・

130名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:30:45.49ID:hrRT5l8n0
>>126
ハゲは↓の責任取れや
その発言と同じことしただろ
【もしかして日本はこれで検査してるん?】必ず陰性になる「中国産偽物」のコロナPCR検査キットが大量押収 世界で蔓延
http://2chb.net/r/newsplus/1587243634/

131名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:33:16.27ID:lw8M9TIb0
ここ最近は爆増してきてるがな

132名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:33:32.38ID:tNdPgqy+0
これはほとぼりが冷めたら一気に移民がドイツに殺到しますね
今以上に

133名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:33:33.55ID:7lydztiV0
個人病院は医療費削減のために入院させるな、
かかりつけ医に専念してベッドを撤去しろ

大病院は医療費削減のために延命治療するな
延命治療を拒否するように患者や家族を誘導しろ

・・・というのが長年の厚労省の政策

134名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:33:43.63ID:/7ej9aql0
>>126
消毒液の原料は十分あるんじゃなかったっけ?
無いのは容器でそれが中国産で輸入できないでいるとか聞いたが

135名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:33:56.81ID:Qnh+qjax0
ドイツは死者隠蔽してるからな政府の働きによってさ🎵

136名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:34:33.55ID:yG1TasWZ0
>>122
先進国もロックダウンと厳しめだと思うんだが途上国ってどこもそれ以上なん?外出したら銃殺okってのはフィリピンしかしらんが

137名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:35:18.53ID:y8TqBVcL0
なお、日本が少ないのは隠蔽しているからで、さっさと欧米諸国をマネしましょう!

138名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:35:20.28ID:MvCETzrE0
スペイン、イタリアは心疾患その他諸々コロナ死にして補助金もらってるかるな〜

139名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:36:01.85ID:BvhOPbrj0
>>117
多いほうがいいのかよ 
おまえ死ね

140名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:36:24.95ID:rkbu1yJe0
解決案を求めている国は韓国モデルにすがるしかないのよ。
中国モデルは国民全員監視とビッグデータと強権発動の三つが必要でマネできない。
日本モデルは死者数こそ少ないがどう見てもグダグダ。参考にならない。

ドイツの場合はPCR検査が死者を抑えたというよりは
良好な医療インフラが死者数を抑えた感じだけどね。

141名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:37:10.92ID:cDkZW2800
      //\
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>>1
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★スペインの新型コロナ死者数は水増しだった
https://www.afpbb.com/articles/-/3279029

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。


★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
えrげr

142名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:37:44.55ID:hIuHR0YE0
5000人死んで検査の危険知らないテレビ・ケンサーズさえ
「ドイツを見習って検査しろ」言わなくなったのに

143名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:38:05.06ID:/o+c0F+n0
2桁違いで圧倒的に途上国に負ける欧米
一体どうなってるんだ?
どう考えてもおかしいだろ

144名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:38:37.94ID:LoeuieW00
┏( .-. ┏ ) ┓【U2/ヨシュア・トゥリー/電流戦争】@のニ


*【Change】とは
数多の人災で生命を弄ぶ「交流電流」から
「直流電流」の時代に戻しましょうの意味

Ch/チャンネル
an/私
ge/GEのトーマス・エジソンとは
私の脳(遺伝子)を過去で再現した

--

*世界中の方々が、心を一つにして【One】と
この巨大勢力と戦いましょう

p.s. ガイドの子供達と
私(U2楽曲内のJapanese、Horry、translator、ビッチ、スパイ)の総意 fd

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1251294925435498496

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1251361002983051266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

145名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:38:51.38ID:AZ59bEKt0
感染拡大して慌ててではなく初期段階から非常態勢を敷いたから
まさに先手必勝

146名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:39:13.96ID:rkbu1yJe0
>>143
やっぱコロナは高温多湿に弱いんじゃないの。

147名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:39:19.41ID:Qnh+qjax0
ドイツの死者は公表の2倍とみていいよ🎵

148名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:40:02.33ID:EJLhWZUa0
日本の検査を好みで絞る方法では今後の予想が全くつかないこと
増えるいるのか減っているのかがわからない
一ついえることは
著名人があれもこれもいってることから、首都圏では万遍なく感染が広がっているということだ
これが検査を好みで絞った結果なのだ

149名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:40:06.95ID:Saj3tRaq0
>>140
韓国モデルって人権無視しないとできないだろ
中国と大差ない
そんなの先進国では無理ですわ

150名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:41:17.64ID:/o+c0F+n0
欧米でショック・ドクトリンが採られているとしか思えない

151名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:43:09.01ID:Qnh+qjax0
ドイツは死者6000人ぐらいかな多分?

152名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:43:39.10ID:M2FsIS8a0
左寄りのフランス高級紙のル モンドがやけに庇うのがメルケルと中国とロシアだったりするw

153名無しのリバタリアン2020/04/19(日) 11:44:17.50ID:huBPzTgO0
国力の差だろ
欧州なんか所詮ドイツ以外は途上国と大差ない

154名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:45:34.27ID:ZthloL4u0
>>139
被害妄想が激しいと精神障害者と変わらんな
非日常になると本性がでてくる

お前俺の中ではチョン以下だから

155名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:45:36.46ID:yG1TasWZ0
>>128
靴脱ぐ文化もあるんかな。あとは単純に欧米の先進国はそれだけ検査と正確にカウントできる能力があるからとか、欧州でもモルドバとかの貧困国は感染者も死亡者も高いときかないし

156名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:45:48.59ID:/o+c0F+n0
>>153
そして途上国の国力がドイツを圧倒的に上回るのか?

157名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:46:32.78ID:xaLJtYUi0
そもそもコロナの感染の拡大を抑えれば
感染して亡くなるってしまう方の人数は減ります。

死亡率を低くする事ばかり考えるより
人口あたりの感染者数の比率を低くする事が大切

158名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:46:49.90ID:D7wo7t9c0
>>136
それが厳しめの政策でも抑制効果はGoogle位置情報だと40%〜60%なんだよ

159名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:46:54.37ID:MvCETzrE0
ポーランドもめっちゃ死者数少ない

欧州で死者数異常に多い国はマフィア諸々ズブズブな国

160名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:47:24.98ID:5QdsYwSa0
中国寄りの国だから、ウィルス攻撃にあってないんだろ

161名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:47:56.99ID:SifpvZsG0
>>140
日本モデルは地方と大都市では明らかに違うからな。
地方のやり方は明らかに外国は真似できないのだよ。
潜在感染者(無症状)も大都市は地方の10倍はいるだろうからな。w
大都市は東京みたいになるしな。w

162名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:48:04.18ID:yG1TasWZ0
>>139
多い方がいい?なんか感に触ること言った?なにか都合悪い発言だったのかな

163名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:48:07.21ID:Pc37gZja0
>>148
ほんこれ

164名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:48:12.92ID:SujRNuge0
十分に高い死亡率だと思うけどな。

165名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:48:42.39ID:SujRNuge0
>>15
日本の30 倍だけどね。

166名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:48:54.03ID:/o+c0F+n0
「アフリカに拡がったら大変なことになる!」

↑全然なってねえじゃねえか

167名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:49:04.16ID:SI+46MOf0
コロナで死ぬのは60以上なんだから途上国なんか普通にしてても貧弱な医療のせいで60までそもそも生きられないんだら比較対象外だよ

168名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:49:30.20ID:Qnh+qjax0
ドイツは日本よりヤバイな感染者15万人になるな😱

169名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:49:39.39ID:AS5Y4Fzz0
昨日もTBSで「ドイツを見習え」特集をやっていた
ドイツの死者は日本の20倍以上なのに
相変わらずマスコミは頭おかしい

170名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:49:41.81ID:SujRNuge0
>>15
新興国のトルコ、ブラジル、韓国より高いよね。

171名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:50:20.64ID:aEcRFya90
既に二千人は死んでるのに、よく中国と仲良くする気になれるな、メルケル

ドイツ国民はどう思ってんだよw

172名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:50:36.97ID:SujRNuge0
>>136
マレーシアは逮捕

173名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:51:13.65ID:SI+46MOf0
>>169
なのに、ではなくてだから、なんだよ
死者が足りないって怒ってるんだよマスコミは
だから彼らが一番評価してるのはクオモだろ?

174名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:51:31.45ID:FjGNAISV0
人口が日本より少ないのに死者数が日本の20倍は
多いドイツの何を参考にしろと

175名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:51:37.62ID:D7wo7t9c0
>>171
すでに四千人以上になってるよ

176名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:52:09.61ID:SI+46MOf0
>>171
欧州では死者の半分以上は介護施設入所者なんだってさ

177名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:52:12.76ID:BvhOPbrj0
117 名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/04/19(日) 11:26:33.06 ID:yG1TasWZ0 [1回目]
>>15
こう見ると上位は見事に先進国ばかりだな。因みに日本より下はどんな感じ?ぱっとパキスタン、タイ、アフリカとか途上国ばかりだが

136 名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/04/19(日) 11:34:33.55 ID:yG1TasWZ0 [2回目]
>>122
先進国もロックダウンと厳しめだと思うんだが途上国ってどこもそれ以上なん?外出したら銃殺okってのはフィリピンしかしらんが

155 名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/04/19(日) 11:45:36.46 ID:yG1TasWZ0 [3回目]
>>128
靴脱ぐ文化もあるんかな。あとは単純に欧米の先進国はそれだけ検査と正確にカウントできる能力があるからとか、欧州でもモルドバとかの貧困国は感染者も死亡者も高いときかないし

178名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:52:13.07ID:yG1TasWZ0
>>158
すまん。質問に対する回答が全く違うので理解できないんだけど。俺の書き込みこれだよ。途上国の対応と比較したかっただけ。


先進国もロックダウンと厳しめだと思うんだが途上国ってどこもそれ以上なん?

179名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:52:21.42ID:FKT7WK6U0
>>15
ドイツ(笑)

180名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:52:36.51ID:jiM2VWvN0
人口100万人あたり死者数

イタリア 367人
フランス 275人
イギリス 215人
アメリカ 105人
ド イ ツ  49人
カ ナ ダ  32人
日  本  2人

181名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:52:50.40ID:Rje8K+Xs0
まあイタリアやスペインと比べると少ないけどね

182名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:52:58.99ID:6YISt9Fw0
こっそり中止からワクチン貰ってたりして

183名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:53:12.52ID:HmHzXiLo0
新型コロナウイルスも色々変異して今では8株くらいになってる
欧州でも何種類かのウイルス株に分かれてるから、ドイツのはイタリアとかスペインとちがうかもね

https://nextstrain.org/ncov/global

184名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:54:12.65ID:LTfvQsgr0
>>117
何をどう見てるの?大丈夫か?

185名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:54:28.13ID:SQ21kMu40
ドイツもってなるとやはり生活習慣か、

もしくはなぜか話題になってないロシアとドイツと中国のコラボウイルスだからじゃね

186名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:54:32.03ID:0rGnglSv0
>>171
昨日のTBSではメルケルの対応絶賛で支持率上がってるなんてやってたな
日本人の感覚じゃ死者数凄いのにね

187名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:55:22.41ID:yG1TasWZ0
>>172
マレーシア凄いな。罰金と時間差外出制限も途上国できくね、

188名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:55:38.67ID:SQ21kMu40
>>180
カナダってフランス系なのに中国人と韓国人に移民されまくってるからな

189名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:55:54.48ID:zAt33l+I0
日本の死者数なんて対策のたまものでもなんでもないから
たまたま何らかの要素が働いて死者数少ないってだけだろ

190名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:56:41.11ID:SI+46MOf0
>>186
バグを起こさないプログラムを書くプログラマより
壮大なバグを起こしたプログラムを華麗に解説するプログラマのほうが絶賛される

191名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:57:05.16ID:YZyMy+ol0
>>185
ロシアが流行らない理由はあまりないのに
異常に少ないけど

中国の仕業ということを信じ込む人は多いけど
それならロシア工作機関の可能性の方が高いかもと思う

192名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:58:02.73ID:0SK8IsOu0
ドイツは合併症で死んだ人を統計に含めてなかったような
つか、5000人以上死んでるのに、成功例のように言うのはアホだろ

193名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:58:12.42ID:9UZXYSyk0
単純に不真面目な国ほど死人が多いな

194名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:58:15.27ID:r0Z8b6cZ0
ドイツやチョン(南北朝鮮)はほぼこれだろうな(笑)

「偽物の検査キットを密輸し、中国人男性逮捕
タイ当局は4月8日、偽物の新型コロナウイルス関連商品を密輸した疑いで、中国人男性2人をバンコクの自宅で逮捕した。押収したのは4万5000個の検査キット、1200個の赤外線体温計、そして35万枚のマスクと偽物づくしであった。
これらの商品はバンコクやその近郊で、高値で販売されていた。その総額は3375万バーツ(約1億1000万円)に上るという。
『The Smart Local』によると、この検査キットは、必ず「陰性」という結果しか出ないように作られていた。本来陽性である人も、誤った検査結果により、知らずしらずの内に他人にウイルスを広める危険性があるのだ。」

195名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:58:20.58ID:sMHgeva50
理由@大量のPCR検査
理由A厳しい外出制限
理由B大量のICUキャパ

感染者数が多いのだからAが機能しているか疑問だし、@の大量検査は結局Bの医療キャパがあって初めて生きる話

結局、感染症医療のキャパのデカさがすべてなんだな
ただ、年中パンデミック起きる訳でもないから人員的、予算的な問題はでるわな
平常時は大量の余剰を抱える事が必須になる

196名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:58:42.91ID:SQ21kMu40
>>187
怒って射殺してる国もあるし落ち着けって感じ
死にそうな不摂生風俗老害上級のご乱心ならまだわかるんだが

アメリカがインフルで6万人死んでも気にしてなかったのになんだろうな
健康な人ならスペイン風邪と比べたらそんなにヤバくもないんだろ?
自業自得のやつがキレてもあのさあ・・・って思う

197名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:58:44.29ID:/2cPYI2N0
全力疾走で検査マラソンした結果の成功率さぁ…

198名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:58:45.79ID:qftPzXoq0
日本は少子高齢化対策で急性期病床よりも、慢性期療養、リハビリ病院などを充実させようとしてきた
致死率のが高く重篤化しやすい感染症が出現するなんて考えても無かった

199名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:59:19.33ID:0SK8IsOu0
>>191
安心しろ、ロシアは救急車が長蛇の列を作る危機的状況だw

200名無しさん@1周年2020/04/19(日) 11:59:30.99ID:Saj3tRaq0
>>190
そんなわけねえええええwwww

201名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:00:29.44ID:j/Ar2tIg0
逆に医療水準が一番高いドイツでも4500人は死ぬやばいウイルスてこと

202名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:00:32.37ID:/2cPYI2N0
人権病が何か合併症起こしてるとしか思えないねwww
検査が最善策だと思ってるの

203名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:00:42.80ID:iwhqnWEr0
4000人も死んでる国を200人の国が手本にする

コントかよ

204名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:00:52.15ID:SQ21kMu40
>>199
なぜご存知なんです?どこでご覧になったんです?

205名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:00:55.04ID:sMHgeva50
>>186
コレって日本特有のメンタリティでも無いって事だな
でも当事者としては、ほんとうに「これしかないからコレが一番」にならざるを得ない、それが非常時だな

なぜドイツの新型コロナ死亡率は欧州でも低いのか?徹底的なPCR検査と豊富なICU - 熊谷徹 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

206名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:01:02.67ID:rdA7ir+p0
>>184
G7とかわかる?

207名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:01:16.61ID:EallNxUH0
>>79
>旅行目的で台湾を訪れた韓国人夫婦が、新型コロナウイルス感染症の
隔離規定に違反し、現地当局から罰金を課せらたにもかかわらず、
これを払わず出国しようとし止められた
、と連合報と自由時報など台湾メディアが4日報じた。

二人で110万円ほどの罰金

日本も罰則、罰金制度をいれてほしいね

208名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:01:23.37ID:+RIDN3Qr0
>>176
欧州の介護師は貧しい移民ばかりだと聞くしね
母国語も違うだろうし政府から感染予防策を周知させるのも一苦労だろう

209名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:01:52.49ID:rdA7ir+p0
>>196
アフリカとかの途上国はコロナより暴動による死者のが上回りそう

210名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:02:11.61ID:aEcRFya90
隔離に失敗していると思われる日本の死者数少ないのは謎だよな。中国が隠蔽してなければ、中国も武漢以外は少ないのだが。

アジア人は免疫あるタイプなんだろうか


しかし、メルケル賛美は解せん。
というよら、周辺が酷すぎて、それより良く見えるだけじゃ、、

211名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:02:22.15ID:Rje8K+Xs0
>>199
あれは退役軍人用かなにかの病院を丸ごと感染症の病院にしたからでしょ
日本もきっちり分ければいいのにと思った

212名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:02:35.89ID:Cp++HYBX0
ドイツの人口千人当たりの検査数も、ドイツは15.97件

全然足りてなくね??

213名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:02:45.03ID:/2cPYI2N0
治療薬とワクチンが存在してれば検査バカしてもこんなに死なないのにね
クラスター感染だろうと二次感染だろうとね

214名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:02:56.58ID:+RIDN3Qr0
日本も介護施設の頑張りのお陰でこれだけの死者で済んでるのかもね
まあ2月から既に面会謝絶だしね
婆ちゃん、多分オレの顔忘れてるな…

215名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:03:20.02ID:OxVwi/sr0
>>148
疫学データがほしいのなら抗体検査を積極的にやるしかないね
遺伝子増幅検査だと手間がかかりすぎる

216名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:03:20.11ID:D7wo7t9c0
ロシアみたいに外出したら禁固七年とかできればな
日本ならすぐ収まりそうなんだが

217名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:03:40.54ID:MjPXbDUJ0
一番検査少ない日本はもっと低いじゃん

218名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:03:43.00ID:0SK8IsOu0
>>204
数日前に話題になってたよ?

モスクワではコロナウイルス感染者を乗せた救急車の隊列ができている。事態はそれほど悪化しているのか?
https://jp.rbth.com/lifestyle/83559-mosukuwa-coronavirus-kansensha-noseta-kyukyusha-tairetsu-dekiteiru
ロシア感染者2万人突破 厳戒態勢も歯止めかからず
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020041401002547.html

219名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:03:49.83ID:sMHgeva50
>>79
・島国
・容易に中国と行き来を遮断できる
・大陸中華のノリを嫌悪する民情

結構補助的な条件もそろってるね

220名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:04:16.25ID:JGTirlZN0
欧米人にはめっちゃ効く
アジア系には効きにくい
この前提がないと評価できないんだよな
正直日本政府がドイツよりうまくやってるとは個人的には思えないけど
客観的な数字をみるとはるかにましな結果になってる
ここらへんの説明ができない

221名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:04:25.97ID:RYicB+T80
ドイツ凄いと言うならまだ韓国凄いのほうがマシだろ
ドイツはあれだけの死者出してるのに凄いもクソもないだろうに

222名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:04:46.57ID:D7wo7t9c0
>>212
韓国はその半分だよ

223名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:04:51.08ID:ApDBbe670
旧東ドイツ地域の強毒ソ連株BCG接種の影響はまったく触れずか。
東西ドイツで死亡率を比較すると面白い結果が出るかもな。
日本はPCR検査を絞り、ICUもイタリア並みだが死者数は200人ちょっと。

もうPCR検査にこだわっている時期は過ぎただろう。
少しでも怪しければCT撮って肺炎の症状があったらアビガンを予防的に投与。
初期のうちに抑え込む方針をとった方がいい。
確定診断を待っていても症状は急速に悪化するだけ。

224名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:05:02.90ID:SI+46MOf0
>>210
クオモだって絶賛されて支持率上がってるだろ
一方死者がこれだけ少ない日本の安倍ちゃんはどんどん支持率低下

そういうもんなんだよ
日本でも死人が増えたら安倍ちゃん支持率上がるよ

225名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:05:38.43ID:j/Ar2tIg0
普通に日本も感染者数15万人いくと死者数が3000人くらい出る計算じゃん
致死率はドイツとそう変わらん

226名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:06:17.08ID:8/xQwQB50
じゃあドイツを見習って日本も自宅隔離でいいやん
ホテルなんかいらんな

227名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:06:27.32ID:SQ21kMu40
>>218
死者が出てないじゃな〜い

感染者なんて本人が気にしだしたらどこでもいるじゃな〜い

228名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:06:39.05ID:Saj3tRaq0
感染源の中国人を世界一大量に招き入れた日本の被害がこれくらいってやっぱ超絶賞賛されていいはず

229名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:06:45.98ID:+RIDN3Qr0
>>219
つか常に中共の脅威を意識してるから
政府の強権的な対応に国民が納得して従えるのも大きいかも
既に意識が戦時中というか
投票率も高いしな

230名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:06:49.26ID:8JZgw/Rd0
やっぱり何をやっても劣るジャップ

231名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:07:09.99ID:9RZ0nZuk0
ICUも感染症対策設備も厚労相が絞ってる日本
あの不倫ババアが全国回って集約させただろ
厚労相の方針は変わってないはずだぞ まだ削るつもり

232名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:07:32.02ID:SI+46MOf0
>>220
そもそもあなたは政府ができることに対して過剰評価しすぎてんだよ
韓国や台湾みたいな準戦時国家じゃない自由主義国家で政府ができることなんてそんなにないんだよ
国民一人一人の衛生観念とかそういうほうが与える影響は大きいの

233名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:08:07.44ID:ZiA6PVKe0
全然羨ましくないんだがw
ドイツがマシなのは直接のコロナ対応策じゃなく
それまで築き上げた医療体制のおかげだろう。
実際には先進国はほぼ日本と同時期にウイルスは来ていたはずで
初動の遅れが決定的。

234名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:09:18.61ID:Rje8K+Xs0
日本の場合は新型ウイルスによる死者より、医療崩壊で治療を受けられない他の病気の患者の死亡が増えそうなのが怖い
海外みたいにな療従事者の殉職は今のところ回避されてるけど病院の機能自体はどっちにしろマヒしかけてるからね

235名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:09:26.22ID:/2cPYI2N0
環境要因加味して日本の下策さを言うにしても
行き来自由、中国依存、難民おいでませ、緊縮推奨のEUデバフっていうポリコレドイツ否定になっちゃうからね
どうしても嫌な目に合うから触れないのよwwww

236名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:09:29.23ID:aEcRFya90
日本が、うまく対応できてる感じはしないし、トロイとはおもうけど、この死者数の少なさは
アジア人は重篤化しにくい気がするんだよなぁ

237名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:09:29.36ID:ApDBbe670
>>189
たまたまでも何でも死者数が少ないんだから余計な対策を取って
利権にしたほうがいいとでも?
アメリカのコロナ薬の製造ってラムズフェルドの会社らしいな。
明恵夫人が筆頭株主の会社にコロナ対策を丸投げするかwww

238名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:09:53.33ID:/o+c0F+n0
>>180
人口100万人あたり死者数

ブラジル   11人
メキシコ   5人
エジプト   2人
南アフリカ  0.9人
インド     0.4人
ナイジェリア 0.06人

隠蔽だとか統計が胡散臭いとか検査が足りないとか気温が高いとか検査が足りないとか
そういう事は重々承知でそれでも説明がつかない

239名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:10:41.23ID:byMXT5mz0
日本呼吸療法医学会の緊急調査だと、
人工呼吸器の取扱台数は22254台、待機は13437台、
マスク専用人工呼吸器の取扱台数は5943台、待機は3630台、
ECMOは取扱1412台、待機が1255台ある
むしろ課題は台数より感染者が東京に集中してることだな

人工呼吸器およびECMO装置の取扱台数等に関する緊急調査
https://www.jsicm.org/news/upload/COVID-19-ECMOnet-report-20200304.pdf

240名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:11:10.96ID:A2zbMWBU0
>>130
マスクとアルコールを調達してきたら
お前の書き込み読んでやるよ

241名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:12:26.23ID:GZfcn+VR0
いつのデータだよ
ドイツはここ1週間は毎日300人無くなってるぞ

242名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:12:34.16ID:JGTirlZN0
>>232
ドイツの方が見栄えはいいがどんくさい日本の方が結果がいいのは不思議
と書いてるだろ
むしろ政策なんてたいした影響力がないのかもしれないという趣旨の意見なんだが
意味不明なつっこみやめろや

243名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:12:51.81ID:ZiA6PVKe0
>>223
多分東ドイツの方が酷いとにらむ。
何故か。それは未だに残る貧富の差。
これは同程度の生活様式のなかではBCGよりも如実に差が出るものと推測する。
BCGは若いうちはともかくオッサンじいちゃんまで守ってくれるもんじゃないよ。

244名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:13:03.40ID:aa/0cjcN0
コロナが蔓延していなくても検査
コロナが蔓延しても検査
治療薬が無くても検査
とにかく検査キット売るためには検査、検査、検査!

245名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:13:08.98ID:e5ZXQZwl0
>>39
>ポルトガル

これだね

−−−−−−−−−
佐藤潤氏の日本語版
世界初BCGの年代別分析

http://agora-web.jp/archives/2045505.html
−−−−−−−−−

ポルトガル、イタリア、スペインBCG接種年代別比較

BCGはガチだね

246名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:14:22.68ID:rdA7ir+p0
>>210
色々謎だが結果が良ければそれでいいかな。先進国は最悪の事を考えて早めに終息させて経済的ダメージを減らしたいから必死になってやってんだろうし。今のやり方でも早めに終息して経済的損失が少なければそれでいい

247名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:14:24.92ID:5iu93NNg0
検査数がなんのとか言ってるけど
とにかく日本は死亡者数が
圧倒的に少ないのだから
諸外国なんて見習う必要はないんでないの?

248名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:14:35.83ID:SI+46MOf0
>>242
いや、不思議がってるからさ

249名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:14:51.62ID:pSSEz4St0
>>64
BCGが有効かどうかの論文は今の所2極化してるし
どの論文もサンプル不足で結論出てない

250名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:15:02.71ID:Oq+U7BUf0
ヨーロッパに見習う必要がどこにもないでしょ

251名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:15:09.25ID:Cqacwxea0
>>33
日本死ねから逆算して論を組み立ててるから辻褄が合わなくなる

252名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:15:19.33ID:/o+c0F+n0
欧米先進国だけが世界の中で何かおかしい

253名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:15:24.97ID:INHJFT9g0
「私が住むドイツでは」
ああこの人たしか歩いてたらいきなりドイツ人に
日本ダメ出しされる人か

254名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:15:27.47ID:FjGNAISV0
>>241
400人越えた日も最近はあるね

255名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:15:50.72ID:Saj3tRaq0
日本にはアビガンがあることも重要

256名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:16:33.66ID:817iHtFR0
検査しまくった韓国の新規感染たったの8人

257名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:16:37.95ID:e5ZXQZwl0
>>243
BCG効果は若い内だけ?
いや一度打てば、訓練モード&免疫物質増量スイッチオン

「オランダのBCG研究」

−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、
インターフェロンγの産生を促すだけでなく、
ヒトの免疫系細胞の1種である
「単球」(マクロファージや樹状細胞に分化する細胞)を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。

この研究グループは、BCGのこのような効果を
「訓練免疫(trainedimmunity)」という新たな概念として提唱している。
つまり、自然免疫が働きやすくなるように
“訓練された”状態になるというのだ。

さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる
単球の“遺伝子スイッチ”の状態(専門用語では「エピゲノム」の状態)
を全ゲノムレベルで調査。一回のBCG接種でサイトカインや
様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。

コロナにBCGは「有効」なのか?東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−

258名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:17:00.66ID:Rje8K+Xs0
BCGとアビガンと2月くらいからの国民の手洗いマスク励行で日本は無敵とみた

259名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:18:41.77ID:37Fcm1uO0
日本も検査数はともかく死亡者は低いから
習慣とかBCGまかマジで何かありそう

260名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:19:05.72ID:PvedsW3m0
ナチス時代の生体実験の記録が豊富だから

261名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:19:30.90ID:rdA7ir+p0
>>245
BCGは多少なりとも効果はあるのかもね。ただポルトガルの数字を見るととても安心できるような効力では無いけど。

262名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:20:57.18ID:JGTirlZN0
日本というかアジア全体で少ない
個人的な意見としてはもう結構前に流行ってたんじゃないだろうか

263名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:20:58.00ID:AebltMTQ0
4500人以上死亡者をだして褒められるって訳わからんわ

264名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:21:53.97ID:6Oe+RXfK0
死者数
ドイツ>>>日本+韓国+東南アジア諸国+南アジア諸国

265名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:21:58.73ID:SI+46MOf0
>>263
一人殺せば殺人犯だが4000人殺せば英雄だ
と言ったのはチャップリンだっけ

266名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:22:56.07ID:6bsYkcl/0
日本の死者数222とかってここの掲示板でも、わいどしょーでも報じてるけど
ヤフーのトップページにでてくる厚労省の発表だと154みたいな数字が出てくるのはなんでなの?
クルーズ船の死者足してもなお足りない

267名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:24:05.97ID:ACQpNXn40
>>238
死者数多い国は金が絡んでる

268名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:24:55.31ID:OZiE209G0
日本の15倍死んどるやんけw

死ねよ、見習えって言ってたパヨチョン

269名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:25:16.18ID:uKMWsQbC0
ドイツの薬学医学は世界一ィィィ
できんことはないィィィーーー

270名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:25:17.34ID:52ffzoSB0
感染者数ではなくて感染確認者数
日本の感染者は感染確認者の10倍いるとも言われている
致死率は相当低くなるよ

271名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:27:05.19ID:+RIDN3Qr0
>>124から考えて日本はクラスタ対策がある程度うまくいってるのと
CTで事前にスクリーニング出来てるお陰で
しらみ潰ししてる欧米と違って確実に検査隔離できてるってことだと思う

つか欧米はその検査数の割りに捕捉できてない

韓国は人権プライバシー無視で感染者も濃厚接触者も確実に囲いこんで検査し
接触者の接触者というレベルまで外出禁止令を出してる
だから終息しつつあるんだがこれは戦時中体制だからこそ
日本は民主主義国家だ

やっぱり陽性者を検査隔離するってのが一番必要なことには変わりないと思う

そして今東京の感染者は経路不明が増えてるから
結構やばい状態だと思う
これで医療従事者や介護施設従事者に感染が進めば欧米レベルの惨状にもなりうる

272名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:27:42.87ID:Saj3tRaq0
>>269
アビガンくださいってお願いされた日本

273名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:28:42.35ID:ZiA6PVKe0
>>251
なるほどw
世には色々な人がいるな。
ただそんな人の文章を日本人が金を出して有り難がることはないと思うんだが。

274名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:29:38.21ID:e5ZXQZwl0
>>261
見たの?日本のように全世代完全接種してないでしょ?

275名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:29:44.15ID:zpcLAEyZ0
ドイツには秘策とそれに伴う効果の理由があるとされ
ドイツより優れる結果が出ている日本は
隠蔽や工作が為されていると報道

さておかしいのは誰ですか?

多分日本での模範解答は「アベ」

なんなんだろうなこれw

276名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:29:48.87ID:eCeZskRt0
>>242
見栄えがいいか?? どこが??  

277名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:31:50.68ID:Fq6fEcvi0
熊谷 徹
@ToruKumagai

今日ハイキングをしていたら、ドイツ人から「なぜ日本の裁判所は東電の元幹部を無罪にしたのか」と聞かれた。
この人は「中国と違って日本では司法の独立性が保障されていると思ったのだが・・・」と首をかしげていた。
世界が日本を見る目は厳しい。日本と世界の間に考え方、感じ方のギャップがある。

278名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:32:06.05ID:Q6XSTku10
そういえば、海外在住の日本人がコロナで死んだっていうニュースまったく聞かないな
医療体制や生活習慣や気候が違っても死亡率低いなら、やっぱり固有の免疫があるのかもしれないね

279名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:32:21.22ID:D7wo7t9c0
>>270
ぶっちゃけ陽性率はドイツと日本はあまり変わらない

ドイツの陽性率14万 174万 8%
日本の陽性率
1 万 11万 9%

280名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:32:35.03ID:UnuMljqn0
>>7
これ本当?

281名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:32:40.84ID:jTa2/x8n0
真の先進国となんちゃって

282名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:32:57.56ID:home51070
なぜ、イタリアとドイツはこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。

283名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:33:11.03ID:I9hFufGy0
>>5
あくまで欧州内で成績が良いという話だからな

284名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:33:19.97ID:kJc7wPnM0
>>208
ドイツは先月あたりフィリピンから看護師を買い取ってきて
コロナ病院で働かせようとして問題になってけどその後どうなったんだろw

285名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:33:39.35ID:mfZwvIDQ0
日本とは桁違いだな

286名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:33:43.57ID:DRIvraQw0
死亡率が低い理由
検査しまくって分母増やして死亡率下げてる
と読めてしまう

287名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:34:27.44ID:I9hFufGy0
>>282
上様乙

288名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:35:04.80ID:/o+c0F+n0
>>267
金だけじゃなくて政治もね。
極右があっという間に支持を失ったw

289名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:35:14.59ID:M2FsIS8a0
ドイツはロンドン東京パリローマミラノNYレベルの大都市が無いというのも一つあるのかな
メルケルやドイツが優れているとは思わないが
歴史的に統一が進まなかった国でイタリアほどには観光地でないので
都市はあっても大都市はない
一極集中がいろんな大都市で問題化している中でドイツの地方分散型は羨ましいと思う

290名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:35:22.87ID:gP0NU6W90
日本の場合検査して陽性で自宅待機命じても待機しないから意味ないよね
自宅待機じゃなくで自宅強制隔離で罰則があるなら効果的だと思うけど

291名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:35:33.13ID:jnm6MAy70
パヨってドイツ好きだよなあ
ツイでドイツ絶賛してると現地在住の冷静な人からツッコミ入ったりしてて面白い

292名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:35:37.53ID:r0Z8b6cZ0
ドイツとチョンはこれの影響が少なからずあるニダよ(笑)

タイ当局は4月8日、偽物の新型コロナウイルス関連商品を密輸した疑いで、中国人男性2人をバンコクの自宅で逮捕した。
『The Smart Local』によると、この検査キットは、必ず「陰性」という結果しか出ないように作られていた。
本来陽性である人も、誤った検査結果により、知らずしらずの内に他人にウイルスを広める危険性があるのだ。

偽物の検査キットの密輸が行われているのは、タイだけではない。アメリカでも同様の事案が発生した。

293名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:35:38.46ID:DJLuyHr20
コーカソイドの特に南欧人がコロナに弱い。
北欧人は白人にしてはコロナに強い、ポルトガルはBCG打ってたからこの程度で済んでる。
で説明付くんではないかね・・・・

294名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:37:29.81ID:Y03liI6g0
>>28
それが正解

295名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:37:51.70ID:HH4Udu800
>>289
もともと地方都市のボンに政府機関があったくらいだから昔から地方分散していたようなものだね

296名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:38:23.62ID:rdA7ir+p0
>>274
日本って全世代打ってたっけ?70代あたりはうってなかった記憶があるんだが

297名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:38:47.71ID:LtDx9syG0
要するに「平時から準備してたかどうか」の問題ってことだな。
では、日本でそれをしようとするとどうなるか?

「1000年に1度の津波に備える必要あるんですか?」

と同じ結果に終わるだろう。
「今は大丈夫なんだから、そんなものいらない」
という理屈で、備えようなんて動きはたちまち潰される。
この辺はもう国民性の問題であり、どうしようもない。

298名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:39:28.42ID:3r14f3AXO
人命第一のドイツと自分の金儲け、地位優先の差が出たな。
どっちも落とすポンコツバカチョン安倍w

299名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:39:41.02ID:uhJd2AByO
>>269
シュトロハイムさんお疲れ様です

300名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:40:02.05ID:/7IXHXYr0
アベチョンが一番大事にしたのが隠ぺい

301名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:40:14.14ID:/o+c0F+n0
>>297
平時から準備して
ブラジルやメキシコより酷いってどういうことだよ?

302名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:41:02.92ID:DZWsqI+00
簡単に言うと「金があるから」
財政破綻寸前のイタリアやスペインなんかと比べてやるな。

303名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:42:22.29ID:kJc7wPnM0
死亡率なんて蔓延しやすいか、感染した高齢者の人数、医療崩壊したかしないかで決まるんだから
BCGなんかで説明する意味なんてないと思いますね

304名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:43:03.11ID:p5h1AcwC0
>>1
さすがにドイツは優秀だな。
日本も見習うべきところは見習ってあと4千人ほど死んでもらおう。

305名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:43:18.46ID:odrrOZXH0
>>286
それだよね。人口対コロナ死者数で比較しないと意味がないと思う。

>感染者数に占める死亡者の比率(死亡率)は約2.6%で
ってことは、127584×0.026で、ドイツ国内のコロナ死者数は3300人弱か。
ドイツの人口8300万人らしいので、日本の人口12650万人で換算すると5000人。

今現在の日本のコロナ死亡者は200人弱で、
これをもってドイツの対策が日本と比較して優れているって人が居るなら
頭おかしい人だと思う。

306名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:43:20.67ID:0SZpNy300
日本も庄数少ないな

307名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:43:24.92ID:tQsmF0zg0
>>289
地方分散、というより連邦だよ
合衆国みたいに州をとりあえずまとめるのが居る形

308名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:45:01.64ID:li5q25vS0
ドイツも年寄のBCGの接種率が高いだけでしょ。

309名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:45:11.59ID:p9MGygmp0
埋めてるんだろ

310名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:45:44.01ID:j7di4pD/0
日本以上に死んでる国を賞賛する一部の日本人の思考回路が理解できない

311名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:45:55.69ID:dATFrqWR0
戦後半世紀を超えても、日本は先進国というにはお粗末なところ大杉。

とくに格差ひどくて、上に厚く、下に厳しく、未だに税金は年貢と変わらないという、もう、ね。

312名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:46:38.81ID:DJLuyHr20
格差がない先進国なんてないぞ

313名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:47:32.98ID:kJc7wPnM0
>>298
そのかわり土人介護士が死ぬ
ドイツ人にとってはチンチョンチャンは人間じゃないw

314名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:47:54.37ID:rdA7ir+p0
>>293
南欧、西欧の人種的な違いってどんなんだろな。第二次世界大戦でグチャグチャでわからん。ロシアは異常なレベルで死者が少ないから数字を信じるならばロシア系の何らかの人種がコロナに強いとかはあるかもね。ロシア系といっても色々いるけどさ。
国の立地と数字でいうとルーマニアとポーランドあたりが境目かな。アジアチックな顔してるカザフスタンとかはでてない。モンゴル系はコロナに強いとか?ようわからんが

315名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:48:36.14ID:TrGGqDA80
>>311
日本の格差がひどい?
バカなんだから黙ったほうがいいぞ
海外行ったこともないバカは黙っとけようずらバカの引きこもり

316名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:50:16.31ID:FX7v0KoZ0
>>207
支払いが終わるまで帰国できないらしいね
韓国国内ではどう報じられているのかな?

317名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:50:23.33ID:TrGGqDA80
>>311
こういうクズがわめけるだけ 本当に日本は素晴らしい国だよ
お前みたいなクズが生きていけるだけありがたく思えよカスゴミ
すまないと思ったら水を張った洗面器に30分くらい顔つけとけや

318名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:50:24.18ID:YLwP0owN0
日本も死者が増えれば覚悟決めるだろうけど、とにかく優柔不断なのはどうにかならんものか

319名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:52:02.19ID:kac0IMct0
騙されてる人多いよね。

検査すれば死亡率減るとかさ頭にお花咲いてるよね。

治療方法が確立してない以上、検査するのは重症化した場合、他の病気の治療じゃないか確認するためにやるのが適切な対応。

そもそも無自覚とかが8割の病気だし、検査にリソースを取った結果重症化した人間に治療が追いつかないで死亡してるんだよねー。

最近情報格差がひどいね

320名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:52:32.49ID:PbM+yrOo0
>>289
これ説得力あるなぁ
ドイツにはNY東京のようなメガロポリスが無いからか

321名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:53:13.66ID:zMZzpqha0
それでもイタリアを助けなかったんだな。

322名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:54:57.71ID:EsnkV3zC0
>>23
結局検査なんだよな
検査して感染者を健常者にうつさないシステムを作ること
早めに感染者を見つけることで早期治療が出来る
遅めに感染者みつけたら重症ばかりで治療が困難になりやすい
早期発見早期治療を心がけてるからこそ韓国もドイツも成功してるわけだ
普通ドイツクラスの感染者いたら医療崩壊するのにドイツは医療崩壊しなかったから凄いよ

323名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:56:29.55ID:vQr1G7dn0
>>1
日本のicuって急に増やせるの?
それがs無理ならよそが素晴らしいって言われてもなあ

324名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:56:44.53ID:kJc7wPnM0
>>293
ポルトガルは田舎だからじゃ?
どこの国も田舎は死亡率低いんだからw

325名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:57:50.96ID:WAaPoUAS0
海外で日本と同じくらいトイレが綺麗なのはドイツとスイスぐらい

326名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:58:54.86ID:DJLuyHr20
>>314
北欧はゲルマン人、南欧はラテン人

327名無しさん@1周年2020/04/19(日) 12:59:28.94ID:5iu93NNg0
>>311
知らないならあんまり軽口叩くなよ

ドイツなんて
チロッと数日出張行っただけでも
格差というか闇を感じるくらいだぞ

328名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:02:10.79ID:ZhTD6wuJ0
>なぜドイツの死亡率は他国よりも低いのだろうか。1つの理由は、この国のPCR検査数が他国に比べて圧倒的に多いことだ。

ここでバカらしくなって読むのやめた。
日本の死亡率の低さに触れた?

329名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:02:12.66ID:4wPAuc+60
そりゃ検査数増やして偽陽性や無症状者数増えれば彼らは死なないから死亡率は当然下がるだろう
極めてアホな意見だな

330名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:02:21.91ID:J3giVYVZ0
1ヶ月でたった4000人しか死んでないと言う事で
メルケル人気爆発してるらしいからな

331名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:02:29.63ID:WnuOEdDE0
どのニュース番組もドイツすごい韓国すごい報道ばかり。
台湾のことは完全スルーなんだな

332名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:03:03.13ID:huMXsxuR0
でも日本にはBCGがあるから

333名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:04:01.42ID:JGTirlZN0
>>330
一方安倍ちゃんはまだ200人しか死んでないのに
人気だださがりというw

334名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:04:33.32ID:mi/fqni30
検査体制は見習うべきかな
同時に受け入れ態勢も検討すべきだが、何もかも手遅れ

335名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:04:40.98ID:nGEq0RpK0
わざわざ韓国を見習ってと入れてる時点でお察しだろ

336名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:05:06.55ID:YLwP0owN0
>>314
アジアは今回みたいな感染症も多いし、そもそもアジア人はウイルスに強い系統なのかもね

337名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:06:01.25ID:0Wquuv8z0
ドイツよりも東欧各国の死者の少なさに注目すべきだろ
ドイツの隣のポーランドなんてすごい優秀じゃね?

338名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:07:11.12ID:I/jIt4J60
>>15
残念。ひろゆきが隠れコロナ死はすでに1000人は居るって言ってたから

339名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:11:22.40ID:nHboG5LZ0
>>337
ロシア株

340名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:12:09.27ID:blBzkV1f0
日本のICU多いって聞いてたけど、10万人当たりだと
イタリアの半分以下じゃないか、、、

341名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:13:41.07ID:L9NoSV3u0
韓国式で死者が韓国の20倍のドイツを褒めてどうする

342名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:13:45.57ID:ckzE3MHn0
>>14
これだな

343名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:13:53.15ID:qP2ISWZH0
>>1
最新のドイツの致死率は3.2%だし、仮に2.6%で比較しても
日本の最新の致死率2.1%よりはるかに多いだろwwwwwww

344名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:13:54.69ID:blBzkV1f0
>>337
ここは早めに国境封鎖してた
外からの侵入に過敏な民族性だからな

345名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:14:06.31ID:nHboG5LZ0
>>247
やってるアピール
はもっとしてほしいな。
「死者数でみてほしい」とか挑発してほしい

346名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:14:23.07ID:Ec7pIFTH0
>>289
納得もするけど…でもフランスやイタリアとかも大都市あんまりないよね?

347名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:14:47.41ID:jDCx4Whu0
なんだかんだ言って各国の致死率の違いはICUとか医療資源の質と量なのかもなw

348名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:14:57.21ID:kJc7wPnM0
BCG日本株を集団接種し続けた日本までも医療崩壊寸前なのに
未だにBCGで説明しようとする人がなんでこんないるのか
本当に不思議

349名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:15:13.33ID:0caQosb60
欧州で1番でも欧州がそもそもたいしたことなかったしな

350名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:16:23.42ID:eafRbtNf0
そのドイツでさえ、無症状感染者をも洗い出してるドイツでさえ致死率3%
これめちゃめちゃ高い数字やど。

351名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:16:40.31ID:JGTirlZN0
>>348
BCGは信じてないけど医療崩壊とは別でしょ

352名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:16:41.66ID:OGu7ghya0
めくそはなくそ

353名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:17:43.87ID:M2FsIS8a0
>>346
ベルリンやボンと、パリやローマやミラノだとやっぱり違うと思うけどね
後者は観光客が有数だし基本的に人が多い都市だと思う

354名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:18:09.58ID:CbyDGTcY0
>>322
100万人あたりの検査数

スペイン19,896
イタリア21,598
ドイツ20,629

そうか?

355名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:19:04.19ID:eCeZskRt0
>>335
韓国見習えって言ってるパヨチンは、日本がほんとに韓国の策を
見習ってやったら火病起こしまくりのゴミばっかなんだよなあ

356名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:20:55.04ID:pA1XN5+N0
まーた出羽守かいな。

357名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:21:19.54ID:ApDBbe670
>>311
日本の国民皆健康保険の恩恵を受けていながらそれは無いだろ。
アメリカなんか検査するだけで20万オーバー入院したら医療費破産で
首くくらなきゃいかんのだぞ。黒人やヒスパニックの貧困層がコロナ死している。

保険費を払っていない在日や外国人まで医療を施す国がどこにあるんだよ?

358名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:21:37.44ID:kJc7wPnM0
>>346
人の移動が多い、頬と頬を何度もつける挨拶等あって蔓延天国
さらに老人ホーム等にまで感染が広まれば一気に死ぬ

359名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:24:05.42ID:9WfJqeVV0
>>340
>日本のICU多いって聞いてたけど
 日本のICUはニセICUだよ。専任の専門医は少なく、他科医の応援で
 維持されている。残業が多く休暇も取れないICU医の労働条件は悪く、
 欠員常勤医を募集しても応募者もない。
 基幹病院の中枢部門だが、採算重視の兵站軽視思想で詰んでいる

360名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:25:07.30ID:aEcRFya90
検査増やせというけど、
正答率7割じゃ、そこにかけるコスト考えると
どうなんだって気もするんだよなー

ものすごく大量に検査できるならまだマシなんだろうけど、そこにリソース使うならICU増やした方が良くないか?両立できるってなら、ともかく

361名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:28:55.59ID:blBzkV1f0
>>359
日本の悪い癖だな
現場を軽視し、いざとなったら
現場でなんとかしろと丸投げ
そりゃ医療現場の方はブチ切れるよな、、、
医者や看護婦だけでなく
清掃などの人もいるし、
コレらの人が
逃げ出したらどうすんだうね

362名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:31:28.15ID:bibzjuUl0
南欧と違って、ドイツは医療費が無料だし。
ホームドクター制という国民全員に担当医者がいる。
そういう過保護なぐらいの制度でほかの国より死亡率が低い。

363名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:31:39.30ID:E0W1wPjB0
>>7

これ本当?まじならドン引きなんですが

364名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:32:26.13ID:CbyDGTcY0
>>360
そうね
日本の陽性率は9%で
20%を超えるアメリカイタリアスペインイギリスフランスよりはマシ
8%のドイツなみぐらいは検査してる
ただ陽性率が増加傾向にあるので、検査数を増やさなければならない感じだね

365名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:33:14.99ID:9UbyOaQs0
数人分混ぜて検査しているってマジ?

366名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:33:15.58ID:NNAWSIEE0
>>79
最強はベトナム

367名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:33:30.88ID:eQcpx9ew0
>>362
なお日本の方が圧倒的にvsコロナでは優秀なもよう

368名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:34:00.58ID:kJc7wPnM0
>>351
そもそもBCG仮説が、医療崩壊した国と医療崩壊してない国を比較して
BCGの効果があるなしを説明していた訳でw

369名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:34:49.40ID:9UbyOaQs0
行動規制できる法的根拠は何?

370名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:34:51.78ID:zc0l5lOm0
ICUって基本個室だろ
むしろコロナだけをひとまとめにして、必要な機材を配備したほうが効率よくないか?

371名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:36:06.03ID:eCeZskRt0
>>363
ナチスなめんなよ
早々とフィリピンから医療従事者輸入したりとかやりたいほうだいやww

372名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:36:22.42ID:ApDBbe670
>>348
だって日本は初動態勢で新型コロナ患者を軽症無症状問わずに入院させるなんて
法改正しちゃったんだもの。あれで病院の負担が増えた。
BCGは単に重症化を抑制する効果で、軽症感染者を減らす効果は疑問だな。

今は考え直して他国を見習って軽症患者は借り上げたホテルに隔離ということにしたから
少しは病院の負担も軽減するだろう。
医療崩壊寸前なのは東京と周辺のいくつかの県だろ。幸い命の選別はまだ起きていない。
重点的に機器や退職したが復帰希望の医療従事者を再雇用して配置するしかないね。

東大病院のICU入っていたことあるけど、だだ広い部屋にベットと医療機器をずらりと並べて
看護師さんが常駐して様子をモニターしているだけの(と言うと語弊があるが)部屋だった。
あれはどっかの体育館に臨時ICUが作れそうだよ。

373名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:36:46.39ID:JGTirlZN0
>>368
そんなら日本が医療崩壊しても死者少なかったらBCG効果あり
になるんじゃないの

374名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:37:43.49ID:upd0df+90
>>372
常駐する看護師を用意できないじゃん

375名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:39:37.74ID:zc0l5lOm0
>>373
そうなると、BCG摂取してない高齢者がバタバタ死んでいないのは説明できないが?

376名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:40:41.54ID:rdA7ir+p0
>>336
同じく中国発のアジア風邪の時はどうだったんだろね。

377名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:40:45.85ID:eafRbtNf0
>>373
ハグ文化がない。
基本大声で喋らない。
もともとマスク大好き。
が大きいと思う。

378名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:40:57.02ID:Ec7pIFTH0
>>353
>>358
なるほど、確かにローマ、パリは観光客多いもんな。

379名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:41:27.74ID:LoeuieW00
┏( .-. ┏ ) ┓【U2/ヨシュア・トゥリー/電流戦争】A


*ビル・ゲイツ氏の思いですが

映像の「1:57:15〜」を見て下さい
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1251294925435498496
--

@最後に掲げた国旗の様に

温かい太陽、住み渡った空、淀みの無い海や川
そして清らかな心になる様に、Changeして行きたい

WIFI波の針の雨、ウイルスの雪を決して降らせない
--

A世界中を遠くから
「Follow(フォロー)」すると誓いました

・彼は、One Worldを目指して居ない
・各国の文化の維持、新しい息吹を、遠くからフォローして行く
・日本人の私を弄らないで欲しい

BONO達も観客に懇願してました
--

*前世界で、コパさんとその甥であったゲイツ氏は
世界に干渉せずに、人類を温かく見守っていたそうです

その頃の穏やかな平和な世界に戻そうとしてる gf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

380名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:41:41.54ID:tQsmF0zg0
>>344
うむ
それに出稼ぎに出る側だからな
フランスイタリアはラテンに加えてその点ルーズ

381名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:42:05.73ID:JGTirlZN0
>>375
日本でも死亡重症は高齢者に偏ってるはずだけど

382名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:43:17.59ID:rdA7ir+p0
>>326
北欧もコロナでかなり厳しい状況じゃない?ノルウェー、デンマーク、スウェーデンとか。

383名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:44:30.62ID:JGTirlZN0
>>377
すまんが俺はBCG説信じてないから議論にならないw
ただ医療崩壊とは別じゃないかというだけ
BCGが効こうが効くまいが医療体制が脆弱なら崩壊する

384名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:44:57.93ID:LKr/KHir0
日本って何でボロクソに言われてんだからさっぱりわからん。

385ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2020/04/19(日) 13:45:02.47ID:8s7OHPJy0
またICUかよ

欧米はICU主義で 日本は隔離病棟主義なんだから ICU数で比較するのは間違い
ICUは機密性で隔離病室に劣る

386名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:45:20.46ID:+F7PDLiA0
それはさておき、よくドイツの感染が抑えられているという声を聞きますが、ロベルト・コッホ研究所が公表している数字によれば、
肺炎症状のある患者数は全体の2%で推移しており、入院患者と死亡数の割合は増加しています。

●ドイツにおける重症者数
ドイツの入院者数60,865人
同重症者数4,895

つまり、ドイツは重症者が入院者の8%ていどいるわけで、この状況を感染や死亡率が低く抑えられている、と表現することは適切とは言えないでしょう。
ちなみに日本はこうです。

●日本における入院数6683人
同重症者152人

日本は「ヨーロッパの優等生」であるドイツと比較してもはるかに感染拡大と死亡を抑制しており、それは現況での重症者数をみれば今後も大きく死亡数が増大することは、医療崩壊でも起こさないかぎりないと思われます。

欧米のメディアは日本の感染状況をクサす反面、韓国を持ち上げていますが、それは韓国がヨーロッパと同じPCR検査をサーベイランス目的で使い、テグの封鎖など強権的な手段で封じ込めをしたことが、自分たちのやり方に似ているので好感されているだけのことです。
また、兵役代わりに医学生を4年間徴用でき、それらを投入できるという韓国の特殊事情も手伝って死亡数が減らすことにつながったようです。

各国には独自な事情があり、現況ではどの方法がもっとも正しいとは言い切れません。
日本は日本なりの事情でやってきて、結果として死亡数がどれだけに達したのか、結論がでるのはまだ先のことです。

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2020/04/post-5128d4.html

387名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:46:01.11ID:cRHK7XN80
>>311
お前みたいなアホでも好き放題言えるだけ日本も捨てたもんじゃない

388ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2020/04/19(日) 13:46:37.05ID:8s7OHPJy0
>しかしドイツは韓国を模範として

韓国でもPCR検査は拒否されてるけど

389名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:47:08.28ID:Of20ZyHY0
結局感染拡大を抑えられなかったので施設、機材、人材の大量投入の消耗戦をやって死者を抑えているんだろう

390名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:47:47.06ID:NSlbktcY0
>>4
データだけ見ても意味がない。
その国の質も見ていかないと。

391名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:48:27.06ID:eafRbtNf0
>>386
まあ第二波の爆心地であるドイツと比べるのもナンセンスだと思う。

392名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:48:29.53ID:YqDgC/uN0
>>15
ドイツは死亡率が低いんじゃなくて
検査しまくってるから
分母がデカイの

イタリアもフランスもスペインも
医療崩壊してるからガッツリ症状出てる人しか
PCR検査してないから分母が少ないの

だからドイツ並みの検査数を各国したら
ヨーロッパ各国の死亡率はドイツに
近づく

ただ、それやる意味ないよね?ってのが
いまの論調

393名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:48:50.19ID:kJc7wPnM0
>>372
未だにBCG集団接国は、肺炎確認から重症へ移行する患者が明らかに少ないとか出てこないので
重症化をなんたらという誤魔化しもかなり怪しいと思いますけどねw

394名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:48:54.68ID:ApDBbe670
>>7は大嘘。日本の30歳以下の若年層にはコロナ死患者は1人くらいしかいない。
発表されているのは高年齢の死者だけ。志村なんか高齢で基礎疾患持ちじゃん。
それを排除していたら日本のコロナ死者は0になるわ。

>>365
そんなわけあるかよw
神奈川では検体を混入させて陰性の人に陽性反応が出たと、わざわざ謝罪したくらいだぞ。
複数を混ぜて何を検査するんだよ。頭使え。

395名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:49:50.31ID:3VCpuBSM0
日独伊の三国軍事同盟が関係しているのでは?

396名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:49:54.25ID:aEcRFya90
一応、通常の肺炎扱いの死亡者が実はコロナだったという可能性もなくはないだろうが、それだと既に院内感染が全国になってるだろうから、その線はないかな。

医療崩壊起こしていないドイツより人口当たりの死亡率が少ない状況な、やはりアジア系は免疫あるタイプなのかな

とは言え、我が国が医療崩壊すれば、死亡率あがりそうだが

397名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:50:21.52ID:LwIjXO2J0
もしかして日本の法律って検査して陽性確定してすら自宅待機を強制できない?

398名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:50:39.84ID:S0yZeFf/0
EUの利益ひとりじめの極悪国家だからな

399名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:52:48.56ID:X0U9AsYb0
逆に欧米だけなんでアジアよりはるかに死亡者数が多いのか考えないと
白人には抗体作りにくいのか?

400名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:53:37.10ID:kJc7wPnM0
>>365
ドイツではそれやってる話あったな
うまくいけば速いからなw

401名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:55:46.54ID:NNAWSIEE0
>>394
>>7はドイツの話でしょ。初期の頃は75歳以上はカウントしないとか誤魔化しやってたよ

402名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:56:58.26ID:GL+iNjxj0
>>375
出鱈目を書き込まないように!
日本は、80代の殆どがBCGを打ってる

403名無しさん@1周年2020/04/19(日) 13:57:56.46ID:ApDBbe670
>>374
退職したけど復帰する意思のある医療関係者は国家予算で再雇用するようにしては
どうかと俺は提案するね。わざわざ危険な現場に戻る人がどれくらいいるかは
不明だが、看護師や医師(子育て終了した女性とか)で遊んでいる人はいる。
パートタイマーでもいいから高給で臨時雇用してはどうか。

404名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:01:42.77ID:fS0yI8fK0
死亡者数が、日本より、圧倒的に多い

反日ドイツの何を見習うんだ?!!

405名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:02:23.28ID:FibjkdE80
もう3.2%なのに意図的に低くしてるし
感染者数、死亡者数、致死率が日本より低い見習え言ってたのに
すべて日本より多くなる。まず謝罪しろよ

406名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:03:30.77ID:kJc7wPnM0
>>375
BCG仮説を唱えてる人も認めてることは、

BCG集団接種をしてても高齢者は感染すれば死にやすい
BCG集団接種をしてなくても50歳未満はまず死なない

BCG集団接種の意味ねぇー

407名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:04:36.81ID:ApDBbe670
>>385
重症化したコロナ患者を救命できるのは隔離病棟じゃ無くてICUだろ。
そりゃ感染拡大防止には昔ながらの隔離病棟が有効だけど、隔離病棟で勝手に死んでくださいって
わけにもいかないだろ。
ICUもどきでもいいから作って、人工呼吸器を増産して看護師も再雇用して
マンパワーを集中させる以外にコロナには勝てないと思うが如何?

408名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:04:42.19ID:eafRbtNf0
>>402
俺は打ってない。ツベルクリン陽性のみ打つ時代だったから、80代はみんな打ってるの?

409名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:05:45.38ID:YOp5CK+40
>>1
医療崩壊防止連呼のネトウヨ
これどーすんの?

410名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:06:29.12ID:00eSvRnf0
PCR検査教徒がドイツを持ち上げている

411名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:07:59.74ID:00eSvRnf0
昨日でドイツの死者4459人

412名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:08:50.48ID:o7uQPJIt0
>しかしドイツは韓国を模範として
韓国が効果を上げてるというのを見てPCR検査を増やせるものなのか?

413名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:12:27.91ID:X2+fEtRR0
>>406
BCGは余り信じてないが、BCGが
@感染率を大きく下げる効果がある、かつ
A感染してしまったら致死率を下げるわけではない
と仮定すれば、日本とヨーロッパとの原状の差を説明できそうな気もする。
実際は日本もすぐに爆発して同じになると心配してる。

414名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:12:50.99ID:S/ympfbw0
まぁ日本は既得権益の上に政治が成り立ってるから簡単に物事進められないんだよね
この期に及んでもまだパチンコ屋に飲み屋とか営業してるし

415名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:15:40.90ID:kJc7wPnM0
嘘か本当か知らないけど、BCG仮説のスレにあった話では102歳以下はBCG接種をやってることになってるらしい

> 現在102歳以下の日本人はほぼ全員がBCG日本株を接種している
> 1948年にはBCGによる結核予防接種が法制化され、「予防接種法」に基づいて30歳未満のすべての日本人は、
> 毎年ツ反応検査を受け、陰性の場合は繰り返してBCG接種を受けることが法律によって義務付けられた。
> ツ反応陽性者はBCGより強い免疫を獲得している可能性高い

416名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:17:57.11ID:Z3YuM/cb0
少ないっていっても
すでに4400人以上が死んでるんだが…

417名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:19:24.01ID:kJc7wPnM0
>>413
感染率での比較は間違いだと言い始めたのもBCG仮説を唱えてた人間なんだよなw

418名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:20:47.37ID:/o+c0F+n0
>>414
物事が簡単に進められる欧米先進国が
なぜアフリカや南米の貧しい国々より桁違いに多くの死者を出しているんだ

人口100万人あたり死者数

イタリア 367人
フランス 275人
イギリス 215人
アメリカ 105人
ド イ ツ  49人
カ ナ ダ  32人

日  本  2人

ブラジル   11人
メキシコ   5人
エジプト   2人
南アフリカ  0.9人
インド     0.4人
ナイジェリア 0.06人

419名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:23:53.98ID:eafRbtNf0
>>418
アフリカなんてそもそも検査できないだろ!

420名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:36:50.73ID:iZI6o3qA0
なぜ、ドイツと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
検疫を意味するquarantineは、イタリア語のヴェネツィア方言quarantenaおよびquaranta giorni (40日間の意)を語源とする。
1347年の黒死病(ペスト)大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、
船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に
強制的に停泊させたことに始まるらしい。クルーズ船は、英船舶会社P&Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを
開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。アガサ・クリスティーの
『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。

421名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:37:51.41ID:OHpk3QfS0
>>418
風邪は寒い季節に増えるのでは?

422名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:48:40.14ID:G6G2xoET0
ドイツはカウント方法などが日本や他国と違うから比較対象にならないとさ

423名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:48:51.65ID:4wPAuc+60
ドイツを見習え論者は今のうちにリストアップして
発言の魚拓をとった方がいい
事態の経過と照らし合わせれば、言論人として無責任という傾向が見てとれるはず

424名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:51:26.14ID:eafRbtNf0
日本も死亡者227人
1%台誇ってた致死率も2.2%
退院数はまだ1000人程度。
今後致死率ジワリジワリ増えてくる予定。

425名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:52:45.12ID:eafRbtNf0
>>420
イタリア壊滅してんじゃん。

426名無しさん@1周年2020/04/19(日) 14:54:02.59ID:4wPAuc+60
あまりにも検査にこだわるコメンテーターは
検査キットを売っているロシュとの繋がりも検証した方がいい

427名無しさん@1周年2020/04/19(日) 15:06:51.89ID:hgFm6Ipc0
> 1つの理由は、この国のPCR検査数が他国に比べて圧倒的に多いことだ。
> もう1つの理由は、重症者の治療のためのICU(Intermediate Care Unit=集中治療室)の数が多いことだ。

最後に、人体実験のデータが豊富に蓄積されていることだ。人類史上、未だに他国の追随を許さない。

428名無しさん@1周年2020/04/19(日) 16:00:10.83ID:4LiTB4lw0
>>418
殆どのアフリカ諸国はごく一部の金持ち以外は先進国基準の医療なんて受けられないので
検査もごく限られた人間が受けているだけ。

429名無しさん@1周年2020/04/19(日) 16:19:35.90ID:eafRbtNf0
>>428
アフリカはもっとこの間エボラの何回目かの収束宣言出たばっかでもっと致死性の高い伝染病の宝庫なんでコロナ?なにそれ?ぐらいなんでしょうね。
ただ、彼らが思ってるよりコロナはずっとヤバいやつですよ。そのうち死者数爆発するから。

430名無しさん@1周年2020/04/19(日) 16:22:26.73ID:o7uQPJIt0
西ドイツと東ドイツの差を何とか説明しないといけないね

431名無しさん@1周年2020/04/19(日) 16:50:32.77ID:7qH6wRVk0
何が徹底的だよ
最初の頃は80歳以上を全く検査しなかったくせに

432名無しさん@1周年2020/04/19(日) 17:04:21.45ID:xcPotr1+0
病院をダムにたとえると、許容量を超えた時点で患者があふれて、人がバタバタ死に始める
ようするに時間差があるだけ説

433名無しさん@1周年2020/04/19(日) 17:05:02.45ID:kJc7wPnM0
>>430
人の動きが多いほど、人が集まるほど感染拡大するということを否定しないのならば
東ドイツ側は田舎でどちらかといえば、はじめからロックダウンに近く
西ドイツ側は感染者が多くいる西側諸国からの流入も多くさらに2月にケルンカーニバルで感染者を各地に広めてしまったとかあるからじゃないですか

あとは、感染者が増えるほど年寄りに感染しやすくなり
高齢者の感染者が増えるほど死亡率が上がる訳で、何の不思議なことはありませんよ

434名無しさん@1周年2020/04/19(日) 17:07:58.67ID:BX/WUCvK0
つーか、ドイツも大した事ねーなww
何が技術は世界一だよ

日本に遥かに劣ってるじゃねーかww

435名無しさん@1周年2020/04/19(日) 17:17:22.00ID:kJc7wPnM0
>>365
↓これこれ実際やってるのかは知らない
https://twitter.com/dankogai/status/1245739029347176448
Dan Kogai@dankogai 2020年4月2日
🇩🇪ドイツの(COVID-19)検査容量をいまの10倍の40万/日にあげる方法。サンプルをあえて混ぜてまず検査。
例えば16サンプル混ぜて陰性なら16人全員陰性。陽性の場合は二分検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

436名無しさん@1周年2020/04/19(日) 17:30:30.35ID:LTfvQsgr0
>>206
頭悪いな…

437名無しさん@1周年2020/04/19(日) 17:53:52.70ID:Kz9ZvJNJ0
逆にコロナ死亡率が高いのはイタリアとかスペインといったラテン民族だからな

438名無しさん@1周年2020/04/19(日) 17:54:24.75ID:p8WJ0ylu0
まーたフラグ

439名無しさん@1周年2020/04/19(日) 18:20:52.16ID:d64TGJTE0
>>141
真実を語る、説得力ある論調だな。

440名無しさん@1周年2020/04/19(日) 18:22:29.07ID:UBoQcmLH0
日本の20倍の死者出してるのにすごいってこの人頭大丈夫?

441名無しさん@1周年2020/04/19(日) 18:35:56.43ID:O8UwuzN00
>>404
◆「(上海)日本人居留地を総攻撃せよ(第2次上海事変)」ドイツ軍事顧問団・ファルケンハウゼン中将

 ファルケンハウゼン中将は対日開戦を執拗に進言し、昭和11年(1936年)になると
「ヨーロッパに第二次世界大戦の火の手が上がって英米の手が塞がらないうちに、
対日戦争に踏み切るべきだ」と進言します。
http://jjtaro.cocolog-nifty.com/nippon/2011/10/post-5889.html

もともと、蒋介石に日本を攻撃するように薦めていたのが、ドイツの軍事顧問のゼークトとファルケンハウゼン
日中戦争とは、その初期においては、いわばドイツ軍と日本軍の戦いだった
日本軍との戦闘で戦死者まで出している  
ゼークトの在任中に上海周辺に構築された防御陣地は「ゼークトライン」と称される。陣地は1937年の第二次上海事変の際には
有力な防御拠点として期待されたが、それを裏切る格好で日本軍により攻略されている。

日本軍戦死者、1万244名!!!!
 
名古屋第3師団壊滅の被害!!

そして中国国民党に大量の武器を売ってボロ儲けしたのがドイツ
 

442名無しさん@1周年2020/04/19(日) 19:26:27.26ID:XFH1H8Pe0
ヨーロッパのチウゴク


lud20200419192957
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