2020.5.9
日本の新型コロナウイルス対策は「ＰＣＲ検査が少ない」「自粛措置が甘い」などの批判もあり、厚労省は８日、感染の有無を調べるＰＣＲ検査や治療に向けた相談・受診の目安を見直し、公表した。ただ、欧米諸国に比べて、日本の死者数や死亡率がケタ違いに少ないのは厳然たる事実である。この謎について、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫が確立されている」という仮説を発表して注目されている。感染力や毒性の異なる３つの型のウイルス（Ｓ型とＫ型、Ｇ型）の拡散時期が重症化に影響したといい、日本は入国制限が遅れたことが結果的に奏功したというのだ。
◇
「２週間後はニューヨークのようになる」など悲観的な予測もあった東京都、そして日本の新型コロナ感染だが、別表のように現時点ではニューヨークにもロンドンにもなっていない。中国や韓国、表にはないが台湾など東アジアが総じて欧米よりも死者数や死亡率が抑えられている。
理由を解き明かすには、新型コロナウイルスの型を押さえておく必要がある。中国の研究チームが古い「Ｓ型」と感染力の強い「Ｌ型」に分けたことは知られている。
研究プラットホームサイト「Ｃａｍｂｒｉｄｇｅ Ｏｐｅｎ Ｅｎｇａｇｅ」で発表した京大の研究チームは、新型コロナウイルスに感染した場合、インフルエンザに感染しないという「ウイルス干渉」に着目。インフルエンザの流行カーブの分析で、通常では感知されない「Ｓ型」と「Ｋ型」の新型コロナウイルス感染の検出に成功した。「Ｓ型やＫ型は感知されないまま世界に拡大した。Ｓ型は昨年１０〜１２月の時点で広がり、Ｋ型が日本に侵入したピークは今年１月１３日の週」だという。やや遅れて中国・武漢発の「Ｇ型」と、上海で変異して欧米に広がったＧ型が拡散した。
集団感染が最初に深刻化した武漢市が封鎖されたのは１月２３日。その後の各国の対応が命運を分けた。イタリアは２月１日、中国との直行便を停止。米国は同２日、１４日以内に中国に滞在した外国人の入国を認めない措置を実施した。
これに対し、日本が発行済み査証（ビザ）の効力を停止し、全面的な入国制限を強化したのは３月９日だった。旧正月「春節」を含む昨年１１月〜今年２月末の間に１８４万人以上の中国人が来日したとの推計もある。
ここで集団免疫獲得に大きな役割を果たしたのがＫ型だった。上久保氏はこう解説する。
「日本では３月９日までの期間にＫ型が広がり、集団免疫を獲得することができた。一方、早い段階で入国制限を実施した欧米ではＫ型の流行を防いでしまった」
欧米では、中国との往来が多いイタリアなどで入国制限前にＳ型が広まっていたところに、感染力や毒性が強いＧ型が入ってきたという。
上久保氏は「Ｓ型へのＴリンパ球の細胞性免疫にはウイルス感染を予防する能力がないが、Ｋ型への細胞性免疫には感染予防能力がある」とし、「Ｓ型やＫ型に対する抗体にはウイルスを中和し消失させる作用がなく、逆に細胞への侵入を助長する働き（ＡＤＥ＝抗体依存性増強）がある」と語る。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200509/dom2005090005-a.html 2月以前に死ぬまくってたのに
地方自治体は隠蔽してたのか？
集団免疫っていってるのは、ようは全員感染して失敗した状態と同じ。
無能で全員感染してしまったのを「集団免疫」とか名づける責任逃れまだやってるの？
お前それスウェーデンさんの前でも同じこと言えんの？
政府がやってる感出しつつ大したことをせず、症状が出て辛くても検査を絞り数字も低くさせ、いつの間に集団免疫を獲得させる日本独自のモデル
検査せず、別の死因で処理されてるだけだ
なぜ今から必死に別の理由を探してるの？
特異な理由は、説得力欠けるよ
普通に考えればわりそうなもんだ
>>2
２月以前の死亡者数も例年通りで、特に多くは無かったですよ？
実はコロナによる肺炎の為だった人はいたかもしれないけど その通り！集団免疫戦略
経済を再開しよう
![新型コロナ、日本人の低死亡率に新仮説…すでに“集団免疫”が確立されている！？ 識者「入国制限の遅れが結果的に奏功か」 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/F89W6oC.jpg)
![新型コロナ、日本人の低死亡率に新仮説…すでに“集団免疫”が確立されている！？ 識者「入国制限の遅れが結果的に奏功か」 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/C00EP6c.jpg)
このままでは
５月３１日には無収入者が１０００万人増え
２６万人の自殺者がでる試算がある
再開しても、ジジババしか死なない！ 本当に新コロの免疫ができてるなら抗体検査でもっと高い数字が出てこないと矛盾するので
もともとこれまであった風邪などの原因になったアジア特有の弱毒性の近縁種の野良コロナの免疫が強いから
対処できてる、くらいの方が正解の気がする
なぜ自粛するかわからない
・ジジババしか死なない
・ジジババしか重症化しない
見よ！大自然はジジババしか殺さない
![新型コロナ、日本人の低死亡率に新仮説…すでに“集団免疫”が確立されている！？ 識者「入国制限の遅れが結果的に奏功か」 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/-/img_c1cc30a7052c06ce5ceffd282725bc8f127419.jpg)
>>1
結果的に奏効だと？
日本でPCR検査実施する以前に肺炎や多臓器不全などで亡くなった検査で判明していない死者はどれくらいいたのか試算してみてくれ そういえば、11月末に風邪ひいた。
そして、3月末に咳と息苦しさを感じたが1週間で収まった。
つまり、そういうことか。
>>6
それ
死亡者の増加が話題になってないとおかしい 去年から咳が止まらない目が赤いでもインフルエンザじゃないって騒いでる人結構いたよね
2月3月は風邪が何度もぶり返して、今年は変だなと思ったわ
>>14-23
屁理屈は要らん
大自然の意志の前に跪づけ！
ジジババしか死なない 確定してから記事にしてほしいところ
○○か？とか誰が書いても同じじゃないか
いやいやｗ
仮説も何も単なる結果に対してすり合わせた後出しジャンケンだろｗ
現実の結果に対して推測するのが仮説だろｗ
結果が出てからそれに合わせて都合良く練り直して「これがぼくの仮説です」ってｗｗｗ
結局、安倍の勝利か
バカサヨはいつになったら勝てるんだよ
じゃあ何で2月3月4月で感染者や死亡者が右肩上がりしてんだよ
>>15
それなら今の時期の死者数が去年と比較して多くなってたりするのかな？
もし死因は改竄できたとしても死者数を改竄するのは難しいよね
どうなんだろか 弱いやつに感染して強いやつの免疫を
獲得したんだなまさに怪我の功名
正常性バイアスってやつね
まあ死体の検査なんて不毛だと思うがやらないと実態なんて解らんよね
抗体検査やったら7%とアメリカの14%の半分なんだが…
年末年始にインフル陰性の高熱を伴う風邪引いた人多かったからそれか？
要するにみんながコロナにかかってるということだね
そうすると恐いのは変異形ができやすいので、これから何年も日本はコロナで苦しむのと海外からは入国拒否され続けるということだね
なるほど
ランダムサンプリングの抗体検査したら
まさかの95%とかだったら
そうなのかもね
ははは、ありえねー
都合が良すぎるな
死者数増えてないならまだ獲得前だろ
集団免疫目当てなら犠牲を覚悟しておけよ
春節の中国人入れたのが良かったのかよ
安倍ちゃん大勝利すぎる
一部で抗体検査やってるけど集団免疫なんか全然できてない
先月までちょいちょい微熱が出て、なんだか息苦しかった
でももう治った
>>1
それを裏付けるためにも検査を渋ってはいけない。
仮に集団免疫を獲得出来たならば、なぜ出来たのか調査して
そこから、新薬のヒントを得られるかもしれない。
その分野で世界をリードできるのよ。
にも関わらず、未だに検査数は伸びない。 アジアと欧米じゃ、死者数が違いすぎるのもな…
キスハグや土足などの生活習慣だけなのかな
どうも分からないことがまだ多い
ダイプリニュースに目が行ってる間
トンキン人はすでに50％感染していた
集団免疫取得するまでにそれ相応に死んでないとおかしいだろ
だとしたら自粛は何の意味もなくてコロナの煽りで内定取り消しとか解雇された人たちは馬鹿を見ただけってことだなご愁傷様
まだ型が増える可能性があるから
今のうちに検査方法や治療法の確立を急ぐしかない
>>38
死者の隠蔽ガーとか言ってるのガセだから
イタリアとか欧米と違って死者の数が例年同期と比べて増えてない
いかに医療崩壊を防ぎモラル持って対応してきたか分かる 感染者も少ないけど
昨日は患者が9198人いて重症者291人でしょ
重症者になる率も少ないような気がするんだけど
>>1
ダウト
旅行大好きなアクティブ系老人が客船で集団感染してるんだから、集団免疫は獲得していないと考えるべき。 しかし弱毒の武漢株の免疫で
強毒の欧米株を抑えられるのかね？
年寄りと貧困層が狙い撃ち
日本は老人に医療手厚いのに加え欧米諸国にいるような極端な貧困層もいないということや
昨年から今年始めのインフルエンザが
免疫集団の移動で2波ぐらいまでくるはずなのにそれもない
武漢肺炎が初期に入ってきていた
マスク文化
靴を脱ぐ文化
挨拶はお辞儀（握手、ハグしない）
BCG
初期クラスター潰し
去年の年末にめっちゃ風邪ひいて咳が酷かったよ
一度治って、数週間後にまた同じ症状になって大晦日までには治った
日本で集団免疫ができてるなら、他の国でも集団免疫できてるでしょ。
BCG関係ないなら。
欧米人に比べると血管が若いからだよ
食生活の差だと思うね
>>1
神戸で抗体陽性3％ 米独で抗体15％
感染率が低いのは生活習慣 欧米のロックダウン総統が日常
風俗接触以外は 自粛解除しても風俗飲酒喫煙接待は潰すべき
重症化しないのは、豚肉に残留低濃度イベルメクチンがあり日常的に
摂取しているから
この背景のために、あえてざるで軽症者をスルーする戦略が効果的
重症株を隔離遮断 ＜＜＜ 軽症株を放流
市中は軽症株の壁ができる
無症状 軽症を端維持する検査過多は危険 2波でつぶれる
20℃超えで感染力1/100でさらに有利
亜熱帯猛暑地域はこの方法が有効
欧米 温帯冬では習慣からこの戦略は無理
今 各国の検査需要を潰す高値投資の価値はない
他国に譲ってあげればよい
中国の焼け太り高額戦略商売は許さない まあ、抗原検査キットも認可される見込みだし、SBの禿も抗体検査キットを医者にばらまくらしいから
そこらへんが事実かどうかもわかるんじゃね
もしそうならPCR検査よりも簡単な抗体検査をいっぱいやって
安心出来るようにすればいいんじゃない？
>>1
最近まで中国からの渡航者は入って来てたよ
4月30日以降から特段の事情あっても外国籍の人は入国させない事になったようです
https:
11分〜 集団免疫があるとしか思えない死亡率だもんな
どういう原因で集団免疫を形成してるのか興味深いね
それなら中国が悲惨なことになりませんね
頭悪いのでは
ロシアも感染者多いけど死者が少ない。
bcg。
日本のbcgは最強。70歳以下な。
全然褒められた話じゃないけどな
ただの結果論じゃん
去年の夏くらいから変な風邪が流行ってたよ
中国人観光客もいっぱいいましたし
既に新コロナは日本にはいって広がってたんだと思いますね
実際ある程度ゆるいのが結果的に良かったのかと思う
台湾は完全にシャットアウトしちゃったから結構今後厳しいと思う
感染が少ないのは、宗教系の集まりがないのと、挨拶の仕方で相手を触らないってことと、外食が欧米ほど多くないってことだと思う。
中国のように強権で無理やり封鎖せず
アメリカやロシアのように大規模検査せず
ブラジルのように大統領がウンコチンチン言ってても州単位でマスク義務化条例出すわけでもなく
トルクメニスタンやベラルーシのようにトップがノーガード強制もさせず
でも数字的には大した被害も出ず
これアジア人は重症化しにくいとかBCG説と国民がセルフ自粛の賜物だろ
>>24
どこの国も必死に頑張ってる。
日本だけじゃない。 安倍ちゃんの集団免疫獲得作戦は実は意図してやったことなんだよ
症状が出ないか軽いから自己回復出来てるのかな
症状が出てる人が少ないよね
感染者は大勢いるのかも
>>1
初めっから破綻してる理論だなあ
これじゃ武漢や韓国で死んでた連中が馬鹿みたいじゃないか >>9
ほんとそう
集団免疫方針の国はどこもバタバタ人が死んでる
全員が免疫を獲得＝免疫ができた人以外はみんな死んでるだからな いや流石に1か月で人口の60%感染は無理だろ
ここ人たち頭大丈夫かなー
京都大学と共同？ 嘘だろうな
なんとしても武漢ウイルスを招き入れた安倍の手柄にしたいようだな
去年の年末にしつこい風邪をひいたがコロナだったのか
ここら辺の答え合わせは1年後ぐらいじゃないとできない気がする。
結局検査しなきゃ何もわからんよ
この仮説が正しいのかどうかさえ
いやいや
フランスなんか11月から流行ってたって話になりつつあるのに、それは無いだろ。
日本なんかより台湾を称賛しろよ どこもヘタレ記事ばっか
武漢封鎖後に中国人だらけの大阪で過ごしたから免疫がついたんだな
中国人は二度と来ないでくれ 大阪が過ごしやすくなったんだよ
東アジアの普通の風邪が新型コロナの免疫をもたらしていたりして
全身血管性炎症かもしれないとかかなりやばい情報出てる中でこれは非常によろしくない
原因不明の急死するやつが今後10年の間に増え続ける可能性まで否定されてやっと
大丈夫だったと言える
>>90
そもそもアジア全体が欧米に比べてどこも死亡率低い 環境要因もあるけど
野良コロナの川崎病が蔓延してて、なんぞ耐性があるとかじゃね？
じゃあ免疫が切れた2週目で本気の恐怖がおんどれらを襲う！
>>118
それな
素早く動いて水際で阻止した台湾が一番有能だわ
集団免疫とか言ってる時点で完全に突破されてるわけだからな
所詮、敗者の理論 川崎病の原因が常日頃中国様から降り注いでるからじゃね？
死者も特に増えずに知らないうちに集団免疫獲得できるならブラジルはあんなに人死んでないだろ
アジア人が死ににくいウイルスってだけじゃね
これがほんとの専門家
この謎が知りたかった
メディアに出でる専門家は簡単に誰でもできる最悪の感染予測と手洗いの徹底ぐらいしか言わない自己保身の塊の人
川崎病も中国からカンジタが風に乗って
とからしいな
それじゃねえの？
秋冬に延期されたイベントが全部やれるようになったら連日お祭り騒ぎだな
抗体の検査数は少ないけど神戸で感染者の推測がされていたじゃん
公表人数の100倍は居るだろうと。日本には100万人くらい感染者がいる
自然免疫の集団免疫は最初から成立していた可能性がある。
獲得免疫の集団免疫は、別の土着コロナを拾ってる可能性があるので
この部分で話を進めていくとしっぺ返しをくらうかもよ。
こんなの抗体検査で一桁台の結果が出てるんだから、仮説自体が成り立たないのに、何仮説とか使っちゃってるの？
日本の老人がしぶとすぎるんだよｗ どこの国も老人が占めてるだろ
過去に新型コロナそっくりのコロナが流行したから川崎病があったんじゃないか？
はい嘘です
抗体検査の結果が集団免疫を示唆してないし
さらにヨーロッパ型の感染力の速さからみて
集団免疫を示唆してないし
武漢型とは一線を隠す感染の拡大速度だった
抑え込めたのはヨーロッパ型が来てすぐに対策を取ったからだ
献血の血液を抗体検査してみればある程度割れてこないかな？
成分献血を二週間おきにやる人たちがいるから
二週間ごとの血液データーとれるんじゃない？
スウェーデンと似たような政策で1/100の死亡率
しかもあっちは人口密度すかすか
日本は休校と休業要請があったけど子供は感染しにくいし休業要請時にはすでにピークアウトしてる
専門家も分からないような事が起きてるのは間違い無い
ガンダーラガンダーラ
they say it's from China
川崎病は中国に東北部から風に乗ってくるから武漢は抗体なしとかw
つか中国は武漢以外の死亡数どうなっているんだ？
だからさ〜 検査もろくにしてないのに低死亡率かどうか不明だってｗ
バカの思い込みにもほどがあるわｗ
>>1
K型に一番最初に感染して抗体が出来てれば、その他の型には罹らないってこと？ >>3
これなんだよな
アジア人には何かあるのかも >>1
濃厚接触が影響するのは明らかで
外食、夜の店、ジムに行くと発症レベルで感染する
欧米の場合はこれに加えてハグキス文化、風呂なし、土足の濃厚接触で蔓延
軽度の接触なら無症状で一時的に免疫獲得するのかもな
免疫弱者は除くけど
岡江久美子みてもコロナはそこら中にあるだろ 仮説のままにしないで調査しろよ
献血の血で抗体検査したよな？
S型、L型、G型、K型って型の名前は何で決めてんだよ？
任意の抗体検査6%とかじゃなかった？まだまだ少ないと思う。
そもそも前提の統計が取れていないことが欧米の結果から見て明らかなのに、何仮説とか言葉使っちゃってるの？
>>141川崎病って原因はなんなの？アクテムラは効くの？ 逆に富山市とか外国の観光客いなくて、今も毎日ダラダラ感染者増えているのか。
ヤバし
>>121
経済活動再開した中国で小学生が体育の授業中に鼻や口から血を垂れ流して死んでしまい検査したらコロナだったニュースなんて恐怖そのものだよな もう大阪の大学が無作為でガチに免疫持ってるか
調べた。抗体持ってるの1%しかいない
これはないかな
でも、昨年末に一ヶ月続いた咳は何だったのか...
まぁ結果が比較的良ければ儲けもんだろうな今回のは
感情的に納得行かない系は感染して死ぬと良い
集団免疫を理解してんすかねこの専門家・・・。
R0=2〜3の新型コロナでは国民の40〜60%、数千万人規模の感染が必要なんやぞ。
>>143
既に東京、大阪、神戸で民間がやってるけど集団免疫には程遠い
東京6%、大阪1%、神戸3% ブラジルやスウェーデンのノーガード死亡率からしてそれはない
年末の謎のインフル大流行が気になってるんだけど
あれまじでコロナだったら怖いなぁ
昨年の秋口（９月〜10月）
今年はもうインフルエンザが
流行り始めている、
と、テレビニュースで観た。
ずいぶん早いなと思ったが
それかも知れんなw
>>148
3月や4月の全体の死亡者数が知りたいよな
2月の死亡者数は前年比を下回ったみたいたが3月や4月はどうなんだろう？ >>130
もうそれだと思うというかそれでいいと思う
昔から風に乗って何かしらに日本人は晒されてて耐性あるんだろう つかK型の抗体保有率がそんなに高いなら
抗体検査したらすぐわかるのでは
日本では肺炎で10万人死んでる、加藤大臣も言ってただろ「新コロナと分かってる」って・・・
日本産なんだｗ
そう言えば、5月に抗体検査やるって言ってたのどうなった？
いまのところ感染拡大スピードが遅いから死者数が限られてるんであってそれ以上でも
それ以下でもねえだろ。
日本や日本人であるということに特異性を求めて優位に立ちたがったり安心したがったり
する人はあとを絶たんけど。
>>30
そんな人はいないなあ。
つーかこれは信じないな。
K型とやらが全くの無症状コロナならわからなくもないが。
でも抗体持ちも多くなさそうなのに、集団免疫言われても。 死者数が平年と比較して多くなければコロナで死んでる人も
そんなに居ないって事だろうな。死者数が少ないのはデータからわかる
それだと韓国インドアラブ諸国の死亡者が少ない説明がつかない
いちからやり直せアベ信者
>>3
単純に日本は世界一の高齢化大国なだけだろ
東南アジアは若者が多いから死にづらい
その視点で見たら日本は異常に死んでないとも言える この記事が本当なら中国の春節とかオリンピックだとかで後手後手になった安倍の政策が実は良い政策だったことになるんだなｗ
日本で流行ってるのヨーロッパ株だって
特定されてたじゃん。
K型はそもそも流行らず収束したから免疫も
獲得されてないぞ。
まだ、日本だと多くて1000人に1人とかだし、
特定の人達の間で流行ってる域を出てないのに。
他国並みに検査数を増やせば、感染者数は爆上げだよね
死者数も、検査せず曖昧にしてる人数はかなりでしょ
他の死因で無関係にしてしまう
原発の直接被曝死・被曝症を完全隠蔽する日本だもん、コロナ死なんて余裕でスルー
反日在日マスゴミの捏造大嘘ステマ隠蔽偏向デマ印象操作フェイクニュースは悪魔的
>>158
免疫暴走だ。その原因が細菌かウイルスかその他なのかわからなかったが、今回アメリカでコロナウイルスに反応したからウイルス説が一歩リードだ 死者ゼロのベトナムは水際に成功した国家の一つであり無能集団の入管検疫官と厚労相は是非手本にしていただきたい ベトナムはSARSの時の教訓が活かされた
日本はそんな舐めたこと言ってると教訓を活かせない
R0が2.5って言われていたのに、この初期値がおかしいってことは
日本は自然免疫か社会的要因でウイルスにかからない体だったってことじゃないとおかしいでしょ
>>29
ニューヨークでは火葬が間に合わないから、そこらの公園へ土葬が始まった。
日本、例えば東京で遺体安置所も火葬場も溢れ返り、例年の倍以上火葬に時間を要する事例が発生した事例は聞いた事が無いな。 免疫を無効にするOVID19に集団免疫狙って感染拡大させるのなんて
馬鹿しかやらない。
>>18
抗体っていうのはなくなっても、2回目に感染したら一気に増えるんだよ。
抗体をつくる細胞には記憶細胞というのがあって、一度感染するとその細胞は体の中にあって、2度目の感染で即抗体をドバっと作り始めるんだよ。
以前抗体があって、時間がたって少なくなっている人は初めて感染する人より軽かったり感染そのものが起きなかったりするんだよ。 安倍すげえええええええええええええええええええええええええええええ
言ってることは、BCGによる免疫説となんら変わらんレベル
そういえば冬に滅多に風邪ひかないのに熱出て体調悪かった日が3日あったなぁ。コロナだったろうなぁ，たぶん
食事などの生活習慣で、感染にかかりやすい、かかりにくいはあると思うんだけどね
中世ヨーロッパで発生したペスト
欧州人口の半分近くが死んだと言われてるが
ポーランド地域だけ被害が少なかったらしい
なぜポーランドだけなのか？それは知らないが、何か理由があったのだろう
白人と黄色人種は、大きな違いが歴史的にあるので
コロナの種類もあるだろうが、人種や生活習慣も理由に挙げられるのでは？
>>164
新型コロナに感染しない人がそれだけいたら集団免疫と同じなんだよ 理由はわからにけど、死者数は少ないってのは事実じゃん
どうしてなんだろう不思議
毎年大量に売れていたインフル関連薬がピタッと動かなくなった理由がこれか
>新型コロナウイルスに感染した場合、
>インフルエンザに感染しないという「ウイルス干渉」に着目。
>>1
SとかLとかKとかGもか？
このウイルスの型だけどさ、型毎の特徴ってホントにこれほど分かっているのか？
どうもその辺が不思議・・・というか怪しい。
流行し始めて数ヶ月でそこまで解析出来てるって？
しかも、基本的に同じウイルスでそれほどの違いが？
ついでに言うならフランスでも去年末に既に入っていたって言う話もあるし、
この説は一寸ｗ >>161
なんでその数字を鵜呑みにしてしまうの？ >>167
異能力『バカは風邪引かない』（万能抗体） ここまで考えてアベベは中国人ウェルカムしてたのか
アベベ恐るべし智将
マジで3月は毎日が微熱あって喉と肺のあたりが痛かった。
今も朝方は微熱があり根拠は無いが抗体が出来ている実感がある。
補足数一万にも満たない時期に集団免疫といえるほど広範に広がるって恐ろしい話だぞ
無能の一言ですませていいレベルじゃない
武漢だと8万感染で5000人死亡死亡率6%ぐらい欧州だと死亡率10%ちょい
弱毒といっても6%は死んでるし中国のことだから過少に言ってるからもっと確率は高いかも
集団免疫できてるってどんだけ死者増えるやらね
３月中旬ころに２日寝込んでそれ以降いまいち調子悪い状態続いてる
抗原検査か抗体検査して陽性判定でれば、やっぱりって感じだが
陰性だとなんか悲しい
>>124
ベトナムとかあんま衛生的なイメージないのに
驚くほど被害が少ないもんな
唯一の例外のシンガポールも
汚染が酷いのは外国人労働者のスラム街という特殊事情による
どこかの研究結果にもあったように
低温の欧米では元気が良かったコロナも
高温多湿なアジアでは弱いのかもしれん
日本でも気温の上昇とともに急に沈静化してるしな
最近まで薄ら寒かった北海道もヤバかった状態を抜けつつある また珍説
日本人は情報に毒されてるからすぐ信じてとんでもないことになりそう
1月にコロナっぽい風邪ひいてるし顔もすぐ間近な満員電車で通勤してるたぶん免疫ついてる
流石に集団免疫出来るくらい蔓延してたなら死者多数だろ
あのさぁ、先生達バカすぎじゃいかな。
全国民に抗体検査してから発表しろよ。
昔の原始人はコウモリ食ってたろ
大昔にコロナに感染してたんだよ
色々検査してる所あるけど精々数%なんだよな
集団免疫には遠すぎてありえんわ
>>191
免疫が暴走するってIL-6ならまさにアクテムラだし
いっかい打ってみたらどうだろ安いし 集団感染していたというなら、抗体ができてないとおかしいのでは。
抗体がないなら何度でも発症するだろうから。
それならもっと前に家庭内連鎖で老人死んでるよね？
で、院内感染や介護施設で次々老人死んでるって
普通に考えて欧米の感染者死者数と中国始め東アジアのデータと同じ俎上で議論できない数字だ。
理由はわからないけど、死亡者が少ないのは事実
どうしてなんだろう
>>207
なんでそんなことわざあるんだろうね
俺は風邪ひいたこと無いけど 若い人に比較的に抗体ができにくい結果がでてる。だから気をつけないといけないよ
新型はよくわからないから
政府が動かなくても国民が自粛と自己防衛をを守れただけでは
日本だけじゃないよアジア全域だから
何故か知らんが欧米が異常に死にすぎてるだけ
日本人は風邪をひきやすいから
一般的に軽い風邪をひと冬に複数回引いているから
ウイルスに対する免疫の二つも備え持っていると思う
それが功を制している
>>232
馬鹿は風邪をひいたことに気がつないから。 >>1
＞「２週間後はニューヨークのようになる」など悲観的な予測もあった東京都
馬鹿が言ってただけで、まともな人は相手にもしてなかったよ。 安倍さん大勝利じゃん！何千人もの命を救ったことになったんじゃない？
科学的な結論は容易には出ないだろうが、「安倍総理の策が日本人の命を何万人も救った」のは事実
秋から年末年始にかけて流行ってた、空咳が3週間位続く軽めの咳風邪が新コロだったって事？
そもそも欧米で流行ってるのと東アジアで流行ってるのは全く別物なんじゃね
日本の死者数が欧米に比べて異様に少ないのはどう説明してくれちゃうの？
俺は小３以来本格的な熱を出したことないが新型コロナには怯えてるよ
アナフィラキシー的な2回目発症だったら嫌だなぁ
2回目の蜂みたいな
ほぼBCGのおかげやん
ロシア圏も感染者糞多いが死亡者少ないぜｗ
日本は運が良かっただけだったとしたら、今後さらにウイルスが変化したら危ない
俺も18歳頃から風邪をひかなくなったわ
環境にもよるんだろうけどね
武漢以外の北京とか大都市の伝播の状況と
日本は同じだよ
欧米に被害が多いなら、移民が多い他民族国家なのが影響してそう。
シンガポールだって移民が国に致命傷を負わせてるし。
特定のウイルスに対するものではなく、BCG接種で一般的な免疫が
上がっているので、それがいわゆる集団免疫のように見えているの
ではないか。
コロナは免疫システム無効にするから免疫できなかったんちゃうの？
この仮説の根っこが新型コロナにかかった人がインフルエンザに感染しないウイルス干渉
をヒントにしてるなら、真逆の考え方でインフルエンザにかかってるもしくはワクチン打ってる人は
新型コロナにかからないと言う仮説だってあると思うぞ
>>247
フランスとか死者の4割が老人ホームとかだから
日本はそこに感染してないのだろう 感染源が日本という仮説が一番しっくりくるな。
日本にもともとあったウィルスが中国で変異した。
似たような風土病がアジアでは昔から存在してたからアジアの人間は抵抗力が強いとか？
>>245
去年の１１月から１２月くらいに変な風邪？みたいなの流行ってたんだよ
あれなんだったんだろって疑問 日欧米が死に過ぎる原因の方を探った方が良いのでは？
アジアの隙間の多い木造家屋とか郊外の洞窟とか
コウモリがそこらへんに住んでるから
人間も]無毒な類似ウイルスに感染してるんじゃね
引きこもりの俺はＫ型の感染はしてないと思うからＧ型に感染するとヤバいのか
日本人が特に低いわけではなくて欧米が異常に高くてそれ以外は日本と大差ないってだけどよね
>>265
それはヤバイ。トランプが何してくるか判らん >>1は安倍が書かせた提灯記事です。
鵜呑みにしないように というより欧米が飛沫とかドアノブ、トイレ系、スキンシップで感染拡大し易いんじゃないの
>>30
都内30代だが、昨年11月、1か月咳が止まらなかった。熱無し。あまりに止まらないので当時個人的には肺炎かと思った。
医者に行ったが、熱ないし咳止めのみ。 11月と１月に味覚障害あったが俺SとKに感染してたんかな
>>240
マジで？
インフルエンザに罹ったのも気付かないくらい鈍いのは確かだけどw これはちょっと大事な部分が抜け落ちた論ではないか？
どこか早い段階で沢山の人が亡くなってないと成り立たぬ
免疫を有するには数ヵ月かかるのに
何が理由かわからないが死者が抑えられてるのは現実
だが政策の結果ではない
結果オーライなのは幸運だっただけ
>>219
金かかるしやってもイマサラって状況を作り出して統計作りたくないしで
絶対に医療従事者が認めたくないからやる前から既成事実を作っておきたいだけなんだろうね これはマジであるかもな
毒性の低い変異前のコロナが広まっていたのかもしれん。
なにせ去年の12月頃の東京大阪の繁華街で長引く風邪がめっちゃ流行ってたからな。
夜遊びしまくってたからマジでこれ中国のアレじゃないかって思ったもの
抗体検査と併せて、ビッグデータも収集せよ。
でも、検査そのものを渋っているようでは無理だよな。
おそらく外国では情報を収集して、新薬のヒントを得てるだろう。
まあ単純に結論は日本の感染のピークはこれから。中国韓国は隠蔽。
日本はほぼノーガード戦法に近いのに死者が少ないから
各国があれやこれやと理由を考えてくれるね
ＢＣＧ説はどうなったんだろう
老人ホームとか病院のスタッフに、他民族が多いんじゃないの？
例えば、生活水準の低い移民が感染拡大して国家を揺るがせたシンガポール。
移民が老人ホームや病院に勤務してたらとんでもないことになるのは必至。
実は昨年の秋の紅葉の季節には武漢コロナの中国型ウイルスが入り始めてて感染が始まってたんじゃ無い?
10月末に青森の奥入瀬行ってたけど咳してる中国人結構見かけたし。
で2月末ぐらいから強毒に変異したイタリア型が入ってきちゃって死亡者とかが増えてきたとか。
3月上旬に絶不調で二週間ほど咳が止まらなくて熱が続いたんだけど医者の先生には肺炎になってないから検査には出せんなと言われた。
もう完全に治ったけど俺はコロナだったんだろうか？（ちなみにインフルエンザ検査では陰性だった）
その時に先生が今年はインフルエンザ患者がこの10年で一番少ないと言ってたのがすごく気になるわ。
>>3
令和2年2月の死亡者数は過去数年で最も少ないが？
つまり死んで無い。 熱出なかったけど11月に謎の関節痛に2週間くらいなってた
なんかもう大丈夫みたいな流れで日本が失敗するのを待ってるみたいなｗ
コロナは血管が破壊されるから、日本人は健康的な食生活によって血管が丈夫な人が多い
つまり納豆のおかげ
ただ昨年10月ぐらいから変な風邪は流行ってた。
SやKやLやGとはさらに別の軽い新型コロナが実は昨年日本で流行ってたって仮説もありうる
安倍さんはこの事態を計算ずくで予想してた
パヨク残念だったな
ＢＣＧ接種でトレーニングされた自然免疫で撃退したら抗体はできないぞ
抗体できるまえに撃退しているから。
獲得免疫があまり関係ないということは逆に自然免疫が関与していることが言えると思うよ
岩田先生はＢＣＧ説否定してそうだけど、神戸は真っ先に抗体検査したからね。
政策的に明らかに優れてたのは水際対策を極早期に放棄したことぐらいで
法的に制限が多くて他国ほど強制力のある方法はそもそも取れない
医療インフラも特段上とまではいかない、でもなぜか死者が少ない
この本当の理由がわかれば他の国の助けに…
エボラやHIV薬が効くんだから
免疫ができにくいウイルスなんじゃないの
エボラやHIVは体に抗体できて治らないだろ
最近よくわかったのは専門家は馬鹿ということｗ
多分、そのうち原発事故の残存セシウム接収とかいうのが出てくるぞ。
>>281
逆に言うと韓国が死者を抑えられてるのと政策のおかげではない可能性も高いんだよ
政策関係なくアジア人はコロナで死者が出にくいというのが結論となる ちらほら出てる抗体検査の結果は>>1 の期待を裏切っているけどな >>299
でも昨年からってのは欧米でも言われてるから別に日本に限った話ではない >>3
日本もあれだがベトナムやインドネシアがまともな医療統計してるとは思えない >>177
アメリカに責任転嫁するの無理だと思ったら次は日本だって感じだろう死ね〜 症状のある人を選択的に隔離してるので
結果的に弱毒性の感染が広がってる可能性
ていうかそれが狙いだったんだろうけどまあ公には言えんわな
>>1
新説じゃねーぞ、二月か三月の段階でそれは言われていた。
が、それにしても患者も死者も少なすぎるので、BCG説が一番可能性が高い。
免疫が出来ても、なんども風邪をひくのと同じで、限界がある。 確かに近所の男が、元旦の夜に咳の発作起こしてすごかった。
科学の統計の話でしかも人の生き死にの話で気がするってやめてくれ。
日本は死亡率は4月初旬の1%台から3.6%にはねあがってるぞ
PCR検査せずに放置して院内感染など医療崩壊が起きたからな
安倍、小池、吉村がダメ
昨年11月くらいから鼻の奥にうっすら鼻水が溜まってる感じが
今日まで続いてるが、これはS型やK型の影響なのかね？
これあり得る話だと思う。
俺の平熱35度代なんだけど今年に入って検温始めてから
36度5分ぐらいには熱が出るようになった。
加えてたまに風邪っぽい頭痛がでるんだけど1日中に収まってくる。
体温も高いときと低いときがある。恐らく免疫が働いてるんだけど
何と戦ってるかは不明。
＞通常では感知されない「Ｓ型」と「Ｋ型」の新型コロナウイルス感染の検出に成功した。
これ検査では陽性にならないってこと？
意味がわからないのだが。
>>1
アホすぎ、単純に医療崩壊しているところでは重症者を十分にケアできないから死んでいるだけ
欧米と一括りにするけど、アイスランドは感染者1,801人のうち死亡者は10人だけだし、ノルウェーも8,069人中218人だけ じゃあ志村も岡江さんもコロナ無くて亡くなってたかと言えば
絶対そんなことないもんな明らかコロナのせいだ
悔しいよな
単に一番のターゲットである老人が日本は結構健康な人が多いってだけなのかもしれないし
そこは伊達に長寿大国ギネス長寿何人も輩出してないし
>>247
日本が少ないというかアジア圏かな、制圧した国々で奴隷が必要じゃん
中国が。 >>7
ちょっとこわいね無事を祈る
早くいい治療法ができて弱毒化してほしい >>321
人口当たりの死亡者数じゃないと意味がない
分母いじれる死亡率なんて完全に意味のないもの もうどこの国でもいいから
マジでこの国の幸運っぷりの真相を暴いてくれ頼む
万が一このまま終わったら「なんで日本はこんな雑な対応でイタリア化せずに済んだんだろ・・・」って
ずっとモヤモヤしなきゃならんわ
結果的に春節ウェルカムが最高の一手だったとしたら安部運良すぎだろ
集団免疫ができているなら、1クラスター毎の規模が小さくなるのでは？
日本人はBCGの入浴剤を入れたお風呂でよく手を洗って、スリッパはいて部屋もどってマスクして寝るからだよ
これが正しいならK型コロナをそのまま簡易ワクチンとして使えんのかね
>>1
春節訪日熱烈歓迎の安倍ぴょんを正当化か
さすが産経 おまえら頼むから気がするのは自分の気持ちだけにしてくれよ。数字見て気がするは、気が触れてんじゃないかと思っちゃうから。
俺は2月頭に肺炎だか気管支喘息みたいな症状が出たけど治った
>>30
職場にいた
その人は熱も38度くらいあった
熱が下がってもずっと咳してたよ
結核なんじゃないかと思った
目も赤くて腫れてた 生きた人間も検査してないのに死体の検査するわけないだろｗ
伝染病なんて不特定の人間が集まる都市の病気。
なら、キーは東京で感染爆発しないことのはず。
鍵を握ってるのは、東京の人間が重症化しにくいこと。
結局こんな大騒ぎは必要ない
例年よりは強いインフルエンザという認識でいいんだよ
５０歳以下は１％なんだから
>「Ｓ型やＫ型に対する抗体にはウイルスを中和し消失させる作用がなく、逆に細胞への侵入を助長する働き（ＡＤＥ＝抗体依存性増強）がある
ここはむしろヤバくないのか？
なんの仮説を立てるのもいいけど、
だから日本は大丈夫なんだ、って慢心しないほうがよくね？
>>1国民性だよ
一部の馬鹿を除いて殆どの人は自粛するし、普段からエチケットとしてマスク着用や危険が迫れば手洗いうがいするじゃん で、一定の距離を持って人と接するから >>334
そこまで読み切っていて、表面的には偶然に助けられました、国民の皆さんのおかげです、っていうのが格好良いんだよなw 新型インフルにかかったことがある人は免疫あるとか？
インフルの予防接種に効果があるとか？
いやいやｗ
「集団免疫」なら「感染者」が減るはずだからｗ
「死亡者」は関係ない
こいつ集団免疫の意味わかってねーｗ
もしこの仮説が正しいならかなり早い時期から入国制限してた台湾の死亡率が高くないといけないだろ？
12月と2月に同じ風邪ひいたわ、あれかな…
過去10年ひいたことなかったのに
>>1
11日から通常業務か。
ガラガラも通勤電車も無くなり、今までの休みの分の仕事が累積されて・・・
あぁぁぁ！これじゃあコロナ以上に5月病の患者が急増しそうだ。 日本の都市部に最もよく見られ日本家屋に住むのはアジアに広く分布するアブラコウモリ
シベリアからベトナムまでの大陸
北海道を除く日本列島と台湾
新型コロナは元このアブラコウモリ由来のウイルスであり
アブラコウモリ分布域の人間はすでに免疫をもっている
（北海道の人は免疫がないので感染が広がった
アメリカ４大ネットワークかbbcで岩手特集、タッソ特集しそうだな。感染ゼロの県なんて
未聞の出来事だし
人口密度世界最強クラスの大都会を擁する、小さい島国、高齢者の国にしては
頑張ってるだろうね.
日本って、まず予防に力を入れてるからね。
入国制限送らせて何万人の命を救い、粗悪なアベノマスクで国民を呆れさせて自家製マスクを促した事によりマスク市場の高騰を抑えるとは凄い策士だわ、安倍さんは
没落した日本は他国との人の行き来が少なくなったってただけな気もするけどな
他国の出国制限のおかげじゃねえのかな
なんだか知らんけど近くの町はお祭りみたいな人混みだったぞw
パチンコ屋以外が開店しちゃったみたいw
免疫なんかできてる訳ねえじゃん
死亡率２％だとして
それでも「謎の発熱死急増！」ってニュースになってるよ
そんなこと言ってると新型コロナは日本起源説が出てきちゃうぞ
わし去年の春と今年の冬に二度
風邪みたいな症状が１ヶ月ぐらい続いたけど
一体何だったんやろな
血液検査とかしたけど原因不明だったぜ
>>17
お前は感染しても病院行くなよ
それが事実だとしても医療従事者は辛いんだよ
迷惑なんだよ 無症状感染者達がいつコロナ肺炎を発症するかもわからねえ
そもそも無症状感染者がどれだけの人数いるのかもわからねえだろ
>>366
北海道での感染の速さは、不思議なんだよな。確かに、その仮説の方が信憑性がある。 重症化だけが問題だったのに
重症化を完全に防ぎきるアクテムラみたいな治療薬がでてきたからな
ＢＣＧとアクテムラがあったらこの病気攻略完了だよ
今重症患者がどんどん減ってるのもいずれ分かると思うけど
たぶんこのアクテムラのおかげだろ
日本人何らかの免疫はあるんじゃないの？
スーパーで働いてるけど真っ先に集団感染先になるはずなのにならない。
知ってた、けど割合的に集団免疫まで達してないよ
今の型に対して完全でないのも常識レベル
油断するとすぐズドンですよ
それプラス衛生意識と集団指向だろうな(´・ω・｀)ドイツも似てる
来年にはアベが稀代の名首相になってるんですね
あーコーヒーが美味い アキエ、とんかつまだあ〜？
>>194
都内の火葬場は普通でも一週間待ちだけどね 連日救急車のサイレンがひっきりなしに聞こえるんだが大丈夫なのか？
薬の飲みすぎでウイルスが生存しづらいのかもよ。
毎日コンビニ弁当に、生活習慣病の薬に、除菌用品の乱用・・・・
死んでも腐りにくいとかいわれてるし。
2月のはじめごろまでは手も洗わず普通に買ってきたタバコ吸ってたからな。
>>334
よく考えたらウェルカムしたのにこの程度なんだよな
関係ない欧米の方が酷いの草 >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ
どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は
不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など
住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！
連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！
ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！
迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
http://2chb.net/r/kanto/1573400657 日本だけじゃなく
アジアが全体的にどこも死亡者数がめちゃくちゃ少ない
欧米とアジアで何か違いがあるのかも
コロナは主に2種類ある、中国型(D614)とヨーロッパ型(G614)
ヨーロッパ型の方が感染力が強く、基本的にウイルスは感染力の低いものが自然淘汰されていくので、ヨーロッパ型が広まった国や地域では中国型が段々収束していく
このグラフを見ると日本も他のアジア圏も既にヨーロッパ型の支配下にあるけれども、その拡散より先に大きな中国型のピークを持つ点で西側諸国と傾向に違いがある
この記事が事実であれば、おそらくこの中国型(D614)で先にピークを迎えた国は集団免疫が出来ているのでは？
ここで重要なのはあくまでもD614で免疫を獲得することであり、これより前にG614を喰らうとイタリアやNYのようなことになる
ヨーロッパでD614が広がる前に既にG614が広がっていることから、スウェーデンの集団免疫作戦は失敗するかもしれないね
imgur.com/vrWyNfh.jpg
すぐ横に不潔大陸と汚辱半島があるからなあ
免疫の強さじゃ欧州には負けん
>>1
そもそも比較対象が欧米なのがおかしい
この期に及んでマスクすらしないんだぞ・・・
台湾や韓国と比較したらそこまで日本は特殊ではない >>391
何を隠蔽してるの？
死者は隠蔽できんぞ >>3
じゃあやはりスウェーデンイギリスの集団免疫策はダメだってことだなあ 要するに、S、L以外に、K、Gがある。
Kが集団免疫を獲得する上で有利に働き、Gが広がらなかった。
これであってる？
BCGスレが消えたとおもったらこんだは集団免疫ね。
単純にもともと他人と距離を取りたがること、ハグしたりキスしたり、握手したり他人と触れないこと、
手をよく洗う、入浴（明治以降の公衆衛生教育の実践）、そしてマスクをする習慣になじんでいる。花粉症患者も多いし。
あとは発音がボソボソとしてて、外国語みたく帯気音がすくないからじゃないか？
2月の頭に変な風邪ひいたけどもしやアレがそうだったのかも
極々微熱+のどの痛み+味覚障害が10日くらい
こういう仮説は
我々ネトウヨを爆発的歓喜に導いてくれる
仮説は仮設のままでいて
通勤電車もあるから結構ひろがってそう
ただし、暖かくなるにつれ肺炎は起こりにくくなり
重症者が減り
ＰＣＲ受けるような人が減り
見た目の新規感染者数は減っていく
>>30
10月から11月にインフルと風邪が流行って、休む人多かった いや、清潔な生活文化だよ。
欧米人は自分達の不潔さを認めろよ。
そんなんだから野グソ垂れ流してペスト蔓延させるんだよ
イタリア北部は元々中国人の往来が激しいからパンデミックで死にまくった
という話と矛盾しない？
>>369
最近の日本知らない引きこもりの人かな？ >>375
コロナからの肺炎は、肺にクラスター状になったウイルスが発見されていることからも明らかだけど
自分で自分のウイルスを声帯の振動で塊にして吸い込んでいる
そこを防ぎきることが重要。要するに罹患したら上気道のうがいだけは死ぬほどやったほうがいい
なるべく肺の奥に届けないように。
そしてしゃべるのも禁止 神戸の病院の検査で抗体持っているのが３％だからそれはない。
昨年末のインフルエンザ流行が武漢型コロナだった可能性はあるけど、
肺炎こじらせたって話は聞かないんだよなあ
>>1
それじゃあ死者が少ない理由になっていないと思うんだけれど 普通に人種の差が原因だよね
何故そうなのかは学術的には興味深いけど普通の人には関係ないか
中国で開発したってのがヒントだろう
>>398
そう書いてある。現実は、Sは第1波で収束したとクラスター部隊は言ってる。
そして第2波（G）は、現在感染拡大中。抗体検査でも数％程度
ちょっと現在の状態と説明が一致しない。 初期に騒がれたイランでさえ
欧米に比べたら全然マシなレベルに落ち着いてきてる
アジア人は死亡率低いから人種特有か共通の何かあるだ
>>405
その話が間違ってるだけじゃないの
イタリアにはアジア版コロナは一切広まってない
![新型コロナ、日本人の低死亡率に新仮説…すでに“集団免疫”が確立されている！？ 識者「入国制限の遅れが結果的に奏功か」 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/vrWyNfh.jpg)
結局BCGだろうよ
何故か頑なに認めようとしないやつらおるが
そもそもBCG言われだしたの西ドイツと東ドイツの被害の差が明確だったからだろ
そこを否定できない以上BCGが一番可能性高いわ
中国が欧米を標的に作った生物兵器だからじゃないの？
欧米に被害が大きいように、中国人を移動させたとか。
年初の必ず中国人が移動する催事の時期が感染拡大時期だったのはそのせいかも
アングロサクソンとラテン人に効果的に働くように設計されてるから
>>394
中国とロシアに挟まれているのに不思議だなｗ >>392
ヨーロッパにも日本に寄生してる支那人、朝鮮人並みの未開移民沢山いるだろ >>415
普通にアジアは土足文化じゃないことが大きいと思う つい最近、抗体検査したとか言ってたやつがいただろ
200人調べて99％〜94％は抗体持ってないってことが判明しただろ
集団免疫言ってるやつは阿呆
>>369
日本だけが中国からいつまでもだらだらと入れ続けてきたのに
何言ってるの？
『馬渕睦夫元大使「4月3日以降汚染地域から特段の事情で外国人が5000人近く入国」
している』第73回【水間条項TV】フリー動画
抜き取りで抗体検査してみればわかるが、これはない 筈。
日本人の生活週間が実効再生産数を他の国の3割引き程度にしているかと思う。
ゆえに集団免疫の比率は他の国よりずっと低いはず。
東京だけ外国のようだけどな。
あとは初期の頃に誰かが言ってたHLA-A24遺伝子とかが関係してるんじゃないの
>>2
肺炎、その他の死亡もコロナの可能性あるからな
5000人は隠蔽の可能性ある いやいや遅れたのがマズかったよ、これがなければ４月中にはかなりおさまってった
>>434
お前時系列って知ってる？
当時の時点でコロナ隠蔽とか頭大丈夫か？ まず痩せろよ欧米。マスク手洗いうがいしろ風呂はいれ靴脱げ。
>>394
遊牧民のパオは組み立てて分解してまた組み立てて
そのたびに風通して日光に当てて紫外線でウイルスが死滅するから（てきとー 老人が肺炎で死ぬのはよくある普通のことだからなあ
多少増えても気が付かないだろうな
飯島愛も肺炎で死んだ
体が弱るとまず肺にくる
普通に考えて、中国人が大移動する春節？が感染に重要な役割を果たしてる。
春節のときに中国人が多く移動した国の被害が小さいのかね？
>>431
入ってきていたのは中国でもマイナーな遺伝子のやつだよ
そんで武漢での主流のやつと異なっていただろ 中東も死亡者数が少ない
サウジアラビア
感染者数 35432
死亡者数 229
>>430
型ごとに抗体も違うと思うよ
インフルもＡ型Ｂ型、鳥インフルとか全部違う もう安倍とか終わった奴の話ししてる奴なんなん、無能馬鹿丸出しやからコロナ収まったら老害内閣総辞職は確定
>>394
モンゴルも日本人も蒙古斑があり、非常に近い。新型コロナへの耐性も近いとか。。 弱毒株が先に蔓延して天然ワクチンとなっていたってこと？
既知のウィルスと違って新型だから
何をどう持って抗体かどうかもいまいちわかんないでしょうね。
武漢封鎖後も武漢からのインバウンドと甘い検疫… 低脂肪でよかった
日本人ですら不思議過ぎて、2週間後…を欧米から言われるたびにビクビクしてんだよ。
武器は手洗いとマスクだけなんだもん。
>>15
あわよくば死因はごまかすことができても、トータル死者数はごまかせねぇよ。
新規のウィルスで死者急増なら死者数が爆増えしてる。が、そんな事実はどこにもない。 中国型が既に蔓延してて日本国内で相当数の免疫持ちがいるのは事実だろう
ヨーロッパ型よりも先に中国型が広まったことでヨーロッパほど大ごとにならずに済んだのもその通りだろう
でもそれはそれで、低死亡率の理由はあくまでも日本人の衛生感覚によるところが大きいと思う
初期から徹底して対策したベトナムは感染者200人死亡者0人で収束して経済再開
↑
誰がなんと言おうともこれこそ正義
>>457
BCG言われてた以降ビクビクしてるの情弱の年寄りだけやぞ 12月と4月に体調悪かったからなあ
4月はいつもとは違うものがあった
でも自力で回復
免疫あるかも
>>264
アメリカ、日本の次はどこに責任なすりつける？
インドかベトナムかイギリスか？ 日本で弱毒性のウイルスが発生して集団免疫を獲得したあと
世界に広まって変異していったと考えるのはどうだろうか
>>411
インフルエンザで肺炎になって死んだ場合は
肺炎での死亡になるんじゃなかった？ これが本当ならK型コロナはワクチンじゃねーか
日本人はワクチン接種済みだから新型コロナに罹らないって説はBCG同様否定するのは難しいけどどうやって証明するかね
集団感染獲得するまでの間に不審な死者が多数出たはずだが、
それは確認できてるのか？
先月自分も喉に金串刺さったような痛みあったし
あれどう考えてもコロナなんだが
熱出なかったせいで検査もできんかったのよな
逆にそれだけだったから治れば終わりなんだが
感染者に外国人が多いのは本当か？
なら、日本の土地に同じように暮らしてても外国人は感染するということだ。
>>464
言われてみるとそういう人多いんだよな。
俺も去年の11月から今年の2月まで体調悪かったんだけど
持ち直した。 >>452
そんな感じかも
あと>>1のウィルスの干渉
ウイルス学における干渉（かんしょう、interference）とは
1個の細胞に複数のウイルスが感染したときに
一方あるいはその両方の増殖が抑制される現象。 >>468
抗体検査では4%ぐらいじゃなかったっけ？
集団免疫レベルまで行ってなかったろ 5年以上前だが、
息苦しくて死にそうだった時があった
多分俺がコロナばら撒いてたんだろうな
今年の2月からずっと息苦しくて咳が出る手前みたいな状態が続いててようやく治ってきたんだけど
もしかして俺もコロナ感染してて抗体できつつあるのかもしれん
>>482
それ別のコロナや
SARSかMARSやろ >>463
BCGには期待したよ。
でも、ロシアがああだからさ、本当にがっかりしたわ。 >>472
ワクチンと同じで弱毒性なら死者が出たりはしないでしょ。 識者w
でたらめしかいわないから相手にしない方がよい
>>415
その割には中国人が、憶測だが何万人も亡くなっている >>481
この前調べたのは、後から来た強毒型の抗体 安倍ちゃん大勝利
今の感染は、3月にヨーロッパへ行った馬鹿が持ち込んだもので、中国人は関係ないどころか免疫に貢献。
いち早く中国からの入国を禁止したアメリカは、あの惨状だ。百田をはじめとしたネトウヨ息しているか？ｗ
>>490
あ、それが答えだ。中国が大元ならなんで中国で大量に人が死んでるんだよってなる。 日本人は綺麗好きとか自画自賛してるやついるけど関係ない
東南極東アジアの感染および死亡がすくないんだから
>>446
アラブ中近東も確か屋内は靴脱いで
絨毯にクッション置いてぺったり座るよ >>486
ロシアは感染者数に割りに死者めっちゃ少ないぞ
アメリカやイタリアと比べて >>486
なんでがっかりしてんの？
今日の時点でロシアの死者数1827やぞ
他の国と比べて全然やんけ 重症化しやすい人が日本特有の薬を飲んでいてそれがきいてるとかありそう。
重症化しやすい糖尿病患者の薬の服用率が高いとか。
その薬が日本特有とか。
アジアに限ったら日本の死亡率はトップレベル
初動遅れ無能政治家のせい
年末に肺の痛み、咳、高熱出たわ
病院行ったら救急で同じ感じの人が5人くらいいた
>>1
ん？死んでないと思ってる？
お前はすでに死んでるんだよ？ >>491
弱毒型の抗体は、強毒型には反応しないのか
だったら意味ないな 慶應病院でも５.９％だったのに何が集団免疫だよほんとこういうバカで溢れて
それを信じるマヌケが多いから終息しない
>>488
大元であると思われる中国では大勢死んでるが、
大元が強毒で、変異して弱毒になって日本で蔓延したってことか？ >>495
中国の死亡率も異様に低いよ
死亡率は嘘かもしれないけどまるっきりの嘘とも言い切れない 答えは出たよ。中国から来たウイルスなら、なんで中国で大量に人が死んでるんだよ。終わり。
これをひっくり返すと日本起源説になってしまう
日本人の遺伝子がということなら、アメリカの感染者、死者の統計がまとまれば分かる
>>508
インフルエンザの予防接種受けてもインフルエンザにはなるが
症状は相当軽くなる。そういうことなんだと思うけどな。 今のところBCG以外に有力な仮説がないんだよな
オージーの実験結果まだか
単に肥満率とかかも。
アジアには、欧米にいるような巨体の超デブは少ない。
は？2月の中国人流入で甘噛み感染してただと？
肺やら毛細血管にダメージ残るやんけ
>>1の説だと納得いかないのは
1月の段階で中国からの来訪を封鎖していた台湾の
感染者数、死亡者数が日本以上に少ないこと このウイルス騒動はいつ真実が明るみにでるのかね？
・中国の科学者が発表した「新型コロナは自然発生」という論文はデータ捏造の疑いが出てて今炎上しかかっている
・アメリカのウイルス学第一人者達も「新型コロナは自然発生」という論文を出してるが、書いてあることが嘘っぱちでこちらは既に炎上してる
・アメリカの大学教授は中国(武漢含む)の研究所と金の繋がりが太く、実は利害関係にある者が多い
・トランプとアメリカ政府は「武漢で作られた人工ウイルス」説を推し進めるつもりのようで、武漢の研究所の管理体制に問題があったと指摘している
・中共は完全否定
これらが全て事実なら実はトランプが追うべき敵は中共ではなくて国内にいる可能性も
何年か前急に体調悪くなって倒れる人が多くてツイッターで話題になってたような
やはり日本で先にコロナ流行してたんだろ
日本は感染者数はめっちゃ多いはずだぞ
ただ死なない、重症化する人が極端に少ないだけ
んで重症化しない理由がBCGってだけの話
自覚無しだったり軽症にはなるんだよあれ
コロナにかかるとインフルにかからないって
もしかしてインフルかかってる間はコロナかからない？
>>2
死なない弱いウイルスが広まって免疫が出来たんじゃないかという妄想
その妄想に基づいたとしても後から出来た強い型には免疫がないと言っているのがこの記事 >>524
しかも当時はインバウンドで中国人や韓国人観光客無制限で大歓迎だったからな >>472
3種類のウイルスで最初にどのタイプに感染するかによって、後のウイルスに対するワクチン的な予防効果発揮したり、逆に致死率高いADEになってしまったりするって事では じゃあオーストラリアやニュージーランド、南アフリカの死者が少ないのはどう説明できる？
気候も関係あるのかなあと推察はするけど
日本は分からんが他国で感染者の割りに死亡者数が少ないとこは
ヒドロキシクロロキンを初期に投与してるから
使う国と使わない国は死亡率がかけ離れている
>>525
石田純一も片岡も鼻にパイプ刺されるレベルだったよね
軽症でもタダではすまないと思うんだが >>1
もし確率しているなら感染者は去年の9月辺りから入っていなければおかしい 新コロナウイルスが改造ウイルスだった場合、元のウイルス（旧コロナウイルス？）と接する事により元の姿に戻ろうとするって誰かが言ってたよな
さっさと抗体検査しろ。
仮説が正しいかわかるだろ。
>>514
最初からその結論に結びつけたいだけだろ〜支那 >>534
その連中は小学生レベルだから難しい計算は無理 >>460
元々コロナ死者の平均年齢と平均寿命が世界的にみても大差ないから
いくらコロナで死んでも年間の死者総数は変わらない
イタリアもアメリカも殺人や事故も含む全死因の統計は例年と大差ないでしょ >>526
同じ肉体に２種類のウイルスは共存できないので、
なのでウイルス同士で宿主の奪い合いをするので、
理論上はそうなる オレの仮説はこうだ
日本は今までいろんなウイルスの実験場にされてきた
ノロウイルスやRSウイルスなど2000年以降それは続いてきていた。今回の新型コロナウイルスは最初は今までのウイルスと同じぐらいヤバくはないだろうと思って日本に放たれたが実は変異がひどく世界を駆け巡り強毒化してしまった
今頃、放ったヤツがやり過ぎたと思ってるはず
それなら去年末辺りから今年の３月まで流行ってた治りの悪い風邪はK型の可能性ありだったてこと？
じゃあ、12月ぐらいから年明けてまでにかかったのがそうかな？
最初一週間ぐらい味覚がおかしくなったのと、一週間ぐらい熱が38度近くと平熱と上下したのと、咳が一日中出まくってなかなか寝れなかくて、１ヶ月半続いたしつこい咳が続いた。
それで強毒型にかかっても緩和されると言うのならありがたいが。
識者って言われる人でも日本のコロナ終息を願う人ってここが良かったんじゃないか？って点をさがすけど、
コロナで日本の衰退を願う人って日本が海外に比べてとにかく劣っている点だけをことさら強調するよね
>>547
残念なことにインフルとコロナは共存できるのです
ソースは空港 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' うみゅ…弱毒性だが伝播力の強いのが一巡してた可能性は否定できまい
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,去年の風邪は奇妙極まる風邪であった…中々治らない、風邪薬のんで症状が引いても何度もぶりかえす
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ兎は一か月気管の具合が悪かった…あれがそうなんじゃないだろうか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
K型コロナも検出出来る抗体検査なら本当かどうかは確認出来る
しかし他のコロナと区別つかないかもしれないし難しいかな？
安倍に都合のいい解釈ｗ
第二波で地獄を見る日本
安倍はこの世にいるのかな
それにしてもどいつもこいつも岡田レベルの自称専門家ばっかり
もっとまともな専門家出てこいや！
だからとっとと抗体検査すりゃいーだろが
ほんとに何でもかんでもトロトロ遅いわこの国
ここで新説
日本人そのものがコロナウイルス🦠
もしくはコロナウイルスと交配してできた人種
古代シュメール人によって
>>554
インフルエンザでも無い悪い風邪でしょ？
そういう人一杯いたから説明つけるならできる。 >>547
せめぎ合って弱体化してしまうこともあるようで
＞ウイルス学における干渉とは
＞1個の細胞に複数のウイルスが感染したときに
＞一方あるいはその両方の増殖が抑制される現象 でもそれにしては抗体検査で抗体はあまり見つかってないよな？僅かだ
>>554
抗体検査しないとわからんね
初期の頃は二度刺すって言われてたし
俺も珍しく年末に風邪ひいてインフル検査したけどインフルじゃなかったんだよなぁ・・・ つまり、
たまたまK型コロナウイルス（言うなれば風邪か？）が流行ってたので日本は難を免れた、と
そういうワケか
552だが
放ったヤツが性悪ならCOVID20を放つはず、もちろん我々には未知のウイルスだ
陽性者が1万人いるんだし、その人たちがどのくらい生還するかで死亡率変わってくるだろう？
>>571
とても残念なことに人は多細胞生物なのです コロナは日本発祥で武漢やアメリカイタリアに持ち帰って変異したのがまた入ってきてるだけじゃねーのｗ
原発事故で恐れられていた甲状腺ガンも影響なかったし、俺たち日本人は無敵なんじゃね？
じゃあ、結論としてＳ型を増やして、ワクチンとすれば良いという事か？
嘘ばっかり
抗体依存性感染増強があってワクチン開発の妨げになってるくらいなんだよ
繰り返しかかると、どんどん危険が増す
一度もかからないうちに収束させるべき感染症なのに
>>544
マジで
じゃあ普通の肺炎死亡者は減ってるの？ >>533
鼻にパイプってことは酸素吸入かな？
たしか中等症っていう分類にされている 1度目は軽症か無症状
2度3度と感染すると感染増強が起きる
だから医療従事者が若くても重症化する
彼らは繰り返し曝露されるからね
集団免疫ができていれば喜ばしいことのはずだが
全国民に検査しないってことは、政権にとってよほど都合が悪い結果を予想しているからなんだろう
マドンナみたいに抗体もってる人もいるから
何年も前からコロナは流行ってたんだろ
ただ肺とかクリティカルに攻撃するから大騒ぎなだけ
>>575
そう、それもインフルのウィルスと干渉し合って
インフル感染者までやたら減少したのかも 安倍ちゃんスゲーwww
そこまで読んでたんだよ
後10年は首相でお願いします
抗体依存性感染増強のことを知って集団免疫をやめた国もある
カリフォルニア州知事が、ニューノーマルに慣れていくしかないと言ったのもそれを知ったから
一筋縄じゃいかない
一度も感染しないことがベスト
>>583
>一度もかからないうちに収束
そして札幌みたいに何度も、、、 ＞１
まじか。だったらK型をどんどん接種すれば勝てる。これわすごい
>>588
同じ型なら
違う型だと、どうかわからない 時系列がおかしくないか？
東京で今流行してるのが欧米種だとして、以前に集団免疫獲得してたならこうはならない
海外勢との接触も国内なら東京が一番多いはずなのに
>>579がマジなら日本人は一度コロナに感染してたということの説明がつくな
今重症化してるのはあまりにも潔癖症でその時コロナに感染しなかったってことかな >>590
抗体があると次に感染したときに重症化するんだよ
だから流行が長引いて繰り返し感染する市民が多くなると、死者がどんどん増える
中国はこれを知ってたから血相を変えて都市封鎖した >>593
ちょっと妄想が入りすぎなんじゃないかな 死亡者数が一日200人位増えたとしても気づかないよ。
いやいや、東京でやったいくつかの検査で、そんな数字は出てないじゃん
「入国制限の遅れが結果的に奏功か」とかキチガイ中国のような展開
まるで中国人
日本の中国化というか中共化
> 入国制限が遅れたことが結果的に奏功
安倍らしい運のよさ
入国禁止は法的に出来ないなんてデマが流された
ヒトヒト感染しないとか、恐れる必要はないなんてデマも連日公共の電波で垂れ流されてたよな
入国禁止に頑固に反対して感染拡大させた議員には集団訴訟が待ってるからな
みんなデマに騙されるなよ
>>599
ほんの少し違う型だと、より抗体依存性感染増強が起こる
デング熱ウイルスにはいくつかの型があり、1回目はどの型でも「デング熱」
2回目以降、組み合わせによって「デング出血熱」になる
このコロナも重症化すると「出血熱」になってる 中国でかなり人気のエロ漫画
メスダチGo！ SHIS Zトン
doudoujin.blog.jp/archives/1077330212.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
おそらくすでに数十万人の日本人が感染しているでしょう
しかし日本では偶然集団免疫が発生したため
死者が少なく済んだようだ
だがこれで安心してはいけない
中国共産党が新たな軍事コロナを日本に持ち込む可能性が高いのだ
中国人はもう日本に入れてはいけない
３０代以下と言うか３９歳以下で死亡は２人
そのうち一人は白人というのが物凄いんだよな
病院クラスターで他に重篤な病気持っていた人も少なくないから
それを除いた純粋なコロナ死のデータを見てみたいものだな
推測じゃなくて、ちゃんとしたデータを示してほしい。
ニューヨークのようになる
とか煽動してた奴らは今どうしてるの？
単に検査されてなくてコロナで死んだかどうか分からないやつが多いんじゃないの？
日本全体の死者数は去年と比較してどうなんだろう？本当の数値が見たいな
Ｇ型入ってきて急激に感染者増えていったんだから関係なくね
自粛したから減っただけで何もしなければ鼠算式に爆発してたと思うけどね
>>603
なんで
＞ウイルス学における干渉とは1個の細胞に複数のウイルスが感染したときに
＞一方あるいはその両方の増殖が抑制される現象。干渉の機構として、
＞一方のウイルスが吸着に必要なレセプターを占領あるいは破壊してしまうために
＞他方のウイルスが吸着することができなくなる、増殖に必要な成分が一方に利用され、
＞他方が利用できない、一方が他方の増殖を阻害する因子を放出するなどの
＞異種ウイルス間の干渉現象のほか、同種ウイルス間で欠陥干渉粒子（DI粒子）による
＞増殖の阻害、インターフェロンによる増殖の抑制がある。 考え方を変えて体内にはコロちゃんがいて免疫落とせば出てきちゃうっので体力落とさないように注意してる
この仮説すら大規模抗体検査をやらないから何も証明できないという
本当に単なる妄想後進国になってしまったなあ日本は
政府の対応はトホホだが結果的にうまくいっている「感」はある
これは神風という名のたまたま
来年の東京五輪を中止にしましょう。
出来るわけない。
>>1
死ににくいのは日本株ＢＣＧだろう
この中共ハイブリットウイルスに対しても
免疫性を保持して
抗体ができやすく
菌の侵入を防ぐバリアの役目を果たしているのだ つまり外人は日本に来たらコロナで死ぬからもう来るなってこった
理想的な展開だな
抗体検査で6%しか抗体を持っていなかったからウソです
低死亡率って感染数すらまともな数出てないのに出るわけないやんｗ
死んでも検査しないし検査まともになってから言え
>>601
不潔なチンクも重症化して死んでるやんｗ >>618
感染者の８割は肺炎の症状がないので
死因は心不全とかになります >>15
そらなら病院からも葬式からもクラスターでるべ。 >>1
違うと思う
旧型コロナが大陸から風邪としてすでに入り込んでて、
最初から免疫抗体があるのが答えだと思ってる
2月からそれ言ってるけど最近ほぼ確信してる お〜い
“夕刊フジ”だよ
まともに考えるだけ無駄(ヾﾉ・∀・｀)だ
>>622
日本に感染を広げ、日本に打撃を与えたい勢力が、ずーっと関連スレでデマを吐き続けている
緩めさせて悲劇が起きて立ち直れない打撃を受けたら、日本の経済が沈む
そのことで得をするやつらがいるんだよ こいつらはなぜ検査しようとしないで
少ない検査数の不正確なデータを正当化しようと頑張るんだ？
検査した上で少ないなら原因を探せばいいけどさ
まずスタートの検査がおかしいのに
やっぱりな
どうみても症状が風邪にしては明らかにおかしくてコロナじゃないかと思ってたんだ
症状出てたけど医者にも行かずにもう治った
>>628
無作為検査に走らなかったのは誉めて良いところ
せっかく稼いだ時間の使い道はちょっと気になるけど >>627
非常に感染力が強いので毎日欠かさず検査をしないと正しい数字はわからないと思う 毎日毎日、救急車のサイレンを頻繁に聞くぞ
絶対おかしなこと起こってるわ
日本のマスク着用率も世界一高いしな。ギャルの顔デカ隠しでも
効果。
欧州人は昔からマスクは嫌がる。低死亡率はなぜだろうか
>>28
家の嫁さんも1月くらいに、咳が酷い症状が出て、二週間くらい苦しんだが、医者行ったら風邪かな？って診断。その後直ったが家族に同症状は出ず今に至る。あれってコロナなんじゃ。 >>649
ならロシアで感染しない
また、日本株の韓国でも感染しない
さらに、2006年まで全員必須、14歳以上は全員受けてるフランスの多さが説明できない
完全にブレークしてる理論 >>621
日本の死者はインフル含めてもかなり減ってるらしい
暖冬だったせいか、コロナで衛生面に気をつけたせいかはわからんが
韓国なんかは逆に肺炎などの死者がかなり増えてるらしい 台湾や韓国が優等生なら日本は謎多き意味不明なダークホース
北朝鮮がこんな検査数少なかったら検査してねえからだろって絶対言うのにさ
ほんとキチガイかよこの国
当たり前だが、首都の中心が一番感作確率高い
理由は交通網と人口密度
老人ホームは郊外で感染確率低い
死亡者に有名人多いのは一般人交通網を使用して無いってはあるかと思う。軽いほうにかからず、遅れてきた欧米株にやられたって説明出来る
だけど、どっかの抗体率は低いし、都内病院の2月院内感染は無いのが説明できない
そうかな
救急車のサイレン多いなと感じる＠東京
感染は収まってないと思う
でも、重症→死亡の数が少ないのは民族性と文化とBCGだと思う
>>628
太平洋戦争惨敗で潰れてないんだもの。極東の謎国家だわ。ここから東は海しかないし > 日本は入国制限が遅れたことが結果的に奏功したというのだ
やっぱり安倍のツキは落ちてなかったんだね
安倍のおかげで日本人は救われた
永遠に首相であり続けて欲しい
とこういうことなのかな？
>>434
じゃあ例年より死亡者多いはずなのになんでデータには上がってないの？ 俺の仮説では
現在流行している新型コロナは2年半程前から感染者を出している
ただしこんなに危険なウイルスに成長してのは武漢で何らかの変化が起きた
去年の年末に３９度の熱を出して３日間家で寝て治ったが
あれがそうだったのか、もしかして
医者なんかにはかからんのでわからんが
地方に行くと高齢者ばかりなので症状が出て見されるクラスターとなる
都内はある程度集団免疫があるかもしれないが数％だろう
日本政府が優秀じゃなく日本人の生活様式が優秀
挨拶はお辞儀、欧米式の抱き合うハグしない頬寄せてキスなんてもってのほか握手もダメ
健康保険で医者にかかりやすい（米はよほどのことが無いと医者にいかない）
手洗い習慣
水道は飲めるくらい安全（手を洗う）
マスクすぐする習慣
公衆トイレなど土足だが家の中まで持ち込まない土禁
日本食は味噌納豆など発酵食品が豊富（免疫力）
BCG日本株（免疫力）
経済や店舗も下記を守れば営業できる
唾液、糞尿にウイルスがあると思って行動すればなんとかなる
会話は大きな声ださないマスクもしてろ唾は必ず飛ぶので離れる
狭い部屋喚起できない部屋で携帯含め話するな
運動している人には近づくな、すぐ後ろ走るな
他人の触ったものにはウイルスが付いていると思え
トイレの蓋は締めて流せ床はウイルスがあるのでばら撒かないようなんとかしろ
ウイルスは床に落ちてに足に付いて運ばれるので気を付ける
全員シールド着用マスク着用ゴム手袋着用（手袋して顔触るなよ）
難しいが実はこれができれば事態は収束していく
ヤベェ奴が行くとしっかりコロニー出来るじゃん。
アホかい。
>>662
肺炎の死者は日本でも一部地域だけ異常に増えてる
他の地域は感染症が流行していない水準だけど SARS系コロナでは、抗体依存性感染増強があることは確実で、ワクチンを接種したフェレットが重症化した
抗体があることが逆効果になり、自分の抗体がスパイになって血管内や重要な臓器にウイルスを呼び込んでしまう
これはウイルスによる出血熱でよく見られる現象で、ワクチン開発の妨げにもなっている
サノフィのデング熱ワクチンは、接種したフィリピンの子供が多数重症化して、訴訟になっている
認可も取り消された
御用学者も大変だな
妙な仮説を立てて
安倍の尻拭いか
>>624
事の真偽はともかく、
そのK型がどこから入ってきたのかも分かってないんだろ？ >>633
抗体検査って言っても、どのような抗体なのかよく調べなきゃ、その数字に意味はないよな。 やはり我らの指導者は安倍さんしかいないな
本気でそう思う 運もトップには必要
それはない。1〜3月にそれほどの呼吸器関連患者が急増した事実が無い。
諸外国より致死率、重症化率が低くても、ある程度入院患者が増えるだろうし、期間的に免疫化が図られる期間ではない。
また安倍の御用学者に言わせてるんだろうが
低死亡率云々いうなら検査数字増やせよ
ろくに検査もしないで死亡率低いとかばか臭い
>>512
つ![新型コロナ、日本人の低死亡率に新仮説…すでに“集団免疫”が確立されている！？ 識者「入国制限の遅れが結果的に奏功か」 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](http://www.zakzak.co.jp/images/news/200509/dom2005090005-p1.jpg)
人口百万人当たりだったら
支那＜日本 武田先生の結論としては九割が普通の風邪でしたとのことです。
これは日本人にとって普通の風邪であり海外の人ではないです。
武漢で起きたアルマジロから発生したwhoの見解分は日本人にとって
普通の風邪でありその後の欧米型によって白人社会にとって猛威を振るった
中国に至っては
整わない医療体制に貧困途上状態である人民が考えられます。
米国においては米国の衰退といわれるように中間層をはじめとする貧困が
すでにあったのであり医療体制においても高額医療という問題がすでにあった。
ように
各国において社会状況が全く違うといえるでしょう。
自粛警察について宮台氏が書いているが、私の経験では幼いころ
薬局のおじいさんが一人で厳しい交通安全をして子供に注意をする人がいて
子供からはうっとうしがられていた。しかし私が大人になりあのおじいさんの
娘さんがそこで交通事故にあったことを聞き、人にはそれぞれ事情があるんだなと思う
ので自粛検察も事情があると思うし、公園で遊びまくる親子にしても家の中にいると
大喧嘩スペシャルになるから外で遊んでいるのかもしれないし
両者にとって事情があるということです。
戦争差別しないとする教育については情操教育と呼ばれNHKが真夜中放送しているけど
山のぼりのとか動物生物の映像を流しているけど二よって生き物や自然を大切にする
心をはぐくむことに桜がきれいだねとなり散る姿を見てはかないねといったような
感覚になれば差別戦争を防げるのではないかという教育があります。
このはかなさが日本人の独特の感情表現とされなかなか平和のない海外においては
はぐくまれません。
小林よしのりがコロナ論なる本を構想しているそうですが
行き届かないコロナ対策から自主防衛の必要性を唱えようとしているのでしょうが
憲法九条第二項がポツダム宣言、武力放棄の受諾となれば憲法改正は
無理であることは分り切ったことです。
日本国民にとっては普通の風邪という結果ですが
トンでも論からすれば
世界を支配するものは人体を必要とせず脳の一部にロボットを配線することに
バーチャルの中に生きることを、つまり第二の地球としてバーチャル空間に身を
置くことに一生を過ごすのであり、ここに経済を見出しているため
バーチャル産業が拡大することから
コロナ対策から家で行う仕事の推進からのバーチャル産業の拡大に
世界的な閉鎖が必要であった。
現実的には
米中経済戦争というお題目は米国の衰退であり、西側諸国において
経済政策の失敗は明らかでありコロナの責任に国連への責任
中国への責任とすることに西側諸国の責任回避も見られ
コロナウィルスによって世界の秩序が変わるともいわれ
戦後の世界の反省がなされないのは経済の失敗を認められない世界経済が
あるのだろうし、もともと世界経済として閉鎖の兆しがあったのであり
ま
今回の騒動は日本人にとっては普通の風邪だったということです。
単に感染力300倍あるヨーロッパ株を抑えているからだろ
>>491
日本人は欧州型の抗体持ちの割合は4%とか6%とか低いけど、
武漢型よりさらに前に出現したK型の抗体持ちの割合は60%とか高い可能性があるってことね。
それでK型の抗体が欧州型にも効くっていう仮説と。
その教授もさっさとK型の抗体検査を日本人で調べてくれ。
俺は去年11月末に１週間続くだるさとしぶとい咳の風邪を実際ひいたから、
新型コロナのプロトタイプが去年秋から日本でも流行してたってのはわりと信じやすいつてのはあるし。 ヨーロッパ派生型ウイルス（ヨーロッパ型新型コロナの派生型だから
発生したのは遅く、２月か３月頃）を卒業旅行にいったバカが持ち帰って短期間のうちに広まったから
日本人には集団免疫はありません
川崎病とか出てきたよな
実は発生国？は中国じゃなくて日本じゃないのか
やっぱ水の差だろうな
日本とよく似ているNZはどうなんだろうね
自分もこれまで経験したことないような変な風邪になったな2月の終わりぐらい
ひょっとしたらそれなんかね
朝は結構症状がひどくて夜になると収まっていく
最初に寒気がしてインフルかと思ったら、次の日はくしゃみ、その次の日は咳、その次の日は鼻水と
症状が日に日に変化していく
そして4日目ぐらいで普通になる
こんな変な風邪は初めてだったな
>>28
去年の11月頃から体調崩した人多いみたいだよね
私も軽い倦怠感に襲われて2日ほど寝込んだ >>692
川崎博士が発見したんだよ
工作員は自分の国に帰れよ
バーーーーーーカ 高齢者とか国が肺炎球菌ワクチンやってるのとか肺炎に強くなる効果あったんじゃね
>>8
理解力がないだけでしょ
最初から説明してるじゃん
テレビしか見てないの？ 昨年末にインフルっぽいのかかったけど検査してもインフルじゃなかった。
多分あれコロナだったんじゃないかなと家族内で話題になってる。
やはり八百万の神に護られているのだろう
いや実は一神教と多神教の戦いなのではないか
これは聖戦、生物化学兵器が使用されたのだ
つうか欧州や欧米とか死亡数が多いとこは単に延命を諦めてるからだろ
後欧米は医療費クソ高いから治療継続拒否してる人も多いんじゃない
>>621
死後鑑別については原則としてしなきゃいけないことになってる
新型インフルエンザ対策法ガイドラインに明記されてて、
葬儀会社に引き渡しの時に新型インフルエンザの場合に告知する義務があんのね？
新型インフルエンザ改正法でコロナが追加されてから、そのまんま読み替えなんで変わってない
だから葬儀会社に渡す時に死後鑑別してないと、
「なんの死者か不明のまま」渡すことになり、
感染症予防法と医師法違反になる
だから原則として、「感染性肺炎死」なら死後鑑別してる
また、そもそも生前鑑別してるから、死後にコロナと判明するケースがいまはほとんどない
保険適用になる前は、検査が保健所だけだから死後鑑別があったけど。
したがって合理的にはありえないことになる
田崎が言ってたのはこれで、デマ川が粘着したけどあいつ謝罪に追い込まれてるでしょ？ >>434
過去に比べ肺炎含めてすべてで死亡者は減ってるぞｗ 普通の感染者が社会を回してぇーの軽症者が自宅療養終了で復帰で重傷者が入院するという考えでいいと思った
>>692
コロナ自体が複合的な症状を呈してるから分からんって話じゃなかったっけ >>699
ADEでぐぐれ
抗体はコロナではスパイになって重症化させる テドロスが「日本はコロナを押さえ込んでいる」と発言した途端にシンガポールみたいに感染爆発すると思う
マイコプラズマなどの肺炎患者は新型コロナで急死しても死因はただの肺炎です
しかもマイコプラズマが陽性だと新型コロナのＰＣＲ検査をしないという
バカなルールが標準になっているようです
困ったものです
台湾に言ってやれよ
よくまあ、反省しないで楽観的なこと言えるな
＞理由を解き明かすには、新型コロナウイルスの型を押さえておく必要がある。
＞中国の研究チームが古い「Ｓ型」と感染力の強い「Ｌ型」に分けたことは知られている。
おまえらが作成したんで、そりゃすぐわかる罠ww
日本で感染者が少ないのは、単に綺麗な水で手洗いやうがいができる環境が整っているからだろ。
感染者が少ないから死亡者も少ない。
Ｓ型、Ｋ型というまぼろしの実体をまず現実化することだな
新型コロナは集団免疫できないから
なんでこんなデマに騙されるんだ？
3月の3連休に湯布院に旅行に行ったら
人がビッシリいた。
帰ってから三日間ほど毎朝喉が痛かったけど
咳とか熱はなくて昼には治っていた。
もしかしたらその時に感染してたのかも。
国民には結果オーライたられば政治で
自分たちは五輪利権を確実に進めようとしていたと
認めることになってしまうのだけど...
>>681
アホの安倍が春節ウェルカムしたじゃないか >>605
お前が気付かなくても統計的にごまかせないのと、火葬場が気付くよ。
もし統計データ弄ってたら、それこそ土人国家並みの犯罪を政府が犯してる事
になる。法律を犯してまで嘘つく利権が無い。公務員は利権以外で命や地位を
かけてまで脱法行為はやらないよ。田舎の土建政治も（統計データうまく弄る）
そこまで賢くない。 >>721
押さえてる、現在進行形な
騙されて一度でも感染すると半端な抗体のせいで重症化する
これは本当
だから、絶対に感染するなよ >>1
ま〜た御用学者かよwwwww
おまえらほんとわかりやすよなwww >>276
同じく。その時期区のホームページには100日咳大流行中と書かれてたので多数いたはず >>695
（注） 疾患の終末期の状態としてではなく、明らかな病態としての「心不全」、「呼吸不
全」を記入することは何等問題ありません。 結果オーライ論って根性論よりたちが悪い
工程を見直さないのは運に身を任せてるのと一緒だよね
>>14
大したことする必要ないと困るのはマスコミ そもそも新型コロナは再感染や再発症で重症化しやすいんじゃなかったの？
武漢はそれで死者増えたよな
集団免疫とかいうほど最初期に感染してたなら再感染で重症者もっと増えるんじゃないか
2月の始めに微熱が出て胸が痛くなった時、コロナ騒ぎがあったから近所の呼吸器内科に駆け込んでレントゲン、血液検査等やってもらったけど異常なしでフルティフォームと花粉症の薬もらったら治った
知らないうちに皆弱毒型に罹ってるのでは？
>>155
> 任意の抗体検査6%とかじゃなかった？まだまだ少ないと思う。
その抗体検査がすべての型の新型コロナを検出できてないだけでは？ 群馬県伊勢崎市の介護センターで
48人入所者で46人感染で16人死んでるぞ
致死率なんと33%！
80以上に感染が広がれば致死率半端なくなる
年寄りに広がれば致死率33%でめっちゃ死ぬよ
48人入居で46人感染で16人死んでるぞ
感染率95% 致死率33%
これが全国で起きたら死体の山になる。
80〜90代がいるところは極めて危険。
>>692
川崎病は何年か前に中国から来た不潔な風がウイルスを運んで来てる可能性が濃厚と発表されてた支那 >>652
救急外来がある病院の近くに住んでるけど
殆ど変わらないぞ。
お前の耳が救急車の音を探しているだけ。 >>742
そうなんだよ
ADEが起こりやすい＝再感染重症化を起こしやすい
出血熱や播種性血栓はADEで起こる症状だからな >>738
欧米の死亡の多さと比べてだろ
アメリカやイギリス、イタリアなど3万人超えてるし 病院は清潔だから入院患者に集団免疫がなく院内感染が起きるって
トンデモ理論もいいところだろ
>>742
それだって、確証が得られた真実じゃないでしょ。
この手の新しい出来事での定説も新説もあまり信用しない方が良いよ。
どうせ、後でひっくり返されるから。 オレは11月上旬に原因不明の高熱出たからもう大丈夫だな
>>207
馬鹿は風邪引かない
じゃなくて
馬鹿は風邪引いたのに気付かないから引かないように見えるだけ >>310
ベトナムは国民の平均年齢が日本より20歳若い >>692
川崎さんが見つけたから川崎病ってだけで
川崎病の原因は中国と言われてるんだけど 安心することだけが目的の無茶苦茶な主張だな
自治体や病院の抗体検査で抗体保持者は数％だっただろ…
免疫有無に関わらず冬にまた第二波来るから、残された時間で対策考えてほしいな
>>641
2-3年前から変な咳風邪流行ってたからね。近縁株が既に蔓延していたんだろう。 ＞ある。この謎について、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、
＞吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが「日本ではすでに
＞新型コロナウイルスに対する集団免疫が確立されている」という仮説を発表して注目されている。
誰が注目してんだ？？
下痢か？(ww
正月明けに長男次男インフルで、
夫婦も陰性だけど怪しかったな、、
でもあれはインフルか、、、
勘違いするな。免疫など無理だ。下のリンクの表を見て来い。安倍総理は緊急事態宣言で救っている。
安倍総理が日本を救いそうな気配
「欧州株の分布は驚くべき速さで増す」
news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200506-00177298/
［ロンドン発］新型コロナウイルスの変異について米ロスアラモス国立研究所は
4月29日スパイクタンパク質における14の変異を特定し、その中の1つの変異株（D614G、いわゆる欧州株）
が2月初めから欧州で感染拡大し、世界中に広がったと指摘する査読前論文を発表しました。
ロスアラモス国立研究所は世界中の患者6346人から採取された新型コロナウイルスのゲノム情報を解析。
その結果、スパイクタンパク質の14の変異を特定し、欧州で被害を広げたD614Gが他の地域でも最も優位的な
変異株になっていることが分かりました。
日本はもう少しで欧州株の流行をシャットアウトすることができそうです。
安倍晋三首相が国家緊急事態宣言を今月末まで延長したことに対する批判が日本では渦巻いていますが
筆者は勇断だと思います。
欧州株は武漢株より感染力が強いので一段の警戒が必要だからです。
死亡率が低いかどうか分からないではないか
死亡率を語る為には、感染率を知る必要があるが、
それは無作為の抗体検査から統計的に推測するしかない。
ところが、日本では誰も「無作為」の抗体検査を実施していない。
もし死者が増加していれば確実に分かるから、
コロナで死ぬ者が多かったか否かは隠しようが無いけどねw
内外の研究者が必死で調べるから、嘘をついてもすぐバレる。
事実なら有名人が
特有の急変する症状で何人か死んでるはず。
それがないってことは間違い。
>>1を全部読んだけど全然わからんかったわｗ
K型っていうのは弱毒でも強毒でもなく"中"毒って感じなんだろうか
弱毒だと免疫ができなくて強毒をいきなり食らうとヤバい、
でも"中"毒でちょっと免疫つけとくと大丈夫、みたいなことか？ 入国制限しなかったのは間違いではなかったと
バカしか真に受けねえよ
>>1
バカチョンパヨク、また負けとるやんw
死ぬの？国外退去すんの？どうすんの？ 観光地住みだけど春節とやらはアホみたいに中国人観光客いてあっという間に一人もいなくなった
ここまでこの地域一人も感染者いなかったよ、あの帰省女さんがくるまで
>>16
1月の日本の全死亡者数は例年より1万人少ないよ。 年末いきなり高熱が二日間、仕事納めの日にインフル検査したら陰性どころか平熱以下に下がってた。変なのと思ったわ。医者はなんらかのウィルスなんだろうけどなんやろーと言ってた
>>778
あのヨーロッパツアー帰国組とアメリカから来た連中はまじ処罰してほしいわ 日本人が普段かかってる風邪のコロナと新型コロナに類似点でもあるんじゃねぇの
それで重症化しにくいとか
少ないデータで妄想で記事書いて
鵜呑みにする馬鹿😅
みんな感染者
知らないうちに感染し、知らないうちに体から出て行った
>>739
家で死んだ場合、事件性がなければ
外見と脳出血の有無だけ見て
どちらも異常が無ければみんな心不全になる >>1
やっぱりこれがファイナルアンサーじゃないか
5ちゃんでは今年の1月くらいから、新型コロナにはいくつかのタイプがあると言う中国の研究についての話が出てた
他のタイプに感染した場合危険じゃないかとか、ADEの話も出ていた
あと日本の会社がコロナの遺伝子系統図を分析すると、日本では去年中に古いタイプのコロナが流入していたと言うスレもあった
もちろん免疫を持っている日本人は10％以下とかそんなものだろうが
それでもヨーロッパやアメリカから少数入ってきているG型への盾になってるんじゃないか >>725
嘘つき韓国(人)の発表数を信じるお前って・・・ >>1
今シーズンにインフルが少ない理由が
他の感染症が流行している可能性があるとする医師の意見はテレビでよく見る
手洗いやマスクの増加が理由として考えられるという意見も多いけど そんなことあるわけないだろアホか
春節welcome、クルーズ船、ヨーロッパからのザル帰国がなければこんなことにはならなかった
>>774
コロナは風邪だなんて言われてたけど、
K型ってのはほぼそんなもののことなんだろ
それが流行っていたおかげで、強毒な新型コロナが入ってきても重症化せずに済んだと
で、日本は軽症のまま新型コロナの集団免疫を得てしまった
とこう主張しているわけですな どこで路上コロなるか分からんから
電車は匍匐前進乗車がおすすめ
>>283
年始酷かったもんな
あんなに喉が痛くて痰も出るのに熱も咳も出ない風邪聞いたことないもん 安倍一味がBCGの件に全く触れないのは、これを正当化するためか
それはない
抗体検査の陽性率があまりに低すぎるから
コロナは血栓を作るから
謎の脳梗塞や心筋梗塞で死んだケースもあるんだけどな
肺炎だけがコロナ死じゃない
>>12
小学2年生くらいで知能の発達が停止してんのか？ 自分がコロナの抗体を持ってるか、知りたいなぁ。
２月のはじめに、１週間、37度がゆらゆら続く（途中いったん下がる）
熱が続いたんだが。
インフルエンザテストは陰性。
慶応大の陽性率は5〜6％前後
ナビダスも同じくらい
>>1はありえねーわ この仮説が正しかったら、安倍政権は神懸かり的に強運だな。
神の国発言を不問に帰すレベル。
>>784
コロナウイルスの抗体は長持ちしない
逆に最初から重症化する奴は、直近に普通のコロナ風邪を引いていて、その抗体が半端な抗体となって抗体依存性感染増強を起こした可能性もある
一度目は、かなり軽症
二度目以降が本番
運が悪いと普通のコロナ風邪を一度目と体がカウントしてしまい、免疫誤作動が起きる インフルエンザに感染しないという「ウイルス干渉」
武田邦彦先生もこれを指摘していたよ。
談合と言っていた
今年のインフルエンザが正月に下がったあと一瞬増加するが、1月末で収束している。
まだ、コロナの話題があまり出ていた時期でマスクや手洗いも通常レベルなのにインフルエンザが急激に減少している。
つまり、1月半ば春節の前ぐらいには蔓延していたのかもしれない。
春節前のは今の抗体検査では引っかからないのでは？
>>37
100人のレベルで右肩って言われてもな
毎年の肺炎死亡者は月数千人レベルだぞ
だから、テレビのグラフの出し方おかしいのわかってない？ >>751
そんなことはねえよ
明らかに3月下旬からうんざりするほど増えたわ あたしも去年の夏の終わりに、これまでになかった明らかにおかしい変な風邪にかかったわ。
普通の風邪やインフルで出るような、そんなかわいい咳じゃなくて
こんな美しいあたしから出るなんて信じられないぐらいの、みにくくて嗚咽するような咳が。
それも一ヶ月近く続いたわ。美人薄命って思ったわ。
>>813
S型とK型は普通の検査では検出されないと記事に書いてあるだろ。 ま
米軍に至ってはコロナ感染は発表しないと初期段階で言っていたから
横浜在日米ぐ基地で新型欧米型コロナが発生源として
東京感染に至っていたかもわからない。
これがわかるのは
50年後米国の開示があればわかるけど
一つの可能性としてはある
こじつけすぎだわ
凶悪なヨーロッパ型が３月に入ってきて、これから日本に広がっていくんだと思うよ
現に東京では医療崩壊「すてるし、火葬場だって足りなくなってきてんだろ
年寄りが一杯死んでくれた方が特じゃん
アメリカやイタリアは騒いでるけど
社会負担減って身軽になるわけで
死亡者少ない日本やアジアはむしろ
負けてる。ボーナスステージだと言うのに
オーサイェークストロムのエッセイ漫画を始め、日本好き外国人のブログやYouTube等の
日本観光記事の中に、ほぼ入ってる日本人に対する疑問に「なぜ皆マスクをしてる？」
ってのがあるくらい、日本人のマスク着用率は高い。
日本人だと当たり前な清潔基準が海外じゃありえないくらい潔癖に映るみたいだから、伝統が支えてるんだろう
数パーしかないって結果出てるじゃん
神戸でも大阪でも慶應でも
数パー集団免疫てw
やっぱ安倍ちゃんはスゲェよ
２手３手どころか四十八手くらい先を読んでるだろ
インフルは11月末から12月上旬辺りに流行してて、学級閉鎖もあったよ
今年のインフルの流行は随分早いなって当時言ってた
そうかBCGじゃなくて集団免疫だったんだ、良し飲み行こう
>>810
そういう出血熱傾向や川崎病のような症状が出るのが複数回のウイルス感染による抗体依存性感染増強
エボラ出血熱も、デング出血熱もそれで重症化している >>725
韓国ってわけのわからん肺炎での死亡がやたら増えてるだろｗ
何でだ? 結局検査しないからわからないだけやん
いつかは検査する必要があるのに先延ばししてるだけ
年金問題と一緒だなw
確かに欧米からの帰国者発でのクラスターは何件かあったよねえ
ということは、この先欧米からの旅行者受け入れ始めたら危ないってことか？
オレも１月に妙な風邪をひいたなあ
喉が急に痛くなって熱もちょっと出た、すぐ引いたけど、タンも出たなぁ
>>817
早く喉にくっ付いた方が勝ちって言ってたよね？ 抗体があることが妨げになるから、中国が必死になったのになんでアホ理論言い出す奴が現れるんだ？
日本に被害を広げたいんだろうけど、許せない
抗体なんか無いって
明日にもド修羅場になるかもだよ
閉鎖自粛によって
家にいることが多くなり
一酸化炭素中毒というのもあるよ
>>695
そんなガイドラインあるんですね
昔（生前給付がない時代）ガン保険がおりない理由に、
ガンで死ぬ人は居ないって言ってた人を思い出した
→曰く、心臓止まったから死亡を確認されたんでしょと >>817
武田先生も新型コロナの体調不良から回復されてよかったですね >>1
春節で中国人が持ち込みまくったから今の惨状なんやぞ？ 1月から2月にかけて職場で風邪が流行ってたんだよなあ
うちの部署だけでも半分以上が風邪ひいてた
>>1
日本人は清潔だからとか
とにかく、現政権の手柄にはさせたくないんだろうね 2月中旬、今までの頭痛とは全然違う、しいて言えば顔面全体がとんでもない痛さと、そのあとの人が乗っているような倦怠感と微熱で１日寝たら治った。そのあと暖冬なのにしもやけができて変だなと思ったんだけどやっぱコロナだったのかと思ってる
昨年10月ラグビーW杯の時期
咳風邪ひいた
医者にも行ったが2週間かかった
zozoゴルフといい外人がたくさん来た時期
去年12月〜今年2月 弱毒型の新型コロナが流行
今年2月 武漢型(強毒)の新型コロナが流行
今年3月 イタリア型(強毒)の新型コロナが流行
>>840
人間の喉の表面積を、ウィルス間で奪い合うんだってね BCGじゃねーの
ロシアだって感染者増えまくったけど死亡者は欧州の10分の1か20分の1程度
>>796
配布マスクどうするんだろうな。7月くらいに来るんじゃないか >>850
全然惨状じゃないんだが。
バカサヨ脳は便利だな。 >>36
そりゃ安倍の周りには東大出てる奴がダース単位で居るもの
いくら日本の官僚が腐っていてもただの一般人数人が勝てるわけがない >>815
重症化はビタミンD、マグネシウム、タンパク質不足などで免疫機能が弱くなっている奴
2度目とかまだ無いだろ 俺の知り合いはコロナに感染した時、熱すら出なかったぞ
元から抗体があったのだと思う
ちなみに俺も濃厚接触レベルでよく遊んでいたから、感染してたと思う
確立されてるわけないだろ…
確立されてんだとしたらいったいどこから入った
年末から咳が止まらず、１月中旬に治った
その一週間後にインフルA型になって回復してからも何故か咳がとまらずでした
それが治ったのが２月の後半くらいだった
コロナ感染してたのか？よくわからん
スペインとポルトガルの差の説明には当てはまらないから嘘
吉備国際大学なんてあるんだ。知らなかった。
読んでて虚構新聞の記事かと思ってしまったわい。
>>810
脳や心筋梗塞で亡くなる人は年間数十万人レベルだぞ。調べて意味あるのかよ
まさか全部調べろなんて言わないよね
小学生でもわかるだろ 安倍はアベノマスクを配ったらマスクの価格が暴落したなんて言うくらいだから>>1みたいなこと本気で思ってるんだろうな 本ソースに大事なこと書いてあるな
> 間違ったカットオフ値（陰性と陽性を分ける境）で開発された免疫抗体キットでは正しい結果が出ない」と警鐘を鳴らす。
>>17 なんで爺ちゃん微笑みながら母子跳ねてるん？上級への嫌みかい だったら2月に死人出てないとおかしいだろ
識者ってアホしかいないのか？
>>868
じゃ周りの人達感染者だらけじゃないの？ >>825
都内の流行地域は23区西部に多く都下ではかなり少ないが？ >>872
お花畑から出て現実を見ろよホモパヨクwwwwww >>316
おいおい‥個人のブログがソースって
情報操作に直ぐに扇動されそうだな。 安倍信者はこんな妄想ニュースばかり
一般人が亡くなったり生活出来なくなったりしてるのに
血税つぎ込み保身と潤いか！
ふざけ過ぎだろ！！
普通に11月くらいから流行してたんだろ
大阪でも謎の風邪が流行ってたし
アジア人の致死率が極端に低い理由もそれで説明がつく
普通に扱っていたものを新型コロナと名付けて危機感を煽っただけで踊らされて騒ぎだす滑稽さ
可能性としては
武漢ウィルスという標本が出回ったから
それに当てはめて武漢ウィルスといえるわけで
風邪というのが多種にわたるウィルスがあり
普通の風邪をコロナと言い切るのはまずい事であり
今まであったウィルスに日本の医師は対処していたのかもしれないし
コロナの標本があったからこそのいた欧であり
普通の風邪とみなされていた可能性が高い
欧米型はまた別問題
発生源の特定もないというか武漢ウィルスが変異し欧米型に
なったのかも今のところ分からない
>>877
弱毒で風邪程度だから死なない
>>1のリンク先で再度全部読んだ方がいい 山中教授： わしの職場にもPCR検査装置が３０台ほどある。他の機関にも頼めば１日１０万人でもできるはずだ。
あほしんぞう： あー検討してみます。やる気配なし。(だれがやるかボケー)
HLAの抗原遺伝子的に抗体が不完全にしかできない日本で壁は無理だ
コロナをスルーしてしまう抗原の白人国はさらに無理
抗体の壁つくれるのは抗原がしっかり反応してコロナをキャッチするHLAの型をもってるアフリカ人種だけ
>>1
偏差値４０だなんて、低能大学とかが言っても信じられない
胡散臭いアベチョソの取り巻きか？ 中国が数カ月間、情報を隠蔽していたなら以前から中国人キャリアによって広く拡散されていた可能性はあるな
他国との比較でわかると思うが
アジア人全般で死亡率が少ないので、日本特有の理由ではない。
コロナが以前から東アジアではお馴染みのウィルスなので、そういう意味での免疫はあったと思う。
アジアに隣接してるロシアも白人国家にすれば異常なほどの低い死亡率にも繋がってくる
なるほどだからWHOは中国便を停止するなとあれほどまでも警告したのか
WHOは全部知っている
WHOに第3者調査団派遣すればすべて解決
去年の8月末〜9月に掛けてひいた風邪がコロナだったらどんなにいいことか
あんな発熱続いた風邪、おじさんも人生初だったぴょん☆
あほしんぞう： 検査数を増やすと病院が満杯になって医療崩壊する ＝ 感染者が死ぬのを待て
>>1
本当はK型が日本国内でも中国や韓国のように流行って被害もかなり大きかったが
検査をせずにいたので実態が掴めないでいたと考えるのが正解だろうな 抗体は数%の人にしかできないのに免疫、抗体がすでにあるわけないだろ！！！！！
バカなのか！！！
殆どの国が検査とかでコロナを防ぐ方法だけど、日本のは防げないことを前提とした方法だったね。恐らく新型インフルの時の教訓だろう
派手さがないので物足りないので
ウケは悪いけどね
『一度目の感染の症状として、発熱、頭痛がみられます。
比較的良性の急性発熱疾患で，1週間ほど安静にしていれば後遺症もなく治癒します。
他の症状としては筋肉痛や関節痛もよくみられ、一般的な急性ウイルス感染症の病態を示します。
それに対して二度目以降の重症化例では、一度目の症状に加え、肝肥大や出血所見も伴います。皮下出血、粘膜出血が認められ、
重篤な場合にはショックで死亡することもあります。
血管破壊はなく、生理的なチャンネルが開くこと で 血 管 か ら 血 漿 が 漏 出 し 、血 液 の 濃 縮 が 起 こり、DIC(disseminated intravascular coagulation; 播種性血管内凝固症候群)が起こります。』
これはデング熱とデング出血熱（抗体依存性感染増強による重症化）についての説明
今回の新型コロナとそっくりじゃないか？
欧米の死亡者数が多いというよりはアジアが少ないのか
>>894
でもそれだと武漢で拡大した説明がつかない もはやネラーレベルの推測
ロクなソースもエビ天も無い分、むしろ酷いわ
そもそも昨年段階で入り込んでただろ、フランスでもそういう情報出てきてるし
>>859
うん、今年はコロナが先に取っちゃったから
インフルエンザは遠慮したんだってね 中国の生物兵器で日本人にはきかないようにしてあったりしてね中共の足場とするために
尖閣に最近ちょっかい出してるけど迂闊にのって戦争の口実にしないようにだとな
以上妄想
>>894
隣の韓国や中国が封じ込め出来ているしな
アメリカでもアジア人の死亡率は低い
逆に一番多いのは黒人で全体の7割を占めているみたい >>905
生活習慣とマスク
自主的に自粛のおかげだよ 中国の武漢が入院者数ゼロとニュースを見たが、死んだか？ 病院を追い出しただけだろｗｗｗｗ
抗体検査で調査してならともかく解明もしてない仮説に意味があるのか？
>>897
それはおっさんの夏風邪だな
年取ると引くやつな >>901
サイトカインストームを防ぐのにビタミンDが効果あるからな S型とかK型とG型とかほんまかいな、違うウイルスちゃうのか
マジレスすると元フランス軍傭兵で空手６段
柔術かじった事のある俺がマスクしてない奴に
睨みを効かせてるから
感染しにくいって事はそりゃぁおめぇ死ぬ奴も少ないだろ
元々のウイルス生息率がアジア地域はヨーロッパの10倍もあるのアジア人はベーシックなウイルス免疫が、
遺伝として備わっている。
逆にいうと欧米は免疫そのものがウイルス慣れしてないので、
今回の劇症コロナなんかに出逢うとイチコロ。
昔から来日したブロテニス選手が原因不明の体調不良で大会リタイアする頻度が高くて不思議だなとは思ってた。
まぁ、もちろんサボタージュの仮病手抜きもあるだろうけど。
>>913
インフルエンザが今年も流行ってたら、例年通り
死者が3000人以上出てたかも >>905
たぶん文化による衛生管理
特に多湿のせいで菌が繁殖しやすい日本みたいな国は除菌に神経質になりやすい >>894
いやいや、日本人がインフル対策として、
マスクをしていたため感染が拡大せずに済んだ。
それだけのはなし。
9割の日本人が未感染だから、第二波で被害を被る可能性は高い >>926
アジアはそもそもウイルスだらけでアジア人は耐性があるってのは有名な話だよな こんだけ予防・対策してると例年より風邪すら引く人なく健康体が増えるんじゃないか
>>915
もったいない
韓国や中国の参考記録をデータとして持ってくると一気に信憑性がなくなる 武漢の騒ぎを見ていて早急に対処した一般人の危機管理なんだが？
テレビを見て厚生省が「人から人へはうつらないよーん」「風邪のようなもんやで」と言っているのを一切信用せず
仕事用事以外は週一スーパーで買い込みして自主的に自粛してますんで
そんな能書き言ってる暇があったらさっさと免疫率を調べとけばあいいだろ
新型に当てはまるかはわからんが免疫率が７０％超え始めたら通常は終息へむかうんだろ
口ばかり並べてもなんにも意味ねえんだよ
>>1
つまりは「ただの風邪だった」ってことね
騒ぎ過ぎなんだよ
一過性の伝染病だっただけ >>904
だからさあ
第二波でグンと死亡者数が増えればそうかも知れないが
今のところまだ第一波なので関係ないだろうと >>4
キミはドル円スレから出てきたね(´・ω・`) >>894
新型コロナウイルスはお馴染みのコロナウイルスではありません
残念でした >>920
脆弱な国は、年寄りが早く亡くなっているから
コロナで重症化する対象が少ない >>1
何度も言われるように、まず、土足じゃないから家の中にウイルスを持ち込みにくい。
入浴も常識。
その上で清潔な社会なんだから。
だからこそ、今みたいな自粛はやりすぎで、バカバカしいと思うよ。
他国における自粛が日本の日常生活だろな。 >>936
かかったことがあっても再感染重症化するから自然免疫獲得は有り得ない だったら、去年のうちくらいに大量死亡でてなきゃならん
>>938
通常のコロナウイルスによる風邪の感染が、一度目の感染とカウントされる可能性がある 憶測するだけの記事も飽きたよ
こんなの繰り返して何の意味があるんだよ
はいはい日本すごい日本すごい
>>915
中国は、病院に入院できずに死んでいったのは、コロナの死者とはカウントされない。
だから、数値上はめちゃくちゃ低い >>936
まともに検査できる試薬がないんだなこれが >>937
まだ終わっていませんよ
一過性もしていない真っ最中ですけど 年末から２月くらいにかけて インフルじゃないけど高熱＆ひどい咳が出て
１週間くらい寝込んでた人、周囲にけっこう多かった。
ぜったいにコロってたと思う。
「Ｓ型」「Ｌ型」「Ｇ型」「Ｋ型」
逆に怖いわ
コロナは「抗体依存性感染増強現象」ってのを引き起こす可能性があるから
猫FIPのように抗体をもってても、違うコロナに感染すると感染増強現象が起きて、劇症化して死ぬ
こんかい再発したってもの「抗体依存性感染増強現象」臭いんだよね
>>864
そいつらむしろ一般人よりも欠けてるものがある これは割とありそうだけどな
1〜3月に風邪ぽいの引いた人は
可能性の話ではあるけど
>>950
一度コロナったなら余計に二度目に感染しないように気をつけて
ワクチンが出来るまで逃げ延びるんだ >>950
それだけでは済まないんだよね
そんなにたくさんいて一人も悪化しなかった？ >>937
今までの死者数見ればそうだけど
これから先はまだわからないよね？ 年末年始に一か月引きずる風邪ひいて治ったわ
11月には変な風邪が流行ってるって話多かったろ
>>954
抗体持ってても再度感染するんだから、ワクチンでも同じ現象がおこるよ
それこそが「抗体依存性感染増強現象」っていう現象 >>927
そのインフルの死者数は >>695 のガイドラインで水増しされています
たぶんＷＨＯのせいだと思います 日本人て言うよりアジア人が死亡しにくいだけでは？
東アジアで欧米並みなの中国だけだし
11月に咳が止まらないことあったけどあれだったか
4月にも体調おかしくなったけど
>>953
対象を疑わしい人に絞っても抗体10%行ってないからない テドロスも安倍さんもK型知ってたに違いない
周近平さんが親中国国だけにこっそり連絡
『一度目の感染の症状として、発熱、頭痛がみられます。
比較的良性の急性発熱疾患で、1週間ほど安静にしていれば後遺症もなく治癒します。
他の症状としては筋肉痛や関節痛もよくみられ、一般的な急性ウイルス感染症の病態を示します。
それに対して二度目以降の重症化例では、一度目の症状に加え、肝肥大や出血所見も伴います。皮下出血、粘膜出血が認められ、
重篤な場合にはショックで死亡することもあります。
血管破壊はなく、生理的なチャンネルが開くこと で 血 管 か ら 血 漿 が 漏 出 し 、血 液 の 濃 縮 が 起 こり、DIC(disseminated intravascular coagulation; 播種性血管内凝固症候群)が起こります。』
もしも、↑を、少しでも今回の新型コロナの軽症例と重症化例に似てると思うなら、本当に複数回感染しないように気をつけて、生き延びてほしい
中国で若い医師が重症化したのはかなり近い間隔で複数回感染して、抗体依存性感染増強が起きたからと推測される
だから中国は真剣に都市封鎖した
1億人以上が、動きを止めたんだぞ
集団免疫があるなら、死ぬ奴は死ね！ってやる国なのに
>>957
同じく一月上旬そんな感じ、10年以上ひいた事
なかったのに >>3
ジャップジャップと朝から夜中までお前ら本当に気持ち悪いなあ、中学生かな？ アジアは死者が少ない＝中国人の出入りが多い
ってところがやはり重要だったんだな
11月に引いた変な風邪がまだ長引いてるわ
もう半年間カロナール飲み続けてる
もっと自国と向き合えよ
なんですぐ他国に絡んでくるんよ？
恥を知れ恥を。
自分たちでなんとかするのではなく
代わりに悩ませようとか
やらせようとか
横取り、責任転嫁、そんなんばっかりやん
偽善と悪意しかない。
死んでる人間の数がすべてだよ。もう桁が違いすぎるやん。どんだけだよ。
もっともっとツッコミいれるべきだぞ。
もう別次元やん。なにが検査がなんだ、マスクが、衛生観念が、そんなもの関係あるかい！
普通におまえらが残酷なんだよ、他人に対して。偽善ばっかりで
聞いてて恥ずかしくなるような偽善パフォーマンスばかりして
実際は、言ってることとやってることが真逆の闇落ちした人間ばっかりやん、外人なんて。
赤の他人なんてぶっちゃけどうでもいいって本気で思ってるから
あんだけわがままな態度を公共の場でとって、街を汚すわけでしょ？
あのきったない道路みてみ？グーグルストビューなんてフォトショの加工ばっかりやん。
隠蔽ばっかり。そんな国の統計なんて誰が信じんねん！あほか。
どの白人国家も大変なことになってるのに
日本はそうならなかったから
何かあるんだろうけど
何なのか分からないから
判断に迷うよな
感染によるサイトカインストームは
子供場合かなりひどく苦しむ。
イタリアの死者が多いのは、イタリアは中国人だらけのせいだとかテレビで言っていたな
ヘルペスなんか、疲れやストレスで体内でウイルスが悪さして出るわけだし
皮膚に出ると「ウイルス保持者」だってわかるからね。
新型コロナ等、特効薬なし、強い治療薬飲むより、感染阻止のディフェンスのほうがやっぱ
一般的だよ
>>970
その理屈だと欧米が2度目感染していることになるし
寧ろアジア諸国の方が死亡者数多くなりそうだと思わないの？ んなわけねーじゃん
欧米にだって中国人旅行客めちゃくちゃ行ってるのに
インフルだったり他の感染症の可能性もあるけど、去年のうちから自身や周りで咳や体調不良が蔓延してたって人が結構いるっぽいね
自分はコロナの患者が少なく発生も遅かった地方だけど、この地域で公にコロナが出てくる前の2月から酷い体調不良でその後ずっと肺が痛い
この板で書くと気胸じゃないかって言われるけど、少なくともかなり多くの人が今まで経験してなかった体調不良をここ数ヶ月で経験してるっぽい
>>970
複数回じゃない
複数種に感染して起こるんだよ
「抗体依存性感染増強現象」ってのは
猫もデング熱も別種のに感染して起こるから >>15
今年の1月から4月の全死者数から
例年の1月から4月の全死者数を減じると400人前後になる。
これはコロナの死者数と一致する。
日本人は韓国人と違って、すぐバレるウソはつかない。 春節に中国人を入国させたって非難どころか、よくやった！ってこと？
外国に比べて検査しないって批判も、検査してる外国の死者数のほうが遥かに多いしな。
>>836
それネトウヨの勘違いよ
データ上、日本の肺炎も原因微生物の半数が不明だから当然韓国でも不明の割合が高くなる
で、肺炎死が増えてるって話ではなく、死者が増えてるって話
「死者が増えてる」って話と「肺炎の原因不明」って話がミックスされて「原因不明の肺炎死が増えた」というマジックが起きた SARSの死亡者／感染者
中 ６４８／２０８３
台 ３７／３４６
加 ４３／２５１
米 ０／２９
日 ０／０ ← 日本すごい
はっきり言うと来年オリンピックやっても日本人はコロナにはかからない
って思わせたいだけの口実だろ
>>995
奇跡だよな
嘘だと思ってもう一度データ確認しても本当にゼロだったらしいから >>956
可能性がある限り、リスクは最小限にって気持ちはわかります。
でも、人を殺す可能性があっても皆んな車に乗るでしょ？
それと同じでどこかで折り合い付けていくしかないんじゃないのかな？ lud20220518071925ca
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・東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」？日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か [サンダージョー★]
・【やっぱりダメでした】英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ
・【菅官房長官】「集団免疫」戦略採らず 新型コロナ ★2 [首都圏の虎★]
・【政府】日本人入国制限で各国への説明強化 新型コロナウイルス
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・全米の成人人口の推定9.3％ 新型コロナの抗体保有 集団免疫には至らず [ばーど★]
・新型コロナ、３カ月で抗体減少 集団免疫困難か―スペイン保健省 [蚤の市★]
・【新型コロナ】ウイルス根絶は理論的に可能...集団免疫なくとも NZ研究 [oops★]
・【新型コロナ】「ワクチンで不妊症に」 偽情報が拡散、集団免疫獲得の脅威に 米国 [シャチ★]
・小林よしのり「ブラジルはマスクしないで集団免疫を獲得した 新型コロナはインフルエンザ以外！」
・【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★4
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・専門家「日本は前から弱い株が入ってて集団免疫ができていた。なので後から来た強い株を抑えている」新型コロナ
・【朗報】理研、日本人の「ファクターX」を解明！季節性の風邪の免疫が新型コロナにも効いていた
・【ロイター】新型コロナ回復患者の抗体水準、2─3カ月で急低下 集団免疫の獲得は無意味か？ [トモハアリ★]
・【ロイター】新型コロナ回復患者の抗体水準、2─3カ月で急低下 集団免疫の獲得は無意味か？★2 [トモハアリ★]
・【長崎大熱帯医学研究所・安田二朗教授(ウイルス学)】新型コロナ「集団免疫」で沈静化する？英国は数日で方針転換
・【悲報】新型コロナに対する集団免疫の獲得は不可能−オックスフォード大学ワクチン研究科学グループ責任者 [かわる★]
・【新型コロナ】米国で流行の「Ｌ452Ｒ変異株」、日本人の６割が免疫発揮できない可能性 [すらいむ★]
・【すごい】世界で賞賛される｢韓国｣新型コロナ対策の凄み 行動制限を課すことなく増加曲線を抑制 世界でも最も死亡率が低い国の1つ
・【絶望】「新型コロナウイルスの集団免疫は数週間しか続かない」という新たな研究結果 再び感染が爆発的に拡大する可能性へ [かわる★]
・【新型コロナ】 複数の研究者 「日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう集団免疫状態になっている」 [影のたけし軍団★]
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