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【経済】一般病院、患者激減 新型コロナで減収も補償対象外 地域医療の崩壊懸念 「今後1〜2カ月、この状況が続けば経営が厳しい」 ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚


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1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/04(月) 09:30:51.26ID:F0t2hKpf9
★一般病院、患者激減 新型コロナで減収も補償対象外 地域医療の崩壊懸念
2020年5月4日 06:30
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1117103.html

 新型コロナウイルス感染拡大の影響で、地域のかかりつけ医など一般の病院で来院控えが増え、患者が大幅に減っている。
しかし、医療従事者の給与や家賃など固定費の支払いの猶予はなく、病院からは「今後1カ月や2カ月、この状況が続けば経営が厳しい」といった声が上がる。
病院は緊急事態宣言に伴う休業補償の対象にはならず、減収で経営を維持できるかは個々の体力に委ねられている。今後の地域医療の維持に不透明感が増している。

 那覇市のかいせいクリニックは患者が4月中旬ごろから通常の3分の1程度に減っている。感染の不安から高齢の患者は来院を控え、薬も長期処方を望む人が多い。
その一方で熱やせきがあり、ほかの病院で診療を断られた人の相談が相次いでいる。
同クリニックは「経営を維持できるかは病院の体力次第だと思う。雇用調整助成金は減収の基準があり、申請できるかは微妙だ」と話す。

 南城市のロコモクリニック南城は通院リハビリとデイケアを新型コロナ感染防止のため4月23日から閉めた。

 外来は開けているが、患者は通常の2〜3割程度にとどまる。職員には休んでもらっているが、給与は全額支払う予定だ。
雇用調整助成金を活用したいが、3月分の売り上げが減少要件に合致せず頭を悩ませている。
昨年、大型の医療機器を導入し、借入金を返済する必要もあるといい、上原敏則院長は「飲食業もそうだろうが、今後の見通しが立たないのが一番困る」と話す。

 那覇市の仲地胃腸内科クリニックは4月中旬ごろから内視鏡検査数を半分程度に抑えている。

 日本消化器内視鏡学会が、緊急事態宣言の期間中、緊急性のない消化器内視鏡診療の延期と中止を強く勧めたためだ。

 仲地紀茂院長は今後について「最悪、持ちこたえられないところは淘汰(とうた)されていき、
身近なクリニックがなくなるなど地域医療が厳しくなることも考えられる。長期的な医療崩壊が起きる可能性もある」と危機感を強めている。


★1スレ
【経済】一般病院、患者激減 新型コロナで減収も補償対象外 地域医療の崩壊懸念 「今後1〜2カ月、この状況が続けば経営が厳しい」
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/04(月) 07:20:00.99
http://2chb.net/r/newsplus/1588544400/

2不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:31:09.64ID:TwQhxpaB0
いいことじゃん

3不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:31:51.59ID:yQ7H/vDx0
病人が減ってるんだろ?
いいことじゃん

4不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:31:51.48ID:rvRWwdbf0
お客が減るのはどこもいっしょだから

5不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:00.49ID:CgG47Eye0
ベンツとかBMWとかポルシュとか売ればいいやん

6不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:20.40ID:6mEDz10W0
暇ならコロナ受け入れろよ
舐めてるのか

7不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:32.30ID:VhhEvTkT0
風邪で医者行く奴が減るのはいい事

8不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:32.55ID:kJUI57iR0
コロナの点数あげればいいんじゃない

9不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:37.67ID:6KRUegsn0
な? まだ余裕があるんだから、集団免疫策を進めたらいい
今は自粛しすぎ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない

10不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:44.50ID:0o36O/9X0
 
 
未だに世界最弱のコロナ検査能力しかない安倍日本
 
 

11不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:49.28ID:j056h7ou0
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
https://t.co/ILTXVKKH2N?1587343971

12不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:32:58.17ID:ZarHeBpO0
発熱患者お断りなんだからそうなる

13不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:33:04.09ID:anyccZGh0
がん検診とかも控えられてるだろうから、がんで死ぬ人が増えそうだね

14不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:33:58.47ID:ZuTmQAuM0
営業再開させてやれよ、だが客来なくても支援はしない約束で

15不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:34:49.34ID:ZarHeBpO0
病院「コロナ疑いは診ません」
病院「誰も来ないから倒産しそう助けて」


16不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:34:50.88ID:xTU4mqAL0
>>1
感染対策してコロナ患者見ろよ
診たくない、インフル検査もしたくない、収入サガッタ、って当たり前だろう
何ワガママ言ってんだ
日頃無駄なやってもいない指導料とって無駄にたくさんスナップ雇ってベンツ乗ってるくせに

17不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:35:41.23ID:/nmheSNU0
暇なら発熱外来手伝えよ

18不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:35:55.01ID:yQ7H/vDx0
だってさあ
熱あるやつは来るなじゃん

だから行かないだけ

19不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:36:18.69ID:9mS4eqKO0
まあ平均寿命が10くらい下げればちょうどいいのかな
長生きしすぎで社会構成がいびつだからな

20不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:36:45.66ID:ApPUDg+T0
今回コロナで医者の本性が明らかになって良かった、金儲け主義の保険金貪り集団

21不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:37:05.81ID:m1QFHBUI0
>>1
どんだけ医療費ガブ飲みしてたんだよ

22不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:37:13.45ID:PdEltSyz0
必要のない医療と薬が多かっただけ。

23不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:37:22.25ID:WkweQzdf0
そもそも、熱っぽい、頭痛、風邪っぽい、腰が重い、肩が凝るレベルで病院に行っていた患者が
待合室でコロナに感染するかもって来ないわけでしょ
つまり、過剰医療だったわけじゃなく、国民皆保険をいいことに、ちょっとした症状でも念のためにって医者に行っていた奴がいなくなったわけだ
念のため、医者に聞いてみよう、レベルで医者に行きすぎだったんだよ
だから、あんなに開業医多いのに、医師不足を叫んでいたんじゃない?

24不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:37:25.92ID:Rd7MQ+dI0


コロナ時代にオトコが生き残るための「たった1つの重要なコト」

4:10〜で「奥さんを見つけてください」だってさw
家族なんて、家計を食い荒らす存在でしかないのにw

25不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:37:27.84ID:kCPpKlLZ0
感染者0を目指して緊急事態宣言のようなミスリード
小池も名指しでナイトクラブなんか標的にしたけど
いつのまにかウイルスと共存なんて話になっている
そんな話ならナイトクラブどころか居酒屋なんかもマトモな商売この先出来ない
資本金多いとこならまだしも店舗補償なんて待つより首が回る内にさっさと辞める方がいい

26不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:37:33.89ID:yphgjn1u0
うちの近所の内科も、インターホン越しでしか受付しなくなったわ。
医者も怖いんだな。

27不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:37:34.75ID:k6uDdYk60
病院に薬もらいに行ったら普段なら激込みで
診察なしでも時間かかるのにめっちゃ空いててワロタ
コロナ様様ですわ

28不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:38:11.71ID:yyx0eRyD0
>>9
疫病神ガンバレ

29不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:38:14.73ID:zEI2quRc0
コロナ患者受け入れろよ

30不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:38:36.22ID:yQ7H/vDx0
>>25
それ、病院にどう関係するんだ?

31不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:39:13.01ID:ehO6V1ph0
お前らマジで政府あてにすんな。
勿論ケツ叩き続けるべきだが、動きを待ってると我々下級は社会の崩壊と困窮で死ぬ
助け合おう
自粛警察は中韓の扇動と思え

32不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:39:20.91ID:pjnayqLU0
クソ病院ざまあ
さっさと潰れてしまえ
かわいい看護師のお姉さんは風俗にどうぞ。着慣れたナース服でコスプレな

33不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:39:20.51ID:uBrSMdt30
本当に必要な医療がストップしていたなら救急が増えてるはずなんだけどなw

ジジババの集会場になってるだけの開業医が淘汰されるなら結構なことだ

34不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:39:21.87ID:B53sZkeA0
感染の不安より

病院に気を使って
行きづらい

35不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:39:30.42ID:5wJhlrpZ0
今まで元気な老人ばっかり診て楽してて
いざ緊急事態になったら発熱患者診てくれない病院なんて要る?

36不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:39:32.62ID:FQd1vYOm0
医師不足で医療崩壊してるのに何で応援に行かないの?

37不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:39:33.46ID:tLIZTfqr0
自宅待機勧めてるんだからしょーがない。
前に書かれてるように、
時間あるんだったら、
崩壊寸前の病院を手伝って欲しい‼︎

38不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:40:09.44ID:NhHoNJ/s0
>>4
減ってないのはスーパーくらいのもんか

39不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:40:15.39ID:JLs6Khvk0
ガララーガだもんな病院行くと
いつもと同じなのは入院してる高齢者のリハビリ室くらいなもんで、外来はスカスカ

40不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:40:55.79ID:iQnhCf2S0
つまりクソ老人が遊んでいただけ

41不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:41:20.72ID:NhHoNJ/s0
>>34
気にしなくて行けばいい
ホントに一般病院はガラガラだよ

42不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:41:24.82ID:jOod3mzp0
コロナ診ない医者イラネーから今

こういうヒマ医者こそ緊急事態法なり特措法で強制徴用しろって

43不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:41:27.68ID:c7EbZCtJ0
需要ないのは淘汰されるなんて当然だろw
ニートと同じ

44不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:41:30.00ID:tLIZTfqr0
コロナはバカを炙り出すと思ってたけど、
金儲け主義の医者も炙り出すのね。

45不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:41:31.82ID:+t0NaYLQ0
むしろ政府がそいつら集めて中国みたいに病院作ったり検査要員として訓練させればいいのに何をやっているのか?

46不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:41:45.90ID:WkweQzdf0
>>26
院内感染起こしたら、クリニックレベルは永久閉院になる

47不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:41:48.11ID:H4S8K/FE0
常連のジジババが実は病院に行かなくても生きていける事が証明された

48不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:42:53.60ID:uAStmRgT0
病院に行くってのは不要不急の用事だったという事がはっきり分かる現象だね
なんかいろいろと間違ってる気がする

49不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:43:12.40ID:4d3uO8+M0
>>9
もう飽きた売国奴ネトウヨのコピペ毎日コピペ貼り付ける作業が愛国か
馬鹿がネトウヨになる時代なブラジルスウェーデンみろよホント都合が悪い情報無視でサヨクがーだからな売国奴ネトウヨには日本人死ねが合言葉か

50不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:43:17.97ID:ZqYV8off0
患者はゼロが理想だろ

51不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:43:23.06ID:wfBPDe770
処方箋を出してもらいに病院に行ったらガラガラだったもんな
医者は防護服を着てるし 病院は怖いところなんだと実感した

52不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:43:34.67ID:yyx0eRyD0
>>26
一番ビビってるのは医者だろ
院内感染出したら経済的におしまい
コロナに効きそうな噂の薬を自分用にキープしてるらしい

53不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:43:51.47ID:5nAxzYWI0
通院を控えてるだけで、患者数自体はコロナ以前と変わってないだろ
コロナ患者を受け入れてるのか否かが病院ごとにはっきり分かれてるなら、それを検索出来るようにするなり広告打つなり何かしらで周知させれば済む話だ

営利目的でありながら「黙ってても客(患者)は来る」という、資格に胡座かいた仕事してるから当たり前の事も分からんのか

54不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:44:00.81ID:uBrSMdt30
近くの病院は緊急事態宣言だからと閉めてたわ
糞医者が

55不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:44:01.08ID:3Qk6sLxA0
病人が減少するのは 良いこと
ヘタに来院するほうが 移るので かえって危険


急用・急病でないかぎりは 控えたほうが皆のためにもなる
解除できない状況では 時期も悪いもの

56不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:44:12.24ID:MzRyN0CV0
>>48
平時からそうだ
年寄りは具合悪くなると病院来ない

57不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:44:30.86ID:EnY/1dK00
熱のある人は見てくれないから行かない→行かなくてよいです

糖尿病・高血圧など定期的に検査・管理しないといけない人→行ってください
コントロールが悪いと命に関わるし、主治医として管理できてない状態もよくない

58不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:44:35.99ID:KW/+3zTG0
>>42
そうだね。
普段税金で無駄金使ってたのが炙り出された。

59不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:44:55.42ID:waWqrpkp0
多すぎる不要な医院が潰れるだけのこと。
多すぎる不要な医者があぶれるだけのこと。

十数年前に医者増産政策を取った時から
「あとは市場原理で淘汰して」と決めた。
それが今起きてるだけのこと。すべて予定通り。
公金なんか投入するんじゃないぞ。公金使って医者をわざわざ増産したんだから。

60不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:45:35.50ID:jWVNMWqt0
独立した町医者が経営体力無くなって
大病院勤務に戻りたくなってるかもな

61不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:45:58.98ID:lj0P6jEK0
>>18
やさしくされると切なくなる
冷たくされると泣きたくなる
この心はざわめくばかりで
追いかけられると逃げたくなる
背を向けられると不安になる
誰より好きなのに

62不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:46:10.50ID:WkweQzdf0
>>27
長期処方になっているからね
今までは、かかりつけクリニックは小回りを効かせるために、1ヶ月処方までに制限されていた
これは残薬問題のためで、国民が1割りとか3割しか支払いしていないのに薬を溜め込んでいたからだよ
残薬、廃棄薬だけで年間数百億円の無駄があるって会計検査院が報告出していた

63不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:46:19.86ID:rFX4KB0L0
コロナ疑いは受け入れずって、都合が良いな。

64不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:46:27.79ID:4gnEYOK00
今迄いかに無駄な医療費使ってたかって事だよな
今の需要がこの国の医療の本当の需要だ

65不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:46:55.58ID:vcC6rD3M0
給料下げたら?

66不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:47:06.87ID:Btb2d3So0
こういう時こそ
都会の大病院・総合病院よりも先進的なコロナ診療をやる僻地の優秀クリニックが欲しい

日本最先端の診療して一斉を風靡した諏訪マタニティクリニックみたいな存在をな

67不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:47:07.85ID:EnY/1dK00
オンライン診療があるから行かないよ→
オンライン診療の規制緩和はコロナ終息までの期間限定
そこまでかかりつけ医が持ちこたえられるかどうかという

68不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:47:19.19ID:pkQ6057L0
>前スレ712さん
まだまだ本当にPCR検査のキャパ少ないんですね
コロナの初期診療して下さってる開業医さんいらっしゃるの有り難いです
防護備品少ない中どうぞお気をつけて

69不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:47:25.89ID:wndxv34g0
無駄な医療で稼がなければ崩壊するって言ってんのか?

70不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:48:06.68ID:CO4jrkqK0
医療費の無駄が減るな

71不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:48:10.83ID:KIzdmI100
これは単純に不要な病院が多いってことだな

72不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:48:16.67ID:xN/LGYVg0
医療費安いのを良い事に、不要不急の通院繰り返してた老人や子持ち女が消えただけ。
極めて健全な状態に戻って良い事じゃないか。
一般の患者にとっては何も困る事はない。

73不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:48:19.28ID:yyx0eRyD0
こうやろ
歓迎されない患者は 危険なコロナ患者
歓迎される患者は コロナ以外

74不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:48:41.85ID:SUU3qZBE0
実際病床空けさせられてるような状態だしな
歯医者とかの方がヤバい気はするが

75不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:49:19.23ID:fRzWrT9w0
年寄りが行かなくなったのがデカいな。

76不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:49:23.35ID:lzaSnz/T0
いままでは無駄な診療が多かった証左だな
結構なことじゃないか

77不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:49:40.39ID:cHpj55HR0
皮膚科も空いてて助かるわ

78不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:49:46.95ID:aRKkgzAe0
実際問題、これで潰れるところは病院に限っては
「コロナを受け入れてないところ」は淘汰されていいんじゃね?
だって「無理したら我慢できる患者しか扱ってなかった」ってことだろ
コロナを受け入れている所は特段手厚くしてやるべきだけど

79不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:50:16.24ID:/Lj/+yde0
ジジババの病院通いは不要不急と分かったわけだ
2年くらい自粛したら医療費浮くな

80不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:50:24.27ID:yyx0eRyD0
>>66
高価なCTもないのに無茶言うなや

81不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:50:31.85ID:2WM7PZ5f0
無駄な医療が無くなるのはいいこと

82不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:50:39.34ID:0iwXgBLv0
>>13
数は変わらないんじゃん、却って余命が伸びたりしてな

83不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:50:42.71ID:EnY/1dK00
>>69
糖尿病の人の定期的に採血を「無駄」と捉えるかどうか
糖尿病患者でコントロール悪い人は自覚が足りないから、医者が数値で示してケツ叩かないと
どんどん悪化させてしまう

84不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:50:56.37ID:tLIZTfqr0
コロナでお金かかってる分、
他の人達が不必要に病院に行かないで
医療費浮くといいな。
僅かだろうけど。

85不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:51:46.50ID:4gnEYOK00
楽して儲けたい奴が多過ぎるんだよ
そんなに暇なら大病院が軒並みやられて崩壊してる城東エリアの救急手伝ってやれよ

86不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:52:18.38ID:GBcYPpGf0
無駄な医療費が費やされてたってことじゃないかイラン病院が潰れればいいことだわ

87不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:52:23.94ID:36UcsDQX0
普段開業医ボロ儲けじゃん
全く同情できない

88不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:53:17.40ID:ZHW0GAuU0
発熱外来にしたら

89不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:53:19.90ID:Y2+8xS1b0
コレから熱中症で需要増えるんじゃね?

90不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:53:25.59ID:pxVccxid0
無駄に多いクリニックは廃業して大きな病院で働けばいい。
働き口は困らないのだから楽して儲けることばかり考えるなよ。
いまコロナと戦っている同じ医療従事者に顔向けできるのか?

91不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:53:49.07ID:aFV68q7p0
>>5
おまえ嫌われてるからな

92不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:53:56.83ID:LTkKjUjT0
医院崩壊だな。

93不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:53:58.74ID:hrEcIWkG0
なんでコロナ対応しないのか?

94不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:54:01.54ID:3Qk6sLxA0
>>64
今が正確な患者数とゆうことか

でも、良かったじゃないか 通常の体制に戻れて
病人も減るなら いいことだわ

コロナの影響も 良し悪しなんだなぁ

95不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:54:18.87ID:RfAsGna00
コロナの客見ればいいのじゃないか
他の業種は本来不要なのに来てた荒稼ぎできる客が来ないとか逆の選り好みができないのじゃなくて
客自体が来ないんだが

96不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:54:28.63ID:ONeX+kqj0
うち800床くらいの地域基幹病院やけど
コロナ受入れのためひと病棟空けて待ってるから
入院収益ダダ下がり

眼科や整形の手術は全部延期
癌の手術も絞りまくり
内視鏡検査ですら防護服対応が求められるから延期で検査数激減

コロナ対応で求められること激増してるのに
めちゃめちゃ病院収入減ってる

97不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:54:31.43ID:EnY/1dK00
まあ、開業医の院長(経営者)は医院がつぶれたとしても金持ちだから隠居すればいいんですよ
問題は多くの従業員が路頭に迷うという話
看護師だけは再就職できるだろうけど(ただし正看護師に限る)

98不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:54:36.40ID:xN/LGYVg0
不要不急の外出繰り返す老人を家で大人しくさせる為に、暇なら往診行けばいいんよ。

99不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:54:50.98ID:NhHoNJ/s0
なんか市の街宣車が買い物や公園での密集は避けてくださいとか言ってるけど
買い物を行かないわけにいかないんだあよ、だからスーパーは人が減ってない

100不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:54:56.32ID:yyx0eRyD0
通院抑制も広い意味では自粛活動だけどな
これで感染蔓延が抑えられ封じ込めに寄与してる面はあるやろ

101不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:55:18.89ID:w94YOxU50
命に関わらない病気の場合、薬だけ出して自宅でゆっくり療養してもらったり
緊急性の少ない手術は、先送りにして暫く待って貰ってるコロナに備えてることに気がつけない低能〜♪

102不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:55:21.51ID:PjcRRLgl0
また悪の権化医師会たたきと
医者ヘイト炸裂スレがw

103不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:55:31.54ID:CV0x6Mli0
アホみたいに大きな家建ててるし金あるだろ

104不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:55:57.53ID:hNtv3qFr0
コロナ受け入れてる大病院→忙し過ぎて医療崩壊
コロナ受け入れてない町医者→暇過ぎて医療崩壊

いらない病院は潰して田舎に公立病院増やしてくれ
今必要なのは金儲けの為の医療じゃなくて国民の命を守る医療だ

105不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:56:33.84ID:adBZojBD0
勉強ができるだけで社会を知らない人たちだもの。

106不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:56:51.34ID:EnY/1dK00
おまえらがヘイトしてる医者本人は実はどうということないのだよ
いざとなれば隠居出来る
困っているのは従業員

107不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:57:06.54ID:CV0x6Mli0
暇なら閉めてコロナ治療の最前線行ってこいよ

108不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:57:23.76ID:yyx0eRyD0
>>96
俺はいつもここで主張してるが
意味不明の何十兆円の給付より、
まずコロナ医療に予算使うべきなんだよ

109不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:57:45.04ID:pxVccxid0
普段国民を薬漬けにして金儲けをしてきた付けが回ってきたということだろ。

110不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:57:56.94ID:ONeX+kqj0
>>104
コロナで忙しいのは救急、呼吸器内科、総合診療内科、小児科など

外科系は手術延期中止しまくりやからヒマ

癌患者も手術でけへんから手遅れに

111不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:57:59.85ID:3Qk6sLxA0
>>77
よかった よかった ^^

少しでも 医療費削減になるなら いいね

まあ 新型ウイルスで複雑な気分だけどね
気を抜けんね まだ

112不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:58:11.40ID:3xTZc2Uz0
人間ドックの申し込み来てるけど、今年は行きたくないわ

113不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:58:34.02ID:0Ijcc1t20
そりゃ大学病院とか命に関わる施設とは違うでしょう。

114不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:58:49.22ID:KIzdmI100
腐っても医者なのにこういう時に最前線に行こうとはしないで自分の病院がーって言うんだなあ

115不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:01.27ID:r+2E0gwJ0
発熱外来やりなさいよ
うちの近所の先生は肺疾患持ちなのに
たらい回しは可哀想ってんで
発熱者の診察やってるよ

116不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:25.53ID:MpIrpYuH0
>>10
PCRマシンなんか日本中に腐るほどあるのにね。

117不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:29.56ID:PF383QN90
じじいババアが来なくなったw

118不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:32.96ID:onqMeGza0
診察待ち、会計待ちの室の椅子配置が前と同じ。
中には連れと無駄なおしゃべりを続けている者もいる。

119不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:40.93ID:RSpDlT9z0
医者に行く必要のない年寄りが行かなくなったのは良いことでは?
定期的な診療や薬が必要な人、体調が悪い現役世代は我慢せずに行けば良いし
というかコロナ診療で崩壊しそうな病院を手伝ってもらうとか出来ないのかね
自治体毎に臨時検査センター的なものを作れないの?

120不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:49.66ID:gU5LT/Lb0
まーた乞食かよ
ウーバーイーツかなんかで働けよ

121不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:57.84ID:GlL/cpYo0
例年よりなんか死者が少ない理由と関係あったらやばいな

122不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:59:59.32ID:wud5ydGx0
公務員とドラックストア、一般スーパー以外
みんな激減だから
仕方ない、自民もつぶれていいと言ってる
テナントや正社員が多い病院は終わりだな
しかたない、今年中は続くし
来年も収まらない

123不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:00:34.14ID:vNbOBUmi0
歯科とか潰れそう

124不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:00:39.23ID:0cpe3DKy0
今までいかにジジイババアが行く必要も無いのに行ってかって事。
行かなきゃマズい奴は行くしかないんだから。
コロナは日本の救世主。無駄な医療費、年金カットの為に
バンバン流行してジジババ透析患者をヤリまくれ!!

125不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:00:42.42ID:EpCJbXUJ0
病院なんて必要無かったんや

126不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:00:45.11ID:edG79wNy0
だったらコロナに本腰入れないと
装備が無い?ダイソーに揃ってるよ

127不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:01:04.17ID:OiYUEWsp0
病院なんて日頃誰にも構ってもらえない暇なジジババどもが話し相手が欲しくて用もないのにただ来てただけだろ。
そういう輩が減るのはいい事だ。本当に迷惑なんだよ。奴らのせいで無駄な待ち時間が増えてるんじゃないのか?
病院は老人が自分の病気の自慢話をする憩いの場じゃねえよ。

128不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:01:06.10ID:hrEcIWkG0
>>83
治療が必要な人は、今も病院行くでしょ。無駄に通院してた人も居たって話でしょ。

129不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:01:10.05ID:hpeFde950
なんだよキャパオーバーで医療崩壊なんてしてないじゃん。
むしろ逆じゃん。どういうことだよ。

130不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:01:16.99ID:yyx0eRyD0
>>93
そもそも感染症の専門医なんてほとんどいないし
防護服どころかマスクも満足にないのが現場やろ

131不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:01:31.39ID:MpIrpYuH0
>>96
だいたいどこもそんな感じらしいね。
指定感染症外さない限りこのままだろうね。

132不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:02:30.62ID:hNtv3qFr0
>>110
命かけて戦ってる大病院のその辺は思いっきり診療報酬上げて欲しい
アメリカみたいに1時間1万の危険手当出しても文句ないわ

133不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:02:31.88ID:j7NLhFlg0
感染対策しようにもマスクもガウンもない


老人しか死なないんだからもういいじゃん

老人は死んだらいけないのか?

134不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:03:02.77ID:ONeX+kqj0
国立がんセンターもひと病棟をコロナにしたから
癌手術できなくなった
外来も絞って新規患者受入れ停止

コロナ以外で死ぬ患者がんがん増えるで

135不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:03:16.58ID:hdQVtcmF0
どんだけ不要不急な診療報酬詐欺しとったんや?

136不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:03:23.77ID:EnY/1dK00
>>128
本来は定期的な検査が必要な人も電話診療で済ませようとする
特に糖尿病の人は一番管理が必要なのに、医者に叱られるのがイヤで薬だけで済ませようとする傾向がある
薬処方するだけでは、患者のためにもならないし、医者側も経営的に厳しくなる

137不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:03:29.89ID:GRHOv3Wo0
みんな感染の危険性高いから行かない
外で診療したら?

138不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:03:43.16ID:eXU1a7cX0
うちは発熱外来やってるけど
大して人数来ない上一人に時間かかって全く旨みないし
発熱外来怖がってかかりつけ患者が更に離れるから結果的に損する
せめて発熱外来やった病院に加算ほしいわ

139不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:03:50.35ID:zB5DFJVy0
消毒用アルコールとか、ちょっと前ならトイレットペーパーとか
根こそぎ持っていかれた。

140不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:03:50.76ID:3Qk6sLxA0
>>96
しかし 防護衣まで ほとんど中国へ8割方 送られちゃったとは
ほんと スッカラカンなんだね 備蓄分まで無いなんて… ビックリした

今の日本の医療フォロー備品も
増産はがんばってくれてるそうだから、なんとか かんとか それでやるしかなさそう

141不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:04:09.13ID:yyx0eRyD0
>>83
それは言える
そのケースは治療だけではなく、
患者に対する教育指導という役割もあるわな。
俺も通院中断してる患者だが

142不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:04:10.15ID:AaSysTAg0
医療崩壊とか言うから行かない方がいいと思ってたわ

143不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:04:16.15ID:kzoSMz+i0
三月くらいからガラガラ
長期処方お願いしたら断られた
儲け主義医院だとわかったので
別のところに変えようと思う

144不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:04:42.91ID:Oj1LGUpq0
>>1 不要不急の医療行為で金儲けしてたんだろ。
潰れてよし。

145不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:04:46.77ID:O9z4gKMG0
暇つぶしに行ってたジジババが一掃されて気持ちがいい

146不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:04:47.53ID:0cpe3DKy0
>>127
単なる暇な老人の寄り合い所だからなw
9時受付開始なのに7時前には集まって診察券誰が一番早く出すか競いあったりな。
必要も無い診察して必要もない処方箋出して税金ジャブジャブ無駄遣い。
こんな老人もこんな老人あてにしないとやってけない病院も日本には必要無いから潰れてよし。

147不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:05:02.37ID:R8XFRZXe0
PCR検査出来るようにしなさいよ
なにが医療崩壊だ

148不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:05:14.09ID:hrEcIWkG0
>>130
人不足の病院やPCR検査の応援には行けるだろ。

149不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:05:16.63ID:8lnAhpfr0
来るな来るな言っておいてうっせいわ

150不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:05:17.95ID:0zMNHTVA0
自宅待機のコロナ患者いくらでもいるでしょ受け入れろよ

151不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:05:28.85ID:NhHoNJ/s0
>>137
わいの行ってる病院は外にテント張って熱のある人はそこで診察とかしてるみたいや
体温が高い人は病院の中に入れない

152不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:06:20.74ID:RG6eNXde0
そろそろ日本もコロナウイルスによる自粛の経済的損失を試算して
ウイルスの人工的合成、世界中にばらまいた中国に損害賠償を請求する
ことを日本政府は、検討しろよ。21世紀の癌細胞、共産党シナに国家崩壊
してもらって自由経済の市場として6個の自由経済国家で再出発させろ。

153不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:06:51.08ID:EnY/1dK00
>>148
医師会や市区町村でPCR検査会場を作れば応援に行けるだろうけど
大学病院に押し掛けても邪魔

154不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:07:10.73ID:d5Pr5uTN0
不要不急の治療が多かったんだな

155不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:07:53.60ID:yyx0eRyD0
>>133
その発想は不潔

街中を不潔で危険なウイルスまみれにし
弱者殺して満足してるわけだ

156不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:07:59.91ID:hrEcIWkG0
>>153
保健所は応援拒否するの?

157不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:08:05.99ID:hNtv3qFr0
>>149
身から出た錆だよなw
国じゃなくて専門家会議に補償して貰いなさい

158不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:08:22.33ID:/qCMkGmz0
医者は貯金あるから保証不要じゃね?

159不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:09:12.08ID:MzRyN0CV0
>>132
メディアの煽りを鵜呑みにし過ぎ

160不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:09:32.43ID:Z1UHiOu40
医者は豪邸と高級車を売り飛ばせばあと数年持つだろ
甘えんなよ

161不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:09:34.33ID:ksG3G5AU0
都会の精神科が一番患者減ってそう
もともと行かなくてもいいようななんちゃってメンヘラが大半だろ

162不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:09:46.93ID:Ih5PVZgg0
今の老人長く生き過ぎ
昭和の老人は志村けんくらいの歳に亡くなってたよね
日本は経管栄養何時まで続けるの?コロナを機に新規で止めたほうがいい

163不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:10:04.51ID:eXU1a7cX0
>>156
保健所いってなにすんだよ
PCR検査してるのは医者じゃないぞ

164不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:10:14.26ID:JAWATPCC0
>>143
何ヶ月も先の身体の事が判るの?
長期処方や電話再診処方しないのは誠実な医者

165不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:10:33.66ID:U7BXhTbu0
>>16
手袋ガウンマスクが揃ってないんじゃないの?

166不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:10:35.78ID:8yDczFEV0
>>6
そのとーりクソ医者と底辺町医者はくたばれ

167不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:10:55.17ID:EnY/1dK00
>>158
医者はまだいいよ
従業員(看護師、検査技師、医療事務、事務スタッフ)などは路頭に迷う
正看護師以外は再就職も難しいであろう

168不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:10:56.78ID:yyx0eRyD0
>>148
ずれてるぞ
医院は大勢のスタッフ食わしてる経営者側やろ
医者一人がバイトに行けばスタッフの仕事が無くなるのでは

169不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:11:13.63ID:mAOnvB2x0
町医者がいなくなると
大病院の外来に患者が押し寄せて
さらに外来が混む
訪問診療とか無くなって
地域医療の崩壊

事態は深刻なんよ

170不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:11:19.05ID:VwmESlfS0
だからバレてしまったんだよ。
高齢者以外はあまり病院なんか行かない。
高齢者は今は経済的にも重要かもしれないが、75歳過ぎると医療介護費も跳ね上がり、お荷物となってしまう。
少し考えれば5年10年15年後と高齢者の経済効果と社会保障費が逆転し始めるだろうし、段々と厳しい状況になっていくのは散々言われてたけどまあこの国は高齢者が牛耳ってるからね、、。

171不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:11:25.38ID:24Dk91JQ0
>>158
医者個人はどうとでもなるけど開業してるんだから経営者なんですよ従業員(看護師や事務員)の生活も抱えてるんだよ
コロナで患者が来ない〜って言ってる医院を擁護するわけじゃないけどそれはさすがに世の中を知らなさすぎるよ医者が自分だけなんとかすればいいならどうとでもなる

172不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:11:25.39ID:athhsMYH0
今後の世の中では、コロナ診れない病院じゃ食ってけないわ
これを機会にコロナ特化型病院に再編できたところだけが生き残っていける

173不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:11:25.33ID:ZWvPKxJ60
コロナ陰性の入院患者受け入れて、指定病院の負担軽減しろや。
医師会もカネのことばかり言わないで自分らで調整してみろ。

174不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:11:44.21ID:GB0fJmDw0
町医者減らせば医療費削減出来そうだな

175不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:11:47.07ID:3Qk6sLxA0
うちの親戚も 股関節かの手術を〜とかいってて 先日 大きな最新の設備整ってる病院へ 先生に聞きに行ってたわ


急いで手術する必要はないそうで、良かったんだけど 先に 痛む足の治療のほうを重点的に治すことになり、利尿剤やら、まあ薬出されて 大変みたい
写真とか 画像を見せてもらい 丁寧に説明してもらったらしいから 詳しくなれて良かったかも

手術とかも 今は みんな先にズラしたいだろうね そりゃ 時期が悪いもの

176不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:12:34.25ID:pQ4Z90WO0
医療崩壊とは何だったのか

177不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:12:42.85ID:0Nc5cxhG0
医療機関が「経営」を気にせねばならないことが既におかしいんだよ。
医療は国家の根幹の一つ。
全て国公立で運営せねばならんのだ。
軍隊を民営化してる国なんてあるか?
そんなんあったとしても、激レアの色モノ系だろ。
なのに、医療機関を民営で賄う国のなんと多いことか。

市場原理に委ねるべき分野と、そうではない分野の区別がつかない阿呆が多すぎる。

178不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:13:28.46ID:pC3etGAe0
じゃあ普段は誰が病院行ってて、その患者たちは今どうしてるんだろ?

179不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:14:38.33ID:yyx0eRyD0
そもそもコロナ専門医なんていないやろ
そんな奴がどこにいるんや

180不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:14:55.68ID:O82vddX40
恨むなら、厚労省の薬品、検査利権を恨め

181不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:15:06.16ID:LSiy3LwbO
周りに陽性者や疑い者もなく、ずっと地元にいた場合、
熱や咳でまっすぐに病院に行ってもいいのかな。

今、いつもなら風邪や腹痛でも病院行っちゃダメかと我慢してる人たくさんいるよね。

実際みんなどうしてるんだろ、病院に電話して許可をもらって行ってるの?

182不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:15:15.64ID:KCmQu73R0
そりゃ風邪の諸症状を診察拒否してたら、町医者なんてやってけないだろ。

183不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:15:39.85ID:ZgcTTsDo0
暇な医者もいるのか

184不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:15:41.67ID:Ih5PVZgg0
著名人ユーチューバーみたいなのが「医療従事者、がんばって・・・」
医療関係にはまるで疎いんだろうなと

外来にコロナ来るというリスクはあるけど街のスーパーも同様
コロナ陽性者、ほぼ大半スーパー買い物来るからね、そりゃピリピリするよw

185不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:16:16.51ID:pQ4Z90WO0
なんだかんだ言いながら一般医院だって急を要しなければ来るなって言ってるんだよな〜

186不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:16:39.02ID:EnY/1dK00
>>178
糖尿病、高血圧、心臓病、腎臓病、肝臓病、脳梗塞後遺症などの人たち
定期的な数値測定と管理、指導を要する
そういう人たちがかかりつけ医に行きたがらなくなってしまった

187不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:16:42.19ID:OK75v5CW0
基礎疾患で月一定期通院してるけど確かにここ4ヶ月病院ガラッガラだわ
お陰で待たずに住むから助かってるけど
普段あれだけ居た老人達が嘘みたいに消えたけどみんな不要不急の通院だったのかよと

188不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:16:55.28ID:ghzHYgzA0
コロナみた病院に診療報酬上げればよい

189不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:17:29.97ID:i2R7MOr30
そうだ!
医院の前で露天販売はどうだろう
取り扱い商品は

葛根湯、風邪薬、ビタミン剤
体温計、清潔用品など

業者と仲良いから仕入れ単価も安いやろ

190不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:17:30.97ID:3Qk6sLxA0
>>167
医療事務とか 外付けの薬局 薬剤師が やたらと増えすぎてて、問題になってはいたから、
削減はもう決まってた

医師会も バランス良くやらないと こうゆう緊急事態時は かなり困るよね
備品ないとか、消毒液も足らんなんて 最悪じゃんか

191不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:17:34.95ID:0ubRZWYG0
如何にどうでもよい事で病院に行くやつが多いかという事
そしてそれらは全て税金
税金は医者の外車と贅沢にかわる
大病院の第一線で働く医者は尊敬出来るがそれ以外のは
同じお薬の自動販売機

192不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:17:40.09ID:NhHoNJ/s0
>>161
この前行ったけどガラガラだったわ、3人しかいなかった
まあガチの奴は少ないなぁ
だいたい待合室狭いし人がいっぱいなんだから普通は行けないわ

193不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:17:42.86ID:yyx0eRyD0
>>176
病院1つ取っても
感染症指定病院とそうでないところかあるやろ
どこでもコロナに対応できるわけない

194不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:18:16.59ID:ySTGgz7D0
>>149
ほんとそれ
自ら診察拒否を選択した病院は今の経営状態を受け入れるしかない

195不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:18:20.06ID:E48DZZsE0
じゃ、コロナ患者受け入れろよ。
簡単だろ。

196不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:18:24.54ID:mxmA/K9H0
簡単に応援池とか暇なら潰せとかいうけど何も仕組みしらんでも家で座って書き込みだけなら誰でも出来るな

197不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:18:38.60ID:ys1i43pe0
>>193
そんな病院やめちまえ
本当に必要な時に糞の役にも立たん

198不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:19:07.15ID:E8lYYOHj0
○○さん今日病院に来てないけど具合悪いのかしら?
医療費を考えると笑えない笑い話

199不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:20:05.35ID:yyx0eRyD0
>>161
ビジネス仮病客かもしれんしな

200不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:21:00.60ID:E48DZZsE0
疫病蔓延で真に国民が困ってるのに、医者が患者を見捨てて、あげくに経営なんだから助けてくれ。

糞にもほどがある。

201不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:21:53.20ID:EnY/1dK00
>>188
それはすでにやってる、コロナ疑い患者であっても初期診察すれば多少点数もらえるようになってる
だからジャンジャン診ればいいのだろうけど、なんせ防護服もアルコールもN95マスクも足りない
次々と診てたらあっという間になくなる

202不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:22:11.87ID:Ih5PVZgg0
>>181
コロナ疑いなら地域の専門検査機関に問い合わせないとダメw
今の時期、インフルなんてかからないだろ?

誤解している人多いが、医者がコロナ治してくれるわけじゃないからね
コロナに限らずケガなんかもそうだけどさ、手術するならともかく
インフルだって発症後にタミフルで治らんよ、初期に服用なら期待できるが

203不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:22:19.72ID:gu4RribR0
初期において病院の防御体制が あまりにもずさんやった。

204不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:22:44.93ID:UBIfR4f10
喘息症状が出て病院に行ったら受付のババアにコロナ扱いされたわ
熱も喉の痛みも無いって言ってんのに汚いもの見るような目で見やがって
そもそもなんの仕事してんのかわかってねーのか

205不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:23:03.73ID:o91+9tTX0
個人病院は日ごろ、爆益上げてるんだから補償なんか必要ないだろ

206不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:23:12.66ID:qeVQP4GO0
今までの通院が全く持って無駄な行為だったって事だな
色々見直す時期なんじゃないのん?

207不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:23:16.45ID:yyx0eRyD0
>>197
院内感染起こしたら責任問題になるやろ
賠償責任が発生するかもしれん 簡単ではないと思うがな

208不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:23:54.27ID:oYhjoGwP0
健保組合関連で働いてるけど厚労省が緊急事態宣言中は健診やめろと通達きてるのに
7日から健診再開させるクリニックや病院がちらほら出てるんだが
うちの組合は引き続き厚労省の通達に従う形で話決まったけどほんま余計な業務増やさないでほしい
どこも大病院は軒並新規患者お断り状態だってのに
命に関わる重大な疾患の発見に健診やらせろと関連学会が騒いでるから困るわ
大病院が今どんだけ大変かわかってないくせに利権のために吠えるなよ大病院困らせるなと思う
クラスター発生したら責任とれんのかコラ

209不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:24:26.40ID:Rd7MQ+dI0
>>187
>不要不急の通院だったのかよと

前はちょっと体調が悪いと不安になって受診してたが、今はこのくらいでは
病院に行かなくなったというわけだ。
薬も一ヶ月処方しかできなかったのが、今は2ヶ月まで処方可能になったから、
これも受診頻度減少になってるしな。

しかし、ちょっと体調崩しても受診しないと、重症化してから病院にかかる
ことになるから、これから重症患者数が増加していくかも。

210不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:24:29.08ID:GdO8Muc70
診察日はまとめて、それ以外はコロナ対応の病院等に手伝いにでれば良いんじゃね。

211不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:24:57.88ID:EnY/1dK00
>>204
院内感染したらそれこそ大変なことになるから
みんな神経質になっている
マスクはしてたのかい?マスクしてても鼻の穴丸出しだったらばい菌扱いされても仕方ない

212不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:25:00.56ID:3Qk6sLxA0
>>185
そりゃそうだよ
一度でも出たら ワンフロアー全滅するじゃないか
みんな ピリピリするわ

そこで働いてる、スタッフたちや、出入り出向者たちの 給料補償とか、生活費とか 賠償してくれるのか?

213不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:25:20.58ID:mAOnvB2x0
>>186
基礎疾患持ちの患者がかかるクリニックが無くなったら
基幹病院の外来に行くか、放置して我慢して悪化していずれ救急搬送される

町医者がいなくなれば基幹病院を圧迫するだけなんよね

214不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:25:34.31ID:YhP1Pw/60
無症状での保険適用を急げ

215不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:26:26.79ID:56PWbQy60
医療費削減で皆保険健全化
医療のパロマ

216不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:26:45.10ID:qWAtrplz0
やっぱり、公務員最高。
どんなケースが起ころうとも、公務員最高。

217不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:26:56.81ID:yyx0eRyD0
>>200
それだけコロナに関しては、インフル・風邪とは違い
特殊で、危険すぎる病気なんやろ 
だから世界中で大災害を起こす人類最大の脅威だ

218不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:28:30.88ID:Ih5PVZgg0
コロナ疑いの人が地域のクリニック行って怪しいと診断下りれば即検査対象になるってのはあるけどね

当たり前だけど、バリバリコロナ全開で出歩くのは山梨20代女性とやってる事変わらないから、当然症状や状態伝えないとダメ、電話一本で済む

219不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:28:34.09ID:mAOnvB2x0
>>217
現代人の生活に密接に関与するウィルスなんよね
毒性の弱さだけで、正直舐めてたよ

220不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:28:34.14ID:MzRyN0CV0
>>176
コロナが心配な人が殺到して、対策不十分な医療機関で一人でも陽性出たら休診にしなきゃならないだろ
そういうところが増えると、慢性疾患とか急を要する患者さんに対応できなくなる

221不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:29:14.45ID:lnukH5q70
医療費だいぶ浮いてそうだな
今までどんだけ無駄遣いしてきたんだよ老害共コロナで死ね

222不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:30:24.34ID:3Qk6sLxA0
>>208
それそれ。そこだよ
ポイントは

健診は しばらく停止にしとけ!
かえって危ないから

なんなんだろね その関連学会とかの あぁゆう チャラチャラ系の空気読めなさ脳は…
そっちのが、非常事態宣言だよ(笑)

223不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:30:24.88ID:EnY/1dK00
>>218
症状もあり町医者がCTであやしい影を見つけて大病院へ紹介
だけど、そこでPCR検査うけられるとは限らない
大病院は大病院でふるいかけをしている、ところもある

224不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:30:37.46ID:r2FWAg/V0
もともと行く必要のない老人がどれだけ多かったかということだな。

225不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:31:12.31ID:dLIg1b0K0
暇なゴミ老人使って健保に集ってた寄生虫じゃん
必要とされてないゴミ医者だった
老人からも普通に金取って健保も安くしろ

226不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:32:18.09ID:UBIfR4f10
>>211
その理屈なら飲食店に入って直ぐに
食い逃げしませんよね?って聞かれても文句言うなって話だろ
食い逃げされたら大変だからな

227不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:33:31.99ID:FD5HVJoo0
病院が年寄りの憩い場だった時代は終わったよ
病気もらいに行くようなもの

228不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:34:04.69ID:3Qk6sLxA0
てゆうか、消毒液が足りない!ってのが 1番ビックリしたわ、個人的には ビビったし


ほんと 日本の酒造会社も 飲む お酒ばっかり作ってちゃダメだわ!とオモタ

229不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:35:08.11ID:jO2xLIBQ0
>>1
いやいや、そんなことならコロナ検査するなりやりようがいくらでもあるだろ、、、これは妄想記事なんじゃない?一般企業じゃあるまいし

230不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:35:40.34ID:4Qdn3PPs0
これまで不要不急専門外来やって来たんだから、まあこうなるわな

231不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:36:25.07ID:GFBrCb/50
>>222
市でやってる特定検診の券きたよ?
デカい200万都市だけど

232不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:36:46.18ID:RiYgolHW0
今まで無駄に病院行ってた奴が多すぎなんだよ

233不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:37:29.93ID:BlyntTAu0
ウイルス検査受け入れの体制整ったね

234不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:37:51.97ID:EnY/1dK00
>>226
そのたとえがよくわからんが食い逃げの損害額と、コロナ院内感染がおきた場合の損害額は比べられない
で、喘息の有無にかかわらず誰でもコロナの保菌者である可能性はあるんだし、
正しくマスクをつけて咳エチケット守ってるのであれば、あとは堂々としてればいいんじゃね

235不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:38:25.14ID:NhHoNJ/s0
>>232
アメリカ人は行かないらしいな

236不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:38:33.03ID:PjcRRLgl0
コロナ診ろっていうけど防護服どころか手袋もマスクもアルコールさえ品切れなんだぞ?

患者から感染したら、廃業確定だわ

237不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:38:36.63ID:lvdlI46a0
検査受け持てば国が支払い受け持ってくれる

238不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:39:05.03ID:oYhjoGwP0
>>222
そうなんだよ
しかも関連学会が感染防止策を作ったから、これに則ってやれば防止出来るからやらせろと
厚労省にお願いしてるそうだけど厚労省も健診がクラスター発生原因になる恐れがあるから
引き続きやめろという姿勢は崩してないんだよ
内視鏡学会が当面は飛沫や便経由の感染から非常時以外の内視鏡やめろといってるのに中止してないクリニックも多い
7日から健診またやるアホ病院やクリニックのせいで明日から各所に今は健診行くなと再度連絡する仕事が増えたわ
今健診受けに行く人はホントにアホだし関連学会はほんまクラスター発生したら責任とれんのかと思うわ
これだから利権学会は被保険者を盾にして自分らの利権のことしか考えてないから呆れる

239不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:39:16.63ID:S1U+aDhz0
厳しいだろうけど子供、孫が感染して入院なんてしたら
介護、面接さえ禁止なんだから、遺骨をわたされるだけなんだから
身内の最後数週間にあえない辛さとお金を失う辛さ

240不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:39:19.03ID:56SchTZS0
血圧とかコレステロールの基準値を医学会で勝手に決めて
それを少しでも外れたら病人扱いにして薬漬けにする
そんなことやってたら誰も同情してくれないよ

241不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:39:43.29ID:SWlsr+bB0
病院なんて老害しか使ってないんだから当たり前やろ

242不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:40:05.04ID:OwnUzI1I0
コロナへ全力で立ち向かえばいいだろ。
ピンチはチャンスだ。

他の病院がやってない事を全てやれ!

コロナ検査。隔離環境。アビガンの積極的投与。

それらを積極的にやる条件に国から補助金を引き出せ!

243不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:40:12.74ID:Siwsl1Ys0
散々金持ち自慢してきたのに?

244不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:40:20.61ID:Jn9qc1S+0
>>228
消毒液もマスクのように転売規制しないと駄目だわ
ヤフオク見たらとんでもない値段で多数出品されている
ヤフオクやメルカリ、Amazonのマーケットプレイスを廃止させないと駄目だわ

245不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:40:29.45ID:SBhXfzEC0
>>1
医師会もクラスター戦略や検査抑制を支持してたんだから自業自得
蔓延するのは目に見えてたのにね

246不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:40:49.54ID:SWlsr+bB0
自業自得で草

247不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:41:04.17ID:/+zsSPoe0
当たり前だけど、
コロナ非対応病院の患者数が減ったことによる営業難が保証されることは絶対ないよ。

248不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:41:14.25ID:LExQQoL30
いきそびれてる風疹の抗体検査行こうと思ってるんだけどだめか?

249不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:41:24.94ID:BU4icTvr0
>>178
保育園や学童はオープンしているとはいえ、親が離職や自粛で家にいるようになり、
幼子達も家にいるから普段の病原菌も入りにくくなったのもある。
怪我も出来ない。
睡眠時間も増えて免疫アップ。

緊急事態宣言が終わったら即、発熱、嘔吐、腹痛、骨折などコロナ以外の患者で町医者大忙し。
交通事故多発で警察も救急車も大忙し。

250不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:42:19.17ID:vabdrw3T0
>>83
俺は自宅で血糖値計ってるぞ
今朝も空腹時血糖110で良くなくってる

251不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:42:26.04ID:EnY/1dK00
>>242
大量の防護服、N95マスク、アルコール、あと出来れば陰圧室の設備費用も提供してくれれば
手を上げるところは出てくるかもね

アビガンは国が管理してるから一般の医者には処方出来ない

252不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:43:09.34ID:oYhjoGwP0
>>231
受けに行っても断られるはず
今市もかなり手一杯でそこまで回らないんだ
厚労省から多分明日あたり正式通達が再度出されるよ
そこで引き続き健診はしばらくやめろと通達が来るから行政なら予約時にしばらく中止でと知らせる

253不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:44:49.58ID:vabdrw3T0
健康診断で肺炎見つかる人多そうw

254不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:45:03.25ID:hy/2CxHZ0
結局暇な老人達の溜まり場になってただけのこと。

255不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:45:29.97ID:hNtv3qFr0
>>177
税金で公務員とは桁違いの給料貰ってるから叩かれるんだよw

256不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:45:52.50ID:jJ2/6vDL0
>>206
病院行ってたそいつらがマスク買うために並んでるからな

257不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:46:04.70ID:5msGLQUm0
開業医なんて
日頃散々儲けてるだろ

258不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:46:09.44ID:oYhjoGwP0
>>253
そもそも今は健診受けるなと厚労省から通達きてる
まともな所は健保組合が受けさせない

259不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:46:23.50ID:qF829SH70
健康診断の受付しませーん

260不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:46:44.24ID:RIkJo/2J0
>>223
普通町医者にCTなんてないんじゃないの

261不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:46:46.45ID:U4u61+AW0
コロナ専用ににすればいい

262不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:47:05.05ID:pQ4Z90WO0
個人的には不要な検査すっ飛ばしてもらえてありがたいけどね
何時もなら2か月に一度は診察を受けろってのを今回は投薬だけで
済んで安く抑えられるわ

263不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:47:22.58ID:CSNdjBXl0
薬を処方するだけのヤブ医者、薬剤師が淘汰されるだけだ。税金も浮いて、コロナ様々だな。

264不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:47:37.50ID:EnY/1dK00
>>248
行ってきたらいいと思う、クリニックなら空いてるしすぐ終わるよ
帰ってきたら石鹸でよく手をあらってな

265不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:47:38.79ID:4gnEYOK00
>>167
事務は厳しいだろうけど検査技師は引っ張りだこだろ
そこの確保が出来なくて困ってる福祉施設山程あるわ

266不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:47:57.79ID:6mEDz10W0
医師も看護師も暇じゃん!

もっと検査しまくれよ! 検査しぼりまくる意味ないやん! 全然暇な医師や看護師がわんさかいるじゃん!

267不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:48:05.81ID:SZSe+f5b0
救済のえこひいきはやめてほしいが
パチンコに関しては救済いらない

268不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:48:34.20ID:RIkJo/2J0
しかし発熱一律お断りだなんてなあ
これからの季節水疱瘡だの手足口病だの流行るだろ、そういうのだったらどうすんの

269不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:48:35.94ID:MAYH1KYY0
減りませんけど?
コロナ疑惑もやってるのに。
建物古くてやってないところが減っているのでは?

270不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:48:40.34ID:SnFdjGRR0
東京の府中医王病院が1名見つかってから10日かけて15名に増えていった院内感染おこしても、通常外来を続けてたのは経営が厳しいからだったのか?

271不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:49:54.41ID:r+2E0gwJ0
>>251
新型コロナって空気感染しないんだから
陰圧は必要ないよね
消毒液さえあれば野外診療で構わない
紫外線が殺してくれるし

272不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:50:02.68ID:n8U5e3m30
>>226
その例えなら普通に治療費踏み倒しませんよね?ってのとの比較になる

273不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:51:24.91ID:4gnEYOK00
経済動いてる中でこういう話が出るなら解るが
医療の都合で経済止めて企業が倒産しまくってる状況で自粛要請受けてない業者でこれはないわ
補償するなら自粛でダメージ受けてる業種を優先すべきだ

274不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:51:36.15ID:FJuat1yi0
経営は厳しくなるが他と違うことは貯金が多いと思う

275不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:51:36.32ID:n8U5e3m30
>>236
アルコール消毒液は1日何回かスーパーで補充されるくらいには流通してる(大阪市内)

276不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:51:38.94ID:U4u61+AW0
コロナ患者専用の病院増やしていかないと

277不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:51:45.16ID:EnY/1dK00
>>268
まずは電話してから行けばいい
中には一般患者と時間をずらして診てくれるところもあるかもしれない
発熱でアポ無し受診は最も嫌がられる

278不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:51:58.75ID:MAYH1KYY0
>>271
ダメだよ。まだよくわからないウイルスなんだから他のと同じに考えちゃ。

279不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:52:17.43ID:oYhjoGwP0
>>270
事務方というか経営側がこのコロナ感染の恐ろしさを理解してないからだろうね
まともな経営側なら即閉じてるよ
墨東や慶應もすぐ閉じたし

280不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:52:18.29ID:BXwcLggn0
>>273
これ
しかも診察拒否とかやらかしてるから

281不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:52:23.61ID:Ih5PVZgg0
PCR検査を後回しにされる不安があるなら地域の病院でレントゲン見てもらえばいいけど、当然事前連絡必要

282不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:53:59.64ID:oyfJNNve0
診療所の30パーセントぐらいは潰れそうだな

283不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:55:38.31ID:RIkJo/2J0
>>277
職場の人は電話したら10カ所断られたと言っていた
38度熱あるのに10カ所電話し続けるなんて酷だよなあ

284不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:55:47.63ID:K1mhutXB0
医療費削減出来て良かったじゃん。無駄にクリニック多過ぎなんだよ。

285不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:56:32.52ID:EnY/1dK00
>>275
「アルコール入り消毒液」じゃダメなんだよ、病院は
一般家庭で使うならそれでいいかもしれないけど(手洗いをしっかりしたうえで使ってね)

286不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:56:38.92ID:LkpB9XtI0
>>247
そんなこと期待する方がおかしいよな
「患者が減ったので税金で助けて下さい。ただし発熱外来はやりません」とか言われてもね…

287不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:57:20.31ID:Wjl+r4/O0
水商売とか自称アーティスト様を救済してやる金を病院の支援に使うべき

288不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:57:25.97ID:T8MY8/0x0
>>3
医師として病人がいない事を嘆くのはいかがなものかと思うよね

289不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:58:24.49ID:XSgAx4aN0
コロナは受け付けないけど金はよこせってアホか町医者。

290不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:59:10.27ID:RIkJo/2J0
>>286
だよね
医者はこういうときのリスクと責任があるからこその高給じゃないのかと思うよ

291不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:59:16.44ID:vxDijdOV0
>>238

やっぱり検診なんだ…親が先週、近所の病院に行ったら最近ガラガラだったのが
20人くらいの客がいて驚いていた。

検診かな?と言ってたので今そんなことしないでしょうと思ったが
検診だったか・・・。

292不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:59:25.82ID:sD9QQM6u0
指定感染症医療機関以外の一般総合病院でさえCT検査や精密検査を停止してる状態なんだから行っても無駄なのは年寄りならずとも誰でも分かるよね
定期的な抗がん剤療法も透析も継続は危うい
そこに感染リスクもプラスとなれば尚更
町医者は熱のある奴は立ち入り禁止の貼り紙してるし
骨折でも盲腸でも行けないんだよ

293不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:59:53.26ID:er1vZBWT0
感染症指定病院に全部押し付けておいてこれはないわ
入院患者がいる病院なら患者を守るためにってのは分かるけど
それ以外のクリニック町医者は怠慢でしょ

294不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:59:57.60ID:BXwcLggn0
>>288
しかも見るべき患者を拒否して見ないフリ

295不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 10:59:58.67ID:ZmltdNaz0
発熱患者お断りしといてなぁ

296不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:00:17.48ID:n8U5e3m30
>>285
いや、診察のためでしょ?

297不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:00:27.67ID:5nM7rpXE0
「コロナ患者様歓迎いたします」っていう看板出しとけばいい

298不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:00:43.01ID:wo0tVm+a0
この記事見ると
いかに普段からどうでもいい患者が医者に通ってるってことだよね
だっていかなくても問題ないってことだもんね
これをきにコンビニ受診やめろや
開業医とかジジババが開店2時間前から順番取りとかしてるし

299不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:01:58.86ID:R2AN9Vni0
不要不急の診察は全て保険対象外にすべきだ

300不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:02:49.26ID:PjcRRLgl0
また医者ヘイトスレに

301不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:03:11.78ID:BXwcLggn0
臨月迎えた妊婦すら拒否してるからな

発熱の知人が病院行ったら風邪だから市販の薬飲めって速攻言われたらしい
病院って風邪薬とか処方してたよな?

302不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:03:45.64ID:EnY/1dK00
>>296
手指消毒用のアルコール入り消毒液も足りてないけど
椅子や手すり、公衆電話、テーブル、トイレ・・・・・・
患者が触るであろうというところを消毒しまくらないといけないので、大量の「消毒用アルコール」が必要なのに
足りてない

303不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:03:47.44ID:ftw5ze3c0
補償の前に、患者はどこへ行ったのか心配しろよw
もしかして医療費の2/3は無駄だったのか

304不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:04:11.04ID:Dqbqd3jr0
>>6
それは国に言え

305不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:05:09.00ID:RIkJo/2J0
>>301
そりゃ自分で風邪だって分かるのなら、市販の風邪薬飲むけどさ
発熱=風邪とは限らないから病院行くわけで

306不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:05:11.08ID:PPVVfcj20
発熱外来にリソース集中させてる大病院に、慢性的な高血圧や糖尿病、花粉症やジンマシン、簡単な打撲怪我の患者が殺到したらマンパワーの無駄だろ?
役割分担だよ

307不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:06:31.98ID:Yzz9szY90
コロナ患者受け入れればいいだけ

308不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:06:44.08ID:E48DZZsE0
>>217
それに医療が立ち向かわなくてどうするんだよ。
感染症指定病医院以外何もしない理由なんかないぞ。
実際、厚労省は一般病棟でも受け入れろと通達を出してる。

309不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:07:35.63ID:5atSbcKN0
発熱患者断ってんじゃないの?
差別レベルやろ

310不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:08:20.89ID:EnY/1dK00
>>308
防護服とN95マスクと消毒用アルコールが足りないというのが理由

311不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:08:56.20ID:Yru8+xfC0
そもそも病院多すぎるから潰れていい

312不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:09:27.16ID:E48DZZsE0
>>310
手を回してやってる病院が色々あるんだから、理由にならんな。

313不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:11:23.27ID:EnY/1dK00
>>312
どこに手を回しているんだ、その色々な病院は
町医者レベルで手を回せるものなのか

314不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:11:55.79ID:BXwcLggn0
消毒用アルコールは業務用の業者に頼めば手に入る
一般の消費者レベルで手に入れようとしてるから手に入らない

315不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:12:09.99ID:E48DZZsE0
>>313
コロナ患者も考慮して診療を継続してる町医者もいる
そういうのは無視か?

316不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:12:25.11ID:oZdJy7qE0
医者が暇なのは良いことじゃん
医療費の問題とかもあるし

317不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:12:38.07ID:G2bgNWI20
99.9%の不要な開業医はいらない
こういう時代でも本当に地域に根差した開業医ば生き残るだろうし、そもそも公的病院だけあれば充分なことが、今回の一件でバレてしまった。

318不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:13:17.26ID:G2bgNWI20
>>316
開業医はたんまり金を貯め込んでいるから、補助の前に特別税を課すべき。

319不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:13:35.69ID:L9bkD8Mc0
大病院に有償手伝いにいくべき
需給変動への柔軟な対応をしよう

320不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:13:48.11ID:s6onC5MV0
もう、病気は自力で治せ

321不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:14:26.04ID:GudhSC8X0
各地域の患者が来ない病院は閉めて、コロナで人不足のところに行ってもらえないか?
特別手当をたくさん出せばいい
感染者を入院させている現場の医療関係者にも、金銭的な支援をしてほしい

322不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:14:27.93ID:L9bkD8Mc0
変化を嘆くまえにどう変わるべきか考えよう

323不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:14:35.10ID:EnY/1dK00
>>315
敷地的に工夫出来れば一般患者と疑い患者を分けて診察出来るところもあるのであろう
敷地が狭かったりで対応出来ないところもあるよ

324不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:15:01.33ID:Mv3gI9Nj0
医者は賤業
勘違いしすぎた末路

325不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:16:01.50ID:NlL6NzXS0
普段必要のない医療でどれだけ
金つかってるかだな

326不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:16:37.38ID:/1qqprTa0
医療費を上げれば良いだけ
3割負担とかいうのを撤廃しよう

327不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:16:56.82ID:/g8EoavZ0
いかに病院が不必要に高齢者に来院させて
健康保険を食い物にしているかがよくわかる

今回の件で来院数が減ったことによって
倒産する病院は倒産していい

というかむしろ倒産させるべき

328不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:17:06.02ID:0BXlMolr0
>>308
検査キットもCTもない町医者に、どうやってコロナ診断させるの?
町医者に発熱外来やらせて、何を期待してるの?(笑
待合室で待ってる高齢者に感染させるリスクは考えてる?
防御装備PPEは?全医療機関にフルアーマー支給するの?

329不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:17:13.40ID:G2bgNWI20
>>310
だから「医は仁術」としない「医を商売」にしてるお前みたいな開業医のクリニックは潰れていいって。

昔々、煙突掃除夫という職業もあったが、今はない。籠屋もあったが今はない。不要な職業は排他されるもの。

「医は仁術」を旨とするなら公的資金注入する意味もあるが、それなら赤字覚悟でPPE買って、感染症も見られるようにクリニックを改装しろよ。

330不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:17:55.77ID:E48DZZsE0
>>323
十分な敷地もあって患者の区分け、動線の仕分けも出来るにも関わらず。
コロナもインフルエンザも扁桃腺炎も無関係に、発熱してる人は来ないでくれ。
そううちの地元の大病院はいっていた。理由は感染病指定病院じゃないから。

十分屑だと思うぞ?

331不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:18:15.12ID:G2bgNWI20
>>328
だから潰れていいって
(今潰れてる企業はたくさんある)
再就職先はコロナ最前線にいくらでもあるから

332不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:18:46.89ID:G2bgNWI20
>>323
閉院して、コロナ最前線で働けよ。

333不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:19:14.91ID:q4gsocto0
今までは病院行かなくていいような診察希望者が多かったってことだな

334不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:19:25.27ID:E48DZZsE0
>>328
ゴミ袋かぶってでもやればいいだろ?
実際にそれにちかい状態で営んでいる医院はあるだろ。
やらない理由よりも、やる理由思い出せよ。
何のための医療だよ。地域の診療への信頼に貢献しないでどうする。

335不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:19:33.21ID:Bj8rDEDa0
病院は国と地域からコロナ受け入れ要請で感染者を受け入れざるをえない
半数以上の病院は赤字経営なのに感染拡大を恐れて一般外来の停止や入院の制限をしている
安倍は診療報酬を上げると呑気なこと言ってるけど病院は資金残ってなくて職員に払う金もなくなり
早急に対応しないと本当の医療崩壊がおこる

336不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:19:57.27ID:0BXlMolr0
>>329
> 赤字覚悟でPPE買って
PPEやエタノール、どこで買えるのか教えてほしい
いや、マジで

337不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:20:01.09ID:eL25vnhk0
>>330
いや、背伸びして院内感染出されるよりはまし。

338不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:20:35.19ID:EnY/1dK00
言っておくけど患者激減ってのは、基礎疾患持ちのかかりつけ患者の診療控えのことであって
(本来は定期的な検査が必要だが、電話診療で薬処方するだけになっている)

別に発熱患者が来ないと嘆いているわけではないから
「発熱を診ないから行かないだけ」ってのは論点がずれてる

339不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:20:44.46ID:E48DZZsE0
>>337
何もしないほうが絶望が大きんだがね。

340不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:20:59.80ID:Yzz9szY90
>>32
岡村もそれなら叩かれなかったな
看護婦の風俗落ちなんて珍しくもないし
いい給料貰ってたならざまーとしか思えんね

341不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:21:12.13ID:vtvkQAkT0
埼玉のふじみの救急病院だっけ?
GWも休まず、多分、24時間やってる。
PCR検査もやっていて繁盛している。

困ってると言っている開業医は本当には困っていない。
本当に困ってるなら、ふじみの救急病院(?)のようにGWも夜もやってるはず。

342不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:21:34.10ID:KrH8Vc3Q0
患者は金です

343不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:22:38.30ID:G2bgNWI20
>>336
ネット。Amazonでも少し探せば出る。またPPEの代用品も情報も満ちあふれている。

検索出来ないからネットも使えないクズだから、ますます時代の流れで消えていいよ。ウィズコロナ時代にお前が適応出来なかっただけ。コロナ最前線で働けよ。

344不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:22:39.10ID:2Wg5xR560
>>333
そういうこと
持病持ちはいつも通りのスケジュールで通院している

345不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:22:46.87ID:0BXlMolr0
>>334
「町医者に発熱外来やらせて、何を期待してるの?」

これに答えて

346不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:22:49.50ID:e99wVCk90
日本は開業医多すぎ医者少なすぎ国なので
爺婆相手に食ってる開業医が少々減ったところで地域医療は崩壊しない

347不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:23:17.79ID:MzRyN0CV0
忙しそうにしてやってる感出してるだけの医者とか病院だっていっぱいあるんだよ
受け入れるだけ受け入れてあとは放ったらかしとか

348不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:23:37.74ID:p5dQJjwY0
小児科だが、半分になった。

349不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:24:05.44ID:G2bgNWI20
>>338
その定期的な検査とやらの大部分は不要だったことがバレちゃったからなあ。アフターコロナでも客は戻って来ないよ。煙突掃除夫と一緒で消えゆく運命。

350不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:25:14.34ID:JynYtL+i0
まあ正直防ぐ手立てないわな。あやしい奴にアビガン配るのが唯一の方法なのに厚労省の糞が
邪魔してるからなwwwまじで誰かサリン捲くか幹部の家族誘拐すべきやろ

351不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:25:28.30ID:G2bgNWI20
>>345
「やる設備を整えられないならさっさと潰れて」
が答え

352不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:25:43.55ID:vtvkQAkT0
>>348
小児科はいつも大変だから、少し休憩したらどうか?
あとPCR検査の検体採取のプロだから、GWだけ検体採取を手伝いに行ったらどうか?

353不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:26:13.70ID:V+1lzxFZ0
よかったじゃん
無駄な薬出すだけの町医者なんぞいらん
医療費削減でよろしい
てか、そんなに病人で溢れていること自体異常なことに気づけよ

354不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:26:25.63ID:E48DZZsE0
>>345
まずは診ろよ。
町医者に大きな手術や大規模な治療を期待するとでも?
診療し処方し、必要なら他院を紹介する。
それが町医者の役目だろ。

355不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:26:34.42ID:8Zs1yODN0
近所の耳鼻科もいつもはGW連休なのに、今年はフル営業しとるわw

356不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:26:50.51ID:G2bgNWI20
>>346
むしろ99.9の不要な開業医を削ると、医療費も削減出来るしな。一石二鳥。開業医に早く課税!!!!

357不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:27:21.17ID:EnY/1dK00
>>349
糖尿病の血液検査は無駄とは思わない
厚労省が無診察投薬はダメ、ちゃんと患者の状態をチェックしてカルテに記載しなさいと言っている(平時の話だが)
あと家で変死した際も警察から調査が入るが「患者さんには長い事会ってないのでわかりません」とは言えない

358不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:27:24.74ID:yxX9H8Of0
体調悪くても行けない 熱ないけど頭痛くて収まらない

359不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:27:40.30ID:0BXlMolr0
>>343
ネット通販って(笑
欧米から「安全基準を満たさない」と大量に突っ返された中華マスク以下の品質だろうな
自分1人ならともかく、そんなモノをスタッフに付けさせて最前線に立たせる気はないよ

360不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:28:08.67ID:UwPO8Gqd0
研修してコロナ受け入れしろよ

361不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:28:44.68ID:s/m6qjrw0
>>346
でも、日本医師会は開業医と病院オーナーを守る組織だからね。

362不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:28:54.69ID:2drxcauN0
>>336
ダスキン(みたいな業務)の業者から先月エタノール4L買ったよ。ないないって騒いでるやつって頭も体も使ってないだけ。客が来なくて暇なのに何やってるんだろうなw

363不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:28:59.80ID:RIkJo/2J0
>>355
かかりつけの内科もGWは2週間くらい休むのに
今年はなし

364不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:29:07.52ID:Kg0qw6Yb0
苦しいなら自宅や高級車を売ればいいんじゃないかな?
これまでの贅沢な暮らしを維持できないから補償してくれとか論外でしょ。

365不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:29:37.53ID:5wTPk0DP0
このままでは老人の医療費で国民皆保険が崩壊しそうだったから良かったな

366不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:30:34.98ID:wo0tVm+a0
開業医なんて院長が普段から暴利貪ってるんだから
こういう時開放しろよ
患者こないとすぐ事務とか首か?

367不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:30:42.88ID:G2bgNWI20
>>359
調べもしないでレッテル貼りでしょ。
そういうクリニックは潰れていいよ。
診察でも決めつけ多くて見落とし多そう笑

368不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:31:14.52ID:useGgjgK0
白痴安倍一味日本人大虐殺計画ただいま絶賛発動中!

369不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:32:00.49ID:w0ySF0Hi0
>>1
家とか車売ってから言えよ

370不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:32:14.73ID:rhtUq9yJ0
冷やし中華みたいにコロナ対応始めましたってノボリでも立てとけば客が殺到するんじゃね?
熱があるってだけで診療拒否してたらそうなるわな

371不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:32:51.70ID:QSHttdlr0
>>6
まあこれだな

372不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:33:02.38ID:QSHttdlr0
>>370
ほんこれ

373不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:33:10.44ID:0BXlMolr0
>>354
今は一般外来の話をしている訳ではないよ(笑
発熱外来に来るのは「コロナかどうか心配」な方々だろ?
検査キットもCTもない町医者が発熱外来やったとして、「コロナかどうか」ってニーズにどう応えられるの?

374不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:33:42.78ID:HYLsNQBG0
安倍サポランサーズ「検査したら病院が一杯になって医療崩壊ガー」
病院「患者が少なすぎて潰れそうです…」

375不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:33:51.42ID:ONeX+kqj0
コロナ以外の通常診療ストップやから
どこも病院大赤字に転落

コロナなんか診れば診るほど大赤字
ちょっと院内感染起こして医療従事者感染したら、一気に診療不能停止
病院潰れるレベルの赤字になる

地方自治体の公立病院は病院会計大赤字で
ちっこい自治体は財政再建団体に転落するで

376不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:34:06.87ID:bwtfYDC00
コロナ患者受け入れればええねんで
発熱あるやつは外来拒否とかやってるのがいけないんや

377不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:34:08.95ID:Po31xZSB0
>>1
じゃあ軽症受け入れたら?
あとは地域診療で大病院の非コロナ受け入れたら?
なんの努力もしないなら死ぬしかないよ

あ、医者なんだしPCRの採取を病院でやったり、
大診引き受ければいいじゃん
苦しむ患者のために働くって誓約したろ?

378不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:34:27.56ID:5wTPk0DP0
リハビリで稼いでる整形外科とかやばそうだな
痛くもないのに交通事故でムチ打ちと言って延々と通ってる奴多いしね

379不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:34:50.25ID:Yzz9szY90
>>310
二階のアホが余計なことしなきゃなー
防護服とか100万枚は地位語句に献上したんじゃないか
二回と経団連はいなきゃここまで醜いことにはならなかったよな
安倍が言いなりになったのが最もダメだが

380不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:35:36.06ID:9iWrAV3J0
いかに用事もない老人が毎日放送きてたかってことだな

381不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:35:42.63ID:E48DZZsE0
>>373
町医者の意味聞いてきたのはそっち。
コロナだろうと、インフルエンザだろうと、
まずは病気の相談する窓口としての町医者の意義があるんだろうが。
日本の医療体制は厚労省として構造的にそうなってんだよ。
その町医者が診療拒否してたら意味ねえよ。

382不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:35:44.16ID:Or6iqd4I0
コロナ対策で予算つけるのおかしいだろw 
復興予算で沖縄に国道作るようなもんだ

383不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:35:46.90ID:G2bgNWI20
>>373
ライブハウスも、以前と同じような商売は二度と出来ないように、お前みたいな、道具も揃えられない・設備もない

384不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:35:50.13ID:OzIApdth0
もともとイラン病院でしょ

385不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:36:18.13ID:pZpB4VO10
>>1
でもって「だから昨年の保険実績をもとに金払え」だと?

386不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:36:25.17ID:fqPuXXhs0
町医者にコロナ診させるのが一番手っ取り早いわな
アビガン配るだけの役目でもいいんだよ、それで医療崩壊防げるだろ

387不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:36:25.54ID:DjKbqM9c0
不要不急の
老人の溜まり場

388不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:36:33.50ID:fiVX+jRE0
コロナ研修させて人手不足の医療機関に派遣しろ

389不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:36:41.73ID:ONeX+kqj0
>>377
防護服やN95マスクが足らん
院内感染起きまくる

そうこうしてる間に手術延期になってた早期癌患者が末期癌患者にメガ進化

390不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:36:48.54ID:RIkJo/2J0
>>370
まずはえり好み辞めて病人を診察するところからだな
話はそれから

391不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:37:13.17ID:vXoJRtPa0
>>376
医療従事者を差別するなと言ってる割には
自分たちも発熱患者を差別していますw

392不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:37:33.05ID:eVxkkaG10
何?開業医?
仕方ないね

393不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:37:40.98ID:9Mlty4sj0
一番儲かる健康診断を断っているからつらいみたいよ

394不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:37:47.71ID:XLIoeSWt0
病院と警察が暇なのは良いことですよ?
世界平和に反対ですか???

395不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:37:52.10ID:G2bgNWI20
>>373
ライブハウスも、以前と同じような商売は二度と出来ないように、お前みたいな、道具も揃えられない・設備もない町医者は、道具と設備を揃えて診察するか、変われないなら淘汰されるしかないんだよ。残念ながら。

医師免許あれば再就職は困らないから同情もひけないぞ!!!!

396不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:38:00.02ID:TDKCog4g0
コロナの患者を断って、減収とか?

コロナの患者を治療すればいいじゃないか!

397不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:38:22.55ID:oyfJNNve0
お前らが擁護する業種ってあるのか?

398不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:38:34.13ID:OE/cILWq0
>>46
インフルと同じ5類に下げれば避けられるな
国は早く法律改正しろ

399不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:38:47.56ID:Yzz9szY90
>>376
病院がやりたいと言っても看護婦が拒否するんだわ
あいつらには逆らえないからな
逆らえるように看護協会解散させればいいんだが

400不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:38:49.97ID:yeBUIhr00
ジジババが行かなくなったからな

401不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:38:58.59ID:OE/cILWq0
>>396
>>46になる

402不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:38:59.81ID:/cqedXJg0
集会所だったのを認めてやがる。
無駄だから潰せ。

403不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:39:17.02ID:pI7SLLMv0
病院行きたくても4日間耐えろとか言ってたやん

404不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:39:21.24ID:1PPUFj6N0
このコロナ騒動を受けて、オンライン診療が大規模拡充されたじゃんか。
診療(初診ok)も、薬の宅配も。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/rinsyo/index_00014.html

405不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:39:45.82ID:ONeX+kqj0
>>391
N95マスクや防護服もないのにコロナ診ろとほざく

武器弾薬食料などの補給を全然せずに
ガダルカナルやインパールで
肉弾特攻させた旧日本軍から
何の進歩もしていない

406不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:40:04.62ID:G2bgNWI20
>>389
手術にも癌にも関係ない開業医様が身を削って引き受けたらいいのにな。なぜかそれをしないで金の心配ばかり!!!!開業医に重税を課せ!!!!!

407不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:40:26.33ID:lDAbGy/e0
コロナ対応したら?
ICUとか高度対応できないのなら辞めるべき

408不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:40:34.06ID:+A29CvJq0
健康保険料大幅減額出来るな
厚生労働省がポケットに入れなければだが

409不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:40:57.42ID:YKUr6Wp80
もともとが不必要な診療と投薬だったんだろ?
新型コロナのせいで持病の薬がもらえなくて死んだなんて話はついぞ聞いたことがない

410不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:41:38.38ID:adBZojBD0
医者って、大学に残って出世争いしないんだったらつまらない仕事なんじゃね?

411不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:42:07.08ID:G2bgNWI20
>>405
仕入れる能力ないなら潰れていいって
再就職先はコロナ最前線に腐るほどある!!
>>409
そう。99.9%が詐欺みたいなもの!!!!

412不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:42:12.19ID:+A29CvJq0
恐らくもう二度と昔のように気軽にはジジババも病院には行かなくなるだろ
コロナが収まってもある程度病院は淘汰されると思う

413不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:42:14.42ID:IkihN/Y70
>>388
ほんコレ
救急外来は人手不足

414不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:42:31.85ID:ONeX+kqj0
>>406
物資の補給が全然なくても
大和魂で特攻しろとほざく
旧日本軍の悲劇が令和によみがえる

415不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:42:34.47ID:Or6iqd4I0
病院なんか閉めてワイドショーでコメントしてるほうが儲かるわな

416不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:42:46.36ID:HKOMhRTC0
でもこれ例えば胃が痛いけど
我慢できる範囲で病院自粛して
実は癌でしたとかの事例が
増えて早期発見が遅れる人増えそう

417不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:42:55.00ID:0BXlMolr0
>>367
少しは落ちついて考えてみて
品質が不安定な中華マスクで、例えば自分の家族をスタッフとして発熱外来の窓口に立たせられる?
品質って、「不織布(らしき布)に耳掛けゴムが付いてれば無問題」ってレベルで考えてる?
ネット通販で買った中華マスク、対コロナ決戦用に品質に問題ないかどうか「調べ」られる方法があったら教えてほしい

418不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:43:13.24ID:+A29CvJq0
>>409
無駄なのは診療だな
薬は今診療を受けなくても処方箋を貰える

419不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:43:36.24ID:NStk4YXT0
いままでいかに無駄に病院に行って無駄に医療費使ってた老人が多かったかってことだよな
老人って湿布もらいに行くだけとか大したことない用事でルーティンのように病院にいくから

420不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:44:06.13ID:9rKCjXJl0
>>1
今まで忙しすぎると言ってたのだから丁度いいやん。
ゆっくり休んでおけ。

421不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:44:14.20ID:BTCBzgUl0
うちの近くの病院はめっちゃ混んてるぞ
駐車場もパンパン

422不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:44:41.93ID:57QMs8L20
病院や病床削減したい日本政府にとっては好都合

423不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:44:54.47ID:NStk4YXT0
発熱の患者はお断りしといて自業自得

424不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:45:00.57ID:ztqZAXJ/0
病院に補償って、何の話よ?
いかに普段、病院通いしなくて良い人が
医療費を食い潰してたかってだけの話なんじゃないの?

425不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:45:03.12ID:G2bgNWI20
>>414
だからインパールと違って金を積めば物資は手に入るからね。貯金を切り崩すのがそんなに惜しいの?ベンツを売りたくないの?赤字を出しても診察するのが医師の務めなんじゃないの?

そんなことも忘れたお前は廃業していいから

426不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:46:24.20ID:k3K1coDp0
なんだこの矛盾した糞戯けな言動は
医療費削減になって社会的には良い事だろ
淘汰されるだけの極めて自然な現象でなんら問題ない
糞田舎で医者がいなくて困ってる集落に往診して回れよw

427不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:46:34.84ID:5yMxa6bn0
>>6
コロナ受け入れは赤字になるんだよ
通常看護師一人で出来る業務を二人や三人でやらないといけないから、患者数に対して看護師の数が増える
医師も同様
医師や看護師の数が増えるという事は、マスクやガウン、手袋、アイガード等のディスポーザブルの医療資材の消費も二倍、三倍になる
また、患者一人に対して看護師複数つけているという事は、患者を何人も受け入れる事はできないって事でもある
そしてひとたび院内感染が発覚すると数週間は外来診療停止、下手をすると閉院になり、院内を消毒する手間もかかる
こんな医療リソースを食い潰すのに最適化したウイルスの患者を暇なら受け入れろってナメてんのはお前だよ

428不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:47:00.28ID:ONeX+kqj0
>>425
感染症指定病院の公立病院にもマスクや防護服が足らんお粗末な惨状やのに

開業医の装備なんかサージカルマスクすら足らん

429不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:47:15.80ID:9laM8gsx0
【経済】一般病院、患者激減 新型コロナで減収も補償対象外 地域医療の崩壊懸念 「今後1〜2カ月、この状況が続けば経営が厳しい」 ★2  [特選八丁味噌石狩鍋★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

430不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:47:20.81ID:BKXOYmPN0
?????
医療崩壊とは一体何なのか
国が金出して広い医療施設作って
潰れそうな一般病院の医師らに
1日20万ぐらいでコロナ医として雇ってやれ
つーかマジで3か月も何やってたの
アビガンも承認しないで規制も緩和しないで
「医療崩壊ガー」とか叫んでてアホみたい
医者はすぐ養成できないっていうけど本気で命が経済よりも何よりも大切なら
呼吸器ガンガン作って素人だろうがセルフだろうがつけさせとけや
大体医者もコロナの事よくわかってないし院内感染しまくりだろ
ガチガチの医者の資格なんていらねーじゃん

431不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:47:32.77ID:ggk2Ucr40
個人医院はいらないってことでしょ。
個人医院レベルの治療ならオンラインでも可能だろうしね。
社会保険の財政もヤバいわけだし、このまま閉鎖しましょう。

432不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:47:54.16ID:Or6iqd4I0
自分で外来門前払いしといて経営が苦しいとはww

433不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:49:43.26ID:hJvOeIk50
医療崩壊させてる原因が感染防止をろくすっぽしないで病院内で集団感染おこして、医療崩壊の危機を叫ぶ愚かさ

434不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:49:49.33ID:1PPUFj6N0
>>428
さっさとオンライン診療準備しろよ
電話でもいいんだろ

435不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:50:16.91ID:Nx9CCNFS0
病人が居ないんだから良い事なんじゃ無いの?

436不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:50:17.35ID:5HOzBaAK0
んな暇ならPCR検査でもやれ
希望者受付すれば山ほど来るだろ
てか医療崩壊どうこうなら忙しい病院手伝えば?

437不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:51:18.54ID:UjhVGFIN0
医療費削減するいいヒントになりそうだね
高齢者の不要不急の受診が多すぎたということだ

438不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:51:25.47ID:USFQKAei0
小さな診療所から始めりゃええやん
食いっぱぐれはなかろうもん

439不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:51:59.28ID:eOpC+3FA0
お前ら発熱してたらくんな言うから風邪でも行けないからだろ

440不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:52:16.50ID:NStk4YXT0
アメリカみたいにコロナ患者受け入れ一人につきいくらみたいな補助金はないの?
アメリカでは補助金欲しさにコロナ以外で死んだ人もコロナ死で届け出してたりするらしい
なのでアメリカの数字は水増しなんだとか

441不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:52:23.24ID:hJvOeIk50
街の開業医は年収2000万からですので、半年休診しようが潰れません

442不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:52:29.91ID:4Os+LLXW0
大阪が意外と善戦してるのは日本の地下経済を構成してる関西脱税自営業者がこういう時ほどビビりなスタンスで自宅でガクガクブルブル震えるのに忙しくて積極的な悪さしてないおかげなんじゃないかなと思ってる。

443不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:52:38.79ID:PPVVfcj20
町医者、今のおまいらには不要だと思う
だが10数年後にネットが脳波入力とかになって、ついていけずに行き場を無くしたおまいらの大半は町医者の待合室でダベッてると予測する

今の5chも「流行りの先端アプリを使いこなせない中高年たちの憩いの場」だろ?

444不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:53:10.37ID:PjcRRLgl0
もう病院なんかなくてもいいんじゃね?
病院は存在するだけで悪

445不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:53:41.18ID:0BXlMolr0
>>441
だから、そこから人件費とか「経費」引いたら幾らよ?

446不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:54:42.36ID:00RyKNkp0
病院に来る必要の無い爺婆を排除させたのは好材料。
そこに胡座かいてた医療機関は閉院すれば良い。

447不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:55:08.04ID:8IRyBziH0
コロナや救急で忙しい病院にバイトに行けばすむ話。
でなきゃ、週1日でも発熱外来にするとか。
今やコロナはインフルエンザ同様に一般的な感染症で、この状態はあと2年近く続く。
高齢者相手の無駄な医療が淘汰される良い機会になる。シップとか市販されてるような風邪薬処方する必要なんてあるのか?

448不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:55:42.42ID:4cjUoMWt0
不必要な病院通いがいかに多かったが
いかに税の無駄してたか

これ普通だから

449不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:56:52.54ID:4cjUoMWt0
社会保障費減、他の大盤振る舞いも止めればワンチャン消費税減税あるで

450不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:57:11.03ID:jViTV46S0
上原という名は投資が下手

451不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:57:25.09ID:r1wQnn4a0
コロナ対応してる病院で手伝えばいいんじゃねえの
開業医だってもともとはどこかの医局にいたんだろうし
その伝手で紹介してもらえばいくらでもあるだろ

452不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 11:59:32.24ID:PjcRRLgl0
なんか根本的に誤解してるやつすげー多いんだけど。

コロナ診療は赤字なんだわ

453不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:01:12.66ID:BXwcLggn0
>>338
その客が減ってても
発熱患者は見ません、つぶれそうなの!ってなってるから問題なんでしょ

454不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:01:39.04ID:Yzz9szY90
>>417
今大量に出回ってる露天商のマスクとか
EUに輸出して検査落ちした不良品の可能性があるんで注意
急にあんなに出回るとか怪しすぎる

455不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:01:41.15ID:RSpDlT9z0
イタリアでは町医者どころか引退した医者や卒業予定の医学生動員しても足りなくて、
獣医師がバックアップについたらしいな
交代できる人がいると精神的にも身体的にも少しは楽になりそうだ
交代できないレベルの専門家は他でフォローするしかないけど

456不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:02:02.19ID:KoSCeUcx0
>>417
贔屓の問屋ないの?
さすがにマスクの時はどうしようかと思ったけど
他は大丈夫だわ

納涼会や忘年会いつも誘ってて
職員とも仲がいいんで融通してくててる

ありがたい

457不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:02:46.86ID:3q5+JpyZ0
発熱は来るなとか言ってんじゃねーの

458不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:02:50.64ID:PjcRRLgl0
開業医のコロナ診療募集かかってるけど

基本ボランティアだぞ?

良心的な自治体が補助出すだけ

459不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:04:32.63ID:PjcRRLgl0
>>453
コロナ診療は赤字なので、やればつぶれるのが早くなるだけ

460不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:05:19.98ID:WpfH/0fy0
医療崩壊とは?

461不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:07:16.73ID:Y3Wt1trn0
医者と坊主に同情はいらん!持ってる車売ったら何千万になるやろ!

462不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:07:26.74ID:yphgjn1u0
町医者に何を期待してるんだ?
コロナなんてきたら2週間診察できなくなるし。
大体、コロナの診断もつかない、防御のしようもない。
1次診療でコロナを取り扱うのは無理。

463不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:09:51.73ID:PPVVfcj20
>>441
クリニックの収入=医者の手取り、ではないんだよ
クリニックの収入から人権費、家賃、機器のリース費、検査薬品費、光熱費等経費を差し引いた分が開業医の本当の収入
それを混同さして開業医批判してたマスゴミが悪い

464不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:10:19.57ID:jzXB/oEW0
ちょっと手術やればいいんでない?
ライフラインなんだし

465不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:11:13.42ID:WcUzKRnw0
まあ潰れるところは必要なかったってことやろ

466不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:12:17.01ID:3NXL2AFX0
>>1
開業医は普段もうけてるんだから
こういう時はコロナ診療で貢献して欲しい

467不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:13:55.33ID:PjcRRLgl0
>>464
滅菌したガウン、手袋がコロナにとられて手術中止中。

滅菌ガウンなし&素手で手術うけてみるか?え?

468不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:14:36.96ID:psOWbLAJ0
志願兵になれば

469不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:15:09.03ID:BKXOYmPN0
>>452,459
そうなん?アメリカみたく補助金出してないのマジなんか。意味ワカラン
きちんと検査結果を可視化してコロナ患者受け入れたら補助金出したれや
「命が経済より大事」って言う割に政府の対応が悪い遅いと文句言われてもしゃあないな

470不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:15:33.35ID:PjcRRLgl0
>>466
スレタイすら読んでないのか。

>一般病院、患者激減 新型コロナで減収も補償対象外 

471不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:16:25.84ID:Tr7d815P0
感染者の実名公表を義務付けろ

制裁加えないと収まらない

472不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:17:09.52ID:wrktnxt00
>>1
オンライン診療を活用する病院だけが生きのこるのだろうか

473不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:17:59.29ID:iRJqsoMZ0
>>399
都合の良い時だけ看護師のせいにすんな
看護師が不安にならないよう体制を整えるのも
経営者の仕事

面倒避けてる?

474不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:18:03.01ID:0BXlMolr0
>>466
一般開業医レベルの設備で、どうやって「コロナ診療」するんだ?
検査キットやCTもなしに、コロナかどうか確定診断出来る方法があったら教えてほしい

475不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:18:59.83ID:Jd3vINTS0
医療崩壊とは、リソース配分ができない泣き言

476不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:19:30.93ID:iRJqsoMZ0
>>467
院内に滅菌道具も今はないの?
マジ?昔はあったけどねー
中央材料室とか言ってさー

477不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:19:46.80ID:Jd3vINTS0
>>474
別に検査なんてしないで、問診だけでさっさとアビガン配るだけの施設にしてしまえばいい
検査なんて暇なときやれ

478不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:21:14.46ID:iRJqsoMZ0
>>474
そんな役に立たたないクリニックばかりあんのかよ
もう、今回を機に大幅に減らしたらどうかな

479不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:21:17.17ID:0BXlMolr0
>>472
オンライン新患、どうやって診るんだろうな
普段から万能な「風邪セット」とか処方してる医院なら順応出来るのか?

480不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:22:18.20ID:hNtv3qFr0
>>300
医者のおかげで経済止められて自粛させられてるからな
そりゃ憎いわ

481不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:22:30.35ID:Br8jFntTO
どれだけ不要不急な診療があったんだか
医者の給料減らせば良いだろ

482不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:23:54.34ID:e8G1yvSH0
>>23
これと、コロナで手を洗いまくった結果だね

483不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:24:11.20ID:9rKCjXJl0
>>474
中規模施設なら救急受付けを室を陰圧にした発熱外来設けて、発熱の有無と聴診器での呼吸検査で肺炎の兆候があれば
医療センターに回すぐらいしかないな。

まあ、緊急事態宣言を受けて、発熱者の外来、初診はお断わりになってるので、そこらの開業医は変わりようは無い。

484不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:24:23.58ID:zX6Pjn610
>>6
な、儲かって安全な医療がやりたいんですwとか保険金乞食かよw

485不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:24:51.65ID:akHdwGBP0
>>465
年寄りの憩いの場みてーになってたからな
病院だって年寄りは良いお客様だったわけで
無駄な保険使われないお陰で現役世代が得をするわ!

486不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:25:01.00ID:PjcRRLgl0
>>469
つーか、今年度の厚生労働省の方針は医療費削減、病床削減だぞ?
撤回してないよ?


令和2年度地域医療構想について - 厚生労働省

C 病床の削減を命令(公的医療機関等)及び. 要請・勧告(民間医療機関).
※ 勧告、命令、指示に従わない医療機関には、医療機関名の公表. や地域

487不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:26:28.55ID:hNtv3qFr0
保健所に電話→かかりつけに電話して下さい
かかりつけに電話→大病院に電話して下さい
大病院に電話→保健所に電話して下さい
保健所に電話→かかりつけに電話して下さい

そら暇だわなw

488不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:27:15.66ID:xoOAYZsF0
どんだけ無駄に病院に行ってたかって事じゃないのか?
ヤブ医者か?

489不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:27:45.72ID:PjcRRLgl0
誤)儲かって安全な医療がやりたいんです

正)赤字で死ぬかもしれない医療をやりたくない

490不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:29:23.51ID:xkow9y650
診療報酬高いから町医者はそうそう潰れないよ
一日片手程度の診療でやっていける

491不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:29:50.53ID:3yt/o1Hk0
PCR検査需要はたくさんありますよ
1日20人ほどやれば結構な収益になります

492不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:30:41.78ID:PPVVfcj20
>>478
> 今回を機に大幅に減らしたらどうかな
今のあなたには「役に立たたない」かもしれないが、、、
高血圧や糖尿病、高脂血症、通風などを患うようになればあなたも町医者が必要になるよ
その時に思い出してみて

493不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:32:01.81ID:BXwcLggn0
そうそう潰れないと思うから放置でおk

494不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:33:07.22ID:VZS6r2JU0
コロナ受け入れなかったお前らがアホやろ

495不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:33:37.66ID:PjcRRLgl0
>診療報酬高いから

診察料720円だっけ、床屋より安いはず

496不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:33:40.15ID:VZS6r2JU0
最前線で闘わないお前らがアホやろ

497不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:34:24.36ID:VZS6r2JU0
コロナこわーい!!!
感染したくない!!!
受け入れないぞ!!!

経営悪化wwww

馬鹿かよカス

498不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:36:14.41ID:PjcRRLgl0
>>コロナ受け入れなかったお前らがアホやろ

受け入れたら赤字&院内感染で2週間営業停止のリスク
経済的には受け入れるほうがアホ

499不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:37:34.64ID:0BXlMolr0
>>492
>>478とか、高齢者になったら「インフルエンザ流行期に発熱のある若者は自分のかかりつけ医に来るな!」とか言ってそう

500不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:37:54.38ID:tHX3wWvY0
おまえらが来んなつったんだろーが

501不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:37:54.67ID:9rOx4vrE0
>>198
その会話での具合が悪いは、急性的なことでしょ
血圧血糖は慢性的なもので自覚がないから別にさしあたって具合が悪いわけではない

502不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:38:10.74ID:+tWHuEXh0
あんだけ医療崩壊だから病院来るなって言われたらなぁ

503不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:38:20.40ID:oYhjoGwP0
>>291
まず厚労省から健診はやめろと言われてる以上健保組合から負担金下りない
健診したきゃ自己負担で自己責任で費用もかなり高額になる
そんでもし何か異常が出ても未だ健診やってるような町のクリニックなり健診センターじゃ
大抵は検査しか出来ないから結局大病院行ってくださいとしか言えない
その大病院も今やどこも外来閉鎖か縮小したりコロナ優先で残りは後回し状態だから対応はすぐにしてくれない
皺寄せが来るのは結局コロナで大変な思いしてる総合病院や大学病院


今健診行く事はなーにも対処してくれないのに自ら感染にしにいく自殺行為だよ
まともに厚労省の言うこと聞かない町のクリニックや健診センターに金を巻き上げられるカモなだけ

504不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:38:20.97ID:uLaUUvDz0
>>500
ですよねー

505不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:38:20.84ID:VZS6r2JU0
>>498
お前みたいに志の低いアホは大陸に帰れやカスwwww

506不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:39:22.48ID:zX6Pjn610
>>489
医療保険乞食w
儲かって安全な医療がやりたいんですだろw 点数シコシコ数えてろよ!

507不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:39:45.43ID:KfbIjD8M0
コロナが旬なんだからコロナ専用時間帯とか設けてどんどんどんどん検査して受検料とればいいんに。

508不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:40:11.00ID:c9qAuewm0
>>469
アメリカでもコロナ儲からないってんで閉まってる病院が記事になってただろ。
ドコモ一緒だよ。

509不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:40:28.43ID:jzXB/oEW0
>>467
あ、そー。

510不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:42:44.35ID:PPVVfcj20
>>485
あなたも5chが「憩いの場」なんだろ?
流行りのアプリについていけないからオワコンに憩いを求めてる
10数年後、ネットに「憩いの場」が無くなったら貴方は何処へ憩いに行くの?宗教?

511不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:44:07.09ID:OnP0lqCy0
>>502
だよなあ

512不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:45:11.26ID:7XT7TQLq0
コロナは受け入れるとそれ以外がアウトになるやん
誰もコロナ容疑者の集まる病院に腹痛で行こうとかおもわんだろ

513不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:46:26.25ID:oQYHi7aa0
開業医は普段死ぬほど儲けてるから気にしないで下さい

514不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:47:58.98ID:PjcRRLgl0
>>507
コロナのPCRは行政に申請して監査受けて認可もらわないと禁止されてるんだぜ?


> 十分な感染予防策が取られており、診療体制の整った医療機関で実施する観点から、
>当面の間、感染症指定医療機関、帰国 者・接触者外来又は帰国者・接触者外来と
>同様の機能を有する医療機関として都道府県が認めた医療機関とする。

515不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:49:09.18ID:aEeitbd70
今暇な病院は潰れて、忙しい病院に就職して欲しいから支援は一切無しで。
これで日本はまだ戦える。

516不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:51:01.55ID:Tphns1y40
コロナ始めました
でいいじゃん

517不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:51:56.29ID:7XT7TQLq0
つかじゃあコロナ検診やればって言う人居るけど
自分の近所の病院がみんなやりだしたら絶対反対するだろ

518不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:53:16.18ID:Jn9qc1S+0
>>472
不眠症で
寝ないと免疫力が下がるのが困るがクリニックには行きたくなかったらオンライン初心外来のクリニックが有ってスマホのアプリでやり取りして薬出してもらった
薬も配達料かかるけど宅配便で届けてもらうのも可能みたい
4月下旬から初心外来が出来てすごい助かる

519不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:53:27.47ID:pZpB4VO10
>>417
マスクの問題にすり替わっていて笑える。こんな頭の悪いのが医者のはずない、、、、、よな

520不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:53:40.26ID:Z4VHumaV0
医療費食い荒らしてたジジババとこいったん?
家に隠れてないでお前らの大好きな病院に戻ってこいよw

521不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:53:44.00ID:EnY/1dK00
>>477
アビガンは国が管理していると何回言えばわかるんだ

522不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:53:50.08ID:PjcRRLgl0
>>505
他人に犠牲を強要する人間ほどゲスなやつはいない

523不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:54:16.67ID:PPVVfcj20
>>512
発熱外来でコロナ集まると、腹痛ならともかく慢性的な高血圧や糖尿病、喘息の持病持ちの方が安心して通院出来る所がなくなるんだよ
大病院ならゾーン分け出来るが
開業医に発熱外来を要求するのは高齢者切り捨て

524不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:55:56.11ID:WkweQzdf0
>>517
そりゃそうだろ
検査は外でやるから、近所の家にはエアロゾルが飛んでいくw

525不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:56:11.96ID:E6pATooO0
医療費削減になるからもっと患者減らせ

526不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:56:56.47ID:WQt/oD4G0
事業が成り立たないなら医療崩壊やな

527不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:57:42.19ID:PjcRRLgl0
>>506
当たり前だろ?
危険で赤字の仕事をだれがやるんだよ・・・

528不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:57:53.16ID:UQsODekr0
ヒマになった医者を感染症指定の病院で臨時に雇え

529不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:57:56.37ID:pZpB4VO10
>>518
便利で十分だけどじゃあ無駄に時間と金がかかっていた今までの「診察」とやらはなんだったのって話。専門家とやらが新しい生活様式にまで口出してきてるけど、お前らこそ変われよな、つか変わらざるを得ないんだよ

530不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:58:02.58ID:LosLOjKo0
東京もそう
息子が来年中学受験控えているけど
最近医者の子で中学受験から撤退するところが出始めたから経営傾いているのだろうな
医者に限らず中学受験やめる家庭が出てる
倍率下がりそう

地方の人間はなら国立行けばいいじゃんと思うだろうが国立は私立以上に受験勉強は塾任せな傾向だから金がないと難しい
だったら公立中経由で受験勉強に熱心な都立上位校を目指した方がいい

531不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 12:59:36.10ID:jfGXe5jf0
コロナの影響で医療体制どうするの?って話なのかしらん
潰れそうなら政府が金だしてやればいいだけ
それと同時に極端に負荷のかかっているところの手当と
潰れるほど暇なところをどう維持していけるのか考えてくれ

532不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:00:16.51ID:q5bE/u1m0
安倍ちゃんが長い闘いにしたいみたいだからね
経済優先で満員電車はそのままだし

533不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:01:32.63ID:7XT7TQLq0
五輪延期決定前の状況とか笑えないけどギャグだよね

534不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:02:27.41ID:GIaLn+ZX0
どゆこと?
病院に行くのって不要不急ではないと思ってたんだけど。
やっぱり井戸端会議の場所に過ぎなかったってことなのか?

535不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:02:56.62ID:WkweQzdf0
>>530
電車やバス通学をさせたくないって言うのもあるだろ

536不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:03:40.93ID:PPVVfcj20
>>519
いやマスクを始め個人防御具PPEの不足問題も大事だよ
充分なPPE無しに、職員の感染構わずコロナ発熱患者受け入れるブラック医院を望んでるなら別だけど
発熱患者は特定病院に限定して、その病院に必要なPPEリソースを集中する
笑える話ではない

537不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:03:45.28ID:GIaLn+ZX0
>>532
二ヶ月ぐらい外出禁止にすりゃ短期で一気に方をつけられそうだったのにね。

538不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:03:51.30ID:k1x0iLW+0
今まで不要不急の通院が多かったんだろうな そいつらが医療費を食いつぶして必要な人間から奪っていたんだ

539不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:03:53.34ID:1so69RDy0
内科は今後マックみたいな
ドライブスルー医院じゃなきゃ成り立たんな

540不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:03:54.37ID:PjcRRLgl0
>>534
医療費の単価絞りすぎて不要不急の患者まで経営努力して集めないとつぶれる構造になってた

541不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:05:48.88ID:VlSeyj0r0
>>35
これ
コロナを受け入れろ
出来ないなら潰れろ

542不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:07:47.03ID:iU9V7SKi0
>>541
それに尽きるな

543不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:08:23.40ID:/KefVXym0
自治体が仮設病棟作ればいいんだよ
そこに病院で余り気味の医師・看護師を派遣する

病院側は人件費削減できるし
自治体は病床数も確保できる

仮設病棟の人件費は当然国か自治体持ちで

544不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:10:15.23ID:T7kC0a5X0
全額は払わなきゃいい。法定は6割だろ。自己保身だか自己満足だかで全額出しておいて文句言うな。

545不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:11:03.54ID:V4Sw75YB0
>>427
患者が来ないから潰れるって言ってんだろ、舐めてんのはオメーだよ

546不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:12:00.85ID:Kg0qw6Yb0
>>545
家や車を売って運営費に当てれば問題ないのでは?

547不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:12:16.98ID:T7kC0a5X0
>>545
そもそも来なくてもいいような患者しか来てなかったってこと
いらないんじゃない?

548不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:14:23.50ID:c4MSmRl60
かかりつけでも電話したら熱無くて断られたけど
それで不満言うなよ

549不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:15:08.13ID:xY+MvwIv0
安倍の検査拒否作戦が国民も医療の現場も頃すのか

550不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:16:13.87ID:jfGXe5jf0
政府が金を出せばいいだけ
危機に乗して適当やるなよ
分断と選別がどんどん進行しているな

「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

マルティン・ニーメラー
この掲示板で攻撃対象が拡大していると実感しないか?
最初は水商売、性風俗、ライブハウス、パチンコ、演劇、芸能人、一般病院
思いつきで書き殴ってこの有様
個々の問題はあっても全員救うんだよ

分断工作の特徴として、批判と潰れろ等々の書き込みがスレの最初に投入されることw

551不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:16:23.72ID:hnmnqm7l0
診察する前から粉の風邪薬(PL顆粒)出せ
保険証の確認を求めたらブチ切れて帰る
こんな身勝手な人が減るのはいいこと

552不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:19:52.19ID:PjcRRLgl0
>>547
来なくてもいい患者集めないと倒産する構造になってる。

553不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:20:41.77ID:hJvOeIk50
開業医の可処分所得は2000万以上だろ。非常勤勤務医でも1400万超えてるし
しばらく休んでても、医院再開するぐらいの金は十分に持ってる

554不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:20:48.62ID:gn0cw2Pg0
>>490
あー、フェイクなんですが…

555不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:21:12.68ID:7Lm5nEEG0
今まで散々検査と薬漬けにしてボッタクってきたんだから貧困になって市ね
ゴミ医者ども

556不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:21:26.97ID:gn0cw2Pg0
>>553
ソースは?

557不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:22:20.76ID:hJvOeIk50
>>556
ggrks

558不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:25:40.03ID:H6kiOvdG0
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。

559不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:25:45.02ID:PjcRRLgl0
>>553
事業で回る金って一桁違うのよ。コンビニでも下手すると年間2億近くまわるんだぜ?
そんなとこに2000万とか焼け石に水。

560不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:25:51.84ID:Wd5itsJH0
高収入の自営業なんだからリスクに備えておくべきだろ

561不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:27:38.99ID:H6kiOvdG0
>>476
手術器具の滅菌もアウトソーシング。
術衣はディスポの方が安いし、感染対策にもなるから小さな病院じゃ自院で滅菌しないよ。

562不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:31:10.61ID:H6kiOvdG0
大学病院は外勤を禁止してほしいよ。民間個人病院にコロナが持ち込まれそうで。
日大の英断は評価できる。

回復期リハビリテーション病棟って自宅に帰ることが目標の患者だから
コロナ発生で倒産の危機に陥る。

リハビリテーション病院で院内感染が流行っているので尚更、心配。

563不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:31:22.04ID:PjcRRLgl0
>>560
リスクに備えて内部留保確保すると、廃業時に全部国に没収されるのよ
なので内部留保ためられないから開業医って予想外に経営基盤が弱い。

564不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:32:15.33ID:H6kiOvdG0
>>553
非常勤職員の首を切るところもでてきているよ。

565不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:32:29.25ID:CVc5Z3Uf0
コロナ病院の手伝いに行けよ

566不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:33:10.14ID:N9IcbIWA0
こういう医療崩壊もあるのか。

567不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:34:13.90ID:iRJqsoMZ0
>>480
やつら、自分中心で回ってるからね
財政赤字もかまわず、高給貪るし

568不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:34:47.18ID:tkApa4dY0
最前線行けとは言わないから
忙しいところ手伝ってあげなよ…
資格がなきゃできない仕事でしょうに

569不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:35:02.69ID:PjcRRLgl0
>>565
ボランティアで行けって言われてもなー

今は逆にうちはコロナ診ませんっていうほうが客くるよ

570不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:35:06.90ID:iRJqsoMZ0
>>563
何億も預金ある医者、医者版でたくさんみた
もちろん、開業医

571不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:36:16.71ID:iRJqsoMZ0
>>561
こういう時のために、オートクレーブとか
用意しとくもんだね、大きな病院は
リスク管理!
小さな病院でも

572不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:37:13.47ID:0BXlMolr0
>>519
id:pZpB4VO10さん、私はスタッフの健康安全を第一に考えています。
感染症に対して国の安全基準を満たさない状態で、スタッフを危険にさらしてまで発熱外来をやろうとは思いません。
医療関係者は、発熱外来以外でもみな必死です。
それがそんなに「笑える」問題ですか?

573不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:37:33.09ID:H6kiOvdG0
>>521
政府にコネがある人だけが入手できるらしいね。

574不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:37:52.69ID:iRJqsoMZ0
そもそも、高い税金で医者になってるんだよ
こういう時に貢献してもらわなきゃ

医者が高給受け取るために、医者にしたんじゃねぇ

575不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:38:34.08ID:9jKMahul0
>>168
何で1人?
不足してるのは医者だけじゃないだろ。

576不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:38:36.47ID:H6kiOvdG0
>>528
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。  

577不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:38:48.84ID:jka6ce2K0
自分たちでコロナ疑われる奴らまでお断りして潰れるって騒いでるのは自業自得じゃん
ホントに医師なのかね?

578不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:39:00.38ID:KfiUC+iI0
ジジババの社交場になってた今までが異常だったんだよ
税金を溶かしまくっていたことを少しは反省しろ

579不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:39:26.66ID:RdOWCWwC0
>>15
これが全てだねw

580不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:39:29.98ID:r0da1bAo0
今まで、例えば土曜の午後や日祝を患者のために輪番で開けてたかってことよ

581不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:39:36.57ID:iRJqsoMZ0
>>576
裏口私立じゃぁ、感染対策の手技、心配(ごめん
さすがにジョーク)

582不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:39:59.35ID:H6kiOvdG0
>>536
看護師はマスクは月に5枚支給。

583不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:40:25.96ID:GgtKvFUN0
>>7
つうか風邪ひいてる人は直接来るなってなってるな今

584不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:40:58.71ID:H6kiOvdG0
>>543
裏口シリツ医の強制配置を切に望む。

585不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:41:09.69ID:iRJqsoMZ0
>>569
住み分けも含めて、現地の医師会で
そーゆーことも話し合えばいいのに
仕切りが下手くそ、医師会

ワシら素人ではどーしよーもないんだよ
だから怒ってる

586不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:44:01.91ID:H6kiOvdG0
>>574
医師養成には金かからんぞ。
教育用のCTがあるわけでもなし。
カミオカンデのようなのはない。

裏口私立医を強制配置すべきだと思う。

コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。

喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。

587不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:44:32.58ID:PjcRRLgl0
>>585
医師会は金とってくだけー
だいたい医師会はいるのに400万はらえとかいってくるし
市の医師会、県の医師会、国の医師会で別々に10万単位で金とるし
そんなところの言うこと聞くわけねーだろ

588不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:45:23.00ID:H6kiOvdG0
>>581
頭脳労働じゃないから、多分、大丈夫だよ。


シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。

589不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:47:25.18ID:ATlAowkU0
>>6
自由診療で屋外にPCR、抗体検査をドライブスルー方式でやれば充分利益はでる
もちろん発症者は診ない

590不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:47:57.47ID:PjcRRLgl0
コロナ受け入れて患者同士で移ってクラスターできて行政罰で営業停止になってる病院
いっぱいあるからなー

うかつにコロナには触れないのよ。行政罰が厳しすぎる

591不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:49:15.27ID:ATlAowkU0
アビガンを処方できるようになれば、遠隔診断でボロもうけだよ

592不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:50:15.30ID:PPVVfcj20
>>572
コロナ外来の話をしてて、
マスク不足問題を「笑える」とか
マスクはネットで(出所不明なモノを)買えばいいとか
(平時も)診察はオンラインで十分とか
そんな自分の身体に対する安全意識の低い方々に対して、いくら説明しても無駄だと思う

593不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:52:02.06ID:H6kiOvdG0
>>590

>行政罰で営業停止になってる病院

そんなのないだろ? 自粛休診じゃないの?

594不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:52:33.88ID:H6kiOvdG0
>>591
転売ヤーが蔓延るだろね。

595不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:52:54.42ID:bhFcaHTo0
外国で医者がストライキすると死者が減るってデータがあるから
もし似たデータが世界でもでたら過剰医療の医療貴族を撲滅するいい機会になるな

596不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:53:15.34ID:H6kiOvdG0
大学病院は職員の外勤を禁止してほしい。

597不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:58:15.88ID:0BXlMolr0
>>591
アビガンは副作用皆無な薬?
ニーズ(=患者ウケ)がファーストなら、診療所閉じてドラッグストアやった方が「ボロもうけ」じゃない?

598不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:58:54.85ID:00RyKNkp0
>>594
薬事法違反で転売ヤー大量検挙できるな
いいことだ

599不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 13:59:00.25ID:od60qp3O0
患者が来なくて崩壊はないだろうw
必要なくなったという

600不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:02:26.96ID:H6kiOvdG0
>>598
無理だろね。
外国人による保険証の使いまわしが横行する予感。

601不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:03:31.13ID:0d/WJWk10
>>6
簡単に感染者診察できると思っているバカ

602不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:03:43.40ID:4vL/YvWP0
日本人は本当に医者通い好きだし、薬を飲むのも大好きだからなあ。
でも常用薬は医師を省いて買えるよう出来るんだなw
若い時からメタボ薬飲んでるようなのとか、アレルギー持ちとかいっぱいいるんだよね。
5chでもすぐ自分の薬自慢が始まるし。
ついでに○○も処方してもらってるとか、そういう話するのが好き過ぎる。

603不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:07:10.33ID:iRJqsoMZ0
>>586
本当は凄いかかるけど、国立はみんな(文系も)
同じ学費だにしてる(税金投入して)
医学部が一番金かかるの

604不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:07:25.96ID:n5WPYIeR0
医者はバイトに行くと1日10万以上稼げるし
新幹線グリーン車の交通費も別に出るって点を忘れてはいけない

605不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:10:03.56ID:PjcRRLgl0
>>603
金かかるのは大学病院の運営費

医師養成に金かかるっていうフェイクは単純に大学病院の運営費を医学部の人数で割っただけ。

606不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:11:11.13ID:iRJqsoMZ0
>>602
精神科とか、生活保護の人とか
凄いたくさん薬のんでる
私だけの感性ではなく、他の人もそう言って怒ってる
もちろん、精神科はどうしても外せない大事な薬や
強い薬も有るけど、それだけじゃなく…

私は最低限でいいとはっきりという人は
少なかったりするけどね

607不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:11:41.63ID:PPVVfcj20
>>604
どこの医療機関にも所属しないフリーター医師がウハだったのは過去の話

608不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:12:16.63ID:cg4A8Ajz0
コロナ病棟に手伝いに行けばいいじゃないか
発熱外来すらしないなら
町医者の意義ねえよ

609不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:12:33.84ID:IdMMHyBH0
コロナ疑いの患者の診療をしたら、患者は激増するよ。

610不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:12:43.32ID:3Y7qlDhi0
都内だが、行きつけの病院はむしろ混んでる
まぁ月に1度しか行ってないが
午後は予約しか受け付けていないはずなのに、予約した時間に行っても午前の外来で溢れた患者が詰まってて1時間くらい待たされる
たまにゲホゲホいって椅子にもたれかかってるのいてマジで恐怖

611不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:13:22.56ID:1sAnGr210
暇ならコロナ治療手伝いに行けば

612不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:13:44.88ID:iRJqsoMZ0
>>607
でも、いまでも皮膚科みたい楽そうな科でも
時給1.5万って見たよ
日給でもすごい金額なのに日給だよ
 そんなに払うなら健保税安くしてよ

613不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:14:37.29ID:KfbIjD8M0
眼科の医師がPCR検査の研修受けて検査に参加しようとしてるというの見たぞ。
志があるかないかだ。

614不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:15:10.97ID:Va5QtgCc0
病院閉めて
感染症病院のヘルプに行けばよくない?

615不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:15:36.01ID:iRJqsoMZ0
皮膚科で時給1.5万とかふざけてるよ
国民の上納した金で、好き放題しやがって

616不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:15:37.20ID:PjcRRLgl0
>>609
嘘。

コロナみてる病院は患者激減してる

>外来患者数の変化について、計83.4%が「大幅に減少」もしくは「減少」と回答。「減少」と答えた比率が
>最も高かった感染症指定医療機関の市中病院では88.8%に上り、患者の減少が浮き彫りとなった。

617不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:16:19.34ID:pm/Ygco10
あれ?人手不足なんじゃなかったの?

618不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:16:24.03ID:0BXlMolr0
>>606
薬漬けで儲けるって、いつの時代の話だ?
今は院外で何種類も多く処方すると病院はかえって損する仕組みだよ?

619不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:16:30.59ID:GgtKvFUN0
>>608
ウチの地元は1ヶ所しか受け付けてないな
地元最大の救急指定病院すらコロナ患者は断ってる

620不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:17:30.01ID:ZPGM0Ja90
>>1
税金で甘い汁吸っておいていざという時に役に立たない病院は潰れて良い
医者だから頭良いんだろ?フル回転してこの場を乗り切る方法を考えろカス(´・ω・`)

621不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:17:41.74ID:iRJqsoMZ0
>>617
コロナ受けいれ病院、受け入れ病棟のみ
救急外来とか、大学病院のICUで受け入れてるとかとか
個人クリニックでも、頑張ってやってるところも
テレビでやってたけど

622不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:19:05.53ID:bY/2TUJ40
コロナの検査やればいいんやで

623不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:20:38.06ID:L/Cx2tIB0
リソース不足で疲弊してるデカい病院にバイト池

624不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:20:54.00ID:M4hiy2fa0
一応、医者になる時は全科が範囲の国家試験があるから
何科がpcrやても構わない

625不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:21:04.41ID:eEtfGMUE0
コロナが収束するまでこの状態は続く
観光客何かリスクとゴミだけ置いて帰るからな
地元の経済より医療崩壊のほうが遥かに怖い

626不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:21:21.51ID:PjcRRLgl0
>>医者だから頭良いんだろ?フル回転してこの場を乗り切る方法を考えろカス(´・ω・`)

考えるよw
優先順は家族、自分、従業員w

627不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:21:23.88ID:Sft4nXd10
>>123
ただでさえ多いからなぁ

628不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:21:26.32ID:pm/Ygco10
>>621
暇してる医者がそういう病院でスタッフとして働くことって出来ないのかな
クリニックは一時的に閉めて

629不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:21:50.56ID:GgtKvFUN0
>>622
たぶんそんな施設整って無いんじゃ?
会社の近所の病院はインフルエンザの検査すら事前に連絡して検査は病院の外でやってる

630不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:21:59.49ID:KTXSwksZ0
>>613
>眼科の医師がPCR検査の研修受けて検査に参加しようとしてる
 神風特攻隊か、もう頭にコロナが感染している

631不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:22:51.92ID:PPVVfcj20
>>612
時給1.5万とか、まともな所なら大学病院の助教授クラスが飛んでくるだろw
もしくは美容?

632不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:23:01.80ID:wuyH6d7L0
普段病院を占拠してるジジババが長期処方にしたら病院がもたないって
まあ健全じゃ無いこと
これがあるべき姿なのにな

633不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:23:44.89ID:15o8QfJR0
自己責任の国のはずなのに、多数派が苦しくなってくると
国に補償を求めるのが正当化されるんだな

634不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:24:53.59ID:kycQxcPs0
100メートルくらい離れてるから
うちはいいけど、夜の12時間まで
大型連休になるとBBQやるお家があるわ
くっついてるお隣の2軒の人は
我慢してるんだろうけど気の毒

635不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:25:26.84ID:CX7xIBk90
中古市場にベンツやポルシェが溢れたら信用する

636不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:25:53.47ID:PjcRRLgl0
>>631
尾鷲 浜口議員さんおつかれさまですw

637不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:26:25.21ID:On2U453f0
コロナ対応手伝えよ

638不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:26:44.51ID:nwEN/vMe0
不要不急の患者がいかに多かったかって話だろ。

639不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:26:53.73ID:iRJqsoMZ0
>>631
デルマスレで見たよ
自分が開業してて、バイト医師も雇おうとしてそんな感じ
思ってる以上に医者は儲けてる

640不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:28:37.81ID:iRJqsoMZ0
>>618
いや、今の話だよ
まだ、飲んでる人は飲んでるよ
さすがに、あらゆる人ってわけじゃないけど
私だけ思ってるんじゃなく他の人も言ってる

641不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:29:36.98ID:PiKUK5O60
不要不急のいらない治療がいかに多かったかの証明

この際だから、国民皆保険の範囲を重篤な病気だけに限定しろ!

642不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:29:58.10ID:svXuElUJ0
指定感染症から外せよ
それで全て解決だろ

643不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:30:04.01ID:iRJqsoMZ0
金儲けのことしか考えてない医者が多くて
不信感を抱いてるんだよ
そこにきづけ!

644不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:30:12.93ID:PjcRRLgl0
店閉めて店長だけバイトしろとか謎。

従業員どうするのよ。
医者一人につき12人ぐらいぶらさがってるんやで

645不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:30:23.09ID:15o8QfJR0
医者や看護師はこういうリスク込みで高収入だと思ってたけど
偏差値だけで決めちゃった層は後悔してるかもな

646不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:30:51.32ID:QjUr6zXs0
経営ヤバいなら診療拒否しなきゃいいじゃん。

汚い患者はくるな、
キレイな患者だけ来てほしい
なんて虫が良すぎる。

647不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:31:10.64ID:nPYx9wiQ0
こういう余計なこと言うから医者は嫌いなんだよ

648不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:31:23.00ID:PPVVfcj20
>>635
> ベンツやポルシェ
誰がこういうイメージを作ったんだろうな
糞マスゴミか?
コロナで経営に窮してる真面目な町医者もテレビで特集して欲しい

649不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:31:39.64ID:iRJqsoMZ0
手取り13万のOLとかゴロゴロいるのに
医者は儲けすぎなんだよ
なのにこんな時に被害者ぶってはいかん
何とかする方の立場

650不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:31:50.70ID:PKGD98tz0
どれだけ不要な医療が提供されていたかと言う事www

651不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:32:00.58ID:qE1zwbHW0
規制緩和したら崩壊待ったなしだろうなぁ

652不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:32:25.02ID:JynYtL+i0
>>633
こんだけ税金取っといて自己責任とか笑わせてくれるw

653不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:32:31.70ID:H6kiOvdG0
必要な感染対策が採れませんので休診にします、の方が被害が少ないらしいね。

654不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:32:58.44ID:WkweQzdf0
>>631
大学病院では無給医を雇っているぐらいだからな
無給医、まだ2500人ほどいるらしい
そう言うやつに限って、コロナ病棟で働かされる
もちろん、感染しても補償はない

655不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:33:33.60ID:wfzVgwNy0
いかに無駄な患者が来まくっていたかよくわかるな
このまま保険料下げろよ

656不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:33:33.67ID:QjUr6zXs0
オンライン診療でいいよな。

問診表もコンピューターで判断したほうが
間違いもない。

657不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:33:39.99ID:p7Oq3dBE0
健診のバイトやってる医者は暇だと思うのでそこらの人材にPCRセンターやって貰えばいいと思う

658不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:34:44.99ID:h63NmV3T0
今までの日本に無駄がありすぎた

薬もらうだけなのにこまめに通わなけりゃならないとか
自分でやるスポーツはいいけど、見る商業スポーツなんてなくていいし
週5日通勤もさほど必須ではない
大学の講堂講義なんてネット配信の方がいいくらいだし

それにアベ内閣こそ  不要なものの筆頭
公費飲食、公費外遊、国会は短くして遊んでばっか、自宅でゴロゴロ
不要どころか有害そのもの
とっととやめろよ

659不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:35:33.16ID:iRJqsoMZ0
>>648
いや、私のいってる肛門科の女医も、アウディの
凄い変わった高そうーなやつ乗ってる
そんじょそこらのアウディじゃない、超高いやつ
腕はいい医者にみたいだけどなー

どんだけ、医者って儲かるのよ

660不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:35:55.87ID:mgfqJBoH0
今まで来なくてもいい人が多かったと?

661不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:37:11.53ID:HfJ4fEkf0
診療報酬を一時的に倍支払うってニュースどこかでみたけど…

662不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:37:29.51ID:WkweQzdf0
>>640
薬は7種類以上処方すると処方点数は減るんだよ
今は開業医が儲からないシステムはできている
開業医が勤務医より儲かるラインは、1日患者数
内科:50人
耳鼻咽喉科:80人
整形外科:100人
なんて言われているね

663不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:37:33.74ID:7rS7EZVb0
>>660
今まで無駄な健康保険料が使われていたって事かな

664不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:38:09.32ID:iRJqsoMZ0
>>661
失業した人や自粛で逆の減ったとこにやらないで
なにやってんだろ

665不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:39:13.99ID:PPVVfcj20
>>655
高齢者の高血圧とか糖尿病とか、「急を要する」状態になってからでは遅い
コロナが怖くて今は病院行けない、そんな持病お持ちの高齢者たちが「無駄な患者」か?
何か恐ろしく勘違いしてないか?

666不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:39:17.91ID:hwgoos/g0
診療所多すぎだからこの機会に減らしたら?

667不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:39:42.28ID:HfJ4fEkf0
>>661
>診療報酬を一時的に倍支払うってニュースどこかでみたけど…

コロナの患者受け入れ病院だった

668不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:39:56.78ID:WkweQzdf0
>>661
それはコロナ病棟の保険点数ね
けど、院内感染が起こらないようにする緊張感とPPEにかかるお金などを考えれば、全く割りに合わないよ
大きな病院だと、コロナ病棟に1病棟使うだけで、月数千万は支出する感じ

669不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:40:04.83ID:SR43UqnJ0
町医者の多くはカネをかけすぎ、儲けすぎ  

X線カメラもエコーも不要なんだよ
話を聞いて、触診して、定期処方する
これだけでいい
心電図もいらないし、聴診器もいらない
問題があれば大きな病院に紹介すればいい

大きな病院も患者が減ってヤバイけどな
特に私立

670不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:41:12.26ID:aLZ62rfa0
月1で町医者に通院してるけど先月は初めて自分以外患者がいなくて貸し切り状態だった

671不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:42:49.90ID:5G94Mz7K0
>>6
最初期からこれずっと言われてるのにな
他の国は政府主導で徹底的に検査してるのに日本はやろうとしてない

672不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:43:42.71ID:WkweQzdf0
>>669
X線カメラもエコーも「やってください」というのは患者の方が多い
今のコロナPCRでも、やってくれと泣きつく患者のなんと多いことか

673不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:43:52.87ID:PjcRRLgl0
>>669
そんなことしたら訴訟で一発退場だわ

674不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:45:25.23ID:nd7ecH7m0
まじかよ

675不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:45:50.88ID:BS1onFsP0
町医者はなんとかなるだろ。
特段の支援なしで乗り切ってくれ。

676不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:45:53.19ID:l6CJ2PD50
安全で商売になる患者だけカモン!

677不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:46:14.01ID:ZJ3THEIx0
何このお門違いな話
国の医療費減って良い話じゃないか

678不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:46:38.26ID:WkweQzdf0
>>671
ちなみに、PCR渋っているのは、今は東京ぐらいだよ
うちの県は、医者がやってと頼んだらやってくれる
ただし、症状もないのに、PCRやれと騒ぐ患者はいる
熱があると言って来院しても、実は体温計が家になく測っていない患者も多い…

679不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:47:04.05ID:Zt/vF7bN0
町医者、そんなに暇なら大病院でバイトでもしたら?
コロナ受け入れてるところは大忙しだよ?
危ないことはしたくない、金は欲しい!は非常時には無理です

680不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:47:45.20ID:ATlAowkU0
>>597
いくらなんでも処方箋なしでは無理
副作用もある
ただ、インフルエンザにおけるゾフルーザ並みの効果はあるのはもう現場の医師はわかってる

681不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:48:18.40ID:0LOyyet00
ジジババがマスク買出しにいそがしくていかねぇのはいいことじゃねぇの???
ちょっとしたサロンになっていたからね

682不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:48:48.17ID:WkweQzdf0
>>679
結構みんなしているよ、アルバイト
特に最近開業した医者は、ほとんどアルバイトしている

683不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:48:57.67ID:iRJqsoMZ0
>>662
今度は、支援法でアレしてるしね
どんどんふえてるよねー
ほんと、どんだけ私らの治めたお金が
流れてるのか-
他の業者も参入してるけど

684不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:49:49.59ID:ATlAowkU0
>>666
それは東京だけな
地方は老人医師がかろうじて診療続けてるけどやめるにやめりないほど医師不足

685不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:50:11.80ID:V3AQoYAe0
結局病院もジジババの憩いの場となってたことでかろうじてギリギリ経営できてただけだったな
ジジババ消えたらお前が老後にお世話になる病院もなくなるぞwww

686不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:51:36.44ID:iRJqsoMZ0
>>682
開業したばかりはヤバイね
設備投資して儲けないうちにだから
運がわるいね
デルマみたく、設備投資ほとんどないとかは別だけど

687不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:51:57.82ID:V3AQoYAe0
それにしてもコロナのおかげで医療費が逆に大幅に削減できるとか笑い話だなwww

688不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:52:39.30ID:hwfe9B5N0
不要不急の診療や検査でガッポリ儲けていた訳かw これでもし、来年以降発表される平均寿命が伸び続けていたら爆笑モノだなw
夕張市で病院の規模が大幅に縮小したら反って寿命が延びてしまったネタの全国版みたいな事態になりそう。反病院運動すら始まりかねないなw

689不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:52:44.57ID:4FeMxUsn0
>>679
すでに医師会で駆り出されている

690不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:54:30.34ID:0BXlMolr0
>>665
高齢者の方々の通院を不要不急とか言い切る奴らは、自分はタヒぬまで健康だと思ってるんだろうな
そして自らの身に危険が迫ると一転「(個人防護具が不足していて標準予防策が取れないような)町医者でもコロナ診ろ」

691不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:54:37.50ID:ATlAowkU0
>>687
もう少ししてコロナが指定感染症ではなくなりインフルエンザ程度の扱いになれば、また町医者は検査と処方でぼろ儲けです

692不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:55:40.15ID:0Hfsi1hd0
サロン化が止まったってことでいいか?

693不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:55:52.85ID:SO6HbEQ+0
町医者の中には発熱のある人は診察拒否とかやってるしなあ。
非常時に役に立たない。

694不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:56:40.45ID:xDURNQNG0
初診の患者がいないね
元々、少し休めば薬いらん奴が通院し過ぎてた
ただ、医療費は無給医局員がいた頃の算定基準から殆ど変わっていないから
元々の値段が安いということ

695不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:57:34.84ID:0BXlMolr0
>>688
コロナが怖くて外出出来ない高齢者=不要不急、ではない

696不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:58:29.11ID:1sAnGr210
町医者は
ジジババの話相手しかしていなかったんだな

それでベンツ乗り回す
国民に増税したカネを奪って

697不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:59:46.77ID:kYv1KeHr0
医療崩壊にもいろいろあるんだねえw

698不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 14:59:57.13ID:Y7Qak10Y0
>>6
減圧室とか隔離できる設備がないんじゃね
あと沖縄のコロナ自体相当少なかったはず

まあそんな小さい病院がそもそも必要だったのか疑問だけどねw
老害が病院行き過ぎなんだよ社会保険費減らせ

699不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:00:48.01ID:PPVVfcj20
まあ先月でいえば花粉症とかは不要不急の代表だろうな
ドラッグストアで買えばいい
ちょっと高くなるけど

700不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:00:57.38ID:SO6HbEQ+0
>>679
今は、大学病院の勤務医による市中病院への非常勤バイトが軒並み中止になってる。
市中病院でバイトして、もしコロナに感染して大学病院に持って来られたら医療崩壊するということで。
そんなわけで、市中病院が医師不足になって外来が回ってないw

701不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:01:09.59ID:I17GU55Y0
だって熱出たくらいで病院来るな言うてたやん。医療崩壊すんやろ?

アホかよ。

702不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:05:08.25ID:SO6HbEQ+0
大学病院の医局に在籍しながら、助手をいったん辞めて大学院博士課程に行ってる医師は
例の「無給医」として大学病院で診療をしつつ、市中病院でのバイトをして金を稼いでいるのだが、
そのバイトができなくなってしまってワーキングプア、スタディプア状態になっている。

703不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:05:24.17ID:4nSFVcSj0
現実にコロナもらっちまわないか心配だもんな
当分はよっぽどの症状がない限り病院には行かないよ
検査のために行くなんかとんでもない

704不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:08:01.51ID:BXwcLggn0
コロナを受け入れろって話じゃないしコロナの検査やれってことじゃない
客がいなくて経営が苦しいなら
問答無用で拒否してる発熱患者を受け入れろってことよ

705不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:08:47.20ID:KIDBb/K60
病院の待合室で聞く
「今日は〇〇さん来てへんな。どっか悪なったんやろか」
「帰りにお見舞いに寄ってみよか」
ってジジババどものほのぼのとした会話聞くのが好きだったのに

706不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:14:59.91ID:PPVVfcj20
>>696
そういう気軽に会話できる雰囲気は大事だよ
一見無駄話に見えるかも知れないが、そんな会話から重大な病気の兆候を聞き出すのが名医
そんな医師は検査漬けにしないからベンツとか無理

707不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:16:06.93ID:GbPC8qGO0
日本は海外と比べると病床数が凄く多いから勤務医が激務になる。
いい休養できるやんけ。ジジババ医療費も減って財務省ホルホルしてるぞ

708不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:16:48.47ID:YBiv6igM0
経営が厳しい、って言ったって、病人を「作る」訳にもいかんだろ。
ってか、普段、いかに不要不急の病院通いが多いか、って話だよな、コレ。

709不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:16:54.84ID:UWWF0CfF0
無くても困らない病院なんか統廃合すすめるべし 

710不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:18:55.29ID:SO6HbEQ+0
社畜も、無駄な接待やノミュニケーション()が減れば、生活習慣病も減るよ。
残業が減ればもう少しまともな食事をするようになる。

711不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:19:36.76ID:0BXlMolr0
>>704
ほとんどの発熱患者は何を求めているのか?
コロナかどうかの診断だろ?
一般風邪とコロナ、検査も出来ずにどう見分けるの?
風邪でも匂いや味覚はなくなるよ?

712不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:21:53.93ID:Af11MzU/0
>>708
GWの関係もあるけどDPC報酬減を度外視して入院させてるところなら知ってる。

713不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:23:17.68ID:PYaKuYWg0
普段儲かってる個人経営クリニックが多そうだけどな。
スタッフ駐車スペースは高級車ばっかり

714不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:25:56.30ID:Y9MQs/Eq0
>>562
リハビリは診療点数が高いからとリハビリテーション病棟を増やして稼ごうとする病院が後を絶たないが
その結果最近はリハビリの過剰な(無駄な)提供が問題となっていてそれが医療費の無駄を生み出す元凶となっているようだ

715不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:27:06.46ID:fV70lsEw0
さっきTVで
3〜40代は5割しか減ってませんとか言ってたけど

通勤じゃんw

716不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:28:00.08ID:PPVVfcj20
>>704
1、発熱患者の中からコロナ患者を瞬時に選別出来る方法がない以上、発熱患者は全員コロナの可能性を疑うしかないよね?
2、コロナを疑うなら、それなりの防護具や消毒薬が必要だよね?
3、その防護具や消毒薬がないんだよ。

貴方はどの段階に疑問を持ってるの?

717不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:28:21.08ID:PqR7D/Nf0
別に今でもコロナ以外の病気や怪我したら病院に行くだろ?
ふだん無駄に病院行ってた人間が多かったってだけの話じゃん
むしろ今が正常なのでは?

718不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:29:30.77ID:PjcRRLgl0
考えてみるとそもそもの元凶は国民皆保険のフリーアクセスだろうな。
フリーアクセスだから国民は病院にかかりまくる。
医療費増えてくるから国は単価をガンガン削る
病院は数稼がないと経営厳しくなるからどんどん間口広げる
また医療費増えるから国は単価と病床削る。

病床削ったからコロナをホテルに閉じ込めざるを得ない。
単価けずったからアクセス制限かかると病院が赤字になる。

要するに国民が怖くてフリーアクセス禁止する度胸が国にないのが根本的な原因
だいたい消費税を消費者じゃなくて病院から取るぐらい度胸ない。

719不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:30:56.10ID:SO6HbEQ+0
今は、内科の診察でも患者はマスクをしながら喋るのがマナーだが、そういうことをしないアホ患者もおるからな。

720不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:31:17.86ID:1sAnGr210
>>706
それは自己満足

ジジババからさえ
町医者おしゃべりは
不要不急と見なされたんだよ

721不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:34:11.84ID:dEF2y0Xn0
国民健康保険の崩壊のしくみはこんなところに隠れていたのか
老人が度々病院に行くのは必要だからなのではなくて、習慣だったからだ
ならば、固定費を減らす努力をしなよ

722不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:34:36.63ID:X8mRZHZ+0
>>693
町医者だけじゃないぞ
大学病院最高峰の東大病院もやってる

723不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:35:08.78ID:pIzXjQaB0
いや、これでいいんだよ
病院にかかると、病気になるというのには、多くの実例がある


小児科でインフルエンザにかかった子ども
待合で隣の子がすごい咳をしてた

婦人科でトリコモナスにかかった若い女性
(今はないだろうけど)
昔はトリコモナス罹患の大半が婦人科受診だったと聞いた

724不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:35:38.70ID:1sAnGr210
ほとんど町医者は不要不急、
本来必要なしと判明したから
診療報酬を大幅カットすべき

その分を
重要な救急や外科医報酬に回せ

725不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:36:17.78ID:dEF2y0Xn0
>>688
夕張でそんなことがあったんだね
良い話が聞けたよ

726不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:36:38.65ID:PqR7D/Nf0
暇な医師は東京や埼玉行ってコロナ診ろよ
医療崩壊なんて言われてんのその辺だけだからさ
地方は元の医療が脆弱だから今大して増えてなくても
感染爆発した時のために病床どんどん増やしてるのに
首都圏の体たらくを全国基準のように語って日本ヤベーとか言ってんなや

首都圏や札幌、大阪兵庫に福岡北部あたりを完全封鎖してくれたら
他地域はイベントとか止める程度で経済活動再開していいと思うよ
ホントいい迷惑だ

727不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:37:19.18ID:pIzXjQaB0
病院の待合が、コロナ感染のハイリスクだって、欧米では常識だしね

728不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:39:02.73ID:/xUmWvWj0
>>718
全く同意
国は医者を増やす前に「自称患者」を増やし過ぎた
PCR検査をやってないというが、この国ほどインフルエンザ検査をして抗インフルエンザ薬を投与している国はない

729不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:40:34.55ID:4rzK6tdH0
病院の数が減ったらますます混むやん
2時間待ちとか最悪だわ

730不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:41:23.75ID:rX5zhRmC0
昨日ぎっくり腰で病院行ったけど、開いてるのか閉まってるのか分からんぐらい人少なくて笑ったわ

731不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:41:37.32ID:PPVVfcj20
>>724
コロナが怖くて外出出来ない慢性疾患抱えた高齢者たち=不要不急とか暴論
どれだけ恐ろしい事を言ってるのか自覚ある?

救急とか外科とか、医療ドラマの見過ぎじゃね?

732不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:42:36.74ID:/xUmWvWj0
>>725
夕張は介護と予防に振り替えただけだよ
病院をやっていくお金も人もなかったからね
介護と予防で年寄りが元気になっただけ
以前は雪の閉ざされ、入院しても家にいても閉じこもり
これをデイケアなどに連れ出して寿命が伸びた

733不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:43:05.93ID:pIzXjQaB0
確かに、全世界タミフルの75%を日本で消費か、
皆保険のなせる技
まあ、健康な若者が大きな負担をして、老人医療を支えてくれてる構図
一部自費を取り入れるだけでも、無駄な受診は減るだろうが
医者が食いっぱぐれるから、絶対に混合診療は認めない医師会

734不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:43:49.65ID:4pYKG0YD0
>>729
病院は減っても医者は減らないからな

735不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:44:22.37ID:Rszxgwqf0
逆に、今までどんだけ無駄に医者にかかってたか、って話だろ

736不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:45:09.67ID:/xUmWvWj0
つまり、今、リハビリ通院や慢性疾患の治療などが、中止されていることで、数年後の寿命、特に健康寿命は短縮する可能性が高い

737不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:47:04.81ID:DICUoYn70
医療崩壊って暇なところと忙しいところの調整できんの?
コロナの検査と初期治療は難しいとも思えないが

738不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:47:20.07ID:SO6HbEQ+0
>>736
国としては、高齢者が自然死してくれるのは、医療費でも年金でも願ったり叶ったりなんじゃね。

739不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:47:49.53ID:PjcRRLgl0
>>734
いま医者の実数はふえてても稼働率はどんどん下がってるんだぜ?
女医の稼働率が、男の0.7いかないのよ

740不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:49:09.95ID:YHi2vVHJ0
給料減らせばいいだけだろwwww

741不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:49:31.96ID:QUxABBpJ0
>>736
それを不要不急と言っちゃうのは若者(中年?)の暴論?

742不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:50:52.49ID:PjcRRLgl0
>>737
>暇なところと忙しいところの調整できんの?

できないよ。

選択と集中とかいって国が切り分けたのよ。小学校>中学校>高校みたいに
小学校の先生が高校の授業できないでしょ?

743不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:50:56.16ID:3IdjZB0W0
病院ほど経営努力をしない業種も少ないだろうね。
国民皆保険で上級ナマポ状態だから。

744不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:51:46.19ID:H6kiOvdG0
>>700
いや、外来も減っているから問題なし。
本音は大学からの非常勤医を切りたい。

745不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:52:16.59ID:YJF30y0Z0
ステイホームなんだから当然だろ
休業してないだけマシと思えよ

746不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:53:01.19ID:/koSTTv40
暇になった町医者にPCR検査してもらえば?

747不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:53:08.08ID:sKyRbxj90
>>698
ホテルも軽症隔離しせつに使ってるんだから淫圧室の有無は受け入れ可否の理由にはならない

748不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:53:41.97ID:H6kiOvdG0
大学病院は外勤を禁じてほしい。
民間病院にコロナが持ち込まれたら倒産の危機。

749不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:53:55.04ID:l2BVhrlq0
元気な老人が我が身可愛さに、不要不急の受診を辞めたからだな
厚生労働省長年の悲願、医療費の削減も成就しそうだな

750不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:54:16.57ID:H6kiOvdG0
>>736
リハビリ病院ってクラスターの典型

751不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:54:36.54ID:CSl3S+3Z0
緊急性のない奴ばっかりが、暇つぶしに来てたんだな。
いままでどれだけ無駄な保険料払わされてきたんだよ

752不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:54:59.27ID:TcIznW+60
不要不急のJJBB医療

753不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:55:14.61ID:H6kiOvdG0
>>747
エレベーター1台しかないから動線を分けられない。

754不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:55:28.56ID:6cXESabh0
コロナ病院にバイトに行けばいいんじゃね
引く手数多でしょ

755不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:55:48.11ID:pIzXjQaB0
>>743
一部の病院はそうだろうね、
特に酷いのは精神科病院
准看護師年収500万
医師2000万の世界
仕事は一般病院とは比べられない楽さで、ほぼ定時上がり、と聞いた
なんでも、昔のライシャワー膀胱傷害事件でアメから命令されたとか

756不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:56:33.99ID:H6kiOvdG0
>>754
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。

算数の掛け算すら怪しいシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。

757不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:56:37.35ID:dcwH0Sav0
無駄に病院に通ってた奴の自己負担額増やせよ

758不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:57:38.93ID:lHYRe2+o0
>>738
それなら無駄な自粛は今すぐ止めて高齢者には死んでもらうのが最善のはず

759不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:01:08.85ID:PjcRRLgl0
>>743
経営努力してやろうか?

まず赤字の救急、産科、小児科撤退。
保険診療は利益率低いので、可能な限り自費診療増やす。
とくに検診や終末期に力を入れて、リスクの少ない患者をチェリーピックする。
そこに資源をできる限り投入、クライアントの財力のぎりぎりに合わせて商品をビルドする。

アメリカで普通にやってるな

760不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:05:31.48ID:RYYS1fVW0
医者とか犬HKの集金人(払わない人に払わせるようにする人)とかは、
かなり自己矛盾のある職業だからねえ

何かの奇跡が起こって、病気が全く無くなったら、医者という職業は無くなる
何かの奇跡が起こって、料金を払わない人が居なくなったら、集金人という職業は無くなる

761不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:05:54.99ID:/VfoBUwm0
クリニックの方がお断りって患者を拒絶してるんだから補償なんかあり得ないだろ

762不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:08:36.72ID:/xUmWvWj0
>>754
経験者ならね
基本的集中治療部のOBとかしか無理

763不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:08:57.00ID:88WqwUQi0
コロナ患者を受け入れてあげればいい

764不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:09:55.47ID:IK9GZwFI0
研修医よりも暇な現役をコロナ対応に回せばいいのにね。

765不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:10:41.59ID:pIzXjQaB0
嫌でもアフターコロナの世界で医療は変わるな
一部の開業医は淘汰されるだろ
オンライン診療が徐々に社会を席巻していくし
安定慢性患者は、受診しなくても薬局で薬をもらえるようになる
(カナダがやってるような1年間のリフィル処方箋)

766不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:11:15.73ID:kRqp7dqH0
医療崩壊を防ぐために自粛して地域医療崩壊

767不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:11:52.60ID:On2U453f0
これを機会に無駄に多すぎる町医者を減らして大規模病院に集約しろ
効率悪すぎる
町医者なんか老人のたまり場だろ

768不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:12:32.63ID:IK9GZwFI0
>>759
いいねそれ、できるならやってよ。
保険診療一切お断りの医者がいてもいいし、それで商売として成り立つかみてみたい。

769不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:14:21.97ID:/xUmWvWj0
>>761
今、普通のクリニックでは感染と非感染のゾーンが分けられないから、時間などで分けるしかない
風邪症状など発熱はみんな新型コロナの可能性が否定できないからね
そうするとPPE来て、丁寧に問診して診察してとなると一人30分以上かかる
さらに本当に疑いが強いと保健所とのやり取りで1時間
だから、発熱外来時間1時間作っていても、2人診るのがやっと
これで1人3000円上乗せだけ…

770不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:15:38.43ID:rzMYTuJW0
殿様商売のしっぺ返し

771不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:15:55.37ID:PjcRRLgl0
>>768
美容なんか平気で成り立ってるだろ。高須とか知らないのか

772不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:17:56.91ID:Rd/e0HmE0
>>23
お喋りしたかっただけの暇な年寄りがガッツリ減ってガラガラだよ
ただこれが正常だと思ってる

773不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:19:06.85ID:VvxeMXT+0
ナマポはお構いなく受診に行くような

774不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:19:09.07ID:JnekgiVb0
これまで暇な老人のために無駄な医療費が掛かってたという事か

775不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:19:37.75ID:V4Sw75YB0
>>747
フツーの泊まり客と一緒にしてるか?少しは脳みそ使ったら

776不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:20:17.78ID:/xUmWvWj0
>>771
美容外科なんて8割が3年で閉院してるよ
高須とか有名どころが残るだけ
高須でも分院などは淘汰激しいし

777不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:20:53.38ID:JnekgiVb0
無駄に大量の薬飲まなくなった年寄りが、以前より体調良くなったりするんだろうな

778不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:21:05.97ID:IK9GZwFI0
>>771
え〜美容?
他に無いの、呼吸器とか脳外科とか産婦人科とかそういうの。
やっぱり成り立たないのか。

779不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:21:55.58ID:yCkG8qrQ0
>>774
それがすべて

780不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:22:58.21ID:vkgU9zEd0
何や美容整形はコロナ特需で看護師が悲鳴上げてるってニュース見たけどなw

781不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:23:02.05ID:PjcRRLgl0
いま経営努力しろっていわれたらコロナは診ないのが正解。
コロナ受け入れるともっと客減る。

普通に考えろよ。コロナいるかもしれない店に行くか?

782不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:24:15.25ID:bFicmUQx0
>>777
奴らは薬を持って帰るだけで、ほとんど飲んでないんだよ
薬局での会話でよくわかる

783不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:24:16.92ID:V4Sw75YB0
>>778
歯医者なら全然珍しく無いでしょ、保険診療しない歯科

784不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:24:48.59ID:pIzXjQaB0
イギリスの人の話を聞いても
GPは発熱お断りで、一切対面診療はしてくれないらしい
769の言うように、コロナ疑い(発熱者全員がそう)をクリニックで見ても
全くペイしない
国が、専門家会議が、大声で発熱患者はクリニックを受診するなと言うべき
末端まで、どんな情弱でも分かるように
何しろ国の対応が遅すぎる

無駄受診の是正も、この機会にやるべし
安定慢性患者は1年間の処方箋
クリニックは1日10人の患者を丁寧に診察して、
国民の平均的な収入と見合う収入が得られるように

今までは薄利多売で、商売上手な医者が儲けすぎていたと思うよ

785不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:25:01.66ID:9ZHNY9iD0
給料全額払うからだろ
一旦解雇して様子見すれば再開後は失業者急増で安価で雇用できるぞ

786不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:25:02.65ID:++jSnotS0
疫病患者さん診ないといってもキョンシーみたいにおでこにお札はってたり
ペストみたいに隈取りできるわけじゃないからな
目が真っ赤ってのも感染から二日目くらいに二割くらいしかでないし
なんか体がおかしいんですって来る四日目以降にはひどいので無い限り
もう治ってる事も多いし死者も出て全県出た現状では
病院来るやつ全員感染者疑いでいくしかないんだけどな

787不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:25:15.74ID:PjcRRLgl0
>>778
>呼吸器とか脳外科とか産婦人科とか

ここらへんは赤字覚悟でやってるんで経営努力しろっていわれると撤退ですな。

民間企業だと普通だろ。赤字部門の閉鎖は。

788不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:25:36.17ID:vkgU9zEd0
コロナやろうが何やろうが、透析専門はびくともせんわなw

789不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:26:17.02ID:eITG+rEB0
慢性疾患診てるところは変わりませんよ

790不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:26:55.32ID:IK9GZwFI0
>>783
つまり美容?とか歯医者では珍しくないけど、なぜか他の分野では保険診療無しでは中々商売として成り立たないという結論でいいのかな。

791不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:27:59.83ID:JbkeUfOV0
いままでの貯えがあるだろ?それで凌げ

792不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:28:13.63ID:3YVpNJc+0
病院が無駄に多すぎるし、大した事ないのに通院する奴も多すぎる。これを機に無駄な病院とすぐに通院する奴が減れば良いよ。
もう医療費を湯水の様に負担できるような豊かな国じゃないんだから。

793不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:29:12.90ID:PjcRRLgl0
>クリニックは1日10人の患者を丁寧に診察して

無理wwwww
押しかけてきてなんでみやんのじゃー!!!っていう患者でごった返すわwwww
窓ガラス割られるわwwww女性が脱いでる診察室に突撃してくるわwwww

794不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:31:07.53ID:uCOReXa30
>>607
賃金台帳扱う職業だから分かるんだよ
今も日給10万普通だよ

795不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:31:07.75ID:vkgU9zEd0
盛り過ぎやろw

796不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:32:04.53ID:1Xsf4vxn0
大きい病院は患者多いぞ
待ち時間はみんな外に出てるだけ
3ヵ月後の検査予約もいっぱいで一週間ずれたわ

797不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:33:07.62ID:PjcRRLgl0
>>790

逆。保険診療してると成り立たない。
そこだけ自費っていうと保険医療機関取り消しまである。
保険のうまみと自費のうまみを両立させるのが経営努力。
すなわち、保険診療においての不採算部門は最初から見ない。

てか、保険なしではお前ら生きられないんだろ?って結論に誘導したいのが見え見えだぞ

798不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:33:48.70ID:h3jC1Lez0
経営者以外の医療従事者は
不要不急の患者がきて困る
私たちが感染したらどうしてくれるんだ
ってテレビや新聞のインタビューに答えてるけどな

799不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:36:12.17ID:ZlK4r+uV0
>>1
そもそも待合室で1時間も待たせるから院内感染のリスクが高いんだろ
診察数は変えずに待合室の人数を減らす工夫はできるはず

800不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:39:26.23ID:Xi3Jv5CL0
暇ならホテル待機の陽性者見るとかすればいいのに

801不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:43:22.05ID:pIzXjQaB0
まあ、国民皆保険のありがたみは
若い内はわかりにくい
上級ほど分かっていると思う
医師会が、と言うのもあるが
厚労省の役人が、自分の事としても、よく分かっている
アメリカサラリーマンの自己破産原因の1位が医療費だったりする
だから、おそらく皆保険は日本から無くならない
多くの、特に若い医者が薄給で奴隷労働を強いられている
その犠牲的な話も聞く
ゼニゲバ医者も多く存在して、皆保険にあぐらをかいている
一部薄利多売開業医や、一部精神科病院勤務医などな
だから、医療財源の適正配分を国がやるべき
リフィル取り入れつつ、それで浮いた財源で診療報酬10倍ぐらいにすればいいと思う

802不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:44:42.42ID:PjcRRLgl0
>今までの貯えがあるだろ?それで凌げ

持ち分なし医療法人「国が貯え没収するので無理でーす」

医療法人の内部留保は解散時にすべて国庫に徴収されるのであった。
貯えるとマジ危険!

803不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:55:52.39ID:HDzpJOg30
雇われ医者ですが医療機関がこんなことを言ってはいけない、反感を買うだけだと思います
議員公務員生保受給者以外はみんな大なり小なり生活への影響があるのですから

804不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:58:57.59ID:C1t25VQe0
健康保険の支払いが減るのだから良いことだろ

805不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:01:40.13ID:vaYr6MBZ0
医師会が最初にコロナ診察を拒否したから、指定感染症にしてこうなったんやろが?www

806不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:02:27.00ID:0Uqwmikp0
クリニックは予約制じゃないの?

807不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:04:17.31ID:vkgU9zEd0
>>806
何でそう思い込んだのかは知らんけど、クリニックに拠る。

808不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:04:31.00ID:VOtmnCRg0
票田だから中々難しかったが開業医やそこで働く看護士を中核病院にシフトできるといい
小児科は地域で開業してもらうメリットを感じるが(頻繁に利用するし幼児を連れて遠出するのは非現実的)
中高年高齢者の持病ありは結局大きな病院に通ってるわけで紹介状を出すだけの開業医のメリットはほとんどない
コロナに限らずそ標榜する診療科で専門医が検査して入院治療させられるレベルじゃなければ開業させなくていいと思うわ

809不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:10:42.04ID:PjcRRLgl0
>>808
ほとんどの開業医はもと勤務医で専門医取得が勤務医のゴールなんだわ。
だからそこらで開業してる医者はほぼなにかの専門医持ってるぞ

あと開業医はたった一軒で中核病院の下手すると五倍以上の外来患者受け持ってる。
開業医つぶすと中核病院の外来がどうなるか・・・見てみたい気もするが。

810sage2020/05/04(月) 17:10:53.38ID:BXwcLggn0
>>711
コロナ以前も発熱で病院行くだろ

811不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:20:59.68ID:vaYr6MBZ0
医師会がコロナでゴネたからやんw

812不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:23:05.37ID:kuVEg/UI0
>>799
順番をスマホで取って「今何番目を診察してます」って
表示してくれるアプリ導入してるところあるね
直前に来院すればよい

813不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:24:01.19ID:U/EknCP60
日本の医療行政の失敗だろ

814不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:24:55.67ID:xDURNQNG0
>>811
具体的に何ゴネた?

815不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:26:17.95ID:vV+4aZqt0
コロナで苦しい人は、90%以上います。

あなたが例外ではありません (キッバリ)

816不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:31:25.38ID:hv+Oa2eY0
とか言って、コロナ患者は断わってるんだろ
専門の発熱外来にして、コロナ患者受け入れて、PCR検査もやりますって言えば忙しくなるんじゃね?

緊急性ない診療とか、定期投薬ばかりしてたってことだろ
医療費の無駄が暴かれたな

817不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:34:20.70ID:k/AIZ0kh0
潰れるのは仕方ないだろう。感染リスクがあるから病院には行きたくない
医者だって感染したくないから診察拒否をやってる

818不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:34:29.40ID:WMB5B7SN0
福岡システムで
ひまな町医者にプレハブで臨時発熱外来やってもらえばいいじゃん

819不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:35:21.64ID:D305vHGE0
歯医者さんがコロナ検査するってなってお医者さん焦ってない?

820不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:36:06.36ID:w0ySF0Hi0
国の医療費の赤字が減るのは良いこと

821不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:36:17.27ID:iddI6/mu0
これが医療崩壊?
アホか

822不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:38:29.92ID:MnrW2Juc0
結局厚労省が進めてた統廃合方針に対するアンサーが出ただけよ。現場は耐えられませんでしたってね
ただこれで病院が潰れるなら厚労省的には望んだ結果かもね
厚労省ファースト!

823不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:38:56.07ID:WMB5B7SN0
井垣生の偏差値ってあほみたいに高いから医者とか一番もうかる職業だと思ってたわ
1年働いたら5年ぐらい遊んで暮らせるか収入蓄えてると思ってたけど
たかが2、3か月収入なしになっただけでつぶれるような経営してたんだな

824不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:41:12.68ID:vkgU9zEd0
>>817
せやねん。ほんで後日電話掛かってきて延々愚痴を聞かされる俺w
血も涙も無い、私に死ねって言うんですかとか何とか。
気持ちは判るけどな。

825不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:50:17.98ID:HDzpJOg30
オンライン診療に抵抗したの確か医師会ですよね?

826ヤブ医者(博士)2020/05/04(月) 17:51:50.79ID:UXT20FME0
不要不急の外来が減って何より
無駄な産業を全部刈っていくスタイル
コロナさん半端ない

827不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:53:29.10ID:xDURNQNG0
>>825
本当に雇われ医者なら、医師会が何言ってたか知ってるよなw

828不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:59:01.51ID:HDzpJOg30
>>827
こっちの認識間違ってますかね?
オンライン診療もしないで収入がどうこう言われてもと思ったのですが...
コロナ治療に関わっていない一般病院でも外来受診、入院依頼とも減ってますが
オンラインで少しはカバーしてます

829不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:59:18.40ID:H6kiOvdG0
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。拒否したら保険医剥奪。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。

算数の掛け算すら怪しいシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。

830不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 17:59:55.73ID:H6kiOvdG0
>>821
裏口入学がデフォでモラルは既に崩壊。

831不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:07:33.20ID:jPS5/4ED0
いま病院の収入が下がってるのは自ら医療を拒否してるせいだからな
自分で労働を拒否して金を汚れは通用させたらだめだろ
嫌なら転職しろ

832不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:08:52.79ID:VOtmnCRg0
>>809
>ほとんどの開業医はもと勤務医で専門医取得が勤務医のゴールなんだわ。
そんな事知ってるわw
>あと開業医はたった一軒で中核病院の下手すると五倍以上の外来患者受け持ってる。
でもそいつらが来ないんだろ
だから補償してーて言い出してんだろ
来ないって事は元々通院の必要性が低い訳で単に開業医の飯の種になって保険財政を悪化させてるだけの存在だ

833不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:11:22.54ID:HC24xfTh0
コロナ患者用のアパホテルとかで出張診療すればいいのに
常駐でもいいし
で、国はお金あげればいいのに

834不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:16:40.92ID:CyClqF+z0
一般の客が最小限しか来なくなったからだろうね
透析とか持病の薬が必要とかそういう命に関わる人以外は恐ろしくて来れなくなったんだろ

835不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:20:37.92ID:xDURNQNG0
>>828
お答えになってませんね
医師会がオンライン診療に対してどういう考えだったのか医師ならご存じの筈ですが?

836不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:24:44.74ID:xpupLCJ00
病人が減っても崩壊するのかよ

837不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:34:42.17ID:Ml/Jpp6/0
認知症や寝たきり老人、植物状態、意思疎通不可能な重度の知的障害者や精神障害者は治療中止すればいい

ほっといてもそのへんのボタンや消毒液飲むようなあうあうに人工呼吸器や透析治療してなんになるの?
認知症でも透析受けてるのが2万弱いる これに池沼や重度心身障害者加えたらその倍はいるだろうし
障害者手帳で医療費タダ

838不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:34:45.86ID:AsBT+Hf90
町医者がほとんど老人の集会所と化して
それで楽して儲けてた病院は厳しいだろうな

839不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:40:23.09ID:WkweQzdf0
>>743
病院なんて、経営努力してないとすぐ潰れるよ
努力していないのは、数少ない公立病院
大半が赤字で、税金で補填
今は、公立病院だったところも独法化しているから、けっこう努力して黒字にしているところも多くなってきた
医療法人は流石に黒字でないとやっていけない
それでも、結構ギリギリ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65941

840不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:44:27.91ID:rIBrfokU0
>>1
嘘乙
診療所や病院も持続化給付金や雇用調整助成金の対象だよ

841不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:46:18.04ID:rIBrfokU0
とりあえず、コンタクト屋の隣にある眼科を禁止しない時点で医師会の言うことなんか信用できんわ

842不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:48:01.23ID:s1t4J/Uv0
いやいや本来特に用事がないやつがいってただけでそれがこなくなったら経営が苦しいってアホか

843不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:57:11.28ID:7qYB27mn0
ジジババがコロナを怖れてムダに通院しなくなった結果かな?
老人の自己負担額を5割くらいに引き上げた方が良いよね

844不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:57:12.05ID:NZO2xZ2F0
加齢からくる膝や腰の痛みとか完治しないものでもせっせと通院するから、年寄りはいい金になってたんだろうね
コロナの前だけど、知り合いの町医者が「金がどんどん来るように見える」って言ってたのを思い出した

845不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:59:48.13ID:PjcRRLgl0
医療ってのは公定価格の国家による統制経済下にあるんよ

フリーアクセスの禁止ができないから単価を床屋以下にしてあるんで
不必要な受診があることが前提で設計されてるわけ。

なんでこれは医療機関の経営努力っていうより国の制度設計の
矛盾がコロナで噴出してきてる

846不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:02:27.88ID:fRzWrT9w0
>>844
治るけど直さない病院も有るよ。
親が引っかかって、強引に転院させた。

847不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:02:31.25ID:/t0fDjig0
これぐらいで患者が大幅に減るような、いつも楽して、儲けているような(軽症患者だけ診て、何かあるといつでも病院へ送るような)、ベッド無しクリニックはつぶれていいんだよ!うちのような救急病院は忙しくて大変!

848不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:04:04.39ID:dFqnE8I/0
安倍ちゃんはそのころ税金で裕福にクチャクチャやってますwww

849不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:06:46.26ID:0pxBFBOa0
歯医者とかは潰れるだろうな。

850不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:07:21.79ID:ZKwTm0Iv0
歯医者に行くの自粛してるけど、治療再開するときまで存続してるか心配

851不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:08:00.16ID:ZNKXSjBe0
開業医を最前線に駆り出せばいいのに
PCR検査センターとか、軽症者の管理とか

852不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:08:22.91ID:ei+Nba4u0
そりゃ「コロナっぽいのはお断り」だから

853不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:08:59.29ID:GrQc61PG0
薬さえ処方してくれたらもういいわ

854不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:10:00.46ID:8xS59fuS0
政府は下手な中小企業助けるより、こっちだろ。

855不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:10:46.27ID:nhbOMbBF0
え? じゃああの病院のジジババのたむろって不要不急だったの・・!?

856不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:12:12.28ID:PjcRRLgl0
>>851
医院の従業員どうするのよ?
給料払えなくなるじゃん。

857不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:15:25.56ID:K805Y/FU0
一般人としては同じ医師なんだから協力し合えばいいと思うけど、医療会が利権まみれで相当腐ってるんだろうな

858不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:20:51.43ID:w0ySF0Hi0
>>844
町医者って金の事ばかりだよ本当
安定してるのに何故かいつも4週間分しか出さない
1週間分増やすだけでも嫌な顔する

こっちは面倒な診察受けて、大した意味も無い物に毎月固定費用払わされてさ

859不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:25:52.04ID:ZsCxJJp/0
病院側が来るな、って言ってんだし、行きづらい雰囲気になってるからなあ。

たいてい病院に行こうか、って切っ掛けは、発熱とか頭痛腹痛だとか、なんか体調悪い、
だけど、今はコロナ疑いがあるから様子見しろ、ってことになってしまうし。

860不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:29:00.80ID:VOtmnCRg0
>>851
結局防護服不足が足ひっぱってるんだろうね
これが足りてれば開業医もそこのスタッフも出張させられる
非常時には普段は外部にいる「専門職」を取り纏めて「業務命令」を出せるようにするべきだ

861不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:29:48.48ID:DWtgsXJo0
PCR検査やらせれば良いのにね
国費投入でいいからさ
若しくは検査希望者は有料でやればいい

862不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:35:08.85ID:WkweQzdf0
>>858
それは、保険の基金、厚労省からの要請
残薬が、医療費を底上げしているということで、処方日数を1ヶ月にして、さらに処方ごとに残薬確認することが要請されている
https://clinicalsup.jp/contentlist/shinryo/ika_2_5_5/f400.html
の通知を読んでね


ただし、今のコロナ禍では2ヶ月処方がデフォ

863不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:44:30.42ID:vkgU9zEd0
>>858
そこまで不信感があるんやったら、他所行くか受診そのものを止めたらええねん。
受診は義務ちゃうでw

864不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:44:44.63ID:1zwp2KnT0
外来診療2、3時間待ちの大病院も空いてるのかな

865不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:47:43.67ID:MQLAiuzY0
市中基幹病院の外科医だけど、手術キャンセルだらけで糞暇

866不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:48:14.92ID:yrE4W58R0
>>864
駒込病院空いてるよ。
採血して受診まで1時間かからない

867不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:51:05.74ID:zE92TkaI0
まあ、しゃーない。今一番危険な場所が病院。

868不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:53:32.39ID:vkgU9zEd0
>>865
OP中に食事に行けんのはええんやけど、トイレも行かれへんの?
終わるまで我慢すんの?昔PDのオペ箋とか見たら14時間の手術時間とか書いてた。
トイレどないしてるんやろ?って思ったw

869不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:56:52.58ID:WkweQzdf0
>>868
普通はトイレに行かない
たまに、いく人がいる
消化器外科の手術は、摘出と再建の2ステージあるので、このステージの間でトイレに行く人はいる

870不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:17:18.06ID:w0ySF0Hi0
>>863
受診しないと薬を買えないからな
義務みたいなもん

871不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:25:46.03ID:C/22ySO90
殆どは、大したこともないのに病院に行くような無職の爺婆が消えただけだろう
そんな健康保険を暇つぶしに浪費していた国のガンみたいな奴らがいなくなっただけで潰れる病院などさっさと潰れろ
そもそも開業医なら特に、今まで散々貯め込んできただろうに一般企業のようにもう潰れそう〜とか寝ぼけるな

872不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:26:58.52ID:SinT2YUQ0
>>859
発熱はないけど咳があって息切れして喘鳴もあるって時に行きづらいんだよな

去年から流行してた喉にくる風邪は1月半ばにはレントゲンで肺炎のチェックもしてもらえた
4月に同様の症状が出てきたけど「相談センターに電話しろ」と告知があって行きにくい
県の相談センターに電話したって100%かかりつけ医に行ってくれだし
近所の総合病院2件で院内感染発生してるから一般人はどこにも行けない雰囲気

873不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:42:57.84ID:imDVm47s0
町医者なんかなくていいだろ
こいつら丸裸にして、ちゃんとした
病院で働いている尊敬するべき先生
の待遇を良くするべき

日本はそれが逆になってる

874不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:45:08.27ID:imDVm47s0
1億円の収入が5000万くらいに
減りそうで困ってるんだよな
少ない収入では人間らしい生活ができないと

こういうゴミカスなんとかしようぜ

875不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:46:40.46ID:imDVm47s0
職員の給料なんか
院長の小遣いを減らすだけで足りるだろ

マジこいつらなんとかならないか?

876不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:49:51.47ID:XdxhJpc00
町医者は不要

877不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:52:31.46ID:/xUmWvWj0
>>874
1億の収入がある開業医なんて全体の5%もない
5000万でも上位だが

878不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:56:09.92ID:8a1M1Bt/0
>>1
無駄な通院が減るってのはいいことじゃね

879不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:59:22.23ID:/xUmWvWj0
手取りで考えれば、勤務医の2倍以上稼ぐ開業医は全体の30%ぐらいだぜ
開業医は、経費で車と外食が落とせるのが大きいが
それでも、最近は医療材料などに経費が取られて、あんまりそういうのに利益が回せない
マスクもめちゃくちゃ値上がりしてるからね

880不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 21:00:38.24ID:SO6HbEQ+0
発熱はお断りだが、今までの患者は来てほしい。
我儘な医者だなw

881不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 21:05:40.11ID:rWAkc05Z0
そりゃコロナ患者拒否ってたらそうなるよね。

882不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 21:07:39.87ID:WyC6QKwL0
医療崩壊とはコロナで患者が溢れる状況じゃなくて、老人がコロナ感染を恐れて無駄な医療を受けなくなって崩壊する事だったのか…

883不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 21:35:51.15ID:g8XoXGoe0
こないだ行ったら午前の最後の番だったけど
先生がマスクズリ降ろして診察されたわ
こっちはしてたけど防御の意味は無いらしいのに

884不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 21:39:35.80ID:bK2l4HPc0
過保護保護者への育児サポートという美名のもと、不要不急のしょうもない疾患を診療して無償医療制度を食い物にしてきた小児科開業医は多い。

心配を煽り、また受診させる。無償だから何度も来るし、優しく面倒見のいい先生と尊敬もされる。

今回過保護保護者たちはそこまでバカでもなく、無料だから気楽に来院していただけだということがわかった。

無償医療制度のもと、本当にどうでもいい疾患に自分たちが支払っている貴重な税金が費やされていることが、我慢できない。

これは生保でも母子でも言えること。

885不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 21:45:21.93ID:GFO6HL/o0
>>834
自分は血液疾患だから
専門家の居るホームドクターと大学病院両方外来停止してる
行きたくても向こうが受け入れるのが無理ってパターンも多い
国も自治体もどうしろって言うのか全然触れてもくれないし
いつまで検査無しの目眩し投薬だけでごまかせるのかすげー不安だわ

886不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 22:01:53.27ID:102ImnJD0
>>884
お前が死んだ方が医療費減るで

887不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 22:27:10.41ID:4Nnw1BaS0
ジジババのサロンと化した町医者によって社会保障費は肥大化の一途
薬をバカみたいに出すヤブほど儲かる仕組みを今こそ変えるときだ

888不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 23:15:39.90ID:HSRbpTk60
楽して稼げる老人相手の医療しかできないからだろ

889不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 23:28:29.04ID:135iilKi0
じゃあ潰れて、大病院の雇われ医師にでもなれっての

890不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 23:33:06.71ID:Q01PdYUo0
普段、いかに不要不急の受診があったかってことだ

891不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 03:43:41.97ID:8XDgAURM0
爺さん婆さんは、マスクの行列に並ぶのに忙しくて、クリニックに行ってる暇がないんだろうなぁ。

もしかしたら脳梗塞とか減るかもな。
町医者が出しまくってる血圧を下げる薬のせいで血管が詰まっているという説もあるから。

892不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 04:02:19.24ID:cskvOfUV0
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。

893不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:36.38ID:JP7MYhAu0
病院もコロナ前からガラガラの所なんて沢山あった元から問題あるのにコロナのせいにするなヤブ医者

貰ってる薬で必ず必要なものがある人は病院行くに決まってるだろ 本来定期でそっちの方が多いからな病院行く人間は

894不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:32.59ID:MVIqGvWL0
>>882
無駄というのは語弊がある。お前らは曲解しているが、老人医療だって結構な額の
自己負担はあるんだぜ。症状がなければわざわざ医者になど行かない。
今はコロナ恐怖で我慢しているだけだ。

895不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:29:06.94ID:pjM04/hr0
医療の都合で経済止めたせいで中小企業がバタバタ潰れて自殺者激増してるのに自粛要請されてない自分達だけは助けろって凄い話だな
自分達だけは特別だという歪んだ選民思想に染まってそう

896不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:31:42.53ID:V3XG/0N20
恨むならTVで無責任に危機感煽ってる医者を恨め
お前らのせいで社会が死んでみんな困ってるんだ

897不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:32:54.65ID:9Ppd3ACo0
実際のところは開業医なんて目先の生活に困るような人たちじゃない。
こんな時期に患者がいっぱい来られるより、閑散としてた方が助かると思ってるはず。

898不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:33:17.40ID:NoFPRzsK0
零細なところは今は休診にしていた方が被害が少ない。
エレベーターが1台しかない民間個人病院じゃ動線を分けることなど不可能。

899不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:35:17.19ID:NoFPRzsK0
>>893
そういうところは簡単に休診にできる。
パート医を雇って手を広げていたようなところの方が苦しいみたいだね。

900不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:36:11.86ID:NoFPRzsK0
>>897
今年、借金して開業した耳鼻科医とか他の病院で当直バイト始めたって。

901不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:37:28.27ID:6nDHk/w60
コロナ専門病院、コロナ疑い医院、非コロナ病院で施設ごとに分けてもダメ?

902不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:38:18.23ID:pKIJijBW0
>>874
どこの国の話?
アメリカならもっと貰ってるけど

903不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:38:38.88ID:pralO+Ws0
>>893
ガラガラなのになぜか高級車に乗ってる不思議

904不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:39:46.26ID:IGAH9QDC0
兵站ケチって前線が瓦解していくって第二次世界大戦と同じ失敗を繰り返していて草も生えねーな

905不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:40:41.10ID:TE8ywX6d0
>>894
そもそも年寄りは治してやる必要がない

906不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:05:39.08ID:NoFPRzsK0
>>905
国民を分断する安倍の悪政が終わるのはいつだろう?

907不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:57:51.61ID:U8C5JUvS0
【安倍首相】途上国に向けて、総額15億4000万ドルを超える支援を表明 ★5 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588646663/

908不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:59:34.78ID:ZGFvDUTU0
小さな町医者は時間割りで後半は風邪熱の患者って決めてるとこ多いよ
PCRがないから疑わしければ保健所や大きい所へ行けと言われる

909不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 12:14:41.23ID:os/fIv5i0
コロナ受け入れ体制は国がキチンと指示すれば出来ないことはないけど
一般の病院では防護具すら不足してるからね
頭の悪い人ほど病院叩きに走りやすい

910不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 12:17:10.92ID:os/fIv5i0
病院としても国の許可なしに勝手に色々やることは出来ないんだよ
延期できる手術は延期するとか
入院患者の安全のために受け入れ減らすとか
自分の身を削るくらいしか対策は無い

911不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 14:24:54.07ID:+rZxhW0C0
>>375
普段から保険点数下げられて赤字か収支ギリギリなのにコロナで大赤字でも何の補償ないのはやってられんわな
感染リスク背負って診察した挙句大赤字でボーナスカットで我慢強いるのはあんまりだと思う

912不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 14:32:15.53ID:SVAJUKCD0
国民皆保険辞めるのに良い機会

913不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 14:34:20.41ID:E9AMBo9j0
発熱してる患者の受け入れを再開してくれたらあっという間に増えると思うけど
熱あっても咳しても来るなって内科の意味ないじゃん

914不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 14:35:26.43ID:HO/N3+x+0
要するに老人サロンだろ
潰れて結構

915不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 14:39:07.73ID:Ne3jztAo0
Jリーグに大型税金投入するから、
他の様々な業種にも補償くるぞー!

サッカー選手に補償するのなら、
芸人や地下アイドルなどの芸能人にも、
演劇、エンタメ界、ライブハウスにも、
キャバクラ、ホストクラブ、飲食店にも、
もちろん風俗、パチンコ店にも補償しなきゃまずいからな


【サッカー】Jリーグを国が財政支援へ、Bリーグも [梵天丸★]★2 [梵天丸★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1588646846/

916不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:07:23.67ID:Do82fzvp0
>>911
嘘つけ
診療報酬の医科部分は増えてるぞ
医者が儲けすぎなんだよ

917不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:25:31.13ID:DsrxPTMB0
そりゃ内科は微熱や喉鼻の風邪気味お断りじゃそうなるでしょ

918不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:32:52.89ID:s+OfOOkK0
今までどんだけ必然性がない検査で金儲けてたんだって話だよな

919不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:40:41.09ID:jE8rVV160
>>916
医科の部分で増えているのは、大きな病院でしかできない手術とか、急性期や救急の入院費ね

920不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:43:46.48ID:B0ywqxiN0
診療所の入口にある「発熱患者はお断ります」という張り紙を見た患者の絶望感を想像してみるとだな・・・

921不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:43:54.59ID:ADp5ELR90
手の空いてる医療関係者から抽出して感染症チーム増設してどうぞ

922不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:48:01.19ID:jE8rVV160
>>920
内科とかは「発熱患者は院内に入らずに、まず電話してください」
だろ?
「発熱患者はお断ります」は眼科とか歯科ね

923不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 15:52:34.97ID:jE8rVV160
>>921
空いているんじゃないよ
発熱患者を見るのに、今は、待合が空になった時間に患者を呼んで
事務員、看護師、医師の3人がPPEをまとって、受付から診察、会計して
って、一人の患者に30-45分かかるんだよ
さらに、またPPEを脱ぐのに10分かかるから全部で1時間
今まで、ただの風邪なら10分弱で終わったことを…

924不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 16:12:05.43ID:buKpeeNQ0
結局不要不急の年寄相手にボロい商売してたのが露呈しただけだろ
本当に必要医療を提供してたならコロナだからと患者が減るわけがないんだし

925不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 20:55:14.24ID:I/E47Tzb0
そりゃきついわね。

926不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 22:42:49.29ID:B5DKrRcm0
俺にマルクスの「経哲草稿」を読めと言ったゼミの教授
左の人であったが、(40年ほど前の話)
医者は現代の「貴族」だ、と非難した

その富の源泉は、つまる所税金、国民皆保険に老人医療費無料化だった
友人の開業医は、抱えている老人を称して「固定資産」と言っていた
彼の当時の「月収」は1500万

最近では、10年ほど前だが、小児科のにわか成金が続出した
全国各自治体が、小児医療の無料化を進めたからだ
これも税金
医療費無料化は、愚策中の愚策

今、開業医が苦境に立っていると言うが、
今までが異常であったと知るべし
開業医風情の医者が年収で億越えなど、どこの世界にあるというのだ
ドイツでも、イギリスでも、年収調べてみれば分かる

コロナで状況は一変した
ゲームチェンジ
開業医の倒産、首つりが、続出すると予想する
アフターコロナの世界では、医者も平民として、慎ましく生活するがよい

927不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 23:13:57.10ID:LhuGqA8O0
今骨折で病院通ってるけど待合室はガラガラだな

928不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 23:25:27.49ID:DtYUYCJ10
コロナ関連や救急の診療点数をもっと上げてそれ以外を下げれば良い。
病床100以上ある病院でコロナみれないとかかんがえにくい、駐車場にテント貼るとかすれば良いのに。

都市部の内科とか皮膚科とか手術しない整形外科とか、もともと多すぎなんだよ。診療点数を下げれば無駄な医療が減って健保財政が改善するのでは?

929不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 23:27:16.31ID:cHY5IO2L0
調べたらイギリスの GP で年収1300万
ドイツのホームドクターで年収1000万ぐらいらしい

日本の勤務医の2/3ぐらいの給料って事で、
日本の社会保障費減らしたいなら医者の給料下げろっていうことだ
コロナがこれを実践してくれそうだけど

930不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:51:06.81ID:w7iwj+pz0
医者の給料下げには賛成だけれど、診療報酬は逆に上げるべきではないでしょうか
今回、不要不急の無駄な受診が多かったことが露見した訳ですから
ドイツ、イギリスのように、受診は原則予約制にすればいいと思います
急患を除いてですけどね
内科だったら、1日20人の診察で、年収が一千万ぐらいになるような
診療報酬に出来るんじゃないのでしょうか
ゼニゲバ開業医、おいしいとこ取り民間病院、収容精神科・精神療養なんかは
今回徹底的に淘汰するべきと思います

931不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 09:31:25.77ID:XKMBJzFJ0
あかへんでw

932不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 09:47:34.17ID:53RDibF+0
>>930
病院勤めの医者の給与なんて、今以上に下げたら成り手が一人も居なくなるわな。

933不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 10:07:39.54ID:O89x0r+Q0
>>926
そのとおりだけど制度が変わらない限り、医者が現代の特権貴族である点は変わらない
事実上の税金の上に乗った超特権貴族

ここをみんなが理解して、制度改革しないと駄目だな
皆保険は維持するにしても緊急医療や生活必需の医療限定にするとか

街のクリニックでできる大半の治療は10割負担で大きい手術とかは負担減にするとかがいいと思う
花粉症や風邪、ねんざ、診断なんかは全部10割でいい

934不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:10:50.40ID:w7iwj+pz0
>>932
年収の高いところを選んでネットで検索すると現時点でもこんな感じですよ

■年俸2,600万円以上も《在宅診療クリニック》施設メインの訪問です◎
■2,400万円可!!!【 精神科病院 】  オンコール無し♪。・◆週4日勤務
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■年収1,700万円 〜 2,000万円 内科医募集●2,000万円検討します◎週4日〜

935不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:37:50.02ID:Cb5Wph2K0
>>934
これ、客寄せ広告みたいなもんだからね。
条件が揃った時の最大値。

■年俸2,600万円以上も《在宅診療クリニック》施設メインの訪問です◎
2600万以上となる条件は、施設の看護師からのオンコール24時間付き
1日中、携帯電話なりまくるよ。

■2,400万円可!!!【 精神科病院 】  オンコール無し♪。・◆週4日勤務
これ、オンコール無し♪。・◆週4日勤務なら1200万
当直週2回の週5日勤務なら2400万可

そういう感じだからね
こういう求人でも埋まらない、あるいはすぐに辞めていく医師が多いってことは、どういう意味かわかるよね?

おれ、年収3000万。今みんなが自粛していて家から出られないって欲求不満を言っているけど、15年、そういう暮らししている。ずっと当直か宅直。1時間以内に病院に行ける状態で生活しているんだよ。

936不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:40:42.08ID:PhwY3qpj0
スタッフも患者も、無症状感染者かもしれない。
そのような場所へ、基礎疾患のある人や高齢者は不安でいけない。

937不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:00:17.41ID:gcn6Z0Lg0
要するに医療資源が余ってるんだから、医学部定員増に反対し続けた医師会は医療崩壊とか抜かしてないで有効に利用しろよ

ヤブ医者でも出来ることはあるだろ

938不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:37:10.33ID:hu3Erm2P0
>>928
うちはエレベーター1台しかないから動線を分けることもできず院内感染が起こる。

939不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:38:05.24ID:hu3Erm2P0
>>937
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png
馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。
305 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:11:50.05 ID:aQHLlAC80
>>298
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png
馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。

940不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:38:08.81ID:i/caYewc0
そりゃ風邪の診察を断ってたら患者も来ないわ

941不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:38:40.56ID:hu3Erm2P0
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
1次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。  

942不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:39:43.91ID:0YjNLiPF0
有料でPCR検査しなよいっぱい人くるよ

943不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:42:39.50ID:gu8lktDy0
なんでこういう連中にPCR検査させないの?
施設を検査場や隔離場として借り受けたりしないの?
そういうことするための非常事態宣言じゃないの?

944不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:43:12.56ID:w7iwj+pz0
そうですか
で、多くの医者が、バイトを掛け持ちして年収3000万ほど稼いでいると
言われているのですね
聞いた話では、当直とバイトだけしている産婦人科の中年男性医師ですが
年収4000万らしいです

税金で成り立つ医療(美容と産科の一部は違いますが)で
国民感覚からは、ちょっと異常だと感じます

945不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:46:21.41ID:9hM2Z4Oa0
開業医ざまあw
コロナ敬遠してたくせに
何ぬかしとんねん
まあそれだけ高齢者の余計な診察や薬で
点数稼ぎがバレただけ

コロナ患者のサポートせえや

946不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:51:20.15ID:2e+qAhxM0
医師会がコロナでゴネたからな。
これからは初診は保健所にしたらええわw

947不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:52:17.30ID:0XoZlfTi0
今まで無駄で不要な医療で稼いでたってこと?

948不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:17:09.65ID:Ufit+Tb80
内科やが15%減。
普段から丁寧に優しく、的確に
診療(自分なりに)して固定費低くしていれば
乗り切れる印象です。

949不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:20:35.57ID:V8UVyxMg0
>>1
コロナ専用病院を建設というわけに行かないから決まったところに引き受けてもらうしか
その代わり手当てを色々弾んで医療物資も最優先で

950不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:32:18.13ID:2e+qAhxM0
インフルエンザで儲けるつもりがコロナが流行ってインフルエンザ下火w
コロナの初診を拒否して保健所にやらせ、騒いで指定感染症にさせたらキャパ足らずに医療崩壊で泣き言w
しゃあないから非常事態宣言で国民に自粛を強いる。
今度は患者来ないと泣き言w

951不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:33:10.75ID:w/zCTa4x0
医者も商売だからな

952不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:39:31.66ID:l8UsNnyL0
医療関係者以外の人はみんな赤ひげ先生出ないとダメだと思ってる
医療はボランティアと思ってる

953不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:57:53.04ID:fIGX1JIH0
公立病院だからいいけど、民間ならボーナスなしも覚悟せんといかんかな。
ただコロナにかかるリスクはある。

954不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:02:02.15ID:MLz0W2AQ0
医療スタッフがジャンジャン辞めているみたいだよ
特に看護師が辞めている
職員用駐車場の空がでて募集をかけてるわ

955不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:05:38.75ID:hu3Erm2P0
コロナ診療すると理事長が言い出したら辞める予定。
エレベーターが1台しかない零細病院では動線を分けることすら不可能。

956不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:11:15.24ID:hu3Erm2P0
>>949
引き受けているところのスッタフと連絡をとったら
そういうとこですら防護具不足で使い回しだと。

957不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:11:38.66ID:xMHvc6kV0
>>545
コロナ受け入れは病院の持ち出しが多過ぎて赤字にしかならんよ

958不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:14:11.87ID:tEdnzD830
お前等病院まで叩き出すのな。
一番社会に必要のないゴミの分際で

959不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:20:36.36ID:g6CIhwXF0
>地域のかかりつけ医など一般の病院で来院控えが増え、患者が大幅に減っている。

これってコロナを疑った病院側が来院者を断りまくって、
結果的に患者が大幅に減ってるだけじゃねーの?

960不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:21:51.57ID:cfC9HGyM0
いいことじゃん

961不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:29:56.20ID:vnuHDCLQ0
現場の医者は頑張ってるが、医師会と厚労省の利権組みがなぁ、、、
指定感染症に指定させて大混乱w

962不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:31:35.08ID:pj9gkgJI0
コロナが怖くて病院行かず、結果手遅れになって亡くなる人多いんだろうな

963不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:59:39.19ID:NnUh7Mnn0
>>5
田舎の歯医者はBMWとアウディに乗ってるな

964不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:40:20.49ID:KbXe2o3w0
入院患者や職員にコロナが出て業務に支障をきたしたというなら同情もするが、コロナを恐れて患者が来なくなっただけなら「なんじゃそりゃ」としか言えない。

965不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:30:29.64ID:L9wZXkGi0
>>964
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15875549369728
こういうやつがいるからだよ。
ここの被害を受けた病院のホームページに書いてあることは
「医療機関には、コロナ感染を重症化しやすいとされる癌や糖尿病を患った患者さんがたくさんいらっしゃいます。
コロナ感染を疑った患者さんが連絡なしに来院なさると、これらの重篤化しやすい患者さんと同じ空間に立ち入ることになります。
それを避けるため且つ医療機関自体が新型コロナウイルス感染症の震源地とならないために、予め電話でのお問い合わせをお願いします

感染者専用の陰圧室を持つ医療機関は全国に650施設程度と少なく、中小規模病院やクリニックなどでの陰圧対応は不可能です。そのため当院でも発熱者専用の診察室を設け可能な範囲で厳格な感染対策をとっています。
御協力お願いします」
となっている。

さらに、患者自身がコロナを恐れて病院に来ないんだよ?拒否しているわけでもない。ただ単に、時間を区切ったり、場所を変えて診察しているし、そのために診察できる人数が少なく、発熱の初診などは1時間に1-2人しか診れないのだ。

966不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:34:04.82ID:MLz0W2AQ0
国産車に乗ってる人は
スバルかプリウス

967不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:38:30.05ID:11vyyp7+0
一般病院は自粛要請されてないのに自主自粛して減収じゃ世話ないな

968不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:47:10.66ID:kTOZuXQN0
コロナ鬱で精神科は大繁盛だぜwwwwwwwwwwwwww

969不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:48:41.88ID:LRcQSIiF0
税金面で相当優遇されてるだろ

そもそも医者に行かないのが長生きの秘訣
無駄に人工透析したり処方薬だしまくりの医者なんていらないんだよ

970不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:01:49.86ID:L9wZXkGi0
>>969
昔の話が残っているんだね。
今は税制上の優遇なんてほぼない。
せいぜい、特措法26条くらい。
http://www.bizup.co.jp/navi_m/kessan/k05_20.html

ただ、この恩恵を受けるのは、本当におじいちゃん医師とお婆さん看護師がやっているような田舎の診療所だよ。社会保険診療報酬の額が5,000万円以下の場合だから、手取りは勤務医並みかそれ以下。

971不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:03:31.15ID:L9wZXkGi0
>>967
自主自粛ではなく、患者が来たがらないにのだ。
さらに一人当たりの診察時間もかかるから人数が診られない。

972不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:03:58.31ID:L9wZXkGi0
>>968
それは正しい。

973不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:10:19.83ID:EDXutXB50
こういう話見ると病気は医者が作ってるって納得しちゃうね
人を救う為に働いてるなら喜べよ

974不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:15:41.41ID:ztCAbt8V0
病院、このままだと潰れるわ。

困ったな。

975不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:48:22.09ID:7D85G1ow0
>>974
コロナ検査が一斉解禁になったら忙しくなるだろう

976不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:51:09.91ID:V7LkR9pz0
国民にとっては飲食が潰れる100倍は困るんだよな。
診療報酬でバランスとるんだろうが。

977不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:54:36.29ID:L9wZXkGi0
>>975
しかし、治療薬、ワクチンが整備されるまでは、一斉解禁はないよ。
今は、インフルエンザなどの検査もやらないように通達が来ているんだから。
飛沫が出る検査は、容易にはできない。
陰圧診察室を国が各診療所に整備してくれない限り。

978不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:59:31.48ID:FkomIeZ90
心配しなくても自粛が終われば病院に患者が押し寄せる
自分の病院も患者は減っているけど今から戦々恐々だよ

979不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 19:47:38.41ID:3SabR0wI0
あかんがねー

980不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 19:50:00.39ID:O99e19OU0
毎月1回通院してるけど先月から激減してるな
今まで何だったんだろってくらい減ってる
暇つぶしに病院行ってた人そんなに多かったんだろうか

981不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:00:03.50ID:ie0BoIyX0
>>980
まともなお医者さんは3月から2ヶ月処方にしている。
だから、4月はガラガラ
5月のGW明けから、少し増えるはず
1ヶ月処方なのに、減っているのは、そこはかかる必要がない病院

982不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:06:33.65ID:iejTR7+Y0
>>724
その前に国保すらきちんとおさめないバカから強制的に徴収すべき
マイナンバーからすべての資産の紐つけが必須

983不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:09:00.25ID:uuKL0bj60
ワクチン出来なくても色々押さえる薬が使えるようになれば問題ない…かも知れない

984不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:09:24.57ID:Kr2KCkuT0
>>4
>お客が減るのはどこもいっしょだから

保険という税金をぶち込まれてる状態の物を商売というのはどうなの?

985不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:18:30.03ID:L5Z/FnLJ0
精神科病院勤務やけどコロナ関係無し

986不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:18:51.89ID:11vyyp7+0
>>971
自粛してるのは患者の方だったか、よくコロナで一般病院が外来を受け入れないことにしたって
ニュース見るけどああいうのはごく一部なのかな

987不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:21:58.01ID:nUtgHyZI0
発熱患者診るには防護服対応でないといかんし
そうすると職員は地域住民から排斥されるからな
なので発熱患者診れないから閑古鳥になる。

988不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:44:53.10ID:D2AxVBLk0
コロナよ、来るなー来るなー!とか
お願いだからコロナは来させないようにさせてね、医師会様
ってやってたツケ、なのに今さら患者が来ないとか嘆いてやがる
なんなの?この人達?

989不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:49:10.21ID:l8UsNnyL0
>>985
精神科はこういう時は強いよな

990不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:58:47.19ID:l8UsNnyL0
>>986
熱がある人は電話してとか書いてあるのに直接診察室にはいってきたり、別の病気で来た人がコロナだったり、濃厚接触者であることを隠して病院来て診察受けたりして、院内感染させて外来休診させている
診なくて外来受けてないんじゃなく、コロナが無防備のところに入ってきて、休診させられてんだよ

991不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:00:19.94ID:2Tja43XK0
>>990
それら全部が検査せずに隠蔽する方針が原因だな

992不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:03:54.71ID:l8UsNnyL0
>>991
隠蔽してないでしょ?
近隣では2軒休診してるよ
GWとは関係なしに、パラメディカルにコロナ感染者が出たって張り紙してね

993不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:05:22.54ID:CtwWZ6jW0
PCR検査やってますって宣伝すれば患者が殺到するよw
少しは頭を使え

994不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:05:51.80ID:CtwWZ6jW0
抗体検査やってますでも宣伝になるぞwww

995不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:07:21.69ID:CHubdm2x0
普段いかに必要ないジジババが来院しまくってるか

996不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:07:21.71ID:4wp/QyHw0
発熱患者うけいれろよ w

997不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:08:58.85ID:4wp/QyHw0
>>986
患者も自粛してるけど

「インフルエンザの検査もしません!」と
発熱診療拒否してたところなんてたくさんあるよ

いきつけならまだしも、普段健康でいきつけの病院ない人なんて
新規で発熱みてくれといっても拒否されるよ

998不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:11:19.99ID:X4SFKy/d0
>>993
PCR検査って、検体採取するだけだぞ?
検査を受けてもらうには健の許可が必要
勝手にはやれないし、検体採取のための装備もない
そんな装備があれば、中等症以上の患者の治療をしているところに寄付してる
もっと考えてからものを言え

999不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:13:02.26ID:X4SFKy/d0
>>997
院内感染防止のためインフルエンザ検査も禁止されてんだよ
コロナだったら感染者がたくさん出てしまう危険な検査だからね

1000不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:14:27.85ID:4wp/QyHw0
開業医なんて潰れてしまえ


lud20210105133319ca
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【 #新型コロナウイルス covid-19】看護師と患者計12人が感染 福岡記念病院、外来を休止(朝日新聞デジタル)
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