◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:Zoom利用者20倍！テレワーク特需に笑う米IT3強、泣く日立・富士通 YouTube動画>2本 ->画像>3枚
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新型コロナウイルスの感染拡大後、在宅勤務が急増して巨大なテレワーク市場が生まれている。利用者を20倍に増やしたWeb会議サービス、Zoomの運営会社など、プラットフォーマーとして名乗りを上げるプレーヤーもいる。一方、テレワーク特需の恩恵を受ける日系企業は少ない。特集『日本企業 緊急事態宣言』の＃18では、テレワーク関連ビジネスで明暗が分かれた日米企業の格差に迫る。（ダイヤモンド編集部 千本木啓文）
在宅率84％を達成しても
テレワーク市場のうまみにありつけず
「従業員の在宅率84％」。これは、4月14日に日立製作所が発表した数字だ。その1週間前に、新型コロナウイルスの感染爆発を抑止するために7都府県を対象に緊急事態宣言が発令された。これら地域の日立の事務所で、在宅勤務が本格的に行われたことを示している。
日立に限らず、富士通やNECといった日本の大手IT企業は、自社開発のシステムをフル活用して、ここぞとばかりに「働き方改革」を実践していることをアピールしている。
だが残念なことに、日本企業は、Web会議サービス「Zoom」の利用者をコロナ禍以前の20倍に急増させた米ズーム・ビデオ・コミュニケーションズをはじめとした米国のIT企業のようにはテレワーク特需の波に乗れそうにない。
2020.4.23 5:35
https://diamond.jp/articles/-/235511 安倍首相自ら日本企業を侮辱してたもんな。国産マスクとか
Termsとzoomどっちがいいの？
>>1 NTT西日本のCM曲歌ってたこの人、もっと評価されてもいいんじゃね？ラブサイケデリコ並みに
VIDEO でも選択肢あまりない
富士通とNECはIT企業じゃない
日本政府からの仕事がなくなったらつぶれる企業ばかり
いや日立や富士通にこういうサービスは作れないでしょ
>>6 ３６５ならTeamsだろ
両方使って比較できる奴いるんだろうか?
日立はもうインフラがメインなんじゃないの？
>>6 セキュリティ考えたらteams
回線貧弱ならzoom
PC貧弱でもzoom
teamsはちょっと重いわ
型落ちPCじゃなきゃいいんだろが
後進国の日本にそんな高度なシステム作れるわけないだろ！
>>6 ほぼ変わらん
基本Teamsで音声品質が悪いときはzoomにきり変えてる
ビデオやスクリーン共有で帯域を食い出すとダメ
多人数参加に関するバグがTeamsにはあると思う
特定のユーザーだけどうしても参加できないとか
あまり使わないけどWebEXが一番高品質な気がする
>>1 批判ずれてない？
いかにツールを使うかが重要で、会議システムで儲けようとははなから思ってないでしょ大企業は、そんなニッチなところで。
普通に金払ってmicrosoftやciscoのシステム使ってるよ、まともなとこは
teamsって自動翻訳の英語の字幕出るの？
>>18 日本でもっとも使われてるクラウド基盤トップ3は
AWS
azure
富士通
らしいよ
アベノマスクは中国製
webExの技術者が辞めて立ち上げたのがzoomらしいな。
>>6 Teamsなw
MSだからOfficeやらと相性いいよ
有料だけど会社なら普通に払える
Skypeも連携してて、全社員が氏名検索ですぐTV電話会議やチャット始められるし、Outlookで参加要請してスケジュール入れて、背景合成も使える
適当にチーム新しく作って参加させて、Office文書やWiki作って共有できる
社内のダメダメルールがあるからなｗｗｗ
今はテレワークなんだけど、コロナ終息したらまた通勤地獄。
>>15 ありとあらゆる会社のシステム担当者が比較してると思うよ
俺も資料使ったけどUI関係、操作性に関してはまず間違いなくZoomがわかりやすい
Teamsはなぁー各PCに入れるとなるとコストがかかってな
操作性とコストの面でZoomが頭抜きん出ていて安全性やらその他モロモロがTeamsって感じ
そんでこの「わかりやすい」ってのが実際に採択する管理職のおじいちゃんたちには受けるという
>>32 zoomの音質もたいがいだが、あれよりも酷いんだ？！
自社ですらマトモな環境揃えられないんだから勝ち目とかあるわけねぇだろ
ウェブイーエックスは結構不安定だな
ところでzoomはセキュリティ散々言われて知ってるが
>>15 ,17
そうなんだけどもし糞ならzoom追加する方がいいのか
そもそも会社のジジババとオンライン会議が成立するかわからんが
デスクトップならとりあえずカメラ買っとけばどれでも対応してるのか？
>>18 富士通勤務の友人が今はシステム会社だって言ってた…
確かに便利なツールが溢れてるのに使う意欲に欠けている部分はあるな
ふじつーとかNECとか
音が酷いから、音声だけ電話かテレカンにして画面共有してる
つーか、成長分野である第４次産業、ITの分野で日本には米中とまともに戦える企業すらないってどうゆうことよ？
>>49 多少技術力あったところで給料にならん国だからね
ウェブイーエックスは３中継までだな
>>9 急にZoomセキュリティがーとか騒いでパスかけ出したけど、誰でも入れるの前提で使ってたよな。Webexもしかり。
普通にzoom危ないぞ
teamsもクリティカルな脆弱性報告されて無視してたのに1年放置して今月やっと修正だからな
>>49 報酬と評価の問題じゃねーの？
日本はIT技術者に対する社会的評価も低いから。
逆に、機械とか目に見える物の開発者に対しては皆が称賛する。ものづくり大国にっぽんスゲー！、と。
zoomは暗号化されてないからな。
>>18 富士通なめんな
東京証券取引所も
競馬や競輪などのネット購入も
富士通がやらなければ出来ないんだぞ
もっとも、富士銀行と第一歓銀が合併して
みずほ銀行になったときには
富士通がシステム統合でやらかしちゃって
トラブル続出だったけどな
暗号化されてるよ
>>43 最近Webカメラが売り切れてるが
例えば昔のビデオカメラとUSBキャプチャーユニットでもいいし、スマホやタブレットでも使える
>>53 技術に適切な対価を払わない国民性だからな
>>58 基本的にコピペでなんでも作れると思ってるからね……(´･ω･｀)
日本のIT業界は、海外のITとは似て非なるものだからな…
チャイナに情報送らない、途切れない、反応早い、シンプルなもの出せばみんなそれ使うよ
日立も富士通も自社開発なんてやめてシスコとかの代理店に徹してるじゃん
>>14 営業のせいにするだけの簡単なお仕事なので。
>>49 海外のITは、イノベーションを起こすための魔法の杖だけど、日本のITは人減らしツールに過ぎないからな。
コロナ以前から富士通とか日立潰れそうだったでしょ。
zoom初めて使ったけど、凄いなあれ。
>>69 お、殺人政権擁護してどうしたネトウヨ、人殺し
>>11 ほぼ正解
しかも現場に来るのは孫請け会社の非正規社員
>>9 ZOOMレベルのセキュリティで良ければLINEもある
NTTデータ富士通日立はただ規模で制圧しようとしてるだけで何もない
NTTクロスなんちゃらが提供してるmagic connectは回線がゴミ過ぎて使えん(´･ω･｀)
日立、富士通はIT企業のくせに
>>6 安全性無視ならzoom
ただし、zoomのヤバさは会議を盗み見られるとか
乱入されるなんて話とレベルが違う
個人が聞かれても困らない飲み会やるくらいなら、zoomでもいいと思うが
NTTコムはそういう会社ではないの？
ウェブカメラ売ってないけどPS3のウェブカメラが
zoomは公開前提と考えた方が。
貧困ニッポン、自宅に固定回線を敷く金すら無いんだってな、惨め過ぎる
>>94 セキュリティキー発行元が支那
全部記録され解析されてると見た方がいい
>>1 日立富士通が泣いても普段からの阿漕な殿様商売のツケが回ってきたんだなとしか思えない
これ遠回しなZoomの宣伝でしょ？
実際に使うと、仕事には役に立たんけどな
>>13 富士通「昔、ハビタットてのをやってたんだけどなぁ」
凋落気味だったシスコはWebExのおかげで株価が持ち直した皮肉。
こういうのヘッドハンティングされてきた年収億の天才が作ってるんでしょ
サイボウズがビデオ会議をつけてくれればいいんだけどな
WEBカメラやマイク、スピーカが売り切れている。
>>112 あー、そう言えば首切りされたシスコのWebEx関連エンジニアが
立ち上げたのがZOOMということだったな。もともとMeetingPlaceだったっけ？
>>34 うちの会社はTeamsもmeetもブロックしてるからzoom使わざるを得ない
セキュリティ担当者の頭おかしいとしか思えない
appleもgoogleもIBMも米本社はリモートワーク認めて来なかった
>>49 ITに対する考え方が違いすぎるからね
日本はシステムに振り回される
>>1 おれ思うんだけどこれコロナを利用した詐欺じゃね？
知事が政治主導で導入の斡旋してるみたいだけどコロナ収束したら使い道あんの
>>6 両方使っているけどzoomはmicrosoftアカウントとの連携がイマイチで
zoom会議始まってもmicrosoftアカウントのステイタスが会議中表示にならない
つまりビジーなのか連絡可能なのが分からない
>>73 日本人は道具を小手先でひょいひょい使いこなすのは得意なんだが構造の改革に利用するのが苦手というか何の発想も浮かばんよね
稀にそういう人材が出てきてもフルボッコされて不遇の末海外いったり死んじゃったり
>>1 日立富士通の他にもソフトバンクも絡んでいた
ustreamも思い出してください。
うちの会社はコロナ以前の今年１月にzoom会議を導入したばかり。
ＩＳＯみたいなのもそうだけど日本はこういう名前ばかりで実益を伴わない分野は弱いね
>>96 そうだよ
リーマンショックの時に大幅に整理した
>>1 まともな物提供した試しがないからな、独自仕様の使いにくくて拡張性が乏しい糞システムしか作れない駄目な業界、結局利権団体にぶら下がって寄生するから更に糞になるという悪循環
>>49 日本のIT業界は一番金貰ってない奴が一番技術持ってたりする業界だし
正直、画像なんて必要ないんだけどな
>>138 小手先のおままごとだけ上手でシステム組めない位置から作れないメンテ部隊じゃん…
昔からこういう見てくれだけで実益を伴わないパフォーマンスは外資の独壇場なんだよな
道路や水道なんかの必要不可欠なインフラに投資しないでこういう見てくれだけのパフォーマンスに投資してる自治体はいずれ立ち行かなくなると思う
>>139 ネットミーティングって基本的に1対１しか対応できないんじゃなかったっけ？
多人数で使うにはクソ高価な会議サーバーシステムが必要だったと思う。
なのでZOOMやその他の多人数ビデオ会議には敵わない。
ウイルステロとサイバーウイルステロのダブルメテオで、気付いたらお前はすでに死んでいるのか
>>147 あれはもう古い
テレグラム
ログも残るし便利
>>1 週刊ダイヤモンドは、
スパイウェアを持ち上げて、
何をしたいの？
だいたいおまえら会議はムダが多くて効率が悪いから減らしていく方向だったんじゃないの？
NTT、NEC、日立、富士通
日本はインターフェースとかも下手糞だから
パブリックなアプリケーションとして開放しないからでしょ
会議に顔見える必要ある？？
>>149 古いのは知ってる。２０年ぐらい前に有ったものだからな
未だにハンコがどうこう言ってるレベルの企業が業務を効率化するプラットフォームを作れるはずがない
>>9 WEBexは渡辺直美だから
絶対に使わない
日本のITって世界でも最底辺だよな
>>1 nはzoomの代理店だろ、zoomのサイトも見ないで記事書いてるの？
>>154 「日本は」じゃなくて
結局はアップルというかジョブズなんだよ
日本のITで筆頭に来るのは孫とか三木谷なんだもん
面白くもなんともない
zoom使えない（使わない）とこは
とにかく利用者を増やして金はそれから回収すればいいやっていう海外のやり方とは違うからなぁ
>>124 セキュリティ担当者が中国人ってオチなんじゃねぇの？w
>>49 戦える人は日本にいたとしてもどこに技術提供すると思う？
金払いのいい米国企業とかだよ
zoomで打ち合わせをした後にteamで打ち合わせするとteamの音質のゴミっぷりに驚く
テレワークしてるヤツは、リストラ予備軍であることを自覚しろよなwwwww
>>6 365を入れるならTeams一択
面倒なのは、プロジェクトの社内会議に協力会社等の社外メンバーを参加させる場合かな
Zoomはこのあたりが非常に楽
まぁ、そうは言ってもZoomは有り得ん
中国人がアメリカで興したZoomは、それだけで差別するのは不当だと思っていたら
実際は会社の体質が想像以上に中共の犬だった
>>157 テレビで会議してなんの効率があがるんだい？
>>160 ハンコのセキュリテイって高くていまだに社内文書の偽造防止や発見に大活躍なんだけど
そんなにセキュリテイ脆くしたい？
>>166 知らん
普通のタブレットや激安PC使ってるから機械は無駄にならないはず
teamsとか、いつまでマイクロソフト信者でいるつもりなんだ？所詮はクラウドビジネスに乗り遅れた会社のサービスだぞ。
何このステマ記事
>>107 ハングアウトやグーグルドライブなんてまともな会社なら絶対ブロックされてるだろ
>>128 海外は業務をシステムに合わせる
パッケージシステムなんかでもそう
日本は絶対に業務を変えない
変えようとすると邪魔する老害がいる
Zoomって中国のサーバーに情報送るんでしょ
この時期に日本のSI会社は全部潰れればいいと思う
>>174 社外でもTeamsの会議に招待できるようなってるよ
気が付けばテレワーク一か月越えでいろんなとこと会議したけど使い勝手や品質は
>>154 確かに日本のリモコンはガチャガチャしてるな
Fire TV stickのリモコンのシンプルなこと
>>1 パソコンでツイキャス見てる方がいい
https://twitcasting.tv/ 音楽(ライブ)に飽きたら風俗嬢やメンヘラや面白い女性を探して聞いてるw
ツイキャスみたいに誰かがライブやってるサイトがあれば教えてくらはいおながいしますん
>>183 業務を合わせられる程の「あるべき業務のやり方」がわからないんだから
システムを作れるわけがないじゃんｗｗ
だから客の要望に合わせて作ってんだよ
そりゃデフレを放置してるんだから、中小企業が設備投資する余裕がない
>>56 普通は社内システムズ管理者がダウンロードして検証して
「これを入れて下さい」って広めるんじゃね？
自分で検索して入れるとかないわ
>>194 Slackのほうが良いのは事実ではある
日本はハード信仰が強すぎてもうソフト系は投資で買っちゃったほうが安いって流れになっちゃったからな。
某企業が打ち合わせでzoom会議を設定したときこんな会話で吹き出しそうになった
Twitterには日本人の自称凄腕プログラマーがたくさんいるんだから国産作ってみろよ
仕事寄越す客に合わせるしかないのが中小なんだから、
ZOOMって中華アプリで内容を北京に送られちゃうんじゃなかった？
日本企業は経産省と天下り企業を作り税金に集る事ばかり考えてるんだよ 勝てる訳ない
サービス系は基本国内需要に応じて研究開発や商品開発を進め、製品化して収益性が見込めるかを見極める
うちはセキュリティには目を瞑ってZoom
ネットゲームはテンセント、５G機器はサムスン製、テレワークはZoom、ECコマースはAmazon
>>179 Gsuite使ってるならMeetだよ
うちもそうだし
音質悪いとかなりイライラするからな
日立
team viewer使えば会社のPCコントロールできるのに(笑)
>>34 ウチはwebex一択にされた
通信品質悪いのとイマイチ使い勝手悪いが仕方がない
誰でも作れそうなソフトを
まだzoomとか求められてると思ってるのかよ
ゲームアプリでも相当差がついてるじゃん
つーかコンピューター分野で日本がアメリカに勝てると思ってる奴いんの？
>>6 Zoomは使ってないからわからんけど、最近Teams不安定なんだよな
使用が急に上がったからアプリやサーバーがついていってない感じ
転職考えてる
つーか、なんかここ最近、日本ってなんにもできない、何にもしない国なんだと
>>84 それ、会社の回線なんとかしないとダメなだけだぞ
zoomはこの間50万アカウント流出でセキュガバだって判明してたのに企業用途に今から導入するとか怖くね？
>>205 おまいらの会議内容なんて
中国人からの需要ないからセーフ。
zoomの公開鍵の配布元は中国にある
図体ばかり大きい官頼みのゾンビ企業には関係の無い話
>>6 Teamsで社内でやり取りしながら、同時に社外とZoomで打ち合わせしてる
つまりどちらも使えるようにしておかないといろいろ困ると思う
ハグアウトミートはどないやねん？
テレビ会議ソフト『Zoom』 暗号化された情報を北京に送信 ネット「日本のマスコミがZoomを全力で推しそう…第2のLINE
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586250261/ >>237 あのな、アメリカがそれ危険視してるんですわ
中共が求めれば引き渡し可能だしな
だからこぞって禁止されてってるんだぞ
日本は、とりあえずリリースしてみて、問題あったらごめんなさい直しますが
>>228 teamsは仕組みの基本がチャットと同じだから
ネットワークのジッタが大きくなるとコーディックが補正できなくなる
日本の場合はＩＴと言うよりぶっちゃけ投資ファンドだからな。
>>230 むしろ必要のない自粛してるのが日本やろ。
で、ズームさえ使えずオンライン授業やらない
無能教師やバカ生徒が
若い世代に大量にいるという絶望。
とにかくソフトに力を入れてこなかった（ゲーム業界除く）
>>253 こんな馬鹿な疑問を持つ奴が自分の会社にいたらぶん殴りたくなるな
>>15 内の社はZoomは禁止令が出たんで、今はTeamsだけ
つーか365使うならTeams以外の選択肢は無いよ
Zoomなんか元が利用者少ないから20倍とか言われてもよくわからんな
>>255 安倍が強権で東大京大の文系学部を廃止して
独立した情報学部を誕生させないと
日本社会は変わらないだろうね。
「文系大卒の無能さ〜ん」が
「専門卒の土方さ〜ん」を搾取
する構造がもうガチガチに出来てるし。
怠慢につきる
マイクロソフトでもteamsならまだしも、いまだにlync使ってる会社っていったい何なんだろう
Teamsあればそれでいいな
NECもディスプレイの共有ソフトとか扱っているのにケチって
>>237 所詮技術とは無関係なイデオロギーの世界の話だからな
Googleにしてもzoom使うならWeb版使えってだけで全面禁止はしてないし
しらみつぶしですぐに当たるのも元が「誰でも参加」みたいなコンセプトの名残だろう
>>93 NTTグループに限らないけど、日系のIT企業にはもう、たとえばWeb会議システムでいうと
Zoom、マイクロソフト、シスコの3強に匹敵するサービスを作れる会社はないよ
日系IT企業にできる、というかやってるのは
Web会議システムだと、その3社のうちのどれかのリセールだね
客からすると、直接じゃなくNTTを経由して買うメリットどこにあるの? と
>>42 結局WebEXも仕組みが同じだからかわらんって
うちの会社ではアナウンスがあった
Skypeとかも同じなのかなたしか
>>25 ハンコの角度に価値を見出せぬケトウに何がわかるか
アメリカIT3強とか言ってるけどMSもシスコも相当Zoomに食われてるだろ
Zoomはすぐバレるような嘘を平然とつくような、世間をナメた企業体質がもうダメだな
エンジニアは有り余ってるだろうから
ハンコ議連のボスがIT担当大臣で「所詮は民の話」とか意味不明な開き直りをする国だからな
>>279 奴隷階級のIT土方から何か生まれると？
富士通は潰さんとあそこめちゃくちゃ生産性が
zoomなんてそこらのアイドルが使ってるからな
最近zoom使いはじめたけど
>>280 負け惜しみも弱々しいなｗ
ネトウヨもっと頑張れよ
>>58 もの作り大国日本の正統進化は、黒電話を赤くし角生やせば30%早口になり価格が3倍になるニュータイプ電話を開発すること。
>>49 英語できないから
英語できるやつはGAFAなりに行っちゃうし
>>183 >>192 そういうふうに、日本企業が業務を変えられないから
効率で海外企業に負けるんだけどね。ITに限らずどの分野でも
ズームはシェアを伸ばす一方、日立は社員がコロナになり事務所を閉鎖してたよな。
ウチはTGX経由のRDPでミーティングはWebexだな。会社の人間はいない訳じゃないが、Switchbot使ってPCのフリーズにも対応してる。全台IPMI無いしね。
>>173 そうそう
お前みたいな馬鹿か少なくないから、日本は衰退したんだよ
お前はいいサンプル
ハードウェアの製造に優位性があっていい気になってるうちに
ソフトウェアのほうで周回遅れになって、考え方まで古いまま時代に取り残された
ZOOMうちの嫁も社用iPhoneに入れて使ってるけど嫌だなと思うよ
テレワークなんて底辺職には関係ないのにな
>>292 でもトヨタは自社発祥のカンパン方式で海外の巨大先進企業を打ち負かしたよね
ZOOMはセキュリティの問題でウチの会社では禁止だわ
>>291 「学生にPCと英語はいらないと思いますか？」を
世論調査したら「そう思う！」が
大量発生しちゃうのが日本老害社会だから。
日立で使ってんのはTeamsとSkypeとOutlookやでw
政府が日本企業のテレビ会議システム宣伝するなり導入に補助するなりしてもいいよね
>>275 急にZoom使う出す企業増えたよね
うちの周辺じゃ長らくwebExしかなかったのに
アカが安いからとか聞いたけどね
>>9 ウチの会社は以前から月一のマネジャーミーティングでWebex使ってるけど微妙だわ
Zoomだけじゃテレワークにならないだろ
>>304 うちの会社は今までzoomだったがMeetに乗り換えたよ。
大手ではぼちぼちzoom業務利用禁止の会社が出始めてる。
Winny金子が逮捕されず起業して生きてたら、あるいはこれらに替わるアプリをP2Pで構築出来てたかもね
>>308 365あるならteamsが使えるじゃん
わざわざセキュリティ怪しいzoom使わんでも。
セキュリティが一番堅いTV会議って、
ぼったくり価格で商売する事しか考えてないから勝ち目ないわ。
>>311 あの無理無道な逮捕はアメリカからの指令だったのか
>>314 今からでも、パケッティアだっけ？
p2pとVPNの会社の無償のリモートデスクトップがあるな
要するに社内とリモートでつながるなら、社内イントラに入れるし、サーバ立てたら内線もOKになるし仕事になるな
>>1 NECとか役所のシステムに入り込んでるのに、テレワークとかしてる役所って全然聞かないもんなw
zoomのセキュリティを気が狂ったように言う人いるけど
>>311 BitTorrentをアングラ向きにしただけとおもう
アングラに使われてアングラに消えた
>>319 少なくとも、｢暗号化してます」と公言してたのに
実はしてなかったでーすテヘペロ、って会社のツールは使えんよ
>>316 知らないけど、まあTRONの日航機墜落事故と同じ臭いを感じるなw
現に日本企業は、シリコンバレー企業らと比較にもならないし
>>311 それでSkeedができたんじゃないの？
>>321 不具合で中国サーバにアクセスしてました
とかな・・・
>>319 個人や中小レベルなら全く気にする必要ないよｗ
>>311 そういや金子氏の弁護団の先生が裁判を振り返る本を出してたんだった
ちょっとググってくる
>>326 漏洩、収集される前提で使ってるし
他の品質と操作性がは悪すぎるので
IT革命とか言っておいてろくに育成してこなかったツケだわ
>>320 WinnyもShareも逮捕劇の対象となったファイル共有より、掲示板を完璧に足のつかない状態で維持出来てる事の方がポイントだよ
それをあんな初期にP2Pでやれてたんだし
今さら無罪としたって、過ぎた時間と追い抜かれた開発実績は、全く取り戻せないなあ
amazonなど通販サイトやこのビデオチャットやらも、全く追いつけない
90年代に製造業なんかさっさと見切り付けてＩＴに舵を切ったアメリカ優秀すぎる。
日本がこの30年で何を失って
>>328 LINEでもビッグデータ収集ソフトだしな
禁止企業もあるけど、この程度のソフトを使いこなせないようではダメっていう企業もある
日本仏教とキリスト教のビジネスモデルの違いなんだろね。
>>330 Winnyを違法な用途で普及させたことが、日本のITにトドメを刺したかもしれん
ハッカー＝悪と決定づけた
その前にITドカタばかりで終わってたと言われたらそれまでだけど
日本の企業は低学歴低偏差値をとりすぎ。
エンドツーエンドの会議システムはFaceTimeだけ
考えまとめたり資料作るのは家でできるからね
>>162 トロンが潰されてから圧かけられてるんだから仕方ないよ
LINEと同じ問題に突入するわけか
ﾖｼｯの猫みたいに電話の受話器逆さまにして二つ合わせるのが日本流やで
コロナばらまいて在宅ビジネスか？
一時、金子の名前を出すのすらタブーな時期があったからな
まあ著作権法違反幇助ってのが、京都府警の走り幅跳びかよってレベルの勇み足だったが
p2p地震速報アプリがあったなそう言えば
https://wired.jp/2018/11/10/winny-isamu-kaneko-1/#galleryimage_415744-2743_1 >>237 おい、五毛。もしくはソフトバンクの営業か？
>>331 で、これからどうすればいいんや？
中共から資産隠したい中華富豪の
合法的タックスヘイブン国として生き残るしかないか？
>>343 トロンなんて潰すほどの価値もないよ
そもそもトロンの前にRTOSはいくつも先行していたし
それ以前にトロンはペーパーにアイデアを書いただけの代物だった
それもカーネル機能のごく一部だけ
結局のところ大幅に足りないところを各メーカーが共同してなんとかカーネルだけは仕上げたと言うのが実態だよ
CもMも誇大妄想でよくあんなものに予算をつけてもらえたものだわw
実身仮身モデルもファイルシステムとしてみると欠陥が多いゆえかどこも採用していない
ファイルひとつ消すのにアプリケーションを操作しなければならないとか根本からずれてるよ
Teamsは安いライセンスと高いライセンスで別物になるけど、このスレで話が噛み合わずに荒れたりしないのは
>>346 インバウンドで観光立国
日本人の女の子を買収ツアーで来た中国人に売る
ＩＴがダメなのをＯＳ程度つぶされたせいにしてる奴ワロタ
当たり馬券探ししてからスタンプラリーしないといけない日系企業が、外資に勝てる分野って何？
>>353 CPUの設計と両輪で育てなきゃ今のWindowsやLinux、FreeBSDのようにはならんかっただろうしな
例えばMMU無しじゃ大規模なシステムは組めない
>>356 潰されたというのはほぼデマかと
実際はやってる側が採算とれずひいただけかと
スマホと、ガラパゴスケーやPHSみたいなもので
中共産スパイウェア認定受けているからアメリカでこんなの使ってるの三流情弱企業だけだろ
>>356 ソウトウェアという無形の知的財産の価値を軽視した日本の経営者や為政者の浅慮もあるけど、
確かにシステム全体のビジョンを持てなかったことが大きいかも
パソコン第一世代が、派遣法改正でIT土方っていう奴隷階級にしたことが、最大の理由だろうけど
使えないガラパゴス技術を開発したって無駄なんだよ
テレワークで社内にPCやタブレットすらまともに使えない奴が多い事がわかった
日本のIT・通信・電機大手は
日本だとゲーム業界にいってるんじゃない？
日立は何であんなに見積もり出すのおせーの？
日本でかってに日本製の使用を停止していっただけかと
>>367 そう簡単に金にならないのに事業規模だけはでかいってタイプのやつだから
日本の企業はまず手を出さないよ
利益取れないのがわかってるわけだから
アウトソーシングの範囲に含めてやってくれってなところもあると思うけど
まず断るだろうねコストが合わなさすぎてw
北米みたいに入り口広くして後から回収考えるようなのはまあやんないね
例えばカリフォルニアの経営者は社内システムを社員に作らせる
この国のWebサービス「IEのみ！」
日立や富士通と並ぶ堂々たる負け組企業の大手なのに、誰も話題にしてくれない日本IBMｶﾜｲｿｽ
効率悪いサイコパスとかメンヘラな従業員が多いのかも
富士通やNECはIT企業のうちに入らないだろ
>>370 MMU非対応だったし使えないよ
一時的にNORTi使ってたけど
IT系で日本発のものは、TVゲーム機とかemojiとか遊び系が多そう。
>>370 具体的にはメーカーがもう付き合いたくないってことで手を引いちゃったわけ
成果物のカーネルはその後使われてはいるけどそこまでだね
Bですら大雑把な仕様書作成止まりで成果も何もないのに
モックアップ制作その他で徹底的に見える部分とビジョンをメディアへアピールすることだけは怠らなかったから騙された人も多いんだろう
>>378 カイゼンが得意
新しいシステムを提案する能力は低い
というか新しいことを提案すると、同調圧力で叩き潰される
アベノマスクもそうだが、規制に守られてボロい商売している日本企業は淘汰されていくよ。世の中の流れの二周遅れだな。
ゲーマーはゲーマーで
>>381 高田広章みたいに当初のコンセプト通り教育用に徹した活動は意味あったとは思う
サイバーエージェント、ソニー、テレ朝がやたらZoom推しなのが木になる
原因はたった一つ
>>6 全部試してDiscord最強と分かった
誰も推さないが
NECや富士通なんかよりソニーがプレステのゲームを改造してテレワークシステムつくった方がシェアを獲得できそう
>>9 ちなみにDiscordはオープンソース
やる気があれば自社でサーバも立てられるぞ
>>386 そうはいってもねえ
TRONの話が出て来た頃にはSymbolicsの１号機が動いてたわけで
こういうのを相手にするともう勝負にならない世界なんだよね
言ってみればCTRONできてますって規模だから
RTOSに限って言えば４、５年も前にOS-9(Macではない)がライセンスされてたし
だったらなんのためにTRONなのか、TRONやることに意味があるのかと
Bitなんかでも痛烈に批判されてたくらい
なんかさ、PSとかswitchで出来ないの
>>6 Zoomってセキュリティ最弱にしてスパイ活動ツールだぞ
カナダ-アメリカ間での使用で暗号化キーやりとりする通信が北京を経由してたってバレたばかりだぞ
>>393 OS9はMotorolaのCPUと相まってフラットなアドレス空間でキレイなOSだったな
今となってはendianのせいでアプリ資産の流用性で困るけど
>>392 ゲームコミュニティ発祥だからある程度は使えてもビジネス向けには色々不足してる
企業で鯖建てるならJitsi
>>394 ms officeの資料共有ができれば使うかも
でもpcあるからそんなに需要はない
web会議やると誰が無能かわかっちゃうからね、お偉いさんとかなんも役にたたない
>>388 営業利益５０００億出してる日立がゾンビなら
日本企業の99%はゾンビだな
べつにニ社とも、そんなことで利益あげる事業してないだろ
>>401 新しい物を生み出せない企業は全部潰せばいい
日立が泣いてるって？
>>404 Web会議ツールとしてTeams出てんのに
企業SNS機能としてしか知らなくて初っ端からSlackの方ガーとか言い出すジジイは
あまり連投しないでほしい
何年たってもハンコから抜け出せないどころかIT大臣トップが推奨してたくらいだからな
>404
>>403 東芝なんか粉飾決算で利益あげてただけだし
シャープは台湾企業になってからの方が好調
日本企業の事業なんてその程度
技術者冷遇！
ZOOM使っているヤツは情弱
>>237 Googleやアップルはバカってことね
日本のアイテー会社はアイテー活用しないさせない考えないだからしょうがないよね(´･ω･｀)
技術ないもん
>>412 既得利権で他社が参入できないだけ
新しいものを生まないなら、不適格だ
>>405 Skypeなんか古臭い規格止まりだし
2021年で終息するの知らないの？
大した技術でもないのにわざわざ外国企業のものを推すなよな
WebExでいいよな
>>1 オンライン授業の為のタブレットを生徒に一つづつ配れば巨大な利権が出来て儲かるんでね？
日立と富士通
映像要らないんじゃねーの
日本の起業家って変な詐欺師みたいなのしか出てこないんだよな
>>428 中抜きなんかやってないよ
丸投げしてるだけ
>>2 政府配布のマスクもなぜかミャンマーに工場作ったもんな・・・
なぜ乗れそうもないのか有料記事で分からないwww
zoomは会議時に生成される暗号鍵を中華鯖に送信してるのが
富士通は知らんけど、NECはもうダメだよ。
富士通とかNECのパソコン使ってるやつって情弱だよな
>>11 正解。しかも現場に来るのはかなり下の下請け。
【武漢肺炎】「Zoom」、北米のWeb会議の暗号キーを誤って中国データセンターに送信 中国人CEOが釈明
http://2chb.net/r/newsplus/1586141802/ ビデオ会議「Zoom」アカウント50万人分が闇取引 暗号化キーを北京に送信 米独台政府などは使用禁止に
http://2chb.net/r/news/1586950566/ >>438 三木谷はむしろ神だろ。
おまいらには人気ないけど
どうみても超絶有能やで。
zoomは昔っからセキュリティはやらかしまくりなんだが
>>440 日本の90％を占める無能企業が
中共に聞かれて困るような
会議をしてると思うか？
あれだ、
>>427 日本人の気質として、不完全なもので見切り発車ができないから、時間をかけている間に置いて行かれる
Zoomが問題なのは、ソフト自体の欠陥もさることながら、嘘をつきまくる企業体質が最大の癌
ITで今後日本がアメリカ中国どころか韓国さえ上回る物を作れる気が全くしない
クラウドコンピューティング、クラウドサービスで儲けたくても儲けられない邦人企業
>>458 それを説得できない人も無能
お互い様だな
モノからデジタルへ
富士通は政府とか日本企業彼依頼受けてそれを下請けに丸投げする企業だろ？
もはや何でも中華製は危険物扱いが定着したな
50万人分の「Zoom」アカウントがダークウェブとハッカーコミュニティで販売
新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、多くの国や地域でリモートワークや自宅学習が推奨されており、ビデオ会議サービス「Zoom」の利用者数が急激に増加していますが、アカウントのログイン情報が格安で販売されているとの情報が入ってきました。
クレデンシャルスタッフィングという手法が使用された？
コンピュータヘルプサイトBleepingComputerによれば、ダークウェブやハッカーコミュニティで販売されているZoomアカウントのログイン情報は50万件以上に上るとのことです。
Eメールアドレス、パスワード、個人ミーティングのURL、ホストキーで構成されているログイン情報は、クレデンシャルスタッフィングという、過去にあった無関係なサービスのデータ漏洩で流出した情報を使ってログインを試みる手法で取得された模様です。
セキュリティ企業Cybleは、53万件のZoomアカウントのログイン情報を、アカウントあたり0.0020ドル（約0.21円）で購入することができたと伝えられています。Zoomのアカウント情報は、4月上旬からハッカーコミュニティWebサイト上で見かけられるようになったとのことです。
アカウント情報は「Zoom-Bombing」に使用
購入されたログイン情報は、「Zoom-Bombing」という、ビデオ会議への不快なビデオ共有に使用されるとみられています。
自宅学習が推奨されているシンガポールで、Zoomを使ったリモート授業の最中に不審な男が乱入し、卑猥なものを見せてきたと先日報じられたばかりです。
Zoomのセキュリティ上の脆弱性は多くの専門家が指摘しており、すでにいくつもの政府機関や企業が職員・従業員にサービスの使用停止を要請しています。
Source:BleepingComputer via MacRumors, Cloudflare
(lexi)
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/over-500-000-zoom-accounts-sold-on-hacker-forums-the-dark-web/ https://iphone-mania.jp/news-283173/ 国を挙げて出入り業者にして甘やかしてるから競争力が無い
日本のどっかがＩＴで何かしようとしたって、その為にはアメリカ製のハードとソフトが絶対必要になるんで、どうしようもない
>>304 WebExは中身も創業者の出自もzoomとたいして変わらんものを
金持ち企業相手にシスコブランドで高値で売ってただけ
去年やっと値下げしたけどプラン構成とか料金とかほぼzoomのパクリ
https://zoom.us/pricing https://www.webex.com/pricing/index.html zoomのアカが安いというのは昔からのWebExユーザーにとっては正しいけど
今はzoomと変わらない
>>450 まともなこと言ってるようでもボロが出るんだよな 誰も中華を信用しなくなってる
国内IT企業はインターネット普及時にテレワークの仕組み立ち上げたけど、その後のセキュリティコンプライアンス強化の流れで全部廃止してしまった
>>465 > 過去にあった無関係なサービスのデータ漏洩で流出した情報を使ってログインを試みる手法
違うサービスでIDパスワードを使いまわすバカが悪いだけでzoomのセキュリティと関係ないし
Zoom-Bombingの手口知ってればわかるけど、それやるのにzoomのアカウントいらないし
>>15 管理者が英語堪能ならzoomもいいかもしれんがね
日本語全く無いぞ管理画面もマニュアルも
あと中国
なんかwebex割と好評みたいだけどお前ら使ってねーだろ
個人使用なら，Skype
日立が在宅率84%は嘘だろ
>>6 仕事でzoom使うとかありえん。サーバーを中国経由にする会社。
国がzoom推したんやで
>>477 いまのteamsは設定反映に数時間かかるから困るよ
何が正解か分からん
ネットで調べても利用者側の記事しか見つからんしな
管理者向けはMSの自動翻訳ページばっかり
Googleのmeetが一番使いやすい
ビデオチャットの鯖たてんのめちゃくちゃ簡単だから、支那のグループウェア使うとか論外やで笑
>>483 大学がこれまで導入してきた他のシステムに比べれば激安
大きい大学なら、既にある程度遠隔授業やe-ラーニングできるシステムを導入済みだけど
莫大な予算使って導入してきたのに結局使い物にならないからあわてて飛びついたのがzoom
>>486 1垢500円SSOつけても1000円のG-suiteの方がお得なのになあ
>>6 zoomは台湾政府は使用不可としているくらいだからな
ヤバい
そもそも日本のITは世界レベルにない
>>126 同意
機密事項には関係ない使用法で様子見が吉
>>487 G Suite for Educationなら基本無料だったりするけど
できる事が多すぎて逆に気軽に飛びつきにくい面もあるんだよ
既に別システムで運用しているサービスとの使い分けを考えないといけないし
zoomが中華に…と言うのと同様にGoogleに情報が…とか言い出す人の対応もしないといけない
zoomは単機能な分、導入も離脱も比較的気軽にできる
5ちゃんで叩かれてたから全力で株買ったら一度もマイナスを見る事なく最高値更新
>>353 MSDOSのようなたんなるローダーと比較すれば、当時は脅威と思ったのかも。
セキュリティガバガバなZoomを使うやつって気が知れないわ
>>299 関連会社のIT化が進んでいれば電子化できたのかもしれない
>>482 ここのRSS対象の各ブログ見てれば管理者側情報もある程度入るだろ
http://jpo365ug.com/ >>1 3次受けを禁止することから始めた方が良いのだろうか
遠隔システムの導入意向調査をした方が良いのだろうか
>>477 Skypeが昔からある定番って言うけど
通話品質も昔ながらのまま止まってないか
>>477 その考え方でFAXを使っているのかもしれない
ええっ国内企業はこのテレワーク特需に乗ってないの？
>>503 加えて、新しい機能で効率化したり安全性を高めたりすれば良いのかもしれない
zoom使うわ
>>1 電車を止めて社内システムを変更してもらわなければ、
終息後に他国との差が開くのだろうか
>>6 両方やろ
Termsをメインに
zoomで補完
skypeとteams どちらが良いんだろう。手軽なのはskypeなんだけど不安定だし。
富士通？ 未だに4Kモニタゴミスペノーパソを18万で売りますとかやらかしてるゴミという印象
無能なお友達が経営陣として居座ることを非難しないツケが回ってきてるだけ。
企業なんてWindows入れてるところが多いんだから普通にteamsで良いんじゃないの
>>6 365とセキュリティ考えたらteams
会社でzoom使ってokなところあるんかな？
怖すぎるんだが。
zoomは中華性で世界的に認定されてるスパイウェアだぞ
>>504 エレコムとかバッファローはヘッドホンマイクがバカ売れだろ
買いたくても品切れ状態
Zoom使っての飲み会で中国の悪口言ってると特定されて臓器抜かれそう
>>512 パソコン関係を任せてる業者がzoom勧めたらじゃあそれでいいや、になるんじゃね
もしくは研修や講習会の講師とかにzoom入れてくださいとか言われて導入するとか
専門の外部業者に依存してる企業とか多いから
そっちに工作員を入り込ませて普及させてるんだろ
>>512 Zoomの方がIT疎い経営層にも刺さりやすいんじゃないの？
Zoom飲み会とか記事で見てこれで仕事すればいいじゃん、って
Teamsの真価は色んな作業を集約できるワーキングハブというところなんだが、理解してる人は未だに少ない
あくまでビデオ会議は一機能
報道とか見てるとテレワーク=ビデオ会議みたいな感じだけど、それって必要?
これって勿論有料システムの話だよね
個人のセキュリティとかどうでもいいだろ
ことＩＴ関係に関しては日本は先進国どころか韓国などの中堅国より酷いな
>>6 365入れて一番最初にやること
teamsを停止させて快適にすること
日本の大企業はITが苦手だからなぁ
>>237 必死に事実を隠しに来たな
zoomの危険性を指摘してるのはウヨじゃなくアメリカ
>>520 もちろん無料版
良いサービスが無料が当たり前だと上層部は思ってるからね
なんでも経費削減経費削減でやってきた
安くあげるためにマスクすらほとんど国内で作ってなかったし、感染症指定病院にマスクやらがないのも診療報酬削減になってたから
感染症指定病院って国立、自治体立がほとんどだからね
貧すれば鈍する
>>515 そうか。。しかしそんな製品だけでは安そうw
日本人生真面目だから価格も据え置きだろ
マスクみたいに上げたれ
>>1 > テレワーク特需
あとIKEAな。
ワゴン5つ買った。
それとForza ITALIAモードでイタリアワイン。
でも大したことない上に穴だらけなのに大金取るSIerも少なくないしな
>>14 いまだに「資料請求はこちら」だもんな
とりあえず試させてくれよ
＞日立に限らず、富士通やNEC
zoomって最近急に耳にするようになったけど何が他と違うの？
>>527 しかしスパイ防止法さえない世界でも唯一の国だから民間も呑気だね
まず無料ありきでセキュリティは二の次、駄々漏れもコロナも｢だいじょぶだぁ｣って志村かよw
>>527 自社サービスをいっときでも良いから無料に出来る会社だけ、ビジネスで無料サービスを使いなさい。
>>535 公務員も驚くほどのお花畑
無料サービスを使う気まんまん
これじゃリスク管理なんてできるわけねえわw
若い時にはジジ臭いものを
この国の重役はスマホもロクに使えないからな
>>11 まさにこれ
知ってる人は知ってる 政府もこういう企業に騙されてばかりでろくでもない
この種のサービスは内製、販売していると思うけど、自社で使い倒していないからな。
ズーム脆弱性情報出てるじゃん。
NDA込みでセキュリティ重視するとVPNのファイル鯖と大昔の電話会議システム組み合わせて使う方が安全なレベル
>>535 サイバーセキュリティ担当大臣に桜田を置く奴らなんて、スパイ防止法があっても運用なんてできないよ。
パソコンを金庫にしまってセコム（物理）に見張りさせようとか言うだけだろw
>>549 VPN接続でクラウド上のVDIで作業が
セキュリティ最強
365とskypeがいいよ、前にいた企業はこれでテレワークしてた
>>551 掃除のおばちゃんが就業時間後に電源コードを抜けば、シャットダウンが始まってさらにセキュリティが強化されるのかもしれない
>>525 入社試験に情報科目を入れれば良いのかもしれない
>>519 文字だけなら、個人のスピードに合わせて読めるのかもしれない
>>506 セキュリティの必要性に合わせて使い分ければ良いのかもしれない
この前やらかしたzoomが選択肢に入っている時点でセキュリティ考えているとは思えない
>>555 だから若い人じゃなくて意思決定する層がダメだから
会社の舵取りは意思決定する層だよ
>>14 知らなければ使ってみようと思いようがない
営業がシステムを売り込みに来るとかそんなんじゃ無理
席巻したもの勝ちなんだから
とりあえず宣伝出して、使ってみた系の記事書かせて
簡単に使う方法とか画像付きであげれば
素人が使い始めて広がる
>>6 zoomは中国に情報抜かれるから会社で使用禁止になっとるわ
>>1 Zoom
LINE
TikTok
↑
全部特亜系企業だぞ
騙されて使うのは情弱の証
>>560 一理あるが、考え方の違いを実感してもらった方が良いのかもしれない
取引先がzoomを指定してくると馬鹿じゃねって思う。信頼なくすわ。
>>567 すまんな
上の決定だから従うしかないんだわ
＞日立に限らず、富士通やNECといった日本の大手IT企業は、
>>562 本当に意識高いのは決められたアプリやサービス以外は普段から使用禁止にしてる所。
アドミ二権限は渡さないし、許可や事前通告なき場合に許可外サービス使用したら厳しく処罰するとかな。
>>569 働かせずに給料だけもらえるなら社員なら得だし
会社なら損だし
テレワークをやらせない合理的理由が不明
>>569 テレワーク、仕事させない派遣社員はそもそも雇わなければいいだろとおもうが
最低、何名とってくれというルールでもあったのか
友人からzoomで話しようって連絡が来たけど、セキュリティの面で不安なんだよなぁ
LINEも韓国系だけど、日本企業って本当にこういう波に乗れないよね
日立の在宅が84%って信じられないなぁ
>>6 zoomは禁止にする会社が増えてきた。
まあ、そういうことだ。
>>578 どういうカウントしてるか分からないけど、日立の丸の内オフィスで働いてた友人は在宅に切り替わったな
日立にはテレワーク用のソフトないよ
skype for bizだわ
>>572 合理的理由なんてないよ
事実を言ってるだけ
>>586 事実だとしても派遣だけ特別あつかいで仕事させずに給料だけしはらうのは長続きはしない
解雇なり仕事させるなりいずれ正常化するはず
zoomも学習塾や学校のTV授業とかならセキュリティ気にしないで使える
>>569 自社の社員だって主力はほとんど出社させてるだろ
口先だけは立派だが役員が旧日本軍の牟田口クラスの無能ばっかりだからどうしようもないわ
>>587 ＞仕事させずに給料だけしはらうのは長続きはしない
何を言ってるのか意味がわからない
仕事はさせられてる当然だろ、なぜ仕事してないと言う？？？
>>590 > この3社に派遣されても、テレワークなんてありません
> 行けばわかりますが、自社の社員だけをテレワークさせて、外面だけやってるふりをする会社です
> 政府の推し進めているスマート社会に逆行している企業群ですよ
>>591 だから仕事をこっちにふって、社員は電話とメールで支持してくるよ
いつまでにやっとけレベルで
中華ソフトのZoom使うって企業としてどうかしてる
うちは昨日くらいからzoomはセキュリティヤバイとかで禁止になって、Teams推奨になったよ。
>>593 それもテレワークだろ
ようするに自社製の最新技術をつかったテレワークはしてないということか
>>595 孫とおじいちゃんがテレビ電話で使う程度なら平気だよ
FaceTimeで十分だけどね
企業秘密をやり取りするのなら狂気の沙汰
自分の職場これ使うなとお達しが出てる
>>596 米国はコンピュータサイエンスの学位持ってる普通のエンジニアが仕事してる
>>595 アメリカも中国も大して変わらんと思ってるけどな。誰に渡したらマシかレベル。
>>509 管理者がアカウント管理できない時点で無いわ
>>571 セキュリティ意識高すぎてあれもダメこれもダメ
社外の複数の組織が参加するオンラインでの打ち合わせに接続できないから
個人端末と個人契約の回線で参加させてくださいっていう会社はあったなあｗ
在宅勤務がきっかけで導入したITツール、Zoomは2位 1位は？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2004/23/news144.html 在宅勤務がきっかけで企業が導入したITツールの1位は米Microsoftの
メッセージングサービス「Skype」だとする調査結果を、MMD研究所
が4月23日に発表した。調査によると、Skypeは在宅勤務が始まる以前
から使っている人が多かったという。米Zoom Video Communications
のWeb会議サービス「Zoom」は、Skypeに次いで2位だった。
>>600 そういうことか
だが、それも思い込みの可能性はありえる
すべての派遣と正社員はそうではなく、正社員でも出社、派遣でもテレワークはいるかもしれないが
全員を知ってるのか? たまたま出社必要な仕事だっただけではないのか
>>592 電話会議が一番いらんかな
画面は顔を見るためより画面共有で資料を見せるためのもの
オープンソースのjitsiがええよ
>>588 そこにエロ画像とか挟みにくるのが問題なんじゃ無いかな
100人を超えるような会議だとteamsトラフィックがえげつない。
ＺＯＯＭって中国で全部中身解析してるんでしょ 重要なのには使えないじゃん
情報システムの部署がZUUMって書いたメール回覧してたんだけどヤバいよな
こんなスレもあるし、企業がZOOMはあかんで笑
そこらへんの零細ならどーでもいいけどな笑
【テクノロジー】ダークウェブで50万個超のZoomアカウントが販売、パスワードの使い回しは危険
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587590058/ 上から目線の勘違い日本企業のソフトなんて誰も使わんだろ…
>>615 アメリカでは公的機関でＺＯＯＭ使うなと指示が出てる
って誰かが言ってた
>>237 ハイハイ、書き込み頑張ってね。zoomを使う事なんてないから。残念。
ねぇ、NECは？
mp3を排除してた頃となにも変わらない
YouTubeもネットフリックスも外資だし外資のおかげで引きこもれてるわ
つーかこんなの民間にやらせちゃダメだろ
>>626 MSもAppleもGoogleもAmazonも民間だが
どうせ社内会議なんて大した話してないんだから
NTTは新しく生まれかけたのを潰しまくってきたのに
>>631 民間じゃないものって、OSは、端末は、回線は、民間の使うのは問題ないのか？
>>333 LINEは駄目だろ。手を広げてて競合する企業や利害関係者が多すぎる。ビッグデータ利用するだけのわけがない。全く信用できない。出自も初っぱなから国産って嘘つく企業の何を信じるのか。
>>359 TRONがつぶされたいきさつについては
坂村先生本人の手記がトロンの公式サイトにあるから一度読むといいぞ
トロンの10年史だか20年史とかっていう寄稿文の一説に詳しく書いてある
孫正義を名指しで非難してるしその根拠も書いてある
格差以前にzoomみたいな特化したベンチャーとITゼネコンを比べるのはおかしいだろ
野望もなく安定目指して大企業
日本にまともなIT企業なんて無いから
>>642 チャットワークってビデオ通話できるんだな
無償でもできるの？
結局は(ある程度)無料で使えるからzoomは伸びたんじゃない？
>>644 全員の顔が見えるところが意識高い系に受けた
それでも軽いからな
なんでだろうな
ゆるゆるだからかな
>>646 統合されるのはSkype business
>>648 あれ？Skypeも廃止されるんじゃなかったっけ？
会社で自宅サーバーみたいの立てて、そこにテレビ会議ができるアプリみたいの入れて、VPN接続のみで接続してテレビ会議すれば、セキュリティ強そう
SkypeとSkype for businessってややこしいよな
skypeはもうすぐサービス終わるのにな
昔の富士通、NECならできる技術者もいた
最近は情報を抜き取る中韓のアプリが多いからな
Teamsはマルチアカウントの使い勝手が最悪なんだよなあ
>>49 日本のシステムと一番相性が悪い。
Googleとかだと管理職はプレイングマネージャーばかり。人事評価は管理職の仕事ではなく
別の人事評価チームが居て評価を行う。技術的に優れて人に模範を示せないと管理職には
なれない。こんな連中に日本のポンコツ管理職が立ち向かえるわけがない。
>>206 企業というより自治体が政治主導でやってる時点で・・・
>>643 >>49 ＩＴが中身のない詐欺みたいなものだもの
信用第一でやってる日本企業にゃできないよ
やりっぱなしで売り逃げの外資の専売特許
>>644 zoomが伸びたのはゲスト参加の敷居の低さじゃないかな
参加するだけならアカウント作る必要もないしメアドもいらないから
今はゲスト参加に対応したシステムが増えたけど、以前は参加者全員アカウント持つのが前提の
だったり、クライアントソフトがそもそも有料だったりしたから
まあそれを悪用されたのがzoom爆弾だけど、パスワードや待機室を使えば済む話だし
>>662 お前は勘違いしてる
その人事評価してるのが管理職（マネージャ）だよ
欧米企業はエンジニアとマネージャは職種は厳密に分けられてる
入社の口からして別
ついでに言うとマネージャとエンジニアは上下関係ではなく分業
プレイングマネージャとは言うが連中は人を使ってプロダクトを作るのはエンジニアの領域だから
>>1 ＞日立に限らず、富士通やNEC
『また』、負けたのか？ｗ
何度同じ轍を踏んだら気が済むのか
阿呆につける薬は無いな
>>1 民間のみならず、自治体等官公庁も『ZOOM』だもんなｗ
zoom利用者20倍って有料版？
>>624 mp3は規格だけどzoomは中国人の息の掛かったただの民間企業やんけｗ
829 風吹けば名無し 2020/04/24(金) 10:42:06
仕事してるフリして絵描いてみたンゴ
https://seiga.nicovideo.jp/seiga/im10352592 前に野菜の皮むき器かなんかを使ってるところをテレビで紹介してたが
>>649 パスワードつける
ウェイティングルームを使う
勤務先はSkype for Business からTeams に移行したところだが、町内会の役員定例会(月1回)もこれからはオンライン開催が必要だということで、
>>34 どっちにしろってだが
Skypeが一番マシ
>>679 そこら辺はほんと日本の悪い癖だよな
それで値段高いし
>>684 そう。余計な機能を付けて値段を吊り上げる。
>>683 Skype for BussinessにはO365版がない
MS的にはTeams使えなんだろうな
Skype & Teams
>>98 win10でも使えてますか？
admin権限塞がれてるから会社に許可取らないとドライバのテストもできなくてマジで不便
>>685 メーカーPCにバンドル山盛りで値段上げてた頃から何も成長していない
>>679 これ思い出したわ
https://www.zojirushi.co.jp/corp/hiwa/11.html ティファールの電気ケトルが流行り出しても
安全性が―と言ってティファールに勝てる商品を作れなかった日本企業
今後は機密性の高い社内会議なんかはteamsやWebex
SIer頑張れ超頑張れ
弊社、リモートの会議はSkypeか、テレビ会議装置だけど・・・
テレワーク（在宅勤務）ってなると、Skypeですねぇ
>>1 にある、独自システムってなんでしょ?
日本企業でもテレワーク関連のメーカーやプラットフォーマーは特需じゃん
株価もちゃんと騰ってる
>>1 の意味がいまいちわからん
>>697 うちはシスコ使ってるから普通に外資だな
昔からあるような大手って
デスクトップPCからノートPCへの買い換え特需。
まあ、zoomあり得ないあり得ないで、ネットワークを閉ざして来たから、タイトル通りの日系の凋落なんだろうな
>>34 zoomはセキュリティ無いに等しいと聞いた
創業者は中国人で通信は暗号無しで中国サーバを経由してるとか
ほんと？
zoomはもうアメリカの公的機関からはほぼ完全に締め出し食らってるし落ちるだけでしょ
Zoomは弊社でも禁止令が出ております
スパイ企業かよw
しかし、WebEXは同じシスコのVPN（AnyConnect）と相性悪いってアホかと思う
office契約してる企業はteamsあるいはSfB
日本のベンダーなんてアメリカから常に10年遅れているのに、何を今更w
zoomって月末に入ったら損するタイプ？
Termsって書いてるアホが多くて草
>>486 大学はオフィス365を無料で使えるよ。学生は在学中のみ、教職員はずっと無料。
zoomをすすめた文科省は気が狂っとる。
zoomはたしかに中華系でも台湾でもめっちゃ使われてる
富士通とNECは潰れていいよ。
日本企業のソフトなんて世界で碌に使われて無いしな
ITに乗れない日本
>>717 だよなあ
それって仕込みは日米貿易摩擦の始まり頃からなんだよね
中曽根さんの頃かな
日本人は働き過ぎとかウサギ小屋とか言われてた
んで確かにそうだねってゆとりに舵を切ったら…
まあ我武者羅に働けばいいってわけじゃないけど、とにかく問題意識というか一所懸命というかハングリー精神が足りない
今回CASBを用いて、Zoom、Cisco WebEX、Teamsの比較を行ってみたが、
確かに最も安全性が高いと評価されたのはCisco WebEXであり、最も低かったのはZoomだが、
この3サービスは高いレベルで競い合っている状態にある。
どれも一般的な企業が利用するレベルであれば安全性の基準は満たしていると考えても良いレベルである。
もし、筆者がセキュリティ基準で選定するのであれば、「ネットでZoomは危険と言われている」という不明瞭な根拠で選定から落とすようなことはせず、
HIPPA、PCI Complienceの取得が必須な場合やデバイス固定が必要な場合はWebEXが妥当と考えるが、
そういった要件が無い場合には、どれもセキュリティの面では業務を遂行するための安全基準はクリアしており大差ないと考える。
セキュリティ以外の利便性や価格の方が選定要素としては大きくなるだろう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohmototakashi/20200424-00174931/ 日本は本当にソフトがダメ。アホ経営者がハードばかり重視してソフトウェアを蔑ろにした結果。
金融機関や医療機関はzoom使わない方が良いらしい
>>717 もう何も残ってねえなｗ
唯一の望みは性産業ぐらいのもんかｗ
大手企業の経営者が年寄りばっかりで
Zoomって先日、顧客の情報を中国に送ってたの発覚してアメリカで締め出された記事有ったぞ。
> 在宅率84％を達成
中国共産党の下部組織 日いづる国連合 押さえつけられているな
IT系の仕事で、日、米、欧、豪などのクライアントと会議するけど、90%くらいZOOMだな
>>712 大学でオフィス365導入してるけど、使えるのと使い物になるのとは全然違うんだよなあ
まずTeamsは無効にされているし、ウェブ版のオフィスアプリは機能が制限されすぎて
使い物にならないし、OneDriveも使い勝手悪すぎて誰も使いたがらない
>>352 香港とシンガポールにかなうわけないだろ
仮に税率だけ下げても、日本はホテルや観光客向けの店以外では
中国語も英語も通じないんだから
バッファローがテレビ会議ソフトを作ったら、その名は、「バッファロー airstation for 会議」
Nextcloud Talk使えばオンプレで用意した環境でWebミーティングできるけど、鯖のスペックがそれなりに必要。
>>731 One Driveなんか使いにくいよなー。
オフィス365使ってるけど、自分自身のファイル共有はiCloud、外とはGoogle Driveやわ
外部とのビデオ会議は相手指定のものを使うが、ほぼzoomを指定され、たまにgoogle hangoutを指定される
TeamzやWebExは指定されたことがない。。。
>>731 何でteamが無効にされてるの？大学ならマイクロソフトに問い合わせてみれば？
これからはzoomはありえないでしょ。
日本の失敗はITシフト失敗以上に
日立は炊飯器、冷蔵庫、エレベーターなど人々の暮らしに直結した商品で成功していた企業だからな
TIME
https://time.com/5818851/spies-target-americans-zoom-others/ COVID-19
Foreign Spies Are Targeting Americans on Zoom and Other Video Chat Platforms, U.S. Intel Officials Say
海外のスパイはZoom等のビデオチャットプラットフォームでアメリカ人をねらっている
アメリカ政府情報機関幹部談
Zoom叩きが凄い笑
>>739 は？早々に家電に見切りを付けて重電に梶を切った筆頭やぞ？
我が社は情シスの知ったかぶりが「チームス」と紹介したものだから、みんな「チームス、チームス」と言ってる。
>>478 どうせ冷蔵庫とかの家電のラインだろ
止めても大した影響ない
>>522 98の優位点は漢字ROM積んでたことだけ
CPUはコピーかパクリ
>>61 みずほ銀行のシステムが糞なのは、富士通のせいだったのか
>>720 そのCASBアホ過ぎない？ｗ
扱えるファイル共有データ量が多いからデータリスク高いとかｗｗｗ
やっぱZOOMやろうな グー とか マイとか スカとかいろんなソフトを試したが 自分のやりたいことができたのは
>>754 他社も使い勝手で勝てるようにすればいいのにな
Googleハングアウトも不安定過ぎ
いまのテレワーク増で狭まった帯域で、もっとも音声品質が高いのは、確かにZoom
ズームのセキュリティも改善してきたし
Zoomのセキュリティは今どうなの
zoom使えばわかるが他社製がゴミ過ぎるんだよな
テレワーク推進もいいが、日本みたいな災害大国じゃ、 今ちょっとした自然災害で電気止まったり
Teamsは社内情報なんでも入れたくなるから危険
それだけ日本企業のＩＴが脆弱だって事なんでしょう
>>763 そう
経験的に狭い帯域での実用性は
Zoom >> WebEX > Teams > それ以外
Skype使ってるけど、自宅環境？リモート？どこが悪いか判らないが
>>726 だから、禁止する企業が続出中
使い勝手以前の問題
「zoomはセキュリティ怪しいから使うな」
うちも乱立気味。人数とか機密情報有無でツールが変わるw
outlookとかofficeアプリとの連携を考えたら断トツteamsだよ
ビデオチャットは枯れた技術だから、100人未満の会議なら社内で鯖建てたほう安全だわな
日立は社員は在宅だが派遣は通常出勤か首切りだからその達成率
日立はアナログの極み
>>668 Googleの人事評価制度はかなり異質だよ。
だから天下をとれた。
うちはG Suite導入してるからハングアウトMeet使えるんだけど誰も使わない
だって単純に、日本企業ゴミだもん
>>786 日本企業がゴミなのは管理職がゴミだから
まともに課題抽出すらできない管理職が9割の状態じゃその下で働かされる人がかわいそうだ
>>2 朝日記者が布マスクdisったから、「お前んとこも布マスク売ってんじゃねーか」って返しただけの話が、いつのまにか国産マスク云々に変貌を遂げてたのかw
もはや何の関係もない別の話題だなw
Facebookが、Messenger Roomを出すよう。、一応、それにも期待かな
「日本はゴミだよな」
zoomを異常に警戒してる人って何なん
今の雰囲気だとzoomはテレワーク用途以上に
叩き上げの雇われ社長がトップやってるような会社は、
zoomアゲって
一般人に無料で使ってもらって
とりあえずここまで出ていないあれを使うわ
バッファローははやく無線LANルーターにZOOMのパクリを開発搭載しろ！
機密情報扱わない個人情報それほど気にしないならzoomを使えばよい
Google Meet、普通に使い易いと思うんだがあんまり使われてないのか
>>796 海外のセキュリティガチガチのサービスは無料使用はさせないぞ
一定期間トライアルからの有料が普通だ
日本に限ったことではない
>>803 子供のオンラインバレエ、オンラインバイオリンレッスンはZoomだな
わいのオンライン飲み会もZoom
他社も頑張れ〜
>>484 ホントそう思うんだけど、意外とユーザ少ないよね
G Suite BasicならZoomとかWebexの3分の1以下の値段で使えてチャットもスケジューラもメールもついてくるんでお得だと思うんだが
富士通もNECも学校にいっぱい入れてるのにオンライン授業のひとつも提案できないのか
日立や富士通のような古い日本企業が新しいものを生み出すのは無理だよ
日立にIT求める人ってどんくらいいるの？
>>13 日立は30年も前に双方向会議システムや遠隔学習システムを作ってるけど、
どんと金もらって、ゴツイシステム納入するのが得意w
インターネットで無料で使わせて、なんてのは面倒くさくて苦手w
うちの会社、ごっついテレビ会議システム入れてたなぁ
>>812 クライアントサーバ間で暗号化されてる以上、CiscoとかMicrosoftとかGoogleを疑わなければ心配無用じゃね？
学校関係は無料なんだよなzoom
>>792 LINEを普通に業務に使ってるのはやつらに情報盗まれても実害ない会社だけ
メーカーの設計でLINEとか有り得ない
>>805 うちG Suite入ってるけどいろんな機能を連携して使い越す人ってごく一部
Meetだと、Gmailやカレンダーの右上のアプリメニューからMeetを立ち上げて
ミーティングのスケジュールをするボタンが見つけられずに脱落する
zoomとかWebExみたいなそれしかできない物の方が直感的に操作しやすいのと、
いろいろついてない分、気軽に併用できるんだよね
ギター用マルチエフェクターの話かと…(´・ω・｀)
ニートだけど、Zoomをパソコンとスマホに入れてテレビ会議ができるのを試してみた
>>812 うちまだポリコムの機械も稼働してるよ
外部の人と会議するためにグローバルIPつけて外に晒してるけど
同時接続数少なすぎるのと、今や接続できない相手ばかりでほぼ使い物にならない
zoomやWebExの会議にIPで接続できるのでたまに使う人がいるぐらい
>>812 いまどきビデオ会議ごときに専用線使うの？
それにハッカーに聞かれるって暗号化してないの？Zoomって糞やな
また日本は乗り遅れたよな
テレワークになるからって
zoomみたいにホワイトボード機能と通話機能を兼ね備えたソフトって他に無いの？
ロイター通信でZOOMは中国に情報が経由すること判明と報じられましたよ
修正したのかPlayストアで普通にトップに出てくるんだが
zoomは人数が増えたら不安定になったんで
ZOOMは多くの企業で禁止に動いてる
LINEも韓国発祥だろうし
>>737 A1ライセンスでも（機能制限はあっても）使えるから、大学の管理者が無効にしているだけだと思う。
日本は、テレワークでサボり社員防止の見える化システムなら作りそう
>>787 自己評価だけ高い作業員のコメント
正直大半が施工屋メンテ屋の延長線の域を出ないでしょ
本当に日本の会社がクソで技術者が優秀なら外資系では正当に評価されて名の知れた日本人技術者がゴロゴロいるはずなのに何人あげられるよ
日立はシステム作れないだろ。下請けは作れるけどwww
Zoomって中国経由のやつ？
テレワーク用のノートPCが富士通だった
>>848 神奈川県は知事主導で県民にLINE利用指示だよ
>>833 サーバが中国にあって暗号化したパケットが中継されるだけならまったく問題ないけどね
戦争になったとき止められる危険性はあるがそのときはskype4bでも使えばいい
>>848 台湾のLINE使用禁止とかを見るとITといいコロナといい台湾は本当にまともだわ
テレワークを推進しすぎると、企業の出張が減り、都心の一等地に事務所を構える必要性も無くなり、そのうち経済にブーメランで返ってきそう
>>853 というかzoomが動いてるのはAWS上
>>851 なんでそこまで好意的にみれるの？
暗号化された状態なら中華経由しても負担になるだけだろ
むしろ、経由してる側が文句言って止められるわ
>>855 経済にブーメラン？
都心に土地買いあさってるやつらが困るだけじゃね？
画期的技術であるWinnyの開発者・金子勇が逮捕されるのが日本という国だ
>>841 あるけどお前が見てないだけだろ
まあ使われてないけど
>>851 古い情報しか持ってないの丸わかりなコメントどうも
>>858 だからzoomの中継サーバが中国にあるだけじゃないの、と言おうと思ったらサーバはAWSらしい、と思ったら中国リージョンかもね
リージョンは教えてくれないからこれ以上はわからん
>>863 古い人間にも分かるように書いた
褒めてくれてありがとう
中国経由しないようにしたとか発表してたけども実際にしたのか怪しいし
つか、奇妙なスレだな。
meetたまに固まるんだよね
>>865 褒めてねえよ
サービス終了予定のもん勧めんな
ID:DmacavnR0
Zoomてなに？
エレコムこと儲かってないの？
>>864 >>866 有料アカウントだとユーザーの設定で使用するリージョンが選べるようになった
リージョンはこんな感じで、アメリカは外せない
>>851 中国のサーバを経由する場合には中国の法律で必ず複合化してから通信をする必要があるから不可能
>>683 Skypeはファイアウォール管理者泣かせ。
通信仕様が複雑怪奇過ぎる。
>>702 そりゃさすがに適当すぎる。
一時期北米からの通信がZoom中国中継サーバを経由してたタイミングがあっただけ。
ほぼ全てのクラウドWeb会議システムも、一部のパターンの通信は、
クラウド事業者で解読可能だよ。
嫌なら自前でたてるしかない。そういうもの。
>>880 だから、金盾があり
面倒な規制のある中国をわざわざ経由させる理由がねーんだよばーか
Zoomは無料使用だと中国サーバー経由を変えられないが、有料契約すれば経由サーバーを変えられる（アメリカサーバー？）と書かれてた
中国人てずっと共産主義だったのに、資本主義の日本人より商売がうまいよな
>>882 使うクラウド鯖のリージョンは
>>874 に出てる
ヨーロッパ
オーストラリア
南米
中国
カナダ
香港
インド
日本
アメリカ（必須）
日本企業は文化的に社員を大切にしないからな。
>>886 Googleとか逆に会社の中に生活に必要な設備を全部作って家に帰さないようにしてるだろ
つか、みんながみんなテレワークとかインフラ持たないのは日本に限った話じゃないしね
>>881 経路サーバとして中国を特別扱いにするのを、担当者のマスタ設定依存でやってたって話なんだよ。
何いらついてんだ？
>>6 teamsあるならそれで良いでしょ。
わざわざ使用ソフトを増やす必要はない。
zoomはなぜか中国の経路を迂回して送受信してるとかって話題になってたから使用は躊躇われるな…
>>24 WebExは悪くないけど、ちょっと古いというか面倒くさいね。
他のチャットソフトはすぐ話始められるけど、会議室用意して時間予約しないと始められないし。時間前に繋げられないから会議開始と予約時間を同じにすると、大抵音声接続でマゴつく人が出て開始が遅れる。
>>891 その辺を補完するためにWebExConnectが作られたはずなんだが、
作った人が抜けて会社興したのがZoom
日本企業で世界に通用するソフトなんかないでしょうに
検査渋って国内の感染実態が分からず
>>894 軍事宗主国 アメリカ
経済宗主国 中華
技術宗主国 韓国
だからしかたない
>>158 実際は資料表示してあーだこーだ話す。
音声だけだと何言ってるかわからんからね。
>>1 東京のITは日本国内限定
アメリカ中国とは同じ土俵に上がれない
ましてや東京一極集中を潰すテレワークとか無理
>>894 日本を敵対視してる国にビッグデータ渡してんだもんな
しかしなんでテレワーク＝遠隔会議なんて認識になってるんかね
>>6 操作性はZOOM
セキュリティはTeams
ZOOMはセキュリティの問題がいろいろ発覚したのでうちの会社では禁止された
ZOOMセキュリティ問題で微妙やね
日本企業の場合はWebカメラで顔合わせしつつ
>>900 一斉テレワークでインフラ死にかけてるのに一斉シンクラとか無理だろ
うちはZoomはリスクを公開した上で推奨設定少し見直して続行。
>>138 技術ヲタの発想で誰得なシステムが入って結局ムダになるというのも結構前からたまに見かける
>>889 その方便、つまるとこそういうことやらかす社員囲ってます
としかならないんだが、アホ？
>>900 Zoomはメディアにも飲み会とか取り上げられて、ITよわよわ経営層にも刺さりやすかったんだろ
>>751 富士通"だけ"のせいではないけどね
諸悪の根源は半沢直樹の東京中央銀行も脱帽するレベルの醜い旧行派閥争い
>>906 手軽に使える様に努力するのはいいけど、そのためにマルウェアと同じ手法でSで必要とされてる動作をスキップしたり、勝手に端末でWebサーバー建ててたり目的のためなら手段を選んでいない感
そこに中国の件がプラスされ不信にはどうしても思う
他にも何人か書いてるけど機微な情報扱わないなら使えばいいとは思う、品質は確かにいいからね
だが残念なことに、日本企業は、Web会議サービス「Zoom」の利用者をコロナ禍以前の20倍に急増させた米ズーム・ビデオ・コミュニケーションズをはじめとした米国のIT企業のようにはテレワーク特需の波に乗れそうにない。
>>906 一生懸命擁護するあたりがなあ
どこかの会社を抜けての下りは中華資本の常套手段だってのに
HUAWEIに旧ノキアの社員が入り浸ってるのと一緒で
ＩＴで人材を奴隷にし、ＡＩに出遅れた結果が今になって噴出してるだけで、別におかしいこととは思わない。
＞米ズーム・ビデオ・コミュニケーションズをはじめとした米国のIT企業の
>>912 いずれも過去の事例で修正済みだけど、悪意な可能性もあるが、
無知だったのかなと思うわ。
新興だし、セキュリティ対策にリソース振れば無くなってくでしょ
とりあえず、アメリカとのTV会議に参加してほしいから
teamsって無償版だと主催者にもなれないの？
>>915 FAXとはんこの往復作業
日本企業はこの2つで事足りるわな
もはや蚊帳の外状態、何周も周回遅れでついてこれないし
自分達だけの世界で完結するようにすべきだよね
10年どころか永久にFAX使ってたらいいと思うわ
>>900 シンクラはネットワークが繋がらないと使えないから使いたくない
微妙にレスポンスにタイムラグがあるし
>テレワークやってる所は殆ど潰れるやろ
zoomって支那企業がオープンソースのjitsiのソースをパクって商用してるだけだからな
>>924 家庭で導入可能だから
それに家電量販店とかでインクリボンや紙売ってるし
会社から補助してもらうといいよ
アメリカの金持ちランキング
>>928 FAXなんか会社も社員も使ってない
PCの画面を共有して会議して終わり
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/g00837/ コロナ危機で活躍、国民の憧れとなった注目の台湾「天才」IT担当大臣はどんな人か ？
日本のIT担当はどんな感じだ？
>>929 孫とか三木谷とかITぽいもので成功してるんだから可能性は0ではないでしょ
>>932 孫とか三木谷とかＺＯＺＯの猿みてえな社長はアメリカに
存在していたビジネスモデルをパクッて日本に持ってきた
だけ、何も新しいものは生み出してない
要するに韓国人と同じ
>>800 うちの会社でも使ってる。
zoomは所詮、プライベート飲み会用
>>933 ZOZOはあえて外して書いてないんだが
これがストローマン論法か
>>915 国の仕事の出し方もダメだった
その影で技術系人材は低待遇で苦しんでいたのに
新しいものを生み出せなくなった原因
うちzoom禁止になったわ
日本のコンピューターの立ち上がり時期つまり電電ファミリー四社がホストコンピューターを作った頃からソフトはハードのおまけだった
テレワークやってるやつは不要だから切られるゆーてる馬鹿多いよな。
なぜみながオープンソースのjitsiを使わないのだろうか？
>>372 今どきアプリケーションなんてつくるかよwww
ServicenowみたいなSaaS使うだろ
何年前の話してんだ？
>>941 両方ある
テレワーク→解雇という企業も出てくるだろうし
テレワーク→事務所の固定費削減、遠隔地雇用によるテレワーク従業員雇用拡大という企業も出てくるだろう
アメリカの大学や研究機関が中国系の人間を沢山入れて勉強させ研究の労力として
>>851 中継じゃなくてホストしてるサーバが中国で、中国政府の開示要求があったら盗聴されるだろうってのが問題になったんじゃなかったっけ？
>>951 要請あろうがなかろうが
中国国内での暗号化通信は
当局に鍵を渡しておかないといけないので
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シャープのマスク販売鯖じゃあるまいし
大ありだろ
>>954 有料版なら中国以外のリージョン選べるってよ
選べるようになった、だろ？
じゃあ今は問題ないじゃん
IPAが度々出してる統計によると
うちの会社はデスクトップに無線LANアダプタ挿してWi-Fi化してVPN入れて持ち帰れ！
>>6 業務で両方とも使ったが、Teamsの方が使いやすかった。
>>27 いつも技術革新を阻害するのは国でしょ。
nyやロケフリとかのエポックメイキングな仕組みをいつも潰してたから。
>>960 されるわけねえじゃんカタログ通りにすると激重になって客離れだわ
>>965 ディ、ディスクトップ担いで持って帰るの？ｗ
>>970 知り合いのカナダ人はiMac車に積んでPC教室に通ってた
Zoomって、アメリカの会社と思ってるだろうが、幹部は中国人やぞ
>>966 teamsは法人アカウントでしか使えないのがな・・
個人向けはskypeオンリーなので微妙
>>970 ディスクの上に置いてんの？
デスクの上じゃなくて？
>>970 うちの会社は家にPC持ってないやつは会社で梱包して自宅に郵送だったわ
>>970 緊急時では一番手っ取り早いだろ
うちは社長がそれでは利便性が悪いとか言って情シスに200台くらいノートPC用意させてたけど
ものすごい型落ちを高い値段で買わされてたわ
情シスが必死でセットアップしてたけどやる気ナッシングモードだった
>>965 自宅ノートもあるけど、職場で使ってるデスクトップがIntel NUCだからバッグに
入れて持って帰って快適に使ってるよ
自宅だと職場よりキーボードがしょぼいのが難点だが
ZOOMは通信内容が中国にダダ漏れになるので機密性の高い会議には使えないぞ。
>>976 家のPCってセキュリティどうなってるんだw
Zoomのセキュリティ問題の中でも一番問題だったのは中国サーバ使っちゃったことだな、それも確信犯で
天安門について議論したらサーバーが接続を切るかな？
Zoomはセキュリティーが脆弱だからアメリカも使うのやめろと警告でてるぞ
新しい者にはとりあえず乗っておかないと、ルール作るのが欧米だからこんな感じに弾かれる。
中国のデータセンタ経由だったのは
Zoom芸能人がめちゃ押し手るけどちゅゃ動くから金貰ってんのかな
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