【新型コロナ】 人工呼吸器つけても６５歳以上　９７％死亡★２[影のたけし軍団★] [チンしたモヤシ★]->画像>4枚

新型コロナウイルスの治療薬とてし、さまざまな薬が候補にあがっており、抗ウイルス薬「レムデシビル」は月内にも承認されそうだ。
難治性血液疾患などを専門とする小島勢二・名古屋大名誉教授は、新型コロナと立ち向かうには、抗ウイルス薬や、免疫を抑える薬とともに、
第三の薬として「毛細血管に働きかける薬」が有効かもしれないという。

新型コロナでは一部の患者が重症化することが指摘されているが、この薬は重症化の防止につながる可能性があるという。
どういうメカニズムなのか。小島さんが解説した。


人工呼吸器つけても65歳以上　97％死亡


緊急事態宣言が出されてからもうすぐ1カ月。いまだに、新型コロナウイルス感染が収束するめどはたっていない。
そのため政府は、緊急事態宣言を1カ月程度延長する方針だ。

これまでの新型コロナウイルス感染拡大への対策は、人との接触を極力削減して感染機会を減らすことに主眼が置かれてきた。
さらに、重篤な症例は集中治療室（ICU）で管理して、人工呼吸器や体外式膜型人工肺（ECMO）による救命治療が行われてきた。
医療スタッフや医療機器の不足から、一部の地域においては医療崩壊が現実のものとなっている。

米国医師会雑誌によると、ニューヨークで治療された5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、
320人が人工呼吸管理を必要としたが、その死亡率は18歳〜65歳では76・4%、65歳以上では、実に97・2%に達している。

一方で人工呼吸管理を必要としなかった患者の死亡率は、18〜65歳では19・8%、65歳以上では26・6%であった。

ICUで呼吸管理をしても65歳以上では97%が救命できていないという事実を考えると、
医療資源やマンパワーの多くを重篤なICU管理の患者に注ぐことには、考え直す余地がある。
朝日　岡崎明子　2020年5月3日 17時49分
https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html

関連
アビガン投与「福岡県方式」検討　現場の医師判断で、全国でも珍しく　県医師会【新型コロナ】★２
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【厚労省】「アビガンが劇的に効いた」という患者の声があるのに「副作用が怖いから使わせない」　一方、海外にはどんどん輸出★８
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【コロナ】 アビガン承認に時間、８月以降となる見通し　日本　柔軟性欠ける審査★4
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前スレ（★1のたった日時：2020/05/03(日) 16:35:34.79）[影のたけし軍団★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588491334/

まぁ普通に高齢者が肺炎になったらヤバいからな

高齢者を切り捨てるしかないよね

・今の自粛は続けられない
→解除するしかない
・コロナでは高齢者しか死なない
→解除したら高齢者が死ぬ

どちらかにリスクを背負ってもらうしかない
・高齢者に病死
・現役世代に自殺

であれば、高齢者を切り捨てるしかないだろ

致死率高くね？
どこが有症者の2%だよ

今さらなにいってんだ
人工呼吸器は着けたら２度と外せないといってもいいからな

ジジババは捨てよう
損切り

集団免疫で、経済を回そう

現役世代が自粛することはないぞ

大阪府知事は５月１５日から解除を始めると言ってる

どうせジジババしか死なないんだから気にするな
むしろジジババは死んだほうがいい


４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ

ジジババが死ねばニッポンはこうなる


想像してごらん
ジジババがいない 若者だけの日本を

日本の医者って頼りないなあ。
医者にかかると思うが薬出すか切り刻むかしか能がないんだよな。

高齢者は逃げるところがない
自宅で隔離だな

残り3%も「まだ」死んでないってだけだろ

エクモじゃないと、人工呼吸器じゃ死ぬな。

65歳以上は治療せず、対症の薬を渡して仕舞いにしろ、


って書いたら人でなしとか言われちゃったけどなwww

LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://cfgy.ortizsantini.net/lz?jcyd3v/2ah527ha16j.html

『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」

http://cfgy.ortizsantini.net/hb?g2bhc2/sfs03458qvl.html

＞一方で人工呼吸管理を必要としなかった患者の死亡率は、18〜65歳では19・8%

↑↑↑

酸素吸入器を使う時点でかなり危険な状態なのに
息してないから着ける人口呼吸器なんて死んでるのと同じだろ

もともと日本では肺炎患者に人工呼吸器は使ってこなかったんだよね
年寄りは外せなくなる恐れもあるから

人工呼吸器と呼吸補助具の違いすら理解できていないでごちゃ混ぜなんだろうな。書いたやつ

呼吸器つけたら肺の筋肉がガーっと弱るんだろうな。

寿命だろ

ニューヨークの医者が藪で、人工呼吸器をちゃんと設定しなかっただけだってば

>>13

それはアベやクソ厚労省の犯罪の被害者だ(笑)

65歳未満も76%死んでるって方がヤバくない？

アビガン…のちの安比高原雁次郎である

これ分母が回復者＋死者で治療中の人が入ってないから最初は致死率が高く出るぞ

>>6
お前みたいな奴らの人口比率が高まるのは嫌だよ

悪化して人工呼吸器つけても
そこから治るには自分の免疫と体力のみが頼り
まあそりゃ年寄り死ぬわな

放置するだけで高齢化問題が解決する凄いウイルス

モルヒネ点滴して安楽死を希望した方が良いレベルだからな

１　重症　人工呼吸管理が必要　死亡率　18歳〜65歳では76・4%★、65歳以上では、実に97・2%★

２　軽症・中症　人工呼吸管理が不要　死亡率　18〜65歳では19・8%★、65歳以上では26・6%★

３　つまり重症になった場合、若年層でも★殆ど死ぬ。
★重症以前に★アビガン投与しかない。

４　★ＰＣＲ検査を拡大せず、★重症だけに医療を絞る政策だと死人の山になる。

５　★ＰＣＲ検査を拡大しないと★重症前の感染者を探せない。
つまり見殺しにするだけになる。
ＰＣＲ検査を拡大しないと、重症化して★感染者のほぼ★全員が死んでしまう。

６　★ＰＣＲ検査拡大は★必須。

安倍政権閣僚も経団連幹部もＰＣＲ検査せず、★重症化まで行ったらほぼ★全員が間違いなく★死ぬ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

★ＰＣＲ検査★拡大しか道がない。

★重症化した場合
年齢関係なしにほぼ★全員死亡というなら

重症化して有効というレムデシベルに意味はないだろう。

★アビガンを★早期投与しかない。
アビガンは★錠剤で★自宅隔離でも投与できる。

石田純一も赤江珠緒も重症になる前だったので助かった。

★ＰＣＲ検査が遅れた、志村けん　岡江久美子は重症化して死んだ。
重症になった場合、治療法はないということだ。

重症になる前に★早期に★ＰＣＲ検査して発見し、
アビガン投与以外、死ぬしかない。

コロナになる可能性はなん％ですか？

どうせ死ぬのだから何をしても無駄という考えは良くないと思うんだよ

インフルエンザからの肺炎だとどれくらいなんだろうか？

>>21
びっくりした

その人にあった設定というものを知らない
医師、看護師が多い？
そんな事ないか

>>7
お祈りとかヒーリングとかしたらええのん？

そりゃ医療崩壊起こしてるんだからそう言う結果になるだろ。

もう崩壊してるアメリカの話なんかどうでもいい

>>1
アメリカ人の数字だろ。日本に関係ない。

虫から生まれたムシデシベル

だったらドイツはどうなの？

これまでマスゴミはドイツはＩＣＵの数が多いから、死者数も少ないし致死率も低いと言っていたよね？

酸素吸入器を着けて4日目なんて体力無くなって骨と皮だけになるからな
自力でトイレもできなくなっておむつになる

>>6
クソな親を持ったのかな？かわいそう

数字はアメリカのデータじゃん

え、朝日が見捨てろと言った？

寿命やろ

これニューヨークの話だろ？
日本はどうよ？？

65歳以上って生きてるだけで反日だからなぁ

>>6
世論分断。そうやっていつもいらない争いを巻き起こすんだよな工作員は。しね。

重症だと
若年層も殆ど死んでいる。

美人さんで呼吸器つながれている人の動画アップされていたけど
良く助かったなぁ。

恐ろしいほどの致死率で
この情報はテレビで絶対放映するべき。

それこそ、一気に自粛するよ。

これほど恐ろしいとおもってもみなかった。

志村けんや岡江久美子が死んだのは当然だったんだな。
ＰＣＲ検査が遅れて重症化して、助からなかった。
もはやアビガンも効果ないのだろう。
レムデシベルもまず効果ないだろう。
情報みるかぎり望み薄だ。

医療崩壊したアメリカの数字で語るなバカヒ新聞め
日本は医療崩壊をなんとか起こさなかったから65歳超のエクモからの救命率は30％ぐらいあんだよ

石田純一　「・・・」

>>11
日本の医療は要介護老人製造組織
そりや年金も医療も介護現場も危機にやりますわw

>>49
30％なんか殺して良い

>>1
連名でスレたてやめい

アル中は毎日アルコールの息で肺を焼くから、
肺の50％が最初から死んでる
コロナウイルスで50％ほど肺が死ぬので
50％の肺の半分の25％になってします
アル中がコロナにかかると死ぬ

安楽死みたいなもの

人工呼吸器は普通の手術でも使うから
全部コロナ用にしちゃう訳にはいかないもんな

>>49

それでも殆ど死んでいるね。

負け戦だよ。

別ソースだと「調査期間中に退院または死亡した2634人の患者のうち」とある。
入院中の人が入っていないから逆生存バイアスがある。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/ny90.php

要は６５歳以上を切り捨てれば
医療崩壊は起きないと言う事だな

>>21
呼吸器を必要としなかった18〜65歳
(＝日本基準では軽症者)

↑
この致死率が19.8%ってのがさらに怖い

人工呼吸器＝安楽死装置、ってこと？

文旦・小夏・はっさく・みかん・などなどが、超お買得！
スーパーの半額くらいでうってますー　＼(^o^)／
https://www.mercari.com/jp/u/580622729/

4

安倍死みたいなもの

パチンコに通う客は100％感染してほしい
できれば長く苦しんで死んでほしい
コイツラは社会の屑だｗ

> 一方で人工呼吸管理を必要としなかった患者の死亡率は、18〜65歳では19・8%
若者軽症で２割死亡って…

致死率２％っていわれてるの何なん？
BCG？　ウイルス強毒化？

>>1
そら死ぬやろw
人工呼吸器から人工心肺器装置に変えたれや


.

これはもう治療じゃないだろ延命措置なんてやらなくていい

>>61
人口呼吸器を付ける時点で死んでる
どういう人に人工呼吸をするのか考えようね

>>60
人工呼吸器は不要でも酸素吸入が必要なら日本の基準では中等症

当たり前だろ
殺人ウイルスなんだから！

SARS2コロナウイルスなめんなし

石田純一はどうなった？

７６％も９７％もたいした変わらんだろう　アホウ

>>65
たぶんなんだけど
>>1→死亡者数/(死亡者数＋退院者数)で計算
2%→死亡者数/有症者数、または感染者数で計算

>>69
軽症に含ませて数わからなくするのやめて欲しい

>>71
やつは酸素吸入と早期アビガン

人工呼吸器着ける意味がないわ

日本の報告は日本感染症学会の4月18日のシンポでの報告。
機械換気ありの重症の新型コロナの患者の61％がアビガン投与で２週間後に改善。
アビガンは十分に効果ありと思います。厚労省は早く認可してください。

今日うちの市で二人目の死者が出たけど、やっぱ60代だったなあ。
市が公表してる資料によると感染が分かった時点では発熱もなく
倦怠感と息苦しさだけで、以降病院で看護体制下にあったにも関わらず
二週間でオブツダン。本当に怖いわ。

注意　アメリカは肥満大国

>>65
入院しなかった人と入院中の人が分母に入っていないから

18〜65歳で人工呼吸器つけてなくたって２割死ぬとかヤバすぎだろ
この世代は会社の社長とか多いからヤバいんじゃないの

>>69
軽症扱いしてんじゃん
忘れたの？
「8割は軽症、2割は重症化(＝呼吸器が必要)」

政府『年金払わなくて済むから、案外これは使えるな』

>>7
他になにを期待してるんだ？
魂を救って欲しいなら宗教家のところに行かないとダメだよ

>>4
絶望的な読解力

ほえー当初言われてた高齢者発症したら4人に1人死ぬって数字がほぼ合ってたんだー
って感心してる場合じゃないなやはりしっかり感染防止に努めないとヤバい

日本ではエクモまで行って助かってる人のパーセンテージもっと良いじゃなかったかな

>>73,80
なるほど
病院にかかってない人は分母にはいってないってことなのね
逆に言うと入院したら２割死ぬって結構こえーな

>>1
そうだよ知らなかった人いるの？
人口呼吸器＝死だから話したいことあったら今のうちにと言われ医師がスッといなくなる

肺が弱いのはもはや全身症状であり多臓器不全だからね

コロナが無い場所とコロナに関係ない業種は再開させるべきだよな

>>82
80% 軽症 自宅療養可能
15% 中等症 入院や酸素吸入が必要
5% 重症 ICUや人工呼吸器が必要

>>88
それと入院中で退院も死亡もしていない人も分母に入っていない

これは流石に死亡率高すぎないか？
アメリカ人には人工呼吸器を適切に扱えないんじゃないの？
あいつら適当な奴はホントに適当だからな…

６５歳って言ったらお前らの親世代だろ(´・ω・｀)？
絶対にうつすんじゃないぞ

梨田さんが人工呼吸でかえってきたの奇跡なのと同時にかなりやばいとこまでいってたんだな

集団免疫論者は人でなしの殺人者
おまけに頭もクッソ悪い。

人工呼吸器必要なしで死ぬ原因って具体的に何なん？
血栓がつまるとかいうやつ？

>>28

そういうことだな。
ニューヨークでは若者でも死ぬ20%
検査→アヒガンしかない

スウェーデンの集団免疫作戦が失敗した模様　死亡率アメリカの2倍超に
http://2chb.net/r/morningcoffee/1588429987/

普通に考えればまず主要都市の65歳以上て条件で検査して症状でたら即アビガン投与だよなあ

コロナをナメるなよ (Go♪Go♪
これがコロナの！これがコロナのっ！コロナの威力っ！

絶望のコロナ時代にようコロ♪('・ω・')

日本は何%だよ

>>1
アメリカの統計かよ

ウィルスとの生存戦争
負けた奴から死ぬだけ

でも政府はアビガン投薬渋ります
だって海外にあげるのに忙しいから

「18〜65歳では死亡率が76.4%」って年齢幅広すぎだろ
50歳以降から重症者も死亡者も急激に増加してゆくが、その50〜65歳を加えてまで
若者も死亡率が高いかのように錯覚させようとする滅茶苦茶な記事だな
その死亡者のほとんどが50歳以上なんだから、50未満と50以上で分けて記事書き直せボケ

>>24
大いなる大自然の意志に従うべきだ

高齢者全員死んで良し

>>105
求めりゃ翌日から使えるぞ

3%の命を救うために人工呼吸器で右往左往って割にあわない

アビガン配って
もう自粛は止めよう

まさに人類を減らそうとしてる地球の意思を感じる
子孫を残したら後は用済みって〜〜〜さ。

高齢者は早期アビガン一択になりつつあるな
福岡の経過を見るしかない

じゃあつけなくてよくね

>>1
なんかあれだよな、細胞分裂の上限を決めてる物質あるよな、名前忘れたが。
それを減らしていくウィルスなんじゃねーの
俺ら知らんだけで、若者でもかかれば30年寿命経るとかじゃなかろうか

>>112
若いのが子孫残せなくなるウイルスかもしれない
未知すぎて怖いよ

というか

これ
テレビの報道番組でもやってない。

玉川もしらない。

今日、たけしのテレビタックルで、
元厚労省の医師　★木村盛世が
ＰＣＲ検査を拡大しないで
★重症化患者対応だけに絞るべきだと
いって
ＰＣＲ拡大主張の東国丸と大喧嘩していた。

木村のいうとおりやったら、重症化した時点で死ぬのは確実だから
殆ど意味がない。

★ＰＣＲ検査拡大しておかないと、★軽症中症の感染者を
特定して、アビガン投与で救命することが不可能になる。
アビガンは錠剤だし、★入院なしで自宅療養でも治療可能だ。

★木村盛世ってとんでもないイカサマ師になったな。
厚労省を首になったので、経営者側にすり寄って
生きているのだろう。

３％助かる以上やらないわけにはいかない

>>116
おっさんは黙っとけ

なんでじじばばのせいで自粛せなならんのだ

>>65

日本国憲法第九条

>>102
ダイプリの場合
29名(58%) 退院
4名(8%) 軽〜中等症で入院中
4名(8%) 人工呼吸器または集中治療室
13名(26%) 死亡
合計 50名

>>1
ニューヨークの話じゃん

ふざけるな
タイトル詐欺

>>120

若者も感染して死なないにしても、結構苦しむらしいでw

日本だとECMOまでいった人でも42%はECMO離脱まで行ってるんだが（死亡は15%）
アメリカは何かおかしくないか？医療崩壊するとそんなもんなのかもしれないが

こういう情報すごく大事だと思うけどね。もっと大々的に取り上げられるべき。

石田純一は3%の幸運

>>49
あ、これか
アメリカは3%、日本は30%助かる

まあ合衆国死にすぎ

いやここまで極端なデータはまず特別な要素を疑ってかかろうよ。
日本では絶対そんなことはない。

>>118
そのために医療崩壊しないよう何年も自粛続けるの？

人工呼吸器が必要になった段階で肺がかなりのダメージ追っているんだから当たり前の話
コロナに関わらず肺炎は回復しにくい。だから高齢者の死因のトップクラス

どんどん外出しようぜ。いらないのが死んでくれる。

人工呼吸器つける段階でもう危篤なんだから100ぱあ死んでもおかしくないわけ

>>129
特別な要素＝高齢者の肺炎

>>116
子孫を残すまでは生かしてくれる。
ずっとどこかに潜んでいて、時期を見て暴れだす、、、

>>100
長期的予後が分からない以上
若者でも妊娠してなければ
アビガン飲むのを躊躇うべ
きではないな。
1週間避妊とな
マ感染するしな具合も
普通じゃないだろう

>>6
これマジでその通りだな

これ以上老害に社会を圧迫されたらたまらんわ
ﾀﾋたら財産国庫に入るわけだしいいことずくめじゃねーか

石田純一は????

事実だから、人工呼吸器が足りない場合に
若者優先にするかどうかって議論が医者の間で起こった

若い世代に関係ないからそろそろ自粛やめてほしい
老人だけが主に死んでいくなら経済に関係してこないから解除してくれ
老人少なくなったら年金問題もらくになるし

>>140
若い人も普通に死んでいるだろうが

データは欧米のだよｗ
日本は多少は助かってる　BCG効果かなｗ

>>6
ジジババ切るのは賛成だが、
コロナって免疫つかないらしいぞwwww。

何回でも感染する。
残念でした。

日本は65歳以上で人工呼吸器まで行っても
そこまでは死んでないな

65歳以上の感染者が95%死ぬなら第二の植松みたいなやつがウイルステロに走るだろうが
そーゆーことではない
年寄りも大部分は案外死なない
肺炎までいかないやつも多い
幸か不幸か？

>>140
コロナは免疫が長持ちしないか、免疫付かないからまた感染する。

おまえもいずれやられる。

恨むなら安倍を支持した自分を恨め

黄色人種は大丈夫だろ
白人はおびえてろ

>>140
オマエ普通に外出て経済回してこい！

>>1
この数字はすごいなあ
６５歳以上だと
人工呼吸器つけるような状態になったら、まず死ぬってことかよ
本当に老人殺しのウイルスだったんだな

人工呼吸器必要ない人が20%も死んでるの？やばすぎだろ

足りなくなったら65歳で線引きな

>>148
アメリカの犬のほうがマシだよ
今、中国の犬なんじゃね？

>>1
今までの日本の鳥インフルエンザに対する対応は
厳戒態勢そのものだったよな
もしも人に感染するようになると日本だけではなくて
世界的な危機になる、という認識で厳戒な対策をとってきた

それなのに今回の新型コロナウイルスに対する日本政府の
対応は、あまりにも無策すぎて、鳥インフルエンザに厳戒な対策をしてきた
同じ国とは思えないくらいのだらしなさだった

一体全体どういった理由で日本はこんなに劣化してしまったんだろ？
安倍政権になってから、急激に官僚機構が劣化してしまったのか？

安倍は官僚組織に何をやってくれたの？

どうせ死ぬならアビガン飲ましとけよ

だから早く検査して軽症時にアビガン投与だろうに
後手後手すぎて

60歳越えの高血圧糖尿心血管疾患のクソデブwwwwwww
完全に終了のお知らせwwwww

単純に呼吸器の対処が手遅れなだけな気がするがなぁ

ダメリカは保険制度ないから医療費クソ高いから
金持ち以外は土壇場にならないと医者には行かないだろうし

なんか若者だけ助かって大人がかかると死ぬウイルスが隕石について降ってきたドラマみたい
キンキキッズがでてたやつ

日本も重症からの生還72人しかおらんからな

ならもうつけなくていいな
65歳以上はすておけ

本当にこれしろ

>>107
ならまず目の前の不自然な箱を捨てろｗ

＞その死亡率は18歳〜65歳では76・4%

これでも十分怖くね？呼吸器つけたら四分の三が死ぬってことか

>>17
肺の筋肉？

横隔膜とかのこといってんのかな？

パンデミック初期にイタリアでやってたことだな

殺意高すぎだろ

アメリカの話だろ
アメリカは人工呼吸器つけたらすぐ死ぬって先々週ぐらいに言ってただろ

まあ、今回乗り越えたとしても
2、3年に一度はこんな流行があって
いつかは死ぬんだろうなと思ってる

例外が梨田なのか

65とか何の問題もない

>>20
アベはアメリカの大統領だったのかw

梨田さんエクモまで行って生還したのか？

みんなわざとなのか読んでないのかこのデータ米国ので日本は3割助かってるって言うから随分違う

＞18歳〜65歳では

ちょっと幅広すぎない？

よし、老人に人工呼吸器禁止。
アビガンくらいは渡してあげて自宅待機で。

アメリカの数字か　ちょっと衝撃だわ

そら志村も助からんわ

スウェーデンが高齢者に呼吸器つけないのも筋は通ってるんだな

>>177
アメリカの病院での看護婦のインタビュー見たけど
人工呼吸器の管理なんかしたこともないのにいきなり数人任されて
様子見てろって言われて終わりでどんどん死んでいって恐ろしかった
みたいな感じだった
人工呼吸器つけて死なせてベッド空けてまた患者入れて
っていうシステムで日本とは違う感じ

>>1
デマを吐いて日本人を殺そうとしているの？
なんでアメリカの医療、文化の話を
そのまま日本に置き換えてるの？

余り調子こくのはあかんよ？

>>6
お前は陽性だと分かってから山梨に帰省した20代女性と同じ匂いがする

重症化前にアビガンを手に入れられるかにかかってるな

全身の血管にコロナがコピーされたらさすがに厳しいんじゃね

早めのアビガンしないと

桶屋ちゃんそんなに儲かってるの？
日本での死亡率が97なわけねーのに
何そういう風潮作ろうとしてんだよカス朝日！

もうこんな反社会社コロナで全滅すればいいのに

>>6
賛成

>>183
アメリカは保険制度のせいで
明らかに場数踏んでない
これを機に医療制度の抜本的改革が必要だわ

>>6
まともな人は今まで散々働いて納税してきた。これからやっともらう番になる。もらえくても自分の親ぐらい養うわ
てめーはどんだけ納税してんだよ
まさか大してはたらきもしねーで言ってねえだろうな

壊れてる肺をぶんまわしてもねえ

早期発見　早期アビガン

もうそれ付けなくてよくね

重症化してからだと、アビガンは効力ないよ
人工呼吸器に繋がれると、服用もできなくなる
軽症のうちに使わないと効果が出ない

>>6
親もう居ないしこの案賛成

ジジババが死ぬウィルスだからジジババの多い欧米で死んで平均年齢低いアジアがマシなんだろ
カンボジアもそう

もう治療しなくて良い。

若い人は真夏にマスクはするな！暑くて熱中症で倒れるから。老人達の同調圧力に付き合う必要なさし！
真夏になったらマスク老人は熱中症でバタバタ倒れるから。
日本の夏はマスクしてやり過ごせるほど、甘くない。自然は厳しいぞ。

いやいや若いのもやばいじゃん

>>198
お前の心肺機能が糞なだけだろ？

人口呼吸器から生還した梨田元監督（66歳）は
３%に入ってるわけか

>>1
65歳以上の感染者が97%死亡するかのような紛らわしい記事はやめろよ。
人工呼吸器をつけるくらいなら年齢関係なくかなりな重症だろうが。

>>201
アホだな
最も死者だしている
ニューヨーク限定の話だ馬鹿

>18〜65歳も人工呼吸器つけた患者の76.4％が死亡

これ、一家に一台、人工呼吸器設置　＋　アビガン常備
にでもしないと対処法ないでしょ
ICUまかせにしたらICUが崩壊するか、重症化した人はほとんど死ぬみたいなものだな

>>183
>>19
医者ですらないのかｗｗｗ

福岡方式を全国で採用しよう
厚労省のメンツなんぞ無視して良い

>>109
http://2chb.net/r/newsplus/1588482186/

って話だが

志村は70だもんな

>>203
日本は､人工呼吸器付ける前に
待機段階で死んでいるから

死にすぎ、日本では年寄りも結構回復してないか？

だから高齢者だけ自粛すればいい。嫌な人は　コロナと戦えということ。その代わり人工呼吸器は若者に譲ること。

>>179
みんな 人工呼吸器にならないようにしよう
人工呼吸器は拒否するぐらいな気持ち
もし肺炎になったら
時間で背中を上にし下肺（後肺）に気流を入れよう
下肺（後肺）は横隔膜で動くから 普段から股関節屈曲（ももあげ、階段昇降、その場歩行）
中国で中等症から回復したお医者さんがインタビューで 体力勝負だと思い食事を極力頑張って食べていたと

普段は患者や家族がかわいそうだから人工呼吸器付けないけど、コロナの今は叩かれるの怖いから付けるか。

先生の言ってたお通りだな
闇だ

うちの親70だけどコロナで外出控えすぎて鬱になりつつあるし人を避けると認知症にもなりそうでどうしたらいいのか
自分も罹患の可能性あるから迂闊に実家戻れないし

＞人工呼吸管理を必要としなかった患者
回さなかっただけではないのか

>>168
十分に怖ええよな
自粛要請なくても外出したくないレベル

>>214
電話してあげなよ
喜ぶと思う

人工呼吸器はダメで血栓をなんとかしないといけないんじゃなかったの

のどかっさばいて付けるし人工での呼吸なったら、もう体力ない奴は自然呼吸はできなくなるから老人には付けないもん

ガチャ１回でSR引くくらいの確率か

人工呼吸器を付ける段階で殆ど死んでいる　こんな事も知らず騒いでいるのか　

マスク買い占めに走る浅ましいジジババ共は全員死滅してほしい

別にコロナに限らず肺炎の年寄りに挿管しても助からないよ

米国の重症化した時の死亡率が異常に高くないか？

日本の場合は、どうだろうね？

日本だと半分ぐらいは回復していたよね

御降霊の方たちが重症化した時は無駄な延命処置をしない方がいい

人工呼吸器をつけるだけでなく血管を保護するような薬の投与が必要なんじゃなかった？

日本も年寄りばかり死んでるからたぶんだいたい合ってる

発病のリスク減らすにはやっぱり感染しない方がいいのかね

医療崩壊で、人工呼吸器は足りても扱える人材がいないってことな、肺が傷つきまくって死ぬ

毎年そうだけど、知らなかったのね

わしらの世代ヤバイじゃないか！わしらまいっちんぐ

おめだぢ大概死ぬぞ

欧米の老人が異常なだけだろ

ジジババにはつけたフリのトリアージ！

年寄りが死んだら、若者が助かるというのは迷信だぞ。
年寄り達が死んだら、遺産は相続税で国に取られる。
そのお金が若者に回ることはない。
それより、年寄りを生かしておき、若者の商売に投資や購買をやってもらった方がいい。

ホムセン行ったらジジババ山ほど居たわ

医療費削減の救世主になったりしてな('ω')

アビガンを止めているのは鈴木康裕！！！

65歳以上の重症者は黒ラベルかよ
リソースが限られてるから仕方ない面もあるが、辛い世の中だ

60歳以上の感染者に人工呼吸器だなんて勿体無い、60未満の若い命を優先するんだ。

62歳になる俺様が言うんだから間違いないw

>>6
まあ本当の話だよね。

>>28
要するに「早期検査、早期アビガン」だね。
あるいは「大量検査、大量アビガン」。

直ちに後期高齢者医療と介護保険を廃止しろ！

>>1
米国のしかも結構いい加減と思われる数字を元によくこんな記事かけるなあ

この新型コロナはなにをどうしようと何十年と自堕落な食生活してた生活習慣病のクソデブとかキモピザがいの一番にアウトっていうねw

セブンイレブン良い気分♪

いいエビデンスができたじゃないか
エクモは生存可能性の高い30未満に優先すべき
50以上は保険適応外にして自費先払いでやりゃいい

日本のアビガン投与は早期とは言えない
それでも高齢有名人が回復しちゃったからなｗ
新しい情報もでてきたでしょ
一気に悪化するんじゃなくて、悪化に気がつかないのがコロナの特徴だってさ
パルスオキシメーター使えばわかるらしいぞ

酸素を送ると悪化するみたいな記事読んだな
アメリカでは人工呼吸器をできるだけ取り付けない方法をとってるらしいね

>>6
何度みても清々しいレスだなあ。
早く殺そうよ、ジジババ

97って、もう65才すぎがコロナにかかったら死あるのみ。
ヤバすぎ。

ふーん
上手い事年金生活者を殺すウイルスだね

養って貰えなくなるぞ

>>140
おまえの言うとおりだわ

死にゆく老害に未来がつぶされる

こんな意味ないことある？

＞人工呼吸器つけても65歳以上　97％死亡

マジで？

うちの県、重症だった８０代が回復して退院したぞ

>>251
あなたのジジババもかい

>>6
この書き込み（コピペ）は完全なデマ。
自分たちの負担が軽くなると言いながら、年金制度や健康保険制度はそのままに受益しようとしている。

たとえ今、年金受給者が全員いなくなったとしても、得するのはある年代層だけ。その年代層が年金受給者になればもとに戻ってしまう。
その得した年代層とは、高齢者を見殺しにしたことによって利益を得た犯罪的な年代ということになる。
しかも、その下の年代層は得した犯罪的な年代層の年金を支えなければならない。
これでは世代間格差や闘争が激しくなってしまう。

そんな未来を扇動している。騙されてはいけない。

６５以上は特にカスが多いんじゃね？
大挙して地獄に行くのだろうな

ニューヨークみたいに医療崩壊したらこうなるって話だろ。

これはある意味増えすぎた高齢者を抑制してるんだよ。
神様が。
このままじゃコロナがなくても高齢者ささえきれなくて破綻するだろ。

65歳以上の重症者は治療をやめて
意識レベルを下げる処置をして、苦痛をとってやれよ

トルエン吸引とかで
ウイルス死なないのか

一台を2人で使うシステムの意味

>>6
これでいいわ
地方のジジババは農業とかやってるから必要だが都会のジジババはいらん

人工呼吸器は無い方が医療崩壊を避けれるので良い。

イタリアの悲惨な状況はむやみな危険性の広告と検査と人工呼吸器のせい

>>217「カネタノム」のひとことでもいい？(;^ω^)

重症化を食い止める薬の開発が大事だね

1転倒・転落・墜落
9,645人
2不慮の窒息
8,879人
3その他の不慮の事故
8,525人

他殺は272人な。

コローナは500だっろ。

コロナ無視してインフルエンザ100000人を
どうにかした方がいいに決まってるのに。

ちなみにお風呂では20000人死んだ。

お風呂に入るな、お餅を食うな。
この方が老人は死ななかっただろ。

地方の知事とかつちの人で統計も
見ないで東京人を取り締まったんだね
徳島他、何の文明も文化もないくせに

６５歳以上がエクモレベルまで悪化したら
トリアージ黒で見捨てた方がいいね。
治癒率低い患者に医者と看護師の
人手を取られるのは無駄や。

>>1
メルカリがアルコールの出品を規制したのは、政府がマスクと同じようにアルコールを規制する方向で検討に入ったから

マスクと同じように、アルコールもまたバカ自民党のせいで市場から一気に消えるから、一流企業も大量に買い溜めに走ってる！
命を守る為にも今の内に備蓄しておいた方がいいよ！
一気に高騰するよ！！！

316 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 07:52:15.67 ID:0ppyTPOY0
>>1
え？
一部上場企業だけど、オンライン会議で75％以上のアルコールを買い集めろと指示が出たばかりなのに・・・

長期を見据えて備蓄したいけど、メーカーや卸問屋が少ししか売ってくれないから各自買い集めろと指示が出てるのに・・・

こんな時は商事系企業は羨ましいわ
一部上場企業の友人に相談したら、やはり同じ指令が出てるとのことでお互い大変だなと話したばかりなのに・・・

>>257
「孫のいない劣等ジジババは処分でいいね」
・・・と暗に主張するオヌシもなかなかの悪よのう。

>>224
日本も厚労省発表の数字ベースでみて
人工呼吸器または集中治療室で治療中(重症)　３２１人
重症から回復　７２人
死亡４９２人
だから回復できた人は８％ぐらいしかいない

>>263
ブリーチ吸引やトルエン吸引で
ウイルスは不活性化すると思う。
もちろん、肺の細胞も脳細胞も一緒に死ぬけどｗ

>>236
そんな心配いらないから
さっさと死んでいいんやで。

>>275
40代男だが
流石にそんな酷い事は言えんなあ

君は何才？
性別は？

このデータみてじじばばだけとは思えないんだが
若くても普通に危ないだろこれ

アホな日本人の事だから、死ぬと分かっても
助けようとするだろ。
結果、治療すれば助かる奴も死亡ｗ
一度に治療できる人数には限りがあるんやで。

日本は老害は早く死ねと言いたくなる状況があるからな。
歳とっても、心（魂）が成長しない国　稚拙な高齢者だらけな
全ての人がそうとはいわないけどな

>>258
老害必死だなｗｗｗｗｗｗ
今の老人の屑率は異常だから死んでくれていいよｗｗｗｗｗｗ

>>280
君は何才？
性別は？

日本は毎年１０万人肺炎で死んでいる。
つまり、毎年１０万人超の肺炎重篤者がいる。
にも拘わらずなぜ人工呼吸器が不足して医療崩壊を起こさないのか？
答えは簡単。
肺炎の重篤患者、特に高齢者には人工呼吸器なんぞ使わないから。
>>1である通り使っても助からんからね。
今回コロナで使っているのは世間の批判をかわすための単なるポーズ。
実は我々が知らないだけでずっと命の選別を行われていたのだ！！

人工呼吸器はパフォーマンスに近い
早期アビガン投与もしないで治癒力だけで戻れるわけが無い

>>280
そう。この国は老人の屑率が高いと思うよ。
俺らもそうならないように心しておかないとな。

人生100年時代とか考えるから、老後資金どうするのとか年金どうなるのとか不安になるんであって、
50歳まで働いて60歳過ぎたらコロナで強制終了されるのが当たり前になったら、
それはそれで人類社会は健全になるかもしれん

日本の老人が異常なまでに屑ばかりなのは
やはりメディアと教育の影響なんだろうなあ

>>284
俺は老害にならないと決めてる
年金の受け取りは拒否する

まあ自発呼吸できないから人工呼吸器つけるわけで、単なる延命措置だからやがて死ぬわな

>>285
そういう事を言ってる奴にかぎって６０に
なっても自殺すらしないで生きてる。

>>285
江戸時代は４０代で隠居やったんやで。

なぜか自分は老人にならないと思ってる奴の多いことよ

金正日の料理人と呼ばれた男が、日本のコンビニでいきなり北朝鮮の工作員に
声をかけられたって言ってたしな。オウムみたいなのが日本中に潜伏してるわけで。
　
今の日本は連中が撒き散らし放題。サリンよりはるかに手軽に安全にテロできてしまう。
在日朝鮮人・韓国人１００万人を強制送還しないとコロナ感染は止まらんわな。

>>284
屑率なら屑の数が分子で
世代の総人口が分母だと思うが

データある？

>>286
屑は本人が一番損してるんじゃないかな。
自分の生を粗末（屑）にしてるという点で。
本人らは粗末してる自覚もないだろうけどな。
みんな地獄に逝くんじゃね

政治が腐敗してるのも老人のほとんどが屑だからやで？
真っ当な老人が多いならここまで腐らないで

うちの棟、平均年齢72歳
還暦過ぎたうちのおかんですら平均年齢下げる方に貢献しているというヤバいとこ

65歳以上無期限自宅待機でそれ以下は通常生活に戻そう
政治家も65歳以上は出てくんな

>>295
20代が自民党応援してたんじゃなかったかな？
自民党に反対してたのは逆に年寄りだと思うけど？

なんか見当違いしてない？

>>293
年金受給者＝ねずみ講に参加してるクズ
と考えればほとんどの老人がクズやで？

>>297
そうなるとネット投票の可能性も開けてくるんだよな。

>>298
ガキはなんもわかっとらんのやから
ガキに責任を求めるのは見当違いやで?

肺だけじゃないみたいだな。
肺だけなら、人工呼吸器つけてれば死なないはず。
実際は、人工呼吸器≒死 になってる。

アビガン投与してくれる病院にしかワシは行かんぞ！

>>299
払ってるから貰えるし
10年以上貰わないと元は取れないよ？
別に悪くないと思うけど？？
払ってない人は働くだけだし
自己責任の制度

>>304
いいえ、老人の掛け金は100円とかやで?
ネズミ講詐欺や
自己責任の制度なんかではない

97パーてほぼ100パーじゃん

>>301
ガキは何も分からない？

そういうのが老害っていうんじゃね？
まあ脳や気持ちの老化は年代関係ないけど

呼吸器の無駄遣い

>>6
貧乏現役世代がどうやって経済回すんだ？

>>302
人工呼吸器は一回付けちゃうと肺の筋肉が弱って取れなくなるんよ。
そっから生還するケースは稀。

志村けん含まってたな

>>305
それ焼け野原やろ？
戦時中にも払ってたからね

初任給数千円の時代やん

>>307
年金がネズミ講詐欺であることすら認めないような
根性曲がった悪党と話しても時間の無駄だから
話はここでしまいや

>>313
お前は馬鹿なんだから
逃げなw

おちゅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PEEP10以上の設定が平均らしいから肺は水浸しだな
血管、臓器まで来るなら肺炎というより敗血症みたいだ
抗生剤で叩けないから体力のあるものが生きるって感じか？

感染者なんてほぼ馬鹿しかいないし、老害が死んでみんな嬉しいだろ

>>285
身の回りに60、70の人はいないのかい？

息が止まったら97%しぬと言ってるのと同じ
呼吸器つけないといけない状態はほぼし

>>1
JAMA
Published online April 22, 2020
doi:10.1001/jama.2020.6775

>>6
ならば安倍と麻生を頼む

昨日NHKBSで、新型インフル流行のときアメリカでは命の選別基準ができて

１，医師医療従事者
２幼児子供
３壮年
４老人

老人は最後だった。
アメリカでは新型インフル流行の時から、毎年呼吸器の備蓄していて、厚生省が
このガイドラインを知らないはずがなく、現在日本の呼吸器不足は理解できない
又この時期にこの番組を放送するのは、日本も老人は見捨てるよ、というサインだろう。この２，３日老人の事故死が目立つし

>>85
>>4みたいな奴って、釣りじゃなければ今までどうやって生きてきたんだって思ってしまう

ええ死ぬ理由出来たし、ラッキーや思って死ぬわ

欧米じゃ高齢コロナ患者に人工呼吸器つけさせず若者につけさせるっていうニュースで、
トロッコ問題だトリアージだ医療崩壊だって騒いでたけど、改めてこうやって実際数字でみると合理的で納得する
でも本人や患者家族にとっちゃ希望は０％じゃない３％に入ってるかもと期待してしまうし、やっぱ簡単にはいかないんだろうな、トリアージ

>>310
俺のじいちゃんは心臓病で、人工呼吸器3回目で死んだ。

65歳以上は隔離施設作って

ICUや人工呼吸機は助かる蓋然性が高い人に集中

あとは通常通りの生活

これが正解だわ

>>11
本人希望があれば安楽死も視野に入れてあげた方が人道的では

老人はつけても死ぬから日本ではつけないことが多いと聞いた
苦しめるだけだから

>>1
全身の血管を攻撃してくるから内臓全部、神経組織もダメ
そりゃエクモで救えるわけが無いわ
そもそもエクモで１００％救えるもんでもない
コロナはコロナの形状はしてるけどひょっとして全く別の免疫組織攻撃型ステルスウィルスかもな
そういえば、温暖化で甦っちゃいけないウィルスも蘇ってると言う話だ
ココに封印されたウィルスが蘇ったのかも知れんな

イタリア方式が正解か・・南無南無

なんだ朝日か･･･

発足当時（2019年9月）
安倍64（現在65）、麻生79、加藤63、菅70、（河井56）、西村57、IT担当78、尾身70、岡部74
トランプ73、ペンス60、メルケル65、ジョンソン55、ファウチ79、ペロシ80、バイデン77、テドロス55、文67、習66

酸素の投与が正しいかって話はどうなったのかな
nyだと臨床で肺炎と同じように一酸化窒素で効果あったみたいな話聞いた覚えあるけど

>>321
結構若めの人たちも死んでる。
７０代以上が死んでいるときはそんなに問題視してなかった。

>>321
上級老人だったらどうなんだろう？

いい歳して子供部屋からグダグダ書いてやがる情けねえオッサンが
これまで何十年も一生懸命働いて子供残して国を次に繋いできた
お年寄りをつかまえてナメた事言ってるんだから乾いた笑いも出ねえよ

>>335

上級国民は３２１の一般選別ラインに優先するのでは？
医師検察官裁判官は死んでいない

>>335
国会議員など、検査からして別枠だろう

>>282
誤嚥性肺炎なんかは老衰扱いだけど基礎疾患のない70歳のウイルス性肺炎だったら使うだろ

>>274
シンナー（トルエン）全盛期世代が
復活するかもね 現代は違法だけどw

>>310
肺の筋肉って何？

人工呼吸してない患者の死亡率が20％って普通に医療崩壊してるんじゃね？ｗ

>>1 18〜65歳

もっと細かく出せよ

米国の死亡率なのに日本の医者はどーたこーだ言ってるやつはアホなの？

早めにアビガンは飲ませて
人工呼吸器必要な状態になったら諦める
そうすればベッド早く空く

>>326
「何十年も一生懸命働いて子供残して国を次に繋いできた」

それはあんたらではない。その上の世代。
あんたらはバブルに踊り、少ない掛け金で年金を受け取り、パヨクに騙された世代。
たいして父母を介護もしなかったくせに、自分らが介護を受ける立場になったら文句タラタラ。
高齢者ですら罹患率２０−３０％、そのうちの死亡率２％程度の疾患に、自分らの延命のために
若い世代と日本の未来を賭けろと言っているクソ世代。


ダイプリが実験場となった。
高齢者の多いほぼ孤立した系において

ダイプリが実験場となった。
高齢者の多いほぼ孤立した系においても、罹患率は２０％程度。
適切な医療をうけられれば、死亡率はそのうちの２％以下。
これが、日本の経済をかける疾患かと疑問に思う。
オーバーシュートして医療崩壊しないようにしながら、集団免疫を得ていくのが
正解ではないだろうか？
潜在的感染者はすでに３％を超えているらしいので、その方向に向かっているの
だろう。

>>346
>>326 じゃなくて　>>336 だった。

毎年１０万人の肺炎患者がでるのになぜ人工呼吸器が足りなくならないのか。
なぜ医療崩壊起こさないのか。
それは肺炎患者に人工呼吸器なんぞ使わんから。
コロナで人工呼吸器使ってるのは単なる病院のパフォーマンス。

重症化したら助からないな

なんか途方も無い記事だな。
だったら65歳以上の人間は検査するのも病院治療するのも無駄って話にならないか？

65歳以上は治療不要と言う貴重なエビデンスだな

日本では、人工呼吸器、即、死なんてことはないよ
米も死者の半分は、老人ホームと病院の院内感染という州が多い
いきなりの大量発生で、いきなり収束がつかなくなる

武漢生物兵器研究所主任

速報　武漢ウイルス研究所からヨーロッパに逃亡した主任研究員、

家族と1000もの秘密文書を携えてフランスの米国大使館に亡命申請しました。

新型コロナウイルスの患者が重症化するメカニズムが最近の研究で明らかになってきた。
生命を脅かす重い肺炎は、自分を守るはずの免疫が過剰に働くことで起きている可能性が判明した

一般的には、年齢とともに免疫力が下がり、がんや感染症のリスクが高まる。
長生きしている高齢者はこうした病気にかかりにくく免疫システムが良好で強い

スペイン風邪は名前の印象とは異なり中国から伝染したが、この時も強い免疫力を持つ人が最も危険だった

ウイルスは全身の臓器に侵入してさまざまな症状を引き起こす
免疫の働きを高める「インターロイキンＩＬ６」というタンパク質が体内で過剰に分泌されると、
免疫細胞はウイルスに感染した細胞だけでなく、正常な細胞も攻撃してしまう。

死亡した患者はＩＬ６の血中濃度が顕著に上昇していたとの報告もあり、重篤化の一因として指標に使える

免疫がウイルスを打ち負かそうとするあまり過剰に働き、いわば暴走して炎症が広がり重篤化する可能性を突き止めた。

>>21
これな
体力や免疫力落ちたら最後年齢に関係なく発症して高確率で亡くなる恐るべきウイルスの可能性大、ノーガード政策してるスウェーデンやブラジルで発覚してパニックになりそうだ

石田純一何歳？

>>49
医療崩壊起こさないように検査数絞ってる国のデータなんて・・・

NYはこれでも医療崩壊起こさずに乗り切ったクオモえらいって言ってるからな

老害政治家がみんな元気なのが不思議

>>6
いいねー早く自粛解除してオレたちの楽園を築こうぜ

>>1
高齢者は人工呼吸器をつけたら肺の筋力が衰えて人工呼吸器無しには
生きていられなくなって弱って死ぬのが当たり前なのだよ。別に新型コロナじゃなくても。

>>351
実際はその通りだろ
つけてもつけなくても大差ない
本人の免疫力任せ
副作用の無い特効薬はない

>>349
普通の肺炎で死ぬ老人は弱り切っていて抗生剤が効かないという前段階がある。
この状態で人工呼吸しても抗生剤が効くようになるわけではない。　運良く助かってもそのまま認知症寝たきり。
予後が分かり切っているから呼吸器は勧めない。　
コロナのように結構若いすたすた歩く人間が待っていれば改善の可能性があるのなら使う意義はある。

>>7
出された薬は飲むな。
手術は拒否しろ。
てか医者行くな。

俺糖尿だし感染したら死ぬんだろうな。
この世に特に未練も無いけど、親に先立つ不孝だけ申し訳なくて死にきれんよ。