日本の厚生労働省サイトに《新型インフルエンザに関するＱ＆Ａ》
（https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html）というページがあったので、のぞいてみた。
《通常の季節性インフルエンザでは、感染者数と死亡者数はどのくらいですか》という問いに対して、
《直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過死亡概念というものがあり、
この推計によりインフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約２５〜５０万人、日本で約１万人と推計されています》とあった。
つまり、通常でもインフルエンザによる死亡は、世界で５０万人、日本で１万人いるのだ。
また、プレジデント・オンライン２月１８日付《なんと１日５０人以上｢インフル死者｣が日本で急増する不気味／怖いのは新型コロナだけじゃない》
（https://president.jp/articles/-/33053?page=2）によれば、２０１９年１月には、日本でインフルエンザによって１６８５人が亡くなっている。１日平均で死者５４人だ。
ちなみに１７日現在、１日に日本で新型コロナが原因で亡くなった人は１７人。現時点では去年の普通のインフルエンザよりも低い。
とはいえ新型コロナの死者数が、通常のインフルエンザの年間死者数である世界で２５〜５０万人を越えるのは時間の問題だろう。
というか、世界中で都市封鎖やら外出禁止令などを実施して世界経済を大破壊して、万が一にも通年のインフルエンザと大差ない被害しかなかったら、その方が大問題だ。
「外出禁止したから、それだけの被害で済んだ」となるのだろう。
前記のデータを調べていて感じたのは、毎年世界で５０万人がインフルエンザで死んでいたが、我々は普通に生活していたということだ。インフルエンザと我々は、すでに共生関係にある。
新型コロナは、通常のインフルエンザよりも死亡率が高い。「その危険な分だけ気を付けて同じように生活する」という選択肢はないのだろうか―という疑問が湧いた。
東洋経済サイト４月１５日付記事《封鎖なし｢スウェーデン｣異色の緩い対策のワケ》（https://toyokeizai.net/articles/-/344114）には、驚かされた。
のっけから《スウェーデンでは今もレストランはカフェが通常営業をしていますし、小・中学生は学校に通っています》とある。
１４日時点でスウェーデンのコロナ感染による死者数は９１９人というから、日本よりはるかに多い。感染者は１万９４８人で、重篤者も８５９人いるという。
１９９５年にエボラが発生したときにザイールに派遣され、そこでの功績を高く評価された疫学専門家のアンデシュ・タグネル氏が対策責任者になっているそうだ。
いわく《タグネル氏の考えでは、新型コロナウイルスなどの新しい伝染病は短期間に終息するとは考え難いので、常識的な対策を国民が日常的に行うこと以外に対策はありません。
もちろんその中で感染者や死者は出ますが、人口の５７％の人々が抗体を持てば、重篤化しやすい人々も救いやすくなる、ということです》とある。
つまり、集団免疫説を実践している。
今回の新型コロナでは数十万人が死ぬかもしれない。たとえそれで収まったとしても、今の文明の在り方を続けていく以上、次々に別のウイルスがキラー化して襲い掛かって来ると予想される。
《｢新型コロナは幕下級…｣これから来る”横綱ウイルス”の出現に備えろ／世界的ｉＰＳ研究者｢都市封鎖は過剰｣》（大越裕ライター、https://president.jp/articles/-/34370?page=4）には、次のような一節もある。
《ウイルス学者・根路銘氏の見立てによれば「幕下クラス」であるはずの新型コロナウイルスが人類社会にもたらしている大規模な災厄。
高橋氏はこれを、やがて起こりうる、より深刻なパンデミックの予行演習ととらえるべきだと訴える》というものだ。
新型コロナがおさまっても、次なる《横綱クラスの凶悪ウイルス》がいつ出現して襲ってくるか分からないのが現代社会だ。
その度に、世界経済を今回並に破壊することは現実的ではない。
「居心地が悪くても、ウイルスと共生する」というスウェーデンのような取り組みをさらに工夫するという方向性がもっと注目を浴びてもいい。
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200421-column.html コロナで医療崩壊しないように病床や人工呼吸器を大量に増やすってこと？
>>1
こういう自然宗教思考は悪魔崇拝と同じだからね バカがはじまったよ
何で今、医療崩壊が起きようとしているのか
インフルエンザで起きないことが起きようとしている
それだけ全然違うんだよことの深刻さが
インフルと比べて〜って言ってる連中は漏れなくアホ
検査キットPCR検査機器大量生産で
感染者見つけ出しては即アビガンなりで治療するしか無いだろ
スペイン風邪だって終息は未だにしてないからな。収束はしてると言えるかもだけど
医者は使命感持って成ったんだろうから頑張りたまえ。その為の高給だw
恨むなら自民か愚民にしてくれ
タグネル氏の言う通りだな
ただスウェーデンと日本は国民性が正反対
こんな正論をもし日本のリーダーが唱えても猛反発されかえって混乱するに違いない
>>7
それで数年後奇形児問題で苦しむまでがセットなんですね イタリアでは医療従事者が100人以上亡くなってるんだよ
病院で採血したり問診受けてるうちに症状全く亡くなってしまって困る
コレを言ってしまったら
抗体が出来にくい可能性がある以上、平均寿命が近代以前並みになる覚悟も必要だろな
※政府の要請をうけマスコミ各社も自粛解除に向けた世論誘導に取り組んでおります！
今こそ国民がひとつになって危機を乗り越えましょう！
インフルの死者って日本で4000人くらいじゃなかったっけ
身体壊すウイルスと共生ってなんだよ
トランスヒューマニズムってやつか
アホか
一家死滅するリスクがある
近所にも感染させて死亡させる
こんなんインフルエンザのレベルじゃない
ふざけるな
共存というのは新型コロナに対応できる何らかのお薬が出来てからの話の
ような気もしますが
免疫獲得できるかもよく分かってないのにどうして全員で一億総火の玉にならないといけないんだよ
日本は壮大な実験場か？だいたい日本人で免疫獲得できるなら日本の10倍人口いる中国ですでに免疫持ってるやつが出てきてるだろ
そんな話し聞いた事ないぞ
>>5
例えば単なる腹痛でもノロウィルスの可能性もあるので
念のため入院検査しましょうなんてやってたら即日医療崩壊するよ。
過剰反応が医療崩壊を招くんだよ。 インフルエンザなら志村は死ななかったろ
イヤーっひっつこい風邪で５日間
酒飲めなかったわ
で
復帰してるわ
サーズとかは宿主を殺し過ぎるので全然広まらなかった、3流ウィルス。
コロナは有能、進化すればさらにマイルドになり普通の風邪となり残っていける
今みたいに目立つと人類に駆逐される。
ようは移らなきゃいいんだろ
移らない方法教えてくれてるんだから、移ったやつは自己責任でいいよ
だがちょっとまってほしい
なあに免疫力がつく
アサヒの正しさが証明されたのか
>>14
それが自然だと言い張るのが自然宗教ですから インフルエンザとは全然違うっていつ理解するのかなぁ
肺がボロボロになりサインカインストームする凶悪なウイルスだぞ
デマを国が流すから本当に困る
ウイルスが殺しにかかってくるのに、共存とか何をのんきな。
ただの病気なら自然災害ですよー
華僑が食料買い占めてるって噂あるよw
次はどんな奇想天外を計画してるの？
ぶっちゃけ国際法に則り宣戦布告して欲しい
コロナもヤバいけどかといってインフル軽く見るのは違うよ
>>17
>《直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過死亡概念というものがあり
1万人は、その数字なんだとさ。
インフルで他の持病が悪化して、そっちで死んだとかかな？ >>5
インフルエンザでも片っ端から入院させるようなことをしてたら医療崩壊起こる 怪我や他の病気で病院に行きづらくなったのが辛いよね
インフルでここまで肺炎にならないから、全然違う。放置すれば1パーセントぐらい死んでしまう。
インフルは放置してももっと低い。
インフルは真夏に患者数が0付近にリセットされるから良いけどコロナはリセットボタン無いからね
常に最大風速で死に続ける事になる
インフルで1万人死に
その上にさらにウエルカム安部コロナで死人がかさ上げされた
つ〜事だろう
なに比較して洗脳工作してんだよ
>>38
超過死亡て線引きが難しいから
インフルで3,000〜10,000/年と幅が出る
それでもコロナの方が少ないと思うけどね 身近でインフルエンザで亡くなったって話は今まで聞いたことないんだよなぁ
>>2
間質性肺炎にも色々あるから一概に新コロもそうとは言えんわ
否定もできんがな インフルエンザで死んでるのは3000人くらいだろ
関連死を含めて1万と言われてるってだけ
>>1
情報古すぎんじゃね？
最新のコロナバッチこい賛歌はこの３人でトドメ
○ロユキ「コロナウイルスは、薬がなくても９割以上の人は後遺症もなく治ります」
○ホエモン「（祭り中止とか）マジ狂ってる。今年は仕方ない、コロナが落ち着いたらとか言ってる奴らは周りの目が気になってるだけのチキン野郎だろ」
○シノリ「コロナを恐れるな。コロナの感染力は日本ではインフル以下だ」 これは武田教授が吠え続けてるのと一緒だな
だんだん浸透してきたのか
>>50
おまけにインフルにはワクチンも特効薬もある
ワクチンカクテルだけど ワクチンと治療薬確立すれば絶滅できるわけじゃないが医療崩壊させずに共存できるようになるんだろうな
それまでは集団免疫より季節で弱まるの願うくらいしかないな
自分が死ぬ立場じゃなければなんでもええわな
それだけやで
みんなで罹ろう運動していた橋下徹は36.8℃でパニックを起こして医療機関に突撃しました
共存選択して会社に一人の感染者がいたら全員に感染して毎年社員が何人か死ぬような社会がまともか？
毎年毎年試されるんだぞ？ロシアンルーレットかよ。いつ弾丸が発射されても不思議じゃない
>>33
スペイン風邪は超有能、弱毒化を繰り返し毎年毎年数万人を殺す恒例のレギュラー番組になって100年継続。
新型コロナがレギュラーに昇格するかどうかは、まだわからんな コロナをインフルくらい放置したら死者すごいことになると思うんだけど
人間の死亡率は100%なんだから、それに比べて率が少ないからたいしたことない
そういう感じの屁理屈だよな
こういう考えの人こそ真っ先にお亡くなりになっていただきたいと思う
インフルエンザで若者が突然死は聞かないけど
新型コロナは直立で突然死を起こすんだぞ
広がってしまえばパニック必死
新型コロナの致死率はインフルエンザの20倍
つまり、
インフルエンザで年間50万人が死んでるなら、
新型コロナで年間2000万人が死ぬってこと
毎年2000万人が死んでもいいなら、別にいいが
共存できてるのはワクチンがあるから
インフルの予防ゼロでがんばったら
簡単にスペイン風邪以上の死者になるし
コロナ以上の被害がでる
そんなの常識
>>47
インフルで39度４分でフラフラになりながら病院いったら「インフルですね、薬だしておくので4日・・・3日でいいかな？安静にして熱が下がったらいつも通りの生活にしてください」
でバイクにのって家に帰ってたからな。コロナも飽きられたらこんなもんだろ。 >>42
インフルエンザ脳症は後遺症が残る場合もある知的障害や運動障害、子供に多い インフルエンザの基本的な抗体はみんな持ってるよ
けっこう型が変わるので感染者が０にならない
インフルと違うのはその感染力なんだよねえ。。病院で治療や対処してもらおうとするとたちまち周囲に感染させてしまう。
>>49
医院を休診するとこまで、出てるんじゃね？
今の新型コロナのパニックは、本当におかしい。
感染症は、新型コロナだけじゃない。
結核でも毎年、２０００人以上が亡くなっている。 プレジデント
東洋経済
日経
言いたいことがわかりやすくて草
日本は重症者が少ない。
急に中等症ランクをつくり
重症者は集中治療室が必要な人と言い出した。
いまだに言っている、重症者、感染者の2割と数が合わない。
>>1
もし、
スレ記事が「厚労省」の見解なら、
大問題となるぜ。
新型コロナは、普通の病気じゃねえんだぜ。強力な「伝染病」なのだ。
日本でも、伝染病に対しては特別な法律 「伝染病予防法」があるぐらいに、厳重な対処を要するものだ。
さもなければ、国家・民族が丸ごと消滅してしまう。
伝染病に対しては、「共生」はできない。ただひたすら「排除」しかないのである。
そのためには、「全力を尽くして感染者の発見」「感染者はタダちに隔離収容」しかないのだよ。
今の安倍マヌケ政府のような、「隔離収容場所が不足してますので、感染者の検査はしません。」というネゴトが通用する世界ではないのだぜ。 でもインフルエンザど同程度とは思えんのだよ。著名人の集中治療室割合が高すぎねえか？著名人がインフルエンザで集中治療室に入ったなど聞いたことねえぞ
インフルなんぞ自体待機でいいし、家から一番近い町医者に行けばいいだけ
最悪入院で病院にいても特に気にする必要はないが
コロナは対策しないと院内感染で病院ごと終わる
どっちが怖いかなんて明白
>>55
超過死亡を曖昧なもんと誤解してね
特定の算定式に数放り込むと出るからそんな幅は出ない いかに無症状で終わらせるかの研究はないのかな
弱いコロナにかかっておいた方が楽な気がするんだが
>>14
アフリカは実際、平均寿命が大きく低下したよな すでにワクチンがあり予後のデータも揃ってるインフルエンザと、ワクチンなし治療法は対症療法 予後も抗体が出来るのか不妊になるのかどんな後遺症があるのかデータのない未知のウイルスを一緒にするな
社内で今年は○○が死んだかー
あいついつも咳してたもんなー
とか言う話題が普通に出るような社会なんて嫌だ
インフルエンザウイルスで人間は死んでるし、人間は消毒でインフルエンザウイルスを大量虐殺し続けてる
どこも共存の要素がない
>>1
何で嘘つくの・・・
多くても2000人くらいで、少ない時は100人くらいだぞ この作文書いた人は脳がウイルスに汚染されてんのかな
>>87
指定伝染病からコロナをはずせば解決
はい、論破 インフルで医療崩壊は起きないのに
まだ臭い物に蓋したいのか クズども
新型コロナの死者がインフルと比べて遥かに少ないのはあくまでも現時点での話だよね
共生に切り替えた場合は今年だけで何十万人死ぬの？
>>72
逆に言うとだな、大多数がそれに慣れっこになってしまえば社会はパニックにならんし、社会生活も普通に送れてしまうんだよ。
その内に感覚が麻痺してくる。
コロナで死人が出てももう騒がんだろ。
これが二桁三桁と上がっていってもその内に慣れる。
危機管理のプロに言わせると｢ニュースにすらならなくなった時が一番危険｣なんだけどな。 >>88
今シーズンインフルで集中治療室入りしたひとは800人70代以上が一番多いけど次に多いのが10歳未満 少なくとも有効なワクチンと治療薬が出来てから言え無能
>>85
5ちゃんの層でポツポツ出始めてるからね
原発事故の時より早い おっっっせーよ
志村けん前から俺はずっと言ってるんだが
同時期にこういうことマスコミが言ってれば
緊急事態宣言も出ず経済はずっとマシだった
若い奴らは普通に経済活動して集団免疫を得ればいい
年寄りは死ぬまでビビって引きこもれ
>>90
結核は、新型コロナと同じように全額公費。
でも、マスコミは、話題にもしない。
欧米で死者が多いから、新型コロナを話題にしてるだけだろ。
死者数や感染者数なら、世界的に結核の方が圧倒的に多い。 インフルで人工呼吸器足りなくなったり病床足りなくなったりしないだろｗ
このままだとコロナより経済の方で被害が大きすぎる。
アビガン二日分を高齢者とハイリスクに持たせる。
そしたらインフル扱いでいい。
新型コロナの最も厄介なのは無症状・軽症者が多く無症状でも発症者と感染力の変わらないウイルスを排出していること
インフルとはそこが一番大きく違う
そして変異スピードの速さから抗体が出来ても1年保たない、さらに感染後免疫獲得者が少ない（オランダの調査から）などの問題もある
共存していくならインフル並にワクチンが出来て感染者に即対応出来るようになってからでないと
単に面倒になって適当に対処し始めるための共存なんておためごかしじゃ取り返しがつかなくなる
だから新しいよく分かっていない感染症というのは「最初の水際対応をいかにきっちり出来るか」が何より大事だったのにな
東京なんかは既に取り返しがつかない状態だ
>82
インフルエンザは毎年日本で1000万人とか2000万人かかってるぞ。
いくら検査が少ないと言っても、コロナに1000万人はかかってないように思う。
>>108
世界70億人、日本1億人（人口密度超高）
だからそんなもんだろう >>106
それな。
どうせ罹患するなら後のほうがいい。 経済経済うるせーな
むしろインフルエンザが流行した際も経済止めるべきなんだよ
もっとのんびり働こうぜ
>>91
インフルエンザ患者数ていうのが曖昧なんだよ
医院での簡易検査での陽性を拾ってるだけ 前提として
皆が気を付けて他人にうつさないようにする
だからね
今の日本でそれができるとは思えない
ただの風邪だと思って舐めて働いたりすると周りに感染させた上に急に重症化して死に至るのが新型コロナの怖いところ
根性論の日本社会と相性が悪すぎる
>>100
この安倍を応援するチョンは、
「指定伝染病」が何かも知らんアホのようだなw
オマエのお得意のwikipedia で調べてみなw 昨日元気だった周りの人がパタパタ倒れだしても普通に働ける自信ないな
インフルは薬あるから比較できない
コロナウイルスの問題点は平均たった5日で発病し急激に病状が悪くなり凄い数が感染するということ
感染力がインフルエンザと桁違いなので急激に悪くなった奴が一斉に病院に押し寄せる
病院に来なければなんの問題も起きない
>>110
年寄はビビってない
むしろ迷惑なほどに出歩く
一番ビビってるのは5chの年齢層くらいの人達 世界各国はそこが知れない侵略者相手に検査して戦ってるのに
日本だけコロナとの戦いを極力避け侵略されても専守防衛
既知になれば脅威度が大きく下がるのは当たり前
未知のものに積極的に罹りたい方はデータ採集のために真っ先にどうぞ
4/20時点
死亡186 +15
重篤232 +1（ほんとに入院が必要な数）
日本では毎年
ガンで38万人
心疾患で20万人
中絶で18万胎児
肺炎で12万人
自殺で2万人
インフルエンザで1万人（関連死含）
転んで8000人
溺死で7000人
交通事故で6000人
餅を詰まらせて1300人
腹上死300人（うち30人は自慰行為）
が亡くなっている。
ちな、アメリカでは毎年インフルで2〜6万人が亡くなる。
新型コロナ、日本人はBCGで重篤化、致死に至らない。日本初感染から3ヶ月経ち、諸外国に比べ桁違いに低い死者数、重篤者数、かつ、同じ日本株BCG摂取国も例外なく同じ傾向である相関を見れば確定的。
それを否定する論理は無い。
不運にも亡くなった方の8割は70歳以上。
入院した人の半数は無症状だ。
更には日本の感染者の半数は外国人とも言われてる。
既コロナは風邪の3割を占め、それによる肺炎死者は毎年万単位でいる。もちろん既コロナにもワクチンや特効薬はない。
つまり、日本人にとっては新型コロナは既存コロナや風邪以下のウィルス。
医療崩壊するとか言ってるけど、インフルは毎年数百万人が感染するのに入院なんてさせてない。それによって1万人も死んでるのに。なんでコロナごときで、ましてや無症状、軽症まで入院させてるのか笑
日本人は年末からかなりの数が既に感染済み。インフルが激減したのはコロナが感染力で勝ったから。日本はBCGやってるから検査拡大しても無駄。イタズラに医療リソースを食い散らかす。早く抗体検査を。ロスみたいに、日本は既に百万単位で抗体持ってると思われ。
結核もワクチンあるのに年間2000人以上死亡してるしな
>>120
実際、学級閉鎖や出社停止はやっているからね 防護して対応してる医療機関でこれだけ簡単に感染拡大するのに共存なんて無理だろ
なにかしらの効果の有る薬とかが出ないと安心して活動出来ないじゃん
マスクと飲食やライブやジム潰したらインフルエンザも収束するんだから不潔エリアが1万人殺してるようなもんだからな
老人しか死なない病気なのに経済止めるって、後の子孫らは教科書で「アホやなぁ」と思われるだろう。
コロナパニックで唯一、ほんの少し利点があるといえば
これを機にインフルの時期に
マスクや予防接種をするやつが増えるかもしれんってことだな
実際コロナによるマスク手洗いで
インフルの感染者数なんと500-600万人減ったからな
死者も数千人減
でもコロナ自粛厨に限って
インフルはまたノーガードで過ごす阿呆なんだろうな…
このコロナ対応見ても
戦争になったら日本はどこにも勝てないな
蹂躙されるのみ
医療の質が高かろうとこれだから
自衛隊の装備に質がたかかろうと同じ事になる
>>117
インフルエンザで医者がどんどん死んでいくならそれもわかるけどイタリアみたいに百人単位で死んでないのがインフルエンザ
感染力も致死率もその程度ってこと 圧倒的に患者多数のインフルで医療崩壊起きてないのに
何でコロナで起きるん？
インフルでは入院＋集中治療が少ないん？
誰かこの謎教えて。
実際コロナとは共に行きていくしかない 動物にも罹るウイルスを絶滅させることは不可能だ
別に活動したい人はすればいいと思う
これを機に祭りとか飲み会とか法事の集まりに
以前より欠席しやすくなれば別にどうでもいい
>>132
ごく少数だけどワクチンを打ったために死ぬひともいるんだよね まあ最後はこうなるよ
殲滅できそうにないし
もう集団で何かをするって文化は世界から消えるだろうね
すべてオンラインで済ますことになる
インターネットは神が人類に与えてくれたアイテムなのかもしれない
>>144
インフルエンザなんか家で寝てりゃいいじゃん
劇症化率も感染力も段違い >>135
それこそ共存は逃れられない事の証左じゃん
自分の矛盾に気づけバカw ワクチンが出来れば当然共生だよ
そういう話でしかない
>>150
直接は3000人
インフルからの他の疾患誘発で10000人 >>146
ほんこれ
飲み会ことわりやすい雰囲気だけは永久に残ってほしい >>144
勝手に治るから市販薬飲んでれば休む必要もないし
今は休むのがルールだけど >>143
だいたい合ってるだろ
他の疾病に比べ特別多いわけではない だからインフルエンザと比べるな馬鹿が。
ワクチンも抗ウイルス剤もねーだろうが。
コロナの数字は診断された物で、インフルの数字は推計だからな
一例を挙げると、アメリカインフル死亡者は
2015年5万1千人(CDC推計)だけど、診断書ベースの実数は5235人
医療崩壊したらコロナ以外の死亡率とかが跳ね上がるから、それを阻止しようって話なのにアホなのかな。
>>1
通常のインフルエンザと比較する事自体、無意味。
通常のインフルエンザならあくまでも運が悪かったで
済むが、新型コロナウイルスは一般人により意図的に
感染させる事が可能。高齢者や持病を持つ者にとって
こんな怖い事はない。 youtubeにコロナはフェイクで、スマートシティー化をはかる為の陰謀だって言ってる人がいるけどどう思う？
>>153
ペストもSARSもワクチンはない
楽観主義から死んでいくのがウイルス >>144
入院する必要のない軽症者を
片っ端から入院させるから これでなぜ緊急事態だ自粛だやってるんだ？
元々風邪の15％程度はコロナだぞ？
結局はね、うつされることをどれだけ許容できるか
が問題
集団免疫とか言う奴は誰も感染してないし、わざと感染して抗体獲得をしようともしない
結局は避けている
医療崩壊するのは指定感染症扱いするからだって聞いたがどうなんだろうね
>>151
じゃーインフルで死んでる１万人はほとんど
”自宅で死んでる”ってこと？ >>157
日本はコロナもインフル扱いしたから医療崩壊しなかったと一ヶ月後に結果出るだろうね >>128
年寄りはビビってるけど、行動と結びつかない。
だからマスクを買うため人混みに並ぶ。
回線がどこかで切れてる。 >>149
そこで今度はPCにコロナ級ウィルスが蔓延すると予想 まだインフルと比較する低能がいるのかｗｗ
思考誘導だろ
悪意ある他の目的があるんだろうな
>>121
そこにイチャモンつけるってことは
そもそも超過死亡の概念に文句言ってるって話だから
自分で論文書いて感染研か超過死亡の概念決めてるとこに文句言って改訂させるしかない
>超過死亡て線引きが難しいから
>インフルで3,000〜10,000/年と幅が出る
現在の日本のインフルエンザの超過脂死亡の概念では幅があるはデマというか独自の見解だな
どうせ根拠無いんだろ 新型コロナの人とインフルエンザの人は被るやろな。
どちらかがお迎えに来る感じなんやと思うけど。
つかトータル死者数ではなく
致死率、完治までの日数、重症率で比較しないと意味がないだろ
>>150
昔は死んだんだよ。
今はワクチンや薬があるからなんとかなってる。
コロナは新薬登場まで人類が持ちこたえるしかない。
医学が万能だと思うな。 自粛解除でええやろ
いつも通り過ごすしかない
免疫もっとる奴が生き残る
自然の摂理に任すのが人類に
とって一番ええことや
>>154
そうか
親戚縁者等身の回りでインフルで死んだって人を聞いたことがなかったからな >>157
インフルかかったひと全員入院させたら、瞬殺。
今やってるのはそーゆーこと >>169
陽性出たら無症状でも隔離されるから圧迫しているのは間違いない 感染者数じゃなくて死亡者数を見なきゃ駄目ってことよね？
>>165
そうかな?現実的にワクチンが出来れば普通の生活に戻ると思うよ インフル低脳ww
自粛してこの状況なのに
インフルみたいに自粛しないで通常の社会だったらどうなるか?
同じ肺炎でも死に方が全然違うじゃないか
勘違いするからこういう記事止めて欲しい
経験者は皆きつかったって言ってんじゃん
年寄りしか殺せない雑魚ウイルスにいつまでびびってんだか
親類縁者インフルで死んだ人間いないわ
新コロには誰か死ぬかもという恐怖を感じてる
インフルで死んでる１万人は
ほとんど”自宅で死んでる”ので医療崩壊してないってこと？
わけわからん。
>>1
安全なところにいるやつほど言いたい放題だな 蔓延した時全員適切な治療が受けられる体制なら誰も騒がないだろ
>>186
隔離の仕方が間違っていた
まあ五輪があったせいだが 新型コロナは、この3ヶ月程で、東京、北海道、京都、石川などで院内感染で数十人感染、何人か死亡
こんな事例が出てるけど、普通のインフルエンザでもこんなに頻繁に院内感染での死亡がでるもんなの？
インフル厨、経済回せ厨がいくらわめこうとも、もう遅い
コロナ後の世界に順応したものが次の金持ち
つまり諦めて普通に暮らして感染して運が悪ければ死ぬ
って言いたいのかな？
>>177
別にイチャモンではない
そういうもんだと評してるだけ
そもそも1万人と正式には出てるのに3,400人だとケチつけてきたから
まあそれもアリだよと認めてあげた >>170
インフルエンザが原因で肺炎になったり多臓器不全になるのはよくある
インフルエンザは棺桶が積み重なったりしてないだろ
既に社会構造の一部だからだよ
薬ができるまで更にコロナでは1万人増えるってこと 世界を見ていると、明らかにインフル程度じゃないわ。
どーしてインフルでは医療崩壊してないの！
だれか本当のこと教えて！
>>1
馬鹿 その50万人プラス数万人が死亡する確率が上がるから大問題なんだろ本当に馬鹿だな >>189
ワクチン低脳ww
インフルでもワクチンあるのに毎年死亡者が多い
ワクチン出来たら普通の生活??
流行型と予測ワクチン型が違ったらパンデミックなんだけど? >>195
計算したらわかるよ
大体6-7ヶ月で1万人なので、月1500人くらい。都道府県で割ると県あたり40くらい。
特に崩壊するレベルにはない。 >>189
こいつはなんか1重構造らしくて変異がものすごいしやすいんだと
だからワクチンを数年かかってつくれても
その時にはそのワクチンがきかない形状になりやすい
2重構造ならリカバリーがあるみたいに元にもどろうとして変異しにくいんだけど 感染率はインフルエンザの２倍
致死率は１０倍
これを鼠算式に試算してみると
人類死滅するんだよ。
インフルのように、って言ってるけど、インフルは薬あるし。
これは特効薬ないし、症状ないのに肺炎進行してたり、やっぱり同じじゃないだろ。
インフルエンザって薬飲まなくても寝てりゃ治るやん
新型コロナはどうなんだろうか
>>189
今回のコビッドはSARS2だからな
ワクチンは無理ゲー >>210
ワクチンがあるから。
新型コロナにはないから。 >>210
感染した人全員入院させてるか否か。
インフルは自宅、コロナは入院
その違い スウェーデン虫の息やんけ。経済活動もドツボに落ちとる
インフルエンザが原因で医療従事者不足、人工呼吸器不足、マスク不足、防護服不足にならないだろう
逆にいうと新型コロナと共存するためには全員医療従事者レベルのトレーニングを受け、人工呼吸器マスク防護服は常に大量備蓄でオッケー
バカには何度言ってもわからないのか。
それは、ワクチン・特効薬が出来てからの話だろ。
ワクチンがなくてもアビガンを改良してうまく使えたら共存できるようになるだろ
結局、パニックが医療崩壊を招くだけであってウイルスそのものが招くわけではない
歴史上の人物で風邪を拗らせて死にました、流行り病で死にましたみたいな人はインフルだったんだろうな
ほんとにインフルエンザで１万も死んでるんですかね。
周りで聞いたことないけど。
>>1
こういう話は感染が収束に向かってきたら一考の価値はあるけど、今はそういう段階ではない とりあえず記者とそいつ採用してる新聞社から実践してくれ
俺はそれの顛末見て決める
>>213
ありがとう。
ではインフルとはずれて月1500人＋αくらいの死者なら
医療崩壊しないということ？ ワクチンがあるにもかかわらず1万人死ぬインフルやばすぎやん
詭弁
インフルエンザで死ぬのは元々別の理由で入院していた不健康な患者がインフルエンザにかかって死んだという話
健康な人間がインフルエンザにかかって死ぬのは稀
一方の新コロは健康な人間でも死ぬ
>>210
ここの医師でもない奴に聞いても無駄
インフルでも普通の風邪でも患者が殺到したら
そしてそれに過剰な治療したら崩壊するよ >>39
インフルエンザは特効薬もワクチンもあるから なんで老人は新コロでこんなにパニックになってんだろな
若者まで巻き込んで
経済まで止めてさ
【コロナ三事実】
・感染拡大を防ぐ手段は存在しない
・感染拡大終了＝蔓延＝収束
・コロナは社会内に存在し続けありきたりの感染症化する
【コロナ三結論】
・高齢者病人を中心に死亡者数の増加は不可避
・医療崩壊は感染症対策が脆弱な現状では不可避
・高齢者病人以外の低リスク層は直ちに「新・社会経済活動」を再開すべき
>>227
スペイン風邪はインフルエンザ
ペストはペスト菌だがこれも肺疾患
結核も肺疾患
天然痘ウイルスは多臓器不全 >>217
コロナでも無症候の人がたくさんいて
ウイルスをばらまいてるかもって言われてる。 ほんとワクチンや薬ができてからの話だわ。
そんなの欧米の状況を見ればわかるわ。
とんでもないことになっているじゃない。
>>53
ウエルカムコロナのおかげで、今年はインフルの死人が激減したんじゃないの？ｗ なんでインフルより全然死亡者少ないようなもんでこんな大騒ぎしてるのか全くわからん
インフルだって基礎疾患ある老人なら肺炎で普通に死ぬわ
>>228
インフル直接死は3000
インフル関連死(肺炎併発とか)は10000超
インフルエンザの怖いところは子供が重症化しやすい。コロナは社会的に優しい >>190
特効薬「タミフル」があり、ワクチンもある状況での数字だぞ
丸腰だったころは１年で世界人口の３パーセントが死んでたのがインフルエンザ >>1
だからインフルエンザは治療薬もワクチンもあるだろうが。
新型コロナはそれがまだないから騒ぎになってるんだトンマ。 インフルエンザで死亡者が日本で１万人いる？ウソだね、そんな話なら大問題になっているはず
>>215
WHO発表で10倍らしいけど欧州勢が死にすぎ これだけの対策してインフルエンザより被害でるならやっぱり相当ヤバい
>>226
ちがうな
日本は検査を極力抑えて病院の外来も大きく減って
何とかやってきたように見えた
しかし病院に押し掛ける人間が少なく
パニックが起きてない状況で100人規模の院内感染が多発しだした
医師会は慌てて検査を増やす方向にかじを切った 現状だと日本ですら1000万で25万死ぬ計算だからインフルよりは20倍以上死ぬ
だから気をつける訳で、ただワクチン完成後は重症化は減るから共生するしかないよ
>>210
インフルで医者にかかったこと無いの？
大きな病院に行かなくても、そこいらのクリニックで検査して
その場で結果が出たらインフルの薬もらって帰って寝ろ、で終わりだろ。 >>232
日本だけで年間140万人が死んでるからね。月10万人。 今回のウイルスは、過去に中国で発生したサースのウイリスを弱毒にして
感染力を強くしたものである。目的は現在のアメリカ主導のグローバル経済の
破壊ではないか、という意見もあるな
>>245
同時感染してもコロナが死因として優先された だからそれはワクチンができてからの話だろうが
アホか
>>251
インフルエンザを発症後ほとんどが肺疾患で死ぬから
死因は肺炎だな
コロナウイルスも同じ コロナの死者数は精々1000人くらいだろ
餅とか詰まらせたりする不慮の窒息死が年間1300人くらい、騒ぎ過ぎ
すでに2割感染していても無症状って話が本当なら重症化しやすい70代以上でも新型コロナに対して強い人たちが相当数いるってことになるなぁ
>>228
1万人って人口の0.01%もないからね
コロナだって普通に生活していたら感染者に出会うのは難しい
本人は自覚しないがわざわざかかりにいく奴がいるから困る訳で >>249
対インフル武装して1万、丸腰のコロナ300
ん？ ８０歳以上の老人の志望率１１％
高齢化社会 年金問題 介護人材不足
厚労省日本年金機構としては・・・
すでに新型コロナって変異しまくりなのにワクチンって可能なのかね
インフルエンザですらワクチン打っても感染するのに
共生するという落ち着いた考え方ができるようになるのは
予防接種を簡単な手続きで誰でも受けられるようになってからだろうな
ここまで世界が追い込まれる状況は半世紀以上生きてきて初めてのことだし
コロナ予防はこれでという確立したものは何もないから個々でできることを続けるだけだよ
問題は重症化した人の家族の学校や勤務をどうするか、だよね
一人入院即リモワーク
この流れを作るしかないんじゃないのか
これアレだろウイルスに対するワクチンは無理ってのを暗に伝えてるんだろ。
1日あたりコーヒー1杯分の値段でiPhoneを買えますよと商品を安く見せ掛ける商法と同じ。
日本の一年分のインフルの死者数を１ヶ月であっさり超えたニューヨークのコロナ死者数
これを見ただけでもコロナの恐ろしさがわかる
>>221
重症者は見てみぬふりか
厚労省のいうデタラメ重症者じゃないぞ
酸素マスクが必要な時点で入院必須
人工呼吸器になるとケアで1患者に付き最低でも2人の医師、4人の看護師が必要
軽症者をホテルや自宅待機とやり始めたのに
たった1万人程度の感染者で既に医療従事者側のキャパ溢れてる
ベッドが空いてても意味ないぞ
これがインフル同様1000万人感染したときどうなるか
想像力のカケラもないのか？ 大事な人がいるんだ
全世界で何人いようが、その人達に何かあったら平気でいられるか！！
新型コロナに注目が集まって焦れている新型インフルエンザが活躍し始めてしまう
インフルって、みんながコロナの感染症対策をしたら、勝手に消えてしまった雑魚ｗ
>>1
これインフルエンザの超過死亡とコロナの直接死亡とを比較しても意味ないやろ
コロナの超過死亡を出そうという動きはないんかな？ そんな話はまずはウィルス兵器で意図的にパンデミックを起こした中国を殺してからだぞ
単純な話、100年経ってもこれだけ死んでるわけだから
新型コロナでどんだけ死ぬか見当も付かんから大騒ぎになってるわけ
一度感染したら完治の見込みもなく、予後の寿命も不明
こんなのパニックになるのが当然
だから現実を知る必要があるのに、やれオリンピックだの経済回せだの、この国はもう2ヶ月も無駄にしたわけよ
>>33
サーズもコロナだよ
そこら辺の昔ながら風邪もコロナの可能性ある。軽い風邪なんて本来検査しないだけで
凶悪化したコロナが、サーズや今回の新型コロナ 共存するにしたって薬とワクチンがあってこそだろ
ノーガードでウイルスの性能に従って死に放題なんて無理
>>21
なんで危険厨ってこう感情的で理屈やデータで議論出来ない奴が多いんだろ。
反論するなら死亡率のデータの１つでも出せばいいのに。
確かに新型コロナの死亡率はインフルの10倍以上の「可能性がある」(現在観測されてる死亡率は検査数の関係で実態より高く出ている)から、単純にインフルと比較するのはおかしい。
ただ、それでも絶対値で言えばせいぜい数%程度の死亡率のウイルスに対し、ここまで経済を犠牲にした対策が必要経なのかという議論はあってしかるべき。 まあ自然淘汰の一つと考えて適応力の低い個体には申し訳ないけど経済を回した方が
人類全体で考えると有益な気はする
>>272
インフルエンザと同様に少し重症化を防げるかもしれないという利点ありますね
あと注射してもらって安心できるプラセボ効果も インフルは4〜5日で治るし薬があるし国民に恐怖心がない
比べるのは難しい
>>256
突然倒れて病院へ運んだら新型コロナウィルス感染者
これで医療従事者数十人休まざるを得ないもんな 結局、自分と家族の命を差し出したい奴なんていないからな
インフルは自然のウイルスで新型でも季節性、気温や湿度で自然と減っていく
今回のコロナは、元々あったコロナウイルスと似た名前してるだけで全くの別物だから共存なんて出来ない
厚生労働省のＨＰ行けば季節性インフルエンザの死者数予想17万人から64万人って出してるからな、行政は大袈裟な数字出すもんや、コロナの42万人予想も大袈裟
10万人あたり死亡率
アメリカ 死者45,000／人口3億 ＝15人
日本 死者300／1.25億＝0.24人
62.5倍
>>296
そう言ってるやつが周りに感染させつつ死ぬのがこの病気 欧米の死者は新型コロナが死因でないものまで死者にカウントされている。
つまり、コロナ騒動は作られたもの。
当初は大変なウイルスが登場してきたように思われたが、情報を追ってれば
今の日本は過剰対応。さらに〇Ｇによる増幅効果を完全に隠蔽してる。
○Ｇのことを書いただけで、５ちゃんねるですら関係ない投稿でもエラーに
なること多し。つまり情報統制がネット投稿に対してすら行われている。
新型コロナの死亡者
・平均年齢は73歳
・6割は持病持ち
正直平均寿命より10歳くらいしか変わらないし、
そもそも持病持ちならどうせ平均寿命に達してない可能性の方が高い
つまり新型コロナで死んだ人は新型にかからなくてもどうせ数年以内に死ぬ人だよ
60歳以下の生産年齢の元気な人間の経済活動止めて社会を破壊する意味なんてあるの？
年配者や持病持ちは自宅で隔離生活を3か月くらい過ごしてもらって
あとの人間は普通に生活したらいいじゃん
>>284
いざ感染して一番騒ぐのはお前さんみたいな奴
橋下みたいに 雑魚ウィルスに壮大なカラ騒ぎをして、経済的に日本沈没
情弱多すぎ
いやいや、新型コロナこそが横綱だろう
非常にバランスが良くよく出来たウイルスだよ
新型コロナでは医者や看護師が死ぬことはないし
医療崩壊でガンの手術が受けられなくなることもない
何言ってんのこいつ
じゃあ今から、院内感染真っ盛りの病棟で働いて来いよ
死ぬのが生物の宿命であるのは受け入れるしかない。
生物である限り、寄生して生きようとするのもがいるのも受け入れるしかない。
新型コロナとの共生論は正しい。
現にインフルエンザとも風邪とも共生しているではないか。
しっかし、テレワークも飽きてきたな。
自粛なんてみんなかってに止めんじゃね？
>>254
インフルエンザは医療崩壊しないよう、ほとんど自宅療養だから、コロナもワクチンを待ちつつ同じようにするしか 免疫が出来るなら共存という考え方もアリだけど、これは免疫を不能にしてしまうHIV要素があるんだろ？
無理だよ
都合いいとこだけ引っ張ってきて安全安心言ってたわけよ
ただの風邪じゃ通用しなくなったから、今度はインフルエンザもってきただけ
全部経済奴隷を騙すためだよ
実際いるでしょこのスレにも
やたら喧嘩腰で恫喝してくるのが安全厨
正論だな
そもそも陽性というだけで隔離させるから医療崩壊が起きてるし
>>1
馬鹿だろお前
インフルとは共存出来ても新コロとは共存出来ない
毒の強度が違いすぎるから
分かったか知恵遅れ？ >>1
インフルみたいに、感染したら自宅で静養して治ったら社会復帰ＯＫ。重症化したら特効薬使いましょうねーｗ
で済むとわかってればそれでいい。
だけど、この新型コロナは人体に与える影響の見極めがまだできてない。
どんな障害が残るのか、遺伝的な奇形を産まないかとかわかってない。
もちろん特効薬もまだだから、「いざとなったらお薬で治しましょうねーｗ」もまだ無理。
だから、こういう話にはまだいけない。 実際この記事の通りだぞ。今はワクチンがないからみんな恐れているに過ぎないし。
ワクチンができればいつもの肺炎の少し重い奴くらいの感覚でしかないし。
つまりは病原体はそこら辺にいつもウヨウヨしてるから、あまり過敏になるなって事。
まぁワクチンができてからの話になるとは思うんだけど…
確かに、そうなんだよね
インフルエンザは日本だけで1万人ほど死ぬからね
>>33
サーズのVer2が新型コロナ
サーズは、肺の奥でしか増殖しなかったから、
患者の口からウイルスがあまり飛び出さなかったので感染力が弱かった。
新型コロナは、肺と上気道の両方で増速する。
だから鼻や口から簡単にウイルスが飛び出し他人に感染する。
あとサーズよりウイルスの耐久力がアップ、新たに免疫破壊能力を獲得ｗ 知らないうちにうっすらかかって知らず知らずのうちに治っちゃうんならいいんだけど
知らず知らずのうちにガッツリかかって道端でぶっ倒れて死んじゃうようじゃだめだよ
岩田教授がDP降ろされた翌日には諦め調でつぶやいてたもんな
二時間ですべてが解ったんだろう
>>1
日本人が何人死のうとどうでもいい
活動再開して株を高値に戻してくれ
頼む >>1
そもそも超過死亡概念ってのがデマ
予算ふんだくる為に
被害を盛ってるだけ スウェーデンのノーガードがよく見えるのは死体が見えてないから
同じことやってる武漢やエクアドル、インドネシアみたいに道端に人がぶっ倒れてるのが日常になってもいいのか
>>295
死亡率ってのは、事が収まってから議論すべき数字
今は致死率で議論すべき
と、どっかに書いてあった >>283
コロナ9割は自然治癒ってこと、忘れてないか？笑
破滅主義？笑 始めは分からないことも多く、現状も多いけど結果だけは出たんじゃないの？
>>313
贅沢だなあ
クソブラックは感染者出るまで通常業務よw
唯一救われるのはテレワに切り替える
会社のおかげで電車が空いてる 古今東西、疫病で自国民が苦しんでるときは他国も同じく苦しいんだから、侵略が横行するんだよ？
みんな結核やペストと闘いながら戦争してきたんだ。
自粛厨の言うことを聞いて自国の経済を崩壊させてたら侵略者の餌食になるわ！
みんなしっかりせいっ！
気力のある奴だけでもいいから経済を回せ！
自粛厨は発言せず好きなだけ自宅にこもっとけ！
今のところ日本でコロナで死ぬ確率は
９９，９９７％ない
宝くじ1等当たる確率ぐらい
ほぼ当たらない
インフルの怖さは低年齢層でも死ぬということだ、
後遺症も多いし、コロナより何倍も怖いぞ
>>5
お前みたいに過剰に煽る馬鹿が増えると医療崩壊
が起きる。 >>295
インフルの死亡率は0.02%だぞ
モグリの感染者を肯定するなら、モグリの死者も肯定しないとダブスタだぞ
現に変死者で、救急搬送時に胸が苦しいと訴えた人を念の為検査したらコロナだった例が出てる
既に死んでた、意識がなかった、肺炎ではなかった、そういう場合はスルーされている
新型コロナは心筋炎や髄膜炎だって発症するのに だから何？
既存のインフルエンザにはとりあえずワクチンがあるし抗ウイルス薬もある
仮に新型インフルエンザが流行したらこのコロナ以上の大惨事になる
見たくないものを無視して正常性バイアスだけかけるのもいいかげんにしろ
だからインフルと同じにするなよ
萬栄して1万人って保証がないだろうが
しかし肺炎は怖い
ガキの頃病み上がりで遊んでたら祖母によく怒られたものだ
コロナじゃなくても肺炎ってだけで死ぬ可能性があるからな…
バカなのか
インフルエンザよりも症状が重いのに
こういう奴に真っ先に罹患して欲しい
超過死亡概念とは
>超過死亡はインフルエンザが流行したことによって総死亡がどの程度増加したかを示す推定値で､ 死因は問わない。
普段より沢山死んでたら
全部インフルエンザのせいにする概念
ガバガバ過ぎ
経済が全部止まったら生活ができないで死ぬ人も多いと思う
マスコミは面白おかしく死者をカウントするけどね
5ヶ月で死者250名
インフル様の足元にも及ばない、日本では通用しない雑魚ウィルスなんだよ
海外の映像をそのまま日本に当てはめて、感染数で騒ぐバカ多すぎ
日本は衛生大国なんだぜ？
>>1
質問&提案
アビガンはまだ検査段階だから、自由には使えない
について
有事なんだから建前上は検査という名目で、患者全員にアビガンを使えないのか
ただし本人の合意の元に 新型コロナが拡大すれば、がん患者が全員全滅する。それは日本人の1/2
大勢死ぬだろうが経済は回すしかない
ウイルスから完璧に身を守るなんて無理
買い物ひとつにしても
家から帰ったらアルコールのシャワーを全身足まで浴びて
買った物すべて消毒しなければならない
インフルで死亡なんて逆にそれほど聞いたことがない
その数値正しいの？
癌や脳卒中超えてない？
ギャーギャー騒いでるアホどもはインフルエンザの予防接種も打ってないんだろw
風邪でも拗らせれば死ぬんだぞアホども、インフルなら尚更な
知能の低いキチガイ記事だな
インフルエンザ→コントロールして治療方法があって死者10000人
新型コロナ→コントロールできてないから自粛してる。自粛しなかったら死者300万人間である
この事実を理解できないバカ
インフルも高熱患者を入院させてたら、すぐ医療崩壊するんじゃない？
全感染者からみた致死率は0.1％という数字も、抗体検査から出てきている。
薬もある程度は効くし、知見が増えればより効果のある投薬方法も確立していく。
経済活動停止に伴う人命や健康の損害と新型コロナによる人命や健康の損害との
折り合いをつけることを共生といってる。
否が応でも折り合いをつけて共生していくことになる。
感染力が半端なく、感染者が元気にアクティブに動き回るから感染範囲も広いし、
しかも殺戮する者と生かす者を分けながら拡大しているからな
共存とかしたくねえよ
>>329
妊婦へのおたふく風邪の重大影響みたいなことがないかどうか
それがわからないうちは、たとえ９割が自然治癒する病気であっても楽観視しちゃダメ―！ >>320
そんな誰でも知ってる今更な事お前に言われんでも
世界中の人が全員知ってるんだけどチミは何が言いたいの？ この論調は単純な死者数でしか語れないのかと毎回思う
たしかに今は手厚く看病しすぎているかもしれないけど、流行時期の有無、後遺症確率、ワクチンの有無など違いがある
今被っている損失と平均寿命や人口減からの損失は比べ物にならなさそう
>>320
ワクチンあるのに1万人死ぬインフルエンザ
の方が怖いとは思わんか？ 欧米人死にすぎなのは日本でいう生活習慣病や肥満、隠れ肥満が多いこと、そういう層はもれなく基礎疾患があり免疫弱者、また皆保険もなく貧困層の黒人、ヒスパニック系が多い、コロナじゃなくても死にやすい人
俺の地元のこないだまでゼロだった島根県でキャバクラクラスター発生してたけど、
検査したからわかっただけで、ほとんど無症状の人ばかりらしい
そのキャバクラ行ったら検査してくれるからわかるだけで、本当は無症状の感染者たくさん島根にもいそう
実際掛かってもたいしたこと人が多いのが危険要素だよな
みんな熱出てヤバくなるなら、ここまで広まっていない
>>328
検査数で思い切りブレる数字
無症状まで炙り出した致死率に意味あるのか ウイルスというのは人類を進化させて来た側面もある
もしウイルスが無ければ風呂も布団も必要無く薬も発明されなかった
どのような疫病でも最初はパニックになり病人や死者が出るが最終的にはこの疫病に寛容になり適切な処置を施すことが出来る国が生き残る
日本の社会は疫病に畏れ祈り共生して来た
奈良の法隆寺や奈良の大仏、稲荷神社など歴史的にも疫病によって文化や社会、宗教が生まれた
大事なことは今のこの瞬間をどう生きて命のバトンをどう繋げるか
人間が死という絶望を常に抱えている欠陥商品
その限られた時間の中で真理を追求するのが今生きている人間に課せられた命題
今我々が生きているというのは奇跡に近い
凡ゆるモノの感謝し、乗り越えることが出来る日本こそが終息のモデルになって欲しい
>>319
おいおい、インフルは初期治療薬はあっても重症化してからの特効薬なんかないぞww
おめでたい奴だな。まあしかし、そのノー天気は社会に必要だろうなｗ 薬局でインフル薬が処方される様にアビガン等の薬がもらえる様にならなきゃ無理
>>340
症状は人によって違う。
無症状で感染したことすら気づいてない人も大勢いる。 そんなことより、この2ヶ月でどんどん周回遅れの時間差が広がってんだよな
早くに気づいた奴とそうでない奴の格差
そろそろもう追いつけないくらいに差が出てる
気づいてるやつは気づいてるだろ？
この板に立つスレのネタが古く、遅すぎるってこと
早いのはお肉券だの炎上案件だけ
欺瞞のカタマリ今日の感染者数スレなんかもう情弱しか書き込まないから伸びないしな
>>320
ワクチンは実際にはそんな特効薬的なもんではないよ
インフルエンザでもそうでしょ
ただ大衆心理を落ち着かせる鎮静作用は大きいと思う 日本が破滅した方が楽しい人間も多いからね
そういう連中がコロナで不安を煽っているのは事実
実際数字をちゃんと見ればコロナは他の感染症よりも雑魚
免疫破壊されるんだろ
なにが共存だよ
まあ人類は滅んでいいんだけどさ
新型コロナが感染拡大で、気づいてるだろ最近、有名人がガンで死ぬ人が増えているのを
>>295
インフルみたいにすぐに検査しましょうってのができないし、道端で倒れて死ぬ人まで出てきたり
運ばれてなくなったけど、コロナの疑いが強くて検索依頼を保健所にしたのに
じゃないからやらないと断られたりが多い
そんなんで死亡率低いとか言い切れるんか SARS MERS並の強毒変異が起きることは想定に入れてない論法
ワクチンで効果のあったものは今までひとつもないし、それどころか有害な物質が
入ってて、それで逆に病気になる。ワクチン期待厨はただの情弱。
コロナ騒動は微小チップ入りワクチンを全世界の人間に打たせるのが目的ではと言われてる。
これで人間を家畜として管理しやすくし、あるいは人口削減に利用する（○Ｇ電磁波を使う）。
まぁ言わんとすることはわからんでもない。
このままの自粛状態でいけば来月以降、経済困窮が原因で死ぬ人の方がコロナ死者数よりはるかに上回ると思うよ。
俺は今のところ仕事が安定してるし、貯蓄があるから当面は大丈夫と見積もってるけど。
中小零細はだいたい１カ月以上売り上げないと一気に倒産まっしぐら。
飲食なんかの小規模事業者はあっという間に焼け野原。
そしてそのあとやってくるのは航空や鉄道なんかの大型企業倒産。
>>353
マスク生活続けるしかないよ
もう広まってしまったから逃れられん
既に人間を宿主にしてしまってるよ インフルぐらいの症状とか
感染力が弱いとかなら気にせず共存でいいけど
事実エイズとかとは共存してんだし
異常な感染力と発症した場合の重症化や死亡率が
シャレならんからなぁ
インフルにしろコロナにしろ出所は中国に変わりないという
経済とめて
そっちで死ぬほうが多くなりそうだな
ゴールデンウイークあけたら
普通に経済もどせ
年寄と病気もちは気おつければいい
>>343
＞5ヶ月で死者250名
＞
＞インフル様の足元にも及ばない、日本では通用しない雑魚ウィルスなんだよ
＞海外の映像をそのまま日本に当てはめて、感染数で騒ぐバカ多すぎ
＞
＞日本は衛生大国なんだぜ？
インフルエンザそのもので死ぬのは僅かだよ
インフルエンザが流行った年に
死者が増えてたら全部インフルエンザのせいにして
インフルエンザ対策予算を要求してるだけ 子供産む予定ない人はアビガン統一でいいじゃん
老人は呼吸器よりアビガン投与
子供や妊娠する可能性がある人らは呼吸器
若者が生き残るようにして
>>350
医者はワクチンで感染しないし、
軽症者が突然悪化して死ぬことは無いし、
患者は直ぐに回復するし、
人工呼吸器が必要になる肺炎なんてめったに起きない。 果たして本当だろうか？
日本でインフルで年間一万も死んでるだろうか？
だ〜から〜
このウイルスはインフルエンザなんかと違って、
罹ってしまったら後遺症が残る報告があるから回避するしかねーっつうの
後遺症には進行性も報告されてるから絶対に罹患出来ねぇの
>>334
だからまだ存在しない新型インフルエンザの為にアビガンのようなクスリも作られてきた
既存のインフルエンザはワクチンの型さえ合致したものを接種していれば発症しないし抗ウイルス薬も効く
アメリカで既存インフルエンザが猛威を奮ってるのは一部のアホがワクチン否定して反ワクチン運動が活発になってしまっているせい
いくら医療関係者が説得してもキチガイレベルで聞く耳持たない底辺がかなりいるってこと >>334
その代わり・季節性がある・初期症状が強いので抑えやすい・ワクチンがある。
だけどね。全く逆なのが新コロナ。結論言うとアレだが集団免疫論者と自粛論者は矛盾しない。 >>366
インフルも同じだバカ
だから抗体検査やって実際の感染者予測を出してるんだ
それが1000万人だ
病院でインフル診断された人数はずっと少ない 新型コロナはインフルエンザよりも何倍も感染力が強い
そして致死率はインフルエンザの１０倍
これで集団免疫、ノーガード戦法やったら何十万人死ぬだろうか >>5
インフルエンザも同じことをすると医療崩壊するぞ >>372
道端に倒れてって6人じゃん笑
セックス中に死んだやつのほうが遥かに多いよ笑 >>366
だからなんだよ
ロシアンルーレットじゃねーんだよ
お前みたいなのは自分が苦しい思いをしたら手のひら返すタイプ >>210
コロナは2割の重症患者が人工呼吸器が必須、更に中等症患者も酸素注入器が必要になる
インフルはそんな高い割合で医療リソースを食ったりしない
しかもそれらの患者は治らない死なないで長期に渡って医療を独占し続ける
結果コロナの重症患者や、他の事故や病気の患者に人工呼吸器が足りずつけられないターンが必ず来る
そうしたらそれらの人はトリアージで選別されて即死。イコールこれを医療崩壊と言う、って感じかな 有効な薬と対処法が出来ればな
これが確立されていないから困っている
死亡者の年齢層を全く無視してる
８０代以上の持病の持ち主が死ぬコロナ
乳幼児から学童無差別に死ぬインフル
さてどちらが怖いでしょうか？
インフルのワクチンに効果あるって思ってるやつとか重症化しても特効薬があるとか思ってるやつが多数だなｗ
こいつらが真実を知ったらパニックになるんじゃないか？ww
老人ホームで働いてた知り合いに聞いたらインフルとかノロが流行ってるときはああいうとこめっちゃ気を使ってるもんな
インフルとかも老人には命取りなんやろ
だから、ワクチンや薬が出来たらな！
いつまでインフルと比べてるや、アホか！
>>1
免疫の出来ないウイルスに集団免疫なんてものは無い(笑) インフルもそうだし
コロナ以外の肺炎でどれだけ死んでるのか
病気や死に対して世間がここまで無知なことに驚く
自分が罹って抗体できてるか調べたいわ
謎の自分は罹っても大丈夫という考えが中心だからそこまで精神病んでないけど
いいか、風邪は万病の元ですから、コロナに関係なく、普通の風邪でも人は亡くなります。
問題はそこではなく、セルフケアできないため、医療崩壊を誘発することですな。
病気は怖いのではなく、どうやって付き合っていく問題でしょう。 政府の考え方は間違っていない
コロナのマスク着用くらいの高い意識で癌検診や生活習慣病を予防した方が遥かにいいだろうね
ぎゃぁぁコロナ死にすぎィィ 怖いぃぃぃっ！！！
▼Ｇ７世界主要国の死者数（4/22集計）
アメリカ 45318 人
イタリア 24648 人
フランス 20796 人
イギリス 17337 人
ドイツ 5086 人
カナダ 1834 人
日本 281 人
>>385
確か純粋に日本でインフルエンザが原因で死んだのは二桁いくかどうかだったはず 全感染者からみた致死率は0.1％という数字も、抗体検査から出てきている。
薬もある程度は効くし、知見が増えればより効果のある投薬方法も確立していく。
早期検査の開発・体制の充実、薬の投与方法、対症療法、薬の開発等により
致死率は0.01％も可能だと思う。
経済活動停止に伴う人命や健康の損害と新型コロナによる人命や健康の損害との
折り合いをつけることを共生といってる。
否が応でも折り合いをつけて共生していくことになる。
来年の今頃には、風邪のコロナの1種として集計されることになる。
>>395
確立はされてないが、日本の薬もアメリカの薬も評判は上々や！
安心せいっ！ >>378
致死率はインフルエンザの10倍くらいだろうとおもうけど、潜伏期間が長い分少し足は遅い
年間通したらインフルエンザくらいの死亡者数で推移していくのかなあと思っている コロナをインフルと比較して大したことないって言う奴いるけど
コロナは分かってないこと多いんだから、そんなこと言えるのはまだ早いだろ。
ずっと経済止めてたら、それこそ家賃も払えないで困窮する人続出だし
経営が行き詰まって自殺する人たくさん出るでしょ
ある程度であきらめないと
検査しないで病院にも入れずに自宅で死なせてたらもうそれ医療崩壊してるのと変わらなくね？
要するワクチンを作ればそこで試合終了だ
それまでパニックゲームを続けるしかない
全世界がこれだけ新型コロナウィルスを眼の仇にするのは、一般には知らされてないなんか重要なことがあるにちがいない。
>>376
だよな、ニューヨークは800万人くらいしかいない
日本全国にしたら1.5倍計算しないといかんな 通常医療がコロナで圧迫されて機能しなくなるから無理
>>416
半分以上はまったく無症状だよ
レポート終わり 元気な人でも、当たりを引くと急に死んでしまうのがコロナだからな。
スウェーデンは医療キャパがでかいから感染者が増えても医療崩壊しないだからノーガード戦法が取れる
日本で同じ事したらあっという間に医療崩壊するスウェーデンは経済優先してるからノーガード戦法取ってるわけじゃない
医療資源が無限にあるのなら
みんなが罹るまでノーガード作戦すればよい
季節性インフルエンザはワクチンも特効薬もあり、
死の床にある患者の最期の疾病になる以外での死亡者はごく少ない
新型コロナは死へのハードルが何十分のも1かで低く、肺線維症の後遺症が残る恐れもある
SARSってこれほど大騒ぎになったか？
話題になったレベルの記憶だが
>>394
追記すると仮に人工呼吸器やエクモが足りてても、
特にコロナの場合感染しないようそれを管理する医療従事者がかなりの人数必要なので、
余ってても人手不足で結局足りないのと同じ現象も起こりうる
日本で起こってるのはどっちかというとこっち あ、やっぱ当初から思ってたとおり
過剰反応して￥騒ぎすぎてるってやつ？
>>392
今のところわかってるだけで の話だろ
検査拒否が多いのに何言ってんだお前は
まだ過渡期なのに楽観視できる頭がある意味羨ましいわ
怖くないなら是非かかってレポートしてくれよ
症状出たら２、３歩歩くのもやっとらしいけどな >>415
医療崩壊ではないよね。
医療崩壊はコロナではなく他の病気や怪我の人たちも死ぬから。 >>387
そのワクチン否定基地外は中産階級以上で自分を知識レベルが高いナチュラル志向だと認知している
白人も多い
ワクチン否定セミナーまであって広めている >>400
そう言えば日本人の3割が高齢者で世界No1だったな
死者300だけど >>47
呼吸器が足りないてないから
問題なんだろ コロナで騒いでるやつらってまだ蔓延してないと思ってるやつ多いのが笑う
蔓延していないなら政府が有能すぎるのに政府批判しちゃってるのも笑う
3か月で260人ぐらいしか死んでないだろ
なんで経済とめるの？
>>411
今の段階ではなんとも言えない
でも少なくともそれが出てくるのは6月以降
それまでに日本の医療機関がパンクしないとは到底思えない >>418
ワクチンなんて関係ないw
まずはインフル、ワクチン、効果、あたりでぐぐれww >>409
無茶言ううな
一万人以上は確実に死んでる、
最近は少なくなってるだけ もう今はコロナで異常に騒いでる方がキチガイ扱いされ始めてきてるよ
死者は少ないし後遺症がコロナだけ酷いみたいな嘘も平気でまき散らすし
ぶっちゃけテレビのワイドショーに影響されすぎなんだよ
年間病死の死因をデータで示しておくれ、持病持ちも含めてさ、データは嘘つかないので、これで国民のみなさんも少し安心感ができるでしょう。
ただ、心の緩みが要注意ですよ。薬が出始めているいまだし、緊急事態宣言も２週間経過しているから、いろいろデータも出るでしょう
>>423
１００人の部屋に入って、銃弾が数発撃ち込まれるイベントに参加しても、お前は怖くないんだな。 42万人死亡とか世迷事を
テレビで取り上げたりヤフートップにしないで
この手の話を取り上げろよマスゴミ
>>433
あの手のキチガイアビーガン信者のベクトルに似てる気がする イタリアとアメリカでコロナが死因ではないのに、コロナに計上されてることを医師が
内部告発して大問題になっているのに、日本のマスコミは情報統制されていて報道しない。
実際の致死率は今より小さくなる。どれくらいになるのかは知らないが。
>>423 敵が見えないから怖いんだよ
ああこの人多分インフルだとか分かるんだったら、避けようもあるけど インフルみたいに軽症者にはアビガン投与で自宅待機でいいよ
来年からワクチン開始
日本でのインフルエンザの死者は年間3000〜4000では？
1万なんて聞いたことないわ
コロナは指定感染症になってるから放置できない、いずれこれを解除しないといけないということだろう
>>1
これ例えるならインフルエンザではなくエイズだからな。
自己免疫疾患引き起こすウィルスなんで共生なんて絶対に不可能。
エイズと違うのは、エイズは免疫そのものを無くすが、
新型コロナは免疫に臓器を攻撃させる（つまり同士討ち）。
エイズはTリンパ球内で増殖できるが新型コロナは出来ない。
その代わり、新型コロナはACE2にもDPP4にもT細胞にも結合できる
たくさんの受容体と結合できる万能ウィルスだ。 >>431
もう4ヵ月経つから過渡期でも無いような
コロナは季節性でなく一年中と考えるべきウイルス？ >>442
クルーズ船でヒャッハーできる元気なジジババはインフルでは死なないだろ。 >>442
厚生省の公式発表見てみ
日本はワクチン接種率高いからインフルエンザでの死亡率はかなり低いよ バカ！！！
ベースが中国の細菌兵器開発段階のモノだろが
殺傷力が低いのが救いだが
インフルエンザとは違う！感染してはダメなんだよ！
>>432
＞>>415
＞医療崩壊ではないよね。
＞医療崩壊はコロナではなく他の病気や怪我の人たちも死ぬから。
既に崩壊してる
三次救急病院が次々コロナで閉鎖してる >>445
その例えだと
選択肢は、そもそもそんなイベントに参加しない一択じゃないのか >>456
共存の意味理解しているかね？鳥根県の方？ ワクチンもない今の状況で自分の家族が感染して同じこと言えたら立派だよ
>>394
そうなる前に、日本じゃ医療従事者のほうが先にキャパ超える
人工呼吸器付けりゃあと放置ってわけにはいかないんだぞ
一人の患者の患者が必要とする医師看護師の人数が多いから
医師1人が複数の患者を見る前提で用意された
いまの日本の病床じゃ、病床が余っている状態で医療崩壊が起きる >>456
生物の歴史はウイルスとの共存の歴史だぞ。
環境に順応した個体だけが生き残って子孫を増やしてきた。 欧州で気になってるのがバカみたいに受け入れた移民・難民
死者増えてる原因そいつらじゃね？
実際問題それしかないと思ってきたわ
俺は幸い電車乗ろうが人混みにまみれようが健康体維持できてる
うちの部署もみんな無事だし会社全体での感染も確認されてない
実に不思議だがそれが現実(´・ω・｀)
インフルエンザは一応予防接種があるからな、この違いは大きい。
コロナに関して、タミフルにあたる薬剤や予防接種のワクチンが確立したらそりゃインフルと同列に扱って良いけど、今現在は確立していないという重要な点を差し置いて論じられても警戒しかできんよ
インフルエンザ教は
年間1万人死亡の嘘の理由を述べよ
ワクチンあるからだろ
コロナは無いのでずっと体内に居続ける。体調悪いときに一気に顕在化するヘルペスと同じだ。
小林よしのりもそうだけど
まだ？現実がちゃんと見えて
無いんだなあ。バカなの？
今後、インフルエンザも
新型コロナに準じた極端な
衛生管理を各自に対応を
求められるん時代が来たんだよ？
>>451
たとえそうでもアメリカは自宅で孤独死や老人ホームでの死をコロナ死に入れてなかったから釣り合いとれてるかもよ 無症状、偽陰性
いくら検査しようがすり抜けるだろう
感染スピード抑えるのは必要だと思うけど完全に防ぐのは無理だし最終的には共存するしかないだろな
>>437
医療崩壊してから止めても全く意味がない
それともおまえは津波が来てから堤防築こうとするアホなのか？ パトラッシュ、
僕、もう疲れたよ。
コロナと一緒に生きよう。
>>451
おまえはバカ。
むしろ、新型コロナで死んだのに公式の発表に集計されていない死者の方が多い。
NYでは８０００人が自宅で死んだし、イギリスでは７５００人が老人ホームで死んでる。
全て新型コロナの感染でサイトカインストーム起こして死んだのだ。
それが集計に入ってないとして行政が批判されているところだ。
だから、実際の致死率はもっと高い。 致死率が1％もないようなウイルスと比べたところで
新型コロナが人類の考えに合わせてくれるはずもなかろう
徹底的に看護して致死率1〜3％放置すれば致死率10％
>>437
＞3か月で260人ぐらいしか死んでないだろ
＞なんで経済とめるの？
このまま放置しとくと
100万人単位で死ぬかもしれないからだよ ＞ ２０１９年１月には、日本でインフルエンザによって１６８５人が亡くなっている。１日平均で死者５４人だ。
えーと、コロナの死者は？
ワクチンやタミフルあってもそんなに死んでるのに
なーんもない新型にビビるのは当然じゃないでしょうか( ・ω・)
今はブームだからね
日本人は流行好き、熱しやすく冷めやすい
インフルエンザか新型コロナかどちらかを選びなさいと言われたら、おまえらはただの風邪並みの新型コロナを選ぶんだな
コロナ自粛厨は徐々に駆逐されてるからもはやどうでもいいわ
手遅れだしな
この流れで、インフルの時期に
マスクや予防接種してくれねーかなー
しないだろうなー自粛厨は阿呆だから
インフルエンザで死者1万というのは
確定数じゃなくて
カウント出来てない人数を予測した推定値
しかも諸説ある中で、一番多い数字。
比較するなら、新型コロナも推定値と
予想最大値を持って来ないと不平等
>>5
インフルもお前みたいな人生終わってるバカが煽れば同じことだろうな
頼むからお前のくそみたいな価値しかない人生に
俺ら一般を巻き込むのやめてくれるか？
死にたきゃ自殺しろ >>103
鉄道自殺とか都内だと車内アナウンスで皆舌打ちするレベルの日常茶飯事だからそんな感じになるのかね
地方から出てきたばかりの子が「人が死んだってアナウンスなのに誰もショックうけてない」ってびっくりしてたけど
すぐに慣れるよって答えといた もうコロナで不安煽りも限界だろ
二週間後は日本はイタリアになると言って騒いだ連中が誤りもせず
コロナだけは特別な病気だから企業を潰して失業者が何人出ようが
自殺者が何人出ようが日本が滅びようが
コロナを撲滅しろとキチガイみたいな事を言ってる
>>466
すまん、そこに関しては>>429でも追記した
日本の場合は人手不足、院内感染からの医療崩壊がメインになりそうだね 感染力は異常に強いが、ほとんど軽症で済む
全人類が感染して抗体持てば、ヘルペス程度の感染症という扱いになるだろうね
20歳前後の若者は食生活の質を上げて、精神的肉体的に無理をしなければ人生で最高の防御能力を持ってる時期だから心配するな
>>493
少ない数字でも3000人だろ。で、コロナは何人死んだの？ >>437
山火事の延焼を食い止めるのにどうするか知ってるか？
燃えていない一体を切り倒すか迎え火で焼き払うんだぜ
それと同じで燃え広がる前に先手をうつのが肝要だよ 日本が少ないのは生活習慣の違い
ハグ、キスこれをやったら
満員電車の一万倍の感染率
死ななきゃいいとか
ただちに問題はないレベルかよw
後遺症はどうなる
>>500
抗体できるの？
なんか治った人がまた感染とか聞くが 免疫ができず、感染すると肺炎になって苦しんで死亡するのは、
さすがにインフルエンザと同じ土俵で論じるのは無理がある。
死亡者の数だけで論じるな。
アメリカの抗体検査結果を見ると、多数が既に感染している。
感染者数が多いのに死者数は大した事ない。
脅威はインフルと大差無いと考えられる。
大騒ぎして経済を止めるのは、バランス感覚無さ過ぎ。
世の中では毎日たくさんの人が色々な死因で死んでいる。
特定の死因に着目して死体を集めたら、そりゃ積み上がるのは当たり前だ。
数字のマジックに煽られちゃいけない。
コロナに感染する ＝ １００人部屋で銃弾が数発撃ち込まれるゲームに参加する
こんなゲームに参加する人を減らす ＝ 感染防止策
今回の新型コロナは致死率はインフルの10倍以上と言われてるわけで
インフルのように蔓延したら10万人以上死ぬとも考えられる
イタリアなんて既にここ2ヶ月の間に2万4000人以上死亡してる
2ヶ月ほどの間にだよ
ヨーロッパで凶悪に変異した説があるけど、日本にはそれが入ってきちゃった訳で
日本の死者数少ないと言うのは感染者も少ないと言うことで、その分終息まで時間がかかると言う事
まだインフルエンザと比べてるガイジいるのかｗｗｗｗｗｗ
交通事故で死ぬから
車は廃止しましょう
そうならないだろ
０リスクって無理なんだよ
インフルは子ども沢山殺すけど、今のところコロナは子どもにはそれ程…なのが救い
>>2
それはアレルギー原因が特定できない間質性肺炎な
コロナはアビガンで進行が止まる >>510
ころころ変異するから、抗体持っても無意味
同じ理由でワクチン作っても無駄 >>498
ほんこれ テレビの無責任コメンテーターここぞと騒ぐ 今回のウイルスは中国で作られた人工ウイルスの可能性があることから、
今までの常識が全く当てはまらないかもしれない
だから安易に感染するのは怖い
中国の対応を真似るのが一番いいと思う
奴らがこのウイルスを作ったのなら、ウイルスの挙動を奴らが一番良く知っているからだ
>>380
一ヶ月ぎっちり止めて経済が死ぬならそんな国の経済は元から死んでる >>511
インフルエンザも免疫ができても次の年には感染して肺炎になって苦しんで死んでるんだが >>502
そもそも
開業医の金もうけのため
医師数を医師会が増やしたがらないから
医療崩壊しやすいだけなのに カリフォルニアの無作為抗体検査で実際は50倍くらい感染者いるかもと報道されてたし、そうだとしたら実際の死亡率は0.03％でインフルと同程度
人間と雨風とは共存しなければならないが
屋根を作らないバカは居ない
>>501
インフルエンザはノーガードだろ？
だったら、新型コロナもノーガードだったらどうなるかで比較しないとダメなんじゃないのか？
不平等だろw インフルエンザ並みの人たちは、新型コロナが中国のウィルス兵器であることも否定するのか
特に後遺症がなければそこまで危機感ないんだがな
タバコですらダメージは残るのにコロナ回復後の機能については何も開示してないからな
嗅覚異常だって神経症のひとつだし
>>500
暴飲暴食タバコ吸いまくった世代はもう諦めろんだが
今後の人類は禁煙・適切な食事・適切な運動が通常装備される >>518
だから世の中の便利さと引き換えに、一般公衆の年間1ミリシーベルトの被ばくは容認されているだろ。
しかしそれ以上危険な被ばくは容認されていない。 >>514 ロシアンルーレットみたいな病に罹りたくないわ
Dead or Aliveみたいな病は嫌だ こんな雑魚ウイルスの為
大量失業者を出し続け
子供を学校に行かせない
こんな生活いつまでもできるわけないな
失業者増えて自殺や犯罪増えて死者が出るわ
>>535
経済回さなくて死ぬワニ＞＞＞＞＞＞＞＞まわして死ぬワニ 結局、政治家や経団連の奴らが皆老人だから
薬のない今感染したくない。
それだけ。
だから国民に自粛を押し付けてる。
>>522
希望はアビガン（ファビピラビル）のようなRNAポリメラーゼ阻害薬だな
あれは型が違っても増殖を食い止められるから出てくれば一定の効果はありそう まぁ確かにインフルエンザに関しては“慣れ”ちゃったよね。
「マスクくらいしとくか」
「感染したら自宅で大人しくしてよう」
「若いし体力もあるほうが自分は大丈夫だろう」
コロナウイルスに対してもこの感覚に格下げしたほうが国規模の経済への影響はだいぶ和らげられるんじゃないかな。
>>511
インフルも免疫保たないし毎年流行する型が変わる。
コロナはインフルの一種。タイプと性質がちょっと違うだけ。
医者が大騒ぎして特別扱いして、その為に却って医療崩壊を招いている。
普通のインフルと同じに扱えば、医療崩壊なんか起きない。 自衛隊員は感染者がいないんだから
感染するほうに問題があんだろ
>>1
死者数だけに固執してたらいつまでも現実が見えて来ないだろ
医療現場でも見て来いよ >>530
ワクチンに薬もたくさんあって全然ノーガードじゃないが ＞世界で５０万人
四カ月弱で今現在177,004人死んでるけど
まだ今年8カ月あるんだけどね
あ、日本だけ特別というトンデモ科学無しね
【新型ウィルス】人間と共存してきた歴史#武田邦彦
「新しい中世」とか言われてるけど
もう時代が変わって後戻りできないんだよ
ウイルスと共生しようなんてのは懐古厨の戯言
>>540
老害が
少しばかり長生きするため
若者は失業しろ
子どもは学校へ行くな
という論理なんだよね
老害すぎる >>538
たった一ヶ月の経済封鎖も我慢できないならそんなやつは死んでしまえ
ぎっちり徹底的にやれば一ヶ月で効果出るのにそれすらあまえてやろうとしない
生ぬるすぎなんだよ >>2
コロナに感染してもしなくても5年以内に死ぬような死にかけは大勢いる
重症化するのはそういう連中ばかり >>5
花粉も終わるから、マスクは人前だけにする
騒ぎすぎだがGWまでは仕方ねえ 学校はゴールデンウイークあけたら
普通にもどせ
かわいそうだよ
だからさー
マスクや手洗いしまくるだけなら
ナンボでもすりゃいいしするべきなんだよ
経済とめるほどのことか？
という一点なんだよ
自粛厨は阿呆だから
経済とめることの恐ろしさがまったく分かってない
自分は無関係だと思ってる
失業率と生活困窮自殺者の比率でみると
もう今の時点で自殺者数千人増はほぼ確実だろうな
おそらく数百人のコロナ死者で
>>524
ほんとそれ。
でも多分日本だと難しいんだよね。
あれは自由に動かせる人民解放軍数百万を投入できる全体主義国家中国ならではの手段。 >>543
ド素人はこんなところで妄想書きなぐるだけの負け組よ >>543
＜インフルエンザとは違う危険性 | 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信＞より
新型コロナウイルスは、インフルエンザとは違い、医療崩壊につながる危険性があります
新型コロナウイルスでは、元気な方でも急激に悪化し亡くなることがあります
ワクチンがなく、誰もが感染する可能性あります。感染すると、20％程度の方は重症化します。
息切れ、激しい咳、高熱が続きます。有効な薬はないため、患者さんは耐えるしかありません。
5％くらいの方では、1~2週間で呼吸困難となり、人工呼吸器が唯一の治療法となります。
人工呼吸器が不足すると助かる命が助かりません。80歳以上では15％くらいの致死率です。
20代、30代であっても、感染者500人に一人くらいが死亡しています。
発症してから数週間で急激に亡くなるのが特徴です。
感染が急速に広がると病院の対応能力が限界に達し、心筋梗塞や交通事故など他の救急患者さんも救えなくなります。医療崩壊です。
イタリヤ、スペイン、武漢では、実際に人工呼吸器の不足、医療崩壊が起こっています。
季節性インフルエンザ
ワクチンがあり、ある程度の予防が可能です。多くの治療薬が開発されています。
インフルエンザがきっかけで、1000人に1人くらいが亡くなると考えられています。
しかし新型コロナウイルス肺炎のように急激に悪化し亡くなる方は少ないです。
高齢者や免疫力の弱っている方がインフルエンザに感染すると、それがきっかけで細菌性の肺炎になったり、持病が悪化して亡くなることがあります。
毎冬、日本だけで1千万人くらいの患者が発生し、インフルエンザがきっかけで1万人程度が亡くなっていると考えらていますが、
人工呼吸器が不足したり、医療崩壊が起こったことはありません。 インフルエンザで毎年志村けんクラスの大物芸能人が死んでるか？
死者数１７人なんてペテン信じてる人居ないだろ。
1万/17＝580
だから毎年、志村けんクラスの大物芸能人が580人死なないと計算が合わない。
ちがいまっか？
反論あったらどうぞ。
>>542
コロナを機に咳エチケットと発熱したら仕事絶対に休むみたいな社会になるといいな
3月都内でもまだノーガードくしゃみの同僚いて殴りつけたかった んな事わかってんのよ
今ワクチンが無い事が厄介なんだろが
>>528
改竄工作するなら罹患して死ね
0.2パーだろ
致死率6倍だよ >>546
オレが言いたいことは、
条件をある程度合わせないと比較できないだろってことだよ
おまえ読解力無いのかよ
少しは意味汲み取れよ >>550
自分を甘やかすだけの理由しか探さないアホはさっさと死ねよ >>518
リスク低減のための免許と道交法、取締、罰則
事故は回避できないから、誰でも車に乗って良し
速度も自由に出してよし
それで誰か死んでも運がなかっただけでお咎めなし、とか言うか？
コロナは防げないからノーガードで行こうぜってそういう事だぞ？ >>527
＞医師数を医師会が増やしたがらない
俗説だよ。医師を増やさなかったのは厚労省、
医師会は子供を医師にするっため、私立医大の増設を求めた
また、医師不足は女医が増加して、結婚出産育児で現場を
離れたため。 結局心の問題
ただいたずらに死者が増えると日本が汚染地域って印象が出るから、できるだけ死者は減らしたほうがいいんだよな
そこらへんになると本当に難しい
>>26
コロナが厄介なのは中等症患者が大勢いること
それと警備員のおっさんは勤務中にいきなり亡くなったが(死後コロナ判明)、前日は発熱もなく無症状だった
何故か突然重症化するパターンがある
ダイプリの爺さんも3〜4週間入院して退院後2週間で救急搬送、コロナ再陽性だった
未知のウイルスなんだから過剰反応も仕方ない >>1
言いたいことは分かるが新型コロナのリスクが増えた分、インフルエンザの危機が減るわけではない。
インフルエンザ1万人プラス新型コロナ数千人の死者が出るということ。 >>557
間違い。
中国が欧米に撒いていま日本に入ってきているウイルスは今のところ軽く５％を超える。
そして再感染の恐れ大。
つまり対策がないと毎年500万人以上死ぬ。 >>570
抗ウイルス薬もあるしワクチン接種も出来る
それが「ノーガード」ってのはあまりにない
新型インフルエンザですら転ばぬ先の杖で薬を作ってるのに >>568
インフルは0.1% 千人に1人死亡だよ。 >>8
すごく頭が良さそうな書き込みですね…
謎の上から目線ですけど 人工ウィルスなら1年くらいで消滅するんだろ そこに期待だな
まんま、エヴァンゲリオンのウイルスの使徒イロウルじゃね？
なにが共生だよ、感染拡大を防ぐための対策を怠けたり
金のために蠢くのを正当化しようとするなよ。
我欲を乗せて走ってる満員電車停めてみ。
経済を完全に止めたら多くの人が飢餓で亡くなるし生活保護だって何十万人と一気に申請が通ると思えないし多過ぎて申請が通らない人が続出かもしれんし治安が悪くなって強盗や殺人多発するかも
防疫しながら細く経済を回していくしかなさそうだ
全員一生自粛で全員が飢えずに生きられるならいいがそれは無理だろ
>>573
「歯医者みたいに増やして儲からない仕事になりたくない
医者増やすな」
と医師会は言っているよ >>579
だから比較するのにある程度条件合わせないとダメだろってことだよ これを体現してるがブラジルかな。
二週間で死者2000人位増えて、これから加速していくとこ
>>577
プラスじゃなくて逆相関的
言いたいことは毎年インフルエンザでこんな対応してないだろということ 昔の戦争に突入したのと
おなじマスコミが煽って
大衆がおどり政治が迎合する
>>563
ほら、これだよ
どれだけ数字で説明しても
「志村けんが死んだ」で脳が支配されるのが阿呆
つか、有名人が死ぬとヤバい理論ワロタ
ウケ狙ってんの？ いいやん もうずっと自粛して政府からお金給付してもらって暮らしていこうよ 公務員 ライフライン スーパー 医療 介護職だけ働いたらいいよ もう巣篭もりやめられんよ ニートの気持ち少し分かった
>>572
コロナも防げるっちゃ防げるんじゃないの？
手洗いうがい、マスクに人ごみは避ける、これだけで大分感染リスク抑えられるじゃない？
決定的な治療法が無い、ってのはまあ確かだけども 人工ウイルスと共生とか
悪例作るだけじゃん
中国に費用負担させて徹底的に駆除すべき
いまだに普通のインフルエンザと同列に語っているアフォ
>>591
ドラッグストアで
アビガン売ればいいだけだよ 隔離とロックダウンをしたうえでの死者数と何もしていないインフルで比較してもｗ
>>585
ワクチンできるまでベーシックインカムで全国民に毎月10万円くらい支給すれば良い。
財源は通貨を発行すれば良い。 >>594
満員電車乗らなくなって快適。顔つやつや
コロナ落ち着いてもテレワーク継続したい 『共生』というワードを使う奴は無条件で信用しないことにしている。
>>582
キメラウイルスなら、人工的に接続したエイズの部分が不安定だから自然排除されるとかいう話があったな。 志村けんは医療ミスみたいだけど テレビじゃ指摘しないよな
難しいとこだよなあ
実際そのインフルエンザより致死率が高いんだから自粛は必要だけど
インフルエンザよりウィルスが厄介で押さえ込めるものではない
共生はいずれ決断しなきゃいけない未来は来ると思う
ウイルスも生存のために学習して進化してるからこわいんだがな
日本人はてめえの命が惜しいヘタレばかりになっちまったな。
老い先短い癖に、ジジババほど役に立たない己の命に見苦しく執着するからな…
連合軍と戦後左翼勢力の思惑通り、日本人は戦争なんか到底できなくなったという事だな。
世界平和の為には大変結構な事である。
症状が出るインフルエンザでそれだけの死者と感染者を出す。コロナは症状がないが感染力は強い。重症になる人もいる
自分がコロナウイルスに感染してる事実を知らずに会社、学校、通勤、通学、献血、リハビリ、パチンコ、飲み会でウイルス拡散
>>593
煙草やってた老人が
肺炎で死ぬのはよくあることなのにな 普通の肺炎で亡くなる人は、日本だけでも毎年10万人以上います。
感染症での死者数を最小にしよう
なんて考える場合
経済活動を完全に停止させないといけないわけだから
まあどこかで割り切ってやるしかない
というか、これまでもそうやってきてる
通常コロナとか通常インフルとかノロとかその他感染症に関して
全国民の抗体検査して抗体持った者だけで社会を回して行けば良い。
>>606
１年目だから致死率が高い
そのうち下がる >>607
逆に、ウイルス的には宿主死んじゃうと困るから
進化したウイルスは弱毒化するとも聞いたけどね
強毒化した奴はウイルス界では生き残れないそうだわ 教科書に載ってその時代の人間にバカにされるから
「民衆はパニックになるとそのうねりは止まらん。
ワシは緊急事態宣言なんぞ出すなって言ってたよ」
と孫がいたら言おうw
証人は嫁
＞603
敵は殺せ
異文化は排斥！
とるに足らない人間ども！支配してやるぞ！
の日本人らしいですね
>>1
インフルエンザにはワクチンや特効薬がある
コロナはアビガンが効くらしいまで来ているが多くがナゾ
しかもコロナの発熱者の多くが間質肺炎に移行し、そうなると一生治らない ウィルスは宿主を殺したくない って専門家も言ってるじゃん
共存できないわけがない
ほんと大騒ぎしすぎ
そんなに病気が怖いなら一生引き篭もってりゃ良いのに
