厚労省は、この非常事態でも緊急承認とか出来ないんだな
コロナで肺を壊し、レムデシビルで腎臓を壊し、、みたいなことにならなければいいけど・・
これ根拠に日本でもスピード承認とかいやすぎる
アビガンあるだろ日本は
まあ、副作用はキツイ系だし、重症化手前にから利用かな？
厚労省の動きの悪さはなんだ どこと繋がってやがる
中国かアメリカか大手製薬会社か 候補がありすぎる
世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチンコ産業が、
新型コロナの最大の感染源なのである。即座に営業を停止させよ。。。
パチンコで日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである。
執拗で、醜い政権批判や首相の個人攻撃は、在日プロ市民のヘイトプロパガンダである。。。
母国の韓国を称賛して、日本人をひざまずかせたい在日韓国人なのである。。。
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである。。。。。
韓国は、北朝鮮とともに、国ぐるみ、社会ぐるみで、自国の歴史を改ざんして、ありもしない慰安婦や徴用工などをねつ造して、世界中で日本や日本人をおとしめ、攻撃しているのである。。。。
自国の政権運営の失敗を隣国である日本への敵意をあおってごまかすのが、いつもの韓国であるが、特に北朝鮮の影響を受けた文政権の反日政策は、常軌を逸した敵国政策なのである。。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。
すべての諸悪の根源は、韓国、北朝鮮、中国、在日などのヘイトをまき散らす外国人勢力なのだ。
パチンコは日本人の金をむしり取る在日韓国・朝鮮人の１００％独占産業である。。。。
しかもカジノが認められている彼らの母国の韓国では最悪のギャンブルとして、パチンコは禁止されているのだ。
三密の感染源であるパチンコ屋の営業を禁止せよ。。。
ギリアドは腎臓、アビガンは生殖器。究極の副作用の選択だな。
>>6
死んだ方がマシだからモルヒネを治療薬にしてくれ・・・治療は麻酔のみにして楽にしてくれ 承認が遅いのは副作用の責任を、ねちねち追及されたくないからだよ。
インフルエンザで備蓄したのは、どうせ使わないとタカをくくってたんだろうね。
後々、薬害訴訟として禍根を残しそうだな
まあそれでも経済を停滞するよりはマシだが、人体実験に使われる患者は気の毒だ
副作用や薬害が心配なのはアビガンよりもむしろレムデシビルの方
これ効かんらしいな
米に上納するために何千人か殺されることになる
この手のニュースは株上げるためにここのところ利用されている大概フェイクニュース
そんなに効果が有るんだったらアメリカあんな事になってないだろ
これ７割以下しか改善しなくて、４分の１に腎不全など副作用が出ると言われてるものだぞ
効果対副作用でも割りに合わなくて危険すぎるだろ、せやから言うたからなもう知らんぞ
>>7
なんで嫌なの？
アビガン使いたいなら使えばいいだけでは？
選べるんだから 富士フイルムの株買ったやつばかりなのか
アビガンはもうジェネリック出てるから儲からないよ
薬としてはレムデシビルの方が優秀
この辺の急速承認の段取りがあったから
WHOは査読中のネガティブ治験報告をリークしたのか
アビガン 1人あたり 5298円
平成29年6月1日官報
◎調達機関番号 017 ◎所在地番号 13
[1]4 [2]抗インフルエンザウイルス薬（アビガン錠２００ｍｇ）約３万人分の購入 [3]購入等 [4]随意 [5]29.3.30 [6]富山化学工業株式会社 東京都新宿区西新宿３－２－５
[7]158,950,000円 [8]29.3.9 [9]「ｂ 排他的権利の保護」[12]158,950,000円
WHOが効かないと言ってギリアドが文句言ってなかったか
アビガンの価格は、市販のマスクより、リーズナブルかもしれません。
>>6
それよりアビガンで奇形児大量発生の方がイヤ トランプ政権マンハッタン計画遂行中
原爆薬みたいだなw
オバマケアの撤廃をマニフェストに当選して今この事態だから
トランプがとことん必死なんだよな
日本でも使わせて結果出したい所ではあるだろ
え？ 二重盲検の結果も待たずに承認？
効果もはっきり出てないようだけど大丈夫？
元記事読んだけど
この緊急承認を根拠に特例承認はありえないよ
まだ治験終わってないじゃん
これならアビガン承認しろとなっちゃう
>>3
中国の治験をなかったことにして承認だからな
でも緊急時には正しいと思うよ、個人の健康より公共の福祉優先になるのはさ
後は適切に使われるかどうか、第4相試験に相当するチェックが必要だけどね
>>35
レムデシビルも妊婦には投与できないはずですよ
機序がアビガンとほぼ同じですからアビガンを嫌がる人はこれも使えません 治験でちゃんと効果原油証明されるまで焦らない方がいいよ
クロロキンだってトランプが先走って駄目になっちゃったし
日本はアメリカの製薬会社の狩場だからな
アメリカのクスリより効く薬・売れるクスリ・良いクスリなどあってはならない
アビガンは潰される
海外では最優先でアビガンを使えても日本では日本人はレムデシビルしか使わせてもらえなくなる
日本とはそういう場所
>>41 文献くらい自分で読んだ上で書いてるんじゃないの？ 日本の政治家は寝ぼけてAUpayでAUpayで言ってるばかりで何もしない
腰抜け安倍がアメリカから脅されて、ブルッちまって承認したんだろ
次の選挙で自民党にだけは入れるなよ
>>48
文献って二重盲検した上での効果を示す文献あるの？
あればアブストラクト読むから教えて 死刑囚を感染させて投薬してみろ
どっちにしても終わる人生なら少しでも貢献させろよ
アビガンがアメリカに潰されたトロンの二の舞になりそうで不安だ
ギリアド社と富士フイルム富山化学とのパワーの差とはいいたくないけど。
日本が緊急承認可能なくらいの資料を用意しているギリアド社はすごいと思う。
待ったなしの状態だし、国は1日も早く治療薬が欲しい。
やはり、日本語に翻訳した申請資料を準備している企業力の差なのかな？
おれアビガンスレでさんざん二重盲検の重要性説かれて一応納得したのにこれじゃ筋通らないよ
アビガンが治験完了してないのはその通りだけど
レムデシビルも治験完了してないじゃん
絶対点滴とかしたくねぇw
これで死んでもコロナで死んだ扱いになるぞ。
アビガン飲んでも無理で、イベルメクチンも無理でシクレソニドでも無理なら、ようやくこれやるかレベルだろ。
まあ早い方だな
普通申請書類をすべてPMDAに転送するだけで
1日がかりだ
もしこんな中途半端な治験結果使って特例承認したら
アビガン承認するまでずっとアビガンアビガン言い続けてやる
たくさんあるアビガンに比べてこっちはバカ高いし点滴なのに
アホかと…
オーファン指定で画期的だから、1日200万くらいで、5日間で1000万円くらいかな？
わたしは、それくらいの価値がレムデジビルにはあると思います。
FTの報道では効果なしって書いてあったけど、結局効果あったのかなかったのかどっち？
>>67
効果なさそうだな
利権だよ。
日本は、アビガンの100倍のコイツを
買わされる運命にある。 アビガン承認しろ！しろ！と騒いでいる人達に、アビガンの有効性安全性はどうなの？って聞いてみたら？
アビガンは副作用問題おきてないじゃん
レムデシビルみたいに人工透析患者増産みたいなさ
志村けんなんて肝臓悪いんだからレムデシビルなんて使ったらオワリだよね
>>67
結果もいまいちだったけど
そもそも投与日数とかさぐるための治験だから効果あるのかないのかはこれから分かるはずだったんだよ
なのに特例承認とかいい加減なこと言ってるから腹を立ててる 日本だけど、ホームグラウンドだけどね、日本企業が米国企業に負けるのが現実なんですよ。
データ不足じゃないのか、何が本日にもだ。
シカゴ大の結果に相反する（効果なし致死率低下なし・快方短縮確認なし・副作用のみ確認、）結果ではないのか。この結果部分だけみると承認はあり得ない側でしょ。（投与すれば副作用しか確認されないという、とんでもない結果ではないか）
アビガン
重傷者の60％が回復
レムデシビル
重傷者の70％が回復、ただし10％以上に腎障害の副作用 高額
お前らどっちがいい
>>27
検査受けるまでが長い
検査しても結果がでるまで1週間もかかる
陽性でもホテル隔離では解熱剤すら出さない
人工呼吸器つけるほど悪化したら、ようやく入院できるかも？レベル
しかしアビガンを使ってくれる病院でないとアビガンの投与はしてもらえない 厚労省官僚『アビガンを緊急承認して欲しかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
第２．第３の小泉毅氏の登場を待つしかないね
死刑確定後に全くコメントが出てこないのが怖いねぇ
そもそも、本当に犬の仇でやったのなら措置入院だろ
>>77
アビガンにも副作用あるだろう
まぁ、アビガン選ぶけど >>77
レムデシビルの重症はアビガンの重症と違うよ
この治験は人工呼吸器使ってない人選んでるっていうから日本だと中、下手すりゃ軽
命に関わる場合もあるから値段はともかくちゃんと効くものを承認してくれないと不安でしょうがない >>81
including patients on mechanical ventilation >>83
イベルメクチン最強じゃん
安い、既に人、ペットで大量に使用されている
米国のチームは２０年１～３月に新型コロナウイルスに感染し、治療を受けた人の
データを収集。１６９医療機関からイベルメクチンを使った７０４例と、使わなか
った７０４例とを比べ、統計分析した。
その結果、人工呼吸器を必要とした患者のうち、イベルメクチンを使わなかった
患者は死亡率が２１・３％だったのに対し、使った患者は７・３％と約３分の１に
とどまった。患者全体では、イベルメクチンを使用した時の死亡率が１・４％で、
不使用だった時（８・５％）と比べて約６分の１に抑えられた。 >>82
そういう示し方じゃ分からないよ、どこにあるか教えて
リリースにはdid not require mechanical ventilation～ってあるよ、別スレで親切な人に教わった アビガンはジェネリックも出回ってるし、儲からないからな
地獄の沙汰もゼニ次第や
レムデシビルだのファビピラビルだの早口言葉かよ
こんなのたくさん覚えないと仕事できないなら俺には無理だわ
医薬系化学系じゃなく情報系に進んで良かった
これ、実際はアビガンと違って大した効果無い上に、腎臓と肝臓にダメージ与えるらしいな。
トランプ政権がこの期に及んで、世界で初めてのコロナ対応医薬品って事で世界中に売り込むために
ギリアドの誇張データに無理矢理乗っかった様だｗ
>>87
「米ギリアド、レムデシビルが主要項目達成」(みんと)というスレだよ
というかリリース読めば書いてあるじゃん
なんでそんなレムデシビル推しなの？
二重盲検大事だってレム推しにさんざん聞かされたんだけどガン無視でいいの？ 腎臓へのダメージは結構ヤバいらしい。
コロナが仮に治っても、退院後は透析生活なんて嫌だろｗ
腎臓破壊するなら日本人向きじゃないだろ
ただでさえ腎臓病多いのに
これまでも治験で使ってたんなら、そんなにかわらないんじゃないの？
でもアビガン以上に副作用があるのなら点滴だし、軽症患者には使いにくいんじゃないの？
>>94
一応、ギリアドは「有意差は確認された！」って言い張ってるけど、どうも効能はアビガンと違って微妙らしいんだよなｗ
でも、何とかして、何でも良いから成果が欲しいトランプ政権はこういうネタには超前のめりだからｗ あれだけ国会でも、アビガンアビガンと言っていたのに、この梯子外し、ちゃぶ台返しは、すごいなぁって思います。
>>96
中国とWHOが嫌がらせで失敗って言っただけ >>81
重症者の基準が互いに異なるようでは比較に困るね。
重症と表現していても片側軽症よりが含まれているようでは、それが原因で死亡率などの結果に有利に働いてしまいそうですね。 >>97
アビガンは外国でコロナ対応医薬品と認証されてないから、治験→認証 が日本か、外国のどっかでされるまで、厚労省は認証出来ないんだって。
レムデシビルの特例認証は、アメリカFDAが緊急で特例的に認証するって予定なので、それが決まり次第、厚労省も特例認証するらしい。
アビガンでは何故かそういう動きが外国で無いｗ まぁ欧米各国はどこも巨大製薬メーカーやバイオベンチャー抱えてるから、日本のアビガンを特例で緊急認証なんてしたくないのだろうｗ 中途半端に治験をした米国製レムデシビルは、特例でスピード承認して治療薬に採用。
一方、日本製アビガンは…
安倍：法的に許可出来ない
意味不明、マジ頭おかしいw
ギリアドの自信のなさからみてもたいして効果ないんだとおもうよ
アビガンだって重症には効果ないのにレムデシビルが効果あるとは思えない
軽症中症にもしか？程度だろう
それならアビガンのが安全だし手軽
野党はこの問題を何で取り上げないのかね？桜やもりかけより、よほど国民の関心と支持を集めるのにな。
野党も頭が空っぽだな。
アビガンの治験には酸素吸入している患者は入ってないですよ。
>>101
アメリカが自国の薬を治験不完全でも特例承認するのはわかるよ
日本が自国の薬でそれをしないのがわからない
自宅で死んでる人がポロポロ出てるのにさ
殺人だよね普通に
未必の故意による殺人者厚労省 これ本当に効くのか？
効くと言ってるのは作った製薬会社だけで中国では200人以上で試したけど偽薬と死亡率変わらず効果は見られなかったって結論じゃん
治験数足りないからだとか言い訳してたけど
>>102
日本の厚労省は、外国で承認されてる医薬品を、日本国内で特例承認する以外は、国内の決められた治験手続きすっ飛ばして特例承認ってのは出来ないんだって。
一方、アメリカのFDAはそういう事が、政治的に出来るらしいな。じゃあ何故レムデシビルは特例承認して、アビガンはしないのかって話だが、それこそ政治的な話。
アメリカンファースト最優先のトランプ政権としては他国開発の医薬品の特例承認なんてする訳が無いわｗ 患者の命とか治療よりも、自国の製薬メーカー最優先なんだなｗ 効果が無くて腎臓が壊れるってWHOの報告無かったか？
まあWHOは信用ならんが・・・
透析なんかなったら、3日に一日は透析で入院状態になるから、もう働けない。そして体がとてもだるくなるってな。アビガンが選べるなら、レムデシビルなんか選ぶ人はいないわな。
とすると、アビガンは絶対承認しないのかもな。
>>109
最初、アメリカに嫌がらせしたいシナの陰謀って話も有ったけど、ギリアドの発表からして
大した効能は無さそうなんだよね。ホントに効能有るなら、もっと大きくアピールしてる筈だが
「有意差が確認された！」って程度の話だからなｗ 悪い治験結果出る前に承認してしまおうって魂胆だな
役人は天下り先が欲しいのよ。薬害で病人死んでも知ったこっちゃない
>>100
そうなんです、外国の記事ではフェイズ2とかいう言い方も出てきたんですがどの段階か分かりませんでした
そもそも治験で対になるグループの条件を揃えるのが大変らしいので、同じ治験で直接対決でもしないと二つの薬の効果を比較することじたい本当は難しいのかもしれません レムデシビルが効いたなんでニュース流れてこないよ
アビガンのはあちこちで動きあるけど
日本ではヒドロキシクロロキンも効果示してるようだね
>>114
欧米で、レムデシビルみたいな政治的な特例認証はまず無いだろう。
だから、日本としては正規の手続きの、治験→認証 を進める以外無い。
日本の厚労省は、アメリカFDAと違って政治的な特例認証はしないみたいだから。
安倍がかなり強く加藤あたりに逝ったそうだが、厚労省の役人はガンとして従わなかったってｗ >>62
少なくとも6月までは騒がなくちゃいけなくなるな(´ ・ω・｀) >>77
レムデシビル関係で報道される重症って日本の中等度のことだぞ
それだったら７日で66%、14日で85%のアビガンと変わらん 「日本でも緊急承認しろ」って声もあるが、「命に関わることだから」で緊急承認が許されるなら、
実際にアメリカで使用されてて劇的な効果が確認されてるのに日本では未承認の抗がん剤が山ほどあるからなぁ
これでコロナ関連だけ緊急承認されるなら、「コロナ患者は生きろ、がん患者は死ね」と国が事実上命の選別をしていることになる
アメリカでは使用されてる抗がん剤の免疫チェックポイント阻害剤が日本では未承認の為に
「日本で使用するなら月に100万円かかる」と言われて金銭的に使用出来ずに亡くなった方が実際に知り合いにいる
>>108
背任で刑事訴追すればいい。アビガン
の効果が国際的に証明されれば、日本での承認を故意に遅らせたとして背任罪、あるいは業務上過失致死傷でも可能か。それによって多数の救命可能な人命が失われたことになるわけだから。十分に相当因果関係がある。
だからアビガンがしっかり海外で実績を積むこが日本にとっても大事。告発から検察が受理すれば、仮に不起訴にされても検察審査会で不起訴をひっくり返せるから、しっかり刑事責任の追及は可能ではある。 ほとんど効かないどころか有害なのに本当に株価上げるために必死すぎて滑稽だなｗｗｗ
>>125
ほんとこれ。完全に株価つり上げのためだけだからな・・・ WHOの言ってたやつまさかのLancetか
庶民はどう判断すりゃいいねん
昨日から、あれだけアビガンアビガンって騒いでいたマスコミも一斉にちゃぶ台返し始めたには驚いた
アビガンは安倍が連呼してるからなんとか日本人にも知られたが
もともとメディアは気に食わなかったんだろ
韓国がディスったしなw
>>123
それは仕方ない部分もある。
承認ってのは保険収載とセットだからなんでもかんでも承認できるわけじゃない
そんなことしたら保険制度が破綻する。
その薬を使うことで得られる効果と使う金が釣り合ってるか、で保険収載はきまるから。
アビガンの場合は、日本製なんだから薬価を調整して緊急承認はできるはずなんだがな >>127
ぶっちゃけ、海外の報道とかでも、アビガンと違って患者に劇的に効いてるなんて話は殆ど見ないんだよなｗ
ギリアドだけが「有意差が確認出来た！」って言い張ってて、FDAが超前のめりに特例認証。完全に政治と言うか、トランプマターでしょこれｗ
トランプは3月にクロロキンがゲームチェンジャーになるとかほざいて、ブラジルで人体実験みたい治験やって多数の死者出してヤバいんで
それを隠すって意図も有るんだろうなｗ 培養細胞レベルではアビガンより少量で効果があったよな。臨床だと副作用出まくりで結果がでるまで実験できなかったやつだろ。使い物にならん。
これが嫌だからアビガンにしてくださいと言ったら、医者って激怒する？
「なんで専門家の俺に指図するんだ！」みたいに
現場は怖くて使えんだろこれ
ほんとにもうダメてのに投与して効かない薬認定される
アビガンも現状、劇的に効果がでてるわけじゃないんだよね
そこは勘違いしちゃだめだよ
>>135
日本の場合は、認証されたとしても、現場で殆ど処方されないんじゃないかな。
上でも書かれてる通り、効能はたいして無いくせに、腎臓と肝臓への副作用がかなりヤバいらしいからね >>123
それは少しおかしいね。
日本でも自費なら受けれるなら
それはアメリカと同じじゃないか。
アメリカも自費なんだし。
アメリカも金がなければ
自国の薬でも買えずに死ぬんだし。
そもそもアビガンは薬価も安いときてる。アメリカの高い抗がん剤とは違う。
保険料負担の問題にならない。承認しない理由は少ない。 >>135
激怒はしないが文献とか読んで使用を決めてるのに 適当な新聞週刊誌やテレビにでる研究もしてない専門家とかの情報言われると嫌になるだろう >>138
事実上アビガン禁止となるような策を官邸→厚労省で講じてきそう 今の所、アビガン効果あるかどうかよくわからない状況なのに
マスコミが既に特効薬扱いして報道してるのに
すごく違和感がある
そりゃ芸能人や有名人がアビガン処方で治ってるから
石田純一にクドカンに片岡に
有名人は報道するからおのずとアビガン報道になる
>>143
レムデシビルを取り巻く現状のほうが１００倍くらい違和感があるわw アビガンの方がよさそうなのになぜか緊急承認してまでアメリカの薬か
アベも厚労省もあかんな
>>135
日本医師会もアビガン投与を言ってましたよ
て言えば医者も怒らないんじゃね コロナにかかって病院に行くと以下のような紙に記入しないといけません
私はレムデシビルを
1、熱望します。
2、希望します。
3、試してみたいです。
4、どちらでもありません。
1～4のどれかに○をして下さい(複数回答可)。
プロドラッグのアビガンは水中だと簡単に阻害効果が極めて低い水酸化物に変わっちゃう。単なる腎臓への負担薬物。リン酸化されれば阻害効果が発揮されるが体内でどの程度リン酸化されてるかはっきりしない。
水酸化物は9割りがた尿排出されてることから、ほとんどリン酸化されてないと思われる。
阻害効果はウイルス特異的でないのはレムと一緒なので副作用ももりもり。
アビガンとかレムなんたらよりイベルメクチンだろうが
>>135
レムデシビルの治験やってるとこの医者が
アビガン効くとかまだエビデンスもないのにマスコミが垂れ流すから困る、とYahoo!で記事書いてたわ
ちなみに志村のいたとこな >>143
効かない人はいるだろうけどね
助かったケースが多いのも事実でしょう 治験結果は5割以上に効果あり、だったみたいだね、アメリカ当局は緊急承認するみたいだね。
>>153
問題は副作用だよなこれ
中国で死亡者数が対照群と大差なかったり
治験中止になる例が2割あったことを考えると… 全然ギリアドの方がデカいし信用できる
アビガンなんて正直ただのインフル貯蓄薬だからな、医療従事者なら誰でも知ってる
厚労省の役人ってサリドマイドのことがあるから、妊婦に重篤な副作用になるくすりは
及び腰なんだよね。
>>154
そこは、メリット・デメリット考えて専門家（医者）が、投与するかしないか判断するしかないね、選択肢が増えるのはいいことだと思うけどな。
アビガンの治験は6月末に終わりだから、効果ありならアビガンも早く承認してもらいたいね。 アビガンにしてもレムデシビルにしても
みんなパニック状態で「治験なんて良いから
使わせろ！」と言ってるが
それがどんなに怖い話かわかってんのかね
というかなんで1回10万円のレムデシビルを？
アビガンでいいじゃん
レムデシベル使って腎臓透析増えてるって話だから積極的に使うような薬ではないよ
重症化して死ぬより副作用で肝臓腎臓やられても行きたい人が使うような薬だ
>>158
実際使ってるじゃん
しかも上級が
承認してないだけで レムデシビルは無効って中国もWHOも発表してるぞ
アビガンの勝ち
軽症は何もしないで80%治るんだから、軽症ならアビガンというデータ出すのは慎重なんだな。
>>12
薬害エイズから何も変わってねーな、この腐れ省庁は。 >>1
もし日本で唯一「レムデシビル」が承認されたら、新型コロナ患者には「レムデシビル以外の薬の使用が閉ざされる」
事になるのか？
これは事実上の「日本でのアビガン使用禁止令」か？ アビガンは効果あるさ。多くの事例があるわけだし、直接アイドルが経過を証言もしてる。
これらの証拠があっても効かないだろう、と推論をする考え方が理解できない。効くか効かないかなら、効くと判断される状況だろうし、また医者も多数はそうなんだろう。
逆に効かないと推測する状況証拠は何なの？て話だな。科学的合理的な推論でもないね。
>>166
物は言いようだな。
時間を無為に伸ばして対応を遅らせ被害者出したのは同じじゃねーか。 アビガンなんて日本が治験してくださいって無料で海外にばらまいてるだけで、
海外では全く話題になっていないよ。
今は世界的にレムデシビル頼りの風潮
インドがアビガンジェネリック輸出始めるから日本人はそっちを買うことに
これ詳細な治験データが出る前にって急いでる様に見える
そんなの実際そうでもないとかやばいからとかしか無いよな
レムデシビルは重症者用
アビガンは軽症者用
薬価も違う
ほとんど効かないのに13%が死亡した薬ってやばくね
義理アドを使えとアメさんから圧力
日本人なのに自国開発の薬は使えなくなる
何と言っても、天下のギリアドの薬だからな。タミフル（インフル）、
ソバルディ（Ｃ型肝炎）、テノホビル（エイズ）開発の実績が物語っている。
バイオハザードの新作のサブタイトルにつきそうな名前
どうライセンスアウトしても
日本に入荷してこないんじゃね
欧米があんな状況じゃあんまり
それこそ株価対策だなんだの義理アドっぽいあの姿勢なんじゃねえの
市場の好感はんぱないし
どちらにしろ、アビガンは治験を進めて認可を急いでるのだから
認可されれば、新型インフルエンザと新型コロナに有効な治療薬を日本が持つことになる
新型コロナも、新型インフルも今回だけの流行ではないので
レムデシビルは、新型インフルの治療薬としては認可されていない
>>88
フラビウイルスに効果があって
ピラジン骨格をもってる
抗ウイルス薬(語尾はビルと決まってる)
の意味じゃないかなと言われてる >>177
副作用は中国の結果を考えるとやや疑わしいんだよな
他の治療薬と比べて有害事象（AE）の頻度は高いのに（他に７割超えはトシリズマブくらい）
薬と因果関係のある深刻な副作用と判断した割合がかなり少なかったから疑いの目をもって見ている
知恵のある連中は８割の真実に２割の嘘を混ぜてくるからな 菅官房長官
「特例承認制度は海外で販売が認められるなど一定の要件を満たす医薬品が対象で、海外で新型コロナウイルス感染症に関して販売が認められていないアビガンに適用することは困難な状況だ」
アビガン終わった
また日本はアメリカの圧力にやられてしまった
>>159
1回10万円？
ギリアドがそんなに安いのか? 0が２つくらいたりないのでは？ >>1
あれ？アビガンは？
武漢は文化！の石だズン一とクドカンで結果出てるやん。
「効いたよね、早目のアビガン♪」
認可はよ！ >>28
アビガンの方が優秀
レムデジビルについて昨夜のAP通信が記事にしてるから良く見たほうがよい おそらく軽症者にアビガン 重症者にレムデシビルという使い分けになると思う
アビガンをさっさと初期に使わせろ
40歳以上は無制限でええやろ
以下は相談の上処方でええやんか
経口薬で安価なアビガンと違って 点滴で静脈注射のレムデシビルは高価だから
早く承認して保険が使えるようにしなきゃならんのよ
安倍は確かに腐っていると思うが、そこまで香ばしくないｗ
>>193
レムデシビルはアメリカのギリアド社のめちゃ高い薬
アビガンは富山化学の安い薬
他人の命で金儲けがしたい連中なら、どっちを承認したいですか？
国会であれだけ誠実に、とか言い続けてきて、実態はこれですよ
日本で開発された薬が目の前にあっても、使うのは植民地の宗主国の高い薬を飲んで
大した効果もなく奴隷は金だけ出して野たれ死んでろってことですよ レムデシビルのアビガンとの比較
効能：アビガンは投与された芸能人などが絶賛。中国でも効能有りとジェネリック製造。レムデシビルはかなり疑わしい。中国とWHOは効果無しと結論。一方ギリアドは「有意差が出た！」と発表。
値段：アビガンは通常の錠剤薬の価格。レムデシビルは点滴1回1000ドル（約11万円）
副作用：アビガンは子供の奇形性のリスク有り。肝臓にもダメージ若干有り。レムデシビルは腎臓と肝臓に大きなダメージを与える。下手したらコロナが治っても人工透析患者
政府の対応：アビガンは総理大臣が働きかけても厚労省が手続き厳格姿勢崩さず。レムデシビルはトランプの意向受けてFDAが効果イマイチ・副作用大でも即、認証姿勢。
アビガンと似たような機構なら
無症状や初期にしか効かないんじゃないの
ウイルスの増殖を停めるだけなんだから重症で体がボロボロに壊されてから使っても意味ない
だったらレムデシビルでも効果ないやん
アメリカ製の薬はいらないからアビガンを早く使わせろよｗ
勝手にこれ使われるってことある？
自分がなったらアビガンにしてくれって言いたいんだが
マイクロソフトと国産OS トロン の再来
あの時は日航123便が撃墜されて主要な開発メンバーが亡くなった
今度は何をしやがるんだおい
>>195
効かない、ついでにいうと海外ではインフルにもあまり推奨されてない
ただ良いタイミングで飲むと身体が楽になるし症状のピークが短くなるので体感的効果は意外にある
本当は処方してもらうより手元に持っておきたいタイプの薬なんだけど
そういう人が増えると耐性株が出やすいし実際今は耐性株だらけ 123便の時には、地元民や知ってる人は墜落地点を役所に知らせても
生存者がいなくなるまで時間をたっぷりかけてから、捜索し始めたことが分かってる
生きていてもらっちゃ困る事情があったからだろ？
今度は何をしてアビガンを潰す気だ？
>>202
無いだろ。とにかく副作用が大きい。腎臓ダメになってコロナが治っても透析患者で生きていくんじゃなｗ
それと点滴1回1000ドルってのは、なんぼ何でもボッタクリ過ぎ。まぁアメリカの先端医薬品はとんでもねー金額で暴利むさぼるのは当たり前だけどｗ レムデジビルが重症患者にも効くと言うのは迷信
使うのは気休め
志村けんには、レムデジビルが使われた。
要は、効果があるのは、アビガンと同じで感染して早期の段階
アンソニー・ファウチの情報ってない？
俺にはどうにも国籍がアメリカ人とあるだけで、アメリカとイスラエルの二重国籍か
アングロサクソンのふりをしたイスラエルに関係する出自に奴に見えて仕方がないんだが
アビガンは今では希望すればいくらでも使える
ただ積極的に勧める自治体とそうでない自治体はあるのかもしれない
平均入院期間が短い県は積極的に使っているのかも
>>208
レムデシビルは注射だから、軽症者に使うのにはハードルが高いよ だからこれ効果ないて言われてるだろ
いくら米国からの圧力でも押し買いさせられるなよ
それとも政治圧力で厚労省官僚はどうにもならないのか？
>>202
おでこにマジックで「マビガン」とでも
書いておきましょうか。 >>211
値段も高いから、日本では殆ど使われることはないだろうってこと アビガンは国内で認証しようとしたら、国内のみでの特例認証は厚労省が絶対認めないんだって。認証は正規の手続きの治験が絶対だって。
で、外国ではかなり多数の国が積極的に使ってるのに、特例認証みたいな動きが無いんだよな。
恐らくアメリカが裏で「特例認証するな」って圧力掛けてんじゃねーかなｗ
まあどんな特効薬がでてきたとしても「病気持ち」には厳しいと思う
>>208
アビガンは錠剤なので重傷者には投与できない
レムは点滴なので重傷者向け、
それだけだな >>210
いくらでもは使えない
使用するには、ひとりひとり厚生労働省に届け出る必要がある
医療従事者が感染防止に事前投与することはできない
例を挙げると、岡山県だとアビガンの使用は患者が60代以上の時のみしか
治験をしていない 感染したら運ばれる時に、おでこにアビガンを使わずに死んだらお前らを呪ってやると書いておくか
厚労省の薬事利権官僚「鈴木〇〇」医務技監と不倫女審議官の目論見通り、
「アビガン」は不承認で「レムデシビル」が早期承認になりそうです。
日本での治験も終わっていないのに、米国の治験結果だけで
早期承認になるのは、お察しの通り「薬事利権」
「アビガン」を製造している富山化学が天下りを受け入れないので
抗インフル薬の時でも承認しながら市場に出さなかったと言う。
国家非常事態においても、自分たちの利権が大切の糞官僚の為に
日本人の命と生活、財産が失われる訳です。国賊と言ってもよい官僚が
いるからダメでしょう。
>>12
治験は時間かかるもの
これでも早いほうだ ほとんどの軽症者が、ほっとけば治っちゃうから
アビガンの出番は、石田やクドカンのように軽い肺炎を起こした時だけ
レムデシビルは重症化して、死にそうな患者のみ
まだ5月終わりまで治験終わらないのに？
![【速報】ギリアド「レムデシビル」、当局は本日にも緊急承認の可能性 報道 [みつを★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/moLhdsK.png)
一番効くのは、地元にあるどこぞの誠実に、言葉を尽くして説明すると言ってくださった政党の事務所にでも
アクセルを踏み間違えたりすることだろうけどね
日本で、レムデジビルの治験を始めたのは、4月
15日だっけ？
日本では、殆どやってないのと同じだけど、形式的にやったことになるんじょ。
米国でも、つい最近だよな。
短期間で複数の国で治験やって、データを掻き集めて治験期間を短縮するとか、米国人らしい合理的な考えだよね。
日本は、外国にアビガン配って治験データを貰うとか言っているけど、治験期間がまったく短縮されない。
硬直したお役所仕事
>>221
おまえなあ 遺伝子いじるような薬をおいそれと市場にだせるかつうの 今のアメリカの惨状見てると本当にこれ効くのかと眉唾物として見ざるを得ない
アビガンは既に2000人以上の患者に投与されている
マスコミが盛んに煽ってるけど、軽症から中等症になってる患者はそれほどいるわけじゃない
薬を飲まずに治ってる患者がほとんど
2000人と言うのは、かなりの数
コロナが飲んでも飲まなくても治るから
アビガンが要らないというのなら、レムデシビルも要らない
レムデシビルのデータだけがなぜ有効だと言うことになるのかも理解できない
コロナやインフルの流行は今回だけじゃないから、しっかり治験を進めて
恒久的に使える国産治療薬にしたいだけ
アメリカではレムデシビルの副作用で急性腎不全になって緊急透析が必要な患者が急増して
透析機器が足らなくなって騒動になってるらしいのに大丈夫？
>>227
ダイアモンドプリンセスで隔離された後に発症したアメリカ人が最初の被験者だったようです。
日本としては、これは、承認しないわけにはいかない。 飲んでも飲まなくても治るなら、なにも飲まなきゃいいじゃん
その根拠でなぜレムデシビルを飲むことになるの？
理由になってないんだけど
アメリカの言ってる事だから？
アビガンは、他国がやった治験データは関係ないと
厚労省の副大臣の橋本岳が言ったからこれだけ遅れてるんだよね？
なのにレムデシビルはその根拠がひっくり返って認められるんだ？
意味わかんないんですけど
安倍晋三の閣議決定くらいの意味不明さなんですけど
治験結果を待って比べれば良いだけ
戦うべき相手はコロナなのに
どうしてもアビガン対レムデシベルの流れになるんだよな(´・ω・`)
>>242
当たり前じゃん
これだけアビガンをさっさと軽症者に、CTかレントゲンで疑いが分かった時点で投与すれば
治ると言われ続けているのに
頑なに厚労省が特例承認せずに、死者が出続けている狂った状況で
なぜレムデシビルだけがホイホイ通るのか？
疑うのは当たり前です 早期治療はアビガンとかイベルメクチンのような経口薬
中症～重症患者にはレムデシビルのような点滴薬
これでええやん
>>241
点滴の医薬品です。文献くらい読んでる？
＞飲んでも飲まなくても治るなら、なにも飲まなきゃいいじゃん
＞その根拠でなぜレムデシビルを飲むことになるの？
＞理由になってないんだけど 重症でも効くか怪しい薬を
酷い副作用あるの使うかよｗ
初期に投与すれば治る薬を早く特例承認した方が医療崩壊を防ぐ為にも合理的なんじゃないの？
なんでアビガンの評価が抑制気味なのか理解できない
そのくせ海外にはばら撒きまくってるし
>>244
残念ながらレムデシビルは重症者に効くのかが怪しいんだよな
他の抗ウイルス薬と同じく軽症での投与ならあるいは効果的では？ というのが中国の論文 >>245
重箱の隅をつつくなら言うと思ったわ
錠剤だろうが点滴だろうが、投与だろ
こまかい事をつついて、論理が破綻したように見せかけるのやめてください 政治家、公務員はレムデシビル以外使用禁止ですっきり
>>243
日本の医薬品認証の手続きとしては、医薬品は命に関わる製品なので
特例的に、治験データの確認もそこそこに認証は有り得ないんだよ。
日本で特例認証が認められるのは、欧米で認証されてる医薬品が
緊急性を要するとかの理由有る時のみ。
で、残念ながらアビガンの場合は外国で認証されてねーからｗ 軽症者に使うには、レムデシビルは高すぎる
ほっとけば治っちゃうかもしれないのに
>>227
なんとも微妙、アビガンと同じで症状緩和に効果あるかってところか
第一の目標として、死亡率で明確な違い出さないと >>253
アビガンも言うて似たようなレベルだと思うがな。
まぁ治験の結果を楽しみに待とう。 >>251
てことはやっぱり、不動産王のトランプが、ホワイトハウスにいるアンソニー・ファウチの言ってる事を
認めるか認めないかに掛かってるのか
アンソニー・ファウチはWHOと意見が同じなので、WHOを激しく攻撃するトランプがそのおかしさを
見抜いているとは思うけどね >>7
アビガンは諸外国にも無償提供しており、
日本にも200万人分備蓄あるが、
あくまでインフル用備蓄なので、
コロナ患者に今使えるのは治験施設限定の僅かな症例のみ。
しかも日本で新型インフル承認ありながら、
コロナにはないから、海外承認間近なレムデシベルと違って特例承認にもならず、流通されてもいない。
この緊急時に国民に使わせず、備蓄用の増産だけは既決定。おかしいだろ
アビガン今使わずに、備蓄していつ使うんだよ。
危機的状況に対応しない規制が国民を犠牲にしている。
岡江さんだって、早期にアビガン投与してたら助かったかもしれないって医療関係者が言ってたな。
緊急に法改正してアビガン備蓄解放してクリニックに至るまで流通させろ。抗ウイルス薬は感染早期に使わないと意味ない アビガンもレムデシビルも同じようなものだから
結果も同じようになるわな
>>253
うん、正直もうちょっと期待してた(´・ω・`)
でもアビガンがそれ以下な可能性もあるし贅沢は言わない >>253
これを上回る治療薬があればね。
この治験は、患者を救うために、全力で治療しているところにレムデジビルの本物と偽物で比較している。
全力で治療しているのに、さらに上乗せ効果が出ている。
即承認していいと思います。 >>254
身体が楽になるなら治癒率にあまり差がなくてもメリットある
ただレムデシビルは身体への負担が大きそうなんだよな。。
ちなみにイベルメクチンはユタ大学に続く治験進んでる？ ギリアド「レムデシビル！」
スライムに15ポイントのダメージをあたえた！
こんなもんデモでも起こす以外にないんじゃ？
なんでアビガンはダメなんだよ、患者希望で使えるなら良いけど
厚労省は説明しろ、まああの加藤発言で信用は失墜してるがな
タミフルも効果としては熱を１日早く下げるくらいだからな
ちゃんと医療してるところは、元気な普通の人にはタミフルは必要ないって
説明してる
アビガンはエボラにも効いたという話だから、製薬会社は怖いだろうな。
インフルエンザとかもアビガンで治療可能かもしれないしな。アビガンが試されてないウイルス疾患がめちゃめちゃあって、もしかしたら感染症とは思われてない病気さえ治す可能性があるわな、ウイルスが原因か不明なのがあればさ。
インド中国が勝手にやるから、もうアビガンを封じ込めるのは無理だな。それまでレムデシビルの開発費を回収したいとか、そんな思惑だろうか。
>>253
これが有望なデータかよｗｗｗ
まぁ普通なら特例認証なんて有り得ないショボい製品だよな
恐らく、大統領選に向けて、何か点数稼ぎたいトランプがFDA焚きつけて、
アメリカの製薬メーカーの製品で世界で初のコロナ治療薬として承認させろって圧力掛けてんだろうな。
で、その圧力は、日本政府にも勿論掛かってるとｗ インフルでもエボラでも承認されなかった薬がコロナには効くのん？
>>268
アビガンも同じようなもんやで
アビガンとアルビドールとの比較試験で
7日目の臨床回復率は有意差なし、発熱、咳に関してはアビガンのほうが1.7日早く良くなった >>265
片岡とか石田純一とか、飲んで翌日には調子良くなってきたって言ってたぞｗ >>166
なのに、副作用があるレムデシビルは即承認の構えだけどな。
アビガン同様催奇形性があるのはほぼ確実だけど、まだ結果が出てないからセーフにして。
天下りを何人養ってもらえるかが全て。
>>263
富士フイルムは天下り拒否してるんよ
年数億円で売り上げが上がるようになるんだから、正直、正義マンやってるバカだと思うけどね。 国会であれだけアビガンアビガンって言っていたのに、すっかりちゃぶ台がびっくり返った。
内閣もだまらせる厚生労働省の医官達の説得力はすごい。それだけ唸らせるデータだったと思います。
ちなみに、ギリアドから、厚生労働省に提出された申請データは非公表のものが大部分だから、よほど納得させる内容なんだと思います。
点滴だから錠剤飲み込めないような重症でも使えるのは利点だろ
>>274
錠剤飲める人はアビガンのほうが圧倒的に利点あるわな >>274
アビガンは飲めない患者だとお湯で溶いて鼻から吸わせるんだってさ 承認急ぐのはいいけど、重篤な副作用が出た時の
マスコミ対策もしっかりやってるんだろうな？
HPVワクチンの叩き方とか異常でコントロールできていなかったぞ？
>>3
後手後手の役人には出来んよ
少しでも責任を取りたくない連中だからな
こんなの自己判断で服用すればいいのに >>278
死ぬか生きるかの時に副作用の可能性とかアホちゃうんと思うが >>274
アビガンは重症者には粉にして喉に流し込む。 >>272
医療先進国で承認された薬物は特例で承認できるって法律が大分前に通ってるんだよ
向こうで効きまくっている薬を日本に入れるまで数年待てないということでね >>280
残念ながらそのアホをやらかすのがマスコミと
扇動市民なのです。
だからネガティブコントロールできる対応もできているんだろうなと疑問を述べている 逆に言うと，軽症の人に投与するのが難しいということになる。
重症になってから投与しても効果が薄いという可能性がある，
>>282
普通、特例認証ってのは、海外（先進国）で効きまくりって大前提が必要だけどな。
効くかどうか判らないのを特例認証って良いのかねｗ 昔からあって研究もされてるアビガンを無視して
海の物とも山の物ともつかぬレムデシビルを承認とか
厚労省は狂ってる
身内がコロナで死んだら厚労省に挨拶しに行くからな
>>277
挿管して溶かしたものとか粉末にしたもの胃に直接は手間がな
まぁ使い分けだよ、あとは医師の判断 エボラ出血熱、SERS、MERSでも効果あり。
NIH主導のplacebo対象試験でデータあり。
もう環境は整ってますね。
すぐ承認して臨床現場に投入した方がいいね。
さすがに希望的観測だけで承認するわけにはいかんだろ
アビガンに海外での実績がないのがその差だろうし
>>271
そうそう。
何も原因がないのに肺炎が急に収まってくるわけない。
歯肉に細菌して腫れ上がったら、薬飲まないならずっと腫れたままだが、抗生物質飲めば翌日には腫れが小さくなる。
劇的な変化には必ず原因がある。アビガンは間違いなく効果があるはず。 俺ら日本人はアビガンで我慢するから
在日に優先的にレムデシビル使ってやってくれ
日本製のすぐ手に入るアビガンではなく
わざわざ薬価も高くて効果もアビガンより上とも思えないアメリカ製のレムデシビルを先に承認する
ここまで腐ってるのか日本の政治は
これがネトウヨの求めてきた政治なのか
アビガンがインフルエンザ治療薬として承認されているのは、日本と中国だったと思います。
欧米で未承認。
おおきなビハインド。
さらに、新型コロナに対しても圧倒的にデータが足りない。
ギリアドは、ダイアモンドプリンセスの帰国者を救済するために、治験をすぐに開始できた。
これは、NIHという政府機関が主導したからでもある。国が税金を投入している。
しかし、日本は研究費削減、薬価削減と、大学研究や民間企業も散々痛めつけて、研究基盤の整備を怠ってきたのが、出遅れの原因の一つだと思います。
矛盾
レムデシビルは薦めるがアビガンは認証はしてもGOとしないのは何故？
レムデシビルを輸入すれば特許料も上乗せになり国外にお金を流出させてしまうだけではと思う
>>17
呼吸苦がでたら、すぐにミタゾラムやプロポフォールで眠らせて欲しいね
治らなかったら、そのまま永遠の眠りにつかせてほしい >>292
政治なのかな？
安倍は使えと言っているが厚労省が認めないのでは
保健所以外のPCRを増やさなかったのと同じでは >>294
法的根拠や前例がないからでしょ。
特例承認した医薬品が存在しますから。
内閣みずから、法令違反しろと医官や文官には言えません。 厚労省天下り予備軍優遇のレムデシビル認証じゃなく、命を救う国内のアビガン認証を先にするよね？
安倍ちゃんは利権まみれの厚労省と戦うよね？
総理大臣は国のリーダーよ？わかってるよね
>>297
法的根拠って
国内の症例はレムデシビルは０
アビガンは多数あるんだよ
ヤリ珍石田もアビガンで生還したんだよ ああ、そう言えば
2007-8年頃だったか、インフルエンザ薬の認定で、タミフル(ギリヤード社製)とかアビガンとかで揉めてたんだわな確か。
それで厚労省でタミフルを採用したんだか副作用が醜くて問題になった。
何でそんな薬選んだのか知らんが、その時の製剤課長とかがタミフルやってた会社に天下りして、国会で問題になった。
もしあの時、アビガンが承認採用されてたら、今コロナ地獄は発生しなかったのかも知れんな。
そうなら、あの時、利権絡みで薬の選択やってたんなら、そいつ等の責任は図りしれなくなるな。
首洗って待っとけや!って言いたくなるわ
レムデシビルってのはアメリカでも承認されずに開発費が回収できないままなんだろ、おそらく。
だから、この緊迫した状況でごり押しして開発費を回収したいんだろ。日本は財布じゃねぇって言える政治家はいないのかね。
レジムシビル 点滴一回 10万円
アビガン 一錠 100円
レジムシビルはアメのボッタクリ、インチキ薬じゃないのか。
>>298
厚労省は東大理Ⅲ出身が多く自分が一番と考えてる奴ばかり レムデシビルお高いんでしょ？そりゃアビガンとか激安イベルメクチンとか売られたら困るわな。
>>302
言えないでしょうね。
自国優先のアメリカですから、日本で緊急承認しても、アメリカからの輸出を禁止することは十分ありえます。
欧米、アジアでも、マスクや医薬品の輸出を禁止している国はたくさんありますから。 >>219
妨害行為やん
医者をまず全滅させたいの？
自分らより頭いいから？ シカゴ大学の125人の治験では123人が一週間以内に完治・退院だった
今回は回復の平均日数11日だからずいぶん差がある、回復＝退院ではないだろうし
なぜこんなに違いが出るのか不思議
中国の治験では回復の中央値がアビガン群が4日、カレトラ群が11日だったかな
レムデシビルはカレトラと同じくらいの効果の薬なのかな
>>303
確かアメリカでも承認されたばかりの３０００万円の白血病の薬も一瞬で保険適用にしたよな >>227
死亡率では有意差がでなかったのか
でも二重盲検だから、95%効くっていってよさそうだな アビガン使えるようにしろ
法令？
異例の検察人事押し通すような政権ならやる気あればできるだろ
やる気ないなら退陣しろ
国民の命なんだと思ってんだ役立たず
>>288
2013年から2016年の西アフリカエボラウイルスの流行での感染を治療するために推進された。
安全であることは判明したが、エボラに対してはあまり効果的ではなかった >>296
使えと言ってるとか建前に決まってるやん・・・ >>284
軽症は99%が自然に治るから軽症に効くって言われてもなあ
アビガンを軽症に使っても90%しか改善しないんでしょ？ >>297
そんなもんは特別法を作ればいいだけ。
アビガンに限り、特別に承認するこを認める法律を国会で通せば、それが優先されなければならない。やる気や能力が政治家にないだけで、やれないことはない。 >>315
回復期間をどれだけ短くするかだよ
タイは抗ウイルス薬の積極投与で入院期間を日本の半分以下にしてるとの話
そうすれば病床不足は解決する訳だからな >>316 それこそ副作用があった時に、手のひら返しのマスコミや野党の攻撃材料になります。 >>316
でも、厚労省がそういう特例に断固反対するのは、我々国民とマスゴミが、薬害エイズやC型肝炎訴訟とかで厚労省を叩きまくった結果なんだけどねｗ >>227
あまり効いてない結果だな
というか具体的な詳細がないと評価しようがない
ギリアドはこんな情報小出しにして何がしたいんだろうか >>319
そう、官僚は「責任を取りたくない」からそういう事になるわな
マスコミ界隈の筋の悪い叩きも多くて積極的にやる事はしないって事だろ
レムデシビルなら欧米のせいにできるから 「軽症者は自然治癒するんだから投薬に意味はない」的な意見もあるけど
それはちょっと違うと思う
投薬によって有意に早く治るならそれはそれで大きな効果
早く退院して病床を空けてくれれば、それだけ医療崩壊はおきにくくなる
回転率の問題
>>310
日本の保険料を鴨にしてるのかもな。アメリカは民間保険だから、高い薬は制限かかって数が出ないとかあるのかもな。
日本は官僚に饅頭渡せば、認めてくれるんだろう。政治家も知識ないから馬、丸め込まれるだけになってさ。アメリカなら、株主だの経営者だのが監視して背任を抑止するだろうけど、日本は監視機能が働かないのかもな。 自分の頭で考えて自己防衛しないと酷い目に遭う時代だな
わざわざ英語の記事読まないと政官財メディアがぐるになって騙しにきてるのにも気付けない
治験でレムデシビルはコロナに効果有りの結論が出たけど、
しょぼい効果なのにすごい高価だからアビガンに全然まだまだチャンスあるわ。
(´・ω・｀)
レムデシビルは重症には効かないと思うよ
アビガンが効かないのと同レベルに
副作用も大きいし高いだけだね
このウィルスの正体がまだ不明でやばいこと考えると早めにアビガンしかないと思う
>>325
日本は治療費全額税金で払って感染者はただだから、高額だろうと使用されればギリアドはウハウハ アビガンよりこっち使わせるために重症化するまでほったらかしにするんだな
効くという記事と効かないという記事が両方あって謎な薬
>>323
レムデシビルのパターンを考えたら、外国が使用承認したら日本もすぐだろ？
それともまだ厚生省は抵抗？
ギリアドに義理立て？天下り先確保に汲々？ >>331
効く場合はあるんだろう
汎用性が高いかどうかは別の話だからなあ 日本は承認してない薬を増産して200万人分備蓄するんだってさw
日本の公官庁もメディアもNHKも何も本当のことを言わねーから
海外からまともな情報を読んで、選別するしかない状態
まるで戦中の、自軍の空母がぼんぼん燃えているのを映しながら
大戦果とか言っちゃってるのをリアルタイムで眺めているような感覚
>>331
効くと言う記事と効かないと言う記事
一見正反対に見えるがそうではない。効くと言う記事は実際は、殆ど誤差レベルの効能を大袈裟に効くとプロパガンダしてるだけｗ 日本国民の医療費をアメリカの製薬会社に流すって仕組みだよな
普通に背任だろ
アビガンはもう使ってる。
行政の本気を見た。
高齢者はまだ死者が続いてる。
>>332
欧米での承認例が増えれば、日本も承認するんじゃない
欧米に責任転嫁できるからな >>324
その通り
回復が遅くなると重症化の確率も高まる
重症化してから救命されても呼吸器不全の後遺症が残ることも多い
軽症のうちに早く治すことが大切 >>318
法手続き的には問題はない。
また承認を早める代わりに未知の薬害に関して患者の同意を得るとすべき。
あとは問題は裁判でそれが認められるかだから。裁判所がひっくり返そうと思えば、何でも解釈変更できるんだから、気にしても仕方ない。 くっそ高い上に効果も高いわけじゃなかったような。
使えないだろ、これ。
アビガンも似たようなものなら副作用少ないアビガンのが良い
現場の医師の意見聞いて対応しろ
役人が判断できる問題じゃないだろ
非常時に法令がとか言ってんな
お得意の法解釈で強引でもやれ
>>339
ずっと言ってるけど、治験で使っているだけで誰でも使わせている状態ではない
備蓄が少ないから、医療従事者にはもちろん使用させてないし、自治体によって異なるのかもしれないが
若者には使用しないところもあるから注意 死者が多いイギリスだのイタリアだので実験すればいいのに
このレムデシビルを承認することによって
日本のどこにどれだけの金額が入るのかを知りたい
>>340
そうあってほしいね
高額医療費をブツブツ言う政府はレムデシビル使用を控えるべき
日本が在庫処理係になるのはお断り 日本国内でめちゃくちゃアビガン使ってるやん、流石の日本も本気モードだな
>>348
逆に日本の何処から何処(アメリカ)に流れるか知りたい >>344
おまけに副作用がヤバい 下手したら死ぬまで透析患者ｗ アビガンが出回ると効かない薬はお払い箱w
アメリカが邪魔してる
安倍無能は忖度ばかり死んでしまえ
ほんと野党て使えないよな
こういう巨悪にこそ調査権発動すべきだろ
>>354
安倍はどうしようもないなもう
忠誠心高すぎる野良犬
でもいくら忠誠心高くてもアメリカの飼い犬にはなれない可哀想な存在 アビガン 1錠 800円
レムデシビル 1錠 80000円
100倍の薬価なら、そらキックバックや天下り先が確保できるなら
戦中の時の最前線に送って餓死する奴の事なんざ、大本営でケーキ食ってる様な奴が知るわけないわなあ
ついさっきまで、誠実に、説明するとか抜かしてたのが極東の土人国家の総理でいたような気がするんだが
どのあたりが誠実にやってんのか吊し上げて聞いてみたいもんだわ
何もしなければ平均１５日で治るコロナを１０万円つかってレムデシビルで
平均１１日で治すのが本当に正しいというの！？
(´・ω・｀)
ちなみにアビガンなら６千円で済む。何日で治るかは結果待ちだけど。
>>358
やばいやん
仮にレムデシビルが1錠飲むだけでいいならまだわかるが
治るまで何錠飲むんだ？ エンドポイントは、死亡に設定して臨床試験をやり直せ。
回復までの期間が15日か11日かなんて、臨床的にはほとんど意味ないだろうに。
>>359
平均15日で治る？
だとしたら感染者に対して回復者の割合低すぎないか？
もっと回復者いてもいいと思うが
しかも再発者も頻繁に出るし テレビニュースで報道しだしたから、5月早期に承認ですね。
朝生で厚生族の武見がアビガンの話題を遮ってレムデシビルの話に持っていこうとしてたんだってね。
政治家レベルの話なら、特捜が動いても全然おかしくない案件だな、これ。
>>360
レムデシビルは点滴。一人のコロナ治療に１０万円かかる。
アビガンなら一人のコロナ治療に６千円。 アビガンとレムデシビル、どちらを遣うか患者に決定権を与えろ！
どうせ、医者でも現時点では判断できないだろう。
>>364
君は東京地検が、今まで逮捕した政治家で自民党なら清和会の所属する議員だけは逮捕しないと
いう事を知らないの？ ちょっと前の情報だけれど
中国のジェネリックで作ってるアビガンを個人輸入しようとしても断られたってのがあった
現地価格を日本円に換算すると1人当たり15,6万円で治るはずなんだけど
ロシアのルートからは手に入らないんだろうか
お前ら暇なら厚労省前で赤ヘルと角材持って暴れてこいよ
感染者は決死隊として別行動でｗ
>>339
アビガンってほんとに効いてるのかな？
無治療の方が早く治ってたりしない？
軽症が99%治るはずが90%しか改善しないって報告が気になるんだよね >>3
ただし、上級国民がコロナにかかったら
何故か迅速に使用されるんですよね・・・ アビガン承認されて服用したら、今後結婚する時にアビガン飲んだことあるって聞くか、飲んだ事ある
けど結婚大丈夫って言う時代がくるのかな？
>>365
上でアビガン１錠８００円とか言われてるが
治療に6000円って計算合わなくないか？
アビガンって最初は一気に9錠ぐらい飲むんだろ？
てか800円っていうのは保険抜いた金額か？ >>373
催奇形性が関係するのは、投与されるときに妊娠している
もしくは男なら投与後1週間内に子供を作ったとか
その程度であり、関係ない後になって、飲んだ事がある無しなんて全く無関係 アビガン１錠800円もしねーから。
100円くらいだから。
武漢肺炎で肺にダメージ
レムデシビルで腎臓と肝臓にダメージ
これじゃ治癒しても「生きる屍」で寿命縮まる・・・
>>371
石田純一や片岡は飲んで次の日から体調かなり良くなった、絶対効き目有るって言うてたで 厚労省に責任無いわけないやん
ギリアドも「ちょっと微妙かな…？」てなレポート出してきてるんだし
それ見て特別承認するか否かは厚労省の仕事
ギリアドとデンカ両方の株もってるイナゴだけど、どうなりますか？
中国が1月にギリアドからレムデシビル貰ったあと、効果がすごいからすぐに自国で特許申請したのが1月
WHOもレムデシビルを絶賛
欧米の中国への怒りが高まり、アメリカはついにWHOを中国の傀儡として資金提供凍結
中国の特許申請はうまくいかず、いっそ妨害したくなる
今は査読前論文も受け付けてるからと、インチキ結果をランセットに投稿
なお、中国はすでにアビガンのパクり薬も作れる
闇薬だがレムデシビルの代謝活性物質も売ってる
レムデシビルは正規に薬価がつくときには1クール1000ドル（1回200ドル程度）になる見込み
中国の闇薬は100万円以上で、結構売れてる
レムデシビル高い高い言ってるのは、中国のぼったくりパクり薬のことと誤解しているだけ
アビガンはジェネリック薬が中国とインドから既に発売されてる。
高いアメリカの薬をありがたく使うのは日本だけ。
>>382
中国が作ってるギリアド社の薬のパクり薬は100万円でも売れてて中国は儲けてるよ
韓国経由で日本人でも買える こういうアビガンと比較して微妙な薬を使うことで、変異の可能性が高まるという事はないのかな。
>>381
レムデシビル1000ドルはアビガン６０ドルと比べればべらぼうに高い。
しかもアビガンはジェネリック薬がどんどん出てるから薬価はがた落ちする。
高いレムデシビルをありがたく使うのは日本人だけ。
アメリカではアビガン使わせろ署名活動やってるぞ。 ギリアドにいくら金をつかまされてんだよ？
アビガンを先に配れや基地外が
これ、トロンOSがアメリカにスーパー301条で潰されてマイクロソフトが派遣を握った時とダブらない？
アビガンが制約なしに使われている個所を発見
厚生労働省医政局研究開発振興課 治験推進室
関係者に配布されたメルアドも判明
[email protected]
メールを読んでくれるのは
治験推進室の課長さんの吉田敦さん
ここでコロナ陽性が出たら、処方してもらえるとのこと
政府の奴はすぐにアビガンが貰えて、俺らは副作用で腎臓障害を負うレムデシビルで外資に金を
落とせと言う事なのかー
へーそーなのかー 389で俺が書いてあげたから、ご意見ある方はここに放り込んだらいいんじゃない？
レムデシビルの治験が早く終わったのは日本に寄港してたダイプリの患者を実験台に出来たからだし、そのおかげでアビガンの開発国である日本でアビガンよりもべらぼうに高価なレムデシビルの使用を強制されるとはなんとも皮肉な話。
(´･ω･｀)
おまいらアビガンをくれる室長の吉田さんとメル友になれるのに何で反応ないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週治験失敗したっていってたじゃんよ。わけがわからない。
>>312
弁護士系は多いが医学関係に詳しい政治家が居ないので漬け込まれているのだよ
居ても数名でソイツ等に饅頭渡せば総理だろうが幹事長だろうが言いくるめてしまえばOK
>>315
軽症だと思ってたら１時間後には重篤になった例が山程出てるだろ
重症化したら死との戦いになるくらいなら５０歳以上には制限なく使えばいい
５０歳以下は本人の許可が絶対条件で >>371
効いてるわ。
アンチ・アビガンは変な意図でもあるのか？ アビガンは富士フィルムでしょ
厚労省との付き合いも短く袖の下制度には縁のなかった会社でしょ
その辺で何かスムーズに事が運ばないのかもね
いま国会みてたら外務大臣だけど
軽症用のアビガン重症用のレムデシビルって言ったね
まあそういう住み分けだよね
アビガンvsレムデシビルじゃなくて
アクテムラvsレムデシビルとか
まあアクテムラもレムデシビルもどっちも数ないしvsにもなんないか
ああでもだいたいアクテムラもvsになん
ないか
そもそも抗ウイルス薬違うしアクテムラ
アメリカ以外の国は特別効果が無いって言ってるのに
日本はさっそくアビガンよりも承認されるのか
薬害で後遺症が残りそうで怖いんだが
安倍はアメリカの犬
国内外アビガンのネガキャンが始まります
マスコミがなぜかアビガンの話をしなくなります
>>31
コロナに使う場合はその3倍
中国産原料が入らなくなって国産原料を使うと3割ぐらいアップする
それでも1人2万ぐらいだから抗ウイルス薬としては超安いけど 予後が悪い薬をよく承認しようとしてるよ
厚生労働省の悪魔め
>>403
アビガン下げのキャンペーンはもう始まったな
この国の役人、政治家、マスコミはどうなってんだ？
義理アドって会社名も笑えるわ
アメリカさんに義理を通してアド=広告します レムデシビルが重症に効くとは思えないよ
せいぜい中症までだろ
とりあえず日本国民が払う保険料をアメリカの製薬会社に流すのやめろ
背任行為だ
>>387
レムデシビルの場合は糞過ぎて全然ダブらないｗ 後遺症で死なせてくれた方がマシだったなんてよく効く話だからな
アメリカ以外はレムデシビルは効果がないって言ってるみたいだけど
厚労省は後遺症で殺すつもりなの？
アメリカ一国の治験ではダメだと思う
信用できんわ
もう一国で治験しろ
>>407
サイトカインストームを抑えることはできないが、アビガンよりは効くよ。
欠点は患者が副作用に耐え切れずに死ぬだけｗ
レムデシビルはアビガンよりも効用を増した代わりに
副作用を激重にした薬と思ったらいい。
まあ、試験管ほど人に効いてないって話もエボラの頃から
チラホラきくから、効用もアビガン以下な可能性もあるｗ アメリカの治験でも有意差なかったというじゃん
それで副作用重いのを本気で承認するんか？
>>415
1クールで1000ドル（保険効かず）
保険効くと5ー10日間で2万円くらい >>411
効果ないって言ってるのは中国だけだよ
特許パクろうとして失敗した腹いせ >>416
そんで有意ではないけど有望とか言っちゃってるんかいw >>418
日本潰したい厚労省の回し者がいるな
こいつの住所特定して殺そうぜ >>419
有意差あるじゃん？
目が見えないとか？ >>420
通報しといたw
なりふり構わない中国さん
何を言おうと中国産のファビピラビルは買いませんよ >>422
日本が憎くて仕方のない工作員ビビってるなー 日本てサリドマイド事件のトラウマで薬の承認にはかなり慎重なんだっけ
まず中国は恥ずかしげもなくギリアド社特許のレムデシビルプロドラッグをブラックマーケットで法外な値段で売るのをやめた方がいい
>>>Gilead Sciences社は日本法人もある。
しかし、治療薬としてはまだ承認されていないため、black marketで主として中国製品が出回っていて憂慮されている。
腎臓破壊して透析患者増やしておいて
コロナ第3波で医療崩壊させたい奴がいるな
アビガンの承認に抵抗してる奴らは殺人者
そいつら殺人者である事を自覚して生きろ
中国＝WHOを信じるのは自由
レムデシビルも薔薇色の薬ではないが大規模治験の結果承認されるなら特性を生かして使えばいい
人類サイドに武器が増えるのはいいこと
中国は、1月にレムデシビルの特許横取りしようとしたのが失敗
今、アメリカを中心に中国包囲網が作られようとしてる
医薬品でも、今後脱中国を目指す国は増えるだろう
アビガンは特許切れで世界に中国産を売り込むチャンスと思ってたのがあてが外れそうだもんな
焦ってるんだろう
でも、もう中国と韓国と付き合いたくない
アメリカの方がマシ
ID:hIoJS60c0
↑
>>434
ここにいるぞ >>434
アビガンは二重盲検で効果を立証すればいいだけ
なんでやらないの？ >>434
アビガンはレムデシビルより尚更効果弱い
でも、飲み薬だし正当な手続きで承認されると思う
今も、望めばその辺のクリニックでも処方してもらえるぞ？ ちなみにレムデシビルのコピー薬を作ってるのが中国
日本で売ってるのは韓国人
>>440
じゃあお前はシナチョンの回し者ってわけだな
しねや >>1
くどくど言わんが、あまりこんな事はしない方が アビガンに対して逆張りしてコピー品仕込んでたシナチョンが発狂中
アビガンもはよせんと
中国のライセンス破りは
昔から実例がいくつもあるだろ
ニッポンファーストで日本人を守る保守政党をつくろう
>>54
中外製薬やろ
それにまだ２相の論文でてないから資料とかないやろ
特例適用は制度上可能って話以上やない 命と引き換えといわれてもさすがに腎臓やられるのはたまらんな
ID:hIoJS60c0
↑
日本人の腎臓を破壊したくて仕方のない透析業者
回復率65%のアメリカの薬かな。
ノーベル賞の大村だかの改良した薬はまだ
できないのかな？アピガンより効果ありそうな気がするけど
騒いでるけど使われるのは結局老人なんだから関係ないでしょうに
イベルメクチン速攻承認なら許すw
レムデシビルは胡散臭すぎる
安倍晋三は今までの行状が悪すぎたから何をやっても信用してもらえない
保守の間でも こんな中身のない軽薄で思慮無く無能な人間に 憲法改正なんか
やらせてはいけないと考えるようになった
終息後に辞任したほうが良い 国民も望んでいる
何を根拠に承認する気なんだ？
アメリカだって、まもともに承認してはいないのだぞ！
厚生労働省は製薬会社の利権だけで動いてるだろ
使える武器を限れば足りなくなる。
現場の医師の声を反映させた結果なら賛成だ。
中国では18人の試験が中止されています。理由は何ですか
>>455
“米国の”製薬会社の利権
>>457
自国で特効薬を開発して利益を独占したいのに空気読まない現場が勝手に
本当に効く薬を探し始めたので中共政府がやめさせた アメリカでもCDCが否定してたし、この異常なごり押し怪しい
アメリカにゴミ薬高額で買えって言われてるんじゃないの？
外国製なら普通にスイス辺りの薬を待ちたい
レムデシビルは既に増え切ってしまったウィルスを細胞内に封じ込めるけど、
ほんと最後の手段で他の治療法と併用して使う薬だわな。
>>3
承認して問題が出たら責任取らないとならんけど
承認しないで死者が増えても責任取らんでいいからな ギリアド（レムデシビル開発）に関連して厚労省の役人の天下りがあるからだろう
それに対してアビガンでは厚労省の役人の天下りポストがない
過去にギリアドが開発したタミフルを巡って
中外製薬への天下りが発覚して問題化している
レムデシビルはエボラ用に開発されたのに効果不十分だった薬だけどコレ、催奇性の確認はされてるのかな？
いきなり血管に入れて、しかもどこの国でも実績もなく、効果も曖昧な薬を日本が先走って承認するとか、人体実験そのものだな。薬害訴訟になってもおかしくないね、これは。
>>467
すでに重篤な腎臓障害が出ると分かってるからね
それも三分の一が出る
副作用とわめくなら間違いなく訴訟が起きるだろ これ、世論を巻き込んでもっと騒がないとアビガン無かった事にされる？
厚生省がアビガン遅れさせたせいで不作為の薬害になるぞ
これ、トロンの二の舞が？
ユダヤはよっぽど日本がお嫌いか？同じ遺伝子受け継いでいるから？いや、よりDに近いから？
ユダヤ云々を言い出すと、経緯が分からない人には誤解を与えるので
目につくと言う意味ではアメリカのウォール街にいる、トランプが言う所での
ディープステート（影の政府） もしくは 国際金融資本
または グローバリスト、グローバル企業
とでも言った方が分かりやすいだろう
火事場泥棒的やなw
不良在庫でも抱えとるんかいな？
これで素直に国民は信でいくわけですか
厚労省の役人は何億という年俸を手にすると
項羽は自分で自らの首を切り
、劉邦軍に五体バラバラにされました
そのくらいの覚悟はあるんでしょうか
>>478
承認審査なしで医薬品は承認され得ない、ってのは利権でもなんでもなくてサイエンスの話だよ
なんだか根本的にわかってなくて、自分の信じる陰謀論しか受け入れない馬鹿が多いけど >>1
↓
>>117
効果がなくて副作用で腎臓がやられる毒薬レムデシビル
志村さんは運が悪かった、アビガン使う病院なら復帰してたのになあ 科学的根拠がない薬は承認できない
それを利権とは言わない
すぐに利権とか陰謀論に走っちゃう人は別の病気なので精神科受診したほうがいい
下級に高額なレムデ打つ
↓
治らない
↓
チーン！ワロタ
日本最高！
>>483
科学的根拠があっても厚労省のさじ加減ひとつでひねりつぶすんだから立派な利権だろ
厚労省の臨床経験ゼロの名ばかり医師が笑わせる アビガンに関していえば、動物実験で重大な催奇性が出て開発中止になりそうだったのを
米軍が目をつけて開発継続になり、新型インフルエンザに備えて日本政府が200万人分備蓄することになった
むしろ科学的根拠を捻じ曲げて政治的に開発された薬だし
でも新型コロナ患者2000人ほど投与されたらしいから少なくとも数百人たすかったと思うんで結果オーライだけどな
ただ、現段階でアビガンには安易に投与する科学的根拠はない
>>488
そもそも新型コロナウイルスに投与する科学的根拠のある薬なんて、今存在しない >>488
結局厚労省の認可に大した科学的根拠なんかないってことだなw レムデシビルだって大した根拠はない
だからどちらも治験やってるわけでしょ
アビガンだって３相までいってるんだから基本的には結果出てる
治験結果によほどの問題がなければ
レムデシベルもアビガンも超特急で承認されるっしょ
レムデシビルのほうが治験結果が出るのが少しだけ早いってだけの話なのに
なんでそうも厚労省や政府を叩くのか
過去には厚労省は叩かれてもしょうがない案件がいくつもあったけど
今回に関しては間違ってないよ
今回が間違ってるからここまで目茶苦茶になってるんじゃないの
医系技官の弊害がとうとう来るところまで来た
