＜より多くの人をウイルスにさらすことで集団免疫を獲得する、というスウェーデンだけの「人体実験」には国内から反対も出始めている＞
ロックダウンに頼らない独特の新型コロナウイルス対策で知られるスウェーデンで、感染者が増え続けている。しかも米ジョンズ・ホプキンズ大学の集計によれば、死亡率は4月30日時点で12％超。これは、感染者が1000人を超える国の中で6番目に高い割合で、現在の感染拡大の中心地で死者数も最多のアメリカ（約5.8％）、ウイルスの発生源とされる武漢市がある中国（約5.5％）と比べても2倍以上の高さだ。
新型コロナウイルスの感染拡大を抑える対策としては、北欧諸国も含むヨーロッパの多くの国が全国的な封鎖措置を取り、厳しい移動規制を敷いている。こうしたなか、スウェーデンは全国的な移動規制や外出制限をしないという独自路線を貫いており、ストックホルムの通りの人でもカフェの客入りも一見、普段通りだ。その「緩い」対策は、世界的にも論議を呼んできた。
ドナルド・トランプ米大統領は4月30日朝、公式アカウントにツイートを投稿。この中で「封鎖措置を取らなかったスウェーデンは、その決定の手痛い代償を払っている」と指摘。「同国では30日の時点で、死者数が2462人にのぼっている。近隣のノルウェー（207人）、フィンランド（206人）やデンマーク（443人）よりもずっと多い。アメリカは正しい決断を下したのだ！」と主張した。
「集団免疫」戦略の効果は
スウェーデンはこれまでに2万1000人近くが新型コロナウイルスに感染したと報告しており、このうち2500人近くが死亡している。感染者の死亡率はノルウェー（約2.6％）の6倍近く、同じ北欧のフィンランド（約4.2％）やデンマーク（約4.9％）と比べても3倍近くにのぼる。かつて中国以外で最も高かったイランの感染者死亡率（約6.3％）も、スウェーデンの半分ぐらいだ。感染者数を見ても、スウェーデンの感染者数はデンマークの2倍以上、ノルウェーの3倍近くで、フィンランドの4倍以上に達している。
感染者の回復状況も思わしくなさそうだ。スウェーデンは4月に何度か感染者の回復を報告しており、最も多かった25日には一気に455人が回復したと発表しているが、それ以外の報告はない。その一方で、感染拡大が始まった3月上旬から、新たな新規の感染者の数は増え続けており、同国の公衆衛生当局によれば4月29日には新たに681人の感染が確認された。
新型コロナウイルスの感染拡大に対するスウェーデン独自の対策は、ウイルスにさらされる人の数を増やすことで「集団免疫」を形成し、感染拡大の第2波を防ぐという作戦の一環だとされている。
スウェーデン公衆衛生局の疫学者であるアンダース・テグネルは4月下旬にBBCラジオの番組に出演し、「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。封鎖をすれば感染拡大を阻止できる、という考え方は理解しがたい」と主張。スウェーデンの方法は「ある意味で功を奏している。私たちの医療システムが崩壊に追い込まれていないことがその証拠だ」と述べた。
テグネルは4月21日、米CNBCの番組にも出演。スウェーデンの首都ストックホルムの住民のうち、最大20％が新型コロナウイルスに感染したことがあると述べ、「ストックホルムの人口の15～20％が既に免疫を獲得していると確信している」と主張。「これは完全な集団免疫ではないが、ウイルスの再増殖を抑制し、感染の（第2波が訪れる）スピードを抑える効果はあるだろう」と述べた。
ルンド大学（スウェーデン）のピーター・ニルソン教授（内科医学・感染学）は4月下旬、本誌に次のように語った。「個人的には、必要であれば（そして地元の政府や議会でそれを可能にする法律が可決されれば）感染者の特に多い地域を封鎖するのもひとつの選択肢だと考えている。だが我々は、まだその段階には達していないと思う。医療部門には大きなストレスがかかっているが、手一杯の状態ではない。まだ余力があり、ストックホルムにある臨時病院もまだ使っていない」
全文はソース元で
2020年5月1日（金）16時25分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93307.php
![「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★5 [みつを★]->画像>3枚](https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/05/webw200501-sweden-thumb-720xauto-195859.jpg)
★１ 2020/05/01(金) 18:12:25.33
前スレ
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★4 [みつを★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588368521/ 大失敗
データ採りに研究者は内心続けてほしいと思ってるはず
馬鹿だよね。今は経済より命。それが結果経済を復活させる。
そう思っていたあの頃
集団免疫ですべて解決とか
世の中そんな甘い話があるわけがない
福祉国家スウェーデンではの守 には不都合なニュースだな
免疫できるのかな
若い人も結構死んでるみたいだが…年齢別の死者と後遺症が残った人のデータ無いのかなー
インフルと同じレベルで考えたらあかん
奇病や！！生物兵器や！リーサルウェポンや！
死刑囚には手厚い待遇をしながら、年寄りは病気で死んで当たり前と放置する福祉大国。
生物兵器だからな
完治することなく体内にわずかに残り、
変異のチャンスを伺ってる
集団免疫ができるまで、多くの人間が死んでも已む無しと判断したスウェーデン
その死ぬ人間って、年寄や病気持ちなんだけど、それでピンと来ない奴は、相当おめでたいよな。
学校で、日教組の教師から「スウェーデンは社会福祉が世界一」みたいに言われ、社会主義が最も好ましい国政みたいに教えられたけど、
実体は国民を見捨てる政治だったんだよ。
年金・医療財政を食いつぶしながら。オレオレ詐欺に払える金を持ちながら。ダイプリやピースボートに乗れる金もある。
年金・健康保険払わなくてよく、遺産相続（と相続税）の効果でニッポンの未来は明るい。
老人がいなくなれば、病院の統廃合もさらに進められる。
老害がいなくなれば、エクセル仕事を押しつけるやつもいなくなる。
そう考えたやつが政策を動かしているのだろう。（俺は後期高齢者）
死者が増えるのは想定内じゃないのか？
それなりに対策しても欧米各国死者が出てんだから
ノーガードで2倍って驚く数字じゃないだろう
大丈夫？この国滅びない？下手したら全員持病持ちなるで
消費税が20％の代わりに医療費、教育費が無料の国だっけ
サーズ エイズ がワクチンできないのは
免疫依存型ウイルスで免疫力でウイルス繁殖
地球上最後のエデンであり幸福度が常に上位である高福祉人権国家のスウェーデンを見習うのは当たり前のこと
日本もスウェーデンのような深遠なる知識が必要だ
スウェーデンを見習え��
>>1
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ウィルス 石正麗 亡命 | で検索！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ コロナ死の主体は高齢者
若者は稀に死ぬけど、90%以上は生き残る
これを気にして経済を殺すのはアホです
>>8
＞我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。
平然とこれを言い放つ国だからな。
同じ事を加藤が言ったらどうなる事か。 >>3
日本も検査しないで野放しだから似たようなもんだ イタリアや英国と比べたら、まだまだスウェーデンの死亡率は低い。
若者や子供もただちには死ににくいってだけで、その後の影響が未知だからなあ
なんか怖い話も最近出てきたし、危険なギャンブル過ぎると思うわ
>>29
そうなったら自給自足生活が必要になるけどええのか？ スウェーデン方式しか道がないでしょ
ワクチンが出来るまで経済を抑え続けることは不可能
>>21
だけじゃないぜ
病院必要な奴全員だ
ケガから虫歯から病院が機能しなくなるってのはそういうこと
盲腸レベルでも死ねるだろうね
でも結局最後はそうなるんだから
引き延ばすことにあまりメリットを見いだせない
結局いつできるか、そもそもできる補償すらないワクチン頼みなんだし >>1
＞封鎖をすれば感染拡大を阻止できる、という考え方は理解しがたい
台湾見れば一目瞭然なのにな
アホの指導者が国を亡ぼすを地で行ってるわｗ >>28
特別会計税は？スウェーデンは
日本並にあるのか 集団免疫をつけて終息って少なくとも1年半から2年くらいはかかるんじゃなかったっけ？
それを超短期で急いで集団免疫をつけようってこういう風に焦ると
なんか悲惨なことになりそうな気がするよ
>>24
フリーセックスだろう
（普通の顔やスタイルの）女子大4年生で、経験因数の全国平均は6人くらいじゃないか？
東京のおしゃれ系有名大学なら平均10人を超えるだろう。
都知事候補が経験で言っただろう「処女は病気だ」と
おれたちに回ってこないだけで。 死者のうち半数は施設の集団感染
臨時病院をまだ使っていない
日本も似たようなものじゃない？
ブラジルですら5日から州都をロックダウンしてトラックと医療関係者以外の車を出入り禁止する所が出たというのに
高感染率で低死亡率を目指したはずなのに、どうしてこうなった
コロナ前からソシアルディスタンスの大きい国なのにな
スウェーデンにはなぜ「寝たきり老人」がいないのか（週刊現代） | 現代 ...
https://gendai.ismedia.jp › articles
長期間の延命治療は本人、家族、社会にとってムダな負担を強いるだけだと気付いたのです。 日本のような先進国で、いまだに無理な延命が行われているとは正直、驚きました」 ノーガードで２倍ではなく
あれだけ経済をとめても半分しか減らない
boomer removerを実践してるんやろ
経済が動いて社会保障費が減ってｳﾏｰ
国の規模や経済力も先進国まで行かないから、この作戦にしたんじゃないの
経済死んだら福祉や医療なんかすぐ吹っ飛ぶ
>>44
死なないだけで肺がぶっ壊れて歌丸状態
死なないだけで血栓できて脳梗塞で半身不随
死んでないからもちろんカウントはされませんｗ 年寄りをチューブにつないで延命する
日本の方が尊厳を守らない野蛮な国
集団免疫は
1シーズン目で20%
2シーズン目で40%
3シーズン目で60%
計画としては3年ほど緊急事態宣言しますね
人権だのなんだのが壁になって犠牲を払うことが許容できない空気になってるのが人間という種の限界
推移見てると荒療治に見えるが収束に近づいてんじゃね？
一気にピーク迎えて一気に鎮静、これも一つの手段って感じ
医療体制が貧弱な日本はロックダウンが長引くのは必至
>>55
ここがフリーセックス国だったのか・・・ orz・・・ 40度の熱が1週間続いて生殖機能ぶっ壊れても
それは軽症だからなｗ
死ななきゃ五体満足だと思ってる奴多いよなｗ
>>71
逆神のWHOがそう言ってるのならあとはわかるな... 70%感染が必要と言われてるのに、今はせいぜい5%だもんな。
先が長すぎ。あとどれだけ殺すのか
とにかく一回感染しろって作戦だからな
こんなの御免だね
苦しい思いなんてしたくねーよ
間質性肺炎だったらどうすんの？
日本では罹患後10年以内に100%死ぬ難病だよ？
未知のウイルスに対する政策ではないわ。
免疫付かない＋ウイルス体内に潜伏する事は全く考えてないんやね
これ集団免疫作戦ではないと思うんだよな
経済活動停止は害なんだよ
どうやったって、感染は広がる
広がるスピードを少し抑えた方がいいのかもしれないけど、
働かないのにいつまでもメシが食えるわけないでしょ
仕事をしないんだから、そのうち食い物がなくなるよ
>>67
死によって守られる尊厳なんか幻想だよ。
人間の身体は生き意地汚く出来てる。 スウェーデンの医療体制wwwwwwwww
スウェーデンの人権wwwwwwwwwww
そんなものは自国民一等市民だけ認められるのである
二等市民以下は馬車馬の如く働いて貢献しろ
↓
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス（COVID-19）の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん（47）が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。
>>80
それは311での放射能汚染だね
基本的にどのような状態でも平均寿命を迎えたら良しとする考えだからな >>64
音楽ストリーミングサービスのspotifyも
スウェーデン企業だし、日本より先進国かな ノルウェーやフィンランドにしてみれば近所に凶悪犯が住んでるようなもんだからな
ノルウェーはまだ山に隔てられてるにしても
わかってねーなｗ
数か月後にやむなくそういう状況に追い込まれるより
一応自ら選択した形のほうがマシだろ
何がマシか言ってる俺も理解できてないが
士気が違うと思う（天皇陛下バンザイ！）
医療崩壊してないんだから、集団免疫作戦と感染者の高死亡率は関係ないだろ
感染率が高いだけなら当たり前だが、本当に意味がわからん
>>71
やっぱりロックダウンが無難な選択なんだね
集団免疫なんて上手くいっても１年～２年はかかるのに クルーズ船で世界旅行するぐらい元気な年寄りでも簡単に死ぬのに
若い奴なら絶対に無事なんてあるわけねーからな
若ければ死ぬほどの苦しみに耐えられてギリギリ後遺症はあるが生き残れるだけだよｗ
>>7
ではなぜその集団免疫と言う言葉が存在すると思うの？
パカなの？死ぬの？ 死にたくなければ自己防衛するしかないな
予防習慣はもちろん、うっかり漏れがないようひたすら気をつける
免疫アップを心掛け健康的な生活をする
せめて無症状から軽症で済むことを目指す
再発症や後遺症についてはまだわからないが
どの道もう皆罹患している可能性も高い
このウイルスは未解明な部分が多いから
集団免疫作戦は怖い。
おれは、感染したくない！
中国が作ったウイルスなら、中国が対処方法を知ってるだろうさ。
免疫破壊ウィルスじゃなかったのか
本当に人工ウィルスならそんな甘いもんじゃないと思うが
もうすぐ集団免疫獲得するとか言ってたから大丈夫ｗ
免疫の効果や持続性がどれだけのものか人体実験よろしく頼むで
そもそも感染者と死亡者でみたら意味無い
感染者を全員割り出しているわけでないんだから全員かかる前提の人口あたりの死者にせなみない
>>102
元気そうに見えても持病の薬が足りなくなったり
おそらく血管がガタガタになってる そもそも集団免疫とやらで解決した病気があるの？
天然痘もペストも結核も集団免疫で解決したわけじゃないよねｗ
感染力の高さやその潜伏期間の長さ再感染の可能性を考えると終息させるのはかなり厳しそうだから
もうコロナに抵抗力のある人だけを残そうって考えはかなり合理的ではある その分はやく経済動かせるし
ただ倫理、人権面で老人や基礎疾患ある人を見捨てるという選択を迫ることになる 日本人にはまずとれない選択だな
まぁ抵抗力低い人が淘汰されて先々は勝利者になるのかもしれないな
非人道的だとか感情論は最終的に結果出せば黙らせられるだろう
出なかったらタダの阿呆やが
>>92
厚労相の方。
厚労大臣が｢死人は多いけど半数は高齢者施設で死んでるので、特に問題はないです｣なんて言ったら大炎上間違いなしだよ。 集団免疫ってワクチンあって事だろ？
インフルエンザの予防接種やってるよね？あれだよ
コロナの予防接種？知らないですね・・
>>28
手厚い社会保障を多額の国民の税金で賄っている国だ。
自粛や封鎖等で経済や消費が止まると一発でとぶ国。。
だから、こんな方策を取るしかない。。 全ての国が集団免疫を獲得しないと終わらないなら、
スウェーデンみたいに医療崩壊しない程度に感染者を出して手早く終わらせたほうがトータルの犠牲者は少ないかもね。
>>95
マジかよ、じゃあ真似して集団免疫作戦やろーぜｗ >>87
間質性肺炎の余命は3～5年
あと、あそこは元々病気になったら
市ねって国
根本的な考え方が違う ただの無為無策。
新型コロナに集団免疫があると考えてるのは、バカだけ。
新型コロナウィルスも従来のウィルスと同じだろうという希望的観測を持ってるんだろうけど、
新型コロナウィルスの特性を知らなさ過ぎる。
WHOですら、抗体に感染を防ぐ力があるかどうか分からないし、
その抗体がいつまで続くか分からないって言ってるだろ。
スウェーデンのやり方は、いたずらに後遺症をもった感染者を増やすだけ。
そのうち病人国家になって、国の維持すら危うくなるだろう。
スウェーデンの実験は最悪の結果に終わるだろう。
まあ実験結果を楽しみにしてるわ。
ウイルスが強毒性に変異したみたいだから裏目に出ちゃったんだろう
文明人のやる事じゃないね
原始人か土人だよこんなもん
日本ではコロナによる死者は数百人
自粛による経済崩壊の自殺者は3万人を越える予測も
>>122
グローバル化って合い言葉大好きな人が一定数いるから
9月で年度切り替えもひっそり進行してそうだし 亡くなった人達の年齢層によるかなあ
子供や現役で働いてる人達が元気で亡くなったのが70歳以上が大半ならまぁ仕方ないとなりそうだ
スウェーデンの考えが理解できないやつがいるようだな
その考に思い至らないおまえらはまだまだだぞ
そんなことでは欧州を見習うことなどできない
>>121
いや、スウェーデンにはこの無謀な方策一択しか無いんだよ。。一か八かしかな。。 1万年くらい自宅待機していたら別の生物に進化すんじゃね(ただしコロナには弱い)
>>121
医療機関にまだ余裕があるなら無為無策でも無いだろ。
半年後にはスウェーデンではコロナは過去のことになってて、他の国は第二波、第三波とロックダウンと感染拡大を繰り返し続けてるかも知れんよ。 ダイプリだけでなくアメリカ空母もフランス空母も
あきらめたのが免疫力
スウェーデンなんて、病理学の研究じゃ あのカロリンスカあるくらいで
世界でも最高峰の研究所抱えてる国なのに、 コロナ対策で後手に回るなんて屈辱もいいところだな
4月中（4/01→4/30）の死者数の増加
（厚労省「新型コロナウイルス感染症の現在の状況」より作成）
国名 死者数 (日本の人口換算)
アメリカ 57019 (21903) ほとんどの州で順次ロックダウン
イギリス. 24308 (45041) ロックダウン（3/23～）
フランス. 20564 (39863) ロックダウン（3/17～）
スペイン 16086 (43125) 3月中にロックダウンにより国の経済活動の大部分を停止
イタリア 15254 (31508) ロックダウン（3/09～）
ベルギー *6796 (74461) 死者5人の時点での早期ロックダウン（3/18～）
ドイツ. *5692 (*8538) ロックダウン（3/20～）
ブラジル *5265 (*3159) ※経済活動続行
スウェーデン *2282 (28189) ※経済活動続行
ロシア **955 (**830) ロックダウン（3月末～）
上記10か国中、4月中のスウェーデンの死者数（日本の人口換算）の増加は6番目
各国とも、既に経済活動の再開に動き出しており、ロックダウン終了後は、
スウェーデンと同様の経済活動を続行しながらの対策に移行せざるを得ない
まあどのみち解除はしないといけないからな
スウェーデン方式にはなって行くんだろう
ただの自然淘汰だからなあ
人間社会でまじでやるとか
>>75
コロナで死ななければ社会が破壊されてもいいってのが専門家
新しい生活習慣を身につけろって結局は生きるも死ぬ見自己責任で、専門家どころか政府も国民がどうなろうと知ったこっちゃないってスタンス
戦略は正しいだろうよ、コロナで死ななきゃさえいいんだから 【史上最強、完璧なウィルス】
・検査の精度が低くて 本当はずっと陽性だったのか
→陰性だからと言って感染していないとは言えない．
・ウイルスが一旦消滅して免疫が出来ずに再感染したのか
→予防不可
・ウイルスは消滅させられず潜伏後再度顕在化したのか
→根治不可
・ウイルスが変異し 新たに感染したのか
→ワクチン創薬不可
>>115
やらないよりはマシ、というくらいにしか効いてないよ
インフルエンザの予防接種 無症状患者を放置したらこうなる
中国が今やろうとしてる
死亡率なんて検査数で変わるからあんまり意味ない
人口当たりの死亡率で比較すればいい
集団免疫をつけて終息するには
少なくとも1年半から2年くらいはかかるらしい
ということは
これは集団免疫戦略と呼ぶほど深い考えがあってやっているものではなく
何も考えていない無策のノーガードと言えるのではないか
>>147
それで日本だけで年間3000人死んでいるんだけど？ 一度は通る道なんだろ
一回で終わらせるのは良いんじゃ無いのか？
打たれ強い国民なんだよ
すぇー電にとっては、もう手の施しようがない、の別言葉でしかないよ。
>>152
コロナがインフルぐらい蔓延して3000人で済むの？ 人柱にされるのを国民は納得してるん？
これが理想の福祉国家での生き様…なのか？
さすが有色人種に断種施した歴史のある国だ
理想的な白人モデル金髪碧眼で若い人
それ以外はいなくなっても構わないってスタンスは変わってないんだね
>>156
きちんと蔓延したら
翌年からそんな死なない >>111 感染した家族や村が周りから村八分になって完全孤立して感染拡がらないってパターンじゃね
感染って個人がするものなのに集団って表現になってるからこういうことだろ
免疫ない奴は感染防ぎようがないからな >>147
ワクチンは大して効いてない
特効薬なんてないけど
タミフルの類は死亡率も重症化率も下げてない >>132
50年後のEUは宗教に飲み込まれてイスラム帝国になってて各派閥で紛争してるイメージしかわかないわ >>126
日本は日本で自殺の問題は永遠に付きまとう
日本人の死生観として自殺に対する罪の意識が薄いのをどうにかしないと >>122
宗教や教育が違うから真似しても上手く行かない
北欧はみんな英語が得意だから、国の方針と
合わない人も出て行きやすかった（コロナ前） >>140
ほんこれ、このままやってたって結局、医療崩壊で集団免疫作戦に舵を切らざるおえなくなる
ワクチンとか治療薬の目途が立てば良いんだけどね >>121
中途半端な聞きかじり程度の知識だと
その程度なんだろうね
中学生レベルでも理解出来ていれば良かったね >>161
まだ翌年にもなってないのになんで新型ウイルスの特性がわかるの？
お前が開発者なの？ｗ 誰も正解を知らない
第二波抑え込み出来たらスウェーデンを見習えとか言い出すんだろ
問題は２回３回と感染する患者がいること。
抗体はあっても免疫が効くほどない人がいること。
免疫も生涯ではなく１年ぐらいの可能性があること。
おたふくやはしかみたいに
1度かかれば抗体が出来るって
ものじゃ無いみたいだしな
人によっては風邪とかインフルエンザとか毎年かかるやん。
免疫とか意味ないと思う。効果があるのはその年だけやないの？
>>44
それすら怪しいからな
今の中国は若者にしかコロナ掛かっていないからな 制限措置無しで「普通に生活」だと感染者が一気に増えて、
中等症や重症患者を「全て病院で」ケアできるかどうかって問題よな。
ノーガード戦法のカロリンスカの連中は 韓国より劣るって事かよ 情けない連中やな
>>1
スウェーデンの新型コロナ対策は高齢者の間引き目的さ。
今まで福祉に特化しすぎて経済的に行き詰まっていた。 罹患して軽症で済んでも肺の機能が低下するとか解ってるとこもあるのに
あまり安易に受け入れるのもね
>>135
逆もありえる
後遺症だらけの国になる可能性すらある
未知すぎるウイルス ラグナロクの前触れ。バルハラ信仰で喜んで死んでいくスウェーデン人
>>167
社会に希望が持てないところから改善してやれよw
10代がどんどん死ぬだろ(笑) 親の責任??? >>173
こんな事もあろうかと、
日本は２月上旬には対応出来たのに何もしないで集団免疫作戦を実行中 >>1
これはミスリードだと思うわ。
死亡率と言うのなら、全国民に対する死亡率を使わないと意味ない。
全国民に対する死亡率は、下の通りだから、高いのは確かだか、
この記事が煽るほどには高くない。
1. サンマリノ
2. ベルギー
3. アンドラ
4. スペイン
5. イタリア
6. イギリス
7. フランス
8. シントマールテン
9. オランダ
10. スウェーデン スウェーデンは割とうまくいってる
死亡率がアメリカの2倍などと言うが、分母を感染者にしてるからだろ
もともと感染率が封鎖しないわりに少ない
死者を人口比で比べると100万人あたりの死亡者数は
ベルギー 665
スペイン 531
イギリス 405
フランス 377
オランダ 286
スウェーデン 263
アメリカ 198
ドイツ 80
ちなみに日本では100万人あたり3人
東京 9人
ニューヨーク 1212人！
>>177
おたふくやはしかも終生免疫ではないんだよ
こいつらは変異のスピードが遅いだけ
誰でも抗体価は年々下がってる
周りに感染者がいないからね
キミの麻疹の抗体価も調べてみてはどうか？
予防接種の効果は10年くらい
子供の頃にかかって今中年なら、もう抗体価は基準値の半分以下だよ 専門家でさえよく解ってない未知のウイルスなのに感染するの前提なんて恐すぎる
>>1
重要なのはその後だろ。
死亡率が10倍以上になってから、だんだん減っていって、そのうちに集団免疫で克服となる。
まだ始まったばかりだろ。 >>177
スウェーデンみたいな対応とってる国は
結果としてコロナに耐性ある人だけが残ってく 対コロナにおける新人類政策みたいなもん
仮にコロナが蔓延し特効薬ができないとなると最終的にはスウェーデン方式を取らざるを得ない こればっかりは３～５年後ぐらいたたないと正解かどうかわからない >>159
もともとそういう国
コロナの前からね
重い病気になったら
治療はしません
退院して自宅で死んでくださいって国
国民がそれで納得してるんだから
それはそれでアリな政策だと思う
それよりも、左翼が北欧をべた褒めし
不都合な部分はいわないから
スウェーデンに幻想抱いてた人が多いみたいだね
こういう線引きしないと
高福祉政策なんて無理なんやで 人口100万人あたりの死者数
ベルギー 665人
スペイン 531人
イタリア 467人
スウェーデン 263人
アメリカ 198人
日本 3人
>>121
WHOですらって笑うところ？
まぁ要は中国ですらってことかな
たしかに多少の人民の犠牲なんて屁でもない中共が経済を捨てて都市隔離を取ってるくらいだからな
一番よくこの新型ウイルスのことを知ってる中共がそういう選択したってことは
集団免疫を目指すのは無謀なんだろうね スウェーデン人が他国に旅行しようとしたら銃突きつけてでも止めるだろ
貿易も諦めろ
ノーガードが許されるならいっそ囚人連中を島のような隔離地区にぶちこんで集団免疫獲得できるかやってみればいいのに
参加した時点で減刑、成功すればさらにドンよ
日本の対応できた時期に中途半端に対応して感染拡大するのは何免疫なの？
>>181
短期決戦の方が篭城戦より犠牲が少ない事は良くある。
援軍を待ったまま飢え死にって結果だってあり得る。
今の所、いつまでロックダウンすれば良いのかってのが見えないからな。
2年もやればみんな飢え死にだろ。 白んぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>126
若いのに、時代の変化についていけないなんて、老人以上に硬化してしまってて残念だ。
信用取引の２階だてとか、もともと命はったギャンブルはやめて、
どうか、じっくりとした仕事についてください。 >>21
元々知的障害当事者への不妊手術を大々的にやってた国だからな >>207
ダイプリ患者は１つのモデルケース
人口呼吸器まで行った人が何人いるか分かりそうだけど >>185
インフルエンザにシーズン２回かかるやつもいるしな
アホ通り越してギャグとしか言いようない
それでもインフルエンザに罹患しやすい人間はコロナも発症してるのか調べてほしいわ
誰か研究してる人間いるとかまだ聞かない >>161 蔓延したら全滅する可能性も5割の確率であるのでリスク高過ぎ
コロナは今が発生初年度の現在進行形で事例が出来てってる最中な上
正体そのもののまだ1割も究明できてないウイルスなんで博打打つには早いのよ
しかも、どうやら変異するのが他のウイルスに比べて早いんでどんな攻撃性がプラスになってくかも未知
しかもコロナは無症状でも肺疾患になってて余命長くて５年ってのが正解ってのはいくらでも医学的に説明出来て
日本以外の世界中で報道されてるけどど
余命説を否定する論法は未だに見い出せてないのよ 新型コロナに集団免疫があると考えている連中は、
①一旦感染して免疫が出来れば新たな感染を防止できる。
②感染から回復すれば従来の生活が出来る。
などと考えてる訳だ。
しかし、新型コロナについては、そうじゃないんだよな。
①の保証はない。新型コロナは免疫を抑制する。
②感染から回復しても強い後遺症が残る。実際は身体障害者みたいなもんで、
元の生活はできない。一生病院通いだ。例えば
↓
新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘
彼らはおそらく生涯の患者として、定期的な診断を受けるべき状態になってしまいました。
https://gigazine.net/news/20200424-irreversible-lung-damage-coronavirus/
集団免疫政策ってのは、ただの無為無策。
いたずらに国中に病人を増やすだけの結果に終わるだろう。 一度集団免疫やっちゃうと、ロックダウンは出来なくなるだろ。拡散しすぎて
自分の生活は緊急事態宣言が出るまえからステイホームだぞ。仕事行く以外は。
>>195
普通は入れない人口極小国を入れる方がミスリードｗ 高齢者と基礎疾患持ちが少し早くお迎えが来るだけでしょ。
逆転で最後に勝ち残るのはスウェーデンかもな。
老害が淘汰されていくだけだからむしろありがたいやろ
第一波で収束するのなら間違いだと言えるけれど
第二波がもっと大きな規模でくるというのならどっちが正しいのかまだわからんよ
少なくともここまで広がれば大多数が感染せずに収束させるというのは難しいかもしれない
一生懸命に真似できるところを探してる上級w 試験勉強だけのアホ
そもそも日本だってノーガード戦法なんだしバカに出来ないよな
感染者数の実態なんて最早調べようが無いレベルだろ
どうでもいいから去年からの肺炎、心筋梗塞、脳梗塞の死者数を発表しろよ
>>190
後遺症が残るなら、スウェーデンだけでなく全ての国が後遺症だらけになるよ。
早いか遅いかの違いなんだし。 >>159
平時ならば理想的国家。。
ただ、極端な方向に全振りしすぎているから、今回の様な緊急事態が起こると簡単に国家存亡の危機に陥る。。
RPGのキャラのステータスを極端に回復方向に割り振りをし過ぎたもんで、ボス戦で小火力過ぎてにっちもさっちもいかない状況と同じ。 自己責任論でやってんだからいいんでしょこれで
死ぬのは病人と老人と馬鹿で誰も困らないということ
前スレ>>985
バーーーーーーカ
おまえら安全厨カルトが様々なウイルスばらまいて世界をメチャクチャにしてんだよ(´・ω・｀)
安全厨カルトは時系列すらわからないのか？
アタマ悪っ
大虐殺インフルエンザも外国からな
インフルエンザコストは１兆くらいで莫大なんだわ(´・ω・｀) ていうかさ、スウェーデンくらい社会福祉主義の国なら、 それこそステイホーム作戦でよくね？ って思っちゃうんだけど
>>195
マスコミの流す情報なんて不安を煽る詐欺ばかりだよな スウェーデンの五輪選手は泣いてるよ
何年もかけて鍛えた肺活量をコロナ感染一発で粉々にされるんだろ
死亡するのは医療崩壊してるからでぞ
病床と人工呼吸器、医療人員、物資さえあれば氏にはしない
１部の経済が動いてないだけで
土方なんか今も毎日バンバン仕事やってるぞ
日本だと３万人以上が犠牲になった計算かぁ
例えば北欧地域でも突出して犠牲者が多い
スウェーデン人ってほんとの事実を知ってるのかな？
凄く疑問だわ
>>159
福祉国家だけど延命はしないし大学無償なんかやってないし女のホームレスもいる国だぞ
税金を払って来た人のみに凄く手厚い福祉が用意されてるという国 >>1
集団免疫が出来るまでは正常化バイアスで行きましょう的な作戦かー なんか大本営発表みたいだな 多くが長距離マラソンと考えているレースでスタート直後に短距離走ダッシュ
こんなに飛ばしてて第2波第3波が来たとき耐えられるのでしょうか？
>>218
どっちかというと蔓延しすぎてロックダウンの効果薄いから解除して集団免疫路線にいくって流れが今の欧米 所構わず誰とでも挨拶程度に性行為をするフリーセックスの国だから？
スウェーデンをありがたがって取材してたアホテレビ局はどう思ってんの？
ただの国家的バトルロワイヤルだな。
生き残れない奴はアキラメロン。
大した高福祉国家だな。
スウェーデンはアビガンは輸入しないんだろうな 蔓延させる事の方が先なんだし
オレは老人も助けた方が良いと思うな 家族が居ない人は老人が死んでもいいんだよな
ほらみろ
免疫自体が懐疑的なコロナなのに、何が集団免疫だよ
余力のあるスウェーデン人は若い時に国外脱出してるから
感染者の実数が分からない以上致死率なんてあくまで参考じゃない？
特にこんなノーガード戦法とってる国なら軽症者ならわざわざ検査とかいかないだろうし
実際に抗体持ってる15%ぐらいの人が既に罹っていたのなら致死率めちゃくちゃ低いことになる
>>218
理屈場、完全なロックダウンをすればどんなに感染が広まっていても感染拡大を阻止できる。
感染者が回復するか死ぬまで全く他の人と遭わない状況を作れば良いだけ。 >>239
元気にばらまいてるよね
役割済んだら洋梨 言うほど死亡率高くないんじゃね？
ベルギーとかの方がやばいよね。
コロナって免疫できるのか？
まだ研究中で良く分かって無いんじゃないの
ブラジルは調査してないだけでやばいことになってるらしいね
知らんけど
>>215
新型コロナとインフルエンザのダブル感染してる患者が出たってニュースはあったな スウェーデンの国際的評価がガタ落ちになりそうだねえ
福祉国家の成功例ともてはやされたのが、ブラジル並みに転落
>>114
そうだったわ植松じゃ「そりゃ言うだろ」となるわなすまん色々間違ってた >>159
そうだよ
一定のラインを超えるまでは手厚いけど超えてしまったら見捨てる
それくらい割り切れないと高福祉なんてできるわけがない
人の手も金も足りないんだから ダイヤモンドプリンセス見れば致死率高いことぐらいわかるだろうに
対応をバカにしてたの誰ですかねぇｗ
>>240
一年後を見たら他の北欧諸国はもっと死ぬかも知れんだろ。 >>165
それだよなあ
・ イスラム移民侵略者だらけ
・ ウイルスだらけ
・ イスラム内乱だらけ
ＥＵや移民ごり押し派の未来こうじゃね？(´・ω・｀) >>229
各国経済捨ててロックダウンしてるのもおかしいと思わない？ どっちが正しいかは今は分からんわな
99％、スウェーデンが間違ってるだろうけど
なんもしなかったらどうなるか良い実験ではある
勝手にやってくれ
日本は隠蔽慣れしてるからな
それだけのこと
葬儀屋や火葬場それに医者や看護師
なんといっても身内が暴露してる
どこまで隠し続けられるか楽しみだよ
路上での突然死はすでに中国の５倍
国家有機体説から言うと、重要な部分は完全隔離しないと国自体が死んでしまうが
泥酔トランプの言うことはデタラメとして
人口1020万人のスウェーデンでは毎朝専門家会議がある
地域分けをして３密などの具体策の効果を検証改善する
老人施設の感染が課題というのは織り込み済み検討中
日本でこんな真剣に綿密に迅速にやってるか？
チューブと機械とマスクで生きていると言えるか？
そういう戦略の違い
>>244
生き残った神に選ばれた民で新しい国を創るのが目的だから
「選民思想？そうですが何か？」
って政策 ノーガード戦法は正しいかどうか
あと数年みてみないと分からない
ただ、まだワクチンも特効薬もない時点で
集団免疫作戦はリスク高すぎるわな
下手したら国民の半分以下が死ぬってことも
そもそも、集団免疫が本当に獲得できるのか？
って話にもなる
変異が早いから抗体がきかない
それどころか、その抗体が過剰に反応
してしまい、健康な細胞まで攻撃
で、国民が死亡
リスクたかすぎるわ
だから、イギリスは集団免疫戦法をあきらめ
途中で方針転換したんだし
ただ、いえることは
周辺国はたまったもんじゃないだろうね
他のヨーロッパと同じくらいの水準なのになぜ槍玉に挙げられるのか
>>258
免疫できる→経済活動の早期再開
免疫できない→コロナに抵抗力のある人だけが残る
そう考えると実に合理的な考え 福祉国家維持するためのコロナにかこつけた年寄りの間引きでしょ
スウェーデンみたいな田舎、 人口だって密度だってそんなに高くないんだから
ロックダウン余裕だと思うんだけどな・・・・
国がなにかと世話してくれるだろうし、 日本政府みたいに補償でうだうだしねえだろ？
そりゃあ戦略が違えば数字の増減も違ってくるだろ
特定の時間軸だけ切り取って、優劣の比較なんて意味が無い
>>1
感染すると７０歳以上はほとんど死んでしまうからね。
それを「良し」とする決断だろうが、老人が死滅する（数十万人）までは、続く。
名付けて、「老人一掃作戦」 日本の場合は脂肪率は諸外国並み、検査数は諸外国の百分の１だから実際の死者数は公式発表の１００倍と見ていい
>>281
人口密度が東北や北海道以下のスウェーデンで
他の国と同じぐらいの水準死ぬことがまずおかしいんだぞ >>215 コロナは感染したらエイズみたいなウイルスと比較した方がいいけど
伝染病って観点だとインフル、風邪と比較してもいい
インフルより感染力が8倍程度強いって事だから
差なんてドングリの背比べ程度で
インフルどころか風邪く奴なら誰でも羅漢し易いと考えていい
感染した時点でどっかの細胞やられてるって報道されてるんで
直ぐ重篤化するかは単なる運と考えて言い。年寄りは風邪でも死亡率は高いので比較対象にならない >>80
それでも軽症にカウントするらしいよな
政府もテレビも信用ならねぇよ >>1
トータルでの犠牲者と経済の崩壊を防ぐ方法なんだから、集団免疫を獲得するまでの犠牲者が他国よりも多くなるのは当たり前だろ？ >>266
致死率、低いと思うけど
あんな高齢者だらけの船で意外と死んでない >>24
俺らが勝手に妄想したのと意味違ってただけやん >>281
失敗してもらわないと困るんだろうなー
多分かかったら助からない人 >>267
あくまでも可能性だろ？推測でしか無い
その時間の利益をワクチンや治療薬の開発に当てるんだから、
世界中の為政者は苦労して先送りしてる 中国の科学力を舐めすぎたな
そんな半端なウイルスを作成するとでも思ったのか
高福祉国家でもノルウェーは死んでないな。アジア人のＤＮＡが濃いからかな
>>276
コロナがなくても数年で中身は全部入れ替わってるよw 何が正しいか間違ってるかまだわからんし
よそ様のことに口出しするなよ
黙って見てろ
スウェーデンは８０歳以上（だったっけか？）に呼吸器をつけない
それを知ってて意図的に記事にしてないだろ
死亡率の高さは病院での集団感染。老人見殺しを国として選択したんだ。
>>116
＞死亡してるのが老人ばかりなら大成功じゃない。
ほんとこれ
死者数の少ない日本は、それのせいで滅びると思う
英国がさっさと諦めた作戦を命がけでやってくれるなんて、
スウェーデンは偉いなぁ
実際感染者が6割になって集団免疫が機能するか見たいからこのまま頑張ってくれ
ずるずるといつまでも感染・死亡が続くか、いっきに増えて、その後、かからなくなるかの違いじゃないの？
>>287
ほとんど死ぬは言い過ぎ
元気な年寄りは生き残るよ ウイルスのこと全然わからないけど
感染拡大させようぜというのが集団免疫の考え方
わかってないから感染したあとは
もうどうしようもない
>>297
それだって年単位で確実にかかるわけで
その間経済止めたツケは誰が払うのって話よ >>302
トリアージするまでもなく見殺しかよ
やべぇな >>273
別におかしく無い。
民主主義の指導者は有権者の要求を満たすために行動してる。
国民が感染の恐怖に怯えるならロックダウンするし、将来に不安を感じ働きたいと言うなら経済再開する。
感染症のリスクに直面した人が持つ当たり前の衝動に応えてるに過ぎない。 >>165
それだよなあ
・ イスラム移民侵略者だらけ
・ ウイルスだらけ
・ イスラム内乱だらけ
ＥＵや移民ごり押し派の未来こうじゃね？(´・ω・｀) >ある意味で功を奏している
高齢化対策としては確かに
免疫ができないウイルスなのに集団免疫とか幻想でしょw
欧州のは凶悪なウイルスなの？
死亡率
・スウェーデン：12％超
・イングランド：20％
・イギリス：15％
・イタリア：13％
・スペイン：11％
・ノルウェー：約2.6％
・フィンランド：約4.2％
・デンマーク：約4.9％
・アメリカ：約5.8％
・中国：約5.5％
・イラン：約6.3％
・日本：４％弱
>>1
日本のインフルエンザ被害（外国元凶・安全厨が招いた）
・ 戦後累計 １００万人くらい死亡
・ コスト １００兆円くらい
これも安全厨の責任だから賠償しような(´・ω・｀)ｗｗｗ
安全厨は口ばかりの無責任カスか？？？ｗｗｗ >>294
ダイプリは全員検査してんだよ
それで712人感染したら13人死ぬんだよ
どこが致死率低いの？ 政治家のご老体には早々に舞台から降りて頂いて若手に道を譲って若手育成しないと次はないぞ
爺は残ってる寿命はそんなに長くないだろうし隠居しろよ
>>274
極端な話、経済が耐えられる間は情報や研究結果を待つ方が利口だからな
スウェーデンの結果を見て後出しで動けるならそれが一番いいわ つーか免疫できなかったらどうするって言ってるやつって
治療法やワクチンができなかったらどうするかは考えてないよね
コロナウイルス の感染率 100%
致死率 100%
この新型コロナはノロみたいに何回も感染発祥を繰り返す。
ウイルスが空気読んで宿主殺さなくなればいいが、ずーっと殺す気満々の場合もあるからな
EU全域にコロナウイルスをバラ撒き続ける
国民は寝て交尾してるだけのクソパンデミック国家スウェーデン
主要産業は環境活動家グレタ・トゥンベリ容疑者(17)だけ
トランプ＆プーチン大統領、
原爆投下し国家ごとふっ飛ばしておけ。
このクソガキを今日中に射殺しておくように。
ノーガードで感染者増える
→変異のチャンス増える
ということなのかな?
かなり大胆な政策だよね。
北欧では延命治療しないみたいな話あるし、生死観の違いが対策に影響してるのかな
コロナ死亡者の平均年齢
イタリア 78歳 - 15000人死亡
スペイン 80.9歳 - 15764人死亡
スウェーデン 81歳 - 2000人死亡
うちの前の道路工事も
朝から夕方までバンバン仕事してるし
溶接やってる知人も朝から夜まで仕事してるし
自粛言われない仕事の人には全く関係ないのなそれに伴う材料屋や運送も動いてんだろうし
異変も何も計画通りだろ
死ぬのはほぼ高齢者だから、むしろ行政にとってはありがたいくらいのもの
死人の様子を知りたいね
医療を受けて死んだのか、医療から溢れて死んだのか。
医療を受けて死んだならピークを下げても無駄だし
医療を受けられずに死んだならピークを下げる意味がある
【コロナ】軽症でも高熱で過酷な症状、水風呂が沸騰し水を掛ければ蒸発し黒煙をあげる、医者は暑さの余り裸で診察するとの信じがたい報告も。
>>325
ずっと引きこもってたら経済破綻するし、エッセンシャルワーカーだって職場放棄するよね。 高齢化の歯止めです。
疾患があれば、死亡率は高くなる。高齢者ならば、なおさら。
安倍が検査数が少ないのお詫びてるのに
ノーガード戦法をよしとする安倍サボって何なんだろうなｗ
>>339
712人感染したら13人死ぬウイルスを集団免疫とやらで1億3000万人に広げたら何人死ぬ？ これは狙い通りでないの
生産性のないわりに社会負担ばかり大きいからコロナで間引く
遺産を子らが使うからちょっとした好景気も起きるしよ
前スレ>>939
逆、逆ｗｗｗ
人口３０％くらいの高齢者に消費４０-５０％くらい依存してるおまえら安全厨カルトがゴミなんだよｗｗｗ
まさにドロボー朝鮮人レベルｗｗｗ(´・ω・｀) >>331
土建は自民の支持母体だしな
色々とやばいから止めないだろう >>1
当然じゃないか？
集団免疫を獲得する過程で、弱い個体が淘汰される。
分かってたことが、分かってた通りに起きてるだけであって、ある意味極めて順調と言えるだろうよ。 >>217
> ?感染から回復しても強い後遺症が残る。
> 集団免疫政策ってのは、ただの無為無策。
>いたずらに国中に病人を増やすだけの結果に終わるだろう。
感染しても肺炎にならない者がほとんど
後遺症が残るのは重い肺炎や脳を含む臓器の不全など重症者のみ 福祉崩壊のスウェーデンはあえて蔓延させて老人殺してルンだよ
>>282
免疫ができなそうだったらロックダウンに移行する計画だぞ
ずっとそのままにして置くわけでは無い 1年以上かかるかもしれない集団免疫を超短期でつけようなんてオカルト？みたいなこと信仰しちゃって
新型コロナについては、集団免疫が集団免疫として機能しないだろう。
ウィルスの特性を知る前に、無為無策という一番楽な政策を取ったわけだ。
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」というが、
そもそもスウェーデンは「全く敵を知らなかった」。
それで勝てるんだったら誰も苦労しない。
スウェーデンの社会実験は、いたずらに病人を増やすだけという、
最悪の結果に終わるだろう。
通常のウイルスなら抗体ができることによりつぎの感染や悪化を防げるけれど
今回のコロナウイルスはそうじゃないっぽいからな
感染してても発症しなかったり軽症のひとが多くそれらは
抗体があまりできていないことがわかってておそらくADEが起こるタイプ
（十分な抗体が作られているのは重症や死亡者）
第二波第三波が来たときに今回無症候や軽症だった人は
次は重症となり大量に亡くなる可能性が高い
>>302
これで医療崩壊してないってことなら、コロナ重症は年齢関係なく
呼吸器つけたりの対応はしてないんじゃないかと思う
若い人も自力で頑張れ状態じゃないかなぁ
重症率は2割程度、って早い段階で出てるし、スウェーデンの感染者数だと
4000～4500人くらいの重症、そのうち2500人が死亡
今までの生活とほとんど変わってないなら、コロナ以外での救急搬送数も
あまり変わってないはず、それに加えてコロナの重症対応をしてたら
かなりひっ迫してるはずだけど、余裕みたいだし 集団免疫獲得すればオッケーっていうやつはインフルエンザが毎年流行る事実をどう受け止めてるのか？
コロナの抗体が数ヶ月で無くなるかもしれないし、ウィルス自体も変異するかもしれないよね。
日本も姥捨を選択して貰い高齢化社会を止めて欲しい物だ
社会保障費用が減り若者の手取りが増え豊かになる事で少子化対策にもなるだろう
スウェーデンがなくなってもノーベル賞が孔子賞に代わるぐらいで
別に困らん。
普通に大成功じゃん
スウェーデンのコロナによる年代別死亡者数
（カッコ内致死率）
0-9歳 0（0%）
10-19歳 0（0%）
20-29歳 6（0.35%）
30-39歳 10（0.43%）
40-49歳 25（0.86%）
50-59歳 90（2.37%）
60-69歳 202（7.21%）
70-79歳 606（22.44%）
80-89歳 1075（32.58%）
90歳以上 639（35.5%）
合計 2653（4月30日判明分）
ブラジルも危ないな。
せめて症状が出た人は、治療しなきゃダメだと思うが。
結局、感染率・感染者数のデータがおかしいんだろうな
基礎的な医療サービスの充実から考えると、実際は調査の10倍ぐらいの感染者がいるんじゃなかろうか
人類は長年強烈な感染病と闘い続けてきたが、
集団抗体ゲットしよう！なんて初めて聞いたよ
そら各感染病の症状により違うし、現代は治療が高度だけどさ
感染病に緩やかにかかって抗体ゲットだと舐められる気持ちがよく分からん
インフルエンザだって毎年流行れば学校閉鎖するのに
人工細菌兵器だって事考えると１回かかったリスク相当やばそうだけど
>>344
スペイン風邪
5000万人いて3000万人が罹患して50万人死んだ
これが当時の日本
コロナ、大したことない まだ現在進行形で調査中のウィルス、無茶しやがって的な展開
通称武漢肺炎だが、代表される症状が肺炎なだけであって、全身の血管・臓器に悪影響を及ぼすことが
イマイチ知られていない、ただの風邪やインフルで手足が壊死して切断なんかするだろうか？
若年層は死ににくいらしいが、感染後5～10年先のデータが無い以上、無害を前提とするのは危険。
日本は老人見殺し政策は不可能
老人共が政治家のキンタマ握ってるからな
そんなことやったら確実に政権交代だろ
ガキ共の投票率が悪すぎて老人共にだけ媚うっとけばＯＫな状態だから仕方ない
>>344
しかもスペイン風邪と違って
コロナは年寄りが多く死んでる
全然ショボい >>370
まだ一波のピークもきていないんですけど？ｗ >>361
おまえインフルエンザは変異しないとでも思っているのか
毎年おんなじのが流行ってるんと思ってるんか >>365
ブラジルはコロナよりも
殺人で死ぬ人が多いから >>344
その712人の平均年齢と日本全国民の平均年齢は違う。
だからスウェーデンの論法が成り立つ(可能性がある)。 >>344
日本は80歳以上の高齢者が1125万人いて、90歳以上は236万人いる。
この1125万人は10年後には900万人近くが死ぬ。
コロナとかガンとか事故とか色んな理由でな。
コロナに罹らなければ永遠に死なない訳じゃ無いんだよ。 >>370
スペイン風邪が大したことないという認識なら
そりゃコロナも大したことねえよな
認識の違いって奴だなｗ 致死率を死亡率なんて報道してる時点でダメな記事。
さぞかしダメなメディアなんだろうな。
この国ってどっかと戦争になっても外交の専門家って御用と一緒に会議して作戦練ってそう
>>361
逆だぞ
できてるからあの程度の流行で済んでるんだ >>360
５０代以下の死亡率重症化率は極端に低いので高齢者に人工呼吸器を回さなければ
医療崩壊は高確率で防げる
私は良いことだとは思わないがスウェーデンはそうした スウェーデンは財政面から高齢者は早く行って貰いたいからいいんだよ。
敵(コロナ)の正確な情報がわからないから、正しい作戦が建てられない。
みんな憶測で行動してる。
正確に敵の情報を知り、自分が建てる作戦の目標を理解していれば、百戦しても負けないかもしれない(孫子)
>>354
そういうやり方なのか
ただ免疫できるかできないかわかったころには国民の大半がもうコロナに罹患してそうだな HIVとエボラのキメラなんだから集団免疫なんて到底無理(´・ω・｀)
ダイプリはまず乗客の平均年齢高い
停泊中のインタビュー動画ほぼ年配者ばかりだったじゃないか
そりゃ弱者が死んじゃうだけのが楽だけど…
このウイルスは凶悪すぎだから
まあ、極端な国があったほうが後々のためにはなるね
若者が老人介護をしなくてよい国いなりそうだな
人間の寿命を医学でのばすなどおこがましい
老齢化率 世界一の日本ほど
北欧は、福祉がいきとどいていて、老人が長生きできる国じゃなかった
老兵は死なず、ただ消え去るのみ
若者に未来を託す老人が多くいるのだろう
隣国からしたら迷惑だよな。
五輪で対策しなかった東京みたいなもん。
集団免疫は狩猟採取や農業鉱山などの第一次産業で成り立つ国なら何ら問題ないけれど、
先進国ではダメージ大きすぎるわな
>>352
違うな。後遺症だけじゃない。
新型コロナは一旦感染すると一生治らない。
症状が出ないのは今だけ。
ウィルスが死滅していない以上、
やがて症状が出て来る。
時間の問題だ。 >>376
若くても使い物にならなくなる可能性があるぞ。
その辺りが全く分かっていない。不明な点が多すぎるんだよ。
しょぼかろうと何だろうと救急医療体制が崩壊すれば普通の病気の患者も助からない。
安全厨は、2次的なものは全く考察しない低知能だから困るんだよｗ >>343
単なる打ち合わせ不足
誰かもっともな屁理屈を書き込むと
安倍みたいに自分で考えるの面倒臭い
ネトサポがコピペ状態で書き込む >>195
>>221の通りなｗｗｗ
無理やりミニマム国家いれてマイ死亡率で語る安全厨カルトｗｗｗ
どんだけ強引なんだよしかもたけーよ上位かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺かよｗｗｗ >>1
悪質な記事だな
スウェーデンは検査数が少なくて、肺炎の症状でてたり、明らかにコロナが疑われる人しか検査しないから、死亡率が高くなるのはあたりまえ
アメリカみたいに無症状の人も検査すれば死亡率は下がるよ
ロックダウンしてもスウェーデン方式でも、あまり変わらないと証明されてしまえば、ロックダウンした国の政府がバッシングされるから、必死になってスウェーデンを批判してるだけ 自粛に賛成してるのはジジババ、ガイジ、ナマポなど国からお金を貰ってるやつら
学校行きたくない会社行きたくないヒキニート
日本を貶めたいチョンシナ人です
みんな騙されないで
アメリカコロナ 100万
このコロナは 増強します
>>394
海外旅行行くぐらい元気な奴集めてだよ
若くても体弱い奴なんていくらでもいるよ >>1
>>36
＞コロナ死の主体は高齢者
＞若者は稀に死ぬけど、90%以上は生き残る
↑
こういう、元は中国の情報だったのを信じ込んでる奴も多いとは思うが
これから時間をかけ大勢が死ぬかもしれない
何せ未知のウイルスだ
死ななくても後遺症が凄いかもしれない
なにせ、今になってようやく、あれほど無事だと言われてた
子供や若者に血管炎症や拘束による不具合や死亡者が
次々と現れ出したのだから
気を付けるに越したことはない >>103
新型コロナは免疫がちゃんとできるかはっきりしてない。
この状況で集団免疫策はリスク高すぎる。 超幸運で第二波が来ない、という可能性にスウェーデンはかけてしまった訳で
ここまで広がってしまうと、第二波第三波は当然来ると予想するべき
>>394
それなのにあの死亡率
やはり大したことない
コロナでなく、コロナヒステリーで経済が死ぬ >>373
このウイルスの正体を知れば知るほど
ウイルス根絶させるべく患者は隔離、人々は外に出ないのが望ましいと思うよ
アホが1月2月の頃にこの恐るべきウイルスを「重い風邪レベル」と言ってるのはまだしも
情報更新できず未だにその感覚でいるのは本当ヤバイ
アホの中でも本物のアホ 平均寿命以上生きた人は、放置でいいと思う。
寿命なんだから。
コロナ単体で弱い強い以前に、他の医療まで崩壊するという現実が分かって居ない馬鹿ｗｗｗ
スウェーデンやロシアだっていきなり死亡者や感染者が増え始めたぞ。ロシアもＢＣＧかといわれていたけどもう10万人突破で死亡者数も激増。
>>3
安倍極悪非道政権はスウェーデン以上にノーガード戦法やってる
徹底隠蔽のおまけつき 集団免疫獲得中にコロナもバージョンアップしたということなのか
>>351
> 集団免疫を獲得する過程で、弱い個体が淘汰される。
その通りで、スウェーデンが発想としてはむしろ健全だ
日本は老人や弱者を保護しすぎだ
スウェーデンと日本の人口ピラミッド見たか？
日本は高齢者の多い逆ピラミッド
スウェーデンは若年層と高齢者がほぼ同じボリュームの円筒
沢山生まれて健康に年をとり寿命が来てパタリと死ぬ エボラよりは致死率の低い出血熱にノーガードで挑んだからな
肺炎だけじゃなかったな
集団免疫という概念が宗教的なマジックワードとなって人々の心の支えになっているのだろう
俺には疑似科学にしか見えないが
日本人がゾンビのように街を徘徊しても、俺は絶対外に出ない
君子危うきに近寄らず
封じ込めを目的に封鎖して
封じ込めがもう無理とわかっているのに封鎖をしても意味ないわ
肺は２つあって１つでも十分に機能してその１部が負傷してもまだ大丈夫って
言われる臓器で
普通の肺炎は片方にだけに行くんだけど
コロナ肺炎は２つの肺に感染して
一気に重症や死んじゃうって形なんだよね
・免疫はそう簡単に効くものではない。十分な量の免疫量が獲得できな感染症もある
・免疫の効果は、長く続くものと続かないものがある。インフルや風邪に対する免疫がそれである
・集団免疫を獲得しても、免疫効果が薄いものしかできない病気に対しては感染は継続する
よってまだあまり詳しいことが分かっていない集団免疫作戦は無謀な人体実験に等しい
今の先進国経済を回してるのは老人だよ
購買力も賃金も高いし
若者はむしろ扶養
>>410
つーかさぁ
中国の情報を信じるんだったらさ
中国があれだけ徹底的に封鎖した事実を見ろよｗｗｗ
集団免疫を目指すなんてありえないと製作者が考えるウイルスなんだぞｗ 現状のスエーデンは一見悲惨にも見えるが
長い目で見ると今後どうなるかな
>>410
そんなウイルスなら医者もスーパーの店員も逃げ出して、全員飢え死にだわな。 >>1
安全厨の言う通りに
高齢者を全員外出禁止にしてみたら？？？？
日本の消費４０-５０％がぶっ潰れるだろうがな！ｗｗｗｗｗ
もちろん責任は安全厨にありまーーす！ >>338
自粛で経済止めて底辺一掃の日本も国力爆上げ >>399
老人の徹底的な外出自粛や接触回避で十分 ぶっちぎり死亡率の中国は死体を焼却して数に入れてないからだろ
なんせ人が多いからいくら死んでも困らんからな
なんにせよ生き残る人間はいるわけだから経済のためにある程度死ぬのは仕方ない
>>408
元気でも年寄りは年寄り。各種免疫は間違いなく弱い。
それから言いにくいが”若くても体弱い奴”ってのは、
スウェーデン的には老人同様の扱いだと思うぞ？ 変異したコロナは血管内部を変異させて10代でも脳血栓で死んでるんだろ
完治した後でもシャレにならん後遺症が残る可能性あるのにリスキーすぎないか？
一定の割合が罹患するまで続くと考えるなら何やってもトータル死者数変わらず
極端な制限しない方が早く収束して経済ダメージも少ない
って感じ？
違う手法を取ってくれる国があるのはケーススタディの意味でありがたいね
データ取りつつ戦略的にやってるから方向転換もできるし日本より全然いいよな
数字は隠す、実態は見えなくする、精神論。
馬鹿だと思ったけど、どうなんだろうね
一年後ぐらいにならないと評価は出来ないな
コロナ関係なく老人の延命処置がもともと禁止だろ？
当たり前っちゃ、当たり前。
セリクラだろ
しかし北欧を人道的国家と持ち上げたくせに
ジジババを切り捨ててる集団免疫策には
全然突っ込まない自称リベラル連中にモヤっとする
今後二度とスウェーデンを人道的とか言うんじゃねーぞ
中共よりちょっとマシなくらいの非人道的国家だからな
>>370
>>389
コロナはまだ日本で問題になり出してから
3カ月ちょいじゃないか？
スペイン風邪は2年とも4年とも言われているがな？
その辺りの時間軸を無視する理由ってなんだ？ >>410
スウェーデンの未成年者の死者数ゼロ
イタリアの未成年者の死者数2
ドイツの未成年者の死者数2
日本の未成年者の死者数ゼロ 日本の場合はかなり死にそうだなこれやると
60代以上は死亡すると考えると半分以上は削れるんじゃないか
100万人あたりの死者数
スウェーデン 256 (ロックなし・高齢者は自主隔離)
ニューヨーク 1212 (ロックあり・徹底検査隔離)
>>392
そりゃそうだろ
あと老人は外出自粛だったが外出禁止になった
見殺しにはしてない >>352
軽症や無症状でも身体中に血栓出来まくりだYO(´・ω・｀) 得体の知れない新型コロナに対して集団免疫作戦とか絶体やばいわｗ
十数年後には肺をやられて、何処に行くにも酸素ボンベを手放せずに
台車に乗せ、鼻にチューブをつなげて引き連れて歩く人間だらけになるぞｗｗ
検査少ない国の致死率が高いの当たり前だろ。
言葉通り、「死亡率」でちゃんと比べろ！完全なデマ記事だぞこれ。
>>406
日本人に感染させて少しでも人数減らしたい連中が
収束したな外でろ遊べって言ってるのかと 無症状感染がある時点で意味ないわ
中国も体温計ってただけだし
これから全世界で抗体検査して殺していくのか？w
答えてみろよ
>>429
集団免疫なんて獲得不可能という意見が強くなってる現状だ
さらに悲惨な地獄が待ってるんじゃないのか スウェーエデンて社会福祉に関する負担が糞重くて
移民で国がつぶれそうな状況だから
もう頭いかれてるんだろうな
>>414
1，2月のWHOがこれだったからなー
テドロス氏の華麗な成果
1/19 人から人への感染リスクは少ない
1/22 緊急事態には当たらない
1/28 中国が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する
1/29 中国から外国人を避難させることは勧めない
1/31 渡航や貿易を不必要に妨げる措置をすべきではない
---- 人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ
---- 中国の尽力がなければ中国国外の死者は更に増えていただろう
---- 中国の対応は感染症対策の新しい基準を作ったともいえる
---- 中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない
2/1 大流行をコントロールする中国の能力に信任を置いている
2/4 武漢は英雄だ
---- 中国以外の国々は感染者のより良いデータを提供しろ
2/5 740億円の資金をWHOに投資しろ
------(英外務省の英国民の中国からの退避勧告について)すべての国が証拠に基づいて意思決定を行う事を勧める
2/8 致死率は2%ほどだから、必要以上に怖がることはない
2/10 イギリスとフランスはもっと危機感を持て
2/12 特定の地域を連想させる名前を肺炎の名称とするのは良くない
2/13 中国のたぐいまれな努力を賞賛する
2/18 新型ウイルスは致命的ではない
2/21 武漢は、最も深刻な状況も好転し得るのだという希望を世界の他の地域に与える
2/24 パンデミックには至っていない
2/27 中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ
↓
2/28 パンデミックの可能性がある
---- すべての国は備えに集中しろ
---- 封じ込めらられる可能性は狭まっている
3/25 われわれは最初の機会を無駄にした
3/26 1か月前か2か月前に対応していなければならなかった
3/27 すべての国で積極的な行動がなければ、数百万人が死亡する可能性がある
4/5 文大統領にアジア代表ときて発言してほしい
4/6 どんな状況においても(マスク着用は)勧めない
4/9 遺体袋を増やしたなら政治利用したらいい >>422
ってかそれにすがるしかない状況の国が多いんよ
ロックダウンするにしても経済的に持たない じゃあ考えることは集団免疫をさっさとつける こういう思考になるのは仕方ない
免疫できないとしたらワクチンも期待できないし終息に成功してる国なんて僅か それらの国も延々鎖国できるわけじゃないからね 60歳以上の死者が1000人とすると60歳未満が73人以上死んでる
やるにしても年寄り以外を救う手段をある程度確保してからの方がいいと思うが
>>446
人口密度が同等の州と比べなきゃ意味なくない？
岩手と東京比べるようなもんだよそれ 戦時下になるとほんと人の命って軽くなるねぇ。
命ほど大切なものはないのに、
命より大切なものが台頭する。
>>429
インフルみたいに何回も感染しても
臓器ににそこまでダメージが無いウイルスならいいけどな
今出てきてる情報みたいに臓器にダメージじわじわ与えて
何度も感染するタイプなら長い目で見たら
全員疾患持ちになってその後どうなるかが問題 >>415
上皇も例外としない、と実名で意見述べられるか？出来もしないだろｗ
これら集団免疫策を取る国も、閣僚の家族の高齢者は手厚い治療といった例外を作っているから批判されているわけだし >>405
バカだね
それなら検査受けられずにコロナで死ぬ人をカウントからもらす可能性も高くなる
愚策だわな >>442
コロナ関係なく始めからジジババ切り捨ててる国なんだが。 >>1
安全厨カルトの功績
・ コロナを招いた
・ インフルエンザを招いた
・ 交通事故を増やした
・ 梅毒・様々な感染症・ウイルス障害を招いた
・ 原発が崩壊した
・ 移民侵略者外国人だらけにした
・ 外国人犯罪を招いた
ｅｔｃ
すごい功績だな！！！！！！ｗｗｗ
安全厨バンザイ！！！！！！ 武漢は来月の日本
イタリアは来月の日本
ニューヨークは来月の日本
スウェーデン new!
京大のウイルスの専門家も似たような考え披露してたな
>>452
大丈夫
ちゃんと回るから安心して死んでくれ >>443
現時点で、退院者（死亡退院も含む）に占める死亡者の割合は10%
死亡者の多くは高齢者
スペイン風邪よりショボい 昔も大金を動かしてたのは老人だし
高度経済成長時代に、一時期若者層の購買力が増大したので錯覚しただけ
今は若者は低賃金でこき使われる存在で購買力も当てに出来ん
多くの企業が50代以上向けの製品開発に力を入れている
今後の各国の失業者、自殺者が発表されたとき
スウェーデンが正しかったと言い出すだろうな
>>457
地獄はロックダウンしてる国の方だろう。
永遠にロックダウンと感染拡大を繰り返し続ける事になる。 でもスウェーデンみたいに「うちは集団免疫大作戦やるよ」とわかりやすく表明してくれるのは良いよな
よっしゃ外普通に出るわ派と出たくないわ派で自分の考えを持てる
日本は一見ノーガードだが自粛を迫ったりと立ち位置よくわからん
こうやって玉虫色にして責任の所在をわかりにくくするいつもの手か
>>397
というか、スウェーデン含め欧州ってもともと延命治療とかしない国が多いから、老人が死ぬことにあまり抵抗感はないと思う
もちろん家族としたら悲しいけれど 将来的に社会保障が激減して若者が生きやすい社会になるんだろうねスウェーデン
インフルみたいに上気道だけで影響してワンちゃん脳炎や関連肺炎で死ぬのと違い
コロナは血液に寄生して血栓作りまくってそれを体中に流すから怖い
>>412
第二波来ても集団免疫あればスウェーデンが成功なんだけど？
問題なのは台湾。
どうやって鎖国解除するのか検討もつかない。 余人をもって代えられない人や階層は完全隔離
替えが利く人たちは自由に。で良いんじゃないかな
完全隔離と集団免疫の同時並行
既知のウィルスで感染後に回復すれば抗体ができて免疫が付くというのが科学的に証明されているならそれでもいい
でも未知のウィルスで回復しても再感染するという報告もあるのに集団免疫獲得という手段はリスクを通り越して自殺だ
自分の命を懸けて実験台になってくれるなんてスウェーデン人は良い人々だね
きっと先祖も善良な人々だったんだろうね
>>466
どっちも今、抗体獲得率が25％近いそうだから
比較するのにいいんだよ
100万人あたりの死者数
スウェーデン 256 (ロックなし・高齢者は自主隔離)
ニューヨーク 1212 (ロックあり・徹底検査隔離)
罹患率は同じぐらいなのに死亡率が
これだけ違うのはなぜなのか >>420
同意
年寄りを大切にしすぎている
おかげで年金医療費介護費の負担で若者が苦しんでいる
昭和のように６０、７０で死ぬべき
ヨボヨボで生きていても辛いだけ 中国人民解放軍ウィルス研究所でＤＮＡ合成した、
ＨＩＶスパイク付きコロナウィルスが、集団免疫で防げるわけ無いだろ。
新型コロナ（武漢ウィルス）は、空気感染するＡＩＤＳは致死率１００％の間質性肺炎を伴う。
３０年前、ＡＩＤＳを集団免疫で防ごうとした間抜けな国はあったか？
これは大きな賭けだなあ。
死亡率も大事だけど、人口比も結構重要じゃない？
でもまあ、とうのスエーデン人に依存がなければ他人がとやかく言うことでもないが。
>>490
スウェーデンみたいな馬鹿な国が人体実験してんだから
その結果見て解除なら続行なりすればいいだけ 集団免疫なんてワクチンが確立してからの話
それまではただの感染爆発
>>463
老人需要が無くなって経済回るとでも？
また減った支出を政府が補うとも？
答えは両方ともNOだ 2020/5/2
金正恩氏、20日ぶり公開活動 肥料工場完工式に出席
北朝鮮の朝鮮中央通信は2日、金正恩朝鮮労働党委員長が1日、中部の平安南道順川で肥料工場の完工式に出席したと報じた。
正恩氏の公開活動が伝えられるのは20日ぶり。
正恩氏は4月11日の党政治局会議出席が12日に伝えられた後、公の場に姿を現さず、健康不安説が出ていたが、朝鮮中央通信によると、
正恩氏は完工式で自らテープカットを行い、歓声を上げる労働者らに手を振って応え、朴奉珠党副委員長や妹の金与正党第1副部長らが
同行したとの事。国営メディアは今年1月7日、正恩氏が今年初の指導活動として同工場を訪問したとの事。
関連する報道：
2020/4/25
北にミサイルの発射兆候、米が把握か…韓国紙報道
韓国紙・東亜日報（電子版）は25日、北朝鮮東部・咸鏡南道（ハムギョンナムド）宣徳（ソンドク）飛行場近くで、中短距離ミサイルの発射兆候
を米国がとらえたとワシントン発で報じた。移動式発射台が展開したとの有力な情報を入手したという。
現地では、北朝鮮指導部の視察用とみられる施設も設けられ、米政府は、早ければ48時間以内に発射される可能性があるとみているという。
米政府関係者「（正恩氏が）現在どういう状況なのかにかかっている」との事。
宣徳は元山北方の東海岸にあり、一帯では昨年8月と今年3月に「超大型ロケット砲」などが発射された。
2020/4/24
正恩氏の重体報道 トランプ氏「不正確」
北朝鮮の金正恩国務委員長（朝鮮労働党委員長）が手術後に重体に陥ったとの情報を米当局が注視しているとする米CNNテレビの報道について、
トランプ米大統領は23日（米東部時間）の会見で、「不正確だ」と述べた。
米CNNテレビは20日、米政府当局者の話として、金委員長が手術を受けた後、
「重大な危険に陥っている」との情報があり、これを米国が注視していると報じた。
翌日には、「金委員長が重大な危険に陥っていることを示唆する情報を米国が注視している」とトーンダウンさせた。
※ドナルド・トランプ氏と金正恩氏は非常に仲のいい間柄と推察する。北朝鮮軍の総兵力：6,440,000人およびロシア製の慣性誘導型ミサイル「
イスカンデル」などロシア共和国の最新軍事技術を有し、中華人民共和国とも懇意にしている国家でもある為、第三次世界大戦にて中国・ロシア
連合に北朝鮮が加わる事を警戒している為と断言する。
根拠となる報道：
2019/12/30
正恩氏、安全保障で「積極的措置」 党中央委総会、2日目を開催 北朝鮮
「積極的な措置」の詳細は不明。同通信は「会議は継続する」との事。
※オブライエン米大統領補佐官は「北が挑発的行為とれば大きく失望」と言いつつも「クリスマスプレゼント」と称した挑発行為をしていない事は
高く評価している為、北朝鮮の鬱憤を晴らす対象は北朝鮮が核武装をしなければならない切っ掛けを与えた日本国に対する攻撃しかなく「安倍首相、
年末年始の休暇…大学時代の友人らとゴルフ」の報道も在日朝鮮人から逐次、報告を受けている事から、年末年始にかけ、安倍晋三の愚行によって
日本国が危機に瀕していると考察する。
2019/6/30
G20大阪サミット後 トランプ大統領 板門店にて北朝鮮との直接首脳外交を再開
※北朝鮮との首脳会議のついてにG20に参加。
対日本国に対する警告として短距離ミサイル（ロシア製慣性誘導型イスカンデル）の発射を容認している。
2019/5/4
北朝鮮ミサイル発射実験再開
※2018/4/21のミサイル発射実験中止宣言以来になるが2019/11/11現在、慣性誘導型「イスカンデル」を中心に20発以上発射している。
SLBM発射可能型旧ソ連製ゴルフ級潜水艦も所有する事も特記する内容である。
北朝鮮と日本国の軍事力の差：北朝鮮軍6,440,000 ＞＞ 自衛隊兵力310,000
>>483
それは老人が多いから
老人が減れば仕事も若者に回ってくるし若者向けの製品開発も多くなる >>422
そもそも免疫できるかはっきりしてない、新型だから後遺症もいわれてるのに集団免疫で解決できると思うのが非科学的だよな。 駄目だこんな事しちゃ
白人を重点的に殺すように作られたウイルスなんだから
>>463
若者の○○離れで色んなものが売れない世の中になってるぞ
その手のものを作ってた製造業だって淘汰されてるから
働き口の間口も減ってることになる 収束が止まらくなったとしたら
外国からのウイルス流入か
高齢者施設等で変異型ウイルスが増殖されて
拡散されたか
>>405
ロックダウンは手遅れになってからやっても効果がない
早いうちにやれば効果がある 免疫なんかこれできないからな
エイズみたいなやつやし
>>491
それならスウェーデンみたいに特別な対応せず暮らした方がマシだろ。
どうせ自宅から出れば一定確率で死ぬんだし。 高齢者
人口 ３０％
消費貢献 ４０-５０％
どんだけ高齢者に依存してんだよ安全厨カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけ番長ダセェｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全厨カルトは高齢者になったら自殺する誓約すらしないの？？？ｗｗｗ
しないでいいよ日本から出ていけばいいから安全厨はｗ
>>415
いいと思うよ。ただ、親が死んだとかで孫育ててるようなケースは助けたいな
それ以外の治療は自費で。 大規模感染起こして終息させたのは中国と韓国しか世界にないんだぞ無理だよ
抗体については中国のデータだと陽性から陰性化した若者の９割にできてなかった
年寄りはそれなりにできたらしい
若者が感染して治っても無限ループの感染を繰り返す これがインフルと違う
若者でも血栓で自覚症状ない脳卒中がアメリカでは増えてるらしい
脳卒中は二度目がヤバい
>>504
2020/4/21
金正恩氏の健康悪化説 韓国大統領府「地方で正常活動中」
北朝鮮の金正恩国務委員長（朝鮮労働党委員長）に健康上の問題があるとの報道について、
韓国青瓦台（大統領府）の姜珉碩（カン・ミンソク）報道官
「現在までに北の内部に特異な動向は確認されていない」
青瓦台高官
「金委員長は現在、側近たちと地方に滞在していると把握している」「健康異常を裏付ける特異な動向は把握されていない」
「（朝鮮）労働党、軍部、内閣も非常警戒などの特別な動きを見せていない」「金委員長は正常に活動しているように見られる」
金委員長が平壌北方の妙香山に滞在しているとの見方に関しては「妙香山ではない」との事。
15日の故金日成（キム・イルソン）主席の生誕記念日「太陽節」に金主席らの遺体が安置されている錦繍山太陽宮殿を参拝しなかった背景を
注視しているとの事。
米政府当局者
金委員長が手術を受けた後、「重大な危険に陥っている」との情報があるとの事。
北朝鮮専門メディアのデイリーNK
北朝鮮内部の消息筋の話として、金委員長が12日に心血管系の手術を受けたとの事。
韓国の政府当局者
「私が知る限りでは、（健康の異常が）特にうかがわれるようなものは見えない」との事。
※下名の予測する第三次世界大戦の対立の構図は以下の通りとなる。
中国サイド：
兵員：32,280,565 統一コリア・中国・ロシア・ベトナム・ブラジル・エジプト・イラン・アルジェリア・トルコ・パキスタン・ポーランド・タイ
米国サイド：
兵員：10,933,700 アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・スペイン・イスラエル・オーストラリア・日本・インド・台湾・イタリア・ドイツ
無記名式掲示板「５ちゃんねる」でスレ立てされたデマｗ
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国：元軍人）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
【速報】篠原常一郎「中国医師団が本日、金正恩氏の『脳死』を確認 日米も情報を共有」
スレ立て人：Toy Soldiers ★2020/04/25(土) 16:08:41.28ID:yPQAneHf9＜－名前から察するにJames Arthur Watkinsと同じアメリカ人？
情報源：https://twitter.com/greyclown2014/status/1253902707741478914?s=03 ＜－単なるツイッターｗｗｗｗｗｗ
篠原常一郎
元日本共産党党員、党中央委員会に勤務するも、最高幹部の不正を批判したため、査問を受け2004年に党を除籍
2009年9月から民主党衆議院議員樋口俊一（第24回参議院議員通常選挙に比例区からおおさか維新の会公認で立候補、落選。）の政策秘書を歴任
ERROR: We hate Continuous....（私が５ｃｈのデマの証拠を）連投ですな
要するに５ちゃんねるは>>1と「名無しさん＠などが青色」らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高福祉で高齢者の公金負担が大きくなりすぎたから一挙削減しようって戦略だろ
死者が増えるのは折り込み済みだよ
>>1
近隣の北欧諸国との比較は理解できるが米・中は不適切だろ
西欧諸国とは同じぐらいの死亡率な訳で
経済止めないと2倍死ぬってただ煽りたいだけに思える この結果に堀江とか小林よしのりとかどう思ってんのかね
集団免疫っていっても自分が生き残る側になるかは丁半博打なのに
おそろしいことです(´･ω･`)
なんで今頃死亡率が高い低いとかアホな事言ってるんかねえ
有症状者の死亡率は人種関係無く1割前後だよ
スウェーデンは症状ある人だけ検査してるんだろうね
自然、天然ウイルスなら良いけど
中国が創ったウイルス兵器だったら
もう少し慎重になるべきだな
>>375
スウェーデンは元々自分で食事がとれなくなったら老衰でお亡くなりくださいって国だもんね
日本人が老人に食べさせてあげるような事はしない
この辺の感覚が違うからコロナ対策で最初から同じことはできないが
かと言ってどの国もずっとこのままではいられないからいずれはスウェーデン方式にならざるを得なくなると思ってる >>1
フラスコの中に毒素を放り込んで
淘汰選別してる最中なだけだろ。
それが微生物なのかニンゲンなのかの違いに過ぎない。
せめて半数は淘汰しないと、いい株は得られないぞ。 >>518
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の役割：
代表者のJames Arthur Watkinsが２ちゃんねるを買収した時期は民主党のバラク・オバマが大統領の時期であり、基本的には投稿内容で米国の利益に
繋がる方向に世論誘導する事が目的の為、中国・ロシアそれらに組する国々を徹底的に蔑み、米国寄りの書き込みをしないユーザーにこの掲示板サイト
を利用させない事に徹していると推察する。
今回のデマスレの目的：北朝鮮と中華人民共和国・ロシア共和国との友好関係の阻害
ドナルド・トランプ氏と金正恩氏は非常に仲のいい間柄と推察する。北朝鮮軍の総兵力：6,440,000人およびロシア製の慣性誘導型ミサイル「
イスカンデル」などロシア共和国の最新軍事技術を有し、中華人民共和国とも懇意にしている国家でもある為、第三次世界大戦にて中国・ロシア
連合に北朝鮮が加わる事を警戒している為と断言する。
北朝鮮と韓国は元々同じ朝鮮半島の国家であり、日韓併合の後、旧大日本帝国が敗戦の後、日本本土に逃げ帰った結果、当時のソビエト連邦が、
北朝鮮を建国させ、アメリカ合衆国が大韓民国を設立させ、現在に至る。南北朝鮮の結束や絆をアメリカ合衆国が推し量る事など到底不可能な為
下名の予測通り、第三次世界大戦が勃発した場合には、新型コロナウィルス感染症のウィルス「COVID-19」の散布を行った張本人がアメリカ合衆国
と発覚した場合に、嬉々として統一コリアを結成し、中華人民共和国に馳せ参じて、アメリカ合衆国に組する国々を蹂躙する事は既定の事実である。
韓国軍の総兵力：5,820,000人 ＋ 北朝鮮軍の総兵力：6,440,000人 ＝ 12,260,000人
米国サイドの総兵力：10,933,700人
構成国：アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・スペイン・イスラエル・オーストラリア・日本・インド・台湾・イタリア・ドイツ
無記名式掲示板「５ちゃんねる」のツイッターをニュースソースとしたデマの一例：
※下名が秋葉原周辺で2020/3/27に入手した大紀元なる反中国共産党機関紙でも以下の記事が記載されており、下名の見解は以下の通りとなる。
ウィルス（新型コロナ）は中国共産党に狙いを狙いを定めている。・・・大紀元より
中国共産党の「戦友」イランが深刻な状況に、「一帯一路」盟友のイタリア欧州で感染者最多、中国共産党に近いフランス・ドイツ・スペインも深刻
※これらの記事の指摘で最も利益を得る国は、アメリカ合衆国である。
理由：
新型肺炎の感染者拡大による経済の失速、国際関係の緊張化を全て中華人民共和国の責任にする事が可能であり、経済戦争にて妥協を強いられた
アメリカ合衆国が起死回生の一手を講じたものと断定する。
新型肺炎にて、米国寄りの報道をする報道機関、掲示板サイトの例：最初に新型肺炎の報道が大々的に行われた2020年春節の時期について
①大紀元（本社所在地：米国）
大紀元の報道スタンス
中国語ニュースサイトで全世界の中国人向けに記事を掲載し、中国共産党の内政や外交問題を報道し続け、他のメディアが報道しない中国内部事情を
も取り上げ、中国共産党に対する報道姿勢は非常に批判的であるとの事。
※米国に本社を置き文化大革命以降の中華人民共和国を批判する内容が多い為、それ以前の権力者が泣く泣く中国から逃亡し、本来覇権争いを行う
べき米国にすり寄り媚びを売る情けない報道サイトと断言する。
ネットに医療関係者の告発相次ぐ「政府の発表を信じないで」…医師の推定では10万人が感染。多くの患者は既に手遅れ状態
https://twitter.com/hermit181/status/1220684674617528321/video/1 ? 兩宋遺風 （@hermit181） January 24, 2020
2020年1月25日 18時32分
>>1へ「https://www.newsweekjapan.jp」の無断転載で「ERROR: We hate Continuous!!! 168/194 また埋め立てですか？」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これで死ぬ奴は死ねと言う感染する個人にとっては冷酷な手法
ワクチンが完成しないなら、この冬には勝ち組国家やで
ほんと新型コロナは血栓なんだよな
だからデブや高血圧が一番ヤバい糖尿も
血管もろいからな
血栓が腎臓に行くと腎不全で透析でたすかるかどうか
肝臓に行けば肝不全
足にいけば切断
足先や皮膚はしもやけ
脳に行けば脳卒中
鼻にいけば花の匂いわからない
口に行けば味覚障害
スペイン風邪と言えば
当時の日本政府とやってることはそう変わりがない無能
引用
与謝野晶子
「政府はなぜいち早くこの危険を防止するために、大呉服店、学校、興行物、大工場、大展覧会等、多くの人間の密集する場所の一時的休業を命じなかったのでしょうか」
「そのくせ警視庁の衛生係は新聞を介して、なるべくこの際多人数の集まる場所へ行かぬがよいと警告し、学校医もまた同等の事を子供達に注意しているのです」（１９１８年１１月１０日付横浜貿易新聞、現在の神奈川新聞）
>>482
子供や若者に
脳梗塞や血栓、血管炎症が次々と報告されていて
死者も出始めている
そして、全体の２０％の重症化した患者は
生還率が10％ではあっても
肺胞の線維化によって5年後の生存率が
肺がんよりもはるかに低いと指摘する医師もいる
5年続けば同尾鳴るか、それぞれの死者を加算して計算してみれば
実に恐ろしい結果に気付く筈。
最悪の場合人類の8割がかかるとも言われているので
それを考慮すればもっとシビアな数字になる
大袈裟でなく、人類の存亡がかかっていると言ってもよい >>503
老人の支出は120兆円にものぼる社会保障費
これを現役世代向けに転化すればいいだねあ
良いこと尽くめじゃん >>496
日本と同じで放置なら
検査してないんじゃないのか >>490
インフルや従来のコロナの免疫効果は薄く、長期間維持できない場合もある。
だからインフルや風邪は毎年流行する。ワクチンを打っても変異していて外れる場合もある。
今回の新型コロナに対して獲得した免疫がどのぐらいの量、体の中にできて、どのぐらい持続可能なのか
いまのところ、専門家でも確実なことは言えない。
だから、今の段階で獲得免疫をあてにした集団免疫作戦は無謀な人体実験、人柱を市民に強制しているのと同じなのです。
結果がどうなるか、だれにもわからない。 新型コロナに対する唯一の正しい対処は
医療関係者と警察、消防以外の国民の一切の外出禁止
これだけ
これなら4週間で新型コロナ感染を終わらせられる
今みたいにダラダラと自主的な外出削減なんて温い対応では半年経っても感染は続く
確かイギリスでも同じように集団感染で行こうという話だったけど、死者が従来方式の8倍になるって事で慌ててやめたという記事があった。
まぁ、それだけの覚悟があっての事だと思うけど。
死者が二倍くらいだったら充分効果的だと思う。
さいしょからこうなる事覚悟してやってるんでしょ収束してからの結果待ちだよ
>>510
ロックダウンは、開始タイミング遅れてからでも意味はあるけど、収束までかかる時間が
長くなるというほうが正確かも。 >>525
言うてもスウェーデンの死亡者の平均年齢が81歳だからな
高齢者は自主隔離してるものの、介護施設が複数やられて数字が跳ね上がった
ちなみにドイツは介護施設での死者はコロナにカウントしてない 今朝ニュースで言ってたが、あと２週間で集団免疫を獲得できるそうだｗｗｗｗｗ
肯定も否定もしないｗｗｗｗｗただ注視しようｗｗｗｗ
たとえばエイズやC型肝炎を集団免疫しようぜ、とはならない。
今やってることはその可能性もあるので大馬鹿政策。ただ、いろいろサンプルがとれて有用なので是非続けてください。
以前は若者の娯楽だった筈のTVが一番わかりやすい
昭和ネタのオンパレードで50代以上でないと分からないコンテンツばかり
CMやTVショッピングも老人向け商品で埋め尽くされている
若者相手は商売にならんのよ
>>501
意味分かってないね。
台湾はどこの国がどこの国を受け入れてるからまで調べないと解除出来ないの。
なぜなら早期収束したせいで、国民に免疫持ってる人が居ないから。 現状、やはり韓国のやり方が一番正しかったとしか思えんな
>>531
②Loki Technology, Inc.（無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」の運営会社 URL：https://www.2nn.jp/）
代表者：James Arthur Watkins（米国）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
「禁止にしてくれれば行かなくてすむのに」新型肺炎 渡航制限に不安の声
※以下の内容は既に全国民向けに投稿している筈だが、下名の貴重な意見を遮断する掲示板サイトが「５ちゃんねる」である。
政府、中国全土への渡航自粛要請 危険度をレベル2に引き上げ
※あくまで「自粛要請」の為、中国全土への出入国は事実上自由である。
証拠：
2020/1/31/4:12頃伊丹駐屯地内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【新型コロナ】検査拒否して帰宅した日本人２人、「検査受けたい」と申し出る
シャチ ★ 2020/01/31(金) 02:16:27.39ID:CtJD/8AV9＜－>>1の役立たずの同僚ｗ
【新型肺炎】ネットに医療関係者の告発相次ぐ「政府の発表を信じないで」…医師の推定では10万人が感染。多くの患者は既に手遅れ状態
ばーど ★2020/01/25(土) 23:24:39.27ID:FGflOqyL9＜－>>1の役立たずの同僚ｗ
｢新型肺炎の感染規模はSARSの10倍｣香港の専門家、｢武漢はすでに制御不能｣と絶望
幻の右 ★2020/01/26(日) 01:44:41.64ID:l1y+QnN69＜－>>1の役立たずの同僚ｗ
※米国政府の公式発表と真逆な内容でスレ立てする掲示板サイト「５ちゃんねる」のやりたい事：
香港の専門家の意見を掲載した（コピペした）スレッドを立ち上げ、中国政府に対する批判を煽る書き込みを行っている時点で、香港民主化運動の学生
デモの支援である事は明白である。
香港民主化学生デモのシンボルは周庭なるパッと見ではあるがセフレ？ズリネタ？位には出来そうな雌犬の為、中国政府を非難する事によってあわよく
ば周庭とセクスが出来るかもｗ的な軽いノリでスレ立てしている可能性が高い。
例：「【新型肺炎】ネットに医療関係者の告発相次ぐ「政府の発表を信じないで」…医師の推定では10万人が感染。多くの患者は既に手遅れ状態」
より抜粋。
５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
45名無しさん＠１周年2020/01/26(日) 03:26:05.46ID:26AiigJx0
感染した医師がマスクをつけずに北京でパレードやればいいんでないかい
５ちゃんねるの代表者：James Arthur Watkinsは米国出身の元軍人の経歴を持つ。想像できるエピソードはベトナム戦争でグリーンベレーとして
大活躍するも精神障害者に落ちぶれたシルヴェスター・スタローン主演の映画「ランボー」が思いつく。James Arthur Watkinsも米国発の無理やり
な正義の戦争（湾岸戦争・イラク戦争・2020/1/3の米軍によるイラン革命防衛隊の精鋭部隊「コッズ部隊」のカセム・ソレイマニ司令官、イラク
「人民動員隊」幹部の空爆による殺害。）に付き合わされた哀れな精神障害者と推察できる。
匿名性掲示板サイト「５ちゃんねる」はJames Arthur Watkinsと同じ精神障害者（または知的障害者）としか思えない書き込みに満ち溢れている
からである。
例：【｢新型肺炎の感染規模はSARSの10倍｣香港の専門家、｢武漢はすでに制御不能｣と絶望】より抜粋
５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
2名無しさん＠１周年2020/01/26(日) 01:45:13.15ID:kXzGi4BH0
みいお
>>1の間抜けなスレが「ERROR: We hate Continuous! 179/3669、（５ｃｈが「北朝鮮並み」の言論統制をしている証拠で）埋め立てに見えますよ。」 死亡数じゃなくて率なのね
率に差が出るのはなんでだろうね
血管炎の疑いあるウィルスに集団免疫とかアホだよなｗ
今でも血管炎は難病指定だからなｗ
子供から若者が血管炎かかりまくったら、国が傾くから
スウェーデンは人口スッカスカで本来抑え込むのなんて簡単なんだよ
日本だって東北なんか殆ど死んでないだろ
その抑え込みをやらないでただ無駄に殺してるだけ
>>452
日本見てみろよ
老人は溜め込んで経済に貢献しないし老人の医療費負担で若者はまともに車すら買えないぞ 人工ウイルスは微妙だが多分自然界のコロナをいいかげんな管理して漏らしたんだと思う
いろんなコロナ集めてた石ていう武漢生物研究所の女が
>>539
スウェーデンは、医療従事者と重症者の検査はしてる 中国でかなり人気のエロ漫画
メスダチGo！ SHIS Zトン
doudoujin.blog.jp/archives/1077330212.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
おそらくすでに数十万人の日本人が感染しているでしょう
ノーガードに近い日本は
スウェーデンと同じ道をたどる気がしてならない
極寒のスウェーデンは今のうちに免疫を獲得しておかないと次の極寒冬季には大変なことになる
あ、スウェーデンは老人の延命は一切しない国家だっけ
さすが福祉の国です
人口あたりの死者数って集団免疫策を取ってない国々と比べてそこまで劇的に違わなくないか
死亡率はベルギーとかイタリアスペインフランスUKが圧倒的な訳で
>>503
老人は金を使わない、使うとしたら単なる浪費で非継続的
圧倒的に金を使うのは子育て世代と現役世代、継続的に消費する
年寄りは自宅待機して、ワイドショーでも見てればいい 男性不妊化説とか肺が繊維化して戻らない説とか色々あるからな 後遺症がどうなるかだな
もの凄い非道な国だよな、欧州でコロナが蔓延せず
旧東欧や中東の国がこれやったら欧州各国が強く批難して
封鎖強要の介入や制裁をしてただろうな
>>3
寧ろ日本は当初から一貫してこれでそ
名古屋市内だが未だに街は人出が多い >>537
働かずに金だけ刷って回そうみたいな考えかたか？ 集団免疫なんて今の時代根性論じゃないけど
ノーガードでウイルスに特攻したって勝てないぞ
>>551
え、医療費のかかる老人が減って集団免疫獲得して今後コロナが怖くないスウェーデンの勝ちじゃん
多少の犠牲を払って今後有利になる事を考えたスウェーデンの勝ちにしか見えない スウェーデンはいわゆる安楽死
医療自殺も認められているからな
死生観が違うんだろ
結局、スウェーデンにしても、アメリカにしても、サヨク国家であって、
自国民殺して（主に老人）、若い移民入れたいだけなんだろ？
それが地球のためと信じて疑わない
ま、ユダヤに支配された国家ともいえるが
若者の軽傷者が血栓で突然死してるから
もはや老人だけじゃないんだよな
日本とスウェーデンの違いは
子供が学校に行ってるか行ってないか
だけでさほど変わらないんじゃね
回復してもまたすぐに再感染して重症化する新型コロナ相手に集団免疫とか無謀すぎるだろ。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」と同じくらい無謀。
>>7
そうそう
それがいいならインフルエンザもワクチンいらない >>537
老人は死ねとか、こいつ人間のクズ以下だな。
自分の親にも言えるのか。 集団的免疫は無理だな
たった人口１０００万人の国で死にまくっとる上に
コロナの抗体検査でわかる抗体がそもそもigGかigMか何を意味してるかも不明な上
それらがちゃんと免疫として機能するかも全く不明な上に
抗体の濃度や抗体の存続期間スラ全く未知な状況
集団的免疫ガードはおそらく不可能
>>1
別にロックダウンしようが、感染を前提にした集団免疫の獲得を目指そうが、
｢そこで感染したものの死亡率には変化はない｣のが通常だろ。
医療崩壊も起きてないのに死亡率だけ高いのは異常。
ただ、この新形コロナウイルスについては、味覚や嗅覚障害、若年層の脳梗塞など、症状が無限定に拡がってる。
しかし、未来は決定されているだろう。それは物理法則だ。 >>539
100万人当たりの検査数は、
アメリカ 20217
スウェーデン 11833
ちなみに
日本 1309 >>553
免疫できないとなると結局コロナに対して抵抗力ある人が生き残り弱い人は死ぬ
免疫できないとわかって延々鎖国するのは現実問題不可能だから自粛してる人は免疫できる説にすがった方が良いよ 獲得免疫については、感染症ごとにどのようなタイプの免疫ができて
どの程度持続し、人によってどのくらい免疫量のばらつきができるか、何もわかってない。
獲得免疫が数か月で失われる感染症はいっぱいあり、
一口に免疫がついたからもう大丈夫だとは言えないんだというこを皆さんわかってほしい。
>>568
肺機能低下、腎機能低下は説じゃなくて実際に起きている 高齢者は田舎に老人村を作って隔離するのがいい
都市部で便利な生活を享受し続けるだけの財源もない
現役から引退したら通勤圏から離れてくれ
>>553
2回目は掛かるが、その時は周りに感染させないってんだから免疫はついてるだろ。 >>551
韓国嫌いだけど残念ながらそうだね。
あいつら最初に宗教集団で感染出たときから、親の敵みたいに検査しまくってたよな。あれが正解だった。 未完成とは言え生物科学兵器なんだから
自然獲得出来る集団免疫や抗体で解決する訳ねーだろ
中国なめんな！
>>580
そもそもが75歳過ぎたら人工呼吸器なんて使わない。 イギリスの方が先だったような？
学校休みにせずにしたら結局失敗して
理由は調べなかった？
それは死亡率の割に低いところと比較してるから。
イタリア、スペイン、イギリスと比べてどうよ。あっちは集団免疫戦略じゃないだろ。
>>8
福祉国家スウェーデンではの佐 に降格だな。 国情からこれしか手がないのかもしれないし
ビーガンとか環境問題家ともなんか通じる感じもあるしね。手を加えるな
>>550
待ってりゃワクチンできるじゃん
ワクチンができないウイルスなら免疫って意味無いよ？ｗ >>103
なぜ人類滅亡と言う言葉は存在する？
UFOは？
あなたも死ぬの？ >>534
若い人や赤ん坊が、そうした症状に苦しんでると
世界中で報告され始めた
それが恐ろしい。 >>586
日本もこっそりと集団免疫目指してるからね スウェーデン国民が納得の政策ならいいんだけど、俺らは納得しないから集団免疫作戦と同時に外国人も含めて一切出国させない作戦もやってくれてるよね?当たり前だけど。
>>550
だから、このウイルスは免疫できるかはっきりしてないんだよw 科学的に。 ただ日本は政権監視してないと、福祉の環境も違うのにこういう安易な路線に飛びつきそう
感染者の発見を積極的にしてないなら分母少ないんだから死亡率は上がって当たり前
病気持ちは死んでも仕方ないといっても、普段は生活に何の不足も無い程度の気管支弱い人がその病気持ち群に入れられたらかなわんからなあ
今「コロナ・パンデミックはどうなるか」を読んでる途中
世界の半分が感染し８億しぬとか書いてあった、、、
BCGがデンマーク株だろうに
日本みたいにはいかないよ
＞免疫できないとわかって延々鎖国するのは現実問題不可能だから
グローバル左翼にとっては不可能だろうが、
現実にはほとんどの国がそういう決断をするだろう
>>551
三月末ごろには北海道が正しかったように見えたろ？
でも、無自覚無症状の感染者がばら撒く以上、接触再開すればすぐにまた感染が広がるから、すぐに対策のやり直しになる。
スウェーデンみたいに感染を広げる奴と罹りやすい奴を最初に片付けてしまえば、対策も楽ちん。 >>583 都会の連中は核家族だから、老人は得体の知れない存在なのかもしれない
人間のクズには変わりないけど >>563
自然の摂理に従ってるだけだよ
チューブだらけで、意識もなく機械的に長生きしたい？
それが福祉国家なの？
尊厳死の議論が再燃するかもね 若者は車買わないし家も買わないし、全然経済に貢献しとらんよ
住宅産業はあと十年くらいでオワコンになるとも言われている
まあ、そういう世の中を作ったのも老人なんだけどね
とはいえ、現在の若者層が客として全く当てにならない存在なのは事実
血栓で
味覚障害
不妊症
肝障害
脳卒中
でいつ死ぬかわからんウイルスと判明したからなこれ
>>572
そもそも新コロナは集団免疫はは不可能
他のウイルスは抗体ができたあとに感染しても無症状キャリアになるだけ
普通はこの状態なら他人に感染もさせない
だけど新コロナは抗体が出来たあとも他人に感染させる力が残る
集団免疫の肝の免疫の盾の人間が感染力を持つことになる >>437
調査中で未知が多いが、死因が毒性のみならず血管を詰まらせるほどの
数の暴力を使うのがこのウイルスの特徴の一つ。毒性と物理攻撃の二段構え
あと強敵の免疫細胞に出会ったら道連れにに自爆攻撃するとか。どんだけ兵器やねん。 でもぶっちゃけブラジルやスウェーデン方式しつつトリアージして経済まわして
新薬も作る の方が良いと思うよ
生き残りだけで新たな社会をつくる。
それは猿の惑星かもしれない。
>>607
1度かかって乗り切った人は次も生き残る確率は高いから抗体うんぬん関係無くね >>537
その支出が現役世代の所得になってますよ。現役世代に直接回すより
老人を経由した方がいいですね。
また、PB目標があるので減らした分をそのまま配る事はありませんし
そもそもPB目標が撤回できたのなら老人支出を削る必要がありません >>583
老人は死ね、じゃなくて
老人は死ぬ
若い世代に負担を押し付けていつまで生にしがみつく気だ？ 外で飯を食ってるスウェーデン人が国を信用してるってインタビューに答えてたな
たとえば、結核や麻疹の獲得免疫はかなり強く、長期間持続可能だが、
たとえば、既存のコロナの風邪、インフルの免疫効果は長くて数か月という研究結果になっている。
SARSの獲得免疫も数か月だと報告されている。
>>482
てめえ
スペイン風邪流行当時とな
今の医療や薬学の技術、蓄積された経験実績とを同列にすんなよな
ショボく感染してみろ 感染スピードが速くなると
凶暴なウイルスが
最適応答になる。
感染者から 感染者へ
このウイルス は パワーアップします
単純に老人の感染者が多いとかじゃないのかね？
年齢分布とかないとわからんな
>>617
7割感染したら自然と収束する。
3割は感染しないで終わるラッキー者やな。 >>602
いつまで待つの？
台湾の基幹産業である半導体輸出すら少なくなってるんだぞ？ ＞「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。
地でいくboomer remover
死亡率って人口当たりの死亡率じゃねえじゃん
免疫２０％獲得かもって言ってるのに検査した陽性者数だけで計算しちゃってる
こういうフェイクニュースに釣られる人って自分の頭で考える前に
記事の論調を信じちゃうんだろうな
思うんだけども、これってウイルスの型がもう13とかあるんだよね？
陽性でも症状のない人って、一つにしか感染してない人で、
2種以上のに感染すると症状が出始めるとか・・・？
東京から田舎に帰省したとたん家族中で症状が出始めるとか（東京Aと田舎Bの接触）
外国旅行から帰省して家族に感染とか（外国Cと田舎Dの接触)
外国で検査するのに人が集まって感染爆発も、複数の種類が出会ったから・・・
>>537
いや、余ったら別のところに使っちゃうのが、今までの完了のやり方。
お金を余らせておくことは、しない。 白んぼｗｗｗｗｗｗｗ
頭いいふりして
頭小さいから脳味噌ちっこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
スウェーデンの政策のおかげで、
ロックダウンの効果が検証できる。
全世界でロックダウンしてたんじゃ、ロックダウンしなかった場合と比較できないもん
感謝しましょう。 当たり前じゃん
2割が重症化するんだから。
感染対策しなければ人口の２割近くが死ぬと分かりきってるだろ。
馬鹿なの？
ブラジルと共に教訓としてデータの礎になったと捉えるしかないな
経済活動をしっかりできているところも評価してあげないと
やっぱり死者多いじゃん！となるのは不憫
>>631
北欧は生かしてあげて
代わりに隣の国なら差し上げます（イラネ） 集団免疫なんて無いよ
免疫弱者が死んで生き残った人だけでコロナが脅威じゃない社会を作りましょうって事
唯一の正解
>>622
どの国ももう経済がもたないから徐々に解除しはじめてるな
コロナでは高齢者中心に死ぬけど
失業やらなんやらは若い層も死ぬからな… >>631
金髪碧眼が絶滅危惧種になってるそうだ
加速しそうだな >>1
いや、こいつらは死ぬのも覚悟の上で国民が選んだんだ
つまり選民思想の国
死ぬ奴は天に選ばれなかったってな
日本じゃ同じ政策とったら、ソッコー叩かれて政党が潰れる 全員に感染させれば自粛しなくてもいいよね理論？
上級は重症化しても入院できそうだけど平民は治療できなくて死んじゃうだろう
100万 コロナ パワーから
1000万へ
最後 完全体 アメリカ3億コロナパワー
>>497
おまえらフォーエバーヤングのつもりか？ >>642
死にまくってる国は台湾より経済まともに動いてあるの？ 老人だけが死ぬわけじゃない。
ある程度まんえんすれば年齢など無意味。
よく勘違いされるのが、集団免疫作戦と聞くとまるで何もやらずに通常運転してるように思われるけど、
スウェーデンも自粛要請や行動制限はやってるんだよ
ロックダウンほどでなくとも経済活動は制限されててこの死亡率だからね
>>626
> 老人を経由した方がいいですね。
何で？ ぶっちゃけ、味覚障害になったって時点で、それなりに若くても血管とか神経とか脳に障害受けてんだよなぁ
痴呆の原因も若いころにかかったウィルスと言われる時代なのに
> ストックホルムの人口の15～20％が既に免疫を獲得していると確信している
これって新型コロナ以外のコロナも拾ってる抗体検査の結果だろ
まあすぐに誤りだったとわかるから頑張って人体実験続けてくれ
>>628お前みたいな無能はいつの時代にもいるしお前がすでにおまえのいう老害並みの害悪なんだよ いやいやスウェーデンは２週間後に集団免疫獲得って言ってるんだから、どうなるか結論はまだだよ。
>>604
日本で報告されてるの？
日本の重症者も死者も異様に少ないよ、極めて特殊
原因は諸説あって検証中だけど
日本の特殊性を無視して「アメリカでわー」「イタリアでわー」の煽りはもう飽きた >>577
日本では30代以下の人がコロナで何人死んだか知ってるの？ >>585
脳梗塞や血栓での死亡者も出ているのなら
今まではコロナでの死亡と思われていなかった
肺炎以外での死亡者も
調査しなければならなくなったのでは？
結論として、死亡者数はもっと広がるだろう
3年後、５年後の線損確率も計算に入れれば
更に死亡者数は拡大するかと思う 対策してもしなくても全部中国人のせいだ
終息したころ人類の敵になる
よくわからんが高齢者の数が減って、大きく予算も削減できる。
一石二鳥なんだよって話？
いずれにせよ、日本の参考になる作戦じゃないよな、選挙で敗北だけで済まない、解党になる。
>>490
第1波の免疫持ってても、14日で変異する新型コロナの第2波には効かないんじゃね？ >>668
ある程度蔓延したから老人が危険だと確定した 集団免疫獲得作戦という名の放置プレーだから
やってることは完全放置のブラジルややってる感出しの日本と変わらん
作戦後に異変も何もそれが
作戦なんだろ？
作戦で異変。
そういうこと。
>>617
免疫持っている人たちが防壁になってくれて病原菌が近づけない状態。 >>587
感染後の副作用もまったくの不明だ。
再陽性の事例も多いことから、その後の寿命(感染後5年生存率など)に大きく影響を与えるだろうし
母体の感染で生まれたこどもが感染した例も多く、こどもも残せなくなるかもしれん。 スウェーデンはもとから終わった国だった
社会福祉が圧迫しイスラム人が押しかけてレイプしまくり
イスラム系の指導者が政治家に
そのうえ安楽死の圀
もうフリーセックスで金髪美女
の国ではないんだよ
>>496
スウェーデンだけ全土でみるのは異常
アメリカだって日本でも地方はまだましだぞ
どう考えても首都で比較してみ 大体、治ったと言っても
予後が悪そうだし
無症状で治ったとしても
数年後に何かあるかも知れんし
未知のウイルスだからな
絶対に罹ってはいけない
ウイルスと共存して免疫を獲得するためにも
感染スピードを落としてマイルドな
ウイルスを最適応答にして生み出す必要がある。
>>646
一般的な風邪やインフルは1つ抗体免疫を獲得すれば、似かよった型の異変株にかかっても症状は小さく済むとは言われてるね。だからインフルワクチンはとりあえず打っておいた方がいいと言われる。
コロナがどうかはわからん。 異変というか
集団免疫志向なんだからこれで当然ではないの
仮に医療体制が万全でも
ノーガード集団免疫作戦やるとか馬鹿とかし言いようがない
医療崩壊でそりゃ死にまくるわ
そもそも免疫がどこまでもつかも疑問
日本でも、感染のリスクが高く拡大させる事も多いアクティブ老人、ライブハウスの観客、医療従事者、水商売とかが
全員感染して死ぬか抗体持つかしてくれれば、それ以降はかなり安全に暮らせるんだぜ？
こいつらがタイミングをズラしながら小出しに感染者を出し続けるのが最悪なんだよ。
最初に全滅するか、最後まで守り切って貰わないと困るの。
スウェーデンて医者全然ないしな
無料だけど二週間待ちとか死んでるよ
まともな医者行きたかったら超高額が必要
そりゃこうなるわな
>>593
韓国のコロナ対応で正解と言えるのは
感染者の徹底的な迫害
感染者そのものを韓国社会のウイルスと定義することで
個人を特定して公開して行動を徹底的に追跡して晒し者にした
このことで韓国市民はコロナにかかったら社会から抹殺されると恐怖を覚え
外出や身勝手な行行動を慎んだ >>531
○首都圏のコンビニエンスストアの「トイレ閉鎖・イートイン閉鎖・レジのカーテン設置・ゴミ箱」状況確認
確認の理由：産業人たるの本分に徹しているとは思えない為
・主たる目的が自社の店舗発の新型コロナウィルス感染症の拡大の懸念、従業員の安全確保の為との事。
関連する報道：
2020/4/28
ローソン トイレやごみ箱、灰皿の使用全店舗休止へ
新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、コンビニ大手のローソンでは今後、すべての店舗でトイレとごみ箱、灰皿の使用を禁止するとの事。
ローソンは、店舗内のトイレの使用について扉や便座など不特定多数の人が触れる箇所が多く感染のリスクが高いとして当面、休止するとの事。
ごみ箱や灰皿についてもペットボトルや吸い殻など口に触れたものが直接捨てられていて、客から不安の声があるため使用を休止するとの事。
ローソン「お客様だけではなく、従業員の安全にもつながる取り組み」だとの事。
コンビニ各社ではレジのカウンターにビニールカーテンを設置するなど、感染予防の対策を取りながら営業を続けているとの事。
・客から商品の代金を受け取らない限り生計が立てられない小売業の分際で、客をバカにしているとしか思えない。
↑
ここがコンビニエンスストア業界の産業人としての本分を理解していない点！
・コンビニエンスストアの代わりならスーパー、ネット通販等幾らでもあるので廃業して欲しい位である。
確認結果：○：問題無、△：やや問題有、Ｘ：問題有、廃業：その名の通りｗ
セブン-イレブン 川崎中野島４丁目店：トイレ：通常通り、イートイン：無、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用可 評価：△
セブン-イレブン 川崎宮内４丁目店：トイレ：通常通り・イートイン：無・レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用可 評価：△
セブン-イレブン 川崎宿河原４丁目店：トイレ：通常通り、イートイン：無、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用可 評価：△
セブン-イレブン 川崎二子６丁目店：トイレ：閉鎖、イートイン：無、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用可 評価：Ｘ
ファミリーマート西神田2丁目店：トイレ：通常通り、イートイン：通常通り、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用可 評価：○
ファミリーマート246世田谷桜新町店：トイレ：通常通り、イートイン：無、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用可 評価：○
ファミリーマートJR津田山駅北口店：トイレ：無？、イートイン：無、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用可 評価：Ｘ
ローソン高津溝口1丁目店：トイレ：閉鎖、イートイン：閉鎖、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用不可 評価：廃業
ローソン川崎宿河原店：トイレ：閉鎖、イートイン：無、レジのカーテン設置：設置、ゴミ箱：使用不可 評価：廃業
備考：
セブン-イレブン：業界1位：下名の誕生日7/11、ファミリーマート：業界2位※かつての攻撃対象
※10年前は当時の２ちゃんねる内の「第45回衆院議員選挙速報」などに投稿を行い「２ちゃんねる・民主・パナ・ファミマ許さん・通称：○○」と
仮称され民主党（パナソニック労組出身の平野博文がターゲット）の政権奪取の阻止、パナソニック・ファミリーマートの不買運動を試みたが、
民主党政権下に菅元首相の判断ミスで福島第一原発事故を誘発させ、パナソニック㈱も2011年度・2012年度に大赤字を発生させ現在も事業縮小を
余儀なくされている。
ファミリーマートも東日本大震災で大打撃を与える事が出来、それなりの成果を上げている。
２ちゃんねるも創設者の西村ひろゆきが姿を消し、現在の５ちゃんねるに変貌し、LINE、ファイスブック、ツイッター、インスタグラム、ユーチュ
ーバ―などにネットワークビジネスの主流を奪われ、２ちゃんねるの頃の勢いは全くなく衰退の一途を辿っている。
ローソン：業界3位、親会社：三菱商事（旧三菱財閥の企業：資産総額400兆円、米国が指示した財閥解体が失敗している？）
>>1へ記事位ｗ自分で調査して書け(^^♪
>>1の間抜けなスレが「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 （https://www.newsweekjapan.jpの無断転載で）埋め立てに見えますよ。」 中国コロナパワー
欧州コロナパワー
中東コロナパワー
日本コロナパワー
アフリカコロナパワー
アジアコロナパワー
最後 人類を滅亡する
68億コロナパワー
本当か？
67不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 08:58:43.14ID:uI9qwaEs0
>>49
「過去10年間にインフルエンザの予防接種を受けた場合、Covid-19インフルエンザの武漢株の検査で陽性となる」
Dr.ラシードバター 台湾、韓国、中国でできたことが何でできないんだよ日本は？
>>676
アメリカでの報告が多いが
日本でも報告され始めたようだ
>>679
肺炎での死者数以外は計算に入れてなかっただろう？ グローバリズムと新型コロナは相性が悪いから（理由は複数の株にかかると重症化する可能性がある）、
そのうち、みんな鎖国し始めると思うよ
移民都市はコロナの重症化が酷すぎて住めなくなる
ID:cnfPylbl0
コピペして嫌がらせｗ
F9だろこいつ
>>650
高齢者の死者数増えるのを始めから分かっててやってるんだから、単純に失敗とは言えないだろ。
若者は死んでないし、医療崩壊も起こしてないから、政策的には狙い通り。 日本で一生懸命投票するのはジジババ
新聞やテレビを律義に信じてくれるのはジジババ
日本でジジババ死んでくれ政策は無理ｗ
経済活動を維持するため、自然に任せて死者を出しながら何もしないという考えは理解できる。
まぁ、人類は何もせずに感染症から生き延びてきたのだから。
でも、それはペストの流行った医学知識の低かった時代の話で、いまこの現代に先進国が
それをするのかって話しだ。冷静になるべき。
しかし、新型コロナの集団免疫を当てにしての政策だとすると、何もわかってない新コロの
獲得免疫を市民に集団人体実験させているのと同じだから、今の段階では政策的には誤りだと言っておこう。
成功するかもしれないし、成功しないかもしれない。成功しなければ特効薬もワクチンもないので
大量の死者を出すだけだ。
抗体の出来ない免疫の無い奴は沙汰されて死ね
環境対策に熱心なスウェーデンらしいな
ぶっちゃけスウェーデンと日本は対策同じ
言い方が違うだけでこれだけカッコ良さが違うという
この安全厨が阿呆なのは
コロナに対して有効な抗体ができるかどうか
不確かな状態で、免疫獲得はできるはずという
お花畑脳を全開にして、集団免疫作戦を実行したこと。
考えてもみろよ、風邪に免疫ができるかよ？
コロナはRNAウイルスで変異しやすく
長期的な免疫獲得が極めて難しい。
お花畑な安全厨は、死に絶える運命なんだ。
死亡率2倍程度で済むなら、ノーガードもありじゃない？
グローバルなんかもう終わり
これからは鎖国した状態でどうやって生きていくか考える時代だよ
>>688
でもさ、コロナって二週間くらい体内滞在するっていうじゃん
免疫ある人はいいけどない人は大変そう >>670
お金は消えないので、お金を幅広く回すことで国民皆が豊かになるから この集団免疫作戦って子供の数が少ない国には向かないんじゃないの
半世紀くらい前まで、世界は結核だの天然痘だの感染病に溢れてたけど、
１０人子供産んでうち半数が生き延びるみたいな考え方だった
よく現代の、平均出産数が２～3人の先進国で集団免疫みたいなバクチに出るものだ
アフリカやイスラム圏などの子供多いとこでやるならまだ分かるけど
>>696
当然の結果
死亡率が高くなるのも当たり前なのに当たり前のことをあたかもやばいことのように言って煽ってるだけ >>640
通例な
でももう崩れるてくるだろ
免疫獲得するために
免疫破壊するハイブリットウイルスに
集団免疫をで挑戦しているからね 猫コロナと、猫コロナＦＩＰ（血管炎）に似ている
もしそうなら、子どもや若者も無事じゃないと思うよ
>>701
もうそれでもいいよ。サーファーやゴルフ野郎を自粛させられるなら。 >>612
科学的に証明されていない
推測に基づき判断するのは愚策 >>666
物流の仕事やってるから分かるけど、台湾以外は数週間だけ減ると言われてるけど普通に入庫あるよ？
マレーシアは完全ロックダウンしてるけど、そろそろ動かしましょうと言ってるし。
台湾はかなり特殊な感じ。 >>710
新型コロナウイルス基準だと30代後半からが老人になるぞその世代から死に始める感じ >>528
寝たきりはもともといないんだよね
そもそも自活出来る元気な爺婆しかいないわけで、その少し前までピンピンしてた爺婆がばんばん死んでいくのはやっぱり異常ではあると日本人なら思ってしまうけどスウェーデン人は割り切れてんだな >>221
>>404
人口極小国というのはサンマリノ、アンドラ、シントマールテンだろうが、
この３国を除いてもスウェーデンは７位。
こういう小さなことをつついて、俺の全主張を否定するなよ。 >>681
中国人のせいにしても日本国内に蔓延してくのは止められないから
各人が罹らないように対策しないとダメ 本日のアメリカ感染者約36000人増で歴代2位の増加数
中国のウィルス兵器に生身で立ち向かおうと言うのが間違い
>>715
それなりに急いで克服しないといけないんだよ
中国とか言うのが軍事行動始めているからｗ ブラジルのアメリカに次ぐ感染大国になったしな
スウェーデンと似たようなガードだし
そうなるわな
未知のウイルスに対して既知の作戦とか無謀そのもの。
このウイルスはヤバいからな
おまえら、絶対に罹るなよ
>>697
記事読め。医療崩壊してないから。
日本も高齢者をトリアージすれば医療崩壊は防げるって事やな。 ベルギー 655
スペイン 525
イタリア 463
イギリス 394
フランス 373
スウェーデン 256
アメリカ 193
ニューヨーク 1212
ニュージャージー 814
マサチューセッツ 522
>>673
見落としちゃイカンのが免疫の効果期間
長くても半年程度、短いとそれこそ数週間
これを知ったから英は集団免疫獲得を速攻で撤回した。 集団免疫なんて幻想だよ
変化するコロナに集団免疫なぞ出来るはずない
再感染者か再発者が激増するだけで、余計に悲惨なことになる
5年後、感染者が健康なのか誰も知らない
>>734
昨日40歳の狂言の人が死んだよな。これ何気に衝撃だったし、ある意味志村や岡江さんよりも、国民へのインパクトでかいんじゃね。 集団免疫作戦なんだから想定内だろ、何が異変なのか分からん
ただでさえ福祉に厚い国なのにコロナにまで金回せないって事かな
なんで全く未知のウイルス相手に
希望的な振る舞いを、期待するかね？
最悪を想定してくらい動くのが危険厨
最善に勝手になってくれると盲信するのが安全厨
どっちが生き残るか自明だろw
真面目な話、集団免疫を獲得するまでは流行は治らないんだよね？
ということは、短期間だろうが長期間だろうが、それだけの人数が感染しないとそうらならない。
医療崩壊しないという前提なら、短期間だろうが長期間だろうが死者の総数は同じになる。
短期間のほうが大きい山が最初に来るだけ。
そうなると、経済活動止めないスウェーデンは経済側の損失を最小化出来てるから思いっきり賢いよね。
>>755
その場合、どちらかというと悲惨なのはロックダウンしてる国の方だろ、永遠に解除出来ん。 死ぬのは殆ど高齢者ってわかってるから
高齢者を上手く隔離するのが死者を減らす方法なんだよなあ
まあ高齢者の寿命が5～10年短くなったと考えてスウェーデン式を採用するのもアリよ
そもそもＳＡＲＳのときは、一番（数の上で）死んだのは30代から50代の男だから
３０代、４０代はガチの危険あるしな
昨日も４０の人間国宝候補が日本でコロナで亡くなった
>>710お前みたいな脳無しのチョンレベルはいつの時代にも存在する >>625
このウイルスは分からん
サイトカインストーム
起きるかも知れない。
ウイルスがマイルドじゃないと危ない。 日本
北海道コロナ
東北コロナ
東京コロナ
関東コロナ
西日本コロナ
四国コロナ
九州コロナ
沖縄コロナ
日本コロナ 完全体
1億2616万
>>651
2割が重症化？
昨日までの日本の感染者累計14120人、重症者328人
2.3%だよ
フェイクを流すな >>734
60歳以上の致死率が順調に増加傾向ですな
日本のコロナによる年代別死亡者数
（カッコ内致死率）
0-9歳 0（0%）
10-19歳 0（0%）
20-29歳 0（0%）
30-39歳 3（0.1%）
40-49歳 6（0.3%）
50-59歳 14（0.6%）
60-69歳 41（2.5%）
70-79歳 109（7.9%）
80-89歳 161（16.3%）
90歳以上 59（15.1%）
合計393人（年齢判明分） アメリカ中国は死亡率高くないしな
スペイン・フランス・イギリス・ベルギーあたりの方が多いだろ
つまり普通の風邪程度のウイルスって事がバレてきてる
自粛はバカらしい、打ちにいこ
>>763
解除できるよ
集団免疫馬鹿の国家は絶滅するからなｗ 獲得免疫についてよくわかってなくて、集団免疫作戦をとっている国が出始めていることには危惧しかない。
感染症の獲得免疫は、強いもの弱いもの、持続性も数年から数十年と体が長期間記憶できる免疫もあれば
数か月で免疫効果がなくなって身体が免疫記憶をなくすものもある。
なんでもいうが、従来のコロナ風邪、SARS、インフルなどの獲得免疫は長くて数か月だといわれている。
ノーガード戦法で致死率が増えるのは、医療崩壊を起こした場合な。
ノーガード戦法で死亡が増えても感染者も増えるから、医療が機能してれば致死率は変わらんはず。
もう一つは感染者を把握してない可能性。
こちらだろうな。
ノーガードでも自粛でも集団免疫獲得までの総死亡者は変わらん。
だとすれば経済殺して自粛する意味はないよな。
要は言い方の問題
日本では自粛、スウェーデンでは集団免疫を目指す
これ同じだからね
>>707
敗戦国だからさっ
国による強制的な命令っぽいことは、戦後80年間タブー視されてきた
政治家一家の政治家なんてのは、それが当然(常識)だと信じ込んで疑いもしない 老人施設の患者はろくに治療受けずにほぼ見殺しで医療が崩壊しないようにしてるならまあ日本のPCR 検査絞るのと似てるな
日本よりたち悪い
>>1
今年金貰ってる奴ら、これから貰い始める奴ら
今医療費バカ食いしてる奴、これからバカ食いする奴ら
コイツらまとめて死んでくれねーかなぁ、と思ってたら
その希望に合わせたかのような病気が蔓延してくれてる
コロナはスウェーデンに舞い降りた希望の星 >>755
そもそもインフルと違い無症状や潜伏期間でも他人に感染するしな
抗体が出来たあとも感染はするけど発症はしない
新コロナはその状態でも他人に感染させる
集団免疫の基本がそこで崩れる ロックダウンしてるニューヨークが
なかなか収まらいのが不思議
>>1
まー
最初はこうなるだろうが
この後が問題だな
ノーガードで兵器に負けた場合
国境封鎖くらいは、しろよな！ イギリスはこうなる事が分かって諦めた。
日本は嘘つきながら実施中。
リアルタイム
致死率に注目
率はたぶん最終的に3割は超える
![「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★5 [みつを★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/p1rSy3f.jpg)
![「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★5 [みつを★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/W62d7zG.jpg)
>>778
解除したらまた感染が広まるだけだろ。
北海道やシンガポールみたいに。 ボリスが当初言ってた通りにしてたら
今頃英国は・・・(；´Д｀)
>>757
働き盛りの30代からが死んで国が無事で済むわけ無いよなあ… >>760
自粛自警団にも勝算はないってことだろｗ >>26
かかったやつの死亡率が二倍とか別の病気かなんかか そもそもスウェーデンは高齢者の延命措置を取らないから当たり前じゃないの？
必ず払わなければいけない代償を
馬鹿な国がリボ払いをする中
賢いスウェーデンは一括払いをしているってだけの話だろ？
>>780
お前は一番大事なことを考慮していない
医者も人間であるということだ >>607
普通できるもんなんじゃねえの？(´・ω・｀) 自粛だって限度があるんだからスウェーデン式やらざるを得ないんじゃないの
江戸時代は平均寿命30～40代だったけど滅ばずに国を維持できたんだし
そもそも日本は食料品を輸入に頼ってるから鎖国できないから感染対策の自粛が上手くいっても食料不足で詰むし
そろそろ腹括らないと起きなくても良かった破産が増えるだけ
>>781
なにもしてないのと一緒にするなよ
馬鹿 >>1
集団免疫作戦と野放しってどこがどう違うの？(´・ω・`) >>767
火病発生してんぞw
何で老害はすぐ感情的になっちゃうんだろうねぇ スウェーデンは致死率がヤバすぎるからな
世界でトップクラス
これで国民全員がもし感染したら全人口の３，４割が死亡する
そりゃー、そういう作戦なんだから
暫くは死者が増えるでしょう
予想してた事だからね
未知のウイルスに対しては
これまでの常識がむしろ誤った判断に
繋がる可能性がある
下手にこれまでの知識がある専門家より
専門ずばりではないが、ずば抜けた能力を持つ
ノーベル賞受賞者それも若い人に対策を
打ってもらうのが、実は有効ではないか？
エイズと酷似したウィルスなのに
免疫つくわけねえじゃん
そりゃまぁ集団免疫を早急に獲得しようとすれば、
多くの犠牲はやむなしだろ。
このコロナウイルス は
凶悪増大します
脳みそ 吹き飛ぶくらいの
生物兵器
>>804
勝手に感染すると積極的に感染するの違い 最後に勝つ作戦だから
まだ結論を出すのは早すぎるだろう
>>812
おまえが何もしてないのはわかったよ
馬鹿 >>680
感染者のその後の人生がまったくの不透明な状態のため、
はっきり感染したら終わりの危険性すらある。
母体から新生児への感染の事例は多くあり、それだけでなく遺伝的に感染が拡がる危険性すらあり、
この場合、精子や卵子など遺伝子的な損傷をもたらすかもしれない。
この新型コロナウイルスは、もうインフルエンザの域を超えてる。
インフルエンザのように抗体を獲得できないし、抗体が機能しない可能性があるなら
この結果は全人類に影響し、すべての人がその人生に影響を受けることになる。 >>775
若い人が感染してもその30代くらいになったら症状が出始めるって事なんだろ
まるで石器時代の寿命じゃないかｗ何と短い余生か >>799
その通り！
後々苦しむのはリボ払いやってる国
金利という経済的損失払ってるからね 集団免疫なんて絶対にできないのに、できるなんていうのはやめろ
とりあえず、ビタミンＤ説があたってても外れてても
三密に気をつけて日光浴はしてこいって思う。
インフルエンザが暖かくなると減るのも、実はこれだったら一番納得がいく
窓を開けるようになるからとか言うのは エアコン発達して締め切りも多い現代 信用できん
真夏にもうひとつピークがこないとおかしい。
>>801
出来るだろうけどこの新型コロナウイルスも変異の技をもっているから
出来た抗体が次の新型の免疫の役にたつかが確証出来ない >>625
天然痘みたく、一度感染したら二度と発症しないと担保が取れていれば良いが
こいつは水疱瘡やヘルペスと同じ奴
＝回復してもウイルスが残り、体調によって再発するかも知れないからな。 >>800
医者は神じゃないからな。
日本じゃ一年に136万人も死んでるし、80代以上なんて8割は10年も生きられない、
コロナの治療をするかどうかなんて大した話じゃないよ。 日本の梅雨～夏（6月～8月）の気候
35度以上、湿度８０％でウイルスの勢いが落ちるという事を考えると
日本の６月まで自粛作戦もありだと思うよ アビガン使えるのも6月からだし。
そこは評価できる。 経済補償に関しては10点だが
集団免疫などが存在する根拠は無い
むしろ存在しない根拠はあるのに何を期待してんだろうなｗ
>>808
レアケースに有名人含まれすぎやろ
岡江さんも最年少らしいで
可能性としては非公開の６人やその他脳卒中とか血栓でしんどるやつは
見逃されたのかもしれん
変死がふえてたというしな >>764
若者は殆ど死なない。ゼロを目指すと困難というだけ
高齢者を如何にして守りつつ経済を回すか。成功した国が伸び、失敗した国が落ちる
世界は気づき始めてるが、日本は落ちる方向でまっすぐ 生き残った人の子孫のみが繁栄する
免疫抵抗力のある人のみが増え栄える
生物学的には1番正しい形だな
集団免疫と言うより
もう適者生存政策だな
生れつき新型コロナに強い人間だけが生き残る
感染して抗体が多いほど ウイルス増殖するのが新コロ
若年層の重症者を救う手段を作らずにやってるからな
老人100人死ぬのに働き盛り7人殺してどーする
インフルとかで良いだろwww
>>810
医療従事者と重症者しか検査しないから
致死率自体は高くて当たり前
100万人あたりの死亡率を見れば特に高くもない
ベルギー 655
スペイン 525
イタリア 463
イギリス 394
フランス 373
スウェーデン 256 ←
アメリカ 193
ニューヨーク 1212
ニュージャージー 814
マサチューセッツ 522 ただの風邪、集団免疫
最初から工作してるやつがいたが、中国の工作員なんだろう
>>763
感染者増やさないよう出来るだけの対策を行い
ワクチンか何かの新薬が出来るまで頑張る
効果不明の集団免疫できるより早いと思うわ
世界中の科学者製薬会社が血眼になって開発してるんだぜw これは政治家が決めることだな
ある閾値で免疫を持たないものは、数％死んでも構わないとするか
または経済を優先するか
どちらも正解はない
国の政治家が決めること
>>810
致死率なんて若い奴は大したことない
スウェーデンのコロナによる年代別死亡者数
（カッコ内致死率）
0-9歳 0（0%）
10-19歳 0（0%）
20-29歳 6（0.35%）
30-39歳 10（0.43%）
40-49歳 25（0.86%）
50-59歳 90（2.37%）
60-69歳 202（7.21%）
70-79歳 606（22.44%）
80-89歳 1075（32.58%）
90歳以上 639（35.5%）
合計 2653（4月30日判明分） >>756
馬鹿すぎだろこいつ。
老人相手に成り立っている仕事とか知らんならやろうね。無知すぎ 免疫がつかないウィルスだとしてその対策は？ 鎖国？
>>828
変異が少ないタイプじゃないとダメってことか >>816
その多大な犠牲を払って獲得した免疫が
いつまで続くんですかという話。
毎年冬に何もしないで大量の死者を出し続けて、やっぱりギブアップって
ことになる可能性もある。
集団免疫作戦は、成功するかしないかわからない。無謀な社会実験に近いと言っておく。 >>607
免疫という形かどうかはわからないが、適応した個体だけが生き残ることにかわりはない。
自粛を強化するほど、このニュータイプの出現速度を遅らせて、一人負け状態になる。 数理モデルからいっても
終息させるには永久に自粛か、集団免疫をもたないといけないかのどちらか
集団免疫の方はそれはワクチンを使うか、実際に感染するかの２択しかない
こんなことやってたら変異でとてつもないのが発生する
人類滅ぶぞ やめろ
>>826
ワクチンを心待ちにしている人が泣いちゃうだろｗ これで賢い者も残るんならいいけど
脳筋の体育会系だけ残ったらどうなるの
>>780
変わるんだな。
ノーガードだと、
凶暴なウイルスが最適応答になって選択されんのよ。
なぜかは、かんがえてみ。 すごいな。国として高齢者を切り捨てるとは。
ただ、若者や赤ちゃんが陽性になった場合、本当に悪影響はないのかね。
>>840
１００万人当たりという見方がナンセンス
人口は増えないのに
患者は増え続ける
そんなの小学生でもわかる比較のおかしさ
あほに説明しとくと
たとえば１００人の国があって毎日１人づつふえてたら
１００日後にはどうなる 異変というか最初からそういう作戦だろ
ノーガードしたらそりゃそうなる
いっぱい死ぬ代わりに早く収束させる方を選んだだけ
日本の農業従事者の平均年齢は67歳だから
スウェーデンのマネすると
農家がバタバタ死んで、食糧危機が起きる
>>825
コロナはT細胞も攻撃するが攻撃後に自爆する
エイズはT細胞を使って増殖する ノーガードを続ければ5月までに4万人死ぬぞって言われてたのに
実際は2500人前後 医療崩壊も起きてない
欧米が判断基準にしてるのはインペリアル・カレッジ・ロンドンの流行モデルで
ここがロックダウンしなきゃ５０万人死ぬ、いや２００万人死ぬっていうもんだから
トランプもジョンソンも泡吹いてロックダウンに舵を切った
でもＩＣＬはどういう計算でそんな数字を出したか グズグズ言って根拠を開示しない訳
そんな不明瞭な数字にスウェーデン以外の欧米は振り回されてる
で欧米諸国は「お前もロックダウンせーや」ってスウェーデンを攻撃しまくってる
安倍も早まったもしれんぜ
>>1 ロックダウンしない方式は日本と同じだね。
たぶん他の欧米諸国と違って福祉国家で医療も充実してるはずだから、日本と近い。
スウェーデンの行く末は注目していいのでは？ ノーガード戦法で死者率が低いのは日本くらいだろ
医療が頑張りすぎるくらいのところじゃないと無理
成功か失敗かは全てが終わって各国を比較しないと分からない
＞828不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 09:10:10.02ID:OxwTHMu50
＞>>801
＞出来るだろうけどこの新型コロナウイルスも変異の技をもっているから
＞出来た抗体が次の新型の免疫の役にたつかが確証出来ない
実は前のコロナの抗体を変異した新型が介在して増殖するという説が有力
つまり、コロナ蔓延する場所にいるやつは、若くても死ぬだろう 同じ政策をとってる日本とスウェーデンでスウェーデンの方が日本より集団免疫獲得が早いのはコロナ耐性無い人が多いから
日本はコロナ耐性高い人が多いからなかなか感染が広がらないと思われる
最終的な死亡率は日本がスウェーデンの1/10程度だろうけど終息まで日本の方が長くかかるかな
>>801
かかった人の抗体が暴走して臓器を傷つけるパターンも持ってるから
（蜂に刺されたとき2回目以降が孔ふぃらきシューショック起こしやすくてヤバイ、に近い）
そもそも抗体いっぱいなのが正解なのかすらまだ分からん >>3
コロナが本格化する前に橋下が声高らかにこんなもんわね！集団免疫つけたらいいんですよ！と言ってたのを私は決して忘れない。 >>851
今いる人間がウイルスに鍛えられてニュータイプになるわけねえだろ
そんなのは何世代もかけてインドみたいな環境で産まれるんだよ >>781
同じじゃないよ
政府発表の数字は日本の自粛でそこそこの効果が出ていることが示されている >>859
え、君はそこまで物がわからないのかw
死亡率こそすべてだよ このウイルス人権意識が発達した国では
対処しようがない振る舞いをしてるな
独裁国家なら、人権無視して大量殺戮で
封じこめるが、人権意識が高い国ほど
手詰まりになる
陰謀論なんて信じないが、これを人が作って
いたら、ヒトの悪意の塊のようなウイルスだな
>>834
勘違いしているようだけど、若者も今死なないだけで体内に時限爆弾仕掛けられるだけだぞ
軽症でも後遺症残るし、若者も危険度としては半分ぐらいと思うよ >>842
1年以内には無理って話が出てるだろ。
もしそれが当たって1年間ロックダウンしたらかなりの奴が精神やられるよ。 >>823
若い奴はほぼ死なん
これは各国共通のデータ
一部の例外を大きく報道されて踊らされんなよ 死亡率が高いっていうか
何もしてないんなら検査もしてないだろ
だからほんとの感染者は2万じゃなくてその10倍以上いるだろ
>>845
それけど後遺症が怖いぞ
血栓で血管つまるからな
３０、４０代で隠れ脳卒中増えてるらしいで
アメリカかイギリスのニュース
若者に抗体できないもしくはできても免疫として機能が甘い場合
再感染繰り返していずれ死ぬ可能性あるで 一次産業を拡大すれば経済しんでも大丈夫だろ
食うには困らん
スエーデンは見た目の福祉国家で
実態は不法移民に支えられてる
移民が帰国できず感染源になってるから足切りしてるんだろ
集団免疫は、大量死が出るが
行動規制が無くて、自由に動ける
死者が出るのを覚悟してやってたんじゃ無いの？
まさかデメリットも勘案せずに目先の規制無しに
飛びついて、代償支払いにビックリしてんじゃ
無いよな？？
>>875
スウェーデンも日本程度の自粛はしてるよ
学校やってるかどうかの違いやろ
休校ほんま意味無いぞ >>869
その耐性って感染しない耐性なの？
感染しても重症化しない耐性なの？
根拠はある？ イタリア 人口6000万人 死者28000
スウェーデン 人口1000万人2600
人口あたりの死者はイタリアの６割ほどまた
ノルウェー（207人）、フィンランド（206人）やデンマーク（443人）
と比べると人口比でも死者数は多いが
人口が大きく違う国々を持ち出し死者の数のみ見せつけるなど悪意が垣間見える。
現在死者の増加傾向は鈍化している。
このまま早期に集団免疫を獲得するなら、その後経済的勝者にもなりえる。
アビガンの使用を制限しようとする勢力がある。
集団免疫の獲得を阻止しようとする者がいる。
>>869
そのコロナ体制高い人というのが集団免疫そのものだろｗ ＞終息させるには永久に自粛か、集団免疫をもたないといけないかのどちらか
＞集団免疫の方はそれはワクチンを使うか、実際に感染するかの２択しかない
永久に自粛しかないわな
オリンピックも中止だよ
100％そうなる
変異した耐性ウイルスがスウェーデン型と呼ばれるんだろうな
>>876
ガイジ
中卒か？
死亡率や致死率というのは総感染者が収束して初めてだせるもんやぞ
現状で増え続けてるのに無意味中の無意味
スウェーデンみたいなたった１０００万人の国はあと１か月すれば世界のトップや >>846
w
大丈夫だから安心して感染してくれw >>874
現に今無症状の人と重症化する人に分かれてるぐらいだから
今の人類でも適応できる人とできない人に分かれてると思うよ 内臓にダメージや血栓っていうのも罹った人全員がなるわけじゃないし
そういう人が生き残っていくだけ 日本上の世代死にまくったらで道路工事や公共のメンテナンスに影響でまくるだろ
都市封鎖のイタリア、スペイン、フランス、イギリスより
総人口当たりの死亡率が低いことには触れないんだな
普通のコロナウイルスに免疫も予防接種も無いのに
新型には何故免疫ができると思うのか
免疫が出来なきゃ国が滅ぶから嘘でもそう思い込むしかないだけだろｗ
農業やってるのジジババばっかりだからな
若者は生き残っても、飢えるから
集団免疫やるなら、そこは覚悟しておくように
死者は出してるが経済は回ってるからな
正しいかは来年再来年わかる
スウェーデンの実験はどうころんでも
世界になんらかの学びを与えるだろう
ある程度の犠牲は覚悟の上だろう
応援こそすれ馬鹿にはできないね
ほんとネットの意見は役に立たない
コロナ禍の今はよくわかる
ネット掲示板の終わりでもあるな
交代手に入れても感染しない訳じゃないぞ
発症しないだけ
インフルと違いその状態でも他人にうつす
集団免疫は不可能
ロックダウンしてる地域だと休校どころか、子供を外に出したら罰金。
規制を受けてない日本なんかとは比べ物にならんほどストレス受けてる。
>>781
日本政府は、ロックダウンに準ずる自粛みたく言ってるけど
事実上、人の意識や行動はスウェーデンに近くなってると思う。
外出自粛してない人、多いから >>907
ほんとそれ
インフラ系の仕事とか特にそうなのにねえ。わかってないやつ多すぎだよ ① ロックダウン作戦
② 自粛作戦 ＋ 手厚く経済補償 作戦
③ やや自粛 ＋ やや経済回し作戦
④ ノーガード集団免疫作戦
理想は 絶対②だと思うよ
日本の場合は 経済的な補償が無いのがダメだが。
③のバランス型は 結局は中途半端に感染を蔓延させるので最悪の悪手な
●日本でこんなこといったら袋叩きにされそう
＞スウェーデン公衆衛生局の疫学者アンダース・テグネル氏は
「全体的な戦略の失敗ではありません。介護施設に住む高 齢者を守ることに失敗したからです」
>>103
生存者の７０％が集団免疫を獲得するまでに、
コロナ前人口から何十％が死ななきゃならんの？それでいいの？ 国民全体がこの自然淘汰容認の死生観だからなー。
『古代北欧には、人口削減（間引き）のために生産力の低い老人を殺す風習が存在し、スウェーデンではその際、エッテクルッバと呼ばれるこん棒が用いられた』
夏
それはコロナで弱りきった人民に食中毒が襲う季節
夏風邪が追い討ちをかけ病床は何処も満員
エアコンでウイルスを循環し夏祭りも全て自粛
ブラジルのラテンでボンキュウボンの美人の彼女ができないかな(〃▽〃)
>>912
ワクチン開発してる人たくさんいるみたいだけど、全員アホなの？ とりあえず、新たな感染者がゼロになって、今ゴールデンウィークを満喫している中国と韓国がどうなるかをみんなで注目した方がいい。
中国と韓国のコロナの情報が欲しい。
みんなもたくさん情報を集めてくれ。
>>887
抗体と免疫は別物だぞ
抗体検査の抗体というのがどういう代物かすらわかってない、存続期間も不明
免疫として働くかも不明
８割とか妄想
中国では感染して治った若者に抗体が全然できなかった >>87
間質性肺炎みたいだったら、ある程度悪化したら、死ぬまで在宅酸素、出かけるときは酸素ボンベだね。 福祉国家って残酷やなw
要するに人が多くて金ないから、武漢ウイルスに間引きしてもらうってことやろw
>>811
ジジババ殺して年金財政の向上も狙っているな アメリカあたりですら、処理できない遺体をのせたトラックが発見されてＰっていう
ニュースがあるくらいなんで
フェイクニュースじゃないんだったら
日本と欧米じゃ明らかに人口に対する死亡率が違うと。
なんの幸運なのか何が理由なのか未だわからんが
なんかある。なんかは。
ロックダウンから見ると日本はゆるいわけで、それでこれなんだから。
>>921
●スウェーデンは②だな
国民は自粛し
国は3兆円（国家予算の２５％）を休業補償などに充てている >>883
マスコミに簡単に洗脳されるタイプだな
自粛厨に多いんだよな >>880
肺やその他臓器に一生治らない障害が残る
ウイルスも残り続けて、体が弱るのを待ってる
若者は死なないんじゃない、ウイルスをはこび
撒き散らす使い捨ての道具に選ばれているだけ。
臓器を破壊され元どおりにはならず
生殖機能が失われるとの報告もある。 >>878
でも日本で完全封じ込めはもう無理では？
自粛で減ったのならば自粛を緩めれば感染が拡大する 集団免疫どころか免疫壊されてるからな
それで脳卒中とか臓器不全で死んだらコロナのせいじゃない！とすることが出来るのが死亡率を低く見せるカラクリ
>>904
その手の輩は恐怖のあまり現実が直視できねえんだから、彼らの主張が実践的な意見であるはずもなく… 2つの型にかかるとマズいという説が正しいなら、
移民都市ばかり重症化してる理由が説明がつく（エクアドルはガラパゴス諸島の入り口都市だけ死者多数）
ま、それが明らかになったら、移民やグローバリズムは消えるわな
スウェーデン程度の人口の国なら
政府や行政が国民一人一人に30日分の食料と水を支給して
一切の外出禁止、違反者は射殺もあるとして
住民全員冬眠政策すれぱ解決するのに
ただ単に社会保障の足かせ、高齢者をこの期に都合よく処分したいだけなんだろうな
高福祉国家w
>>861
外国人実習生に乗っ取られる
だから中学高校で農業義務化、大学と公務員では介護実習義務化にしたらいいんだよ ほのぼのニュースすぎて、ほのぼのニュースだけでは直ぐにオイコラ言われる
>>898
それだと食料売ってもらえないわ。完全独立自給自足目指すんだな。 まだコロナについて情報が少ないうちに集団免疫は厳しそう
免疫が獲得できるのか、後遺症は大丈夫なのか、不安な情報も挙がってきてるし
国民の命をギャンブルのチップにするのは危険だ
>>913
安心しろ、感染は各地の都市部で発生してる
地方の田舎までいかない >>921
作戦ってその先の成果を目指すための過程であって
②のコロナにおける成果って何になるかを考えないといけない 新型コロナがやばいのは
マーズやサーズと比べて再燃、再感染事例が糞多いらしい
両方かかわった先生が言ってた
これ多分抗体ができてないんやろうとおもう
アメリカでも抗体と呼べる代物(招待不明）ができたやつが
推定感染者数（ここは想定より多かったといってたが）と比べて少なすぎたといってたし
これは一喜一憂せずに経過を見守るべき
長期的な結果としてどうなるかに注目すべき
たとえ一時的に死亡率が高くなっても、
一時的に回避してもそれ以降何年もにわたり繰り返される総数を考えた時
経済等も考えて実際どうなのかを判定するための貴重なデータにもなりうる
なにより
＞スウェーデンの方法は「ある意味で功を奏している。
＞私たちの医療システムが崩壊に追い込まれていないことがその証拠だ」と述べた
現在日本で多くの主張の根拠と問題になっている医療崩壊についてこのように述べられている
いずれにしても現在も不明確のことが多すぎる新型コロナに関する対処としては
この対処の結果が正解であろうが不正解であろうが
様々な対処法を実践している事に大きな意味がある
>>891
何故、この病気の中長期の影響不明で
短期4ヵ月の経過観察しか情報無いのに
たった4ヵ月の経過観察だけで意味無いと
判断出来るの？
もう、新発見が尽きて全ての知見が得られてる
ならば別だけど、先週もコロナ性皮膚病の報告が
新たに上がってきて児童や若物に多い事以外
ほとんど何も分かっていないのに
何故、この時点で断言出来るの？ ブラジル、スウェーデン、日本のノーガード三兄弟
さてどうなることやら
>>858
5ちゃの奴が求めそうなナチス並みの優生主義の国が今現実にあって
しかも制裁受けてそうな独裁国家ならともかくスウェーデンだからな ( ε: )(.ω.)(:з ) ( ε: )(.ω.)(:з ) 英国見てなかったのか
>>929
ゴールデンウィークを満喫してるのは日本の方だと思うぞ、沖縄旅行者1.5万人とか言ってるし。 老人は死んでくれ作戦は悪くないんだけど、それなら安楽死を日本も認めて欲しい。
俺はまだ３０代だけど、他人に迷惑かけるぐらいなら安楽死したい。
>>954
そもそもその二つは潜伏期間には他人に感染させないしな
根本から別種 このコロナウイルス は
人種が違うDNAを研究して
開発された
なぜダメか教えようか？
感染者が増えれば変異する確率がめちゃくちゃ高くなる
変異すれば、無意味。だから集団免疫は無理ってこと。
藤原直哉
@naoyafujiwara
大蔵流狂言師の善竹富太郎さん 新型コロナで死去 まだ40歳
>>939
封じ込めは出来る
でも、封じ込め後の展望はどこの国にも無いｗ >>893
それアメリカが流布してるデマだろ
UFO写真公開したりさあ >>917
コロナは2回目以降は他人にうつさない、って。
結局、どの国も集団免疫戦だよ。
日本みたいにジワジワやるか、一気にやるかの違いだけ。 単純に医療崩壊だよな。
重症者を収容できないからどんどん死ぬ。
感染は緩やかにしていくのがベスト。
>>871
新型コロナは14日で変異するから、免疫獲得した頃には既に周回遅れ状態で、コロナさんに言わせると、
お前の免疫古すぎw
と馬鹿にされる。 >>944
日本は、台風、豪雨、霜、豪雪、湿度が高い、などで
農業やるのは難しいんよねー
ジジババ死んだら、若者は飢え死にだよ
それから、実習生から高く野菜を買うとか これわかんねえな
ただのコロナ風邪を生物兵器のコロナ風邪と区別できているのかがわからない
日本の７３１部隊は重症だけ調べてるよな
>>937
データの見方すらわからんガイジが
ポンコツが負け惜しみ言ってて草 >だから中学高校で農業義務化、大学と公務員では介護実習義務化にしたらいいんだよ
ジジババ死ね死ねスマフォピコピコ世代がそんな職業希望するんかね・・？
自然免疫ができるなんて誰も言ってないしな
スペイン風邪と同じパターンだと思ったんだろうか
タマタマって唱えたら全て解決って宗教を流行らそう@全世界展開
>>895
耐性は何かと疑問を持つのはいい事だね
ウイルスが増殖しにくい事を耐性という
仮に日本の人口の1%が抗体を持っていたとすると日本におけるコロナの致死率は400人/1000万人=0.004%
これを各国計算するとコロナ致死率が分かる
アジアは欧米より2桁低い
しかし問題はそもそもコロナにかからない人もいるって事なんだよね
それをどう算出するかが難しいけど致死率差と同じと推定するのが良いだろう どちらかと言うと「(どうせ高齢者しか死なないから)感染覚悟で普通に経済回せ」って言ってる方が偽善通り越して独善だよな
自粛は「みんなで耐える」意志ありきだが自粛反対は「自分らは死なないから犠牲だけ出して自分らだけ生き残る」だからな
綺麗事云々じゃなく単なる醜い身勝手なエゴでしかない
>>938
どの疾病でも重症化したら後遺症の問題がある
インフルも一緒 急激に感染させる事例として進めて欲しいが、突然変異しやすくもなるよね。
>>924
０．７×０．００２＝０．００１４
０．１４％ってとこやね。
日本で言うと２０万人未満。
その多くが、どうせ近いうちに別の理由で死ぬ人だし、マクロ的にはほとんど影響ない。 >>879
1年ロックダウンはどんな国だって無理だろ
ノーガード戦法とロックダウン戦法、どうなるんだろうな
70日で自然に収まる説もあるしwこれならノーガードの勝ちだ >>895
根拠はBCGでしょ
ちょっと前に噂されてたけど研究で｢根拠なし｣と 劇症化（重症化）の症状が血管炎なら、
間質性肺炎は血管炎の症状の一つ
子どもや若者は肺炎が出ないだけだと思われる
いずれにせよ毎年餅食ってる日本人には何も言う資格は無い。
カーリングのような糞マイナー競技が強い国は滅んだほうがいい
>>973
体外からでたウイルスがそれぞれ感染回数をカウントしてるのか？ >>951
北海道で増えてるやろ
日本の食糧庫やで！ >>966
根本から別種だとして
新型コロナは潜伏期間中発症前が糞感染力強いってヤバすぎやろ
インフルより感染力弱いとか会社クラスターは発生してないとかいった村中とか責任取ったほうがええで >>959
●ブラジル 各州で法的な外出制限を行ってる マスクも義務化されつけてないと刑法違反
●スウェーデン 国のガイドラインにしたがって自粛しているが補償がかなりつく 密になる店は法的に禁止させることができる
●日本 国のガイドラインにしたがって自粛してる 補償はあまり出ない 法的には禁止できない lud20221102002508ca
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