【国の借金の嘘とは何か、考えてみましょう】日本政府の借金は約1,100兆円。なぜお金を刷って返済にまわさないのでしょうか？ ★3 [ちーたろlove&peace★]YouTube動画>9本 ->画像>5枚

【国の借金の嘘とは何か、考えてみましょう】

http://www.ritsumei.ac.jp/ec/why/why02.html/


？QUESTION

日本政府の借金が大変なことになっています。国（中央政府）の借金である国債の発行残高は約900兆円、地方政府の借金である地方債の発行残高は約200兆円、国と地方を合わせるとその総額は約1100兆円に達します。国民全員の一年間の稼ぎ（所得）は約500兆円ですので、最短で日本政府の借金を返済するため、仮に国民の稼ぎを増税により全て吸い取って返済に充てたとしても、計算上その期間は2年3ヶ月近く掛かることになります。

それよりもっと手っ取り早い返済方法があります。日本政府はお金を刷って使う独占的な権利（貨幣鋳造権）を持っています。だったら、日本政府は国民に嫌われる増税や政府支出の切り詰めによって返済資金を捻出するより、なぜお金を刷ってさっさと借金の返済にまわさないのでしょうか？

！HINTS

この問題に答えるには2つの論点を分けて議論する必要があります。1つ目は貨幣発行（鋳造）権発動の是非であり、2つ目は国（政府）の借金の是非です。

まずは、1つ目の論点である貨幣鋳造権発動の是非について取り上げます。


国（政府）の特権として、政府はお金を印刷してそれを支払いにあてることができます。これが貨幣鋳造権（シニョレージ）です。歴史的にも、現在の発展途上国でもよく見られる現象ですが、この貨幣鋳造権を乱発しますと、市場に流通するお金（貨幣）の供給量が格段に増え、貨幣価値が暴落する極端なインフレーションを引き起こし経済活動に混乱をもたらします。

ですから、日本では法律により、貨幣発行機関である日本銀行を、政府から独立した貨幣価値の番人として位置づけ、政府が日本銀行に命令し、簡単にお札を刷って買い物支払いに充てたり、借金の返済にあてたりできないようにしています。ですので、国（政府）の借金を貨幣発行で全額返済することに国民や日本銀行の賛同を得にくい策だと言えます。

ですが、政府自体も貨幣鋳造権を持っているので、“政府紙幣”を発行し政府の借金を返済することは長引く不況とデフレーション対策にもなると賛同する意見も存在します。


皆さんはこの論点をどう考えますか？



次に、2つ目の論点に入りますが、そもそも国（政府）が多額の借金をすることは問題なのでしょうか？


確かに、日本政府の債務総額の大きさ（対GDP比）は先進国でも突出しており、「マクロ経済学」のテキストにもトピックスとして取り上げられていますが、その是非については大きく議論が分かれます。

ある議論では財政の赤字を賄うために政府が発行する債務証書（借用書）である国債を発行することは、この赤字を賄うために今おこなう増税を単に将来に先延ばしにすることと同じであるとし、国の借金は長期間に渡って地道に国民の税金で返していくしかないという意見があります。

また別の議論として、一般企業の借金の多寡を分析できる会計学を応用し、政府の借金（金融負債）総額だけを見るのではなく、政府全体が保有する資産（その中でも金融資産）とのバランス（もしくは、負債総額から資産総額を差し引いたネットの純負債額）に着目すると、高橋洋一氏の「明快 会計学入門（あさ出版）」による計算では、実質的な政府の借金（金融負債）総額は約120兆円となり、会計学上”健全な”額の純負債総額なので、このままでも何も心配が要らないとする意見もあります。



皆さんはこの論点にどう結論を下しますか？　



考えてみてください。



※前スレ

【国の借金の嘘とは何か、考えてみましょう】日本政府の借金は約1,100兆円。なぜお金を刷って返済にまわさないのでしょうか？ ★２ [ちーたろlove&peace★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588123773/

ジンバブエになるから

政府の通貨発行権つかって1000兆円硬化発行して
1000兆円と両替しちゃえよ

ヤバイヤバイと騒ぎたてながら、危機的状況で皆「円」に逃げてくるのが答え

>>5
出川とかぶるから

毎年10兆円ぐらいなら刷っても問題ないでしょ

国が国民に借金してるってマジすか

借金はよ返してくれ

>>3
ならないよ

なんとなくヤバそうだから

日本には借金が1100兆円あるけど、

貯金も1600兆円あるんだよ

バランスシートで見ると500兆円の黒字

日本は28年連続、債権国1位

国債は必要とされてる、っていうとビックリする？

生保、金融業、証券業は国債がないと成り立たない。
特に日本国債のような安定・確実な債権は、必要不可欠とされる。

刷りまくって国債をすべて償還したら、日本経済が破綻するよ。

>>3
なるならそれを見越して既にインフレになってるんだよね。円の信用力はそれ以上っとこと

>>8
違うよ

>>7
そのくらいなら、おそらくバレないねw

>>7
需要と供給ってあるけど供給可能な量を超える需要があるとインフレが起きてあまりにも多いとハイパーインフレが起きる
だからその見極めが出きれば問題ない
最大100個作れるものに200個分のお金を出しても値段が倍に成るだけなのだ

>>4　絶対にしないね、
それやってしまうと「消され」たりするのだろうか？
JFKのやろうとしてたことと、ちょっと似ているよね

海外に対しては日本は決して裕福ではないということ
日本国民に対しては財政はひっ迫しているということ

それを植え付けたいんでしょ

>>1



武漢 ウイルス研究所から流出させた中国！！


.
中国共産党、ぜっっ ったいに許せない！！ ！


.
.

ジンバブエにはならないから試しに刷ってみてよ試しにさ

>>12
なんだまだ500兆借金できるじゃんｗ

ドーンと行こうや

それではなぜ国は(というか、どの国も)
「税金を徴収せずに通貨発行だけで国家運営する」
をしないのでしょうか？

日本のメディアは、日本の赤字1100兆円ばかりを報道して、

貯金が1600兆円あることは一切言わないから、

日本人が将来が不安になって金を使わなくなった

日本は28年連続、世界1位の債権国　(貯金がある国)

日本が潰れる時は、世界の国も全部潰れる

国債返済額が予算につぎ込んでる以上
国費→税金→国民負担→国民の負債
になってるだろ？

>>23

やりたきゃ、やればいいんじゃない？

インフレになるなら既に少し位インフレになってるはず

>>24
なんでそれで赤字なくさないの？？

減らす方向に持っていけ
資産があるとしても

万札が無尽蔵に手に入る状態になったら
誰もドルと交換してくれなくなるからな

>>28
日本の貯金のほとんどが海外資産

日本経済が縮小してる分、海外資産で儲けまくってる

国内経済と海外資産ででバランス取ってる

逆に人口1億3000万の国の借金が20万円位だったら
国家として箔が無い

海外には兆単位でばら撒ける時点で借金なんてない

>>31
でも円にはできない数字だけの無用の長物というｗ

だからODAでばらまきまくってるというｗ
ちなみ儲けた分国費としていくら返ってきたのかとｗ

そもそも赤字とか国の借金という表現が間違ってるんだよな。
国民が保有する国の資産ってわけだし。

人は記憶型と思考型に大別できる

政府の借金というのは通貨の発行を意味する
　※民間の借金は考えないものとして話を進める

日本の経済力●　＝　100兆円■

新たに100兆円借金した場合はこうなる
日本の経済力●　＝　200兆円■■

円に代入されるものは日本の経済力だから借金を2倍にしても変わるのは額面だけ
実質は変わらない
つまり借金の実質は増えないんだ

>>18
俺は消されそうになった

バカみたいな話だが
財務省が偉そうに出来なくなるのが嫌らしい

物がなくなった時が終わり
マスクでよく分かった

米国債売れ

>>18
信じられないかもしれないけど

これ自民党財務大臣の麻生の発言...なんだぜ？

麻生「日本は自国通貨で国債を発行している。政府紙幣刷って返せばいい。簡単だろ」

価値の保証（借入と返済の約束）もないままただ物理的に綺麗な印刷の紙を配ったら
それは国家が作った偽札でしかない
ド素人が思いつきで経済政策を決めたらジンバブエ一直線

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comsiy.loomer.org/rc?b661qij/fhb1054td41.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://comsiy.loomer.org/ob?1jod/xxlf66k500p.html

南の島に人口1人とか2人の国家があると仮定して貨幣を刷って良いことがあるか考えてみるといいよ

ガンガン札刷って、借金返した事にしちゃいかんの？

(´・ω・)政府の借金の大部分は国債でそれを買った日本国民から借りてるんや
先ず、国民1人辺りウン百万円の借金と言う表現が嵌め込み
消費税を始め、税金上げる口実にしてるだけや
対外的な借金では無く、むしろ海外に円借款で貸し捲ってる。勿論有利子でな。

>>13
債券発行してるのは日本政府だけじゃないだろ。
電力債等の社債、外国政府の国債だっていい。
運用先はいくらでもある

>>25

ゼロ金利のいま、予算に占める国債費の割合は実質的に極めて低い。
なのに毎年約20兆円が国債費として一般予算で計上されてるよね。
これが実はまやかし！

予算の国債費で債務償還費として計上されているのは借り換え費用のことで
これは償還をむかえた国債を借換債で付け替えるだけなので、
１０兆円も費用がかかるはずはない。これが毎年一般予算に計上されてんだよな。
でも誰も問題にしない、、、不思議だなｗ

ま、バランスシート、特別会計、特殊法人、財団方針をも含めて解釈しないと
日本政府の財務状況は理解不能だろうな。

国債＝国民の借金　なんて単純構造は財務省の洗脳道具にすぎない。

通貨がもう日銀の借金だし
国債ゼロにしたいなら物物交換になるしかない
通貨がなければ誰も国債買えないからな

よくわからんけど、金融緩和とかETF買いとかしてる余裕あるなら国債返せばいいんじゃない？
日経平均株価上がったって得するのお金持ちだけで、庶民関係なくない？

今の日本政府に通貨発行権あったっけ？
通貨発行権があるのは日銀だよな？

>>45
インフレになって返して貰ったお金の価値が下がるから、踏み倒されたようなもの。

ザイゲンガー！ザイセイガー！クニノシャッキンガー！ショウライノゾウゼイガー！
と言うのは以下のような経済財政の仕組みをわかっていない無知
財務省に洗脳され、通貨発行権を忘れていたり通貨発行が禁じ手だと信じているアホ
だから政府が税収で維持されていると勘違いしている
政府は税収なんて１円もなくても支出できる

・政府には通貨発行権がある
・だから政府の支出は税収に制約されない
・つまり政府は自国通貨建て支出において無限の財源を持っている
・とはいえあまりにも通貨発行で支出をしすぎると高インフレになる
・だから政府の財政規律の基準は税収ではなくインフレ率である
・逆に言えば、高インフレにならない範囲で、政府は通貨発行権を駆使して自由に減税や財政拡大が可能
・では政府に通貨発行権があるからといって無税国家は可能か？
・答えは否
・もし政府が一方的に支出だけ続けたらやがて実体経済への貨幣供給が多すぎて高インフレになる
・また累進課税もなくなるので所得格差や企業同士の収益格差が際限なく拡大する
・結局、政府が無税国家を試みても高インフレの抑制や格差是正など経済調整のために徴税せざるをえなくなる
・つまり税の役割は財源ではなく徴税による経済コントロールである
・ということは、税は徴税が終わった段階で役割が終了しているのである※
・さらに、税には徴税で円の保有を人々や企業に強制することで円の通用力と流通を確保する役割もある

まとめ
１．政府には通貨発行権があるので必要ならば税収関係なくお金を発行して支出すればいい
２．だからといってあまりも通貨発行をすると高インフレになるので、通貨発行の限度はインフレ率
３．税には経済調整の役割があるので政府に通貨発行権があっても無税国家は不可能
４．大事なことは、税の役割が財源ではないため財政赤字や政府債務を問題視して税収と支出の均衡を目的にしてはいけないということ

※もちろん実運用上も税は財源として使用されていない。日本政府は政府支出を一旦、政府短期証券という特殊な国債の日銀直接引き受け（通貨発行）で賄い、徴税した税はなんと当該国債の償還に使って全額を消滅させているのである！
政府が先に通貨発行で支出し、後から徴税をして集めた税は消してしまうこのスキームをスペンディングファーストという
政府が集めた税金を支出の財源に使っていると堅く信じていた人間にとってこれは驚くべきことであろう

インフレになるまで
30兆円ずつくらい段階的に刷っていけばいい

そして消費税をゼロにして、景気が回復したら法人税と所得税を上げていく

>>47

で、電力債等の社債、外国政府の国債ってどれだけ安全なの？
景気リスク、資源リスク、為替リスクを考慮したうえで。

この手の話毎年恒例行事みたいに出てくるな

日本人で貯金好きやん？その金がガンガン銀行に溜まるやろ
もったいなから銀行が国に貸すやん、それを借金ゆうとる

17世紀ゴールドスミス・ノートが生まれる以前の世界に閉じこもった人がいるスレはここですか？

日本をジンバブエにしーてしまえ

アメリカでは政府紙幣を発行しようとしたリンカーンやケネディが暗殺されてるからね
通貨を発行できるのはあくまでも政府からは独立している中央銀行
陰謀論によると日銀はロスチャイルド系と言われている

政府の借金・国債には、ハイパーインフレでタダ同然にできる、という奥の手があるからｗ

ハイパーインフレが起きたら
今の1万円札でコーラ1本しか買えなくなるぞ。

>>36 の続き

政府が新たに借金して通貨の量が増えれば物価が上がる
つまり政府の新たな借金はインフレ税なんだ
物価が通貨量と均衡が取れた段階でインフレ税は終わる

>>1
なぜって勇気が無いだけ

日 本 ジ ン バ ブ エ 化 計 画

人間は永遠に生きるわけでもないからな、ハイパーインフレなど起こらんよ、あんなもん嘘

>>55
米国債なら日本国債より安全だよ。格付けとか段違い。
為替リスクが心配なら、為替予約しておけばいい

アベノミクスと増税ラッシュで景気後退111
http://2chb.net/r/eco/1583386675/

【山本太郎】れいわ新選組83【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
http://2chb.net/r/giin/1587283711/

結局、金本位制と不換紙幣制の本質的違い、無限というものの考察が不十分で、
不換紙幣制になった時、関係する法律、用語を見直さなければならなかった。
しかし、見直されると困る勢力がいて、横を向いて口笛を吹いていた。そんな気がする。
お金の供給制限があることで、得をするのは、あの省庁だな。

>>51
財布の中に紙幣と小銭があったらみてみるといい
紙幣には日本銀行券
硬貨には日本国、これが日本政府が発行したお金
記念硬貨って聞いたことないか？これも日本政府発行

◆政府支出が通貨発行で行われている事を理解できないバカ
緊縮馬鹿「財源は？」
→国債

緊縮馬鹿「クニノシャッキンガー」
→円建て国債発行は通貨発行と同じで、累積債務は単なる通貨発行残高
※政府が国債を発行して中央銀行に買い取りをさせる権力の事を通貨発行権と呼ぶ

緊縮馬鹿「ハイパーインフレガー」
→インタゲすればよいだけ

緊縮馬鹿「ギリシャガーロシアガージンバブエガーベネズエラガー」
→通貨主権がない国や供給能力が貧弱な国と日本やアメリカは違う

緊縮馬鹿「国債の消化ガー」
→国債は民間預金で消化されるのではなく国債発行が民間預金を生む

緊縮馬鹿「金利上昇ガー」
→日銀が買いオペすればいいだけ

緊縮馬鹿「円の暴落ガー」
→インフレ率無視の野放図な通貨発行や供給能力の壊滅がない限りありえない

緊縮馬鹿「中央銀行の独立性ガー」
→そんなもの必要ないし実際に独立していない

緊縮馬鹿「日銀が債務超過で破綻スルー」
→日銀の債務は紙幣や日銀当座預金という単なるお金なのでいくら債務超過でも破綻しない

緊縮馬鹿「財源が国債でいいなら税金いらないじゃん！」
→格差是正やビルトインスタビライザーのために税は必要

馬鹿「・・・とにかく机上の空論！インチキ！絵に描いた餅！」
↑理屈で各論を論破されるので、最終的にただ暴言を吐くだけのクズになる

>日本政府はお金を刷って使う独占的な権利（貨幣鋳造権）を持っています。
>だったら、日本政府は国民に嫌われる増税や政府支出の切り詰めによって返済資金を捻出するより、
>なぜお金を刷ってさっさと借金の返済にまわさないのでしょうか？

政府紙幣を発行しようとしたリンカーンやケネディが暗殺されたから
現状の資本主義のルールでは日銀(ロスチャイルド系)や市中銀行の信用を担保にしないとお金は増やしてはいけないことになってる

国債を全部返したらどうなんの？
それで景気かわんの？てか、国債を返すってことをやってるの？

日本円を刷ると、流通する日本円の総量が増えるから、日本円の価値が下がる。流通する日本円の総額が110兆円強らしいから、少なくとも10分の1になるだろう。
そのタイミングで、数多のファンドが利益を得るために日本円の浴びせ売りする。また、日本の金融機関も1000兆円の預貯金を国外に逃避させるだろう。
他にも色々な要素が加わって、日本円の価値がとんでもなく下がる可能性が高い。

>>67

為替リスクを考慮しても、米国債は日本国債より安全だと？ｗ
日本国債で十分安全なのに、アメリカがその気になれば償還を解除しうる
為替リスクや戦争リスクがあり米国債を買う必要がある。

まあ、個人的に買いたけりゃいくらでも買えばいいけど、
責任ある立場からは割合は限られるわな。

国債にまともな金利がつくなら需要あるけど、異次元緩和で異常低金利状態になってるから、今時国債運用比率どこも下げてるよ。

米国債は安全な上、金利まで付くので、日本政府すら大量に買ってるくらいだ。
膨大な運用益まで出て、毎年一般会計に１〜３兆円サポートしてくれている。

>>67

国民の資産ね

>>74
金を刷ったら通貨安になるという妄想ほんと現実見てない馬鹿だな

>>70
硬貨の鋳造って儲かるのか？
原価のほうが高かったりしてな

俺のイメージ
公務員が身の丈に合わない贅沢して積み上げた借金
実際は知らんｗ

お金を刷って返済に回すとインフレが制御できなくなると自分で答えを言っているだろ
それ以上何を考えるの？

政府と日銀と国債の動きを統合して見ないと意味がない
国債＝貨幣とみなしたときに、現状がどうなっているのかを見ればよい
現状でずっとデフレ傾向が続いてる＝日本円の価値は上がり続けている＝紙幣発行量が足りていない
ということで、まだまだ財政出動を増やして日銀が買い入れて紙幣を刷るべきなんだろう

>>80
妄想だよね
ハイパーも同様
ものが買われて物価が上昇する
マスクがよい例になっているのにこれも見えてない
お金をいっぱい刷ったからマスクの価格が上昇したと思っていそう

毎年赤字国債とは別に30兆円ほど無利子国債発行して日銀に引き取らせれば安定して物価上昇するんじゃね？

日本人に苦しみを
日本人に楽はさせません
日本は日本人のものじゃない

いわゆる売りオペ、買いオペというのがあって、国債は単に借金ではなく、
円の流通量を調整するためのツールとして使われる場合がある。
したがって、「国債残高＝国の借金の残高」というわけではない。
国の借金ではなく、円の流通量を調整するための国債もあるのだ。

>>38
そういうこと。
財務省の中で出世するのは増税を成し遂げた人。
税制改正をすると見かけ上の税収が増えるから、
それが財務省の歳出権（予算）の拡大につながる。
歳出権をくばる＝予算をバラまけるってこと。
税収は予算には関係しないので、増税の結果
税収が減っても役人は痛くも痒くもない。

ちなみに政治にる経済政策によって税収がふえても
役人の出世にはつながらない。

増税しかネエシ

紙幣を刷ることと、富が生成されることとを同一視してるクソバカぶり。

消費税論議とほぼ同時に始まる赤字国債
昔はけっこう健全だったんだよね
平成二年にはゼロまで行ったのに
消費税が入ってくるようになってから税率増額とともに
どんどん膨らむ国債発行

国債は現金と一緒
お店で使えないので流通しにくいけどね

現金の価値を薄めてるけど今のところは
インフレを起こすほどじゃないてこと

歴史的にわかっている事は、好景気とマイルドインフレをもたらす程度の通貨発行は、金利上昇や投資増加をもたらすことによってむしろ通貨高をもたらすということだからな
レーガン政権のときとかまさにそう

インフレ回避だろ

>>71
本当にこれ

こういう調整が政府の仕事だよ

適正なインフレ率を設定して、そこに向けて政策を打っていくんだ

ググって調べてみたところによると
2014年の1年間で製造された1円玉は9000万枚
1枚当りの原価は約1.7円

国家にとって硬貨の鋳造は普通に赤字ですね
こんなものをもって政府がお金を増やす権利をもってるというのはおこがましい

>>97
なんでも民営化ですか？

ユーが正解ってこと

アベノデノミ

>>94
しらべてみても、レーガン大統領の時に大量の国債を発行したと書かれているけど、通貨
を発行して借金を返済したと言う記載が見つからないけど
本当のことなの？

>>92
消費税によって消費が抑えられて
お金の回りにブレーキがかかるから当然のこと

消費税は景気を悪化させるための税金

返済する必要性がない。むしろ返済なんかしてしまったら、税金をあげる口実のひとつがなくなってしまうので困る。

年金資金猫ババ、宝くじ、競馬など国民から巻き上げて国は何十兆円隠し持ってるかわからない。

>>101
だからアメリカや日本が自国通貨建てで国債発行することは通貨発行と同じなんだよ馬鹿

>>102
景気悪化しないと介護とか保育みたいな低賃金重視労働する人いなくなっちゃうからしょうがないよね

やれるならやってるだろ
お前らより頭良い奴らが一応やってるんだし

>>107
頭が良いやつも自分の意思で行動してるとは限らないからな

書こうと思ったが、既によくまとまっているのがある
>>71
この通りだわな。

毎年新しい借金をして古い借金を返済している
勉強不足すぎ

あとこれも
>>53
よくまとまっているわ

問題無いんですが
海外にばらまいてるのが問題。民主以上に売国

>>105
このスレッドの記事は、国債発行と通貨発行を明確に分けているだろ
何を見ているの？

単純な話
日銀と市中銀行は日本国民よりもグローバル市場のほうを見ている
成熟市場の日本に投資するよりも新興国に投資した方が儲かるから

MMTというシステムは日銀と財務省と市中銀行がセットになって初めて成り立つもの
そりゃ1100兆円国債を発行してもまともに国民のためには使われないよ
内需人口を削減させるようなフェミ政策なんかに多くの予算が消えてきた

まともに国民経済を擁護していこうとするのなら
リンカーンやケネディのように政府紙幣を発行する方向で挑まなければならない

>>4
それやったら色々不都合がバレるからやらないだろ。

>>71
よくまとまってる
何で未だに公務員や国会議員の給料減らせとワメいてる低能がいるのか理解できんわ
仕事なんだろうか？あるいはルサンチマンかな
単に国債出せばいいだけの話だってのに

お金の供給が増えると混乱が起きるって書いてあるけどさ
日銀がお金刷って供給されてもどっかの内部留保とかで止まっちゃうから結局市中のお金の量は増えない気がするんだ

厚労相「借金は誤解です」

国債は通貨発行でもなんでもない。
あくまでも民間で既に蓄積された通貨を国債と交換する形で借りるだけ。

だいたい国債発行して通貨が増えるなら日本の通貨発行額訳が分からん額になってるよ。

>>117
内部留保つーか利益剰余金が増えるのはデフレだから
投資機会がないから企業も貯めるか借金返済するしかないんだよ
だから国債出してインフレにする必要があるんだが、
安倍麻生は緊縮を改めようとしない

1000兆円の予算通した後、物価は、馬鹿みたいに上がっていくんだけど、
MMT馬鹿は、その時点で緊縮に入れっていうの？
予算って1年単位なのに、補正でマイナス立てるのか？
契約取消の嵐だな。
もうしそうなら、国の信用なんてあったもんじゃない。
国の信用がないというのはどういうことか。
紙幣も通用力を失うということよ。

>>119
国債発行残高が通貨発行残高
クニノシャッキンガーが1100兆円になってるだろう？

アメリカ様の許可が下りない

>>111
>>53のこの部分はしっかり周知させていった方がいいね

＞まとめ
１．政府には通貨発行権があるので必要ならば税収関係なくお金を発行して支出すればいい
２．だからといってあまりも通貨発行をすると高インフレになるので、通貨発行の限度はインフレ率
３．税には経済調整の役割があるので政府に通貨発行権があっても無税国家は不可能
４．大事なことは、税の役割が財源ではないため財政赤字や政府債務を問題視して税収と支出の均衡を目的にしてはいけないということ

>>123
違う、国際金融資本

変動金利の永久国債を発行し、日銀保有国債と順次、交換したらよい。
法改正は要る。

インフレ2%になるまで交換し続けると事前に言えば
混乱は生じない。

借金とは返さないとならない債務。
永久国債化すれば借金ではなくなるため、政府の借金はどんどん減って行く。

>>41
信じられないも何も財務省の連中なんて最終的にはそれするしかないと思ってるだろｗ

>>117
そうです
市中銀行は日本に投資するより新興国に投資した方が儲かるからね
失われた30年で日本はデフレ低金利
海外からしてみれば日本は30年もの間低金利でお金を貸してくれるありがたい国
おかげで日本の対外純資産は世界一

結局のところ日本を好景気にするには金融緩和だの国債だのでは無理
政府が直々にお金を発行するしかない
日本人の民主主義が反映されるのは政府だけ、日銀や市中銀行はあくまで金融屋に過ぎない

国債は民間預金で消化されてるんだ―！
とか言ってる馬鹿は、そもそも民間預金はどういう仕組みで誰が発行したと思ってるんだろうね

>>119
違うぞｗ
銀行の持つ日銀当座預金で国債を買う
日銀当座預金という日銀の負債と国債という政府の負債を交換するんだ
お前は個人や企業が預けた銀行預金で国債が買われてると思ってんじゃないか

一律現金給付で浮き足立っているのは創価学会。
今年の財務は10万円決定！

>>1
すでに政府機関日銀が、お金を刷って日本国債600兆円償還しているだろ

無学な俺に教えてほしい
大学の経済学部でゴールドスミス・ノートやイングランド銀行設立経緯とか学ばないの？
銀行預金で国債購入とかさー、いつの時代に生きてるのよ

インフレを招くのと財政規律の問題だろ
でもコロナ対策としては国債を日銀が金を刷って支えるのがいいのかもしれないな

どれだけ金を刷った所で使わなければ同じ事だな

金融緩和だけなら竹中平蔵だった主張してるからね

>>130
日銀当座預金は、日銀の民間銀行に対する負債。
つまりは借金。
そして、この時点で国債は、日銀の債権であり、日本政府の負債。

従って異次元緩和とは、日銀が民間銀行に借金して、
民間銀行の国債を買い集めたに過ぎない。

国の借金＝国民の資産
というがこの国民って誰？

最近、上位８人の富豪が３２億人と同じ資産を持っていると報道で聞いた。
俺ら一般市民じゃなくて、この大富豪たちじゃね？

この大富豪たちも朝ごはんはマクドナルドみたいだし資産がいくら増えようが
使いきれない以上、国の借金がいくら増えようが返さなくていいんじゃない？

馬鹿「国債は通貨発行じゃない！政府が民間の預金を借りてるだけだ！」
賢者「ほーん。じゃあ民間預金はどうやって生まれたんだ？」
馬鹿「に、日銀がお札を刷ったんだよ」
賢者「へーｗちなみに日本にあるお札の量は100兆円ちょっとでほとんどのお金は銀行預金なんだけどｗ」
馬鹿「に、日銀が銀行預金を発行したんだよ」
賢者「へーｗどういう仕組みで日銀から直接民間にお金が流れるの？お金くれって言ったら日銀がお金くれるの？ｗ」
馬鹿「・・・」

これ立命館の松尾匡のレポートだろう。マルクス経済学者と言いながら
放漫財政を主張する。日銀は政府の言いなりになって札をどんどん刷って
ばら撒けと。

住宅街の角地や突き当たりの目立つ場所に公明党の看板を貼ってる家がありますね。

気色悪いものの信者ならまぁ死ぬまで貢がされれば？（笑）で済ませられるけど仮に宣伝の為だけにお金をもらってポスター等を貼ってる場合は？

創価学会と公明党は大丈夫なの？

金持ちから取り上げて低中流に金を流さないといけない
共産主義まで行かなくて良いけど　金持ちを更に金持ちにしたって意味がない

ジンバブエのインフレは国内生産が低下したのと、欧米の経済制裁のせい。

家買うときに何でローンを組むのかみたいな

>>141
連立を組んだ時は自民のブレーキ役になるといいながら、
いまや愚策・利権のイニシアティブを握っている。

むしろ俺たちの貯金で国債が買われてるのならどんなに良かったことか
そういうシステムなら俺たちの給料や、企業の儲けが上がらないと、銀行も国債を買えない
国も景気回復して俺たちの給料を上げようと努力するだろう

国債というのは日本の金融屋様が「信用で増やしたお金」で買ってるわけで
つまるところ日本政府に金貸してるのは俺らじゃなくて、グローバル金融様なんだよね

インフレするだろバーカ。

どんどん刷ればいいよ
インフレで2倍になろうと5倍になろうと100倍になろうと
自分的には問題なし！

なんでか貧乏人が刷って配れもっと配れ言うてるけど、まー知らんわ

今回の日本は、ジンバブエとは逆に金を新規に刷って企業や個人に保障しないと
国内生産と消費が低下する。

>>138
国の借金=金融屋が信用創造で買った国債の額≠国民の貯金

国の借金に俺らの資産はなんの関係もない

国の借金はほぼ国民の一部の金持ちと企業だろ？
多くの人は国債買ってないだろ

>>140
まさにクズの典型的なレスだとね
インフレ率を財政規律として通貨発行（国債発行）をすべきと言ってるのにそこを無視して

とにかくお金を刷って刷って刷りまくればいい！と言ってるぜ！
でもそんな事をしたらハイパーインフレーションになるぜ！

とミスリードする

>>146
素晴らしい書き込み、支援あげｗ

>>152
ＭＭＴの信奉者かい

日本は今まで糞真面目にやってきたんだから相当なところまで刷っちまっても大丈夫なんだよ 実は
円安になればなったで立ち回り方もあるし
しかし そうなると外圧が…なんだろうな
徹底的に刷るなら刷ればいいんだが中途半端なとこでびびってやめるんだろうな
やるなら憲法改正して国連脱退してガッチリ軍事力固めてからじゃないと
国債買ったヤツは損こくだろうがお国のためだ
わかってくれるよな

海外資本に不動産や企業を買われない法律をつくる→カネをたくさん刷ってドルを買う→めっちゃ円安誘導→ドルで借金を返す

生産性が向上する限り
デフレになってもインフレにはならないから
なぜなら人一人が食べたり飲んだりする量は金の量が増えても変わらない
インフラが整った国ではそれ以上の過剰な追加投資もする必要がないので
決してインフレにはならない決してインフレにはならない

>>154
そうだが？おまえは財政均衡カルトの信奉者か？

なんで借金返さないかって？そりゃあ簡単、返せって言う人が居ないからだよ。

>>158
ＭＭＴ　の　Ｍ
って　mad と聞いたが

1000兆ぐらい円作ればドルを買わなくても多少円安になるから大丈夫

なんでも刷ればいいと思っている馬鹿ｗｗｗ

>>157
量（件数・販売数）は増えないけど質（単価・販売価格）は上げられるんじゃない？

>>158　それはそうとして
MMTは全然実現しそうにないよね

今回の大規模コロナ災害への対応としても
やっても財政ファイナンス止まりではないの？

政府紙幣ってのはやったら多分かつての自民党経世会のように変死したり逮捕されたりするのが続出する案件
アメリカ大統領ですらこれに手を付けた大統領は必ず暗殺されるということになってる
俺がその立場だったとしてもやるには気が狂うほどの決心がいるだろうし
小便ちびって無理かもしれない

MMT(国債)なら日銀や市中銀行の信用を経ないと成立しないシステムだから
まだグローバル資本の手のひらの上だからね
1100兆の国債を刷っても、あえてデフレになるような使い道を選ばされることになる

財政均衡論もＭＭＴ論も正確ではないと思う。
インフレが起きたら借金は返していかないといけないし
国家破綻していく。

いつインフレが起きるかというとここでいう金融屋なのか上位の超富裕層の方々
なのか、彼らの匙加減で決まる。

でもそれはないね。債権者は債務者が破たんされたら困るから。
国家も富裕層に媚びへつらってズブズブの関係が続くだろう。

福祉を消費税でやろうなんてのがアホ
福祉国債でやれ
消費税は景気の調整弁

これって、夫婦に例えたら、嫁(日本政府)は借金して旦那の食費や住宅ローンを払って赤字だけど
旦那(日本の民間)は外でそれ以上に稼いできているから
夫婦で見たら黒字という話ではないの？

ほんまは年金全部投資で溶かしちゃったんだよ
お金内のバレちゃう

なんで家計に例えるの？
わかりやすくなるかなー、疑問

>>168
行政サービスで学費タダなのしらなくて、一生懸命自腹切ってるイメージ

誰も借金してお金を使わないのに税率を上げるのは良くない　油切れになる
政府が貨幣発行して日銀に増資して、日銀が日本国債の債務免除しまくって損失出せば良い
そうすればインフレ期待が上がって消費が冷え込まない　国も借金返せる

そもそも人に投資を赤字計上してるのが意味不明
教育なら教育国債、福祉なら福祉国債でいいだろ
なぜに消費税でやるんだよ

1100兆円の凄さがわかってないな
1万冊積み重ねて１１０００ｋｍだ
ちなみに100万円で１ｃｍと仮定する

お金に無関心な人相手には借金という事にしておけば良いさ
党間の政争の道具やマスコミに煽られるのはいけ好かないけど

国民一人あたりのシャッキンガーってまだいるのかな

>>174
１万冊って？

この貨幣鋳造権を乱発しますと、市場に流通するお金（貨幣）の供給量が格段に増え、貨幣価値が暴落する極端なインフレーションを引き起こし経済活動に混乱をもたらします。

はい、嘘。価格は需要と供給の関係で決まります。需要が供給を上回らない限り価格が上がることはありません。余ったお金は貯蓄に回されるだけです。市場には流通しません。

家計が足りないとなると祖父母に金を出してもらって後々返す
ということは夫婦にとっては借金だけど祖父母にとっては債権(資産)ということだろ

>>165
んじゃこうするか。
まず国民投票で何かを決められる様にしよう、
政治家がマニフェストを守らない場合は罰則でもいい。

それを使って金を刷れば、数百万人単位を殺す訳にも行くまい。

1000兆円硬貨を発行すれば
国債はゼロにできる

ニュースじゃねーだろこれ
よそでやれ

>>180
なるほど直接民主制か

マニフェスト制作も誰が首謀者かわからないように連判状が必要やね
百姓一揆の精神
ケネディやリンカーンのようなカリスマのリーダーが暗殺されるなら
リーダーなんていない国民の民主主義で動かしていくしかないのかもな

国の借金は長期間に渡って地道に国民の税金で返していくしかない

はい、嘘。政府の借金＝国民の貯蓄と言う関係から考えましょう。もし政府の借金がゼロになるとどうなりますか？

>>184
貧乏になるよね。
実際、三木内閣あたりまで貧乏だった

日銀がなぜETF買うのか分からん
その金を国民に給付してほしい

いくらお金を刷っても借金してもインフレ率は問題ないという仮定で、税収100兆、借金返済に50兆、予算案が150兆のとき、
a. 100兆刷って50兆で返済、50兆は予算に組み込む
b. 50兆刷って借金を返済、50兆は新たに借金
c. 100兆を新たに借金
どれがMMT？

単純明快
日本は1200兆以上のバリューを生むことが出来ると考えればなんの問題もない

もっと国民に金配れ

世界で1年間に生み出されるバリューの何割が日本の生み出したものか理解出来れば問題ないとすぐに分かること

>>184
借金がゼロになることはないよ
そんな返済の仕方してないし、あり得ないことを言って俺が正しいと主張してもバカがバレるだけ

>>176
国民の税金で今事実借金を返済しているのに国民一人あたりで割っても不思議じゃないよ
何を元にそんな訳の分からない宗教にハマった訳？ｗ

素晴らしい。
大人の論点としては幼稚に過ぎるが
大学が受験を考える高校生に向けたアピールにふさわしい設問と言える。

とりあえず100兆刷って国民に配れば大体OKだろ

レインボーマン世代がハイパーインフレを怖がってます

国の借金は国民が貸した金？

日銀による「買いオペ」って何か説明して

紙幣をいくら印刷しても資源も食料も増えない、紙切れが増えるだけ
インフレになれば今より酷い生活が待っている
国が勝手に紙幣を印刷して国民にばらまいても結局困るのは国民

バランスシート上では健全でも借金が返せなくて倒産することは良くある
結局国債は税金から返さなきゃいけないという事実から目をそらしているだけ
学校や警察を売って借金を返すのかな？誰も買わないと思うけど

まあどうせバカ共は後で困ってから手のひら返しで文句を言い出すんだろうね

>>22
正解
実はまだまだ借金が足りなさ過ぎる

1100兆円は公務員の下図で割って、国民に返すのが正解
公務員は国民から金を借りてることを忘れんなよ

銀行の預金は、利用客に借金してるようなもんだよね
銀行はその借金を急いで返す必要は無い（というか、預金額は多ければ多いほどいい）
返してと言われれば、定期でなければ即座に返さないといけない（引き出し）けど

銀行にとっては借金だけど、利用客にとっては資産
国にとっては借金だけど、国債を保有してる人にとっては資産

>>46
なぜ税金を上げたいの？

>>200
簡単
財務省の評価基準だから
税金あげたら
評価される
ただそれだけ

刷ったら既得権益を謳歌してる金持ちが相対的に貧困化するからね
国民資産と均衡が取れてる限りは現状のままだろう

>>12
最新の資産状況や


資産状況
日本政府が保有する資産670兆円以上、
一般家庭や自営業などを合わせた家計の資産残高2946兆円、
現金・預金は2.3%増加の1008兆円。
企業の金融資産は1240兆円。現金・預金は1.8%増加の267兆円。
国全体の資産から負債を差し引いた国富は2.2%増加の3457兆円
対外資産1018兆円から
対外負債676兆円を差し引いた対外純資産残高が
341兆円で29年連続で世界最大の純債権国。

>>203
なのに
日本経済新聞
借金が1000兆越える
国民一人あたり1000万越える
IMFも消費税20%提言

どーするのさ
このマスゴミ

日本の生み出す価値を貪るために米国の傀儡政府がクソタケー税金を国民から吸い上げてる

インフレすると現カネ持ち達の資産が目減りするから、絶対に円は刷りません

海外もやらざるない状況
日本だけやらないとかアホか

財務省から徴税権を取り上げないとどうにもならん

安倍になって700兆以上は借金増えたけどみんな知ってんのかね

>>102
収入に差があるのが公平なのに、ほぼ一律の税率である消費税では公平さに欠けるんだよ。
消費税は、ほぼ均等、であって公平ではない。

通貨の管理してるのは、日本銀行だろ？
通貨供給量増やすには、政府が国債発行するしかないだろ。

国の借金ネタにしてお金稼ぐ人多いからね

日本財政破綻論者は国債残高数億円の時代からいた

国民の状況に例えると、現金はたくさん持ってないけど、土地や建物や株などをたくさん持ってる状態。

それを >>203 に当てはめると
2500兆くらい資産がある。

為替の円ドルや円ユーロは、危機が起きると安定したものに移行する傾向があるので、円高になりやすい。

俺達に何百万も借金してる癖に毎月何マンも天引きしやがる。数年免除しろ。

>>1
そもそも負債を借金って言い方もどうかと
誰から借りてるって思ってる人は小学生以下だな

>>1
文科系出身者独特の、内容の無い無駄な文章を剥ぎとってやるとこうなる（以下）

＞ですから、日本では法律により、貨幣発行機関である日本銀行を、
政府から独立した貨幣価値の番人として位置づけ、政府が日本銀行に命令し、
簡単にお札を刷って買い物支払いに充てたり、借金の返済にあてたりできないようにしています。
ですので、国（政府）の借金を貨幣発行で全額返済することに国民や日本銀行の賛同を得にくい策だと言えます。
↓
＞ですから、日本の法律により日本銀行は政府から独立してるので、
簡単にお札を刷って借金を返済できないようになっています。
↓
＞ですから、日本の法律によりできないようになっています。
↓
要するに、法律を変えればいいだけw

>>1
政府が日本銀行券とは違う新しい不兌換紙幣(日本政府券)を1000兆円分刷っても、1000兆円分の日本政府券と1000兆円分の日本政府券の負債を抱えるだけやん。

>>218
ま、政府紙幣は今の帳簿の付け方だと負債側には記述されないから見かけ上は借金返済したように見えるかもね。ただ、借金返済ってお金を消すって事なんだけど。

>>1 国債の購入を公務員に義務付ける

>>219
政府に返済義務が無い政府紙幣を日銀に渡したら、日銀のバランスシートが壊れて当座預金の利払いに困る事になる。

インフレさせます！→デフレスパイラル化

の現状みたらさっさと金をするのが良いだろ
何やってもインフレ起きないんだから

政府紙幣が価値を持つ条件は「政府紙幣=政府の負債」が前提だよ。

政府の負債にならない政府紙幣なんて、感謝状と変わらない存在だから。

>>223
経済学上の概念はね。政府紙幣は硬貨と同じ扱いになる。

政府紙幣は政府が通貨増刷財源にして過度なインフレ引き起こす原因になりまくったから、
民主主義の普及で国民の権利が強まった結果、国民の資産を守る為に、
通貨発行と管理を政府から切り離し、独立した中央銀行に任せるようになった。

今時政府紙幣でどうこうとか、日銀中銀利用して政府債務をどうこうしようとか、歴史から何も学んでいないに等しい。

過度なインフレって何年の話なの
何か騙そうとしてそう

結論は出てる
返す必要が無いから

政府の借金は国内で回っていて、右の財布から左の財布に移しているだけに過ぎなくて、政府が借金すればするほど国民にお金まわる仕組みだよ

政府の赤字がそもそも悪いことではない。字面で悪いイメージがあるけど、赤字は膨らますべき。

@YouTube

動画見たけど
一時的にインフレになったのは消費税のときだけ
って見たけど
返す必要はないって結論ではあったんだけど
それって国外も問題ない事なの

>>224
金やビットコインみたいに造幣コストもかからず、日本円や米国ドルみたいに誰かの負債でもない硬貨(政府紙幣)に価値は無い。

国債買うからインフレになるんだろ？
日本銀行券刷りまくって、１００万円束にして１００兆円分くらい各所に、うっかり落としたら大丈夫だろ？

通貨が価値を持つには(造幣コスト)か(債務者の信用)のどちらかを持っていなきゃいけない。

GOLDやビットコインに価値があるのは(造幣コスト)を保有者が支払ったから。
日本円や米国ドルに価値があるのは債務者(日本国や米国)が利息を払ってるから。

国は確かに借金してるけど返さなくていい借金だからなぁ

国民を騙して貧乏な振りをして増税してたんだよあいつら

デフレだと資産家資本家が得をするから、金持ちの為に金持ちが政治してるのが日本
自民党のままだといつまでたっても日本人は豊かになれない
デフレは減税
インフレは増税
それだけでいいのに

それ逆じゃないのわからないけど
国債買ったって関係ないじゃん

政府発行券って言っても
財務省の言いなりの政府が倒れたら借金帳消しならんだろ
嘘つきかよ

>>222
インフレインフレ言ってる
バカは
ゴルフで言う
グリーンの奥が崖で危ないからと
グリーン迄まだ150yも残ってるのに
パターを使えって言ってるよーなもん

日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣を刷ることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。

https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12174138614.html

インフレインフレ言ってるバカは
ガリガリの栄養失調にご飯を茶碗で何杯か食わせて、メタボで死ぬからもう飯くれるな！っていっているようなもん

>>1
「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95％が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用＝日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。
つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。

http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html

■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
　また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、�@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
�A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

５４ｙ４５

1000兆円分ならそうなるのかも知れないけど
そんなバカどこにもいないじゃん

>>240
今がデフレだってこと理解してるんかな？
なんでハイパーインフレになるほど金するんだよw
インフレ率みてコントロールするに決まってんだろ
発想が極端なんだよ

徳政令出せば良いじゃん

国民対しての借金は、最終的に税によって回収するからであり、紙幣の多量発行は貨幣価値を下げるからである。

>>71
これすごい見やすいありがとう

>>206
逆だよゼロ金利とインフレは金持ちに有利
税収を国債大量に発行して補って、ゼロ金利とインフレになってる現状は中流にだけ不利
戦後みたいに極度に国が混乱してるときなら、どさくさに紛れて預金封鎖で、金持ちがキャピタルフライト出来ないようにすればインフレで平等になる
しかし現在では、そんなこと出来ないからインフレで資産家は日本円最小限にして、外貨や株、不動産等で購買力を維持する
現金数百万円で株を買わない中流層だけ毎年1,2%購買力が落ちて貧富の差が拡がる

じゃあ変えさなくていい
ってことにしたら一ドル360円とかになるの
そういうことなの

>>71
マイナス金利に触れてない無知

お金がなきゃ刷ればいいとか言う馬鹿いるんだなぁ…(呆れ
ジンバブエ行くか？

つー、財政法

日本だけが金を刷るなら問題だが、世界中の国が金を刷るんだから問題ないのでは？

自国通貨建て国債とは実質的には貨幣なのだ
貨幣と似たようなもの　同質性がある等価である

国債は通貨発行じゃないから、あくまでも君等が民間金融機関に積み上げた金を、国債と交換する形で借りてるだけ。

国の赤字なんて対外じゃなければどうでもいいんだよ

>>1
政府は、貨幣鋳造権はもってない。敗戦ではく奪。
疑似的に、日銀が刷って政府から国債を買う事でお金が増える。

世界のどこもマネタリーベースを増やすだけで、実際に通貨刷る訳じゃない。

日本のマネタリーベース（中央銀行供給マネー）はアメリカとっくに超えてる程度に、
マネタリーベースという意味なら日本はとっくに異常な供給状態にある。

ちなみに５５０兆前後が日本、経済規模４倍近いアメリカは３５０兆程度（３兆３千億ドルくらい）。

なんか銀英伝の同盟議員にも似たようなのがいたなｗｗ
財源の裏付けもなしに紙幣擦り増しとかしたらどうなるんだよｗ

370兆円だったかでも消費増税以外効果なし
って動画見たけど
中銀がどんどん発行しろって言ってたけど
取りあえずやってみればいいじゃん

財源論は間違い
支出があるから財源が出来るのであって
支出を増やさない限り財源は出来ない

財源があるから支出を増やせるではないのだ

>>240

>>262


>>203
読んで他国のバランスシート見てから
出直してくれ

10万がどうとか話どこいきました
そもそもマスクすら来ないんですけど

経済成長するからお金が増えるわけではなく
お金が増えるから経済成長するのである。
そのお金とは何のことって借金のこと。

つまりは借金による投資と消費が増えるから成長するのであって
先に借金ありきなのである

MMTやったところで特別何も変わらず貧乏は貧乏のままなのに
MMTに夢見てる貧乏人が多いのは何故なんだろう？

>>268
山本太郎ですら2%のインフレでやめるって言ってるから
借金チャラなんて到底無理だし物価上がって生活苦しくなりそうなのにな

>>187
MMTをよく理解できてないが、このスレの主張を見るとcで良いんだよな？

>>270
馬鹿かよ
全部違うわ
150兆刷って50兆を返済に回し、税収は全て消去するのがMMT
政府は支出を全部通貨発行でして、税は財源ではなく経済調整手段と捉えるのがMMT
日本も実運用上もそうなってる

>>268
そりゃ世の中インフレになってくれて減税してくれりゃ嬉しいだろ
貧乏人は税金払うために働いてんだよ

>>262
財源の裏付けとかいうのは、金本位制や固定相場制の腐った考え方
管理通貨制度では政府日銀が意思さえ持てば通貨発行できるので財源制約は存在しない
ただあまりにも野放図にお金を発行してばら撒くとインフレ率が高くなりすぎるので、
財政規律の基準をインフレ率にしようというのがあるべき考え方

@YouTube



コレ見たらMMT理解できるから見てみ
分かりやすいよ

>>271
それはaだな
その考えだと、そもそも国債発行しないで刷ったお金で支払えば良いってことだよな？
どうもMMTを推進する人の中でも意見が異なっているみたいだな

>>271
なら世界の経済成長についていけて無い時点で経済調整手段としてのMMTは終わってるな。

試しに刷ってみればいいんじゃね？
それでどうするか決めようぜ

金融の制御性を失うから

>>272
インフレになったら普通は増税

買いオペが理解出来ないんだろうな

>>279
書き方悪かったすまん

減税してその後インフレしてくれたら嬉しいなってこと
インフレしてから増税して欲しい

>>275
国債発行が通貨発行なんだけど
どうしても借金とお金が別物だと考えたいみたいだな

どうして戦争したのか理解できないかな？
君たちが湯水の如く無駄に浪費してるエネルギーてどこから来てる？

無尽蔵に無償のエネルギーが湧いて来てるとでも思ってるのか笑

消費税を上げる理由にするためだろ

>>268
通貨の価値が下がれば、借金してる人には有利になる。

>>282
だったらcで良いんだろ？
MMTってのは言い方に拘らないと死んじゃうの？

>>268　
MMT　＝　無税国家
MMT　＝　BI実現
このような、全然MMTとは無関係な連想イメージが広まってるからだろう

バランスシートの負債だけ見て記事書くとか新入社員でもやらへんで

>>1
わからないバカは死滅すれば良いよ。

さっさと真水100兆円バラまけ。
135兆円くらいばら撒かないと強烈な円高になって経団連様が苦しむぞ。

お前の負債は同時に相手の資産なのです

わかりましたか？

カスっ♪

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

２０００兆円ほど新札で対応するだろう

>>281
但し収入は増えないまま

>>275
国債発行せずにお金をすると金利がつかないじゃん。
そしてインフレ前提なら通貨の信用落ちやすいじゃん。

普通に考えたらわかる。
そんなことしたら信用無くす。

>>3
いい加減アキラメロン

>>5
勇二の塩害か

>>7
2013〜2015年まで年間80兆円の国債を買入れてもインフレ率は0％台だからね
100兆円刷っても2％届くかどうか

既に市場に存在する国債を日銀が買い入れても、殆ど日銀当座預金に豚積みされるのだから、過度なインフレなど進むわけがない。
市中通貨量には殆ど変動がないので。

一年辺りなら市中通貨量は３兆前後しか増えていない。

財政ファイナンス的な真似をすれば、あっという間に激増し始めるけど。

あと、金融機関が日銀日本政府を見限り、自己意志で当座預金を本気で崩し始めた時も。
異次元緩和長期化して、異常低金利に耐え切れない金融機関が現れたら、それが始まる。

その手前では出口に入るだろうけどさすがに。

>>294
借金の形にして置けば、インフレ進み過ぎた時に、流通通貨を回収しやすい。

>>240
国債発行即インフレって馬鹿の見本みたいな
お題目はもう飽きたんだよ
もちっとマシな文言考えてくれ

しかし今の経済の流れは最悪だよな
オリンピック景気を見込んでの消費税増税
開催年になってからの新型コロナウイルス蔓延
それに伴いオリンピックの中止
新型コロナ要因の緊急事態宣言による経済活動の急激な低下

これコロナ終息しても経済は立ち直らないんじゃ？

1000兆円の予算通してインフレになったら、
MMTはどう対処するの？
やっぱりその予算やーめた！ってやるわけ？
年度予算なのに？

そこで
中国へ賠償？

システムとしては
お金は流れないだろうなあ

人の心がお金を流すとしても

どうでしょう

money as debt

貿易(輸出、日本人の労働を売る)でドルを得る
それで米国債を買って
それを根拠に国債を発行して日銀がお金を刷るのと、ただお金を刷るのと

ほんとにやばい時は、円安に歯止めがかからなくなった時
そんときは、外貨準備高処分で、プラスになって返ってくるかもしれんｗ
なにしろ、この国は未曾有の震災、原発があんなことになっても
円高になる国ですわ
他の債務国とは状況がぜんぜん違う

お金が負債ならば
お金持ちは負債持ちだが

負債の裏に資産ならば
お金の裏に資産があるわけで
お金持ちは裏に他人の資産を持っているわけで
あとは価値観の操作だな

テレビと使ってね

お金の価値を高くすると(デフレとか)
他人の資産を搾取できますな

震災などの時
国内ではお金の価値が上がったのでしょう

他人の資産とは
やはり他人の労働力のことでしょう

大西つねぎで検索すれば全て理解出来るだろ

労働者からすると
お金はお金持ちに対して無力

そこがね

1京円刷って為替市場に流してもドル円は今の水準のままだと思うぞ

政府の借金という言葉にだまされないこと。
帳簿上、借金の場所に記入するから、そう呼んでいるだけ。
実際は赤字でもなんでもない。
実際は信用創造。貨幣をつくる行為。
それが1000兆あってなにか問題でもありますか？
また、
借金でもないので、返済する必要はない。
その理由は、
１）日銀は政府の子会社だから。帳簿上、きえてしまう。
ないものを借金だといったり、問題があるといっても
ないものは議論もならない。

２）日本政府=日本国に寿命がないから。
この議論で間違えるのは、日本政府が人間や家計と同じだと
仮定して考えるアホがいることだ。人間なら寿命があるから
死ぬ前に、資産と借金のバランスを強制的に取る必要がある。
資産が多ければ、相続するだろうし、逆に借金が多ければ相続を
拒否するだろう。これに対して、日本政府に寿命はないので
ある期間で、借金と思っているものを、例えば徴税でバランスを
とる必要はまったくない。実際はやろうと財務省のアホは考えるのだが
それ自体が不勉強である。

３）信用創造は日本政府だけができるものではない。経済構造を知ろう。
実は、民間銀行も信用創造、通貨発行をしている。
日銀も信用創造できるが、民間もできる。民間は正式な借りてがいないと
信用創造できないが、日本政府=日銀は一方的に、通貨発行ができる。
実際には赤字国債（簿記でいう借金部分に記入されるから赤字です）が発行できる。
民間は銀行預金（銀行口座に記入されるデジタルデータ）が通貨ということ。

>>1

パナマ文書

>>12
あと500兆円も国が無駄遣いするのか…

ていうか貯金額超えても借金増やしそうだな、今の政府は

アベノミクスと増税ラッシュで景気後退111
http://2chb.net/r/eco/1583386675/

YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ312
http://2chb.net/r/korea/1586681842/

【山本太郎】れいわ新選組83【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
http://2chb.net/r/giin/1587283711/

【山本太郎】れいわ新選組84【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
http://2chb.net/r/giin/1588243653/

アベノミクスと増税ラッシュで景気後退112
http://2chb.net/r/eco/1588082547/

インフレ厨はなんですぐ1000兆刷ったら〜って極論だすんだろ
100兆刷ってインフレしなきゃもう100兆で、インフレしたら刷らなきゃ良いだけなのに
仮にインフレ率の高騰が止まらなかったら増税すりゃいい

>>319
MMTの人はそれができると無邪気に信じられるのが素晴らしいよね。
オイルショック対策の臨時で発行解禁された赤字国債がバブル最盛期にもやめられなかった日本で
その政治的な無邪気さは素晴らしいと思うよ。

>>314
> 借金でもないので、返済する必要はない。
> その理由は、
> １）日銀は政府の子会社だから。帳簿上、きえてしまう。

このデタラメを信じてる人が随分といる様子だけど、
何でこんなに広まったのだろうか。

>>314
３）はちと誤解を招きそう。民間銀行は通貨発行してないし。
そもそも信用創造って銀行部門全体で行うものだから。
日銀だけ民間に預けて民間が貸し出さなけりゃそこで止まるからね。

>>321
マクロ経済と政府財政を意図的に混同する言説を流した奴がいるから。

国民の資産を財政赤字と通算するって発想だと
再分配は無意味で、増税はいくらしても問題起こらないって理屈になるんだけどな。

>>321
デタラメじゃねーよ
実際に日銀の株の半分以上を日本政府が持ってんだから正真正銘子会社なんだよ
違ったとしてもどうせ日銀が得た利益は国庫納付金で政府に入るから日銀に利子払っても無駄なんだよ

>>320
今とあの時だと状況が違うんだが
逆になんで出来ないと思うの？

>>324
国庫納付金で戻ってこない分は？

>>325
インフレになったら財政赤字ゼロにできると本気で思ってるの？
現状の赤字垂れ流し状態でさえ足りないと言ってる張本人が？
今以上に政府財政に依存した状態から財政黒字まで一気に引き締められると？
矛盾してると思わない？

>>327
財政赤字ゼロなんてする必要ないんだが？
国が経済的に成長出来れば赤字は拡大してもいいんだよ

>>328
インフレしたら刷らなくなるんではなかったの？
限界まで財政赤字を増やしてインフレになってもさらに赤字を拡大するの？

刷ったらお金っていつもどこの海外に消えてるんでしょうね

>>330
もちろん回りまわって社会保障費というドブに捨てられてるけど？

>>329
国が成長続けてればインフレ率見て国債発行して緩やかに財政赤字増やしたらいいじゃん
インフレ率が高くなってきたら引き締めて増税なりするんだよ
あなた物言いが極端なんだよ

>>332
経済成長が永遠に続くなんてことはありえないし
不況下でも、というより不況のときこそインフレを抑えるために増税するしかなくなるぞ。
MMTって常に財政余力ギリギリまで国債発行するんだろう？

>>333
MMTって考え方なだけで無限に国債発行するとかじゃないよ

国民は政府に金のプールがあってそこから支出してると思ってるけど、実はそうじゃないって事なだけ

国債発行とかデフレとかインフレとかはまた別

日本は経済破綻する訳ねーから余計な増税辞めようぜってこと

>>333
ここ20年で経済成長マイナス20％だぞ日本
今のままじゃどっちにしろ国は死ぬんだから今までと違う理論で違う政策取らないとダメだと思うんだよね
MMT否定派って今のまま日本が衰退して行っていいと思ってんのかな？

>>335
その間ずっと国債発行増え続けてるんだけどな。
財政がGDPに直結するなら高度成長期は不況で直近20年は好景気のはずだ。

腹が減ったら飯を食えばいい。
踊りを踊っても腹は満ちない。
今までと違うことやれば何でもいいってわけじゃないんだよ。
実にアホらしい。

>>336
国債発行が少なすぎるって言ってんの
財政赤字が足りないの

国が成長するにはもっと国債発行しなきゃだめだっつってんの
毎年国債発行インフレになってるか？
デフレだろ？
まず前提が違う

>>337
＞国が成長するにはもっと国債発行しなきゃだめだっつってんの


だからその信仰はどこから生まれたんだよ？
現在の日本が史上最も経済成長率高いという君の信仰は正しくないぞ。
赤字国債を封印していた高度成長期が経済成長しなかったという思い込みも議論の余地なく間違いだ。

お金は、実在する有限なものや資源と交換できる力を
表現しているにすぎないから、刷れば刷るほど、たくさん
返済する必要が出てくる。

死んでく高齢者の預金使い込んでるだけだろ、高齢者の為に

日本が円の価値を決めてるわけじゃないのに
刷って借金返せばいいってｗｗｗｗｗ円の価値が即暴落するわ価値無くなるどころか亡くなるわ
円の価値が国際社会で変わらないなら刷りまくれアメリカから軍事品や軍用機買いまくれよｗ
麻生が刷って返せばいいって刷って返せるならさっさと返せば？できねーくせに。愚民騙し

>>256
むしろ日本も他の国に足並みを揃えないとマズい

>>298
消費税ゼロにして
国債発行量を調整すれば
インフレ率2%狙えると思う

>>295
多分こういう理論の推進者は信用とは無縁の生活送ってんねんて

だいたいこういう経済学者とか理論だけの頭でっかちは信用せえへんほうがいい
ノーベル経済学賞受賞者集めたファンドって１年持たんかったんだっけww

金刷って円安にしすぎるとアメちゃん怒って更に不利な貿易迫られるんだよ
それに日本黒字に怒った諸外国に内需分散させられた苦い経験あるしな

超絶馬鹿すぎて抱腹絶倒する発想だがさいきんは誰にも良くわからないMMTを振り回すおたんちんが増えてこれにころっと騙されるおたんちんもたくさんいて爆発的感染するおそれもあるので日頃からこういったトレーニングをつんで体力を充実させておこう(笑)

>>302
不況から立ち直るには消費税凍結が必須だろうね

最低でも時限的に消費税ゼロ、出来れば消費税撤廃して
法人税と所得税の増減で景気をコントロールする方針に転換するべき

地銀が潰れないなら借金財政もありとは思うが、実際どこも火の車だからな。

俺らの預金もろとも闇に葬られそう。

>>336
景気を悪くしたのは消費税だ

平成の不況は、お金の回りにブレーキをかける消費税によるところが大きい

あと法人税が下げられたから賃金上昇や設備投資が十分に行われなかったというのもある

>>348
政府が借りてあげないと潰れてたぞ。
今は知らんが、毎年一兆借りて銀行支えてた。

国債と「刷って返済にまわすお金」には、本質的な差はない。
交換するだけのことに大した意味はない。

消費税ゼロにしたり
お金刷って返済したら
下級国民から吸い上げたお金の価値が下がるから

それとお金が溢れたおかげで
スズメの涙ほどのお金で下級国民が奴隷として使えなくなる

物々交換の場合大金持ちほど下級国民へ転落する

なので必死に消費税ゼロにしたり
お金を刷るような事は絶対にしない

もう日本金融は破綻している。今回の10万円配布は金融危機から国民の目を反らす処置である。
更に野党はじめ全国の知事は前後の見境もなく国に金を要求している。この知事らの行為は金融破綻に
拍車をかける。
無利子・無担保で貸し出した金は5年間の中で忘れ去られ、返済意識も薄れ、回収できなくなる。
その過程でさらに自己破産や自殺者の増加が後を絶たず、更に倒産・失業者は社会不安を引き起こす。

かくして銀行の倒産が追い打ちをかけ、金融機関への取り付け騒ぎが日常茶飯事になり、
金融恐慌を引き起こし銀行・金融の閉鎖となる。ペイオフは有名無実。
今のうちに預貯金解約でもして自分の財産を減らさない事、確保する事こそ肝要

>>353
具体的なことを言わず、用語もそんなに使わずひたすら煽る。
詐欺師になりきって書いてるとしたらなかなかポイントは高い。

>>338
何の担保もなしに札擦りまくったら、それこそジンバブエに。
借金　って形にして置いた方が良いんだよ。

>>338
いやだから国の経済成長マイナス20％って言ってるじゃん？俺のレス読んでくれw

赤字を拡大すべきってのがMMTなんだよ
国が赤字を出すことが国民の黒字なんだよ
せめて相手の理論についてちゃんと調べてから批判してくれよ
俺らも誰に借金すれば相手の黒字だろ？
それも国に言えるっつーわけ

>>355
ジンバブエなんてならないっつーの
あそこは供給ぶち壊して金持ち刷ったんだよ
日本は供給過多
供給に対して金が足りねーからデフレなんだろ
デフレの時に金持ち刷ってちょびっとインフレにしよーって言ってんの

>>333
ＭＭＴってのを無視しても今んとこ我々は
経済成長は永遠に続くと仮定して物事決めてるな。
そう仮定しないってのはアメリカの覇権が永遠に続くなんて
ことはあり得ないって言ってるレベルなんで、今考えても仕方の無いこと
不況の時のインフレ抑えるって意味がよくわからない。
スタグフレーションなんていう稀な現象を考えているの？

>>356
現に財政赤字を拡大し続けてGDPマイナス20％なんだが？
国が赤字でないと国民が黒字にならないなら
高度成長期の国民は大赤字だったってことになる。
カルト信仰にしても馬鹿すぎるぞ。

>>358
歴史を振り返ればデフレーションよりはスタグフレーションのほうがありふれた現象だし
現在進行形で世界の大半がスタグフレーション中なんだが
どこで稀な現象だなんてデマを吹きこまれたんだ？
教えておくれよ？

安倍政権のいうデフレってのがそもそも嘘だから。、

>>359バブルの時のやつだけ切り取るなよ

他の時代のGDPと財政赤字の関係みたら財政赤字が多いほどGDPが高いのなんて一目瞭然だろ
マスゴミかよお前

>>356
国の赤字は国民の黒字ね
その国民の黒字とやらが国民にうまく回ってないのが問題
それでうまく回ってるならもっと刷れでいいと思うけど現実は違うな

ちなみに国の赤字じゃなく政府の赤字な

ま、要するに日銀と政府の関係を連結で見ればいいだけの話
そうすれば借金の嘘が見えてくる

>>362
どこからバブルが出てきた？
君は高度成長期（1954〜73）とバブル期（1987〜1991）の区別すらつかずに経済を騙ってるのかね？
日本政府が戦後最も多くの国債を発行したのは2000年前後の金融危機時代だが
氷河期世代は好景気の産物だと本気で信じているのかね？

>>1の文自体が知らない人が読んだらミスリードを誘うって議論はないのか
この機会に仕組みをよく理解しましょう

>>360
デフレのことなんてお前しか言ってないんだが？
歴史振り返るまでもなく定義からスタグフレーションがインフレより稀なのは明らか
スタグフレーションの定義しってんの？ｗ

>>360
てかお前、不況で増税しろなんてデマどこで吹き込まれたの？
教えてくれよ？ｗ

>>367
？？？？

＞不況の時のインフレ抑えるって意味がよくわからない。

これどうい意図で書いたの？
不況＝デフレというクソ馬鹿な思い込みを吐露したんじゃないとしたら
一体全体不況の時はどうなると思ってるの？

>>368
不況時の増税はちっとも珍しくない。
90年代初頭のスウェーデンが増税＆歳出削減で財政再建を図ったのは
スタグフレーションの真っ最中だぞ。

>>365
それはすまんかったろくに文も読まず勘違いしてしもた

財政赤字とGDPは反比例してんだよ
データが物を言ってるだろ

あなたはプライマリーバランスをどう思うの？緊縮財政賛成派？
20年緊縮財政した結果今どうなの？

>>370
どこのデータだ？
日本でもアメリカでも中国でも
かなり恣意的にピンポイントで選ばない限り財政赤字とGDPが反比例してるようには見えないはずだが。

で、毎年莫大な赤字国債を垂れ流してる直近20年の日本が緊縮財政だとすると
80年代以前の日本は超々緊縮か？
厳然たる事実として現在の日本の財政赤字は対GDPだと世界一だが
現在の日本は地球上でもっとも好景気な国だと信じてるのかね？

>>369
？？？
答えになっていないんだが。
不況＝デフレなんてひとことも言っていないしお前は空想と戦ってるの？ｗ
不況時は経済成長鈍化するか前年比減になる。これ定義だからね。そんだけ。

＞というより不況のときこそインフレを抑えるために増税するしかなくなるぞ。

ってお前が書いててその意味が分からんって言ってるの。
不況で増税しなきゃならんほどインフレおこるなんてレアケースだから。

ちっとも珍しくないってンナわけない。
景気対策で不況時に「景気対策として」増税しますなんてどこの教科書にかいてあるの？ｗ
スウェーデンの「財政再建」てのは景気対策じゃないのはＧＤＰの推移見たら一目瞭然なんだけど見てんの？

>>372
＞不況時は経済成長鈍化するか前年比減になる。これ定義だからね。そんだけ。

そんな定義はない。
経済成長と景気を一緒くたにするなアホ。

＞不況で増税しなきゃならんほどインフレおこるなんてレアケースだから。

不況時に物価が下がるほうがレアケース。
MMTで平時の財政余力をなくしておけばなおさらだろう。

＞スウェーデンの「財政再建」てのは景気対策じゃないのはＧＤＰの推移見たら一目瞭然なんだけど見てんの？

全く見ないで言ってるな？
スウェーデンは財政を再建したことで長期不況から脱したんだ。
90年代末以降の経済成長にクローネの安定がどれだけ貢献したかも分からないのに
イキって経済分かったつもりになっちゃったんだ？

>>8
借金ではない。国民が知らない内にカツアゲしてる。

>>373
は？まともなマクロ経済学の教科書よんだことないわけ？
不況の定義しらないアホなのかｗ

ＭＭＴなんて埒外なんだがこだわるねぇ
＞不況時に物価が下がるほうがレアケース。
こんなはなし誰もしてないのね。お前以外は。物価が上がることしか言ってないわけ。
もう一度言うけどお前は空想と戦ってるの？ｗ

全く見てないのはお前だろ？
「スウェーデン　ＧＤＰ」でググれば1990〜2000年まで成長していないことは一目瞭然。
その程度のことすら調べないで書くなんて心底アホなんだなお前。

>>375
君の脳内マクロ経済学とやらが通常の経済学と程遠いことは分かった。
景気と経済成長の区別はつかないだろうし
キチン循環とコンドラチェフ循環なんて言うだけ無駄だろう。
そこは振った俺が悪かったわ。

自分で「不況で増税しなきゃならんほどインフレおこるなんてレアケースだから。」なんて書いておいて
物価が下がるという言葉は使ってないからセーフ、みたいな詭弁？
しかも「不況で増税しなきゃならんほどインフレおこるなんて」よくあるケースなんだけど
現実を直視しなければ勝ちだとでも思ってるの？

スウェーデンのGDPは1994年から200位9年まで平均1.9％成長してるんだけど
何が一目瞭然なんでしょうか？
詳しく説明していただけませんか？

>>371



直近20年は緊縮財政は事実だろ
日本が好景気なんて誰が言ったよ
デフレで国民がヒィヒィ言いながら納税してんのに緊縮財政デフレ増税してる政府は異常だと思わんの？
あんた的にどうやったら国が良くなるのか教えてくれよ

金刷ってインフレなったら止めるって言ってるが
どのタイミングで止めるんだ。
予算は1年単位だぞ。

>>378
総量規制ってあったじゃない。
あんな感じでいいんじゃないか。

>>377
グラフの見方間違ってないか？
バブル期以外は政府部門がずっと赤字だって資料貼って緊縮のソースだと？

>>380
これは財政赤字と家計黒字が反比例してるグラフな

>>381
確かにGDPはどこにも載ってないグラフだな。

そもそも国の借金は国民への負債であって国民が国に借金してるわけじゃないからな。

要するに買えるものが有る限り国はどんどん買って
金を社会に流せば良いだけ。
箱ものでも医療サービスでもなんでもいい。

>>23
思い込みでそのような運用をしているのでは

日本政府の日銀への借金って表現が良くない。日銀の貨幣流通調整額とすると誤解が解ける。
借金というから返さなきゃいけないと勘違いされる。

日銀がマネーサプライ 増やそうとしたら
担保が必要なんだろ

銀行に借金させる
国に借金させる
企業に借金させる
株を買い取る

基本的には誰かに借金させないとお金は増えない

マネーサプライ 増やしたいと思ったら
政府が一番手堅いから国債買ってると思うんだが

財政再建派のおかしなところはどんな時も増税してマネー回収しようとしてるところ
しかも消費税で

金がだぶついてるところから取らないと意味ないと思うんだけどね

【山本太郎】れいわ新選組84【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
http://2chb.net/r/giin/1588243653/

アベノミクスと増税ラッシュで景気後退111
http://2chb.net/r/eco/1583386675/

感染拡大で売上が例年の９割以下に落ち込み閉店に追い込まれる飲食店も　｢協力金をもらってもせいぜい１か月しのげるかどうかだ｣・白河 [水星虫★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588309498/

貨幣価値下げたら
溜め込んでるやつの
資産価値も下がる

GDPが下がったら国民の資産も下がる

>>46
これは高卒

よく言う借金ってのは、日本政府が作った国債を買ってるだけだから
公務員達の借金

一般会計や特別会計から償還されるんだから国民の借金だろ
運用収入とか雀の涙でしかない

>>394
あ、そうか
なら安心

国民の資産とGDPはほぼイコールだろ

国が良くなるためにどうしたらいいか教えてくれよ頼むから
MMTじゃダメなら対案出してくれ

政府（やそれに準ずる公的機関）が先に民間人にお金を払うことで
はじめて徴税や国債という形で民間人からお金を集める事ができる。
先に政府の支出があって、徴税や国債はその後。
予算が徴税や国債による歳入に制約されるという観念こそが間違い。

>>395
自分が借金していて、商売をして客が商品買ってくれて収入を得て借金返済にあてたとき、
この借金は客の借金だとは言わないだろう。

>>382
国民の資産とGDPはほぼイコールだろ

国が良くなるためにどうしたらいいか教えてくれよ頼むから
MMTじゃダメなら対案出してくれ

>>376
景気循環論とか何十年前の経済学なんだよオッサンｗ
支離滅裂だなこりゃ
物価が下がるってお前しか言ってないんだからなんで俺が付き合わなきゃならんのだ？
お前話通じないからもう絡むな

で、ググったの？ググってないよな。
1991年と2001年の水準同じってことすら読めないくらい馬鹿なの？
93年に底になってんだからそこから「平均で」測ればプラスになることくらい
当たり前。
お前数学もできないだろｗ

>>376
お前の辛抱してる経済学は
マクロ経済じゃなくてマル経だろ
有害無益なんだから出てくんな
不況時に増税すると不況から脱せます
って書いてある「まともな」「近代経済学」の
教科書挙げてくれよ頼むからさ

大体日銀なんてある意味ヤミ金より酷い金貸しだからな。
刷ったお金を貸し付けて元金と利息を取る。
その気になれば好きなだけ刷れるお金だから貸し付けて
債務不履行されても損失なんかないだろ？
利息だけでも十分利益がある。

国債の利払い関連で
消費税税収の４割が消えてることも知らないサル😂

>>387
金がだぶついていることと財政が健全ということは別。
企業の債務超過すれすれの場合であっても担保があれば資金は
得られる。が、その資金を結局は無駄に使われてしまう。
結果、担保処分せざるをなくなる。

担保、国の場合は徴税権力。日本はまだ借金が国債とかだから
財政は破綻に近くなっても増税すればいいという頭が政府には
ある。もしくはインフレにして負債の実価を下げるかする魂胆。

やはり財政規律を確立させることが肝要かとも。

なんだこのスレ

借金板でやれ

人の命よりプライマリーバランスとほざく奴が役人やってるんだから日本は終わり

不況時に財政出動というのは経済学的には普通の事だが、
日本は常時財政出動といえる状態を長期間続けた挙句、借金で首が回らなくなり、
放漫財政借金大好きばらまき大好き自民党ですら、財政再建せざるを得ない状況に直面してるだけ。

君等が死に物狂いでお金貯めて国債買い支えるか、他で運用されてる資金を国債に回してもらえる金利にすれば、
もう少しだけ借金生活続けられるよ、その間に財政健全化しないと破綻するけど。

政府「ああ税収が足りない。また国債を発行しかないのか」
MMT論者「そんな時こそ、MMT理論。この理論を使えばそんなことを気にしなくても良くなります」
政府「なるほど。で、どうすればいいんだ？」
MMT論者「国債を発行します」

>>31
海外資産売れよ
国債の利息無駄にしてるより良いだろ

日本の対外資産の殆どは民間資産、政府資産は１５０兆くらいしかない上、
大部分は借金して買ってる米国債や、数十年間返済されない契約の円借款。

外貨準備の３割程度は自己資金だから、それ全額使ってしまうという手はあるかもしれないけど。

国債大量に発行するのは難しいのよ、お金貸してくれる相手が、見付からないから。
財務省は常に金融機関と会合持って、どのくらいの国債を買って貰えるか相談しながら、国債発行する綱渡りを続けてる。

いきなり金融機関に大金貸してくれといっても、金融機関側も簡単に貸せる金の調達が出来ない。
基本殆ど何らかの形で運用しているから。

君等が毎年お金を貯めて金融機関で運用すると、その一部が国債に回る。
増えるから少しだけ、異常低金利国債を金融機関は買ってくれるわけ。
儲からないから本音じゃあまり買いたくないけど、政府との付き合いで一応ギリギリの量を買う。

いきなり国債大量に出すから買えと言っても、金融機関側にその能力は無い。

金利を上げれば他で運用してる金を回してくれる可能性はあるが、その他で運用されてる資産市場が崩壊する。

国債発行は大変なこと、特に財政状態ボロボロの国の場合。

自民党がピンハネして
贅沢してきたからな
＼(^o^)／

デフォルト寸前になったらやるでしょ

>>412
日銀が買うわ
財源がない？
金刷れよ

今の通貨は信用で保ってるから信用が無くなれば脆いよ

年金資金等で株ETF買うも結局含み資産減になりそう
でも赤字国債無制限に買うんだから別に問題ない
赤字国債という返済のアテない不良債権は積み上がるが
日銀に限界はないから大丈夫
そのうち円の価値が暴落するが安倍麻生黒田の在任中は大丈夫
と思ってるんだろう気にする素振りはないな
可哀そうなのは今の子供たち・・・

日本には預金閉鎖で資産ぶち抜いた実績あるからな

>>1
簡単な話

国民騙してケツ叩いて猛烈に働かせてキツイ年貢を上納させ続けることによって
官僚組織の栄華が続くからだよ

政治家はその官僚のゴマを擦って私腹を肥やしてる少し頭の切れる一般民衆に過ぎない
この国は官僚支配大国

>>405
結局増税派は国の借金を国民に付け替えるのが
狙いなんだよね

国を借金漬けにするか
企業を借金漬けにするか
国民を借金漬けにするしかお金の量が増えない

だから国民を借金だらけにして経済の規模を拡大しようという狂ってる思考

金本位体制ならぬ
借金本位体制だね

>>408
国が国債を発行し、日銀が通貨量を増やして銀行に資金を流し国債を買う。
まぁ日銀が国債を買うのが1番速いがな
それは禁じ手みたいなもの

日本の国債は大半を日銀自身や銀行が保有してる
一般人は殆ど持ってないし海外にも買われていない

一昔前は、
民間銀行が国民の預金を持て余して買っていた、
今はそれを日銀が民間銀行に借金して買っている。
それが日本の国債。

で、いつまでこの騒ぎ続くの？

>>423
国民（というか庶民）の預金なんか国債買うのに１円も使ってないよ

>>425
使ってるよ。
正確には使ってたよ。
銀行に預金ドカドカ増えても、運用先がないんだから国債買う。

お金を持ってるお金持ちさんに忖度してるからじゃないの

借金って概念がおかしい

刷ったカネは、どこかの誰かか機関か、
絶対にあるはずなのに何故消えるん？誰かが燃やしてんの？
偽札などがあれば勘定合わないの分かるが

>>426
政府支出によって増えたのでなければ、預金が増えたところで国債買うのに必要なベースマネーの全体量は増えないからね？

10万ってカネ刷って配ればいいだけだよなw

まだ税金で財源論言ってんの？それもう通じないから。
いつまで嘘つく積りだよ？
自国通貨建ての日本では税金なんて景気調整機能でしかない。
税金が財源とか馬鹿じゃないの？

>>429
国債刷って政府支出増やして、国民の金融資産は増えたんだよ
それを受け入れたのが銀行で、その銀行が国債を買うという

>>430
騙されてるやつらが少なくなるまでウソをつくつもり。

仮に借金だとしても日本国は戦争にでも負けない限り永続する。
国債のルールを変えるだけで、何とでもなる。

赤字国債＝民間は黒字


これを家庭で小学生から念仏の様に教えろ。
義務教育は教員も含めてアホな可能性があるので本当の事は親が教えるしかない。

>>430
経済学者でも怪しいのにお前らの話など信用出来るか

>>432
国民が貸した金1000兆円　

何故か知らんが貸してる国民の借金に捏造

WGIPで、捏造した自虐史観を日本人に植え付けさせた売国アカモンさん、
その手腕はまだ生きてるようだね。売国アカモン信者さんも沢山いますし

安藤提言の継続スレが立たないからこっちで憂さ晴らしだ

財政破綻論者ちね！

>>431
国民の預金を使って国債買った、ではないだろそれ。
あくまで、銀行が保有する日銀当座預金によって買うのであって、
銀行が発行する通貨であるところの銀行預金は国債買うのに使えない。

国民が貸してるけど、政府が財政健全化しない限り、返済されないどころか、
君等は必死でお金を貯め続けて、使えもしないお金を貯め続けて、金融機関通して、政府財政を支えなければならない。

しかも、それを続けるのは現役世代以下の日本国民で、減少中だ。
高齢者はどんどん増え続け、社会保障費は激増続ける中、減少する現役世代は、
一人当たりの負担が増え続けるのに、必死でお金貯めて国債買い支えなければならない。

それで追い込まれない方が不思議だね。

どれくらいのペースで現役世代が金融資産を増やせるか、高齢者が金融資産を崩すかは、
政府はちゃんとシミュレーションしていて、財政健全化果さない限り、２０３０年辺りには国債の国内消化は困難になると予測されている。

その時点で財政健全化に失敗していれば、日本も外貨建て国債発行国の仲間入りだ。

>>434
その通りなんだけど、
だからこそ、コロナになっても国から金が出ない理由でもある。

日銀当座預金に縁がないから理解しにくいよね
政府、中央銀行、国債、中央銀行の当座預金、市中銀行の銀行預金
これらのお金の動きを説明したのがMMT

>>442
インチキはこのコピペ。
企業から市中銀行に持ち込まれた政府小切手が市中銀行から日銀に持ち込まれた段階で
国債発行した額分の政府保有日銀当座預金から市中銀行保有日銀当座預金へ振り替えられる。
長々と書いているがただでさえデフレな日本をハイパーインフレなどとデタラメな単語を並べて緊縮させて日本人叩き落としたい人間が書いた文章です。

能天気にさらに国債発行して五輪をやるか

>>443
使えるよ。
預金は、銀行にとって借金だから、
借金したら、何か運用しないと、利子だけ発生しちゃうじやん。
日銀当座預金も、ひとつの運用先だけど。

>>444
彼みたいにね
日銀当座預金と市中銀行の銀行預金間でお金の移動は存在しない
預金で国債を購入していない、できないのだｗ

又貸しモデルやめろ

お金を刷って刷って国民全員に10億円ずつあげれば国民全員が大金持ち。
そのかわり牛丼並盛が１杯１億円に値上がる。

アベノミクスと増税ラッシュで景気後退111
http://2chb.net/r/eco/1583386675/

【山本太郎】れいわ新選組84【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
http://2chb.net/r/giin/1588243653/

コロナ前から苦しかった中小 製造業 加速度的に廃業が増える [kiki★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588333188/

>>446
国債発行の流れに関して
政府・日銀・市中銀行・公共事業請負業者
これらがどういった関係でどう流れているかが理解してない人間がハイパーインフレなどと吹聴している印象。

公開日：平成31年(2019年)2月4日

安倍総理は、春節を迎えるにあたり祝賀メッセージを述べました。
https://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg18405.html

>>449
銀行にとって預金は負債に過ぎない。
銀行の負債は国債を買うのに使えない。

君等が金融資産を金融機関に蓄積すると、
そこから金融機関が日銀の当座預金口座に振り込んで、、そこから日銀の政府口座に代金を振り込む形で、
国債が発行される。

国債を発行するから金融資産が増えるんじゃない、まず金融資産が増えると、
その金融資産を金融機関が日銀の当座預金口座に振り込み、そこから更に日銀の政府口座に、
国債購入代金を支払う形で国債は発行される。

日銀当座預金には信用貨幣は預けられないので、
金融機関自己資本もしくは本源的預金相当の民間金融資産でしか国債は発行できない。

先に民間でガチな金融資産が生まれてから、それが国債と交換される形で国債は発行され、政府はお金を借りる。

こうやって発行された国債を日銀が購入し、代金を日銀当座預金に振り込むので、
財政ファイナンスにはならない。
ちゃんと最初から既に存在していた民間金融機関で、国債は買い支えられている状態だから。
間に入るのが金融機関だけでなく、日銀も加わっただけで。

貯金があるから大丈夫って信じてるヤツまだいるんだ。貯金額ゼロの奴は確かにそうだけど、貯金がある奴はそれが預金封鎖なり、ハイパーインフレなりで減価することに他ならないんだけど、どこが大丈夫なんだろう。
FXで損切りできなくなってる奴がまだ決済してないから損失出してないって言い張ってるの見ているよう

>>457
あなたの信用貨幣の定義は？

■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
　また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、�@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
�A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

yjt

>>456
銀行が、たくさん国債買ってたのは知ってるよね。
銀行が持ってるお金の大部分は、預金。
言う通り負債。借金ね。
借金して、運用して、儲けを出す、それが金融業。
現に銀行の市場担当は、毎日国債買ったり売ったりしてるんだから。

信用創造ガン無視で信用貨幣という用語をつかう謎の人物再びあらわる
緊縮財政の定義も俺定義なんだろうな

市場に存在する円って何十兆かくらいしかないんじゃなかったか
たしか円の流通量は20兆か30兆くらいで残りの資産は土地とか株なんかの債権
そこに1000兆円の円が借金返済の為に印刷されるわけだからジンバブエになるのは簡単に予想出来る

スゲー頭悪い奴が書いた文章だな。。
通貨発行主体と国債の発行主体が違うのに発行した金で返済できるわけないやん。。