国交省はきのう7日、リニア専門家会議でのJR東海の金子慎社長の発言は「誠に遺憾」として、反省を促す文書をJR東海に送ったと明らかにしました。
静岡県と大井川流域の市や町は、JR東海の金子社長が先月の専門家会議で「県は実現困難なことを求めている」などと発言したことに対して、国交省に抗議文を提出していました。
これを受け国交省は、水嶋智鉄道局長の名前でJR東海の金子社長宛に文書を送付したと発表しました。その中で「会議の趣旨、JR東海の立場に必ずしもそぐわない発言で誠に遺憾」と指摘した上で、「反省を促すとともに会議の趣旨を踏まえて説明責任者として真摯に対応されたい」と求めました。
次回の会議は来週にも開かれる予定です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc4b305a81d6bebd2a5d39d82e871dce97c6741d
5/8(金) 11:50配信 >>1
川勝知事優秀だな。
なのに隣県の大村知事と来たら、、 実現可能なことを静岡県は要求してるのか
リニアなんていらんが
というワケで東京は都市構築からやり直しなので
首都圏で連合しましょう
リニアで首都圏環状線作りましょう
こっちが先。
>>1
おぬしにしか聞けない事ゆえお尋ね申す！
こちらに松本智津夫君は来なかったですかな？ 上が無理難題押し付けて、下がそれは難しいと答えたら立場考えろカスって言われたって事？
下は黙って上の命令に従えっていう意味かね。
地方のエゴで国の発展を阻害
そら強権発動新興国に負けてくわ
もうやめちゃえよ。穴掘って橋作ってたら金掛かりすぎる。
大量輸送は新幹線、高速少量輸送を１０分おき発着の小型航空機でいいんじゃない。
地震国で火山国なのに山の下にトンネル掘ってリニアとか
ＪＲはバカですね
静岡はコロナ関連で愛知県民を名指しで来るなって言った報いを受けろや
はい、確定
霞ヶ関も経団連もリニアなんか1ミリも興味ありません、いくら知事でもこんな数年も抵抗が続けられるのはおかしいと思ったんだ
何だ、この茶番
>>3
そうかだろうな。
地殻変動が激しい日本で南アルプスの下を通すのはな、
それと、電力だな、 東京 リニアなんてどうでもいい
神奈川 リニアなんてどうでもいい
山梨 リニアなんてどうでもいい
長野 リニアなんてどうでもいい
愛知 リニア開通こそすべて、大井川の水なんてどうでもいい、
リニアの為なら静岡県民が飢え死にしてもかまわない、川勝死ね
安倍の馬鹿よりまともだろ。アホずらで春節中国人歓迎をした馬鹿。コロナが拡大したのはこのアホのせい。
お前のお友達の小説家や評論家が批判してただろう。なぜ友達の言うことをきかない。
コロナに関係した生活苦から、自殺してる若者や老人がおるだろ。お前は人生において全てお膳だてされてるから、
このような人の生活がわからんのだよ。大学もエスカレター、選挙も親父の地盤。
典型的なイージーモードの人生。
静岡が川の水だかを一滴も漏らすなとか言ってた件かな
ポストコロナで出張へり、多分リニアいらなくんるだろう。
それにJR東海の経営も相当悪くなり、リニアの工事費を
捻出できなくなるだろう。
茨城空港を成田羽田に次ぐ空港にして
そこと東京をリニアで?げばいいだろ
海外へのいいプロモーションになるんじゃね
JR東海関係なくなるけど
これ簡単な話だろ
トンネル水路一本掘ってポンプで水くみ上げて大井川に流せばいいだけだ
jr東海は、工事に際してのアクセス道路工事でも、本来の計画を変えて
川根方向から井川へつなげようとして顰蹙買ったり、やることがせこいぞ
>>1
砂漠のマスカレードは、まじめなネット工作員
違う名前や名無しで、嬉しそうに日本人を騙しています
日本人を騙すためなら、自分を悪く言うことなんて平気です まぁ新幹線で暴利を貪る殿様企業だからねぇ。
最近は糞どうでもいいや。
静岡なんてワープして飛ばすべき地域
新幹線やリニアで止まる意味がない
>>8
こういう周りに迷惑かけるのは迷惑だろ
沖縄とかわらん リニアって駅について地上に上がるまでエレベーターでどれ位の時間が必要なん？そ所要時間次第では東京名古屋間の時間的メリットってそれほど大きくないんじゃね？
長距離になれば話は別だろうけど。
金子なんて名前からしてあっち系にみえるんだがＪＲ東海もすでに乗っ取られてるんかな？
ここの会社、社員が昔の役所みたいに威張ってるからなあ
それでいて金儲けにうるさいところだけ民間然とした悪いとこどりのクズ
>>38静岡県は最初からリニアの駅の設置を求めていない。
JR静岡駅のある静岡市の中心市街地から車で三時間以上もかかる山奥だから。
リニアの秘境駅になる。
夏だけ、南アルプスの登山者がつかうだけ。
JR静岡駅から新幹線のひかりに乗れば、東京と名古屋は一時間で行ける。
ただし、ひかりは日中一時間に一本しか停まらない。
あとはこだまが一時間に２本。
こだまでも、東京と名古屋は一時間半で行ける。
山奥にリニアの駅があっても無駄。
通過するだけの静岡県にはメリットがないどころか、大井川の水量が減って、デメリットだげ。 >>14
リニア新幹線て搭乗可能な乗客数はチョー少ししか乗せられないらしいな。 >>9
新幹線がどれだけ経済発展に寄与したと思ってるんだ
今後労働人口も減って産業も衰退する中でリニアは数少ない希望だぞ 税金取られるばかりで県の施設なんて何もない。
県なんて単位は無くせよ。
>>45
今回のコロナで一気にテレワークに舵が切られた。もう大量輸送力は必要なくなるんだよ。
広大なオフィスも不要になるから、今後日本の都市は建物も徐々に低層化していくだろう。 東と西の2社体制だったらリニア作らずに終わってたのかな
採算取れないリニアなんか作らず北陸バイパスで良くね
リニアなんてたった一度 老人医療は毎年出ていくカネ
>>14
老人医療もやめてくれればいいのにな ダラダラやってるけどリニアなんて意味の無いインフラでしょ
大井川水系が乱れても誰も責任取らないだろうしな
川勝はしっかり戦った方がええ
★大井川下流にある企業の工場（一部）
ハラダ製茶、特殊東海製紙、日清食品、FUJIFILM、リケン、ソニーレコード
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、明治、ツムラ、村上開明堂（ガラス）、東洋水産、サッポロビール。
山越えで、掛川市の水道も大井川の水。
掛川市には、資生堂、ポーラ化粧品、多分マスクを増産中のユニ・チャームがある。
大井川の水が減って、工場の操業に影響がでた場合、JR東海一社では保証と賠償金が払えないだろう。
リニアは中止に。
そりゃ
JRの調査で大井川の水減ります
JRポンプ､トンネル、水路は金かかるから作りたくね〜な〜
静岡県がうるさいから国土交通省なんとかしてよ〜
静岡「おいおい」
リニアに関して、JR東海はトラブル大歓迎
東海道新幹線で儲かりすぎているからな
意味のないインフラなんて事は無い
意味が小さいだけでちゃんとある
海底トンネルみたいに、湧水汲み上げの斜坑掘れば良い
今回はさすがにJRの大企業の勘違いぶりが目立ったね
>>60
新幹線ヤバいよね、のぞみ減便だっけ？一旦コロナ収束してもインバウンドと出張需要の回復に手間取るぜ 国に指図されたくないから、自費でリニアを全部作るとJR東海は公言していて、静岡県ともめだしたら、リニアは国策だと社長の金子がいいだした。
国交省もいい迷惑。
何をいまさら感だろう。
静岡県との関係悪化を進めてどおすると、国交省は金子にいったけど、手遅れ。
JR東海に静岡県と大井川流域の市町連盟で抗議文がだされたから、もう先には進まない。
人口が減って、テレワークやテレビ会議ですむようになるから、出張も減るからリニアは無駄。
>>56
やっても良いけど、そうすると先行列車を待避させる場所が無くなるから、全体的に速達性が損なわれる可能性が大きい。また、異常発生時の対応が面倒臭くなるけど、それでも良ければどうぞ。 >>56撤去の必要はない。
国鉄分割民営化の最初の計画どおりに、JR西日本が東海道新幹線をやればよい。
JR東海は解散。
在来線は静岡県はJR東日本、愛知、岐阜、三重はJR西日本に分割。 >>9
してないから国交相がJR東海を叱ったんだろ。
この問題は、
「トンネルからの湧水を大井川に戻すだけの保証にしたいJR東海」と
「トンネル工事が原因と思われる事象についてはJR東海に対策を求められる状態を作りたい静岡県」の対立だから。
水の流れとかが変わるかもしれない大工事だからJR東海が保証内容を小さくしたくてゴネてるだけだよ。 >>1
JR東海って偉そうだね
偶々東海道新幹線の利権で潤ってるからって
JR四国や北海道と同じだろ
己れが偉い訳じゃあ無い、独占を良い事に暴利を貪れる環境に有るだけだろ
勘違い企業の筆頭 >>13
老害のエゴで、無駄なリニアを作ろうとしている東海の事？ >>60
報復するなら静岡県は騒音規制条例で対抗だなw
「軌間が1435mm以上の鉄道車両が走行時に発する騒音は隣接地における計測値で50dbを超過してはならない」
みたいな感じで。 >>49
そうだそうだ、老害火災が病気になっても医療は要らないぞ！ >>7
JRは国鉄時代に丹那トンネル作る時に函南の地の水を枯渇させた前科があるから信用ないんだよ
リニア試験の時でさえ山梨の一級河川を枯渇させてるし
作ったもん勝ちみたいな感覚でいるから嫌われる >>75
地の利で経営状態がいいだけなのに、JR北海道は経営努力が足りないとか偉そうな顔した会長が言ってるんだぜ。
あれ聞いてから飛行機使うようになったわ。 リニアの会合から仲間外れにされた知事の感情から起きてるだけ。
沿線9都府県（東京都、神奈川県、山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県、大阪府）
水のことなんて、考えてるわけがない。
分割の弊害が目立って来たな
国鉄から分割民営化する際に、分割の弊害は無いという約束だったのに
東北地震前の東電の様に傲慢になり暴走し権力者と勘違いした企業は本当に危険
首都圏にある千葉県ですら新幹線ないのに
わがまま言っているんじゃないわよ
>>45
顔をつきあわせて会議や打ち合わせをするのがいいんだよ、が、アフターコロナでTV会議でいいジャンに見直されると、
利益モデル崩壊。
大型連休しか動かない超赤字路線に早変わり。
アフターコロナの新幹線の利用状況を踏まえてリニア事業の可否を再検討すべき。
急ぐ必要はない。 国交省からすらばさっさと作ってほしいし、静岡の要求を飲んで困るのは倒壊会社だけだからな
勝手なのは国も同じだ
たとえ完成したとしてもリニアには乗りたくないな
自分の命を他人に預けすぎ
>>49
まずお前の爺さん婆さん親父お袋から
話はそれからだ JR東海なんか潰れてしまえ
たまたま東海道新幹線っていう世界一のドル箱路線を持ってるだけで、
うちが財界トップですからみたいに偉そうにしやがって
こいつらテレワークなんて大反対なんだろな
>>80
ましてや大井川の下流にある工場が水使えないってなれば死活問題だよな
>>53にある企業一覧ってそれこそ新幹線を使ってくれる上客のはずなのに これねぇ、リニア幹線のトンネルのほぼ真上に
田代ダムというのがあるので、そこにポンプでくみ上げて水を流すだけでいいんだ
それをやらないっていうんだから、ちょっとJR東海はおかしいんだよ
なんも難しいことは無いｗ
国鉄本社はもちろん運輸省・大蔵省にも
エリートとしての自意識過剰な対抗心を持っていた新幹線総局ですからねえ東海さんは・・・ｗ
リニアなんてやめちまえよ
何で大阪行くのにわざわざ名古屋で乗り換えなきゃいけないんだよ
いくら早くても面倒だったら却下だ
まあはっきり言っていらんよな
新幹線があるのにそこまでリニア必要かって別に必要ないだろ
JR東海を支持する
静岡県、国土交通省は仕事しろ
まじでこの件を聞くとムカつく
JR東海という一企業が勝手にやってる事業ならともかく国策だろ？
責任を全て押し付けて逃げる国交省のやり口は汚いよな。
暗礁に乗り上げているなら国主導で解決策をまとめろよ。
>>104
これ国の有識者会議でしょ？
「会議の趣旨、JR東海の立場に必ずしもそぐわない発言で誠に遺憾」て鉄道局長が言う意味分かる？
中立性疑われたら終わりだよ、国が。局長激おこ まあはっきり言って静岡県はいらんよな
３分割したほうがいい
リニアなんてのはコロナ騒動の煽りをを受けて不要になるさ。
外出するなで、テレワーク・リモートワークが見直され、高い金払っての
出張不要が徹底され、乗客激減。
オマケにルートの長野県は地震の巣。命かけて乗る馬鹿いるか？
東海道新幹線の改修工事の為にリニアを作りたいって訳だけど
急ぐ客は飛行機で急がない客は代替の在来線特急で十分な気がするわ
(これを機にテレワークやテレビ会議を推進して人の移動を最小限にする取り組みも考えるべきだし)
>>103
現状品川なのと名古屋止まり
乗り換え考えると「のぞみ」でも不満はないんだよなぁ
今回の件と技術発達でテレビ会議ですますケースも増えて確かに出張なども減りそうだし
ただ出張は身体はきついけどみんなで食事をして飲んで楽しい事も多いからなぁ 反省するのは官僚だろ
コイツらマジでクソだな
九州新幹線の長崎ルートはどうするつもりなんだ
無能めが
基本 この手の話は行政側がむちゃな要求をしてる場合が多いんじゃないの 京急の蒲田飛ばしの件とか
甲府駅から変に南に曲がるルートをやめて、北に曲がり、
静岡県と山梨の県境ぎりぎりを山梨県側で通ろう。
完成が5年遅れようが、静岡県を避けられるなら
それが一番だ。
静岡もそれなら問題ないはず。
民間企業に出来ることではないのに無理をさせる国が無責任なんだよ
原発と同じ
水が枯渇したら
下流の企業が静岡県から離れてくから
静岡県としては死活問題なの！
これを機に遷都。岡山あたりに首都を持ってくるのではどうか。
あそこらへんはいったん薙ぎ払ってもいいし。
リニアさ
JRの収益が減って工事が頓挫するの確定じゃん。
もう辞めろやこんなゴミ事業。
誰が望んでいるんだよ。
あははははははは、鉄道という公益性の高い事業だって
営利事業体がその収益事業のために大プロジェクトやるんでしょ？
在地のオフィシャルの力を借りるのが不可欠なのは自明なのに、
その当局を公然とdisっちゃダメでしょうｗｗｗ
そりゃまあ通るものも通らなくなるし注意を受けるよねｗ
星新一の著作のタイトルじゃないけれども、
『人民は弱し官吏は強し』ってのが古今東西の大原則さｗ
とにかくお役人と揉めないってのは基本のキだよ。
まあ静岡とか鉄道関係なく官民関係一般論として言うならば
お役所に不平不満を言いたくなるのは…以下【censored】ｗｗｗ
JRが指示して静岡県内の工事に関しては元請けが全ての静岡県内の業者に発注するとかにしたらどうなの
駅自体は静岡県内に作らなくてもよいでしょ 県にはメリットがないから
静岡通さなければいいだけ。
今からでも北岳直下に通せよ
>>125
だって JRの体質は役人のままで変わってないもの 官僚的な組織で >>110
航空機は輸送能力が極端に低すぎ
それと、乗客一人当たりの消費エネルギーが酷い 社長あてに文書出すのに局長名って国交省どんだけ威張ってるんだよ。
トップに文書出すならトップ、すなわち国交大臣だろ
国交省にしても 監督企業に問題があるとここぞとばかりに叩くからね
JR北海道が事故が続いた時なんか酷かったらしい
小役人がひどい言葉で社長以下役員を口汚く罵ったりとね
本当に権力をかさにきた役人だけはどうしようもない
>>25
こいつが虫けらのような存在だから喚いているのだが。 >>99
JRは完成してからは水は返すって言ってた気が
今議論になっているのは、貫通するまでの工事期間中に長野山梨側から掘った水を一時的に水を返せないことに対しての議論のはず >>1
何かと話題のリニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
何かと話題のリニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
便宜的東西 出張と旅行需要が戻るのは当分先だけど、それまでJR東海持つかなぁ。
名古屋経済圏だけじゃ無理でしょ。既に3月から空気輸送だしね。
リニアを実現するなら、JR再編するしかなくなるかもね。
ドル箱貰って調子乗って他の開発せずにいたツケだな
一本足打法は危険だと思わなかったのか
地震で東海道新幹線破壊されたらどうするつもりだったんだろうか
シチサン馬鹿がこんな所にも。
リニア作るより東海道新幹線を350キロ位で走らせたほうが現実的。E5が320キロで運転してんだから。
>>142あんたは、リニアの沿線の住人でリニア開通後新幹線より高い運賃を払って乗るんだよな。
そこまで静岡県民を悪く言うのは、味噌県の人間かと思わせといて、実はリニアの関係ない地方のヤツだったりする。 名古屋↔品川だけリニアを通してもたいして便利にならない乗り換えの不便さで関西の人はそのまま、のぞみに乗って新横浜駅や東京駅に行くだろう
西日本や北陸東北北海道の人には恩恵がない
>>14
金かかりすぎるからいいんだろ
費用の大本はどうやっても税金から出るから官僚とJRが儲かる JR再編して名古屋を境目に東西２つにしたらいい
名古屋は西で北陸は今のままで
>>13
リニアに期待してるのは愛知の田舎者だけだし
勘違いしないでな 次の静岡県知事選で、リニア推進派を擁立し、負けたら静岡避けてリニア工事するしかないな
>>31
静岡県は、工事と思われるものも対応しろといってるみたいだからもめてるのよね、 >>105
今の国交省鉄道局は普段は何もしないくせに、ただ傍観者のように上から目線で偉そうにあれこれと口を挟むだけのクズ官庁
こんなアホども全員クビにして無給でJR四国の手伝いでもさせろ ここに記述の水嶋鉄道局長は、川勝知事の高校（京都）後輩だよね
先輩を立てるのは、日本的にいいね
有識者会議から静岡県推薦のメンバー締め出しに、国が協力してくれたから調子に乗って、
舞い上がって余計なことまで言ってしまい、国交省からお灸をすえられるとか、
どんだけお調子者の無能なんだか…
これで、さらに静岡の意見を蹴りにくくなって面倒なことになるだろうな
ただでさえ静岡の候補者を蹴ったことで、一方的に静岡を批判しづらくなっていて、
川勝としては目論み通りどころか、それ以上の情勢にほくそ笑んでいることだろう
実際に静岡の要求は無茶であることに間違いはない
国交省もわかっているはずだ
それなのにこういう展開になるということは、静岡の妨害を公に認めるということだ
もう東海社長が土下座したところで解決しない
川勝の大金星再選に花を添えるだけ
残されたチャンスは役員が手分けして各市町村の有力者を一軒づつ回っていくことだ
塩を撒かれてもコーヒーをかけられても誠意を見せ続けるんだ
１年も続ければ雪解けもあるかも知れない
なんで国交省はJRを妨害すんの？
静岡が無茶因縁を、付けて工事を遅らせてるというのに、何で知事の肩を持つのか本当に理解不能
株主総会が近いし
金子社長は辞任に追い込まれるかも知れない
実現困難とか言うけど、最初から約束してた話じゃないの？
県側が気付いて、出来ないならリニア通すな！、って経緯な記憶がある。
指摘してなかったら素知らぬ顔で工事されて、
大井川枯れてたかもね。
>>1は第一報と金子氏の発言内容が変わっているぞ。第一報は以下の通り。
金子氏は「（県などが）あまりに高い要求を課し、達成できなければ着工も認めないというのは、法律の趣旨に反する扱いなのではないか」
果たしてどちらが正しいのかな？ 俺は静岡県に忖度した国交省が、JR東海が悪いという風潮を作り出す為に抗議したけど、問題提起だけで抗議文という先走った行動に出たことを、覆い隠す為に>>1で修正してきたんだと思う。
法務大臣のゴーンへの無実の証明発言同様、国交省がミスったんじゃないかな。 ＪＲは謝る必要などまったくないですね
無理難題で利益誘導しようとしている静岡県の姿勢を誰も支持しない。
屈してはならない！
まとまりそうだったのに、JRにとって都合のいいウソとでっち上げの計算を出してきて静岡にバレてすべてがパー。
謝るでもなく、逆切れして被害者ぶって、さらに静岡を怒らせてしまった。 完全に終わったんじゃね。
>>164
まとまりそうな気配なんて微塵もなかったじゃないw JR東海はリニアを早期開通したい。静岡県は県に最大限利益誘導したい。立場ははっきりしている。国交省は本当に何がやりたいのか見えないよな。
一つ思いつくとしたら、国交省はリニア工事を延期させて、浮いた予算をコロナ騒動で一気に膨らんだ予算に組み替えたい、ということかな、と。
そして>>1はその為の茶番、と。 文句あるなら川に影響与えない方法もってこい
でなきゃ消えろ
川だの水量だのうるさいけど別にお前のもんじゃねーだろと俺なんかは思うけどね。せいぜいみんなのもんだ。
もうリニアは2分割しよう
途中の静岡区間は乗客は徒歩
国交省は鉄道が優位になると面白くないからな
道路利権ウマー
＞「県は実現困難なことを求めている」
そもそもこいつらが出来る、やるって言ったことなんだよなこれ
別にトンネル掘ったって水量は変わらない。ただ少し経路を変えて海に注ぎ込むだけだ。静岡県が言ってる文句ってのは、その経路を変えるなって話なんだよね。問題は水量じゃない。
静岡はルート変更してくれていいんだよ？水の方が大切なんだから
コロナでドル箱の新幹線もスカスカだし、リニア工事も遅れてるみたいなので、28年の完成は無理だねw
金子は静岡に喧嘩売ってるみたいだが、さっさと社長変わった方がいいぞ
静岡県にケンカ売るとか
何様のつもりだよJRの馬鹿は
いや、静岡県知事こそ邪魔だろうが
さっさと辞めてくれないかな
もう静岡を通るルートは無理だよ。諦めて迂回ルートにしろ。川勝県政終わるまで平行線のままでいくつもりなのかJR東海は。
>>175
お前には利水という概念が存在しないんだな。
だいたい、少し経路を変えるだけの簡単な問題ならリニアの方を変えるべきだろ。 川勝は神奈川県や三重県に喧嘩売ったのは許せない。
JR東海以外に喧嘩売る意味がわからん
>>181
工事する前から水量が減少してるんだが、その責任を知事はとってるのか
責任転嫁じゃないか >>181
利水なんて多くの人には関係ねぇ。
公共の利益に反する地域エゴは許せん >>184
では、大井川に取水制限が掛かったら、リニア沿線の全自治体は余裕があっても同じ制限を掛けるようにしよう。
苦しみを共有することで、リニアで繋がる一体感を味わうんだ。 >>187
JR東海は活断層の評価や対策は全然していない
大事故が起きても事後に対処するだけ 静岡県を外すルートで作るしかないだろ。
新型コロナであてにしていたゴールデンウィークの売上ががた落ちで、リニアの建設費にまわせないな。
テレワークやテレビ電話での会議がこれからはあたりまえになって、リニアで出張なんてほとんどないだろう。
運賃が新幹線より高いし。
乗るヤツはいない。
>>47
そしたら地方にオフィスを構えるから
リニアが有用になる バカみたい
もう移動手段に莫大なエネルギー使う社会じゃなくなるだろ
同じ費用でIT発展させた方がいいねって時代に今になる
馬鹿を相手にいきなり正論を振りかざしてもややこしくなるだけだから弁えろ、という意味です
>>24
どうでもいいと思ってる沿線自治体なんて無いよ
だから各県の知事がこぞって川勝に物申してる
さらにいえば大阪も早くリニアに出来てもらわないと困るクチ >>199
だったらもっとメディアでアピールしてくれないと
JRが孤軍奮闘してるようにしか見えない リニアの側道を使って南アルプス横断道路も建設して欲しい。
日本にも山あいを縫う自動車専用の山岳道路あってもいいよね。
>>187
ゼネコンが3000m級の山岳トンネルの実績をつくって世界に売りたいから何がなんでもアルプストンネルは作るよ
すでに本家のアルプスにはゴッタルド社がトンネルを通してるが、日本は地震にも強いことを売りにする >>201
南アルプスにトンネルが作れなくて迂回した日本道路公団がJRに頭を下げてまでやるかどうか
そもそも南アルプストンネルは本当に大丈夫なのか？
技術的に掘れるようになってもあの軟弱地盤の中で維持できるのだろうか ようは利権でょ
静岡は公務員天国で土建屋天国で
なんの産業もないのに給料だけ異常に高い
JRはそーゆー輩をかまいたくないんだよ
莫大な金と労力かけてリニアなんか掘るくらいなら、
羽田〜伊丹の飛行機の便を増やす方が安上がりだと思うんだがな。
>>199
残念ながら、その知事達の県の中には静岡と同じように、
駅も出来ないのに水源地にトンネルを掘られるような、
デメリットだけを押し付けられてる所は一つも無いんですよ。 >>85
これはひどい
ダイハツ社長が顧客を連中呼ばわり並みにひどい 国の発展というよりあからさまな分断工作にリニアを利用してる感じ
だってJR東海は金子とかいうのがトップなんだろモロじゃん
出張は間違いなく半減するからもう要らないよなリニア
新幹線さえあれば十分
この2ヶ月で相当な損害も出したことだし
新幹線のスペアは、東海道線で良い。
3本も要らない、昔は在来線の特急こだまで
出張したんだから。期間限定で復活でOK
>>181
そんな概念が生まれる前から川は存在する。自然に経路は変わるし水量も変わるし、それで問題ない場合も多い。
そういったものを、たかがここ数十年に生まれた法で、完全保存することを目的にあらゆることを制限するべきじゃない。 つまり国土交通省は静岡県知事の要求を完全に呑んでリニア建設ができるはずだと考えているのかね？
というか、常に変化しそれが当たり前の川を、人為的にしか変わらない法を都合よく利用して、利益誘導を図る輩が醜く映るだけだな。
自然へのリスペクトなど微塵も無いくせに、環境保全だなんだってね。
もうリニアいらないけど、
静岡止める新幹線も減らしまくれ
>>7
逆だよ、静岡県がクソ東海に反省を促してるんだよ。 >>214
完全に呑んだら無理かも知れないが、
交渉を前に進めるには、まずJRが折れるということがどうしても必要
信頼関係さえ作れれば、どうにかなるはずと考えている
問題は静岡側にその意思がないということだ 静岡県内区間にもリニアの駅作れば、静岡県もOKするんじゃね？
>>221
静岡市民より首都圏民の方が南アにアクセスしやすくなるのかよ。
＠静岡市民登山屋 >>220
信頼って一度壊れたらもう戻らないものなんだよ
敵対関係にあるわけだからね >>222リニアの秘境駅として売り込むのか？
「南アルプス登山口」駅として。
リニアの駅に広告は設置しない計画だけど、新幹線の収益減がコロナで発生したし、駅の広告は登山用品店と登山用品の広告だらけ。
冬季は駅の営業は休止して、夏山登山限定。 本物の環境国家スイスでは リニアトンネルよりはるかに大規模なゴッタルドベーストンネルを 全国民の清らかな支持のもと 見事に完成させている！ 日本でだけこんなまるで科学的でない暴言が罷り通り情けないことこの上ない
とにかくリニアはもういらないのは確実。
誰が中止を決断するか。オリンピックより揉めるだろう。死人が出るかもね。
JRはNTTみたいに東西で分けるべきだった。東海がここまで調子に乗っているのはおかしいだろ。
リニアトンネルもオーストリアの博士が考案された新オーストリア工法が使われる以上漏水は少ないし そのうえ台湾高鐵などに導入され好評な日本独自の防水構造を導入するんだから本家のゴッタルドより湧水は少なく取り越し苦労というもんだ
静岡県は野良猫みたいに警戒心が強くて、JR東海も国交省も手を焼いてるんだよ
論理が通じないから、エサで手な付けるしかないよ
>>1
馬鹿なの？
そもそも国がしゃしゃり出て来てること自体が可笑しいだろうに、一事業者の案件なのに国が勝手に運行予定を早めたいから予算押し付けてやってるんだろうに
静岡県が無茶苦茶言うなら、企業としては静岡ない事業縮小でお金かかろうが、経路変更して竣工延長したうえで損害賠償を静岡県相手に起こすだけだろうに これだけリモートワークが浸透してしまったコロナ終息でも乗客は東海道レール新幹線に帰ってくれるか？？ どうしてもこの新幹線よりはるかに速いリニアが ますます必要 否々 必要以上に なってしまった
まあ、どうしても今のままのやり方で工事を進めたいんなら、
トンネル周辺だけでなく、大井川水系の全地域を静岡県から分離するしかない
そんな事出来る訳がないけどな
>>181
JRからしたら変えても良いんだよ、別に事業計画見直しだからな勘違いしてるの多いけど邪魔したるのは静岡県と国交省に政治家だからな
本来全額JRでやるところに無理やり予算出すから竣工時期早めてくれと言ってきたのは国側だから
その工事邪魔してるのが静岡県で本来国が静岡県を
止めれないなら事業計画見直しして竣工遅らせて追加予算認めれば経路変更になるだけ
その際無論静岡県はJRからしっぺ返し食らうだけ 飛行機が飛ばなくなった以上 ソニックブームの危険を秘める空港駅を作るのは思慮深い静岡県民が求めるところではないはず 箱もの乱造なぞで賢明な静岡県民は票は入れない
>>192
元々、JRの単独事業たからな国や県が利権に絡んで色々面倒なことしたるのが現状だからな
JRからしたら法律で問題ない事まで持ち出すなら事業計画見直しして静岡県外せば良いだけ
国交省はJRに喧嘩売って馬鹿だろ勝手に事業計画に絡んできたの国だろうに >>226
可笑しいも何もJRの単独事業に国や県が利権求めて勝手に口出ししてきたのが始まり 川勝より倒壊のアホ社長を交代させたほうが上手く行くんじゃないのｗ
>>225 ゴッダルドは250k通過速度設計
リニアは400k程度の設計になるのかねえ
いずれにしろリニアトンネルは狭く空気圧変化による劣化の問題が出てくるし
南アルプスはぐんぐん成長中であり地圧はゴッダルドとは恐らく桁違い
中央構造線堀る草木トンネルですらkで80億かかった訳で
諏訪ルートなら10数年であっさりできそうなのに
3〜40年かけて出来るか？出来て何年持つ？の静岡ルート選んだ挙句
更に水問題で知事と揉めるとかw 静岡にはリニアどころか新幹線も止まらなくて良いから
工事で起きたのに
山梨の水枯れしたところの保証をJRは10年しかしないんだろ
JRのせいなんだからずっと保証しろや
>>237
そもそも、リニアはトンネル内で全速でのすれ違いがまだできていない。
しかも灯油満載で500Km/hでトンネル内スレ違い >>1
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 >>235
単独事業なのに、国からありえない好条件で金借りたり
社長がリニアは国策とか言っちゃうんですね？
老害が仕切っている会社は腐ってるね。 >>236
社長変えても無意味、老害火災がいる限り 静岡の住民としては金は要らないからリニアは長野県に迂回してもらいたい位だよ
実際工事予定地の近くには温泉があって地熱が高そうだし、地盤もあまり頑丈ではないようだから難工事になると思うよ
人は水なしじゃ生きていけないからね
大昔から水争いは大事になる
国家プロジェクトだから自治体も反対なんかしないでしょと思って強行に進めたJR東海の失敗。ルート変更するしかない。
>>248
静岡県でリニアに反対しているのは、大井川流域の愚民だけだよ
静岡県西部や東部は、川勝知事の施策に不満が多い
静岡空港ターミナルビル、茶の都ミュージアム、日本平夢テラスなど、ハコモノを中部ばかりに作っている
西部は中部よりも三河、名古屋とのビジネスのつながりが多い
東部は中部よりも神奈川、東京とのビジネスのつながりが多い
西部も東部もリニアができると、東海道新幹線に余裕ができてメリットが大きい
中部は静岡県の中心だとうぬぼれているが、西部や東部からの求心力はない
そんな勘違いのお山の大将が川勝君だ >>249
本当にそうなら、来年の選挙で愚民以外が総出になって、川勝を落とせば良い話なんですがね…
それが出来ないのが分かってるから、ここにきてJR東海に与する愚民以外が焦ってるんですよね？
求心力がそんなにないんなら、リコールでもなんでもすりゃ良いんじゃないすか？
大体、大井川の水問題で中部最大の静岡市は静岡県と対立してんだから、
中部地域のお山の大将が川勝ってのも、おかしな話ですね。 >>251
西部や東部では川勝の傲慢な言動にハラワタが煮えくり返っている
三島駅前のビルや沼津駅の立体化に対し高飛車な口出しをしている
来年の知事選に川勝が出馬したら落選確実だよ 東南海地震後でいいのでは？
30年の間に間違いなくやってくると言われてる地震なんだし、それまでに技術はもっと発展してるはず
狭い日本なんだし、少量高速移動は小型旅客機で十分
>>253
東南海地震が確実に起こり、東海道新幹線の壊滅的な被害と日本経済への影響が事前に予想されている
だから、転ばぬ先の杖のバイパスを作ることは当然なの
今回のリニア禍でも、政府の対応が遅いとマスコミは叩きまわっている
以前のSARSや新型インフルエンザの流行から、新興感染症はいつか当然やってくることは予想されていたからね >>240
あの長いトンネルは単線設計で2本掘るって話だったかと
余計に狭くて空気圧劣化の問題引き起こす訳だが >>252
少なくともリニアの態度に対しては半数以上支持されてるからね >>255
いや東南海地震起こったらリニアも十分ヤバいからw
っていうか今から建設しても東南海地震には多分間に合わないわな
南アルプスのトンネルだけで下手すりゃ20年で出来ないかも…だし
地圧高&中央構造線破砕帯&下手すりゃ火山ってだけでも恐ろしい
バイパスいうなら北陸新幹線くらい迂回しないとダメじゃね >>258
9兆円かけて建設するんだから、JR東海も国も十分にルートは考え抜いた
素人の当てずっぽうとは違うんだよ もはや鉄道は生活インフラから陥落したような気がする
JR東海は、静岡県内の新幹線の駅を全部スルーしてみたら？
在来線も1/10くらいに減らそう。
フォッサマグナって、プレートとプレートがぶつかってる場所でしょ？
そんなとこに穴あけてずれてかないの？って疑問が解消されてない
>>259
それ、JRは「掘ってみなきゃ分からない」って回答なのよ >>165
今まで建設反対、工事は認めない一辺倒だったものが保障問題にシフトして工事中止、
撤回なんて言葉が消えたのも忘れたのかよ。健忘症か？ アホ社長が川勝さんに土下座してアホウヨをネット禁止にしないと話が進まないよ
県知事の権限が国家プロジェクトを止めるほど強いとは
沖縄が混乱するのも無理ないな
なぜ川勝支持が多いんだ？
本当にここ5ちゃんか？
大井川の水が云々言う奴はダムの水が毎日どこにどれだけ流れてるか調べてからレスしろよ。
川勝がどれだけ糞な利権ヤクザかわかるぞ。
>>270
大多数の人間は「また静岡がゴネてるな」と思うだけで静観だけど
ノイジーマイノリティーは全力で大騒ぎするから多く見えるだけ >>271
ない
世間の声がそのまま反映されてるだけ >>270
あのあたりは浜岡原発、静岡空港、ダムなどの施設があって補助金漬けなんだね
ゴネればお金が貰えた歴史があるから、スレてるじゃないかな 多い少ないは関係ない
フォッサマグナに穴掘って維持できるのかの疑問に答えられていない点が解決されないとダメだよってこと
毎年数センチ隆起してるんだぞあそこ
普通に諏訪湖通すルートにしとけば今頃開業できてたんじゃね？
そもそも時代錯誤っぽい万里の長城、コロナ以前の東海道新幹線の利用者数から採算を考えていたのだろうけど、
いよいよJR東海の命取りになるのでは。
民間事業といってもあらゆる優遇を受けた安倍お友達国策事業な訳で、安倍のやることは悉く国を滅ぼす方向へ向かうから凄いｗ
ほんと疫病神。
説得する
迂回しない
中止しない
常に最悪の選択肢を進むJR
>>268
そんなことしたら、基本右寄りの俺はネットでリニアに反対できなくなるんだがw
正確に言うと、リニアではなく南アルプストンネルに反対という立場だがな。 >>277
飛行機は羽田〜大阪便の発着枠こそ他に振り分けるべき 右翼左翼関係なく、中央構造線に穴をあけてリニアトンネルを維持できるのかの疑問に、JRは答えられていない
人類はまだプレートとプレートがぶつかる部分に穴をあけて維持できるほどの技術を持っていない
万一維持できるとして膨大な管理費用がかかり、チケットに上乗せされるだろう
>>275
迂回すれば様々なリスクをある程度軽減できるんだよな
たった数分短縮のために南アルプス貫通するのは愚かとしか言いようがない >>281
数分のためでなく、建設費数千億節約のためだろう。直線ルートは。地震が起きて南アルプスの下で止まったら怖いよね。人家まで車で1時間とかの大秘境だからなあの辺は。 川勝は好きじゃないけど、この件に限っては支持するわ。これは絶対に引いちゃいけない。
大井川下流の工業と農業に致命的なダメージを与える可能性があるからな。
納得できる対応策をＪＲ東海が提示できなければ許容できるわけがない。
>>266
全然違う
補償を先行することこそ許されないというのが静岡県の姿勢
自分で調べてこい >>274
では数センチ隆起しているという論文かソースを出してくれ >>284
大地震＋停電が起きた際その人家まで１０００人がどうやって移動するんだろう
人家まで１０００人が到達してその後どうするんだろう？ >>285
そう。川勝知事の言い分が間違っているなら、客観的且つ論理的に論破してくれたらいい。
リニアを頓挫させたいわけじゃないから、納得いく説明があれば反対する理由はなくなるのにな。
だけど、JR東海から聞こえてくるのは「国策だ」「開通が遅れる」といった自社の都合ばかり。
賛成できるはずがない。 >>291
ソースもださない白痴が
>ＪＲとの協議を担当する難波喬司副知事は「影響の回避、軽減が大前提で、補償だけ先に合意することはあり得ない」としている
補償問題で工事が止まったというソースを出してみなさい >>287
そういう時だけ、ヘコヘコ川勝の言う事を聞くJR東海
それでいて、せっかく始まった有識者会議では「川勝がボクちゃんを苛めるんです〜」と泣き言ばかり
JR東海の金子って、本当にのび太みたいだな >>289
南アルプストンネル内で万一動けなくなったら、照明などの電源はあるから乗客はそのまま救援隊を待つ
早川と大鹿の間の約25kmの本坑に沿った先進坑は物資運搬用の作業坑として残る
先進坑は幅7m高さ6mあり、大型バスのすれ違いも可能だからバスで救援できる
救助された乗客は早川経由で甲府か、大鹿経由で飯田に出れば良い >>294
なるほど
照明の電源はなんでしょうか？
電源をすべて落として消波するのですか？
先進坑まで人は１０キロ停止 >>294
途中で送信してしまった
先進坑まで人は１０キロ以上歩くのでしょうかね？ 先進抗は確か５キロ以上１０キロ程度の間隔であるんだったかな？
>>295
照明電源はリチウムイオン電池で照明はLEDだろう
先進坑は本坑のすぐ脇にあって、工事の際は本坑用の資材運搬通路になる 電磁誘導で内部電源をまかなえるようになるのはすごいと思うわ
東京から大阪まであまたの水脈をぶち抜くリニア建設
これほど日本の自然を破壊するものもないだろ
即刻中止しろ
水問題もあるが、それよりも大きな疑問は、プレートとプレートがぶつかっている場所にトンネルを掘って維持できるかどうかということ
造山活動してない山間部ってあるの？
特に高い山間部ほどシワ寄せありそうなんだが
そんな山間部に大井川が渇水するほどの工事をするって正気の沙汰じゃねえわ
儲かれば他県を潰れようと気にしないJR東海だが
地震前の東電の様に自分が天下だと勘違いしている暴走企業は恐ろしい
名古屋も品川もとんでもない大工事進んでるんだけど
今更後戻り出来るわけもないんだけど
>>302
本州は北米プレート、ユーラシアプレート、フィリピン海プレートの3つから構成される
北米プレートとフィリピン海プレートの境界には東海道新幹線の熱海ー小田原を結ぶトンネルがあるし、
ユーラシアプレートとフィリピン海プレートの境界には東海道新幹線の熱海ー三島を結ぶ新丹那トンネルがある
プレート間のトンネルは実績があり、問題は発生していない 南アルプスのトンネルは日本の土木史上かつてない最高難度の工事になるのは間違いない
正直今日から工事始めたとしても2027年開業は無理かもしれん
北陸新幹線の福井駅構内の高架部分は2008年には完成していた。
それから12年、未だ開通せず。23年に開通したとしても2008年からは15年。
まあリニアの品川や名古屋もそうなるんじゃね(笑)
南アルプスにトンネルを作る事態むりがある。
糸魚川静岡構造線をぶち抜くわけだし、トンネル工事で地殻変動で地震がおこるかもしれないな。
新型コロナでJR東海の収益も減少して、今期は初の赤字とかになれば、リニアの計画自体もあやしくなる。
現在ある、新幹線や在来線の管理維持費を削るわけにわゆかないだろう。
何ぼけっとしてんだよ長野県民
長野市と松本市に停車する、グネグネ曲がったリニア案復活の大チャンスだぞ
>>269
そら県知事は地域住民の民意の代表だからな。
嫌なら知事と同じ大統領制にするしかない。 まず静岡工区だけ勾配下げりゃ他県には水行かないんだからさ
この紫みたいにすれば？
![【リニア】国交省、JR東海社長に反省促す「立場にそぐわない発言」静岡県からの抗議受け [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EJ2fSHN.jpg)
あとは静岡通さなければいいだけ
![【リニア】国交省、JR東海社長に反省促す「立場にそぐわない発言」静岡県からの抗議受け [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/F9iIo3e.jpg)
>>1
忖度しないとパーチーに来てもらえないのかしら？ 高度3000メートルで透明パイプの中を走っていくリニア・・・良いな
>>147
大井川の本支流全ての河川敷地内でトンネル掘ったり橋かけたりしなければな >>157
河川法に適合させろと指摘することが「無茶な要求」？
お前倒壊金子か？ >>158
お前が言ってるそういう無礼極まる暴言に対して反省しろと言ってるだけ これ確か水利権が絡むとかで静岡としては引けない問題だったか
>>198
ここで発狂してる倒壊工作員のことだなw あーあ、リターンナッツ事件と同じだなこれは、小を拾おうとすると、大の利益が吹っ飛ぶ、小はもう見捨てない限り、日本はマジ終わるぞ!
>>265
だわな
さっさとゴネ屋倒壊は潰しちまえ >>306
つ隆起速度
お前が挙げてるトンネルは年4〜5ミリも隆起などしていない 長崎新聞は「整備新幹線」で
佐賀県からの要求が無ければ「佐賀県区間」の着工が出来ない。
東海リニア新幹線は、既に国土交通省が事業認可して
静岡県部分以外は着工済
静岡県は「河川法」で着工を阻止してるが
元々「大井川」は国が管理する一級河川で
川下部を静岡県が「国からの委託」を受けて管理してる
国(国土交通省)が、静岡県への「河川管理委託」を
返上すれば解決出来る(法的に)
ただしその時は朝日新聞やら毎日新聞が大騒ぎしそうだけど
トンネル掘らずに、山の上を通せ！ｗ
透明ガラスチューブにしてくれよｗ
>>1
傍目には、静岡県がごねてるだけってふうに見えるね。 リニアの必要性や鉄道に関しての知識はあまりないんだけど
リニアを敷設する金があれば東海道新幹線の運賃を下げるとかしてほしい。
だいたいJR東海って必要だったのかな。名古屋の人は「おらが会社」って勘違いしてるけど、
東と西の対立を解消するために作った会社じゃないの？
>>336
鉄道には詳しくないのが分かる
東海道リニア新幹線が開通すると
「品川→名古屋→大阪」の速達はリニア
東海道新幹線は「こだま」中心の高速な在来線になる >>330
こんな状態になっても動かないんだからもう安倍さんでは駄目なんだろう
JR会長とのパイプというのも既に過去の物なのかな >>323
水利権というか、中央構造線ブチ抜く工事は無茶だよって話
違うプレート同士が重なってる部分
２つの板を重ねて不安定なとこに穴をあけたところですぐにズレるでしょ？
プレート同士を固定する力が現時点で人類にあるのなら話は別だけどさ >>336
運賃下げるのは無理でしょ。
一企業が決めた運賃を儲かってるから下げろというのは普通はない。
競争で下がるのはあるけど。
国鉄の借金払い続けてるんだし。
リニアを焦る理由は東海道新幹線の東海地震対策と大規模改修対策。
ただ、コロナで今後ドル箱路新幹線がそうじゃなくなって、リニアはポシャると思う。
赤転したら、リニア工事費なんて払えなくなるからね。 >>336
新幹線代を下げるどころか、リニア費用を新幹線客に転化すると公言してます
自分たちの都合だけで、利用客や沿線の事など微塵も考えていないのがJR東海 田舎は電車なんか乗らないから倒壊が潰れても困らないわ
むしろ車の邪魔してるから鉄道を廃止にしろ
静岡をただ通り道にしてるトンキンとか有難味を知れｗ
>>341
また嘘を言う
国鉄が民営化するとき運輸省は
『JR東日本、JR西日本、新幹線保有機構』の三分割しようとしてた
https://www.sankei.com/economy/amp/170101/ecn1701010012-a.html
その案にブチ切れた「国鉄改革派三人衆」の国鉄 職員局の葛西敬之が運輸省に怒鳴り込んで来て
「労組と対峙してきた職員局が蔑ろにされてる」と
職員局が労組を抑え込むのを辞めたら国鉄改革は失敗するぞ！
と脅したから、運輸省は渋々東海道新幹線管理会社「JR東海」を誕生させた
(JR中日本じゃなくJR東海)
当初は年間200億円以上の新幹線リース料をJR東海は
新幹線保有機構に払ってたけど「リースではJR東海の資産にならず上場も出来ない」
と国に新幹線施設の買い取りを要求して、国から5兆円で買い取ったのが
東海道新幹線だろ
JR民営化の時点で国鉄債務は「国鉄清算事業団」に分離されて
JR7社に「国鉄債務の返済」は課されてない
JR東海が「東海道新幹線を売れよ」って要求したから
5兆円で買い取っただけだよ 立場にそぐわないって何？
掘らせていただくんだからへーコラしてろってこと？
国策ならもっと路線通した方がいいとこ沢山あるのに
地方路線なんかどんどん廃止されてんのにわざわざ東名阪通す意味ないよ
>>296
50キロ以上ある青函トンネルだって非常口は2つだし、10キロ以上歩くのは可能性としてはある。 まず、東日本が乗ってるプレートは何か？
それすらもはっきりしていない
わかっているのは、西日本と東日本で違うプレートであるということだけだ
トンネルが掘れるかどうか、掘れるとしてトンネルを維持できるかどうか、「掘ってみなければ分からない」で工事をするな
>>352
新横浜名古屋間の途中に止まらない列車を「のぞみ」と称することになっている >>316
浜松に航空自衛隊があるけど邪魔にならんのかね >>354
昔の中央道計画と同じ
青薙山トンネル〜大井川橋〜易老トンネルなら水問題も起こさなかったと思う >>305 長崎新幹線状態になるかもな。(´・ω・｀) >>356
中央リニア新幹線と長崎新幹線では事情が全く違うよ。
中央リニア新幹線は計画があって、工事による影響や駅の設置などに
ついての条件で沿線の静岡県ともめているだけ。
長崎新幹線は、佐賀県が同意していないうちに勝手に長崎県が
工事を始めて、佐賀にも新幹線に賛成するよう求めているだけ。
現時点で武雄温泉以東の佐賀県内に新幹線の計画はない、白紙状態。 まだやってんのか、リニアは迂回で決まりだろ。 もう無理ポ。
>>80
函南のように人の営みがあるすぐ真下のトンネルと比べるのがおかしい
大井川の下、地下400メートルのトンネルだぞ？
しかも大井川の最上流部で国有林しかない
途中に支流が何本あると思ってんの
畑薙ダムが枯渇してから騒げって もう、静岡県を通すのをあきらめたらいいのでは。
長野県は、もう１駅作るなら喜んで通してくれる。
Bルートを復活させた方が早い。
>>361
んだから、静岡県が建設を止めてるのは「河川法」
元々大井川は国が管理する一級河川だけど
川下部の一部だけ静岡県が管理してる
静岡県に委託してる川下部の管理を「国に戻せば」
静岡県に反対する法的根拠は無くなる >>363
それやるなら静岡県の意見を聴かないといけない
そもそも目的が不当だからな、検察庁法改正並みの悪逆 >>195
いずれ半重力で車も浮いて走行するようになるだろうし
そもそも人の物理的移動がしばらく減るのは確定なのに、
なんでリニアみたいなもんが必要になるんだよ
飛行機でさえ減便につぐ減便なのに コロナでJR各社は新幹線の存続すら危ういのに、
なんでリニアに必死なんだ？
アホかいな
>>360
枯渇してからじゃ遅いって言ってんだよw >>366
浮いた車が自由自在にリニア並のスピードで走れると思う？ >>360
一つの水脈かもしれん
底が抜けたら全部枯れる 静岡空港の年間搭乗者数を73万人とすると、1日あたり2000人に過ぎない
静岡空港駅ができたとして、搭乗者の20%がこの駅を利用すると仮定すると1日たった400人しか利用しない
ポツンと単独駅、新富士駅利用者は1日4000人だから、その1/10でしかない
利用者たった400人のために静岡県税で新幹線駅を作るバカバカしさは理解できるだろう
ただでさえ、こだまの表定速度は遅いのに、空港駅の設置でさらに遅くなるのは、ほとんどの利用者にとって不利益なことは明らか
トヨタの没落で衰退する愛知県と繋げてもメリットないぞ。
>>363
今まで県で管理していた経費やら何やらで国が幾らで買い戻してくれるの？ もう一つのスレ潰されたなw
空港駅なんてもはやどうでもいい。
しかも仮の話で静岡ディスってもいみないしw
１日2000人も利用できる（しかも成長する可能性大）便利な静岡空港
駅もなく水を奪っていく役立たずのリニア静岡県民は利用不可能
静岡県にとってどちらが有用かは明白。
水への影響、環境へのリスクに集中してる。
鉄道事業者がリスクを負う利水者地域にダイヤ上のメリットも確約提示しない
時点で静岡には東海からの交渉はできなくなってる。
JR東海なんて静岡から撤退で良いし。
本当に未だ分からないんだなのぞみとかひかりとか空港駅とか
どうでもいいんだよwリニアがもし開通して東海が増やしたければ
増やすだろうし増やしたくなければ増やさない。
増便なしの屁理屈なんてバカでも作文できるわw
何で中央リニアは豊田本社前に駅つくらないのかな？
中共だったらそうするだろ
南アルプスは毎年数ミリ隆起してる
2つのプレートが合わさる地点にトンネル掘るなんて無謀だよ
2つのプレートをつなぎ合わせる力は、人類にはまだない
>>3
東海道新幹線もそう言われてたよ
開業して自らの不明を恥じることになった >>376
産総研:活断層データベース - 地質情報データベースによれば、
リニア・南アルプスルートが通る中央構造線（赤石）大鹿セグメントは活動度C級
北米プレートとユーラシアプレートは癒着して動いてないらしい
中央構造線（赤石）起震断層は３つのセグメント（大鹿、中郷、水窪）に分けられる
大鹿と水窪の平均変位速度は0.0m／千年、活動度C級
中郷の平均変位速度は0.1m／千年、B級最下位、平均活動間隔１万5000年
ついでに、
畑薙山起震断層の平均変位速度は0.0m／千年、活動度C級
https://gbank.gsj.jp/activefault/search 静岡回避すると開業が２０４０年代にずれ込むが
そのほうが早いかも
どうせしばらくはコロナ騒ぎの雑音もあるし
>>351 結局はコレ
>>378 地上付近測った上の願望ではほぼ意味がないですわ
トンネルは地中だしな >>380
アタマ大丈夫か？
有史以来、中央構造線（赤石）を震源とする地震発生の報告はない 東京と新大阪を往復しただけでなんと3万。ぼったくり新幹線。
子会社日本車両のアメリカでの損失補填のため、
わざわざまだまだ使える車両を廃車にして新造発注。
社員が看板商品である新幹線に飛び込み自殺する会社。
コロナでインバウンド激減,Web会議激増、不況で高価格の移動手段を嫌悪、
リニアは名誉ある撤退をするなら今のうちだよ。
JRとしては静岡県を完全迂回する選択枠も十分にあった。
しかし、お情けで静岡を通過するルートにした。
これは、静岡区間で県内の業者に土木工事を与えるという意味合いが強かった。
しかし、あまりにも少ない工区だったため土木業者が反発。
それに連動して県知事や地元政治家が反発して今の騒動になっている。
結局は、追加工事をさせて土建業者に金が下りるようにしたいだけ。
環境を口実に実に凄いことをやっているのが静岡県。
>>378
東日本が乗ってるプレートは北米プレートかどうかも分かってない。北米から分離したプレートという説もある。
プレートが癒着して動かないなら日本は地震大国になっていない。 >>383
電波乙
そんなお情け()などいらんからさっさと迂回しろや >>383
静岡知事に情報隠蔽をばらされてからJR東海は叩かれるようになった
他でも情報隠蔽しているのだろうな あの頭のおかしい知事なんとかならんの？
自己顕示欲しか感じんわ。
>>388
大井川の水量に関しては支持率が高いから他の知事に変わっても同じ対応 仮にJR東海が裏で支援したリニア推進な候補が知事選に出馬しても負けそうだな
てか静岡県って近々知事選あるの？
それよりさっさと常磐リニアとリニア南武新線つくっておくれよ
>>384
日本が地震大国なのは、太平洋プレートとフィリピン海プレートが押し寄せるため
北米プレートとユーラシアプレートはほとんど動かない >>390
何事もなければ、来年6月くらいだったはず 川勝平太はヤクザ・ゴロツキなどと口が悪いから、政党から人気ない
静岡県が四面楚歌になりつつあるのはコイツのせいだ
wikipedia鈴木修より引用
2017年の静岡県知事選挙では、推薦なくば出馬せずの大見得をきった川勝平太が、
自民党、民主党の双方から距離を置かれ宙ぶらりんになった際は、浜松にまで足を運んだ
川勝県知事に、鈴木から「ぜひ出馬を」と勧めて川勝の体面が保たれた。
地震がないのとプレートが動かないって証明にならないのでは？
>>363
民間企業のために県の権利を召し上げるのは
悪しき前例となるから不可能。 >>387
JR＆国交省「これからも隠蔽していきます！約束なんて守りませんよ」
この姿勢が今でも変わらない
全国民に見られるのがよほど都合が悪いらしい
![【リニア】国交省、JR東海社長に反省促す「立場にそぐわない発言」静岡県からの抗議受け [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FyfNczy.jpg)
リニア問題を巡り、JR東海の金子社長の発言について 掛川市 の松井三郎市長は「大井川の水に対する流域10市町の住民とJR東海社長の思いが全く違う。飲料水、工業用水の約9割を大井川に頼る掛川市民と（ＪＲ東海の）水への考え方に乖離がある」と批判しました。
毎日新聞
>>395
>>378に示した産総研の観測データでは、北米・ユーラシアプレートはほとんど動いていない
有史以来、地震も起きていない
科学的根拠に基づいているんだよ >>401
あなたのURL踏んでも起震断層・活動セグメント検索しか出てきませんけど？ >>400
重要なポイントは次の部分だよ
推薦なくば出馬せずの大見得をきった川勝平太が、
自民党、民主党の双方から距離を置かれ宙ぶらりんになった つーか、そんなに政党に人気のない川勝が当選するってことは、
そんだけ県民には人気があるってことに他ならないけどな
>>406
で、それじゃあ赤石山脈の異常なまでの隆起速度の原因は？ >>1
水脈分断でもめてるんだっけ？
ルートや深度を変更するのは、リニアのメリットを相殺してしまうから
JRや国の本音は譲れない >>409
水脈分断ももちろん問題だが、そもそも隆起激しい地点にトンネルを掘って、それを維持できるのかという問題も解決されていない
地球の力を舐めちゃいかん >>405
あのな、その記述そのものが出鱈目なんだよ
そもそも川勝は県民党だのオール静岡だの言って選挙では敢えて政党色を前面に出さない戦略でやってんの
実際は民主系や連合がガッツリ支持して当選してるがな
どうせお前は事情をよく知らない県外の人間だろうけどwiki鵜呑みとか恥ずかしいからやめなさいね >>408
フィリピン海プレートの北進エネルギーが赤石山脈を持ち上げ、エネルギーを消費している
>>378に示したように、北米プレートとユーラシアプレートのズレは小さいので、地震は起こりにくい 長野迂回して高くなった工事費運賃迷惑料は静岡県内の運賃料金で回収させればいい
>>410
確かにこれだ
これとリニアのトンネル区間を重ねた図があればよりはっきりするんだがなぁ
１００年で４０センチ隆起するところに中空の構造体を置いたらどうなるんだろな コンクリでトンネル補強したとして、プレート全体の力を制することができるか？無理だ。
JRはトンネル掘って大丈夫だというのならその根拠を示してほしい
JR東海の社長は御飾り
代表権持ってるのは名誉会長のあの御方
いわゆる院政って奴だね
>>418
あの老害がコロナで死ねば東海も楽になる。 >>414
そうしたら静岡県は堂々と新幹線に税をかけることができて万歳だ 静岡市が政令指定都市になる際に、安倍川の上流域の河川管理権の移譲を、
災害復旧が多いからいらねと静岡市は断った経緯があるが、多分この大井川上流域も同じだろ。
静岡市は当初リニア工事に疑念を持っていたようだが、それは工事そのものの利権を静岡市に一本化するためで、
工事用道路整備を当初の井川〜千頭間から、静岡市側だけになって道路整備に140億もの予算を東海が出す事が決まると、静岡市は空かさず掌を返して賛成に回っているからな。
県としては、大井川の河川管理権限を最大限に活かして、静岡市に嫌がらせをしたいんだろ。
そもそも、人のバイパスって要るのかね？
物流のバイパスが必要（例：東名のバイパスとして新東名が必要だった）ってのは分かるが。
早稲田卒のスーパーゼネコン幹部同士が打ちあわせしたのを談合だとして逮捕した上に
ＪＲ東海はフォローもしなかったろ？
早稲田にケンカ売ると10年スパンで還ってくるんだよ？
>>408
中国が三峡ダムを作ったら、水の重みで四川大地震が起きた。
南アルプス山脈を貫くトンネルで山中の水が抜けると、
中部山岳地帯で大地震が起きる恐れがある。 これでポストコロナで
客がコロナ前の６割までしか戻らなかったら
大改修さえなんとかなれば
新幹線で十分という
>>422
田辺静岡市長がJR東海を脅して140億円のトンネルをプレゼントされるのを見てから、
川勝のJR東海への態度がさらに高慢になった
脅せば金が取れるぞ、と思ったのだろう ![【リニア】国交省、JR東海社長に反省促す「立場にそぐわない発言」静岡県からの抗議受け [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Xoe5RrK.gif)
