>>1
ネトウヨがアベノマスクのカビは嘘だとデマを流しています!
アベノマスクをどうしても使う人は絶対に洗ってから使いましょう!(使わないのがベスト)
ネトウヨの嘘に騙されないで命を守る行動をとってください!! トンキンよう死ぬなぁ
取りあえずトンキンだけでもロックダウンしてくれよ
陽性率公開するのはどうせGW期間中だけだろ?
来週からまた増えるから非公開。
東京以外さほど酷くないよな
欧米見ると田舎でも広まりそうな感染力なのに
>>2 お前こそが、そうしたデマを流していないという根拠は? 7,5%って何の話?
これまで検査数のうち半分ぐらいが陽性じゃなかった?
東京都民1300万人から見たら屁みたいな数字だな。
>>1
実質的にコロナ終息
オメ!!!
明日からマスクはずして普通の生活できっぞ!
陽性率を現したグラフがガチ変だったw
数字の基準がコロコロ大幅に変化して陽性率そのものが無意味か
数字操作されているかのどっちかしかないw
小池の能無しが、殺しまくってやがる
日本の死者数、これ以上増やしんじゃ
ねーよ!!
1日に死者11人って相当だけど、海外と比べてしまう
感染経路不明がまだ2桁なのに都民は油断しすぎだよ
拡大期は数人で騒いでたのに収束期になると39人でなぜか終息ムード
このふいんき(←何故か変換できない)だと2週間後にはまた爆増しそうだね
もう地元の商店街が息してない
早く自粛解除してくれ
お前ら逆指標すぎるな
こっから倍々に増えるんだろ?
>>9
それデマだから
こうやって公式発表されたからにはデマは駆逐されるべし >>10
ちょっと気になったんだが
1300万人もの人がいる都市で
コロナ以外で亡くなる人は毎日何人ぐらいいるんだろう? 検査数も公表しない感染者数は意味ないでしよ。バカ。
>>23
毎月ちょうど1万人くらいだから1日330人くらい死んでる >>28
生放送が人員絞ってしてて、他の収録やイベントはほとんど中止になってるから感染可能性が大幅に下がってる
GW明けてから活動再開し始めてるみたいだから、2週間後に出てくるだろ >>20
陽性率の定義がどっかに公表されてるので見たほうがいい
日毎に検査数がバラバラなんで平準化するために7日間移動平均使ってる
つまりその日含めた一週間の値ね
その日単体での陽性率は5/7の実績値で
検査人数が111,感染者数が23人で20.7%
まだまだ高すぎるね
そもそも相談件数が高止まりしているし、相談件数全部カバーしてない、規模的に1/10以下
相談件数が3月初旬並に戻ったら収束してきたとみても良さそうだが >>29
さんくす
正直コロナって怖いのか怖くないのかよくわからないw >>30
枕要員の売れないタレントはウイルス持ってるだろうな >>1
慶応病院が6%、神戸市が3%で東京が7.5%かぁ。
つまり、都民1300万の7.5%で97万5千人の陽性がいてもおかしくないと 数十万人検査してる海外からすれば
意味不明すぎるでしょ
>>32
怖く無いよ
ウイルスとしてはインフルエンザと同じレベルだよ 暖かくなったから感染者でも体内のウイルスが不活性してて陽性にならないだけ
冷房等で体冷やすとまたぶり返す
>>37
神戸市が1000人の血液検査で3%の抗体があって、
4月上旬までに4万人に感染歴があったそうだからねぇ 世界中のメディアが日本の検査件数がおかしいって言われだしてから急にこんなこと言い始めんのなんで
これ何人検査した数に対してがないからなんも意味の無い発表じゃね?
もう完全に収束の数字だな
データを元に考えるならもう休業は解除すべき
何かわからないけど死者数が少ないって言ってたら
何かわからないけど終息してた
CTでスクリーニングして打率上げてるから
7%はむしろ低いよ
>>38
まだそんなことを言っているのか。じゃあ率先して罹ってみてくれよ。
単なる肺炎じゃなく血管を侵して内臓全般に影響を与える可能性とか、肺を破壊して軽症でも予後が良くない可能性とか、未解明のことがはっきりしてから言うんだな。 >>1
PCR検査数は?
陽性数は、わかったから、検査数も公開して。 正直11人の死者数なんて都内で普通に死んでる数の誤差やろ
感染者はこれから増える!
↓
検査数が少ないから陽性率が高い!
↓
陽性率が信頼できない!
陽性率って新規患者分なのか再検査も入れてるのかどっちだ
自分は投票に行かないのに 他人に投票行け行け煽ってる いつもの2ch
>>47
癌は怖いよね
確かにね
肺癌とか絶対なりたくない
インフルももちろんそれなりに怖い
交通事故なんかも怖い
うん
怖い怖い >>8
厚労省がカビマスクを回収してると発表してただろ
>>17
慣れって怖いよな
>>39
なんだその理論w ケンサーズでさえ検査避けてるんだから 増えないわなー
このコロナはまだ判明していないことが多過ぎだろ
何で専門家でもない奴が大したことが無いって決めつけるのかw
ただでさえ何度でも陽性になる特徴があるのにさ
テレビ朝日はクラスターなんだから下請けや系列の朝日新聞や朝日新聞の配達員まで含めて検査行きまくれば検査数上がるよ。
検査数が増えると困らないなら行ったら?
>>63
何と比べるかじゃないかな
少なくとも40代まではインフルあたりとほとんど怖さは変わらない 解禁して経済復活させるんだろうけど一番の問題は出入国だよな
どうするんだろ
マスコミも韓国は収束させたぞ見習えて言うけど入国規制を解除しろとは絶対言わないもんな
>>63
その再陽性になった方々の特徴は早い退院と早い再陽性が大多数なので、今の検出方法の限界を示してるだけ。 >>4
田吾作とほっかむりの子孫だからな
在京はガンガン死ぬよ 37.5度を4日間継続するという困難な条件をクリアした奴が7.5%しか合格
しないなんて司法試験より難しいじゃないか。
一般時が合格できるわけがない
>>47
それを屁理屈という
インフルだって普通に死ねるリスクが高い感染症な
毎年一万人以上が関連ししてるし、障害が残る場合もある
コロナと違いリスクが低いというのであれば、率先して感染してみてくれよww だから俺はかねがね言っとったがなw
クルーズ船に乗ってる客は大半が年寄り
なのに4000人乗ってて死んだのは何人?
あの数計算すると、統計上な
クルーズ船に乗ってたほうが、平均寿命より長生きする計算になる!
ってな
鼻腔にウィルスが居なくて肺にいたら検査をしても陰性だよ。
例えCTで肺炎と診断出来てもね。
再陽性ではなくて陽性を見逃しているが正解。
>>60
重篤者と有名人、濃厚接触者が主な検査対象だから
死亡率が高いんだろうな それより先に既に新型コロナウィルス耐性を持った赤ちゃんが生まれるだろ。
肺炎だけに固執してるけど
脳溢血とかその他の死因もコロナには結構あるからな
>>71
4000人いて2月で5人くらいかしか死んでない
1年いても60人くらいしか死なない
4000を60で割ると・・・ 平均寿命67歳
実際は老人ばっか乗ってるから、平均寿命はもっと上になる 退院時の2回検査を含んでいるのかな?
陽性率を発表するなら分かりやすい大阪と同じようにして欲しい
>>14
検査数と検査結果の報告日が違って対応が取れないって言ってなかったっけ?
陰性数の報告をあげさせればいいだけなのに >>79
複数回の人も含んでるよ。
怖いのは
1人で何回も毎日検査して毎回陽性の人(マニア?)が
10人いたら、
東京は永遠に10人を下回らない。 検査日ベースの感染者数でなく、発症日ベースの感染者数が見たいけど、東京都では出してきてないよなぁ。
専門家会議だったかは会見で出してたようなので持ってるんだろうけど。
12 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/05/09(土) 01:13:09.39 ID:gzP/LscD0
>>1
実質的にコロナ終息
オメ!!!
明日からマスクはずして普通の生活できっぞ!
ってのをみて
マスクはしろよー >>45
コロナで肺炎にならない軽症者が8割だからな
CTでスクリーニングなんてしてたら感染者見落としまくる >>87
肺炎ない時点の感染者見落として不都合ない
熱あるなら1人家で寝てろでおけ >>47
肺炎にかかったらら当然肺は機能不全になるわけで
予後が良くないのは当たり前なので退院した後半年ぐらい様子をみる
普通に機能回復するまでそれぐらいかかるし、もっとかかる可能性もある
貴方はただの伝聞からの憶測を書いてるだけだよ? >>78
感染しなければな
感染するから怖いんだよ >>91
リスクの程度が違うわな
肺炎球菌なら抗生物質効くし 新規感染者での陽性率なんだよね?
陽性患者の再検査分は当然含まてないよね
>>89
厚労省の加藤が国民が誤解していたと言って今日基準を出し直したよ
いつまで検査スンナ派を続けるつもりなんだよ >>93
確かにリスクが全く違うな
年間何万人も殺してる肺炎球菌の方が桁違いに危険だな >>95
医者が必要としたのはジャンジャンやれ派です >>91
死亡率で危険度を計るから解釈がおかしくなる
コロナは感染力が高すぎて病院やが機能しなくなるのが社会的大きなリスク
今は少なからずも対応してるから持ちこたえてるけどインフル感覚で対応してたら
コロナ以外でも治療が受けられなくなって本来死なない病気や怪我でも死亡率が高くなる >>20
50000なら3000ぐらいか?
1000万なら60万 >>40
他の病院の検査もそうだけど、病院に来た人が対象じゃ市中より高く出るよ
普通に近所しか行かない人より、毎週病院に通院してる人は高確率でうつされてるだろうし
まぁ、献血は逆に低く出そうだから、どっちもどっちだが 退院してる人も沢山いるんでしょ
人工肺にまでなった人は結構いるのかね
金もかかるし厄介なウイルスだ
>>84
公開されてる資料に東京のものもあったけど、直近2週間分はまだ増えるかもしれないということで注意書きがあった。
その前提の上でだけど急減中であった。 >>106
慶応なんか行かないだろ
何しろ医師が歓迎会でキスやらドンチャン騒ぎ起こしてコロナ感染したんやからな。所謂クラスター
連日あれだけニュースになったら皆ヒクわなー 通勤電車
居酒屋キャバクラ
性風俗
高齢者のムダな病院通い
この辺か?
陽性率が急にもの凄く下がったが・・・
全く症状が現れていない都職員を無理やり検査して
陽性率を下げてるとかじゃないだろうな・・・
これからずっと小康状態だから粛々と人と人が接触しない社会を目指そう
>>37
多い方が致死率下がっていいのにね
1%抗体持ちなら120万人だから致死率0.05%くらい 風俗とか未だに行ってる人なんているの?
近くの風俗街廃れてるけど
する方もされる方も命懸けなのに
持病の診察の為に仕方なく病院行ったんだが
爺さん婆さんで溢れてた
頑なに消毒液拒む爺さんって一体何なんだろう
指図されるのが嫌なんだろうか
自分1人の問題じゃなく周りへの迷惑に繋がるんだよ
開店前から待ってたが結局3時間もかかって生きた心地がしなかった
医療従事者の方々も本当お疲れ様だな
>>109
基本的に全員が警戒していない場所でしか感染しないと思っている
今は上から2番目と3番目があぶないんじゃないかな 陽性率てのをよくわからずに使ってるな。陽性率が高いか低いかってのは相対的な評価に過ぎないよ。
例えばアメリカが6万人死亡、100万人検査して陽性率2%とする。そうすると、日本は明らかにそこまで死者が出てないし検査数も及ばない、にもかかわらず陽性率が高いのはどういうことか。
つまり検査キャパに収まるように検査数を絞り、絞り込みは症状が重度かを基準にしてるわけだ。てことは、コロナ保菌者でも軽症は検査対象外。そうすると、彼らが社会的隔離されないから、感染拡大は防げない、という問題意識。
要するに、一番感染状況が酷くてかつ検査も日本よりしてる国よりも日本の陽性率が高いなら、日本は検査がその国より十分されてないと言える。つまり、少なくともその国よりは検査されてない保菌者が生じてることになる。
なぜなら、日本より感染状況が酷いならば、日本より感染率は高く、それを見る検査も日本より多いならば、陽性率も当然高くなければいけないから。
したがって陽性率とは検査状況の比較と検査から漏れてる保菌者の割合が多いかを示す相対的指標という位置付けになる。だから、どっかアメリカとか他所の国と常に比較しないと、意味のない数字。
感染者で自力の免疫力で完治した奴はいるのか。
何人か退院したのは知ってるが本当に完治してるんだよな?
陽性率は要するに、
一番感染拡大してて検査もより多くしてる国よりは、陽性率は低くなければならない
だな。にもかかわらず、陽性率が高いなら、検査はその国より不十分で、漏れ出た保菌者の割合がその国より多いと判断される。
集計が難しいとか散々渋ってたのに、小池が協力要請したら数時間で陽性率が出るってどういうこと?
東京コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **2 **0 **1 **4 **8 **6 **6 計**27
3/08 **0 **0 **3 **6 **2 **2 *10 計**23
3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7 計**49
3/22 **2 *16 *17 *41 *47 *40 *63 計*226
3/29 *68 *13 *78 *66 *97 *89 116 計*527
4/05 143 *83 *79 144 178 187 197 計1011
4/12 166 *91 160 127 149 201 181 計1075
4/19 107 102 123 132 134 161 103 計*862
4/26 *72 *39 112 *47 *46 165 158 計*639
5/03 *91 *87 *58 *38 *23 *39 *** 計****
ていうか、日本だけ広がらないとかおかしくない?常識的に考えて(久しぶりに使った)
BCGとか靴を脱ぐ文化とか、色々言われてるけど結局この差はなんやねん?
江戸は昔からはじめに答えありきであとから問題をつくるから
日本ほどやる気のない国はないよ
検査すらしないからな
たぶん死者も肺炎でかなりカウントされてる
まあトップが救いようのないバカだから
>>127
別に日本だけ広がってないわけじゃない
アジアは大体たいしたことない
ベトナムやタイとかな >>127
日本だけじゃないだろ、韓国台湾タイもだし、中国も欧米に比べたらかなりマシ
むしろ欧米が死にすぎてる
色んな要因あるんだろうけど、気候と肥満(食習慣)は確実にあるだろうな
BCGマスク手洗いもある程度はありそうな感じ、あと日本は前から医療機関や介護施設で特にインフル期間は感染症対策やってるからね >>135
むしろ中国の武漢周辺であれだけ爆発的に広がったのはなんでやろね >>101
逆だと思う
元気に飛び回っている人のほうが感染率が高いと思う
人にうつしまくるけど本人は元気
病院に定期的に通うような人は、海外旅行も行かないし、ジムやクラブも行かない。
しょっちゅう飲み会に行くこともない。 これが正しいのなら都民100万人くらいはないコロナなんだな
東京の入院待機組が300人減ったってニュースでやってた
退院ラッシュで明らかにベットが空き始めている
8%じゃ当分解除は無理だろ
ほぼ見つからない韓国ですらいきなり歓楽街でクラスター発生したりするんだから
東京だけはロックダウンして地方は再開しよう
>>29ちなみに都内の出生率は全国最低の1.2。ただし、流入人口が多いので人口は増加、若者も多いが高齢者も多い。高齢化が進む。ますます災害に弱い街になっています。 >>119
日本は陽性率はそれほど高くない。
欧州の大半は10%超えている。
20%とか30%とかは、ある程度の症状以上の患者だけど検査してる。
非常に低いのは、ロシアとタイ、ベトナム、台湾くらい
東京は民間機関の分や大手の病院や大学病院がやってるやつを日々泊できていないから
高く見える。自力で全部検査してるわけじゃないから。
民間検査会社が毎日3000くらいやってるのに、どこの母数にも入ってる形跡がないからな。 陽性率出すとき、
ちゃんと大阪みたいに
退院待ちの検査を除いた
検査数で割ってるのか?
ちゃんと記者は突っ込めよ
>>144
東京が14日に解除はありえないですか?
31まで続きますか? >>149
ロシアはもう陥落したみたいやで
昨日1日で1万人もでたよ 近日中に石田純一も加わるんだろ
たった500人中の有名人の割合がすごい
東京と札幌だけロックダウンさせとけばいいよ
他の県はもう出てないんだからw
こいつらのせいでえらい迷惑すぎなんだよな
>>135
>>136
タイもベトナムも台湾も少ないよなあ。
欧米にとっちゃ、目に入らない国なのかも知れんけど。
武漢は、大宴会じゃないかなあ。でも、それほど死んでないんだよな。
民間のやつと省のやつと、2つで爆発が起きてしまって大混乱で治療されないコロナ以外の死者も増えたんだろう。
欧米は、普段からキス・ハグの習慣で広がりやすいのと、カーニバルで爆発すて世界中から来た旅行者が
持ち帰って。アクティブな人が多いほど広げる。
まあ、BCGは鉄壁だと思う。
もう一つは肥満。先進国ほど肥満が多い。
アフリカはわりと大丈夫じゃないかな。
高齢者とデブが少ないから。
タイ、ベトナム、台湾と日本は、日本株BCG、肥満率で今の状態かも。
肥満はBCG効果を打ち消すくらいダメージがありそう。 >>136 >>158
武漢は発生源だから感染広がるまでコロナの概念すらなかったのと、医療機関も感染症対策してなかっただろうしな
それ以外の要素だと、旧型コロナとか、コロナに近いウイルスが普通の風邪としてアジア圏で流行していたから耐性がある可能性もある 東京の発表は操作された数字とは思うな。
解除に向けた雰囲気作りってところか。
日本は問題を解決しようとはしないで誤魔化そうとばかりするからな。
厚生労働大臣の国民の誤解発言とかも、誤魔化しや責任逃ればかり。大阪のの方がまだ仕事するな。
陽性率が余りにも高すぎる。
都民の命を守るためにも自粛を今以上に強化して後20年は自粛した方が良い。
都民は他県移動禁止で全て都内で生活を完結することは最低限だな。
>>155
安定してる報道はデマか?
アビガンは? >>1
>陽性率は7.5%
感染判明者数だけでなく
検査数(母数)も発表すべきだわな 数字の意味も理解せず、数字が出なきゃ数字を出せ、数字が出たら意味がないとか信頼できないとか。現実よりPCR厨の好みの陽性率のじゃなきゃ納得しない。ただ単に攻撃したいだけでしょ。
>>4
死ぬんじゃかうて〆してんだよ
じゃねぇといつになっても次の患者を受け入れられねぇだろ
なんせ検査が一番ポイント稼げるんだから
検査終わったら用済みなんだよ 数字を出したら出したで隠蔽、改竄、陰謀をアピールする
とにかく自分の都合の良いことしか信じないし何か問題が発生すれば、それが日本全体で問題があるかのように言う
なかなかニューヨークにならないな
♪ I want to be a part of it
New York, New York
>>127
>>132
BCG ロシアはいつの間にか感染者5位だけど死者が1000人と圧倒的に少ない 東南アジアや中東など暑い国も死者は少ない >>87
軽症って既に肺炎が広がってる状態。
ウイルス性はCT画像にぼんやりとすりガラスから見たような影が写る。期間が経てばその造影は一部器官から肺全体に広がる。普通の肺炎球菌とは明らかに異なるのでPCRやったほうがいいんじゃね?ってくらいには判別可能。無症状でも一定の進行は見られるケースは拾える。
拾えないのは無症状で肺炎の進行がほとんど無い潜在的な患者のみ。 これって、新たに検査した人限定だよね?
既に陽性判定が出て入院、待機してる人が
退院のために実施した再検査の結果は含まれてないよね?
陰性の可能性(完治している人)を検査して
陽性率が下がってるなんてことはない?
>>168
出された数字の意味を理解できないから、
陰謀だとか騒いで強がるしかないんだよ。
わかってやれよ。 陽性率を低く見せたいアホに言っとけ
日本はCT検査優先で限りなく黒の人だけ検査してるから検査数が少ないと主張しとんだから
陽性率90%はないと自分の首絞めてるだけやぞ
CT撮って怪しそうな人だけがやっとPCR検査に行ける
発表された陽性率はそれを勘案した統計的に操作された数字
ニュースで報じられた7.5%は
(7日移動平均の感染者数)÷(7日移動平均の検査数)=7.5%ということ
なので7日移動平均の感染者数=直近の新規感染者数7日間の平均
(158+91+87+58+38+23+39)÷7≒70.6人
よって7日移動平均の検査数は
70.6÷7.5%≒941
5/2〜8の7日間の平均検査数、1日平均941件検査してるということになるね
>>164
志村けんも途中では安定しているという発表だった
実際はもう意識がなかった 実際には民間や大学病院が結構検査していて、
1週間の検査した人のうち7.5%だったってことよね?
医者が症状ある人を選りすぐったり濃厚接触の人達を
検査して100人調べたと仮定して陽性者が
7-8人だけってことになり、
数値出ないうちに好き勝手にデマ流しすぎじゃない?
大阪「陽性率は7%が基準の数値だ」
東京「じゃあ7.5ぐらいにするかw」
こんな感じか
>>41
外人に弱いから
特に白人に怒られるとピェンてなるから >>181
毎度ながら数字自体が鉛筆ナメナメなのがな
検査数も陽性数も死亡者数もアテにならん >>172
大阪みたいにそこも明示して
陽性率出せば誰も疑わないのに
情報の出し方も無能過ぎんだよ東京は
大阪の情報の出し方そのままマネしろや >>177
それはCTしか撮ってない人もPCR検査数に含めてると言ってる事になるが、ちゃんとしたソースがあって言ってるのか?
想像ならまたデマになるけど? >>178
昨日発表の数字入れるのはおかしいだろ
即日に検査した人の数はわからないと言ってたのに
そもそも都は7日までと言って発表してるのだから感染者の人数はこちら
5/1 165
5/2 158
5/3 91
5/4 97
5/5 58
5/6 38
5/7 23 何故急に出してきたのか
検査数には何日前から含んでるのか
公表されずに数字出されても嘘っぱち狼男なんかもう誰も信じない
>>187
毎週金曜日に水曜日までの検査数でていなかったけ?
だから木曜日から水曜日までじゃないの? まあ誰がどう見てもこの人数は収束に向かってる。
反論の余地なし
危険厨ザマァ!
これはもう完全に収束した!!
安全厨の大勝利!!
>>179
安定している=容態に変化がない=意識不明のまま 収束めでたいな
しかし更に継続し効果をあげていき、そのあともソーシャルディスタンス徹底しない限りまた爆発とか…
罰ゲームだわ
東京のマスコミ、テレビ業界の目の前で感染広がったから過剰に騒いでるだけなんだな、
人口150万人感染者97人死者1人の田舎県の住民から見たら他国の話みたいに思えるわ、
東京大阪だけ封鎖してその中だけでやってくれって感じだわ。
>>173
批判ありき
ネタなんてなんでもいいんだよ
それが本質 >>187
そうだった1〜7日までが抜けてた
あとは出し方的に数字調整して
(165+158+91+87+58+38+23)÷7≒88.6人
よって7日移動平均の検査数は
88.6÷7.5%≒1191
5/1〜7の7日間の平均検査数、1日平均1191件検査してることになる >>197
入力ミス
88.6÷7.5%≒1181
5/1〜7の7日間の平均検査数、1日平均1181件検査 何気に死者が多いよな
といってもこの前の江古田の病院みたいなところなら
大して懸念する必要はないのだが。。
陽性率が30%を越えていた時は公表せず、7%になってから公表。
つまり、本当に危険な時に情報を隠蔽していたということ。
国民に実態を正確に伝えようとせず、都合の良い数字だけを発表していると思えてならない。
体調不良の人全て検査してこの数値なら安心だけど
そこまでやってないだろな
>>201
逆じゃね?体調不良の人全てなら、もっと低くないと安心できない 昨日新宿の居酒屋とか人たくさんいてまた増えるんだろうなと思ってます
>>200
隠蔽してるとすれば小池おばばやね
安倍さんはそんなこっすい真似をしないからな >>200
つかそのくらいのときは、指数関数指数関数騒いでて陽性率なんて気にして無かったろw
2週間後のどこどこにならず指数関数にもならないから危険厨が突然陽性率がー言い出しただけの話 11人も死んでるのに収束とか東京に住むと人の命も軽くなるもんだ
日本は60以上の老人が世界一多いのに
死者が圧倒的に少ないって医療のおかげだな
何がどう災いなのか分からないくらい
東京はずっと平和なのよ?
田舎の人はどんな想像してるか知らないけどさ
本日の予想のお時間です。
5/8は>1のとおり39人でしたが
さて、本日は東京は何人陽性の発表でしょうか。
正解者には素敵なプレゼントを差し上げます。