私は30年間救急医療に携わっている。1994年には、挿管法を指導する画像システムを考案した。呼吸を助けるための管を挿入するプロセスを指導するものだ。これを契機に私は挿管法のリサーチを行うようになり、その後、過去20年は世界各地の医師たちに向けて気管処置の講座を行っている。
3月末、新型コロナウイルス感染患者がニューヨークの病院にあふれ返るようになり、ベルビュー病院で10日間、ボランティアで支援にあたった。この間私は、このウイルスによって致命的となる肺炎の早期発見ができていないこと、そして患者を、人工呼吸器を使わずに回復させるための方法がもっとあるはずだと考えるようになった。
肺炎症状が出ているのに、息切れ感じない
ニューハンプシャー州の自宅からニューヨークまでの長距離運転中、友人のニック・カプトに連絡をした。彼はブロンクスに勤務する救急医で、すでに新型コロナ騒ぎの渦中で奮闘していた。私は今後自分が直面するだろう事態、安全を保つ方法、そしてこの疾患に対する彼の見解を知りたかった。
「リック、これはいまだかつて誰も見たことのないものだぞ」と彼は言った。
その通りだった。新型コロナによる肺炎はニューヨーク市内の医療システムに重大な影響を及ぼしている。通常、救急治療室（ER）に運ばれる患者は、 心臓麻痺や脳卒中といった重篤な状態から、軽度の裂傷、中毒症状、整形外科系のケガ、偏頭痛といった軽症までさまざまだ。
ところが、ベルビュー病院で10日間ボランティアをした期間中、 ERの患者はほとんどすべて新型コロナによる肺炎患者だったのだ。私はシフト開始からわずか1時間の間に、2人の患者に挿管していた。
呼吸器系の症状がない患者でも新型コロナ性の肺炎を患っていた。肩を刺された患者が来て、傷が肺に届いていないかを確認するためにレントゲンを撮った際、彼も肺炎だった。転倒してケガをしたということでCT
スキャンを撮った患者たちにも偶然、肺炎が見つかった。原因不明で失神した高齢者、多くの糖尿病患者も新型コロナに感染していた。
そして次の事実が私たちを心底驚かせた。こうした患者たちの胸のレントゲンは、肺炎が進んでいることを示しており、飽和酸素レベルも正常以下であるにもかかわらず、ほとんどが呼吸上の問題を訴えていなかったのだ。
いったいこれはどういうことなのだろうか。
私たちは、新型コロナ肺炎が、最初に「サイレント（無症候性）低酸素症」という酸素欠乏を引き起こすことを認識し始めた。陰湿で検出しにくい性質から「サイレント」と呼ばれている。
肺炎では患者は通常、胸部の不快感や呼吸時の痛みなどの呼吸障害を発症する。しかし、新型コロナ肺炎の場合、当初患者は酸素量が低下しても、息切れを感じない。しかしその間、驚くほど酸素濃度が低下し、中等度から重度の肺炎（胸部X線写真で見られる）になっていく。正常な酸素飽和度は94％から100％だが、私が見た患者の中には、酸素飽和度が50％にまで低下していた例もある。
来院時点ではすでに重体になっていることも
驚いたことに、私が見た患者のほとんどは、1週間ほど前から発熱、咳、胃もたれ、倦怠感などの症状が出ていたが、来院するまで息切れは感じていなかった。肺炎は明らかに何日も続いており、来院した時はすでに重体になっていることが多い。
救急科では、さまざまな理由で重症患者に呼吸管を挿入する。しかし、私の30年の経験では、緊急挿管を必要とする患者のほとんどは、ショック状態にあるか、精神的に混乱しているか、あるいは、息をするためにうなり声を上げるかしている。急性低酸素症のために挿管を必要とする患者は、多くの場合、意識を失っていたり、呼吸をするためにあらゆる筋肉を使っている。だが、新型コロナ肺炎の症例はまったく違う。
私が診た新型コロナ肺炎患者の大多数は、トリアージ時の酸素飽和度が著しく低く、一見通常生活を送れないような状態なのに、挿管の準備をする時でさえスマホをいじっていた。呼吸は速いし、胸部レントゲンでは危険なほど酸素濃度が低く、ひどい肺炎であったにもかかわらず、見た目には比較的最小限の苦痛を抱えているだけだったのだ。
続きはソースで
https://toyokeizai.net/articles/-/346423
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
武漢中央病院の2人の医師は、コロナウイルス流行中に感染してしまい、命の危機に瀕しており、治療後に生還することができたが皮膚の色を変えた。
> 「リック、これはいまだかつて誰も見たことのないものだぞ」
青ニプロで再生された
初手で酸素欠乏してぶっ倒れる？
危険すぎるわ
日本でも別件救急搬送→陽性ってのが多数あるが…
>>11
酸素飽和度が足りてなくていつぶっ倒れてもおかしくない状況なのに本人はケロっとしている >>5
SPO2が低くても全然平気面していてその後一気に悪化して死亡
とりあえずSPO2はかって９２以下ならガチで遺書の準備推奨な
冗談抜きで、苦しいならまだましで、全然平気そうならガチの死亡フラグ 病院で実際その日のうちに死ぬケースSPO2が９１で見たからな（絶対とは言わないが
>>15
友人がコロナ疑い、PCR検査二度も陰性なのに血液検査はコロナ、なんだけど今金無くて模索しに外に出てる
こういう人がいる限り絶対少なくならない
陰性であるなら絶対外に出るな パルスオキシメーターで定期的に血中酸素飽和度測ってる
高山病みたいなやつかな？
酸欠が進んでるのに本人は自覚がなくて、突然倒れて崖から落ちたりする
つまり、重症化した人の98％はパンを食べている・・・と。
やっぱり初期に武漢で歩いてて突然バッタリ倒れる動画はガチだったんだな
症状の自覚を麻痺させる機能まで実装されてるのかよこのウイルスには
すげーな
いったい遺伝子のどこを弄ってどう設計したらこういうの作れるんだ？
体温計もパルスオキシメーターも品薄なんだよ
増産してる筈だがなあ…はよ売ってくれ
>>6
あ！これは
ミトコンドリア(酸素をエネルギー)からコロナウィルスに代わってますわ
酸素依存性生物からの脱却
新人類かも CO2排出は出来てるため息苦しさを感じないとか、どこかで見た。
>>6
これ血管中にコロナが感染してるんだろ
予後は不良 とんでもないヤバいウィルスだってことか。中国はこんなもん撒き散らしてどういうつもりだ？
別の記事でも酸素飽和度を測るべきっての読んで、パルスオキシメータ買ってある。
呼吸苦の有無で判断しちゃ遅いってことか
各家庭にパルスオキシメーター1台必要だな
そういえば喫煙していると発症しづらいとかスレが立っていたが、まさか無症状なだけでSPO2だだ下がりとか？
ほうほう (^。^)y-.。o○
自覚症状が出て時は手遅れっていう奴やな
それを自宅で放置しておくと
>>1
これ、大阪の30代重症も全く自覚症状に乏しかった >>6
末端が凍傷みたいになる症状あるって言うやん
この二人には顔に出たように見えるぞ 自覚症状なく酸欠になって死亡か
神経伝達する細胞から真っ先にウイルスにやられて苦痛も感じない
突然死に近いのかも
全然判らないけど
だから急に悪化して死んじゃうんだ。
パルスオキシメーター、先月買おうか悩んだけど結局買わなかったんだよな…
やっぱり買うべきだったか
>>11
新型コロナで突然重症化する患者の共通点は、検査したら実は中で肺炎がかなり進んでるのに、本人も周りも気付けないくらい症状が無さそうに見えることらしい >>1
ちなみにSpO2 50%は、血管内皮傷害からの末梢循環不全
膠原病の血流悪い奴にサーチ測っても正確に出ないのと一緒 >>28
いうても高山病だったら吐き気とかするしな 客船で多数の患者見た医師も同じ事言ってたな
私は軽い風邪だから大丈夫という人の
レントゲン撮ったら肺炎進んでたと
やっぱり４日ルールは間違い
昼間から議論した結論としては、血管炎ってことだわな
>>11
えー、肺はなんでもないよ？>他の肺炎なら酸欠で苦しんでるレベル >>42
WHOは真逆のレポート出してるから（BBCニュース）間に受けない方がいいよ >>1
恐ろしい。
昔の三流映画ストーリー（原作）そのまんまやんけ。。
健常者から一転、危篤→死亡へ。
シムラも短かったもんな >>6
これ
thrombotic microangiopathy ケンシロウに「お前はもう死んでいる」といわれるまで死んでいることに気が付いていないモヒカンみたいなものか
前触れなく重症になるのか
やっぱただの風邪ではないな
普段の生活には全く支障はないし気になったこともないが深呼吸したらちょっと肺が苦しい感じになる
これがもしや・・・
これは軽症隔離者も診察時にパルスオキシメーター必須だな。
突然死もこれが原因か
>>6
大分前にタイで回復してインタビュー答えてたおばあさんが顔の色青くなってたよね 俺は喘息で９０切ったことがあるんだけど動けないし意識が飛びそうになるし、結構ひどい時があったんだけど５０以下って・・・
指に挟むやつだよね？
>>6
日本でも回復した人がなかなか出てこないのは
黒人のようになってるのかもな。 >>6
ちなみに骨髄移植でGVHDが酷く出るとこんな感じになるよな 普通にしてて酸欠かよ
しかも酸欠なると絶対に意識失うから連絡出来ないという事実
自宅療養や道でいきなり倒れる原因はこれか
>>6
皮膚の色だけじゃなく顔や髪型まで変わってるじゃんw 自分で計っていざ低数値が出て病院にいっても、処置してもらえないんじゃなあ
>>78
あー、そうだったのか！
ウイルス性血管炎だよな！！ >>55
今みたら高くなってんね
ありばばで買ったらお安かったよん >>1
読んでもさっぱり分らん(´・ω・｀)
誰か簡単に説明して >>57
いやそれがSPO2が90％割ってるのに無症状な人がいる
呼吸苦のない酸欠って自覚しにくいらしい >>1
血管にもウイルスがびっしりこびりついてるから血中酸素濃度が低いんだろ
2015年のネイチャー
■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任
彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985
■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
https://nazology.net/archives/56567 コロナに関しては獣医の先生のほうが知ってそうだけどな
専門家会議に一人入れとけば？
昨日のニュースで言ってたやつか
熱とかもそうだけど初期から血中酸素濃度にもシグナルが出てるらしい。
できればオキシメーターでマメに確認して突発リスク低減につなげてねな感じだった。
残念ながらオキシメーターはもう欠品なのよね。
閉鎖している介護施設とかで貸し出してくれないかなと思う今日この頃。
>>6
こんなに色変わるて、赤血球やヘモグロビン破壊されてんじゃないか >>73
診察時だけでなく家庭用サチュレーションでセルフチェックするべき 私はコロナはただのカゼ派だし、検査も隔離もスンナ派だけど、今朝起きたとき胸が痛くて呼吸が苦しかったので一瞬自分の判断が間違ってたか！と揺らぎかけたけど
とりあえず布団の中でストレッチして呼吸に努めたら元通りになった
たぶん運動不足からのただの神経痛だな
起きてからはタバコもいつも通り吸ってる
ようするに酸素が足りてなくても気が付かないって事(´・ω・｀)？
俺感染者だけど原因痰だよ。痰が肺の呼吸口つまらせてる
腫れて息しにくいんじゃなくて痰で息しにくい
痰が特殊で俺の場合2時間ぐらいで鼻水が乾燥して
鼻の奥にこびりつくのよ。これ初期症状
2日目に朝起きると食道にみっちり痰がついてて息がしにくい
痰をを吐き出すけど粘りが強くて吐き出せない
ガムを少し柔らかくしたような痰なの
こんなの初めてで痰事態がコロナで変化してる
3日目にはもう肺が重い。肺の改善方法はオレンジとパイナップルでましになった
痰は改源せきどめシロップで3日服用して改善がした
咳は全く止まる気配無し既に2週間。咳もおかしくて部屋でじっとしてたらでない
外にでたら咳する。もう意味がわからない
なんだコレ状態で????
急に見えるのはこういう事だったんだね
しっかり進行していたと
待機してたら駄目だね
どんな記事なのかと思ったら割と直球なパルスオキシメーターおすすめだったw
貧血の人はこれなりやすいかな？
自分は貧血で今は鉄剤処方されて飲んでるけど、初めて病院いった時は
数値見て、立ってるのも辛くないですか？と聞かれたけど、
全然自分では平気だった
>>1
これSPO2測る機器超必須やん…買っとけお前ら 本当は肺がやばいことになってるのに自分ではずっと気づけないから
あっという間に重症化したように感じるってこと？
通常、抗体があることはウィルスの感染を阻止するが、
猫コロナＦＩＰは抗体がウィルスの感染を促進させる
ニューヨークの抗体持ちの割合が、重症化率・死亡率に比例してるのはそのためだろう
なのに、集団免疫だの、抗体持ってれば経済活動の指標、だの言ってるのはキチガイでしかない
結局、そんな状態でPCRなんてたらたらやって結果待っててもしょうがない。日本ではサッサとCTやって疑いでサクッと呼吸管理、後追いでPCR。日本は検査が検査がってアホが。
やっぱりはやく見つけてアビガン飲まさんといかんだろ。
だいぶ前の中国だか韓国だかのニュースでも、「無症状者」の大半に肺炎の影が見られたって書いてあったな
本当の意味での無症状な人ってのは存在しなくて、やっぱり何らかの爆弾埋め込まれてるんじゃないかな
挿管が必要な状態にも関わらず患者がスマホを操作してるとか普通じゃないわ
急変時の挿管に何度か立ち会ったことあるけどそんな患者見たことない
PCRよりもパルスオキシメーターのが有能だったりする？
貧血症でこういう人いるよ
知り合いが病院で、本当なら入院レベルらしいのにケロッとしてて、どうやら徐々に貧血していくと、酸素少ないことに身体が慣れるらしい
＞ひどい肺炎であったにもかかわらず、見た目には比較的最小限の苦痛を抱えているだけだったのだ。
天使の囀りみたいに、ウイルスが苦痛を緩和する何かを作用してるってことかね
>>110
皮膚呼吸というのを信じてる時がありました(´・ω・｀) 酸欠になってるなら
たとえ自覚症状がなかても
唇が紫とか？顔色に出そうだけど違うの？
>>108
そういうことだろ…つまり肺の呼吸する機能は衰えてないが空気から血液に酸素を送ることが出来なくなると
これ人工呼吸器つけても回復しない理由じゃん確か人工呼吸器つけた人の9割死亡と一致するぞ 志村けんやおかえさんは窒息して死んでると思う
チアノーゼ出てないかな?
>>17
無呼吸餅でパルスオキシメーター持ってるけど、以前風邪で喉腫らしてCPAP使えなかった時にSPO2が67%まで下がったことあるわ。
それでも目覚まさなかった自分が怖くなったな。 苦しさを感じるのは二酸化炭素濃度の上昇らしいから
二酸化炭素は排出できてて酸素が取り込めない状況だと
苦しさを感じないで酸欠になるらしいけど
そういうことなのか？
>>40
安いのもあるけど性能大丈夫なのかな
これ登山にも使えそうだな つまり国がPCRさせてくれないなら血を取って酸素濃度を調べて貰えば最悪のケースを回避出来るかもって事？
抗体持ってることが重症化の原因であり、
ＡＤＥ（抗体依存性感染増強）
よって、ワクチンも集団免疫も無理
デング熱のように蚊で媒介しないのかが、もっかの最大の争点
武漢で見られた突然道端で倒れて死ぬと言うのが事実だと証明されたな
>>112
呼吸管理してもウィルスが結局増えていくから
最期は、延命措置で在庫入院者の誕生ですな 「肺炎なのに患者が息苦しさを感じていない。これは一体、、、」のところが面白かった。「まさかこれがゾンビウイルスなのか」とか言い出して欲しかった。
ξ´･ω･｀ξ 「軽症度、中症度、重症度と分ける事も憚られるのがコロナ。急に肺を侵されて人工呼吸器が必要になる」
ってな話は、ネット動画を通じてコロナになった中国の医者が説明してたじゃん。今さら何をだわ。
今回のウィルスは免疫は出来ずにヘルペスと同じで休眠する
将来活動再開して肺炎発症して苦しみながら息絶える運命だ
ワクチン開発されるまで絶対感染しないように注意しろ
若いから軽症で済んでも感染したら他の人より早死するのは必定
これは歴史が証明してくれる
今あわてて検索したら６万くらいするのな(´・ω・｀)
これは無理だわ
>>139
やっべぇこんなに必要に感じるとは思わなかったこれやべぇわ 慢性心不全でパルスオキシメーター持ってるから、話は良くわかる
胃もたれもヤバいのか、最近胃もたれでガスター１０を飲んでも効きが悪かったな。
>>106
危険厨ねらーならすでに買ってるよ？
3月上旬には品薄になっていた
いまだいぶ値上がりしてるって聞いたよ 精度の低い検査ではなくCTで片っ端から肺炎かどうか調べた方がいいのか
それなのに日本では軽症は家にいろ病院に来るなだからな
新型コロナ患者を見殺しにしてるに等しい
>>6
中国で黒人差別が起きてるらしいが、これ見たら納得。 >>37
ああなるほど
呼吸のトリガーは血中CO2濃度だからか パルスオキシメータがあれば
コロナの可能性が分かるんだな
保健所に置いておけばいい
猫コロナのＦＩＰは致死率１００％に近い難病だから諦めろ
猫で２年ぐらいは延命できることもあるらしいが
>>154
知ってたけど高くてスルーしてた
今なら高くても買うわこれ >>20
苦しくない
酸素足りないのに苦しくない
バターン！ >>124
誰もがが全身金粉を塗ったせいで窒息って話を信じ、そして騙されたことを知り大人になっていくんだね >>120
高山で暮らすと低酸素に慣れる的なあれかね？ >>149
ごめん(´・ω・｀)
一桁違ってた
これは間違い 軽い風邪だわーで普通に暮らして周りに移しまくってある日突然死ぬとかこのウイルス怖すぎる
自覚症状がないまま肺炎が重症化するがパルスオキシメーターでチェックすれば兆候がわかる
よってこの報告がガチだと次はパルスオキシメーターの買い占め転売で一儲け
サウナに通ってたがこのウィルスって70℃でも簡単に死なないらしい結構ヤバいかも
>>125
それを知りたいのよ。チアノーゼなら遺体からわかるはずなの
人工呼吸器つけるんじゃなくて痰を除去すればいいのよ
痰の量がおかしいのよ今までいろんな病になったけど
食道に痰がこびりつくなんて人生はじめてだった 結局肺に疾患があるって事だろ、もうええわ健康な60歳未満は自粛開始
これはつまりウイルスに
秘孔を突かれてから平気で動いてて
時間差で来るということだよね
以前はなんでもなかった駅の階段を登り切るとハアハアゼイゼイしちゃう、みたいなのは感染してるねこれ
>>72
まともな企業は一斉に出社前の検温義務付けたので
店頭から一斉に消えました
婦人体温計ならある…。
パルスオキシは有用性を述べる動画を機に一気に品薄になった模様。
アマゾン見てもなんか種類少ないし
届くのにだいぶかかる⇒届くかどうかから怪しい。 え？俺情弱だったわ。パルスオキシメーターの必要性このスレで気がついた。
いくら位の買えばいいかな？
無症状だから悪化してないんじゃなく
進行していて症状が出てからは
増悪期に入っているんだよ
だからＰＣＲよりＣＴ検査が有効なんだよ
>>176
CTだけは世界で一番あるのが日本だってね >>125
チアノーゼが出る頃にはもうSpO2 80前半くらいまで下がってると思う >>110
お前本気で言ってるの？馬鹿なの？血液検査したことないのか？ >>85
SpO2が92ですって言ったら救急車来てくれるぞ、普通 >>189
黒死病ってこれだったのか(´・ω・｀)
納得した 検査で崩壊マンや４日待機ルールとめっちゃ相性悪くない？
自覚症状が乏しいとしたら
これって、似た様なウイルス病かな
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol2-453.html
アッラーのみ使いは、私が六歳の時、私と結婚なさった。
そして、私は九歳の時、み使いの家に入ることになった。
私たちがマディーナに移った頃、私は一ヵ月程熱病で苦しんだが、その時には髪の毛は耳たぶの処までのびた。
私の母ウンム・ルーマーンが私を呼びにきた時、私は友達とぶらんこに乗って遊んでいた。
彼女が大声で呼ぶので私は彼女の処に行ったが、彼女がなんのために私を呼んだのかわからなかった。
ともあれ彼女は私の手をとって入り口の方に連れていった。
私は胸の動悸が収まるまでハーハー息をついでいた。
彼女は私を家の中に連れて入ったが、そこには、アンサール《マディーナに元から住んでいたムスリム》の女性たちが集まっていた。
そして、その時、彼女らは、みんな私を祝福し、幸運を祈り、「あなたに善いことがあるように」といってくれた。
母は私を彼女らに預けた。
彼女らは私の顔を洗いきれいにしてくれたが、私は少しも脅えたりはしなかった。
アッラーのみ使いが、朝、そこにおいでになり、私はみ使いに託されることになった。 >>139
国内で待機中の死亡者でたころには
パルスオキシメーターを目安にしろって言ってる奴が増えたからな
武漢で行き倒れの頃にもいたけどあの頃はまだデマ説とか色々あったし
まだ良くわかってなかったからそこまで広まらなかったが パルスオキシメーター、9日に注文したのが今日やっと届いた
出荷まで時間かかるのが多いみたいだし、キャンセルきくんでポチるだけポチっとけよ
サイレント（無症候性）低酸素症・・・
これが突然死の様な劇症化を招く理由か。
マジで怖すぎるわ。
>>131
CPAPなしのSAS患者は毎晩SpO2が信じられないくらい下がるからな
よく寝てられるもんだと
そして翌朝の体調の悪さといったら
あれが一日中続くんじゃそりゃ死ぬわと 肺炎が進んでいても自覚症状がでないのか
これは恐ろしいな
発熱だけでもせめて肺のCTなりレントゲンなり撮れって事か?
だいぶ上位の楽に死ねる病気やろうね、これより上はないかも
自衛隊中央病院の報告で無症状でも肺炎が進行しているってあったね
>>159
だよ死ぬつもりで自分で実験した。そして助かったのよ。
オレンジとパイナップを見つけなかったら俺は死んでたと思う 黒人になっちゃうの？
白人が死にまくってる理由これ？
全人類黒人かウイルスなん？
ちょっと絶望的だな
陰性になった人でまた発症してる人
相当出てきてるんじゃないかな
>>11
そもそも、重要な内容であれば、タイトルに書いて読んでもらおうとするのかもしれない >>171
新型コロナが体中の血管に感染して
あちこちで内出血を起こすんじゃないかって話が出てる
その一例として感染前と休止に一生を得たあとで
皮膚の色が変わってしまった人が取り上げられてる 症状がほぼないまま進行するってこと？
ガチでやばいやん…
>>11
すでに無症状で肺炎が進行しているから、突然に重症化したように見える 延命措置の人工呼吸器装着する時に麻酔するからウイルスも増殖するし装着した時の傷から全身に行くのでは？
普通の病気と違って非常に感染力のあるウイルス持った患者だし、世話で感染するから長く生かさず人工呼吸器止めると思う
>>11
要は主犯安倍晋三 逮捕死刑殺処分チャウシェスク コロナをオーラを消しているんだね。つまり隠の達人ということだね。
香山リカのツイートでも見た
酸素低いのに徒歩でやってくるって
>>6
フェイクニュースだろ？
別人にしか見えない パルスオキシメーターでわかったところでどるって話
次の戦略はあるのかね
>>198
黒死病は、こんな（微グロ）
&t=3m >>199
めっちゃ悪い
軽症患者が突然人工呼吸器コースってこれのせいだろね
酸素足りないのに自覚症状なくて
自覚症状でたときは手遅れ 酸素飽和度50％でケロッとしてるとか有り得るの？
自分手術後に80％切った時どんだけ頑張って息しても息出来ないし
頭も手足も痺れてくるし体の震えが止まらなくて涙ばっかでてくるしで
マジで死ぬかと思うほど苦しかったんだけど
50％で普通にしてられるとか信じられないなんなのそれめちゃ怖い
>>191
気付いてないという事はコロナでなくても近い内に爆発してたって事だろ、お前頭悪いなw >>6
抹消血管からの溶血
エボラだよ なぜコロナに？
生物兵器なのか？ マジで怖い
軽症扱いされて自宅待機させられて死んだ高齢独おじもＣＴ取ったら重度の肺炎やったんだろうな
>>102
オモロー
これ読んで感想聞かせてくれ？
2015年のネイチャー
■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任
彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985
■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
https://nazology.net/archives/56567 >>11
コロナ肺炎の共通点は普通の肺炎と違い無症状なのに
肺炎を起こし血液中の酸素濃度が危険なほど低い 24時間以内に誰かに移さないと重症化するとかだったら作った人天才
>>206
自衛隊中央に入院してた無症候感染の半数くらいに肺炎像が見られたとか言ってたね ニュー速で興味深い記事が出てた
要約すると、
・コロナ肺炎の初期は、肺炎を起こしていても自覚症状が無い
・だけど検査すると確実に肺炎が起きており、酸素を取り込む能力が低下している
これがコロナ感染者が初期に口にする「異常な倦怠感」の正体だと思う
感染者は、すでに体の中が激しい運動したときと同じぐらいに酸素レベルが低下してるんだろうよ
>>228
軽症で放置されてる奴らはアビガン貰える可能性が出てくる
死ぬ寸前までいったやつはどうしようもないけど コロナに罹るとなる特異な症状が各国から色々出てくるが
大元の中国からほとんど情報が無いのは不可解
>>147
多分この患者は呼吸くるしくないけど肺は重かったはず
俺は末期のとき息したくなかったもん。 免疫細胞を制圧した後はウィルスが血管壁の細胞に感染して破壊してしまうんだろ。
ウイルスは体内の血中酸素濃度を検出する仕組みをも
何らかの形で壊すのかな
まあインフルと比較するのが馬鹿らしいぐらい別物だってことだな
無症候性キャリアのまま半月以上潜伏して拡散したり
微熱程度と思わせておいてひそかに肺を破壊、悪化したと思ったときにはもう手遅れ
>>99
お前は狭心症か心筋梗塞の初期状態だ。
その痛みが定期的に襲ってくるぞ。
寝ている間にその状態になったときは無事に朝を迎えることはない。 >>1
よく解んねぇけど、中華製の細菌兵器だという事は理解した。 酸素飽和度50%になってても気が付かないんじゃ、死んでもたぶん気が付かないだろｗ
特に症状は無いな→大丈夫ただの風邪だよ→実は既に肺炎悪化中でした
彼らはコロナゾンビなのか
マジでウォーキングデッドみただな
>>1
なんだ自衛隊病院の新型コロナウイルス感染症の患者のレポートにあったのと同じやつか >>114
それならテドロスは自分がかかった腹いせに世界中に感染させたのか 自宅待機させるなら
酸素飽和度を測定できるものを
持たせないと駄目ってことだな
94%切ったら
即入院
味覚・嗅覚がやられるってのは、要するに神経系が侵されるってことだよね
肺炎症状があっても、無感覚で自覚がなくて
急激に重篤化してしまうのかね
自宅で亡くなったひとたちも、救急車呼ぶ間もなく
亡くなったということか・・・
こわい
>>33
色々凶悪なの混ぜてできた
偶然の産物なのでは よく分からん
誰か「パトレーバー」で例えて (´･ω･`)
つ ま り だ な お ま え は す で に 氏 ん で い る ！ 北 斗 神 拳 く ら っ た 状 態 ｗｗｗ
もうどこもパルスオキシメーター売ってないし
血中酸素飽和濃度はかれるスマートウォッチも信憑性低い
アマゾンでパルスオキシメーターを検索するとマスクの転売がw
>>241
ACE2レセプター利用してウイルスが細胞に融着、侵入するんならACE2阻害剤の
ニコチアナミン、味噌汁摂取すればいいだけ >>241
全部知ってるよ。除なんたらいう中国の軍の幹部か作ったこともしってる
顔もでてるよ。でもそんなのは政治がやればいい。
今はどうすれば人が助かるか。感染者として理由を説明した方がいいとおもってる >>247
いろいろ繋がってくるけど
ほんとやばいウイルスだな つまり、本人が肺炎だと気づいていなくて
なんとなくだり〜な〜風邪かなあ？と気づいたときはすでに手遅れだということ？
そうか。この新型コロナの突然死は
・サイトカインストーム（免疫暴走）による多臓器不全
・酸素飽和度が低下して既に重症にも関わらず気付いていない
この2パターンから引き起こされる訳か。
これは相当にやっかいなことだぞ。
やはり念を押して一度日本全土封鎖して封じ込めた方がいいかもしれない。
胃もたれ倦怠感…
急に眠気が来るし
これやっぱ酸素不足で意識無くなってるのか？
全世界が、事実どおりに正しく
検査拒否も森友加計も桜を見る会も統計不正も飯塚不逮捕も五輪招致贈賄も、
すべて安倍晋三が主犯だと完全に知り尽くしている状態。
仮説ではなく命題レベルで認識された状態。
構成としては、最後に犯人が解明されるのではなく、
最初に主犯が安倍晋三だと誰もがわかっていて、
主犯安倍晋三が追いつめられていくプロセスを楽しむ、
古畑や刑事コロンボのスタイル。
>>99
あなたはどうぞそのままで変わらずにいて下さい 電話で相談する時もSpO2の値伝えて低いと入院出来るとかいう書き込み
何日か前に見た
>>1
肉体はもう限界を超えているのに
機能は普通にしているのか
一気に劇的に終焉に向かうという事だ
恐ろしい、だから数日で逝ってしまうんだろう どういうこっちゃ
呑気に来院してきたりスマホいじってるのに重体って、ゾンビウイルスかよ
spo2なんて90％切ったら重症だぞ
50パーなんて既に死んでいるはず
てかさ〜
肺へのダメージって完治はしないんだよな
つまり無自覚のまま感染して無自覚なまま治ったとしても、治ってねーんだよ
もう終わりやね
>>276
コロナ肺炎の
初期は
自覚症状が無いけど、確実に肺炎になってるので異常な倦怠感を起こして倒れたり失神したりするので要注意 科学者はこれほど多岐にわたる感染経路と多様な症状を持つウィルスは前代未聞だという
要するにこれはチートウィルスという事
何らかの人為的な改造がなされたウィルスなんだろう
酸素が足りてないのに本人は気づかず元気にしてて突然死になるのか
コロナって脳にもダメージ出るって報告あったけどウイルスが先に脳に回って
酸素不足を感知出来なくさせてるのかな
精度はわからんが格安スマートウォッチでも測れるものもあるし
そういうの持っておいた方がいいのかもな
>>99
頼むから早く死んでくれ
風邪厨がどんどん死んでくれんと政府が動かん
2015年のネイチャー
■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任
彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985
■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
https://nazology.net/archives/56567 肉体的には肺炎で死のそうなのにスマホを手放さない
これは５Gのせいなのか
パルスオキシメーターが売ってないんだわ
まあ職場にはあるから出勤時に全員測定になりそうだが
酸素たりなくても余裕って
完全にだまし討ちにきてますやん
これに耐えられたら酸素代謝生物から無酸素代謝生物へと進化するのか
後の宇宙時代におけるスペースノイドへの進化への一段階
これ倦怠感もちょっと疲れているだけと誤認するからやばいな
すぐに治療しろってレベルなのに
これもうどうしようもないやん
無症状全員検査なんて無理
パルスオキシメーターを貸し出せば、重傷者を早めに検出できる。
COPDや肺炎、肺癌とチャンコロナの
重症時の違いって、何だかね
50％って、生きてられるのか？
90％で、まともに歩けないぞ。
あー、これマジで売切れ状態になるな
コロナ急逝の兆候を把握できるかもしれない、その仕組も込みでの具体的説だから
自覚がないだけで肺炎が徐々に進行して気付くと手遅れ
なのか
初期の段階では肺炎そのものは大した事無いのにある日突然急激に進行するのか
どっちのケースなのよ
これが本当ならたちが悪すぎる
人工ウイルス説を補強するものだ
「共通点」とか言ってるけど何の役にも立たない記事だなｗ
>>300
本当それ？
じゃあゾンビじゃん
なんかバタリアン思い出すわw >>301
そうだな
コロナは普通の肺炎と違って肺胞奥深くや血液まで入るからこれマジでクソ怖いわ…
分かるにつれて絶対感染したくねぇやつだと思って来たぞこれ コロナ客船に突撃した自衛隊が血中酸素濃度を指摘している
>>89
thrombotic microangiopathyです
それにサイトカインストーム 発熱、咳、胃もたれ、倦怠感などの症状があったらパルスオキシメーターで測って、
危なければ救急車呼べばいいんだろ
息切れしなくても肺炎が進んでることがあるってことだ
昔もあったと思うぞ。
ひどい風邪で病院行ったら、肺が真っ白だった。
一番驚いて笑ったのは本人だったったってやつ。
風邪気味だから今さっきSpO2はかってみたけど
100％で絶好調だったわ
>>290
そう
しかもそれまでにウイルスばらまきまくり だから最初から言ってたじゃん
かかったらアウトだってｗ
集団感染とか知恵遅れがいかにバカな考えかわかったろｗｗｗ
味覚異常がきたらまずCT
という判定方法もありということだな
14年前に心筋梗塞で逝ったときはよく指先に付けてた
数値が15下回るとヤバいからみんな気を付けてね
Amazonで送料込みで6000円位のあったから今ぽちったわ。
俺都内まで電車通勤を横浜からしているんだが、最近全然疲れが抜けないし
免疫力おちてるのか？歯茎が突然雑菌で膿んで今日歯科行ったし
なんか体がおかしいんだわ。
>>271
煙草吸っていたときは93％だけど禁煙した今は98％
数値だけじゃ簡単には決められないよ
素人の安易な発想 コロナ舐めてたわ
パルスオキシメーターなんて紛い物だと思って無視してたわ…
今ポチッた
高いかったけど自分への戒めね…
まあ昨日アマゾンで注文した俺は勝ち組だわ
じきに品薄になってマスクみたいに高値になるよ
全身の毛細血管がウイルスでズタズタになるの
そうすると
骨髄移植で大失敗しちゃったときみたいになるの
先週リンパ腺腫れて熱出たけど
いつもどおりにパブロンで抑えたけど罹ってたのかも
酒もタバコもだめ、わりと丈夫な体質
代謝良い、快便
>>215
こえーー ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ソース
ソース
ソース
先ずソースを見る
東洋経済
まあデマの類いだろうね、
あー、どこかで今回のコロナウィルスは赤血球に感染して酸素運べなく
しちゃうって話もあったな
赤血球が酸素を運んでないのにアラート出せなくなっちゃうんじゃない？
そっか、突然酸欠で倒れるのか
そんなことすら今まで分かってなかったんだな
てか自宅で独りで4日間様子見てたらそりゃ死ぬわ
>>1
人民日報 2月13日
北京朝陽医院副院長は「患者は呼吸困難の症状が出ている。
新型コロナウイルスはSARSより病状の進行が早い、 酸素欠乏の進行が顕著。
心臓にダメージが大きいので、救治困難。
患者の心拍数、血圧、血中酸素の変化に厳重注意を」と発表。 >>301
タバコだってダメージ残るのに何故元に戻ると思うのか
アスリートとか死活問題やろ > 「リック、これはいまだかつて誰も見たことのないものだぞ」
アメリカのTVドラマの吹き替えみたい
普通なら死んでるのに元気に動くヤベーウイルス
中国もうゲロっちまえよ、殺されんぞ
一酸化炭素中毒とか酸素欠乏は倒れるまで自覚症状無いんじゃね？
あくびとかは注意？
>>1
やはり新型コロナはバタリアンみたいにゾンビ化するんだな >>354
93%以下って滅多に無いぞ…
老人がもうそろそろかなってレベルやん >>303
肺の免疫細胞を破壊してしまうからウイルス自体が血中に入って体内に回ってしまうし、日和見感染も起こりまくりだろうな >>363
突然倒れるのは体中に血栓ができるから心臓や脳に血栓できて終了らしい >>6
あ！これねたまに見てる海外ドラマで似たようなのあったよ
白人が黒人になりすますってやつ
ナンバーズだったかな
これたまにコロナ問題と被るから怖くて最近続けて見なくなった
しかも出演者ほぼ全員ユダヤ系なんだよねw >>358
エボラ出血熱も掛け合わせてあったんだっけ？
エイズだっけ？ だから突然重症化して死亡するのか
無症状でも陽性ならCTスキャンした方がいいな
酸素が足りない時の苦しさを
コロナがやわらげているってことだな
外を歩き回って感染を広げるために
SpO2低下でも自覚できないのか…
いわば無意識に溺れている状態なのかな
発熱倦怠感で身動きとれなくして酸素必要量を低下させ、その間に肺を侵していく感じか。それでいざ病院に行こうと動くと酸欠でぶっ倒れると。
みんな何で、良い薬が見つかりそう、これは効きそうとかの情報だとデマだよデマとなって、こういうネガティブな情報になると、おれおれ詐欺に引っ掛かったジジババみたいになるの？
>>336
大本営厚生労働部「現地部隊からの報告はない」 >>11
コロナに掛かると、息苦しくないのに、既に肺炎になっているという共通点がある。
それが、いきなり重症化する理由なので、早めに治療したほうが良い。
そのための見分け方として、倦怠感や発熱が出たら、PCRではなく、パルスオキシメーターってAmazonで6000円くらいの器具で測って、酸素量が減っていたら、すぐ治療を受けろ。
すまん、3行になった >>96
破壊されてたら白っぽくならない？
自分が重症貧血で入院した時は肌がクリーム色になった >>67
医者「あなたはもう死んでいます」
何をバカな……バターン‼ 大動脈解離手術後にモニタ用に買ったわ、俺身体は96パー以上はもういかないポンコツだ。
コロナったら死ねるね
ステルス型って言われてたからね
こういうメカニズムだったわけだ
>>28
NYの医者が動画で高山病と同じだと言ってた
だから通常の人工呼吸器ではかえって肺に負担かけて死亡させてると
高濃度酸素じゃないとアウトとの推測 >>389
血管が若くてプリプリで、自然免疫が強い >>278
少なくとも俺は肺の重さが取れた。とれてなかったら今ここで書き込みしてない
俺はニュース速報でずーとコロナ中ここで書き込みしてて
見てる人は見てると思うよ。経過観測してるコメント書き込んでるから
いろんなもの試して。植物性酵素試そうとおもってスーパーでパイナップルとオレンジを
買って食べて寝たら肺が改善しててガッツポーズしたよ。
肺の重さはパイナップルとオレンジどっちかわからない効いたのは
痰には改源せきどめシロップこの2つは感染して俺と同じなら真似してくれ
それで効かないなら俺の間違いかも知れないしわからん。
でも少なくともオレンジとパイナップルは続けて食べたから当たってる可能性は高い 去年重度の肺炎で強制入院したけど、最悪時もspo2は94％だった
それでも悪夢のような辛さ
父親末期癌で危篤になったときは気管挿管で86％だった。ほぼミイラのような状態
今日、昼寝から起きてから下痢の症状なんですが
新型コロナですかね？
食べ物に心当たりはあまりなくて
昨日のゆで卵(生卵は消費期限切れ1週間)を３つ
雪印の牛乳
それぐらいしか心当たりありません
普通の間質性肺炎は、肺の5つの部位の一つだけ詰まる。
コロナは全部が詰まる。怖いぞ
高山病になってるのに本人は気づいてない感じ？
だから突然失神するの？
息止めの平均を毎日取ってグラフにするのオススメ
今は90秒前後をキープできてるから大丈夫だと思う
ただでさえ高いのにパルスオキシメーターが高騰してしまうな
>>382
エボラまで掛け合わせてあるん？
まじ？
初耳 >>406
酵素ならパインだが、パインはアレルギーあったらやばいやつ コロナでなく肺炎の症状ですよ
オーバーに報道するのやめませんか？
発熱が以来作って検査だなんだ言うとる奴いるが
これもう無症状の段階で検査しなきゃどうにもなんねえじゃん
体中の血管が破壊されるからヤバいと思った時には手遅れなんだな
不健康な食生活のやつから死んでいくんだろう
早く中国をぶっ潰せ
世界中の核ミサイルを使ってもな
ジョンソンとか死にかけたらしいけど顔色普通だったじゃん
メイク？それとも感染自体ウソ？
表面上の自覚症状が軽く内側から破壊していく
人為しかこんな賢いウィルス誕生しないだろ
短く纏めてくれた人ありがとう
むちゃくちゃ怖いじゃん！
>>282
味噌汁！？？？
これやん
だから日本人は感染拡大していかないのか？？？
そうなのか？？ >>102
ウイルスが他人に移りたくて宿主操作してるね で？日光に弱いウイルスなんぞ勝手に収束するだろ
貧民ほどびびるんだよなあ
なんか急に酸素なしで生きられるようになったりしないかな俺
>>401
仕事増やさないで欲しいから
4日くらい様子見して？
出来れば勝手に治る方向か
来てもよいけどすぐベッドが空く状態になってから来て？ >>92
他国の専門家会議は当然のように獣医入れてんのに、日本だけ下に見てんのか入れてないんだよな
コロナウイルスに関しては獣医の方が人間見る医者よりよっぽど詳しいって批判されてたわ >>247
異常な倦怠感があるのは発熱無しの別症状だよ
無自覚肺炎は発熱してる で、拾いものでガクブルのABだが、
コロナウイルスにかかるメカニズムにヒントがある。人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。それが『抗A型抗体』
A型AB型はこの抗体を持っていない。
はいはい
言われてみれば報道をさかのぼると確かに言えてる
要は画像診断だと肺炎だとわかるのに
患者は自覚してなくて医師が「あれ？」ってなるんだと
従来の肺炎なら苦痛や呼吸困難がちゃんと出てなきゃおかしいんだそーだ
つまりますます軽症者の待機がむつかしくなったな
>>6
は？
何のためこんなウイルス研究させてたんだよ、中共しね >>6
抹消血管が壊れて、顔面全体が内出血してる
おそらく体全体も同様
初期は足の裏や指に赤く出てくる >>286
知ってるのに落ち着いてるのか！
すげーな 一見は無症状なのにCT撮影をしてみると肺炎になっている人もいたって
ダイプリの陽性患者扱った自衛隊病院の報告にもあったね
地球上のどの国も対応しきれてないレベルのウイルスだからここまでの事になってるんだろ？
現状を正直に言ったら暴動や無秩序な世の中になって世界の上級が困るから情報操作してるだけだろ
年末に咳が続いて今も心なしか息が苦しいような気がするけどセーフかな？
「症状が出ない」て書いている人たくさんいるけど
ＣＴでもレントゲンでも発見できないっ意味なの？
それとも単に自覚症状がないって意味？
前者なら最初の発熱外来でその肺の確認しても意味ないって事だよね
実は全員DHMOという危険な化学物質を口にしていました
>>11
これはもうあれかもわからんね
と書いてある これ吸血鬼じゃん
日光に弱い
コウモリを媒介にしている
血管を狙う
病院では肺のレントゲン取るより
パルスオキシメーター使った方が効率的に重症予備軍が見つかるよってこと？
何らかの理由で、実際の飽和酸素レベルよりパルスオキシメーターの測定値が低く出るってことなんじゃ？
例えば血が腐って黒っぽくなるとかさ
これが本当なら思っていたよりも危険だな
今まで無症状だと思われていたのは、症状が既に出ているのに自分で気付けないだけだということになる
つまり軽症だからと油断すると、悪化して突然死する場合もある
日本の対応も変えないと死者が増えるぞ
ま、結論から言うと
今の現状の10倍以上は死ぬかもね
長い文書はイライラする。
結論をスパッと言ってから説明しろよ。
しかし酸素飽和度で70%を割ってる状態で息苦しさがないってどういう仕組みやねん。
>>437
５月、６月とイギリス同様になるのは確定してる
今の百倍の死亡者ね 肺炎で酸欠なのに苦しくない
それが突然に重症化する原因なのはわかった
でも何で？
酸欠なのになんで苦しくないの？
高山病って死ぬほど苦しいじゃんよ。
感染して無症状で突然って最長でどのくらい
なのかな？ 1カ月以上とかも有り得るの？
>>466
アニーちゃんみたいに寄生生物の腸を食い破るとかかな
こえ〜 SpO2が90％のときは呼吸不全の状態と判断できます。
SpO2が75％のときはPaO2は心虚血性変化をもたらす危険性があります。
SpO2が50％のときは、組織障害をきたし、意識障害や昏睡状態に至る
エボラの溶血遺伝子組み込んであるからな
生物兵器そのもの
>>459
咳と喉の違和感が3か月以上続いてる。
SPO2も85ぐらいまで下がる。今までこんなことなかったのに 文章書くのダラダラと下手くそだなー
まず先に結論を言えよ。
>>6
ラクーンシティのゾンビみてぇだ‥
>>82
悲しいな
>>134
イモトさんが山で測ってるよね
>>202
一昨日頼んで今日来たけど
同じのもう売り切れてるのな
>>245
測るのは簡単だけど
怪しいメーカーの精度はわかんない
アマゾンで6千円のでてるから
心配ならダメ元でかなぁ 単に喫煙歴が長かっただろ、精神病院の周り見たら分かること
>>461
走る、階段上る、自転車に乗る。負荷を掛けると判る状態。
俺は全部ダメ。コロナじゃないが感染したら即死だｗ 酸素が撮りこめてないのに呼吸苦感じてないって意味わからん
>>6
くだらないフェイク写真を信じるなw
日本人でこんな症例一つも無いわ。 ご家庭に無い血中酸素計って、薬局やドラッグストアで体温計や血圧計みたいに買えるの？
どういうことだよ
コロナウイルスは麻酔効果でもあるっていうことか
肺炎なら痛みや息切れは同じだろ
>>311
あるならいいけど
今度はこれの買占めによって必要としてる人が困るかも
ホテルで缶詰される人に使うので足りなくなったら問題になると夕方のニュースでやってた
それが逆に煽りにならなければいいが >>417
ノロ？
どうしたら治るんですか？
アビゴン？ もともと定価いくらくらい？ピンキリだとは思うけど
Amazonもう値上がりしてるの？
症状があるはずなのにそれを感じなくなってるってのは、味覚が無くなるみたいに痛覚が無くなってるのか？
>>1
５Ｇの免疫力低下で酸素濃度が低下じゃねーの >>342
とりあえず人工呼吸器さえ挿管できれば老人以外はまず助かるウイルスだから、
武漢みたいに体育館でも借りて軽症無症状患者をベッドにずらっと並べてりゃいい
逆に呼吸器が間に合わないと若くても即死なんだし
オープンな見通しのいい場所で、医師看護師数人で巡回してやばくなったら即呼吸器で随分死ななくなるだろう
なんだかんだ中国がやってたことにほぼ解決法があるわ 症状軽くても裏で肺が死にかけてて、突然酸欠で窒素死。これまでの話と整合性があると言えばある。
ほんとだったら自宅待機が致命傷。
とっくに死体寸前なのに患者の自覚は普通って北斗神拳でも食らったかのようだ
まぁ道路でピンピンコロリしてるのは血中酸素濃度が低くなってることに気づかず突然死してるんじゃないかって可能性があることは分かった
でもなんで気づかないのか
文字数で原稿料が決まってるのか？
短くて分かりやすい文書を読者が判断して、原稿料を決めてくれ。
サイレントか。厚労省と医師会の方針に従って、
4日も様子見したら死ぬ人が出るのも当然だな。
突然倒れる動画はフェイクでは無くマジだったという事か
コエーよ
肺炎になったらどんな感じ？
ターミーネーター2のもう持ってられない！の人みたいにヒーヒー言う感じそうなのに？
どっちにしろ軽傷者にはアビガン配っとくくらいしか無い
だから歩道を歩いている人が、いきなり倒れるんだぁー
発熱や体調不良になった時点でもう手遅れなんだよな
その瞬間に適切な処置なんか志村けんレベルの金と地位がある人間でも出来ないんだからな
>>508
血中酸素濃度が低くなってたら動けないからｗｗ しかしさ
この>>1くらいの文章をサクッと読めないって、読解力低すぎだろ これ人工物だとして
どういう加工すればこんな細工ができんだろな
人工ウイルスならば意図して症状をコントロールしている
当然拡散と油断を狙ったのだろうけど
>>468
血管壊されて測定部の血流が十分じゃないんだろか これ読むとやっぱり岡江久美子は助けられた気がするわ
意識ある内に早期にCT撮るだけでも大分変わっただろ
>>1
ウチではステルス肺炎って呼んでたわ
新型じゃなく動物なんだがほぼ同じ
コロナウイルス感染症の肺炎の特徴なんだろね >>6
血管炎症で全身が壊死寸前みたいな顔してんな ゴキブリに洗剤バリに
人間に武漢肺炎はやべぇのか？ん？
そりゃぁ、自宅待機中の人達がバタバタと倒れる訳だ
自称専門家って
診療の現場で起きている事を知っていたの？
知っていて自宅待機の方針を決めたなら
作為的な殺人になるね
>>495
あるんだろう
味覚や嗅覚なくせるんだから >>515
血中酸素濃度が低くなってたら動けないからｗｗ 老人が暑さに鈍くなってて、熱中症になるレベルなのに暑いのに気付かないままエアコン付けずに過ごしてて倒れるみたいな感じか？
>>528
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い >>420
植物性酵素って血管が広がるということをマツコの番組で見てて
栄養送ったら改善するんじゃないか?ってふとおもったのよ
基礎知識って本当に大切だよ。他にも色々試してて飲み物はほとんど全滅
効きそうなもの大抵試してて無駄だった。体力の元にはなったとはおもうけど
症状改善には至らない。カットフールツだから缶詰のシロップ漬けじゃないから
改源のせきどめはきかねぇーって悪態ついててたコメントここで書いた。
ごめんなさい助かりました...wって書いたよニュース速報で
見てた奴いると思うし 外来で90%だと、レントゲン撮るのに車いす出してくれる。
そのくらい動けないｗ
>>1
この記事が本当なら、やっぱコロナって早期発見早期治療が重要って事にならんか・・・？
例え特効薬が無いとしても、肺に負担をかけないような対処療法でもかなり良いって事になる
逆に言えば日本の徹底して検査を絞るってのは、死者や重症者を増やして無駄に医療崩壊早めてるだけじゃないのか でも白目に黄疸は出てないから必ずしも肝臓が不全になる訳じゃないんだな？
>>6
テドロス肺炎って言い方間違ってなかったんだな。 だから他の国は検査しまくってるのか
感染は時間の問題だし検査して陽性出たらアビガンしないと手遅れになるわな
若いやつはまだ血管が強いから跳ね返せるのか。
若くても血管が弱ってるとダメになるんだな。
初診でパルスオキシレータ必須だな。厚労省はすぐ通達しろよ。あるいはPCR検査の時に一緒に測定しろよ。
>>462
それ読むといつもドモホルンリンクルを連想してしまう ありゃりゃ
インフルの時に酸素飽和度が何度測っても80台なのに、咳以外は普段と変わらなかった俺はヤバいな
>>545
進行すれば、心臓、腎臓、肝臓、腸、金玉。あらゆる臓器がやられる。 >>39
どういうつもりって
世界を侵略する為でしょ
世界中の軍隊が無症状患者のせいで停止状態になっていき
人民解放軍だけはなぜかコロナに感染しないので世界中の国々を制圧していく でもこれで無自覚感染者かどうかが少しわかるね
息止めて1分もたない奴は黄信号
>>544
症状がないやつは、検査のためにわざわざ病院行かないから、早期発見なんて無理 普通に歩いてるっぽいのからいきなり倒れるのも分かる。
あー、エボラ出血熱も掛け合わせてあるんじゃなくて、エボラ出血熱の治療薬がある効くのか
>>1
電話しても自覚症状聞くだけで経過見ましょうとか見殺しやんけ 日本のコロナ感染者数の55%は外国人
日本のコロナは外国人を強制送還すりゃ一発で収束するよ
だからー 普通の肺炎は酸素を血液に取り込む肺胞に炎症が起こるが
コロナは上皮細胞に炎症が起こるんだよ
>>318
詳しそうだけどこの病気動物でも治る方法あるの？ だからいきなりぶっ倒れたりするんだな・・・怖すぎる
日本でも患者がアップ始めたけど黒人みたいになった人はいないけどな
>>406
オレンジとパイナップルは肺自体には効かないが、
痰がきれて出やすくなる レントゲンじゃわからんのか？
CTは無症状だと、すげー時間かかる
なんとなくインフルと同じで4日様子見でとか言ったバカは誰だ
>>558
普通の肺炎は完全に回復する
タバコでなる間質性肺炎は繊維化して戻らない >>545
動物のコロナウイルス感染症と同じだったら、
黄疸は肝臓の機能不全ではなく
溶血の結果として発生してる
輸血もしたんだけど助からなかった
サイトカインストームなら、ステロイド入れて
もらえば良かったのかな なんか克服した中国や韓国ってほんとなのかって気すらしてくる話
>>552
耳鼻科で耳の検査したときに
つけたくらいだから
大抵のところにはあるんじゃない
値段だいぶ安いし >>540
で、根治したわけ？
予後が悪いってうわさだが？ >>483
俺はそろそろいかないとダメかもなと思ってる
咳が全く止まらないしのよ。肺と痰は改善したけど
咳が止まらないし。じっとしとくしか方法がないのよ
咳も辛いし。鼻水もある程度改善してて最初のころのような
奥にへばりつくような状態はもうない。とにかく咳が辛い 酸素欠乏でも普通に成果右できるって逆にすごいウイルスだな
血中酸素濃度測れば町医者でもコロナ疑い分かるよね
熱出たら町医者行っとけばいいのかな
つまり限界まで罹患者が動き回ってウィルス撒き散らすことができるように設計されているわけか。
こんなの自然発生するか？
>>401
医者側もまずいと思って言い方が悪かったと軌道修正図ってる >>519
説明だけすればいいのにドラマのやるからウザくて目がすべっちまうんだよ だんだん謎がわかってきた気がする
いきなり重症化じゃなくて
外見から見てたら症状が出ないうちに
重症化してるってことか
>>513
陸上で溺れてる感じ
ちなみに水面や水上は「基本存在しない」
永久に地上で溺れる、それがコロナ >>559
前に警察が真に受けてあげたコロナがそうじゃないかの確認方法は正しかったって事なのかな >>1
クドカンが文春コラムで同じような事書いてたな
自覚症状ほぼないし普通に生活できるのにレントゲン撮ったら肺が真っ白で自分でびっくりした、みたいな
発熱してから３日間自宅待機って大失敗なんじゃね？そのせいで助からなかった人結構いるんじゃないかなぁ >>508
肺炎でピンピンコロリなんかあるかよｗｗ 未だに風邪やインフルと同等に語ってる奴はなんなの言いたくなるな
>>559
え？一分て長すぎない？？
30秒で限界なんですが。 >>578
溶血かぁ
ミオグロビン尿症とかなるんかな？ 志村けんも往診の先生か診た時にはすでに酸素飽和度がすごく低かったってね
>>583
なるほど
検査したわけじゃなくて、いつもと違うんで、COVIDかも？…ってことか 自覚症状出ないうちに炎症がどんどん進むよう設計されたウイルスという事か
新型コロナに人工呼吸器→8〜9割が死亡
単純な酸素吸入が正しい治療法
ビタミンC大量摂取が効く
これ、随分古い情報だぞ。
日本の「専門家」は日々、何を勉強しているんだ？
なるほど・・・歩いていて突然倒れて死亡したりするわけだな
これって無症状、軽症でも体が蝕まれてるかもってことかしら
ほとんどの人は無症状
ただし肺炎は進行し続けてる
これやばくね？
4日間様子見して ＝ 手遅れ重症化しろ
ということだ
つまり専門家会議の言い分で早ければ氏なずに済んだやつを見殺しにしてたということｗｗｗ
>>581
今は咳がひどいのとたまに微熱まで上がる。もう16日かな
2週間越えてるよ >>594
この陸上で溺れるってよく例えられてるけど
その例えがよくわからん 「リック、リック！みろよ！」
「ぉ驚いたな。どうしたんだこれは！？」
「脅威といわれたコロナウィルスもこの通りさ。」
「どうなっているんだこれは？？」
「リック、これはいまだかつて誰も見たことのないものだぞ」
「あぁ、すごいよ、信じられないよ！」
「買うよ。」
まぁ取りあえずSPO2計測すりゃええんやろ
職場にあるから今度計ってみるかね
最近、視力が低下したように感じているが
低酸素が関係している？
中国とかPCRじゃ間に合わないから肺のレントゲンで陽性判断してたって話は割と正しいやり方だったのかな
>>598
普通の肺炎のほうがソッコーで死ぬわ
確かに肺炎球菌感染症は急速に重篤化しやすいことは事実です
半数のが2日以内で死亡と急激な経過を辿っています。
特に22%は受診当日に死亡されていることが注目されます
肺炎球菌発症例の背景解析
成人例が発症後に先ずどのような診療科を受診していたのかをまとめた成績です。
内科系診療科の受診例が多いことはもちろんですが，呼吸器内科だけではなく，一般内科
やその他の内科受診例も多くなっています。
注目されるのは，救急外来受診例が40%近くを占めていることです。肺炎球菌感染症は
，ひとたび発症しますと急速に病態が進行する感染症であることが判ります。
死亡に至る在院日数はどの程度なのでしょうか？
成人での死亡例 入院日数を示します。ほぼ半数のが2日以内で死亡と急激な経過を
辿っています。特に22%は受診当日に死亡されていることが注目されます
確かに肺炎球菌感染症は急速に重篤化しやすいことは事実です 情報が流れた時点で転売ヤーがメルカリに流しちゃうから
対策が対策にならなくなる
新型コロナ対策はみんなこれ
必要なのにメルカリに持ってかれて、物資不足になり
流通と生産が壊滅する
見た目元気そうでも、重症化の目安にサーチュレーションの確認が大切だってことだね
酸素が取り込めないのに何故ギリギリまで
動けるんだ、思考さえ止まるはずだか
そう言えばNYが騒がれ始めた頃、あっちの病院に入院してる患者のSpO2があり得ない程低い数字出てる写真があって
なのに患者はスマホ弄ってるから「この数字でスマホ触れるはずがねーよ、布団でも測定してるんだろWWWww 」とか突っ込まれてたけど
あれって>>1からするとマジにその状態だったんだな
SpO2が50%でもスマホ弄ってるって、あの写真そのものじゃん
誰か覚えてないか？
結構色んなスレで貼られてたと思うんだけど いつもより深くて速い呼吸をしてたらあぶないのかな。
コロナの院内感染が多すぎて
コロナ以外の患者が治療出来なくて死にまくってるだろうな
もしかして無症状でも
パルスオキシメーター必要なのか
>>589
冗談抜きで4日ルールは薬害エイズみたいに遺族の集団訴訟も有り得るからな
そりゃ大急ぎで責任の押し付け合いが始まるよ
厚労省また名前変えなきゃねｗ だからやっぱり別スレにあったように、血管を破壊するウィルスなんだよな。風邪とは全然性質が違う。
>>611サイレント肺炎か、怖すぎて外出出来んぞ、これは >>574
ただ本質は
陽性です、自宅待機ですーってなって
重症化するまでレントゲン、CTは受ける機会が
ないかもしれないってことだよ 血中酸素低かったら頭痛とか吐き気倦怠感とか激しいだろう。
百歩譲って息切れが少ないとしても、ケロッと出来るわけないだろ。
片頭痛が襲うのはおそらく酸素欠乏による酸欠症状からだろうな
>>637
いずれスマートウォッチに盛り込まれそうだな >>614
知恵遅れｗｗｗ
普通の肺炎のほうがソッコーで死ぬわ
確かに肺炎球菌感染症は急速に重篤化しやすいことは事実です
半数のが2日以内で死亡と急激な経過を辿っています。
特に22%は受診当日に死亡されていることが注目されます
肺炎球菌発症例の背景解析
成人例が発症後に先ずどのような診療科を受診していたのかをまとめた成績です。
内科系診療科の受診例が多いことはもちろんですが，呼吸器内科だけではなく，一般内科
やその他の内科受診例も多くなっています。
注目されるのは，救急外来受診例が40%近くを占めていることです。肺炎球菌感染症は
，ひとたび発症しますと急速に病態が進行する感染症であることが判ります。
死亡に至る在院日数はどの程度なのでしょうか？
成人での死亡例 入院日数を示します。ほぼ半数のが2日以内で死亡と急激な経過を
辿っています。特に22%は受診当日に死亡されていることが注目されます
確かに肺炎球菌感染症は急速に重篤化しやすいことは事実です >>582
既にないから体温計と同じくガチで手に入らなくなるなこれ
買うなら今だぞ いわゆる妖怪コナキジジイとか森の妖精？って言われる症状ね
酸欠で体重くなってぽっくり
>>615
そういうやつは早く歯ぁ磨いて寝ろって。 息止めるの、せいぜい25秒なんだが俺おかしいのか？
>>567
昔は豚が良くかかってたみたいね
新型じゃなかった頃 パルスオキシメーターを、買っとけって事。
コロナは本人には自覚がいまま、肺炎が重症化する病気だ。
気がついたときには、どうしようもなくなっている。
誰か専門家会議に報告してやれ
というか５ちゃんねるを専門家会議に入れろ
>>1
ああこれで納得
若かろうが年齢関係者無く無症状だろうが
兎に角感染しちゃ駄目と医療関係の友人が
強く言ってたことに疑問符があったが
これで解決したわ >>635
もう病院の医療関係者と入院してる患者全員に
陽性とか関係なくアビガン飲ませとけばいいんじゃないかな？ >>11
肺機能が壊れて酸素の取り込み量が半分でも
普通に生活してる人がいるということよ
炎症起こしたり癌化するまで平穏に暮らす人も多いかなｗ >>11
肺炎の自覚がないまま重症化することがあるから、パルスオキシメーターを買っておけ。指に挟むやつ 初 動 で 五 輪 に 目 が く ら ん で
検 査 拒 否 を 指 示 し た
主 犯 安 倍 晋 三 の せ い で
感 染 爆 発 し て
国 民 が 死 ん だ り
健 康 を 損 ね て い ま す
感染者の8割が軽症の実態は、症状が進んでるのに痛覚が鈍くなってて気付いて無いだけがかなりの割合を占めてたってオチか
酸素飽和度って、70%以下にはならないって聞いたんだが。
静脈の酸素飽和度が70%なので、70%が一番最低値で、100%が最高値になるってきいたんだけど。
50%になるものなの？
要するに最初からお前はもう死んでいる状態だったってこと？
インフルみたいに感染したら数日で発症ならこんな大騒ぎにならなかった
この呼吸が重症化する直前まで正常といい、異常なまでのステルス性が驚異の根本
>>603
俺の他にも同じ症状の人間いてレス返してくれて
初めて咳で息ができなくなったって言ってたよ。
個人で似てても咳がきつい人。俺のように肺がものすごく
つらくなる人もいて。一概には言えないのよ
一致してるのは痰がひどいって事なの >>655
俺は仕入れて売る方だから
店頭にまだ2個置いてあるけど
地方の老人はまだ気付かない >>661
そういえば肺結核で肺が半分機能
してなくても長生きしてる人がいるよね サイレント肺炎かー 悪質というより、狡猾だわ
ウイルスの戦略なのかね
怖いなあ
>>11
無症状、軽症と思われていてもサイレントで重症化が進行していることを理解しろ だと思う 93％以下なら、すぐ電話。この数字を伝えれば対応が違うはず・・・ルール上はなｗ
>>612
それも近い将来報道されるかもね
あるいはそれが嫌だから
技師がとんずらするか
技師が足りないならPCRみたいに
はなっからやらない方針になるかもね こないだ39度でレントゲンですぐ分かる細菌性肺炎の診断なのに、普通に元気だったな
その前の症状からして新型コロナ疑いもあった、まあもう回復してるから良いけど
>>667
しょうもないアドバイス要らんから休ませたれよ >>6
見ればわかるだろ
別人だよ
顔も違うしメガネも違う
もし同一人物なら、毒盛られてるわ 肺炎は愛が燃えてしまう病気と聞いたけど
そうなの？
肺が熱くなるんだろうか
重症化したひとたちよりも、濃厚接触者なのに感染しなかった人たちの共通点をまとめてくれよ
医者「あなた……もう死んでますよ」
コロナー「はぁ？ なに言ってんの先生！ 冗談キツいよハハハ」
血中酸素濃度測定器買ってみた
肺炎系や病院の延命治療の行く末は陸上でおぼれ死ぬことで苦しそうに死んでく
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
俺は普通に呼吸もできるしただの風邪だと思っていたら、いつのまにか重篤な肺炎になっていた。
な…何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。
ちょおおおお、重度のときにやっとコロナだと気づいたらアビガンを飲んでも
効かないじゃないか
やべ、これって重度なのに軽度扱いされて自宅療養とかでそのままぽっくりだぞ
本気でやばいわ
東京封鎖するべきだろうな GWに沖縄行きの飛行機数万件予約入ってるらしいが
ダイバーっているじゃん？
コロナ感染するじゃん？
重症化せずに退院するじゃん？
でも即ダイバー廃業らしいよ
アスリート？ もちろん引退だよ？ オリンピックなんてやれると思ってんの？
>>657
もうメルカリでは転売が始まってて
徐々に売り切れ始めてる
コロナ関連は転売のせいでグダグダ
情報が出た直後にはメルカリに全部持ってかれてる サイレントで重症化するってね、バイオウエポン以外考えられんな。
中国に巨額賠償を求めるべしだ。
vivosmart4 を海外のアマゾンでかって、ユーザー登録をアメリカにすると、SPo2測定可能で、もう半年くらいつかってるよん。
息止めしても、93%以下にはならないけど、無呼吸で寝てるとき、85%ぐらいになってるときがある。翌朝頭痛いんだよね。
酸素飽和度が著しく低いのに自覚症状が無いのか
どういう理屈かね
>>11
急変して重症化したのではなく、既に重症なのに自覚症状がないってこと。
つまり病院に運ばれた時点で「お前はもう死んでいる」状態。 肺炎で酸素80%台になったとき死ぬほど苦しかったのに
人間って50%でもまだ死ねないの(´・ω・｀)
マジで得体が知れない
金のために何か言ってる奴は危険だな
労作時の息切れなんかでも判別出来るぞ
COPDとかのサイトを見ると良い
パルスオキシメーターが次の転売ヤーのターゲットになりそうだな
まだ尼で買えるから欲しい奴は今の内に買っとけ。手遅れになるぞ
>>689
たまーに血液検査でもう死にそうな値なのに
いやいやご冗談をって帰りたがるやついるよ
で強く言って入院させたらその夜が山で生きるか死ぬか五分五分 ソースが東洋経済じゃ・・・ｗ
ガセでしょうね どのみち危険を扇情的に煽ってくる記事は読み飛ばしておくわ
>>682
神奈川医師会のドライブスルーに否定的だった例の声明文の中で
実はCTに関してもCTホイホイやれってやれる訳ねーだろこらぁ、みたいなのも書いてたな
ウォークスルーには肯定的でもう実施始めたけど 「咳風邪が中々治らないんだよ、そろそろ医者で診て貰って来るわ」
って言って診てもらったら末期の肺癌だったってパターンが身近にあったけど、肺炎を自覚するのって結構難しいの？
いきなり致命傷かと思ってたら自覚症状がないのに症状は進んでていきなり死ぬのか
これどうすんだよ、検査してもその時は良くてもその後に罹患したら一週間後とかにいきなり死ぬじゃん
デブが死ぬのは、これが原因だろ、酸素の必要量が普通より多く、足りないから死ぬ
血中酸素濃度低くても息苦しさ感じない人は
そのままスポーツとかもできるの？
>>642
お前にコロナの何がわかるんだよ
現場のプロが自覚症状がないまま進行してるって言うとるがな >>1
今更なにほざいているのかこのバカドモは?????
以下は2月の報告である。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
我々は無症状あるいは軽微な症状にもかかわらずCT検査で異常陰影を認める病態を
「Silent Pneumonia」と呼んでいる(Fig4)。「Silent Pneumonia」から
「Apparent」になる際は、
発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、
高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。
また、症状増悪は初発から7〜10日目であることが多く、比較的病状はゆっくりと進行した。
このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、
このことが、高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。 ていうかこんなスレに当事者降臨する時点で
めっちゃやばくねｗ
おれ、来週にでも江戸川区に引っ越すわ、江戸川区は区民なら検査してもらえるし
>>593
それは猫コロナウイルスの話だろ
新コロと猫コロはまったく関係ないし
新コロに感染したと思われる猫もトラも症状は軽く回復してて死亡例は報告されてない もうパルスオキシメーターうってないよ。
5000円以内でたくさんあったけど。
ただ赤い光がでて測定するだけなので、睡眠時ずっとつけてられないので、見送った。
コロナ対策に全フリしようにもステルス性と毒性、感染力が強すぎて、経済回そうにも無視はできない
マジでこれ最悪のウイルスだな。緊急事態宣言の時になめた事言ってた政治家全員が今になってマジで焦ってんの怖いわ
>>593
獣医の先生
動物にもこういう症状があるのかね
教えてもらえんだろうか 酸素飽和度が50％なんてありえねーだろ
もう死んでるレベルだぞ
>>1
日本の保健所が、
電話でやってる自己申告の問診なんて、
まったく何の意味もないな。
こんなこと続けてても殺人に等しいわ。 コロナ疑われる場合はまず血中酸素濃度調べて
異常があればCT検査すればいいんじゃないの？
機械ってどこの病院でもあるよね？
これってこまめに検査しねえと駄目ってことじゃねえか
>>713
見たけど怪しげな業者のしか残ってないぞw >>102
けっこう初期の頃から医者板で「後鼻漏が酷いのが特徴」って言われてたわ
その痰で溺れるように苦しくなると
あなたの症状と合致するね 急な重症化の説明になることや、オキシパルスメーターで早期発見できることは分ったけど、治療の部分が弱いな
早期発見できても結局治療ができなければ医療リソースを圧迫するのはあんまり変わらなそう
>>647
中華でとっくに付いてるが精度は察しないといけない。
むしろ「スマートウォッチで低値だったんです！」で混乱招く。 俺、小さい頃の病気の影響で肺の下の方潰れてるんだけど、普通に生活できてる そういう類のもんか？
死んじゃう人はおそらく元々間質性肺炎に罹ってて、それがコロナ感染で急性増悪で死に至っているので
オルベスコが効果的なんじゃないかな
>>738
保健所が邪魔して
そこまでたどり着けない。 コロナは基本血管攻撃ってことなんかな
あくまでその症状の1つとして肺炎がある
>>716
酸素濃度が93％以下で、即PCR検査。って項目があるのはホント。 風邪こじらせて、咽がひゅうひゅうなって目眩おこして半日意識失ったことあるわ
そのまま死んでも仕方なかったかWWW
>>732
コロナ無視して経済回せとか言ってる評論家こそお花畑だなー、っていつも思う
評論家未満のSNSでイキってるだけの連中だけど
海外メディアがアフターコロナは経済構造そのものを変えなきゃいけないって言ってるのに あれ？
日本ではちょっと動いただけで息切れするのが
初期症状で多いつって専門家が言うてたやん？
型が違うんかなあ
>>63
これに関しては日本でも結構前から言われてるよね
患者はとても肺炎になってるようには見えないし元気なのに
レントゲンを撮ると肺炎になってて驚いた医師の話とか >>723
どこか間違ったこと書いてた？
一応指摘してくれたら助かるんだが >>731
パルスオキシメーターは別にずっとつけてる必要無いぞ
入院するレベルでひくけりゃ常時測定するが 昔うちの親もちょっと息苦しいなーって病院行ったら酸素が50%くらいで即入院だった 案外自覚症状ないもんなのか
>>304
それあるな
感覚が鈍化してるんだと思う
昔、障害者施設で働いてた人が施設の子が骨折しても
痛みに気付かずに普通に歩いてたって話してたけど
そんな感じなのかもしれない 息出来なくなってから電話してください
息が出来るうちは軽症です
>>186
早々にCTでの診断に切り替えた中国はさすがだな
日本はCTが世界一ぃぃと言ってるのに
CTで診断とか全く聴かない
日本人は現実に対応できない劣化しすぎだろと タイのホテルのエアコン効き過ぎで、肺炎起こしたことがあるよ。
咳が止まらなくて凄い苦しい。俺の肺にはその時の痕が残ってる。
熱帯のホテルは選ぶべしだよ、藻前ら。
長文読みたくない人用
↓
気付いた時には手遅れだった
>>742
痰が酷い、おかしいなら、
今まで朝まで何があっても起きず熟睡してた
ような人が眠れないとか途中で起きてしまうとか
あると思うんだよなあ >>713
つられてポチっちゃった
でも1ヶ月先だってさ ＞驚いたことに、私が見た患者のほとんどは、1週間ほど前から発熱、咳、胃もたれ、倦怠感などの症状が出ていたが、来院するまで息切れは感じていなかった。
＞肺炎は明らかに何日も続いており、来院した時はすでに重体になっていることが多い。
つまり軽度の風邪症状を感じてる人はやばいってこと？(´；ω；｀)
>>461
少しは自分で調べろ。二元論馬鹿。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある
【1】。当院でも来院時のCT検査では全体の67.0％、無症候性陽性者及び軽微な
症状を有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。陰影は両側末梢
胸膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を
指摘できない症例が多かった(Fig1,Fig2）。無症候性陽性者及び軽微な症状を
有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2はそのまま症状が
変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。 >>761
俺が持ってるのはオキシボーイってやつだな 俺が３０００円程度で買ったスマートウォッチに酸素飽和度計測機がついているが、これが本当に使えるのは俺自身にもわからない代物だ
>>239
溶血？
血管を壊すんでしょ、だから全身内出血？ これは前から言われてるだろ
重症化するなら気がついたときにはなってるから軽症の自覚がある時点で心配ないって
>>670
PCRで陽性だったけど自宅療養中って事？
それとも自己判断でおそらく自分はコロナだと思ってるって事？ >>731
安いやつは、中華製の粗悪品だろうし、
偽物もあるようなので、期待しない方がいい。 症状が出てなくて熱も下がってきたケースが逆に危ないのか？
全ての症状が体のどこかにつっかえてて、それが一気に出てくるような？
>>560
いや、ここ最近、身分ける方法が、知られてきたからな
・味覚異常
・臭覚異常
・目の痛み
・足の指の異常
ここらへんと、従来から言われてた
・発熱
・倦怠感
・せき
あたりがセットなら、かかりつけの医者で、>>1のいう、パルスオキシメーターを使って、測ってもらえばいい >>102
俺もまったく同じ症状。
去年の１１月から現在までずっとその症状が続いている。
ただ、嫁と子供と、抗ガン治療中の親と同居しているが、半年たっても彼らにはまったく感染した様子が無い。
コロナじゃないっぽいな…。 >>773
エアコンにカビがびっしりついてたんかな >>1
初期のころマメに血中酸素濃度計れって言ってた人いたなしかし何なんだこのウイルスは・・・ 心臓や肺に病気があって、もともと酸素飽和度が低い、要は予備能力が低い人が亡くなるってこと。
専門家が言ってた会話していた人が数時間後に人工呼吸器ってのはこれだな
動画で外歩いてる人が突然 溺れるみたいに死んでるのこれか
鼻つまんで息を止めてみたけど
50秒と１分だった
これセーフ？
苦しまずにコロリと逝けるなんて最高じゃん。
金なくなるか体が動かなくなったらコロナにかかるか。
50でも生きていられるのかよ
90下回ったら動けなくなったぞ
>>772
なんでそんなに少ないんだよ、ドライブスルーで1人１５分とかだったんじゃねえのか 中国のやったもん勝ちになりそうな気配
反撃する前に国の体力を奪う先制奇襲攻撃だな
パルスオキシメーター、物自体知らなかったのでアマゾンで見てみたんだけど、なんでアダルト製品なの？
>>6
他のスレで血管内細胞？ぶっ壊すってスレ立ってたから、まさに血が通ってないんじゃ？
生きてるなら治るのか？一生このままなのか？余命何年なん？
症状なしとか軽症からこんなのなったら自殺する まあ酸素濃度だけ毎日チェックするしかないな
楽天の売上ランキングでパルスオキシメーターが上位に連なってるし
今度はオキシメーターの買い占めが始まるのか
複数台持ってる俺に死角は無いわ
末梢の血流ありきの飽和度だからな
コロナ罹患して極端に血流悪くなってれば測れないだろうな
意識はあるのにサーチュレーションとれないのはまずコロナとみて間違いないんだろ
別にパルスオキシメータが買えなくなったら
手を光にかざして透過光見ればいいだろｗ
赤色度みるんだからｗ
まあどれくらいが健康な時の血液の鮮やかさ知っとく必要あるけどなｗ
手のひらに太陽にかざしてみろやｗｗｗ
症状出てる人間がマツコの番組見てパイナップルとみかん食べて自力で治してる現状が真実であればだ
頭が痛い
だとしたらガーゼマスク2つじゃなくて1世帯に1つ、血中酸素濃度測定器が欲しかったな…
息が苦しい自覚はなくても、呼吸は深く早くなるって言ってるから、
普段から安静時の呼吸の測ってメモっとけばパルスオキシメータなくても目安くらいにはなるかな
>>1
要は、多くの人が、呼吸不全を息切れなどとして認識できない、ということだろう。
逆に、普通の肺炎の場合、なぜ酸素飽和度の低下を感じることができるのか、それもよくわかってはいない。
呼吸器のなんなのか？
経験者からすると、突然すぎるのは、その通り。愕然とした。
でも体動を止めるとすぐに回復する。
そのうち、階段を登ると10分以上息を整えるのに時間を要するようになる。
会話すると、数単語で咳が出る。
治るときも突然なんだが？ >>803
高齢者向けがアダルトに間違ってタグつけられたとかｗ ふとドラえもんの何話か忘れがハリー彗星が衝突して酸素がなくなるからビニールに酸素入れとけってのを思い出した
こわ！
要するに、自覚症状のない重度の肺炎起こしてるってことだろ
っで、いつ即死スイッチが入るかわからない
>>679
腕で正確な濃度が測れるとおもえないし、メイドインチャイナならお察し このままだと感染したらアウトじゃん、自覚症状なしで重症化したら
>>6
元サイト見てきたけど、ポリミキシンＢって薬投与して腎臓に負担がかかって黒くなったとか書いてあった。
今は色もゆっくり回復してきてるって
同じ画像でももう少し黒くなかったから、コラというよりわざとかな 俺、１０分息を止めたけど全然平気だわ
良かったコロナじゃなくて。
自分で出来るバイタルチェックとして
体温測定と血中酸素飽和濃度の測定はマストだね
いまやコロナ隔離施設でもパルスオキシメーターは常備必須だからな
>>60
十万ばらまきプラス無料胸部レントゲンチケット配布が良かったかも >>774
無症状や軽症の13パー弱くらいな。
87パーはそのまま回復する。 要は軽症ならほっときゃ治るし重症化するなら軽症の診断される間もなくもう死ぬ寸前ってことだよ
>>768
長い時間少しずつ下がっていくと人間適応しちゃって
呼吸苦感じなくなるよ
年寄りとか数年かけて落ちてると特に
普通の人が急に落ちたら気を失ってるが >>667
感染源というより俺は元々感染するつもりで行動してたから
君達とは違うのよ。手洗いせずマスクも着けないというより売ってないw
だから感染して当たり前と思ってるし。ウイルスってね
おしっこや便にもいて少量排泄から出る水素によって上空に飛ばされるのよ
便所で大体9m飛ぶから。家族に感染者いるなら便所こまめに掃除した方がいい
臭い消しのファブリーズ撒くだけでそこそこ効果あると思うししたに落ちるから
手洗いは絶対ね。 イタリアもアメリカもかなり前から蔓延していて
肺炎発症が一気に起きた可能性も出てきたね
少しづつ蓄積してゆき発症し始めたら一斉に発病するって怖いね
公害で蝕まれた人たちを思い出した
>>6
下肢静脈炎と同じ
足が黒人のように黒くなる代わりに顔が黒くなってる
経年変化である程度までは薄くなるよ >>102
後鼻漏の俺は年中肺以外この状態だわ
これがコロナの症状なら俺発熱するまで軽症かどうかすら分からんってことか >>816
自転車普通に乗れる人が羨ましくなる。電動アシストがないとな 年寄りは耐えられず死に
若者は耐えられても寿命ガッツリ削られてるってことだなこれは
>>102
痰は食道じゃなくて気管じゃないでしょうか。
痰は気管から染み出します。
あと、その状態で自宅待機ってことですか？ まあ・・・・森３中の黒沢ですら肺炎までいってるからね
咳も熱も無し
武漢で人が倒れてる動画が出回ってた頃に、５ｃｈでもオキシメーターに関する書き込みを何度か見たが…
商品の信頼性がどんなもんかと思って購入を様子見してたが、こりゃ参ったね…
理屈的には理解できてたけど、使ったことなかったから二の足を踏んでたんだよなあ
さっきポチッたの発送がＧＷ明けとか書いてあるし、届くのかコレ…
つまり自覚症状と実際の病状に乖離があるってことだな。
本人は自覚がないけど、肺には明らかに異常が認められるって。
まさかウイルスが繁殖するために、故意に人間を元気にしてるとか。
まるでエイリアンの映画の世界じゃん。すでに体はウイルスに乗っ取られている。
そしてウイルスに負けた人間は死ぬってか。
一家にひとつ体温計みたいにこれからはパルスオキシメーターが
一家にひとつあるのが普通な世界になるのかなあ
>>615
何で病院行かないの？
パイナップル買いに行く時ウイルスばら撒いてるじゃん 喘息でパルスオキシメータ持ってるやつ大勝利だな
罹ったらほぼ死ぬけど
>>847
血中の
バルスオキシメーターありがとう 楽に肺炎が重症化出来るとか
どういうメカニズムなんだ
>>842
不思議とわからない。
経験的には、階段昇降が一番。 スマートウォッチ程度のものでよければアプリでも計測できる。
>>849
熱はあった
朝はかったら平熱で夜はかると熱がある
もう一度はかるとって
コメントしてたじゃん >>102
オレンシとパイナップルをどうしたの？
ハッキリと書いて >>1
５Ｇの免疫力低下で酸素濃度が低下だろ
誰がどう観ても・・・！！ ＞驚くべき
この一言が入ってるだけで胡散臭くなるな
日本の医者はこんなこともわかんねえの？
そんなわけないよな
ホテルでもSPO2を計ってるだろ？
>>84
髪の毛いじりで感染リスクあるから、髪の毛を短くしてたんだろう。 >>705
無呼吸症で85まで下がるのは結構重いと思うよ。
睡眠外来いったらどう これって軽い運動したら息苦しくなって気付けるのか？
>>6
別人じゃないの？
メガネの形がちがうじゃない！ SaO250なんて普通生存出来ない。なのにスマホいじれるなんて、呼吸中枢がやられるというかとか？信じられない。まあ、安倍が保健所に命じ、医師を除外し保健所員にPCR拒否させた結果取り返しのつかないほと蔓延している。安倍は殺人鬼だ。
>>773
東南アジアで発生してるコロナも空調が広げてるのかもしれんな >>1の記事でいちばん驚いたのは「肩を刺された患者が来て」のくだりだな
やっぱアメリカではそういう暴力沙汰は日常なんだなあ >>246
気管じゃないのよ。食道にべったりこびりつくの。
感染したらわかる。本当にひどい事になるから ほぼなすすべ無しという、、、。
これは恐ろしいウィルスだわ。
症状がでなかったり、治ったりしてもまだわからんじゃないか。
>>202
納期２週間ですか。もしかしてアマゾンでお買いになりました？
であれば、中国製のオキシメーターですね。
測定誤差はどのくらいなんだろう？？？
おススメの機種などあれば、教えてください。 パルスオキシメーターの数値が低いのに苦しそうにしてない人は逆にヤバイってことかい
>>855
酸素飽和度なんか、ちょっとしたことで簡単に低下するんだよね
睡眠時無呼吸症や舌根沈下でも簡単に50台まで下がる 会社員の健康診断で、大抵胸部レントゲンを撮るけど
今年の全国の健康診断で肺炎が認められる事例が多発するのか？
会社員の健康診断は避ける事が出来ないので
○か×かハッキリ結果が出ると思うんだが。
お医者さんはソンタックしないでね
突然重症化した人の特徴
中国共産党が広めた中共ウイルスに感染した！
>>861
人類の数を減らす為に誰かが意図的にこさえたとしか思えない。。。 >>601
うわ、俺も同じの（ｒｙ
まあ、皆もうちょと冷静になろうぜ
キャンセルしようかな… 息苦しいと感じた時点では相当重症化してる（医者基準では中症）ってことか。
今までの色々な話と符号するな。あと進んでるからアビガンの効きも悪いはず。
やっぱ初診で診断して早めのアビガンが合理的だな。PCR検査5日待ちとかやってるから退院者が少ないんだよ。
今のように重症化だけ助けるんじゃなくて、重症化を防がないと無理だ。医療崩壊する。
世紀末ってpost apocalypse(終末後？)と訳されてるのね
やはり今が世紀末だわね
>>798
元記事によるとここがこれまでの肺炎と全く違うとかで、二酸化炭素を吐き出す機能には異常をきたさないので、本人は低酸素状態を自覚できないんだそうだ。
そういうのがパルスオキシメーターで一発で分かる、しかも医師の処方箋無しに買えると記事に書いている。 おいおい、ついこないだ日本の医師が超初期症状として呼吸数の増加を挙げてただろうが。
>>787
それが出る頃にはもう肺がやられてるって話でしょ？
家で毎日酸素測る方が安心じゃないか？ 今日テレビで指で酸素測ってたアナの数値がおかしかったんだけど大丈夫なのかな？
>>862
抹消とか静脈とかわかる医者はほとんどいないよ
自分で調べて実験して対応したほうが早い >>832
在宅酸素してる知り合いがSpO2常に80後半だけど
慣れてて別に苦しくないって言って
邪魔だからと酸素はずして近所に買い物行ったりしてた >>876
酸素分圧監視してる頚動脈小体にバグでも起こすんかね？ >>864
たしかし、
上級国民の体験談で階段の登り降りがへんだったて感想があったな 軽症の自覚があるってことは体がちゃんと抵抗してるってことなんだよ
つまり軽症というのは治りかけなわけ
逆に抵抗力のない人は自覚する間もなく速攻で重症化するんよ
古い話になるけどさ
日本人コロナ第一号の奈良の運転手さん
厚労省のニヤニヤが会見でSpO2が75とか言ってたんだよな
あのときはまさか、静脈と間違っただろうとか言われてたけど
今思えば重要なこと言ってたんだな
なんか缶に入ってる酸素、あれ買っておいた方がいいですか？
>>867
食べた。カットフルーツをね。食べる意外ないじゃんw
スーパーに売ってる198円のカットフルーツだよ やっぱ生物兵器だろうな
こんなもんが自然発生するわけないわ
要するに 味噌汁飲みながらタバコ吸えばいいんだな
阻害してやる
これは生活習慣とか、常用薬品による合併症じゃないのか？
身体が鈍感になってる人がやばいの？
放射線や疲れ、睡眠不足とかで？
じわじわやられて一気に重症化(´･ω･`)
新コロ師匠はあと２回変身する
>>842
異常に気がつくと同時にビクビク痙攣で倒れるんか
まあ走れば異常に気づくな >>900
なぜ居ないかと言うと
日本ではそんな病気多くないから動脈硬化のことしかわからない
欧米は日本よりは多いのである程度の患者がいる 中華のはなあ…
例のディスプレイだけの放射体温計とかあるからなw
全集中の呼吸で余裕、コロナのおかげで24h睡眠時も全集中の呼吸を続けられる様になりました
息切れがないのに肺炎ってびっくりしてるが、当たり前じゃないのか。
もともと肺の酸素吸収能力には大きな余力あるんだから。
あまり苦しまずに死ぬってこと？
だったら何も怖くないな
せめて死ぬ前に旅したいから
沖縄いくわ
>>879
コロナじゃなくて後鼻漏で似たようなことなるから分かるわ
酷い時は喉に粘度高い痰がへばりついて呼吸が辛くなって咳が止まらなくなる、しかも寝れない
何回うがいしても痰を取ってもずっと付いてるんだよな
とりあえずあれだ、早く検査して入院しろ 病院で運動能力テストやったが、退院する前すら
「踏み台昇降はやめときましょうね」と言われたな。プレドニン20ｍｇ飲んで96％の頃ｗ
>>918
それ、走ったばっかりに
たおれるんじゃねえ？ 肺炎なのに息苦しさを感じないってどんな仕組みなんだろうか？
ウイルスが神経伝達物質を阻害する物質を生成するのか？神経そのものを破壊するのか？
ありとあらゆる性質で診断治療をかいくぐろうとしやがるな。自然発生だと言い張る研究者も多いがここまで多面性があると陰謀論と言われても本当に自然発生なのか信じがたいな。
見た目でも分からないの？
チアノーゼになってたら見た目で分かると思うけど
この武漢ウィルスは真に恐ろしい。
静かに人間を蝕むタイプ。ストーカーのような潜伏性、陰湿性、しつこさがある
人類史上最強のウィルスかもしれない
>>500
3月にAmazonで送料込み5000円ぐらいで買った。 これ要は、酸素飽和度で陽性か否かを判断できるてことか
中華の殺人ウイルス巧妙過ぎてエグいなぁ
これが人間のやることかよ
悪魔みたいだ
>>902
センサーが鈍ってるだけで細胞は酸欠になるから外しちゃまずいんだかね >>920
お手頃価格の日本製のはもう全部売り切れてるから諦めた これ自宅待機ならSPO2を測れるように
パルスオキシメーターを渡さないとダメだろ
昼間ウンコでキバッた時に息切れするとヤバいって見た気がする
内科に行くたびに飽和度測られるのはコロナ対策だったんだな
>>6
製薬会社ギリアド・サイエンシズの抗ウイルス剤レムデシビルはこうなる。
アビガンだとこうならないからもうアビガン一択 spo２くらい病院に行きゃ測ってもらえるよ
調剤薬局なんかでも、置いてるとこはある
>>894
それは面白い。
ウイルス性肺炎は胞隔炎だから、拡散しやすい二酸化炭素は異常になりにくいし、頻呼吸があれば、むしろ低くなる。 >>923
10万の堀場シンチレーションカウンターがありますが何か? 肺がんで父親が死ぬ前でもSPO2は９８％とかだった。
日本のマスコミは、コロナに感染するとどうなるか
全然報道しないよな。
患者が増えただの、集団感染したのだのそんなのばっかり。
情弱のバカはただの肺炎だと勘違いして出歩くんだよｗ
日本の報道は、報道機関としての役割を果たしてないわ。
>>925
わかる、自分もそれ
とりあえず痰が切れる薬を常備した… >>863
結構読みやすいと俺は感じたよ
もっと下手な翻訳文が多過ぎるんだけど 手間暇がかかって偽陽性がでるpcr検査より
酸素濃度の方が手軽で確実かもな。
>>949
偶然で同じ機能を手に入れることはあるかもしれないが
偶然で同じ遺伝子配列を手に入れる確率ってどんなもんだろうな 安くなったんんだぞ、これでも。9800円で買った俺
これさ
日本が今まで死者が少なかったのはCTで予め本来守るべき重症者を救い上げてたのを
検査を増やすために先にやってたCTをしなくなったのが原因なんじゃねぇの
>>879
おれも後鼻漏が気になるけど鼻うがいおすすめ
市販の容器を使ったほうが気持ちよく使えるけどとりあえず家の塩を溶かしてお碗から吸い込むだけでも楽になる
ただやり方は自己責任でちゃんと調べてくれな
快癒を祈る >>957
殆どがバカ文系だからな
専門学校生だらけだし >>8
アメリカ映画かドラマの日本語字幕で使いそうな表現だよなｗ >>1
正しくゾンビウィルスだな！
中国に賠償責任が有る！！！ >>929
COPDは良く真綿で首を絞めると言われる
大半の患者は無格好な在宅酸素を嫌がるが、酸素吸入して初めて自分が酸欠だったと気づく >>623
尼で5日で来るって話の中華製品
到着に20日かかったわ >>923
持ってる
パルスオキシメーターも3月初には持ってたわ
一般家庭にない機会が増えていくなw >>834
マスクは通販ならいくらでも売っている。 >>788
後鼻漏じゃないか？
副鼻腔炎とか慢性アレルギーからなったりする
痰が常に絡んだような感じだったりする パルスオキシメーターって平時はいくらぐらい？
いまは6000円ぐらいだが
血管やヘモグロビンにダメージを与える説が濃厚になってきたな
こりゃ健康診断でSPO2をはからないとね
あんなの指の先に当てるだけですぐに測れる
>>961
だよね
今ならまだ買えるなら買っておくわ >>970
だからECMOが最終手段なんだよｗｗｗ >>47
いちいち安倍つけんな
彼が指針出した専門家じゃねーよ 血圧が上昇して心拍数が上がっているんだろう
血圧や脈拍くらいは毎朝測っておいたほうがいい
>>974
タバコ板で有名なあれか。
酸素スプレーでも違うかな。 健康体のときから定期的にパルスオキシメーターで血中酸素濃度を測定していれば
感染すれば無症状や軽度でも血中酸素濃度の低下に早期に気づいて
今ならそれが新型コロナウイルスに感染した可能性の指標になるってことかな
パルスオキシメーター買っといたほうがいいかな
まんまとステマに引っかかるみたいで嫌だけど
>>861
> 楽に肺炎が重症化出来るとか
> どういうメカニズムなんだ
肺胞そのものではなくて、肺胞を膨らませている物質を出す細胞から攻撃するんだと
肺胞そのものはやられていないから、しぼんで来ても肺胞が頑張ってくれて呼吸ができる
肺胞がしぼみきって、梅干しみたいになった時に、炎症を起こし始めると一気に重症化
呼吸困難になって、人工呼吸器が無いと死ぬってことらしい
そういや、CTで見ると、たった数時間で、肺のあちこちに火花のようにパチパチ広がるとか書かれていたけど、もともと肺胞がしぼんでいるから、炎症が一気に広がるってことなんだろうか？ >>929
酸素は十分に取り込めないが二酸化炭素の放出はできるので脳があまり息苦しさを感じないようだ
この状況は高山病に似ているという 通常の肺炎と違って間質性肺炎だから苦しいと言われていたのに、
肺炎が悪化している過程では、苦しくないとか。
あらゆる点で、無茶苦茶すぎる
例えば、喫煙者は重症化という仮説と、ニコチンは効果があるという仮説。
全く正反対の性質で専門家も大混乱じゃん。
lud20200425063059ca
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