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【河野防衛相】給付金申請で呼びかけ「希望しないに勘違いでチェックをつける人が多いようです。気をつけましょう」 ★3 [チミル★]->画像>14枚
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一律10万円が給付される「特別定額給付金」について、河野太郎防衛大臣は5月14日、自身のツイッターを更新し、
「定額給付金の申請書の『希望しない』に勘違いでチェックをつける人が多いようです。間違いないように気をつけましょう」
と呼びかけた。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://news.careerconnection.jp/?p=92909 このスレッドの★1は→2020/05/14(木) 13:38:20.81
前スレ
【河野防衛相】給付金申請で呼びかけ「希望しないに勘違いでチェックをつける人が多いようです。気をつけましょう」 ★2 [チミル★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589435057/ Uiの観点から言うと
?希望する □希望しない
と必ず選択肢を出すことだね。片方しかチェックする欄がない場合は脳死で書きがち
日本語読めない奴が騒いでてウケる
どこの国の人だろ
そんな馬鹿がおるのか そんな馬鹿には出さんで宜しい
詐欺師みたいなやり方やな
同じように老人は騙されるやろな
>>9 世帯まとめて申請だぞ
家族内で希望しない奴1人いたらどーすんの?
こんな作りだと記入が正確でも担当者の確認不足等で支給されないor支給過多なケースあるだろな
申請書の類は必ず記入見本があるからちょっと
マジメに目を通せば間違えないのにバカか
感染爆発とか分かり安くいい直してくれたりと
助かるけど、官僚って無能なのか!?
アホがチェック入れて不支給
→クレームきて支給
→チェック入ってる奴全員に片っ端から連絡して意思確認
こうなるんだろ
わざと仕事増やしてるとしか
希望しないチェック欄の他に、「希望する人の人数」の欄と「希望しない人の人数」の欄が
入ってれば、役所の不正な目的を疑う人はいなくなるが、そういうのはないからな。
希望しない項目自体いらねーよ
希望しない奴は紙捨てるだろ
受け取らない議員用とか言ってるけど、何で議員に合わせてんだよ
議員が受け取るとか受け取らないとかクソどうでもいいよ
受け取らない事を自己申告してステータスになるとでも思ってんの?くだらね
我々は間違えてチェックした馬鹿ヲチしてプギャるのが楽しみで仕方ない
早よ現れろ
申請書、なんだから希望しない申請欄なんていらんだろ
これ間違えるやつは、学校のテストで
「正しくないものを選びなさい」
で、逆を選んじゃう奴
韓国はもっと酷い
申請してそのまま寄付ボタン押す人続出らしいよ
>韓国政府は最近、申請手続きと関連したガイドラインを各カード会社に送った。指針の骨子は「支援金申請画面と寄付申請手続き画面を分けずに同じ画面に入れること」だったという。
>>1 麻生太郎の陰謀に注意を呼びかける河野太郎
同じ太郎でこうも違うとは
これは間違えてチェック入れちゃう人いるだろうな
救済処置を今から考えておくべきだ
未申請の人間にどうせ連絡するからチェック欄はいるだろ
現物見てないから何とも言えんが防衛相がこんなこと告知するって
どういうことなの…
今回のコロナの色々な件で
もう年寄りは置いてけ堀でいいと思うようになったわ
このトラップは悪質すぎる
このトラップは悪質すぎる
日本語を読めないとかそういう問題じゃない
やっぱり国ってなんとか綺麗に騙して金払いたくない人たちで運営されてるんだなって感じるよね、日本やばい
いるに決まってんだろ
そもそも必要ない人種もごまんと居る
撒いたら撒いただけ後から税金で跳ね返ってくるんだぞ
税金は減らせ金は配れなんて日本を潰したい中共シンパの戯言の筋が通らないのは小学生でも分かる事
口座番号とチェック項目入り両方は、職員の方が試されるなw
>>3 会社のUIデザイナーが同じこと言ってたわ
こんなの作ったら設計段階でNG出るし永遠にOK出ない、と
拒否することを肯定することで選ばせるUIは原則的にダメだそうで
10万円欲しくない人はチェックじゃなく10万円欲しい人はチェックでいいだろ
やり方が汚いな
藤井一子が聞いたら怒るぞ!
チェック欄の下に世帯合計金額を手書きさせないようにしてるのが悪質だわ
よくある役所の申請書と比べたら、国民を馬鹿にしてるのかってくらいシンプルな申請書に思えるけど、間違える人なんているの?
ネットでたまに聞くシステム屋の体験談でもあるよな。
どれだけ警告メッセージで脅しても全く読まずにボタンを押して
重要データ吹っ飛ばしたあげく「消えたからなんとかしろ」って奴の話。
支給を決めた時、
「DVで住民票を移さずに別居している妻や子供はどうするの?」
とさんざん批判された。
そこで避難中の妻は、その住所地の役所の窓口に行けば10万円
受給できるようになった。
だが旦那のところには世帯全員の申請書が行っており、申請すれば
妻の分を2重に受給できてしまう。(もちろん犯罪)
仮に申込書にこのチェック欄が無かったとしたら、
「申込書を、自分が受給するためにそのまま返送しただけ」
と申し開きされたら、2重受給の犯罪が成立しなくなってしまうのだ。
だから、申込書を個別に受給を選択できるようにしておくことは、
「絶対に必要」なんだよ。
今マイナンバーカードで申請したけど
3日以内に振り込めよアホ政府。
トラップ仕掛けておいて「ほら!契約書よく読めよ!」とか
ヤクザや詐欺師の手口
まさか国がこんなことするとは思わんからひっかかる人多いやろなあ
>>44 なるほど新しいな
でも記入欄が増えるだけ誤記入もまた増えるんだよなあ
悪意のある他者や家族の誰かが間違えてチェックしないように
チェック欄の□は黒く塗り潰してた方がいいな
子供でも私いらない!って表明することだってあるからね。世帯主は欲しくても家族はいらんって場合に備えての親切設計
今どきオンライン申請に手間取るって馬鹿なの?正直政府の人間は一切関わらないで開発大手に全部作らせたほうがいい。
どうせ癒着したアホ会社に頼んでるんだろ?
>>1 安倍「計画通り!下級国民に配る金は罠を仕込んで妨げる!」
>>3 そもそも役所で勝手に書き加えられてもわからないようなチェック欄とかありえないわw
アホだよな
希望しないことを希望しない場合はチェックをしないでください
とかにしたらいい
なんで防衛大臣の河野が言うの?
これ総務省だろ、高市が言えよw
>>35 マイナンバーを入力させるので、DVのために同居していない
妻のマイナンバーを夫が知ってオンライン申請することは
出来ないから。
だから行政が知らない別居者の存在を考慮する必要がない。
見たら確かにややこしい
名前欄の横にチェックがあるんだね
考えたやつはわざとだろ
年収300万円以上は勘違いで希望するにチェックしてるから
給付しなくていいよ
申請書の記入よりも添付書類(コピー)の選択がお年寄りには結構難しいかも
そのチェックいるか??
やると決めたらやれよ
役人が東大卒なのはわかるが馬鹿が多くね
希望しない人が×を記入すると理解しても,希望する人が思わず○を記入してしまったら,
どう処理されるんだろう。
チェック欄にどんな記号でも記入したなら,希望しないとされてしまうのか?
それとも×以外の記号ならばセーフなのか?
納税はコンビニ払いも出来るし通知も絶対遅延しないのに、給付金関連のザマは一体何だよ
そんなに10万ぽっちの血税返したくないかよ自民党
最後の合計金額を赤字で訂正しない限り
チェックxのみだと書類不意だろう
希望しないにチェックして
免許証や保険証や銀行口座のコピー入ってたらおかしいと思うだろ
役場職員さんよ?
住所も書いてある身分証明書ってあんまり無いのに気づいた
●啓蒙
この記事は在日の韓国の寄付詐欺批判そらし
↓
★韓国の緊急支援金申請に「オレオレ詐欺並み」と不満の声、その理由は
…「申請する過程で寄付するよう誘導された」と批判
https://www.recordchina.co.jp/b227052-s0-c30-d0127.html 韓国では寄付するように
誘導してました
違反スレ
キャリコネ
株式会社グローバルウェイ運営サイト
【河野防衛相】給付金申請で呼びかけ「希望しないに勘違いでチェックをつける人が多いようです。気をつけましょう」 [チミル★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589431100/ 株式会社グローバルウェイ ( 英文: Globalway, Inc. )所在地
本社オフィス:〒105-0013 東京都港区浜松町1-7-3 第一ビル
代表取締役社長:各務 正人
取締役:渡辺 信明
取締役:吉野 裕規
取締役:根本 勇矢
社外取締役:黒田 真行
以後 書き込み禁止
>>14 どうもしねーよ
他の家族がもらっときゃいい
>>1 こんな上司おるわー
ボソボソって1行ALLでメール飛ばして、やってる感だしてる
>>18 有能な安倍だそ?
意地でも金を出したくない一心で悪意を持って故意に罠仕込んだんじゃねーの?
>>61 全員に×をつけて送ってくる世帯が多いんじゃないの?
こんな低所得者が受取拒否とかありえないってなるだろ
>>44 朱書きで訂正するように指示が書かれている
そもそもチェックなんか入れさせずにお金が不要な人は書類を送り返さないようにすればよかったんじゃないの?
>>47 なるほど。
不正受給をなくすために必要だってことか・・・
大事な税金だからこそのチェック欄
さすが役人いい仕事するわ
なんか腹立つからチェックして支給して下さいて書いてみたろ
間違いないように韓国や中国語で呼びかけたら?
安倍自民党は移民大好きだよね?
>>1 コロナの件といい、この件といい、何で防衛大臣の河野さんが広報的な仕事してんだ?
>>89 「これどうします?」
「書類不備でシュレッダー」
「はーい」
>>69 必要。
想定しているのはDVで住民票を移さずに別居している家族。
別居家族は現住所の役所に行って申請すれば受け取れる。
その際、元住所に送られた申請書を使ってDV夫が家族の分も
受け取れば詐欺罪が成立。
だがこのチェック欄が無いと、
「同居していない家族の分だけ受け取らない方法が無かった」
ことになって、犯罪が成立しなくなる。
あと、申請書発送後に家族が死んだ場合など。
国民の危機なのに公務員や政治家が税金からむしり取っている国
公務員なんて安全志向だから人のために働くわけがない
マスクも10万円も2、3年後だな
>>87 世帯の構成員のうち一部の辞退を認めるもの
希望者が申請するからなんで希望しない欄を設けるんだ??
だったら全員一律給付で希望しない人だけ申請でもええやん
この二度手間で行政がパンクするんやろ
しょうもな
>>1 申請書に希望しないの選択があるの?
意味不明なんだけどw
勘違いでチェック付けて銀行口座や免許証や保険証のコピー入ってたらおかしいと思えよ!役場職員!頼むぞ!10万欲しいんだから…(前スレ)
これ 全部電話で確認するのか?
チェック入ってても間違いないと
見なして給付が現実的だろう。
それにしてもアホ過ぎる。
この人のツイートは発言力あるなあ。
いつだかは給付金とかも紹介してたし。
エゴサしてるだけじゃないんだな。
このチェック欄を設けたのは麻生ちゃんへの配慮だろう
勘違いでチェックした人はどうなるの?もうもらえないんだよね?
期限付きの給付金に希望しない欄があるとか、無能にもほどがあるだろう。それとも、給付拒否者がいる家庭の
個人情報を収集しようとしたのか。
見てきたけど希望しない人はチェックしろとちゃんと書いてあるやんこれで何で間違えるの
間違えた奴がしっかり読んでないだけでなんでもかんでも批判すりゃいいってもんじゃねぇよほんと日本人て陰湿だな
>>1 「給付対象者で受け取りを希望する人の氏名を記載してください」で済むのに、
「給付対象者全員の名前を書かせる」→「希望しない人にはチェック」
バカ過ぎて笑える
チェック項目増やして自分等の首絞めてるだけじゃん
希望しないにしてても、振込先記入してれば気づくだろ?
申請書の雛形できた時点でチェックしたのかな
なんでGOサイン出したんだ
希望しないと意思表示するためにやったん違う?知らんけどw
つまり郵便ポストから盗んで希望しないに○つけて送ってしまう嫌がらせが可能?
>>116 カラーで写真プリントじゃないとダメじゃないのかなぁ
>>97 給付対象者の名前欄で十分機能するだろ
チェック欄は全く不要
>>1 そもそもチェック欄が不要だぞ!馬鹿だろ!٩(๑`^´๑)۶
チェック欄の存在そのものはまぁ別にいいけど
「NO」の選択を「YES」で選ばせる仕組みだから問題になってるんだよな
これを彷彿とさせるデザインですわ
>>97 >申請書発送後に家族が死んだ場合
基準日に生きていて、その後死んだ分は受領してよい
>令和2年4月26日までに亡くなった方は対象になりません。
>令和2年4月27日に亡くなった方は対象になります。
https://www.city.noshiro.lg.jp/kurashi/coronavirus/17516 そんなチェックの記入欄つけるほうがおかしいだろ
いらないなら申請書出さないんだからよ
>>1 申請したら貰えるでいいだろ
申請するけど要りませんとかあほかよ
手違いが起るような項目をわざわざ作る意味がわからない
嫌がらせ以外の意味はなにかあんのか?あぁん?
支給忘れや支給ミスの時に、後からチェック付けられるように
>>128 そもそも希望しないチェック欄が不要だぞ!馬鹿め!٩(๑`^´๑)۶
何で疑問に思う奴らは申請書1人1枚もしくは
世帯で全額か拒否かの極端な考えしか出来ないの
馬鹿だなぁ。
希望しないやつな返信しないってルールにしとけよ。
希望しないやつの紙の郵便代の負担がもったいないやんけ。
なんのためにつけたんだよ
申請したら貰うに決まってんだろ
アホくさ
>>111 麻生は「欲しい人は手をあげろ」って言ったんだから
希望者がチェック入れるようにするんじゃ?
あらかじめ布石を置いての計画的な所業か?
>>94 担当してる奴らがあまりにもお粗末で馬鹿ばかりだからイラついてるんだろ
>>101 そういうこと。
特に
「住民票の上では同居していることになっているから申請書類
が送られてくるが、実際には同居していないから申請しては
いけない人」
を世帯主が意図的に除外できる仕組みを作っておく必要がある。
それがないと、不正受給されたときに不正申請した人間の責任を
問えなくなる。
支給忘れや支給ミスの時に、後からチェック付けられるように
河野さんの思想は知らんけど
是非次の総裁選に出てほしい
いらんひとは申請しないし
身内でいるいらないのは税金関連の人なのかな
小さな字でごちゃごちゃ書いてるから読みづらいので間違いも誘発するよ。三つ折りで届いた用紙を4つ折りにしないと入らない返信封筒が入ってたのにはあきれた。申請書類は折り目だらけ
バカ一次試験の引っかけ問題に引っかかるヤツにはやらん!
>>137 三人家族で二人だけ要る場合は二人だけ名前書かせば良いだろ
バカかお前
マイナンバー反対してるやつって脱税犯多そう
飲食店とかパチンコ屋とかバーとか。
芸能人、スポーツ選手、自営業者
>>144 それは名前を横線を引くとかでも出来ますよね
わざわざ誤認しやすいチェック欄にする意味はない
収入へって結構困ってる人が間違っちゃったらそれこそ大変だから
もうチェックは無視して書かれた全員分振り込みなよ
そんなこと言ったら、もう一回申請しなおす奴が続出するんじゃね?
うちの自治体の申請書は
チェック欄じゃなくて記入欄になっている
給付を希望しなかったら「辞退」と記入する形式
辞退ってわざわざ書く人はいないと思う
申請の紙って、自治体で違うのか?
そもそも「希望しない」が、ない。
□希望する □不要
の2択で間違えようがない。
>>144 同居してないから申請してはいけない人ってどういう人?
国賊の財務省職員の仕業。アホな東大法学部卒の馬鹿証明。
チャックを付けなくても書類を確認する役人がチェックすれば...
で、コピーしようとしたらコピー機に免許と保険証が忘れられてた。
全国で多発してそう。
>>160 >住民基本台帳に記録されている者の属する世帯の世帯主以外の世帯員が、
>一定の事由により、特別定額給付金を受給していることが判明した場合には、
>返還をしていただきます。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000685171.pdf >>115 家族の氏名は、あらかじめ印刷されているぞ。
>>1 申請したのに振り込まれないと言って、この前の役所へ包○を持って乗り込んだみたいなことになったりしてw
10万円くれるっていうのに希望しない人って日本全体で何人おるん
>>157 これが一番良いな
頭良いわそこの担当者は
>>144 >>1で指摘されてる、勘違いを誘発するようなフォーマットを何一つ擁護できてないな
あんかミスった
>>158 これが一番良いな
頭良いわそこの担当者は
この10万円で命繋ぐ人もいるだろうに、間違えたら、
パラシュート付け忘れてスカイダイビングしたようなもんだな
受け取らない、そんな選択があってもいいじゃないか、
人間だもの、シンゾウ。
高橋洋一が言ってたな
わざとミスするように作ったと
希望しないなら返送しなけりゃいいだけ
わかりにくいのは確かだけどこの程度も理解出来ないやつに10万なんかいらないだろ
こんな重要な事をチェックなんて簡単なやり方で処理するなよ
辞退する奴の氏名をちゃんと書かせる欄を設けるべきだった
>>176 だから一人一人に届いてる訳じゃないと何度言えば
>>165 そいつの名前を給付対象者に書かなければいいだけじゃないの?
申請内容に不備がありまして詐欺を思いついちゃったけど
やるなよお前ら絶対やるなよ
間違えてチェックしたら死ぬ程面倒くさい手順を踏まされそうw
>>167 それだ! (笑)
馬鹿は受けとる価値なしとの示唆
間違えてチェック入れた人は入金が遅れます。
秋以降に振り込まれるでしょう。
残念w
付けた覚えが無いのに付いてるとかでね?
で、自分で希望したと
筆跡鑑定できないようにしたんだな
>>171 給付を絞る為に悪意を持ってやってる事を計算できない愚か者なのよ…
安倍のやる事だから全力擁護で性善説しか考えないとも言えるかもしれんが
チェックボックスなんかつけるからややこしくなる。希望しない人は申請しないでくださいですむことなのに。
>>158 へぇ。それだとウッカリミスは起きないな。申請するほうも支給するほうも。
やっぱり自治体で違うんだな。
馬鹿な自治体が分かるw
申請してるのに希望しないを用意してる時点でハメコミ狙いだろ
どう見てもトラップ
何週間も前に赤旗の注意喚起がTwitterに出回ってたよな
奴らもたまには役に立つことあるんだな
>>1 このミスを誘発させる為に世帯とかわけのわからないくくりにして個人宛に出さなかったんだなw
選挙用みたいに個人別に切れる奴で簡単に個人別に出来るのにやらないんだからわざとだわな
>>181 基本台帳にもとづき自動的に印刷されちゃってるからなぁ
チェックじゃなくて「赤線で取り消し線を引くこと」等
にすればよかったんだろうけど
まあテストで言うところの引っかけ問題だな
よく読めば問題ないが慌てると間違える
みんな申請者の名前の後にちゃんと判子を押せよ!シャチハタはダメだからな
あと免許証か保険証のコピーと振り込み口座の預金通帳のコピーも忘れるなよ
免許証コピーはL版の写真プリントでいいの?
2L版じゃなくてもいいよね?
真っ黒にボックス塗りつぶしたいくらいだわ 申請書はよ
>>180 そもそもそれがトラップの為なんだろうがw
>>193 それは給付早めるためだろ
申請書のUIはクソだが何でもかんでも批判すれば良いってもんじゃない
あー、一人一枚申請書が来ると思ってたけど
世帯に一枚なのね
そもそもその項目はいるのか
いらないなら申請しなければいいだけなのに
爺ちゃんに調べてくれと頼まれて申請書の雛型をネットで見たのが
ゴールデンウイーク前だからうろ覚えだけど…
家族の名前と世帯主との続柄を書く欄の隣に不要のチェック項目があったと思う
その時、思ったのが高齢者はたぶん自分じゃ書かずに子供や孫が記載するから
「婆ちゃん、続柄は親父(世帯主)の母親でいいね?じゃ次、給付金は必要?不要?」
「あんだって?あたしゃ扶養だよ」
「婆ちゃんは不要っと」
チェック方式なんてさ頭おかしくなった公務員に「ストレスが溜まってた」とか言って嫌がらせされたらどうするの?
ひっかけ問題です
おっちょこちょいには10万円あげません
>>199 こんなことしてるから役所に人押し寄せるんだよ?無駄な事し過ぎだろ
何でこんな紛らわしくなるんだ?
↓これでいいじゃん
Q.10万円は?
A.ほしい いらない
国民一人一人に申請書が届いてる前提で話すやつが
いまだにいっぱいいるけど
ちょっと無知がすぎないか?
>>203 世帯単位での返信を容認してるお前がアホ
ウォーリーを探せ的な
□希望しない□希望しない□希望しない□希望しない□希望しない
□希望すない□希望しない□希望しなる□既望すらい□死亡する
□希望す○い□希望する□希望しない□希望しない□希望させない
役所の人件費はただじゃないぞ
チェックするのに残業代かかるだろ
>>81 官僚「安倍首相!早く交付金申請書の様式デザインあげて下さいよ!すぐ発送しますから!」イライラ…
安倍「ちょっと待ってよ!いま国民が間違って不申請にするようトラップ仕掛けてるから…」シコシコ…
…てなことあると考えてる?もしかして。
>>218 あーだめだ
めっちゃイライラするwww
しかし、辞退するとか言い出した馬鹿のせいで、全国の自治体で手間が増える。
いらん人は、どこぞへ寄付してください、と言っとけばよかっただろ。
5万もらって5万寄付したい人もいるかもしれんし。
>>216 しかし家族間で要る要らないが出るっておかしくないか?
要るって奴は要らないんならじゃあオレにくれよってなるんじゃね?
そんな欄つけるから
出さなきゃ支給しないならそんな欄なくてエエだろ
CMで申請後、本人の口座に〜っていってたから
0歳でも口座作って10万振り込んで貰うのかなって思ってたわ
??「チッ、河野のやつ。余計なこと言いやがって。次の内閣改造で干してやる」
くだらないばら撒き
衆愚政治
公明党はゴミ
犬作死ね
これ返信せずに期限が来たら受給資格なくなるんだろ?
なのにわざわざ選択制にするバカ政府
>>209 不思議だね
間違ってチェックする人が多いと分かってるみたいな
>>1 10万を欲する人が記入して提出するための書類に希望しなチェック欄を設ける意味が解らない。絶対わざとだろ。
最初にこの申請書見た時に、こういう事態になるだろうとは思ってた。最初から希望しない欄は除外すべきだった
給付を辞退することを希望する人は
希望するにチェックを入れてください
財務省のトラップだよ
そもそも必要なければ
書類送り返さなければ
済む話www
セコく配給金予算減らす作戦
かなりの額が減らされると思う
>>218 草
そのUIで国民の何%が間違えずに給付金もらえるかという給付チャレンジやったら楽しそう
>>155 不正受給は犯罪なので、逆に
「家族の名前を横線引いて消さなきゃ犯罪者」
なんて構成要因にしてしまうと、後で揉めまくるよ。
>>79 ほんまそれ
家族の中に受け取らないとわざわざ自己主張する馬鹿がいますって自己紹介してるようなもん
10日に申請したら、15日に振り込むって案内きた。結構速いな。
1日に申請した両親は11日に振り込みだったのに。
こんなのひっかかるやつは欲しいものリストの第三者チェックいれてるんだろな
俺んとこはクッソ遅い
18日に申請書を送る予定で振り込みは6月予定
>>240 それ、普通に犯罪だから。
特にDV別居のケースなんて下手したら訴えられかねない。
>>81 総額がでかいだけに、1000人に一人間違えてもそれなりの節約になるからなw
むしろ、間違えたり気が変わってやっぱり欲しくなった人への救済手段があるのかどうかが気になる。
給付金申請書
□佐藤一郎 □佐藤陽子 □佐藤二朗
給付金の給付をご希望されない方はチェックをお付けください
>>1 申請書を送ってきておいて「希望しません」ってなんだよ??
ふざけてんのか?
希望しないことをなんで申請できるようになってるんだよ。おかしいだろ。
>>246 沖縄?
うちも、申請書もマスクもこないよ
>>253 一応確認しとかないとってことなんじゃ?
金持ちに渡すなとかしょうもない共産主義の人のせいだな。
普段上級国民とか連呼してんだろ
>>39 どんどんチェックして行くような問題群なのか、
たまに例外ケースをチェックするような問題群なのかによるな
>>221 そんな展開じゃねーだろ?
金出し渋るトラップ仕込む事を官僚に忖度させてやらせるか
出来上がったクソフォーマットを止めるべきなのにあえて止めなかったんじゃねーの?
また、止めるような有能な人材を揃えるべきって感じよ。
なんていったてネトウヨやランサーズ様が安倍は有能と言っているからな。
有能なら分かっていて悪意を持ってやってると考えるべきよ。
有能で無いならただの無能よ。
給付は全国民に一律10万円です。
すべて税金が使われています。
□はい
□いいえ
詐欺契約にちっさく載ってる注意書きみたいでいいよね…よくないよね…
>>1 引っ掛かった人数見て小躍りしてそうだな麻生
受け取らない時は、「本当に、いいですか」って
もう一回聞いて欲しいよね
これは、わざとだな。
名前の後ろにチェックをもうけて、
あたかも名前を書いた人が給付希望のようにみせかけて、
極小フォントをよく読むと希望しないになっている。
>>246 俺のところは18日に申請書が来て25日以降振り込み
人口4万の糞田舎
これは
けっこうあとで問題になると思うよ
銀行口座のコピーも
貼って
申請したのに給付金が振り込まれて
いない!って叫ぶ人が続出する。
で、国会で追求されて
給付金を振り込むパターンwww
>>20 個別申請ならそれでいい
でも世帯ごとにまとめて申請だから複数人いたらそれぞれにチェック欄を作らなきゃ全員の意思確認が出来ないだろ
希望しない人はチェックして下さいと普通に書いてある
これを間違うとか、お前らが日本人じゃなかったんだな
馬鹿を相手にするんだから、希望しないとか設けなくても良いのに
絶対これを狙ってると思うわ
後で余計揉めるのに
あらゆる手段でカネを毟り取る
全国規模詐欺グループかよw
税務署の資料とおなじ。
大事なことは、わかりにくい位置に小さく書いて、
誤記を誘導する位置にチェック覧。
だまそう、だまそう、という意図がみえみえ。
誰かが勝手にチェックいれたら希望しないになってしまうじゃん。
希望する、希望しない両方の欄を作らないと。
>>243 申請は世帯単位だが
世帯のうちで希望しない人がいるかもしれないからだろ
ところでこれ、まだ送られてきてないからわからんのだけど複写式なの?
手書き1枚だと向こうでいくらでもチェック入れちゃえるんじゃね?
希望すると希望しないの両方のチェック欄と思ったが、それだと逆にチェックつけ忘れ多数で大変そうだな
原則貰うけど貰わない人の意思が明確に確認できる
>>158のやり方が一番良いわ
支給忘れや支給ミスの時に、後からチェック付けられるようにするため
>>1 勘違いではなく、心も財布の中身も裕福な人かもしれないですよ、河野大臣
申請書の見本を見たけどこれで間違うかなぁ?
見つけられなかったけどシャチハタでもOK?
自民党さんへ、
次の選挙に投票日までに、マスクと10万円とどけてね。
申請書の発行が5月末って・・・ワケワカメ
納税書は速攻でくるのにw
間違えてチェックしてくれたらラッキーってわざと作ってるよな。
そもそも希望しないが必要ないんじゃないだろうか
必要ない人は申請しないのだから
>>284 同語反復しかできないきちがいが間抜け公僕を養護
>>287 加筆が勝手にできるのな
>>253 希望しないことを申請できないと騒ぐアホが出てくるからだろ
散々騒いでたじゃん
>>254 大阪の八尾市
市長がマスクの販売に参戦するよくわからん市
アベノマスクもいまだに届かん
>>271 いいなぁ、5月中に受け取れると思ってたわ
英語、中国語、ハングルの併記があったら萎えるよな。
>>288 役所の人はそんなことしないでしょ
インクを調べればすぐ分かるし、ばれたら首が飛ぶよ
>>290 世帯主が自分で書くならそれは「署名」なので押印不要。
字が書けない人は「記名押印」(←「記名」は「署名」と違って自筆である必要は無し)
文章の書き方がおかしいんやろw 特に役人作成の文書
普通なら希望するにレ点だろ 逆だわな
10万もらおうってんだから文字くらいしっかり読んでダブルチェック位しろと言う話だな
時給にしたら100万円くらいの作業だぞ
希望しない人は申請をしないだろう
申請書のチェック欄はミスを誘導してるんだよ
政府がどんだけ現金給付をしたくないかが分かるな
>>1 なんでそんな欄があんの?
希望しないなら返送しないだけでしょ?
希望しない=返送しない、だと、
希望しない人がどれだけ居るか期限まで分からないんだよ。
>>304 それだとチェックし忘れで騒ぐ奴が今の10倍は出るだろアホ
前の現金給付ではこういう欄はなかったよ
申請しない人は郵送をしなかった
期限があるからそれまでに届かないなら辞退ということ
>>3 「申請=希望する」なんだから希望しないなんてチェック項目は不要
希望しないやつは申請しないんだからね
俺もGUIデザインよくやってるが、こんな無用な設定項目は付けないw
>>308 国庫から出るので自治体側でやる意味がないかと
基準日前に亡くなってる人の分の
水増し申請なら動機はあるが(多く払う)
>>304 それは明らかにより多くの間違いを生むぞ
なんというか、なるほどお前みたいな奴が作ってるんだなぁってしみじみ
地方自治体は住民税や国民健康保険料の通知時期と重なってるなぁ
忙しいっちゃ忙しい
>>310 希望する奴は不安になって調べるし、役所に文句を言いにくる
何の問題もない
空白欄にアベノマスクと書いて「希望しない」にチェックを入れる
>>308 昔ならともかくいまどき「組織ぐるみ」なんて無理でしょ
どこかで必ず漏れるもんだよ
>>313 世帯一括申請の場合5人のうち1人申請しない場合とかどういうデザインするの?
文書読めない馬鹿には給付しないでよいのに…太郎ちゃん教えちゃダメだよ
>>310 なんの問題もないよ
期限内に申請しないやつは貰えないというルールなんだからね
俺なら"申請しない方は返送不要です"くらい書いておくよ
>>1 つーかマジでこれ間違えさせるために作ってるな
本当にこういう知恵だけは回るわ
なんでそんな欄があるんだよ……
申請書出す人がいらないなんて言うわけないだろ
>>321 佐川の件は自殺者出るまで分からなかったんだが
そもそも希望しないというチェックがいるのか?
いらないなら申し込まなきゃいいじゃん
ジャップってアホなのでは?
>>322 名前を書かないように
但し書きすればいいだけ
>>310 それならば「全員にチェック入れて返信しろ」という質疑応答集になるかと
>世帯全員分の受給を辞退するには、どうすればよいでしょうか。
>郵送された申請書を返送しなければ、給付されませんので、辞退することができます。
https://www.city.sakai.lg.jp/kenko/kenko/kansensho/kansensho/corona/corona_teigakukyuhu/kyufukinQA.html 「人口100万人超の市で最速」神戸市、14日から給付金申請書類を発送
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/0013340581.shtml ただし、給付開始は6月初旬・・・
もう頼むでホンマ
>>322 横からだが、
名前を記入したら申し込みの意思とかでいいんじゃね?
散々、記入した後に不要選ぶ人は少ないんだろうし
>>320 ちゃんと申請書が配送されてるかってことが言いたいんだと思うよ
希望する人のところにいつまで経っても申請書が来ない場合は流石に文句を言うと思うから問題ないし
結局期限が過ぎてから文句を言う人は必ず出てくる
>>330 名前はあらかじめ記載されてるんだぞ
そうしないとミスの温床だからあらかじめの記載自体は合ってるだろう?
>>158 自治体によって違うのか
うちの自治体はどうなるか
申請書に希望しない項目つける意味がわからん
希望しないやつは返送不要だろ
今までのもそうだったじゃん
文章をしっかり読まない人、本当に多いよね
ウチの親もw
ATMのアレみたい
>振り込みを中止してもよろしいですか
>
>はい いいえ
普通に勧めててコレがランダムで出るからタチ悪い
>>313 世帯主じゃなくて全員に個別に送るべき
当たり前のことも分からんのか
>>322 世帯ごとの申請なんだからいらんやろ
そんな複雑な申請にしたら処理が遅れる
別居中云々はその都度分けて欲しいやつが特別な申請すれば良い
99.99%の人間に関係ない設定項目は出しちゃダメ
>>334 名前は最初から記入済み
申請者が記入だとその自治体に住民票がないのに「県外の大学にいる息子の名前も書いてみよ」と考えるバカがいる
>>328 アホどころか相手にミスさせて自分達に利が出るようにしてるわけだしむしろ頭は良いと思うよ
詐欺師と同じ方向性で頭は使ってる
>>338 世帯によるかららしいよ
世帯主は貰いたくても、その他家族はそこに住んでいないとかのケースがあるからとか
>>342 世帯単位でさえ混雑してるんやが5倍ぐらい長引くぞ
>>342 役所の手間が3倍になって給付がさらに遅れるが
*チェックを入れてはいけない場所と
*チェックを入れなければいけない場所
2っを巧みに使いうっかりさんを誘導
>財務省のささやかな
>抵抗がある申請書
wwww
申請書見本
https://www.soumu.go.jp/main_content/000685171.pdf そもそも最初からもらうかもらわないかは世帯ごとにしか変えられないルールにすりゃ良かったんだよ
送り返した世帯は全て希望
>>342 それは散々議論して世帯主一括申請になったんだよ
>>346
∧_∧ 公務員は、頭の使いかたが違うよ♪
<丶`∀´> n
/ 丶.( ヨ) 申請書公開された時に散々引っかけ作るなって言われてたのにアホやな
>>350 欄が繋がっていないのは悪意あるよなあ
希望しないのチェックしかないのも悪意だし
思いついても本当にやるかね、これ
いまだに
「受給辞退なら返送しなかったらいいだけなので無意味」
と書いてる奴はなんなの
少し考えたら
家族の中で意見が分かれた時用って
わかりそうなもんだが
>>356 最初の案が欄が繋がっててそれは死ぬほどわかりにくくてクソ叩かれてたぞ
申請書の様式1、2でチェック欄が違うんだね
様式2だと希望する・しないの両方チェック欄がある
様式1、2の違いがわからん
まぁいやらしい部分にチェック欄あるのは間違いないねw
>>350 >給付金の受給を希望されない方は
>チェック欄(□)に×印を御記入ください
なんでそんなチェック蘭設けるのか?バカなの?って思ってたけど
間違える奴がバカだと思ってしまった。
手続き説明に大きな赤文字で
「現金給付を辞退される方は書類の返送は必要ありません」
「給付を希望されない方は書類を破棄してください」
とか書けばいいだけの話だよね
いちいち返送させて役所で確認する手間増やしてどうすんだって話
>>343 多数は無視できて少数派が絶対に間違いないようなUIに、だろう
何度も言うけど
>>158が秀逸
>>363 だから家族の中で受給者と受給辞退者が混在した時用の
チェック欄だって何度言わせるんだよ
こんな項目がある事自体が完全にミス狙ったトラップやん森
>給付金の受給の辞退を希望しますか
>
>希望します 希望しせん
ここまでやりそう
なんであんなチェック欄つけたんだろ。払いたくないのがミエミエ。
>>368
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| はい…w
{ミ| , =、、 , =-、 ljハ
{t!/・\ /・\ !3l
`!、 ⌒ イ_ _ヘ ⌒ .l‐'
Y { r =、__ ` j ノ
へ、`ニニ´ .イ/ ~丶
. ' `ー‐´‐' 世帯の中で一人だけいらないとか言う事例なんか
めちゃくちゃレアパターンなんだから
その人の名前を二重線で消して印鑑とかそっちに手間をかけさせればいいんだよ
>>362 いや、単純にチェック欄付けたのが大間違い
しかもチェックさせるのってほとんどの場合は「希望する」パターンだから間違いが起きやすい
いらないならチェックしてくれとか普通の思考パターンじゃないもん
民間だったら発送前に「これ勘違いさせるだろ」で作り直しになるわ
てかこの欄があるせいで支給ミス起きる可能性あるのに馬鹿かと
職員が勘違いしたらヒューマンエラーになるようなもん実装するな
>>350 何じゃこれ。
簡単な手続きなのにくっそ面倒くさい書類に仕上げたなw
>>369 希望する方はレ点を入れないでください、絶対に入れないでください
□ 希望しません
間違いじゃない、要らないんでしょ。
受け取らないとか寄付すると明言している人もいるわけだし、チェック通りに作業進めれば問題ない。
こどおじは世帯主じゃないから年老いた父親に頂戴とか言うのかな?笑
>>366 そんな超レアケースを想定して間違いやすい書類作るとかありえないけどな
「給付を希望しない人の名前を二重線で消してください」みたいな直感的な方法にしとけよ…
こんなのに引っかかるのは契約書、約款読まねえタイプの馬鹿だから配らんでいいよ
いい線引
日本語がおかしいならともかく、よく読めばいい話
>>381
∧_∧ 最後の、チェックリストがポイントですニダ〜♪w
<丶`∀´> n
/ 丶.( ヨ) 余計な手間が増えるし
金のトラブルになれば命に係わる
>>338 財務省が少しでも金を出したくないってことじゃね?
希望しないって方に間違えて印つけそうなのをわざと送り付けてるんだったりして。
>>369 希望しせんwww ガイジか?
思いついたのを確認なしで書き込んじゃったんだろうなwww
全く申請なしで送付された(される?)
アベノマスクの惨状見ると
大都市は6月給付も危なくない?
そもそも申請書が
アベノマスクなみの遅配
になるのでは?
っていうかそもそもそんな選択肢とかいらなくね?
お年寄りとかわからなくて要らない方をチェックするかもしれないし
チェックしないで送ったら折返しの連絡とかしないといけないだろうし
面倒なことすんなよクソ役人
>>350 裏面最後のチェック欄を書き終えると表のチェックは入れた方がいいのかと
迷わせる仕掛けになってるな
「寄付します」に□欄
但し受け取り口座を記入された方は無効にします
では駄目なの?
>>391 埼玉だけど今日届いたぞ
もうすぐ届くよ
>>35 おまえ支給希望者にチェックだったらアウトだったなw
>>386 麻生が「必要ない人だっているだろ!」って発言したから
公務員は分かりやすく拒否出来るチェック欄を作る必要があったんだよ
わかりやすい忖度、麻生の顔を潰さないようにって奴ね
国民一億二千万人よりも麻生を初めとした自民党議員が大切ってのが自民党政治なんだよ
それが端的にわかるのが今回の事例なんよ
>>402 今日オンラインで申請したけど俺の所も無かったな
地域で違うんかね
親に注意喚起しとかなきゃ
バカにしてんのかってキレてきそうだけど
クレームが来て今度は希望しないにチェックつけた世帯に一旦電話確認するとか無駄な事務作業とマンパワーが必要になって余計税金使いそう
メールマガジンの配信を希望しますか?みたいな感じだと思って取り敢えず希望しないにチェックしてんのかな
>>402 え?よく読んでなかったからチェック入れたかも
法律的に受け取らないという選択肢をつけなきゃいけないらしい
希望しない欄が必要に決まってるじゃん
私は要らないのに!とか騒ぐやつが出てくる
これ見よがしに希望しないにチェックを入れてSNSにアップ
#汚い金なんて貰わない
とかやるに決まってる
わざと間違えるようにしてるんでしょ
安倍政権っていっつも姑息
>>415 所得税も住民税もかからないから所得にならないよ
>>365 なにも秀逸じゃない
記入欄はヒューマンエラーの元
名前を手書きさせるとかマジでダメ
字が汚いとか略字が酷いとか読めなかったらどうするの?
1人書き忘れたらどうするの?
> 多数は無視できて少数派が絶対に間違いないようなUIに、だろう
それが理想だがそんなにうまい事できなのがUIなのさ
地域によっては、チェック欄がないところもあるそうです
>>411 「おい!親をバカにしてるのか!」
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
「おい・・・修正液あるか?」
>>414
_, ,_
( −人-) < 露と消えたか、十万円・・・ ナム
/ 韓国に住んでる知人が俺も10万欲しいって言ってるんだが何とかならないかな
馬鹿丸出し、希望しないやつは書類郵送しなければいいだけ
こういう面倒なことやるのが役所
見本みたけどこいつの一番ダメなところは
チェックを入れると"有効"という意味になる所と"無効"という意味になる所がある
こういうのはヒューマンエラー誘発の罠
センスないヤツが考えるとこうなる
>>420 どうもです
所得だともらうことが損になり得るもんで
パヨ「政府によるバラマキ!票を金で買ってる!国民をバカにするな!」
パヨ(えーっと…希望しますにチェックっと…)
選挙の投票用紙は、個人別に来るだろう
給付金もそうすればいいだけだ、バカ丸出し
2020年の一般世帯総数は4,885万世帯
オレオレ詐欺 & 振り込め詐欺
あれだけ世間で
言われてるのにも関わらず
引っかかる人がまだいる昨今 ← <高齢者>
高齢者世帯主さんは気をつけないと
Trap<罠>されちゃうよ
0.1%間違うと→48万8500世帯
公務員も貰わないんじゃなくて
貰って地元で全額消費するのが正しいと思うが
>>438 そうそう
菅も麻生ももらって10万円消費しろっての
そうすりゃ、民間の所得増になって
GDPの増加につながるってのにねえ
>>336 それなら名前書いて横に署名欄作りゃいいだろ
こんなの擁護するお前こそ何なんだ頭おかしいのか?
希望しない、なんて選択肢があるんか?
そりゃ間違えてチェックする奴がいるだろ
希望しないなら送らなければ済む話なのに
家族の誰かが不要の場合はそーゆーチェック欄が必要だけど
基本全部に渡すんだからまずそんなもんを載せるのが0.01%でも渡さないという鉄の意志を感じるわこの糞国家にゃ
>>401 ナマポ組とかかな
国が非課税言ってもケースワーカー次第でナマポ打ち切りとか普通にあるしな
>>422 >この件では、チェック欄を止めたという倉田哲郎大阪府箕面市長(@KurataTetsuro)も次のようにツイートしています。
>
>あの、読み返したら、良い人ぶって注意喚起してるみたいだったので補足。全然違います。
>これ、チェックして提出されると自治体も困るんですよ。「ホントに拒否なの?」って。
>で、申請通り処理すると「振り込まれない!」って怒られて、一件ずつ電話で「本当に拒否ですか?」とか確認するはめになる。
そのまま通したら高確率で後で面倒な事になるもんなぁ
チェック欄なかったら
届いていたのに見てないだとか知らないだとか
あとからぐだぐだ言うやついるから
はっきり申請させるほうがいいんだよ
レンタルビデオの入会申し込みじゃないんだぞ?
10万以上の金の受取がかかっているんだぞ?
よく見ろよ
オンラインで申請したものの申し込み完了出来てるか不安で何度も申請してる人間居るんだな
上手くいったら5口貰くらい間違って貰えるんじゃねw
ほんと自信ねぇなら郵送待てよ
希望しないなら送らなければ済む話なのに ←家族で受給する人間と辞退する人間に分かれた時用
ただ辞退者はチェック欄ではなく
辞退と書き込む方式のほうが間違いは起きにくいだろう
ていうかさ
チェック欄わざわざつけるところが確信犯だよな
貰いたくなければ申請しなければいいだけじゃん
>>444 正論すぎてぐうの音も出ない
つか今の安倍麻生の政権支持してる奴って根本的に頭悪すぎだろ
自民党=安倍とでも思ってるのか?
手続き前から言われていた注意点。
やはりか。
あれはどう見ても間違うぞ。
遅らせる為の陰険なワザ
日本だけ復活しても、又変な仕事作るんだからさっさと渡す様にしてくれ。
勿論経済がコロナショック以前に戻る前まで支給。
>>430 いやセンス以前にわざとだから
政府はジェネリック希望の時に散々議論してるからうっかりは絶対ない
>>1 申請書の作りが悪すぎやろ
そんなチェック欄作らずに、「2021/3末までに申請しなければ支給打ち切り」にしておけよ
マイナンバーだって変なチェック欄あったじゃん。
希望しないなら送るなって、
郵送が滞って届いてない人を区別するために必要なんだよ
10万いらない人でも
オレオレ詐欺に引っかかる予備軍調査を同時に行えるのはひとつ利点があるな
希望しない奴は申請しなきゃいいんだから
そのチェック自体要らないだろ・・・わざとか?
>>453 それもどうかな?
ノーヒントだとどんな文字を書いて良いかわからず
使い方の説明文がイチイチ必要だし
どうせやるなら「不要」と印刷してあって
〇で囲むとかが良いな
>>421 >>453の通りな
名前を手書きさせるのはこのスレでも何人か提案してるけど愚の骨頂
逆に
>>158方式の欠点あれば教えて欲しい
素直にとても優れてると思ったが
>>445 理屈が全然分からん
送付イコール申請だろ
チェック欄があると何がはっきりするんだ
>>459 まあわざとなんだろうなw
少しでも減らしたいんじゃない?
そこにチェックを入れるシチュエーションって殆ど無いし
例え離婚寸前の妻が別居中とかでも、そこにチェックを入れたら
妻のところに申請書がいくかというとそうでもないし
何がしたいか分からない
>>459 だよな
「辞退する方は手続きされずそのまま破棄して下さい」でいいんだよな
多分申込みない人にハガキ送ったりしたいんだろう。締切近いですよーって。そのためのチェック。
おれは良い方に解釈するぜ!
希望しない方は送付しないで下さい、申請期限が切れると自動的に権利消滅します
ってでっかく赤で買いときゃ済む話だろ
>>460 どんな文字ったって・・・わざわざ草書体では書かんだろし
記入例が印刷してあったので、インクジェットプリンターに入れて
青字・赤字で印刷しちゃいましたなんてのは無視でいいよ
>>463 どうせ辞退しないとか余計な事書かれたら云々とか屁理屈言われるぞ
>>464 わたしは金がほしい
わたしは金はいらない
に分けたい
どっちでもいいとかまだ決めてない
みたいな奴が年度会計超えて申請してきても困るし
どうしますか?みたいに聞いて回る方が大変だから
2つに分けたい
>>459 世帯の中で、全員が同じではなく、欲しい人と辞退する人がいても、個別に対応できる書式なので
スクラッチクジみたいに、削って◯が出たら申請出来る×が出たら出来ないとか面白いぞ
なんでそんなチェックする項目があるんだよ
意地でも10万渡さないようにトラップてんこ盛りだろ
だからジジババが役所に押しかけるんだよ
公務員ふざけてるのかよ
どう考えても役人のいつもの手口だよね
国民から取るものは泣くほど容赦なく取るけど
支給する方は国民が餓死寸前になってもなるべく支給しない
っていうやり方
そんで自分たちの給料はお手盛りでこんもりと盛るっていう
>>470 だから普通に署名でいいだろ
誰でも書けるし名前多少間違ってても申請になるんだから
バツ印やろ?もし、✓とかした人だったらどうなるの?もらえるの?
くだらん事ばかりやるから、皆さんやる気をなくさせられる。
散々税金取ってるくせに、隙あらば国民を罠に嵌めようとする政府とか…マジで死ねよ。
Twitterで申し込み用紙みたけどこんなの間違えるやついるのか
>>472 申請してきた人、申請してこなかった人で明確だが…
辞退のチェックボックスをつけることで、そこに辞退した人という群が出来て、逆に状態は増えるだろ
安倍憎し政権憎しの人はもらわないでいいけど
使って応援(地元や商店に対して)、ってのもあるよなこれ
初日にネット申請したけど、そんな欄なかったぞ。
入金はまだされてない。
>>460 その場合「は、不要じゃねーんだけど!?」っていう勘違いの問い合わせが増えそう
必要、不要の両方表示させて丸つけさせるのは絶対に丸つけ忘れが多発する
普通の人は読まなくても問題ないし、読めばすぐわかるしやっぱり158がベストと思う
>>474 成功!10万円ゲット!
↓
20万円にチャレンジしますか?(失敗すると給付額0円になります)
申請書に希望しない欄を作る事自体、嫌な性格してるよ
【河野防衛相】
給付金申請で呼びかけ
「希望しないに勘違いでチェックをつける人が多いようです。
気をつけましょう」 ★3 [チミル★]
お前が!なんで出てくるんだーーーーーーーーーーーーーー首をっ込むなよ!越権行為だろうが!!
それより!尖閣で!シナがなりたい放題のようだからーーー沈めてこいよ!お前は!防衛大臣だろうが!!
>>477 署名だと申請書自体の署名と、各人脇の署名の同一性を確認しないとな
>>460 記入が必要な所は赤枠になっているんだけど
辞退と記入する欄は赤枠になっていない
記入すべき欄とは認識しないよ
アメリカはとっくに給付が始まってるというのに何このグダグダ
アメリカは確定申告してれば手続不要
してなくてもネットで申請するだけでいいみたいだな
申請する行為自体が希望する意思表示じゃないの?なんでそんな欄作ったんだ
少しでも金を出したくない財務省の嫌がらせ?
>>478 「希望しない」の選択だからバツも糞もない
>>460 言葉の選び方って勘違いさせない為に重要なんだよな、
希望するor希望しない
希望するor辞退する
この両者でどれだけ誤チェックが発生するか試してみるといい
選択肢には「しない」という否定の語句を入れないのが重要
>>493 焦るな!焦るな!大都市はーーーーーーーーーーーー5月下旬から!郵送開始!!
先着順だから!不備の無いようにーーーーーーーーーそれから!2週間で銀行に振り込まれる!!
しばらく待て!しばらく待てーーーーーーーーーーー申請制度だからな!これだけは忘れるなよ!!
と言うかこんなの間違う人は人生ここまで問題無く過ごして来れたのかな?
>>485 だからそもそも不要欄なんていらないんだって
何か書き込む空欄があると貰いたい人だって「ここには何を書くの?」
って疑問が発生する。
UIの基本は出来るだけ相手に想像の余地を与えず、取説を読まなくても
直感的に操作できることなんだよ
おそらく自分達だけの仕事を創る為の、しょぼい陰険な、きたねーワザ。
これな〜!
危うくチェック入れるとこだったわ。
ちゃんと読めよ〜!
>>495 だよな、辞退を希望する申請とか、ワケわかめ状態w
>>494 かの国は社会保障番号がないと何もできないし国民皆が確定申告すると聞いたことがあるのでこういう時には便利だな
給付決定までの時間もトランプがやるって言ってすぐだったようだが
反日の在日朝鮮人は敵国からの援助は受けんって突っぱねろよ
これは普通郵便で送られてくるんだろ。
なら他人のに「希望しない」と記入して送り返すことも可能だな。
期限が三ヶ月だからいつか来ると思って期限切れもあるな。
不正受給と違うから警察も腰が重いだろ。
そういう対策は考えているの?
老人ってのは思っている以上にボケてる
だからオレオレ詐偽が巨大産業になってるわけで
知り合いの個人商店で老人がこれ全部下さいと
店の人が全部買ってくれるなら少し値引きしますよと
老人はいやそれはいいですから
いや少し値引きしますよ
いやそれはいいからキリッ
やりとり見てた俺はワロタ
>>503 そのポリシーはおっしゃる通りだが、今回はDVのくだりもあり個人別辞退の申請をさせなければならないのが要件
あなたが言うような1万世帯に1世帯というほどレアケースじゃないし
その前提で158を上回る案は俺には浮かばない
>>470 フォントの話じゃなくて文字列の話な
「不要」なのか「拒否」なのか「要らない」など受け取らないという
意思表示をするための日本語いっぱいあるわけよ
そういう疑問をユーザに与えるのはダメUI
アベノマスクを「希望しない」のチェックはどの申請書についてるんだ?
>>502 作る側の官僚は
ペーパーテストに滅法強いやつだから、
間違える老人が出ることを想像できないんだよね
まあ「要らない人は提出せずに廃棄」が一番いいのは
その通りだが
>>513 じゃあね、そこに仮にチェック入れたとして別居中の妻のところに申請用紙が届くと思う?
断言しても良い
絶対届かない
ならどうするか
妻側が特別な申請をするのさ
夫の所に届いた申請書の自分の欄は無効で、こっちが本物ってね
だから要/不要なんてそもそも使い道がない
>>514 欄に「辞退」と書いてね、って書いてあるよ
>>518 その説明を読まなきゃいけないし
他の文字列で書かれた時の判断どうするの?
って考えだすとあらゆるケースを想定しなきゃいけなくて
家族の名前かかすのと大して変わらんよ
希望しないなら返送しないわ
チェック欄があるのがおかしい
ヘンなの
松屋の券売機で食べませんのボタン押したら入りませんってチケットが出できてカウンターにだすみたいな
>>519 読まないでも書き進めるのは問題じゃないかな
ある程度読んでもらわんと
間違った人がそれなりにいたら、また相当騒がれるだろな
姑息なことをして、色んな事が突き刺さるパターン
>>518 キミのところはそうでも、自治体によって違うみたいだよ
>>517 妻のほうにはそりゃ特別な申請が必要だろうけど、夫側が先に申請したら全員分支払われるだろう?
自治体によって時期が全然違うのに後からどうやってその10万円を回収するんだ?
この欄がないと「夫側が虚偽の申請した」って強く言えないからやっぱり必要と思うよ
>>524 そういうのを「運用で誤魔化す」って言うんだけど
それは必ず対応できない人がでてくる
出来るだけ間違えられないUIにするのが人にやさしいUIデザイナーw
>>527 例示についての話に移行しているかと思う
大阪箕面市の総務省あがりの市長がかなり誤解をしやすい場所にチェック欄があるから様式作り直すってTwitterで見たわ
親切心でチェック欄つけてるんだろうけどほんとに受け取り拒否するのか一件一件電話しないといけなくなって役所の仕事増えるからホントにやめてくれって
こんな分かりやすい書式でいちゃもんつけられるんか
たまらんな
ふつう問題となるのは逆の場合だろ
欲しいのにチェックつけ忘れみたいな
希望しないのチェック欄を作るなよ・・・なめてんのか
>>528 そんなチェック欄あろうが無かろうがその手のトラブルは付いて回るよ?
だから妻側は早く申請してねって言うしかないんだよ
虚偽の申請したから罰則があるわけでもなく夫側は痛くも痒くもないw
>>529 ダメかぁ〜かなり工夫しているように見えるけどなぁ
総務省の様式やらオンラインより
なんとしても支給したくない
っていう魂胆が見え隠れ
給付金いらないってやつは申請書出さないスタイルにすれば良かったのでは
>>14 だよな
もっと頭働かせろよ
なんでみんな焦ってるの?
凄くきもいんですけど
1枚の書類にデカく
希望する 希望しない
○付けろで良かっただろw
それでも間違えたら役所来てでいーやん
流石にそんな居ないやろそこまでやれば
>>520 幸福の科学
Q,大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか?
□知っていた。
□いま知った。
これくらいしないとな
住宅借入金控除の「来年から年末調整でやる」にチェックすんのかせーへんのか前と違うことやんなや!勘違いするやろ!って思った
>>540 その議論は散々した挙句の世帯主代表申請なのw
お前はその経緯を知らないだけ
デカデカ
10万いる 10万要らない
○しろ
これでも良かったな
>>547 ほんとそれ
落ち着いてゆっくり読めよ
早い者勝ちじゃねーんだから
でもこんなせこい詐欺師みたいな事してると
老人は暇だから役所に行って
振り込まれない確認しろと
結局振り回される
>>1 国民の人気はジワジワ上がってるけど自民党内で人気無いから総裁選立候補する為の人数が集まらん
国民直接選挙出ないのが惜しい人材
>>537 詐欺じゃないけどさ、証券取引の口座作るのに
チェック項目が延々とあるわけよ
□規約について理解しています
□取引は自分で行います
とか、どうでも良い当たり前にyesでチェックだろってのが何十行も並んでて
その中にチョロッと
□金融犯罪で有罪判決を受けたことがあります
てのがあって、これ絶対にちゃんと読んでるかどうか試すひっかけだろ、って笑ったw
老人のボケを甘く見るなよ
うちのお婆ちゃん(84歳)なんかなぁ
晩ご飯食べながら「晩ご飯まだ?」って母親に聞くくらいなんだぞ
日本にはそんな老人が山のようにいるのにこんなチェック欄なんか作りやがって
>>547>>550
「10万円希望」という文字だけ見て、慌てて〇つけちゃうんだろ
そんなもんだよ
>>47 DV男がまじめに奥さんの分だけ請求しないにチェックすると思うのか?
人間の屑だぞ 安倍と同じくらいのな
>>550 世の中にはな、とんでもない「おっちょこちょい属性」のヤツがいるんだよ
漢字が読めないヤツだっているの
そういうヤツらを想定したら難しいのはダメ
種類のデザインした官僚、もっと叩いてつるし上げろ。
>>558 河野ちょいちょいナイスツッコミ入れてくるよなw
あいつあんなに使えるヤツだったっけ?
受け取らない方だけチェックボックス付けたのは頂けないな
第三者が勝手に付け放題だし
>>534 このUI設計するときにあなたなら何を一番重視する?
俺なら役所側のオペレーション低減だ
ここが一番のボトルネックだからね
個人に多少負荷をかけたとしても、説明見れば問い合わせまで発展しないような負荷は個人側にかけてもよい
その観点で言うと、空欄があってここに何書くか気になるのは確かに個人の負担だが、その人は確実に説明を見る
そうすると、あーそう言うことね、と理解して何も書かない
チェックボックスのように意図を勘違いしてチェックしたり変な文字を書く人もいない(いても超少数)
見ないで欄をスルーしても結構
一方でこの欄がないと、一部辞退したい人からどうするんだ?という問い合わせが多数寄せられる(これはDV以外もありそう)
後者の負荷と前者の負荷を比べると明らかに後者の方が負荷が高い
だから欄は必要、確実に意思表示できるよう辞退と書かせる、はとても良いUIと思う
>>1 この文章をつくった外注(害虫)企業を晒せよ
そんなところに頼んだ政府も事前チェックした奴も
ほんと上から末端まで無能しかいない
>>1 そもそも申請書フォーム作成した役人が頭悪すぎるからこうなる
フォーマットし直せアホ
>>567 そもそも受け取るために申請してるのに、こんなチェック事項自体つけたやつがアホーだ
>>568 > 俺なら役所側のオペレーション低減だ
俺も断然それ!
>その観点で言うと、空欄があってここに何書くか気になるのは
>確かに個人の負担だが、その人は確実に説明を見る
>そうすると、あーそう言うことね、と理解して何も書かない
そこに市役所側が期待している以外の文字列を書かれた時の労力を想定していない
そもそも使い道のない記入欄があるからいけない
なければ何も市役所側は苦労しないで済む
>>572 家族の誰かだけ受け取りたくない人がいたら?
信条的に
>>35 お金いる人 氏名を手入力
いらない人 氏名は入力しない
これでレ点の代用してるつもりなんやろ
>>556 口座番号は一つ
でも家族の一員のなかで誰か一人だけ思想信条的に受取拒否したい場合、その人の分だけ抜くため
救う必要じゃなくて見捨てるような態度を見せないのが重要だろ
赤い旗持った連中がうるさいんだから
>>561 おっちょこちょいじゃないけど、日本に文盲が居ないってのはウソだと思う
仕事で会った子持ちのシンママオバサン、ほんとに読み書きが出来ないんだよ
それでいて、口が立って営業力はあるから、宝飾品の販売で儲けてる
でも何かの時に、自分の住所氏名を書く段になると途端に引いて
これあんた書いといてよって、体よく押し付けて来る
子供(成人だが)も読み書き出来なくてほぼ池沼だから、この人本当に文盲なんだと思った
あんな人でも立派な身なりして金稼いでちゃんと世渡りしてるから、
教育の問題とかそういうんじゃなくて、文盲って居るんだと思った
いらないのにわざわざチェック入れて個人情報書いて返送する奴いるんか
>>539 忘れてるだけだったらどうするの
頭を使おう
>>580 家族が何人かいて、一人だけ受取拒否してるやつがいたとしたら、他の人の分をもらうためにいる
>>571 この手の申請書は絶対必要
理由は二つ
@全国民が対象の書類は発達障害クラスまで想定しないとダメ
A間違った申請されたときの役所側のリカバリーの労力を考慮
万が一うっかりチェック入れてたとしても
自分で気付いて市役所にでも行けば再申請出来るのかな?
>>539 お父さんはいるがお母さんは思想信条から受取拒否したい場合を想定してる
>>572 希望する人に配るとか言い出した大臣のせいだろ
希望しない奴は申請書書かないだろ
なんだこのトラップ麻生の指示か?
>>585 締め切り前なら対応してくれそうではあるな
>>588 なんで世帯で一人だけしか想定しないんだ
兄弟のうち一人だけ思想信条的に受取拒否したいやつがいるかもしれないだろ
>>193 あれをミスするって相当だぞw
要りませんという意思表示確認だから必要だよ
あんな簡単なことすらミスする奴に配る必要はない
>>574 もうね
個別に受け取らないとかもNGなんだよ
家族に要らないって言うヤツが居れば
それは他の家族が貰えば良い
または本人が受け取ってどこぞの孤児院に
寄付でもすれば良い
そういう些細な我儘で間違うヤツが続出する方が問題
現に今そういう状態だろ?
政治家や公務員や高額所得者への批判を受けて拒否欄を作ったのが間違い
この欄のチェックに一体人件費いくら使うんだろ
本当にいらないならもらってから寄付でもしとけ
>>342 振込手数料とかあるからな
世帯分離間に合って良かったw
>>573 スルーされているけど、記入が必要な欄の
赤枠が付いていないから普通は記入しないよ
万が一何かしら書いてきたとしても
11万世帯のうち、どれ位いるかって話
労力なんて微々たる物だと思う
>>561 知的障害者は後見人がいるから問題ないやろ
さすが揚げ足取りしか考えていない。
チェックを入れてしまうの分かっていてやっている。
陰険さぶりが素晴らしい。
>>594 いろんな思想信条の人がいて、日本は思想信条の自由が保証されてるから仕方がないだろ
>>459 期日になるまで待つより、希望しない人が先にわかる方がいいだろう
>>595 まあ、高校生の学費の助成金の申請もいちいち要らないって書類毎年出さないといけないからそういう感覚なんだろう
給付金いらないならそもそも手続きしないだろ 馬鹿なの
>>573 考慮してるよー書いてあるでしょう?
そんな人は少数、それよりも「1人だけ受け取り拒否したいんだけどどうするの?」の人のほうが断然多いという想定
だからそっちを潰すべき
ここの想定が合わないなら平行線だな
>>597 だってもともと不要な入力項目なんだぜ?
なんでそんなに拘るの?
それがあろうと無かろうと何も便利にならないし
役所側も一切作業低減にならないんだよ?
>>26 それだよな
テコでも給付したくない勢力がいる
>>605 家族のひとりだけがもらいたくないって言ってる場合はどうするんだ
日本はケチってだけ
アメリカは有無を云わさず全員に小切手配布
日本って本当に狡猾だね
わざわざ一文字一文字チェックして難癖か
ヒマなんだねw
>>549 ここ見てて「いる」っていう選択肢がある時点でクレームくるぞ
なんで防衛大臣なんだよぉぉぉぉ
気を付けましょうぉぉぉだぁー?!
これ罠だよね
受け取らないのにわざわざ口座番号を書く人はいない
>>609 もらいたい家族がそいつの分もらって責任をもって浪費しろ
世帯の中で受け取りたくない人がいる場合に必要とか、そこまで考える必要はないよ。
DVがどうとか言う人もいるが、DVで嫁さんが逃げるような亭主が素直に辞退するとは思えない。
必要もないのに間違える人がいるかもしれない書式を作る方が悪い。
>>322 いらない奴の分だけ寄付すればいいじゃん
世帯で1人だけいらないとか明らかに家族内での嫌がらせレベル
まあ実際に既に数世帯で発生してるようだが…
>>616 いろんな考えの人がいるから駄目だろ
国費を自分のために使ってほしくない人もいる
ツイッターでも受取拒否宣言してる著名人結構いるじゃん
>>606 >「1人だけ受け取り拒否したいんだけどどうするの?」の人のほうが断然多いという想定
そうだね
想定があってないね
俺はそんな変なヤツよりDV妻の方が多いと思ってる
なにこれマイナポータルでもありえる選択肢なの?
不安になってきたから15回と言わず30回ぐらい申請してこよう。
>>617 なんで必要がないんだ?
例えば著名人で受取拒否宣言してる人がいるが、家族はほしいだろ?
そういう可能性も考えないと
これ市町村で様式が全然違うね
うちの市では給付を希望しない家族が居る場合は氏名の部分を二重線で消せって方法になってた
>>621 それやると振込遅れると思うぞ
自分は今日振り込まれたから良かった
二日にオンライン申請して
今日振り込まれたわ
自治体で早いほうかな?
>>618 そのいらないって言ってる人の思想信条が、国費を無駄に使ってほしくないって考えだったら?
配ること自体に反対してるやついるやんツイッターでも受取拒否宣言して
そういう人にとってはそもそも配られることが駄目なんだから
こういうときシステムの方が楽なんだよ
はいかいいえを選択しないと進めないようにしたり
チェック入れたらチェックを入れた人はもらえません
合計いくらです
本当にいいですね?ってポップアップ出せる
しかしオンライン申請は住民基本台帳関係ないうんこシステム
>>620 DV妻はあらかじめ市町村に連絡しておくことで回避できた
市町村によってはもう受付終わってるかも知らん
>>625 前橋や高崎は今日から振込開始されたな
早い方だと思う
>>615 罠っていうか、最初から個人単位でやれば防げる。なんでわざわざ世帯単位でやったうえにこんなチェック欄つけたか考えればわかる
>>619 でも、それすら偽善で今この瞬間に貰いたい人の処理を阻害してるんだよ
そういう認識を持って欲しい
手続きを煩雑にすればするほど、急を要してる人にお金が届くのが遅れる
>>629 だからそんなチェック欄いらないって言ってのさ
ほとんどの人が申請するんだろうから辞退する人だけ申告する方式にすれば手間も費用もかからないだろうに
まあなんでこのスレがこんなに伸びているのかよくわからないがw
確かにスレでもさんざん言及されているように
ゼニがいらないっていうなら申請しないだけでいいんでね。
そもそも「私はお金をいりません」なんて冗談みたいな欄を作るのは、
それ自体該当者がほとんどいないところに持ってきて
普通に書類が煩雑になってチェックの手間が増え、
さらにはチェックしたしない、あるいは間違ってつけたとか
やっぱもらうってトラブルも普通に予想されるし
これはなにもいいことはないよね。誰が考えたのこの様式www
まあこの国の行政の非効率非能率の証明のようなチェック欄だよね
>>636 市町村はどうやって銀行口座知るんだそれ
>>623 そんなところで自治体の独自性出して工数使うなよ
一律で分かりやすいテンプレ作れば誰も苦労しないのに
本当公務員ってゴミ
>>634 不備がないように確認すれば防げる
ミスした奴が悪い
Amazonプライム無料体験を試さないで注文を続ける【次に進む(試す)】
>>631 オレはオンライン申請組だが紙申請はこんな事で揉めてんのかw
>>623 これもまあまあありかとも思ったけど、役所側の人が目検でチェックする際にミス起こりそうだな
やっぱり俺は
>>453の方が好きだw
ああこれ紛らわしいと思ったけど、一部の人が引っ掛かるようにわざとやってるんだろうなと思ったわ
>>638 そもそも国費を個人に配ることを批判して受付拒否を宣言してる著名人ツイッターでもたくさんいるじゃん
そういう人のためだよ
そういう人にとっては、配られること自体が駄目なんだから受取拒否しかないだろ
でも家族はほしいかもしれんだろ?
だから個人個人で拒否できる仕組みにした
>>640 兄弟のうちひとりだけが受取拒否する場合は申請するだろ
>>641 これはホントそう
地域性なんてない事象だろうに
>>636 日本人は恩着せがましいから
寄付最下位、親切度最下位
>>607 なんか話が噛み合わないわ
政府は給付希望しない人には給付しないって言ってるんだから
辞退するかどうかの確認は必要なんでしょ
で、給付の作業は自治体がやってくれなんだから
全くのスルーは出来ないんじゃないの?
そこをスルーして国から金が降りるの?
それとも政府は確認の必要がないって言ってるの?
>>638 たぶん才能無いヤツがデザインするとそうなる
俺の周りでもこういうの結構発生してる
>>631 義務教育の時、成績がオール1とか2が一定数いたな。
そういう低能がそのまんま歳だけ重ねて大人になるとこうなるんだわ。
携帯の解約とかだってそうだろ
ワザとやってるんだよ
日本の悪いときろだよ
>>651 君が優先すべきは役所の作業低減だったでしょ?
いつから「ppmオーダーの特殊思考の人の我儘を聞く」になったの?
オンライン申請したので見てなかったが、うちに届いた申請書はこれとは異なるフォーマットやな。
何もしなくてよくて、不要な人がいたら二重線で消してくれってやつ。
他は全て記載されており、見て確認してはんこ押すだけになったるやつだったわ。
オンラインで済ませたが。
>>622 それってさ、世帯主が希望しなくて家族は希望する場合
家族ぶんしか受け取らない場合でも、世帯主の口座じゃないと
受け取れないんだよね
何で受け取らない俺の口座に振込手続きしなきゃならんのだ?
とかすごくややこしい感じ
いろんなケース考えると一律ってのは難しいなあ
店員「ポイントカードはお持ちではなかったでしょうか?」
俺「いいえ、結構です」
店員「はい、かしこまりました。お会計は・・・」
俺「(あれ、今の答え方でよかったっけ?)」
>>622 >>647 そもそもツイッターでうけとらねーって言ってる人はほぼ世帯主だろw
そういうヤツらは世帯まるまる受け取らないだろ?
>>656 うん、話が噛み合わない
ずっと難癖つけていればいいよ
さようなら
ニュースで何回も何回も休業中の企業やフリーランスの
給付金ネタ繰り返してるけど、一般庶民に配る給付金ネタはもう放送すらしないな
>>659 どっかの役所は水道料金の引き落としと同じ口座ならチェックつけるだけで良いみたいな様式にしてたね
>>643 ずっと尼プラ使ってるけど、それサッパリ分からんw
>>659 俺の場合、水道料金の引き落とし口座と同じなら記載不要ってなってたけど
同じ口座をECO通帳のキャプを添付して記入しといた
10万給付になっただけでも感謝できないのかねえ
アベノマスクより早く振り込まれたし、ありがたい
文句言う奴は何にでも難癖つけやがる
>>665 そのときは口座番号書かなくていいんだっけ?
通帳のコピーがいらないのは承知してるが
なんでこんなわかりにくい書類わざわざ作るんだ
バカしかいないのか公務員は
>>631 9割は勘違いしないだろうけど
宣伝やマイナンバー絡みの設定を希望しないとか
条件反射的に思っちゃうアホもいるだろ
まあそれが1割もいりゃ国としちゃガッポガッポよ
>>670 用紙見たけどちゃーんと希望しない場合はチェックって書いてあるし
あれで理解できないなら4んだ方が良い
>>642 そういうのを運用で誤魔化すって言ってる
システム構築側がそれを言い出したら何でも有りになっちゃうからね
どんなクソシステム作っても「お客様の使い方が悪いんですよ^^」って言い訳できるw
実際に間違いが発生していて、これにより役所の作業が余計に増えるのは間違いない
無くても大して困らないものなら最初から無くせばいい
>>675 はいはい、いつまでも難癖つけていればいい
振り込まれたし、阿呆がわめこうがどうでもいいw
なんかすごいな、この人
128 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/05/14(木) 16:16:57.10 ID:0YCvnPK80 [1/3]
>>1 そもそもチェック欄が不要だぞ!馬鹿だろ!٩(๑`^´๑)۶
136 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/05/14(木) 16:18:18.21 ID:0YCvnPK80 [2/3]
>>128 そもそも希望しないチェック欄が不要だぞ!馬鹿め!٩(๑`^´๑)۶
674 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 18:53:17.72 ID:0YCvnPK80 [3/3]
>>670 用紙見たけどちゃーんと希望しない場合はチェックって書いてあるし
あれで理解できないなら4んだ方が良い
わざわざ落とし穴用意してくれるとはお優しい国だこって
>>678 どこかで彼の人生観を変える大きな出来事があったのだろう
希望しない ◻
◻ 希望する
↑こういう用紙にしときゃ分かりやすかったのにな
希望しないやつなんて考慮しなくて良いから問答無用で全員に配れよ
それが「必要な人に確実に届ける」方法だろ
辞退するだの言ってたのはこれのためだったのか。申請しなきゃ貰えないんだから、希望しないなんて欄は必要ねえだろうに
>>622 自分は受取り拒否だが家族の分は欲しいとは随分と情けない拒否ですな。
黙って受け取ってから右から左へ寄付すればいいと思うけど、
受け取ること自体が信念に反するととまで言うのなら家族の分は自腹で払ってやりなさい。
それ以前にそういう信念の人は申請書の郵便を受取り拒否すべきだと思うけど。
面倒なバラマキよりも、消費税を廃止するだけの簡単なお仕事のほうがいいのにな
>>681 うはwwwww
見方でどちらともとれて笑う
口座が記入されているのに全員(一人の場合も)チェックされてるからと振り込まなかったら大問題になって信用を失うぞ
オンライン申請もできない
紙申請もできない
でもお金欲しい
ずいぶん身勝手やな
なんで、そんな欄付けたんや。
希望せんやつは返送せんやろ
役所には役所の苦労があるんだよ。
仮に横浜市なら約372万人はいるわけで、このうち0.1%でも個人単位の判断を加えたい要望が出たら、それだけで電話パンクしちゃうし、窓口に行列ができちゃうんだよ。
シンプルが良いが、それによってコールセンター増強しなきゃいかんのはやっぱりコストの無駄。
想定出来ることは同じ書面で申請できるようにしておかないと!は理解できるよ。
でも作りが悪いと結局パンクするんだけどね。
給付金を申請しないならば、そもそも申請書自体を返送しなければいいわけで、
「希望しない」などというチェック欄を設けた奴が馬鹿だ。
返送された自治体だって余計な仕事が増えるだけだし。
税務署、税務係のチェックのために希望しない欄があると見た
振り込め詐欺に騙されるやつがあとをたたないんだからしゃーない
そもそも「貰いたくない人」に配慮する必要あったんかと思う。
予算は全員が受け取れるだけつけたわけだし
それを使って経済回す目的もある。
返金や受け取り拒否したところで国庫に金が戻るだけ。
口座申請して受け取って寄付とかでも良いわけで。
嫌なら申請しなけりゃ良いだけなんだよね。
>>39 役人と詐欺師は騙してなんぼだからなw 時々あらわれる公務員による詐欺は業務で培った知識を活かしてるんだろうな。
そもそも希望しないのチェック欄いらんよな
返送した時点で受取希望だろうに、世帯の中で要不要がいた場合の為のチェック欄かね
「希望しないような気がしないでもないような気が
するかもしれない訳ではないかも知れない」
→はい
→いいえ
役所ぐるみで不正はしないかもしれんが
担当者が不正する可能性があるね
てか誰かがやるw
こんなんいくらでも不正できるやん
江戸川区だけど1週間前にオンライン申請したら昨日付で振り込まれてた
決定クリック
↓
エラー
入力されていない必須項目があります
該当項目 「希望しない」チェック欄
いいからとっとと送ってこい無能共
解除されてもマスクすら届いて無いっててめーら無能にすらなれてねーんだよ売国奴共が
【河野防衛相】
給付金申請で呼びかけ
「希望しないに勘違いでチェックをつける人が多いようです。
わな!罠!罠!わなにーーーーーーーーーーーーーー嵌りそう!!
希望する人は!返送無用と言ってたのにーーーーーー罠!罠!罠にはまりそう!悪質!!
河野太郎は、初めていい仕事した
これは勘違いする人いっぱいいるはずだ
さっき出してきたが、A5の申請書様式に返信用封筒4号(主にB5用)てなんの嫌がらせだよ(´・ω・`)
選定は自治体だと思うが、縦横二つ折りでも入らなくて横三つ折りで入ったけど処理めんどくさくなるの自治体側だぞ
>>122 なにそれ怖い
悪徳職員が「チェックついてますからほら」って言ってきたり?
希望すると希望しないのどちらかを○で囲むようにするのが間違いのないやり方
希望しない場合だけチェックさせるなんて
間違いをわざと誘ってるようにすら感じる
病院の問診票みたいに 希望しますか?→はい・いいえ
の丸囲みが全年齢的に親切だろうよ
給付金の郵送遅過ぎだろ
いつになるんだよ
住民税の請求とかするなら、住民税の担当者がやったらすぐ終わる事だろうが
希望しないはチェックつけるんじゃなくて、名前に取り消し線するとかにすればいいのに
うっかりの人は一定数いるんだから、不利益になることはひと手間加えないとできないようにすべき
最悪のUI
キャンセルしますか?
[キャンセルする][キャンセル]
>>1 太郎が何でも屋さんと化してるの
リアルタイムで的確にTwitter使える大臣が他にいないから?
あとで間違って「希望しない」にチェックしたこと気が付いたら役場に連絡して貰えることに変更出来る?
まさか裁判が必要とかじゃないよな
>>727 IT大臣もう死にかけやん…
どうなってんの…この国
>>726 最悪ちゃうよ
キャンセルしますか?
「はい」「キャンセル」
ってのもあるからな
チェック項目自体不要不急
政府は国民全員に「生きろ」というメッセージを出す意味で無理くりにでも十万円を押し付けろ
そのあとで不当に十万円を押し付けられたという訴えを個別で受ければ良い
>>726 右上のバッテン押したら了承ってのもあるぞ
次で最終確認です「はい」「いいえ」
「はい」押してめくると「ご契約ありがとうございます」になるサイト(;・∀・)
こんなんバイト君がチェック入れるテロとかの事案ありそうで怖いんだが
コピーとっておいて自衛した方がいいんかな?
1.希望する
2.希望しない
3.どちらともいえない
氷河期世代はなんの支援もしてもらってないし、コロナ支援も必要ないだろ。潰れるのは自己責任。パンデミックは、過去からあったんだし。想定外ではないよな
馬鹿だ馬鹿だと言ってるバカは一軒でいる奴といらない奴が
いるかもしれないだろ馬鹿が
誰かにレされたくない奴は□にロウ塗っておくんだぞと、
家族分チェック欄があるとか、ひとり者には理解できんのだろ。
振込先の口座番号が書いてあれば要らないわけがないだろう
しかし、また面倒臭いことしたな
分岐選択を一つ作るだけで、目を通す作業が増えて効率が下がるのに
受け取らない奴はバカ、受け取って全額使え
それが一番社会の役に立つ
お役人「きっと偏屈な息子や娘がいて、一人だけ受け取らないかもしれない」
なーんてことまで考えてたり?
要らない人は何もしないだけだろうに
なんでわざわざ選択肢作ったの?罠か?
同じ世帯のなかで要る要らないが分かれている事態がおかしい。。。。
受け取らないをチェックしたら、それを受け取らないなんてとんでもない!って表示されるんですね
>>727 定例で会見しとけば後はマスコミがやると思ってるんだろ
今日、申請書届いて書いたんだけど
確かに、これ間違えるよな
俺、何度も読み返したもん
それは気が付いた。何でこんな項目があるんだ?要らないなら返信しなければいいではないか??と思った。
それより自分は、っ通帳の表紙を証拠写真としてスマホで撮ったけど、アップできない。 JPGなので、一度PCに回して、jpgで書き直して再度 ぁぷうしたのにダメ。
で諦めて郵便を待つわ。
別に瓢箪から駒みたいなもんだから ガツガツ 急ぐほどまで困ってない氏。
そもそも希望しなければわざわざ証明書のコピー取って送らんだろ放置しとけばいいんだから
チェック欄つけるとか悪意ありすぎ
希望しない場合は丸めてゴミ箱へ捨てりゃいいだけなのに、なんでわざわざ項目作った
いやチェックする奴いると思ってた
あの欄はマジでいらない
見本出た時からまずいなと思った。
こういうのはいくら注意書きしてもダメよ
バカでもアホでも間違えない書式にしないと。
二択が良かったかなぁ
未記入か両方つけたら強制的に給付する
なんで河野太郎は安倍ちゃんのやることにいちいち足を引っ張るの?
安倍さん麻生さんありがとうございますって記入しないともらえないシステムにしたら良かったんじゃないの
>>1 ああいうチェック入れるだけはいつも第三者がチェックを勝手にしないか不安
例えば担当者が処理が面倒なのでチェック入れるとか
ノルマのために勝手にチェック入れてオプション付けるとか
>>730 キャンセルをキャンセルしますか?
・はい
・キャンセル
>>771 申請者は世帯主
他の家族が要らないって意味
>>1 むしろ「次回の給付金も同じ口座で受け取りますか?」という選択肢を入れるべきだったと思う
>>766 バカとアホにはやる必要ないから
国にとっては要らん奴
え? 貰うために申請書を出すのに、なぜその申請書に「(貰うのを)希望しない」ってチェックする欄があるんだよ そもそも
間違い誘発させてるのは安倍のバカ政府じゃね?
アベノマスク…まだ
10万円給付金…まだ
持続化給付金…まだ
自動車税納付書…到着
原付自動車税納付書…到着
固定資産税納付書(複数)…到着
ふざけんなよ
そういうバカを引っかけるためにそういうフォーマットになってるからな
マイナンバー通知カードの番号を記入させればいいのにそういう欄もない
まあ好意的に解釈するなら日本語が不自由な奴らを引っ掛けるトラップか
申請書送り返さないだろ貰わない奴は基地外染みてる国だな
>>777 馬鹿とアホが居なくなれば世の中の大半の商品が売れなくなって困るぞ
うちに来た用紙はチェック欄なんてなかったけど地方が独自に作ったやつなのかな?
思ったよりIQ低い人口多いな
自分の周りの人間たちが世間だと思ってるんだよ
頭の悪い奴は50パーいくんじゃないか
>>781 日本に住んでいる外人にも配る為の給付金なのにか
おおかた、〇〇は受け取り自粛しろみたいな奴が騒ぐから付けてみた、というところだろう
麻生だろwww
「レ」じゃなくて「ヘ」とチェックしてやれよwww
>>789 それは申請書が市役所に届いたら市役所勤めの人は担当者が勝手にチェック入れると言うことか
>>793 1ヶ月無料のオプションを付ける場合はチェックを入れてくださいとかな
自分がチェック入れなくても担当者のノルマのため勝手にチェック入れられたり
希望しないやつは申請手続きをしない
こんなの罠でしかない
://pbs.twimg.com/media/DAwL6edUAAE0YBe.png
上記のような馬鹿なデザイン
基本的に用紙を返送する人は給付を希望している
給付に際して申請者の記入すべき項目は減らした方が良い
申請は世帯単位で行う
上司である麻生大臣の主張する貰わない権利も網羅出来る必要がある
以上の点を全て満たして行ったところ今回の結果となりましたご理解ください
横に続けて書いてあるから間違えるやつが出る
申請する□
申請しない□
とか2行に分ければいいのに
>>799 それもあまり良くない
給付金をもらう
給付金はいらない
と分かりやすくしないと
わしに来た申請書はチェックしたらもらえなくなっちゃう体裁だったけど
別居の家族に来た別の自治体のみたらちゃんと「□希望する□希望しない」
になってた。
(該当個所にチェックを入れてください。)
あなたは給付金を
□もらいません。
□辞退します。
>>801 さらに「いずれにもチェックしてないものは希望とみなします」
って書いてあるな
一言いっていい?
マスクいつ届くの? 舐めてんの?
これに引っ掛かる日本人って国語のテストで赤点取ってたやつくらいだろw
履歴書やエントリーシートに、就職を希望しないってチェック入れるようなもんだろコレ
財務省トラップw
麻生トラップw
絶対に国民には金を渡したくないという強い意志www
>>807 老いたら君にもわかる
老眼鏡かけても小さすぎてほんと見えないんだわ…
超のつく程の馬鹿やマヌケにも記入させる前提のUIにしなかった製作者が一番の馬鹿だろ
沖縄県民とか那覇って書けない奴が半分くらいいるんだぞ
>>806 そう。
マスクもまだ届いてないのに申請書いったいいつ届くの?ってね。
>>814 自治体に言え
うちの自治体は11日に届いてとっくに郵送済
誰かチェックボックスにバツじゃなくて
希望されないの文字の上にでっかくバツしたらどうなるか試してくれ
そんな欄を作ることに安倍自民の悪意を感じるわ
どんだけ給付金渡したくないねん
>>818 わたし達は辞退しますよと言いたいのでは?
あーやっぱりねー
前にフォーマットがニュースで紹介されてた時に、私はもらいますってチェックする人けっこう多いだろうなーって思ったw
絶妙の位置に□があるんだよねw
>>817 希望しないを二重線で消して
余白に私は給付金をもらいます
チェックが入っていた場合は第三者が勝手に追加した事です
と書いておけ
お役人怒ってるだろ
騙してチェックつけさせようとしたのに何余計なことゆってんだってwww
オンライン申請にはその項目無かったな
不評だから入れなかったのか
勘違いでチェックした人はあとで訂正できるんですかね・・・?
>>826 その確認作業に追われてるみたい
まともに書いてる人間に皺寄せがくる
何で希望しないにチェックするの?
それも意味わからない
>>824 こんなの間違えてチェックしたって後で絶対問題なるのにそれすら予見できない無能役人
政府ぐるみの詐欺かよ
酷いなこれ、チェックしたらアウトなんじゃねえか
こんな項目があるのもお前んとこの派閥のボスが原因だろw
財務省は日本の癌。
真面目に財務省職員全員のの国籍知りたいわ。
自称愛国者ネトサポ様は当然全員希望しないにチェックつけて提出するよね?
さすが防衛大臣
財務省の姑息なやりくちから国民を守っている
チェック役人
面倒だったので全部希望しないにマークした
チェックじゃなくて、文章にすべきだな
「希望しない」と書けとかいてありゃあ、間違えないだろ
戦勝国アメリカ合衆国と敗北国日本の何が違うのか
どこが違うのか比べてみる良い機会な
このイキリ河野ってまだツイッターやってんのか暇人だな
希望なしにチェックして送ってしまった・・・ お前ら助けろ( ;ω; )
http://2chb.net/r/ghard/1589489124/ ワロタ
希望しないがなぜあるのかわからない。
希望しなければ申請しなければ良くない?
それとも、希望しない人だけ、希望しないことを申請すれば良くない?
そんな、希望しないで作業が減るわけじゃないよ。
あと、そもそも一律給付で、希望有無欄は矛盾している。
そこ要求することじゃないよ
>>838 コロナで日本の癌が露出したな
この国の見えない病気が見えてきた。必要として感染が広まったのかも知れない
>>1 そもそも・・・希望しないのチェックが必要ないw
全量バラマキで後はどうしようが勝手ってじゃないと意味が無いんだよそもそも・・・
これによっていくら節約できるんだ?
さすがアベ政権だな!
チェック欄とかパヨクの流したデマだろ。俺たちの安倍総理がそんなこと紛らわしい書類を作るはずがない
申請書の郵送が漏れていた場合、返送されないから「希望しない」と
誤解される恐れがある。
だから、返送しない世帯を全て確認する必要がある。
「希望しない」にチェックを入れても間違いではないかの確認もするし、
大変だな。
こう言われて「気をつけよう」って思う人と、「その手があるのか、やってみよう」、どっちが多いんだろ。後者な気がするんだけど、こんなことニュースで言わない方が良いのでは?
申請用紙が発表された時に見て絶対こういう事起きるなって思ってました
チェックしてはいけないチェック欄を設けた馬鹿は何処の誰だよ?
>>772 この記事読んでから郵送する前に写真撮るのを忘れたことを後悔している。
>>785 ダウンロード版はそれだった。
おまけに用紙の最後の3つの確認チェック欄にチェックを入れないと無効になるかも?という仕様に見えた。
>>792 市役所務めじゃなくても役所がチェック入れたらおしまい。
証拠の画像は撮影しましたか?
安倍晋三政権になってから老人がやたらと詐欺被害に遭っている
わりとどうでもいいこと言っちゃうと
長形3号でみつおりで送ってこられて
それをクソ細長い封筒で返送させられるのが
地味にストレス
>>856 同意。
てか、結局、世帯主かその代理1名にしか振り込まれないままなんだねぇ…。
>>849 結局、こういう問い合わせとかが増えて、現場の仕事が増えるだけな気がする…。
>>871 書いて送り返すだけで十万の仕事だと思ったら屁みたいなもんではw
こんなもんいちいち申請させなくても
選挙権ある人にはみんな配ったらいい
国民にいらん手間かけさせる政府は無能だと思う
申請書来たが書いて貼ってで5分もかからなかった。
これの何がどう難しいのか理解不能w
>>878 コンビニにコピー取りに行くのがだるい
高齢者のコピー機初操作は難易度高い
老眼や老害だととくに(笑)
>>879 プリンター等なかったら簡単じゃないな、すまん。
役職員が勝手に
(´・ω・`)希望しないにチェックを入れる恐れはないの?(笑)
要らない奴は用紙を破って破棄しろって言えば済むだろ
わざわざ面倒や勘違いをさせるとこほんと役人って無能だなと思うわ
そもそも、申請書なのに「希望しない」のチェック項目がある不思議
しかしすげえなコロナ後の官庁の仕事ぶり
寝てないのか?寝てるだろ?なにしてんだよ
申請書がA4
入ってる返信用封筒が長型4号
アホかと
マイナンバーカードあってスマホ申し込みしたいんだけど
入金される口座は貯蓄口座でも大丈夫かね
届いたが
□希望する □希望しない
これ間違える人いるんか?
>>891 受取口座の種別は普通と当座しか選べなかったから無理じゃないかな
□希望する
□希望しない
□どちらともいえない
これなら迷わない
だから
希望する
希望しない
だと給付を希望するのか
辞退を希望するのか間違えるじゃないか
給付金をもらう
給付金はいならい
としないと
>>592 いらん奴は申請しなけりゃいいだけじゃ・・・。
それとも、全数チェックして
必ず返送させるとかする気か?
>>47 バカだろお前
DVゴミダンナがそんな読解力あるわけないだろ
小学校中退並みの雑魚にもわかるような文言で
記載しないと絶対に意味がない
政府や役人が昔からよくやる
完全なミスリードをわざとさせようとするやり方
申請しないと、金貰えないんだから
申込用紙に「希望しない」の項目がある方がおかしい
ほんとに、こういう緊急事態時においても
こういうことやる政府って
どういう脳みそしてんだか?
免許証と通帳のコピー必要なのもめんどくさい
麻生ふざけんな
>>26 河野太郎のほうがまっとうっぽいけどこのひと麻生派じゃなかったっけ
役所「送った申請書ちゃんと届きましたか?」という確認の意味もある
希望しないとかチェック欄要らないだろ
希望しない奴の分まで送付させたらそれだけ処理に時間かかるしアホなのか
受け取らないを希望しますか
希望する□ 希望しない□
チェック付けたら何が何でも支給しないだろうな
このフォーマットの怖いのは役所側が後付けできるってこと
もちろん写真撮ってから送ったが証明できない
タローノマスクが普通になっていく
5月7日 日豪防衛大臣電話会談
5月5日 議員会館にて
5月1日 NHKニュース
4月28日日英防衛大臣電話会談
申請する人は全員希望者だろ?
なのに「希望しない」のチェック欄って罠でしかないwww
母「給付金の紙きたわよ?」
父「安倍の金なんかいらんぞ!」
娘「私は当然いるわよ!」
みたいな時用なんでしょ。
なんでこの馬鹿が言ってるんだよww
お前も安倍内閣の一員だろ
俺は違うアピールしてんなよ
故河野洋平氏となんでこんなに違うの?
同じ親子と思えない差だわ
いうて世帯主宛に申請書来る訳だし
>>913のような事も一応は想定しないと
ろくに読まず適当に書いてはよ送らな!ってヤツ用のトラップだなんてとんでもない
https://www.excite.co.jp/news/article/Itmedia_nl_20200514113/ > 自治体関係者からは「『希望しない』にチェックが入っている場合、勘違いなのか本当に
辞退するのか電話で問い合わせているのだが、今日確認した人たちはみんな勘違いだった」
という声も上がっています。こうした確認の対応は各自治体によって異なり、必ず行われるものではありません。
今日確認した人たちはみんな勘違いだった --> 全員給付金希望者でした。
江戸川区は5月1日マイナンバーで申請して
5月13日に振り込まれてたわ
>>29 それ目当てなんだろうな
悪質詐欺みたいな事をするのか国は
そもそも希望しないのが書類出すかよ
何に払おうが他人の勝手だけどさ
税や確定支払いに消えるだけってのは
給付なかったら払えなかったわけか。
世帯主にまとめて振り込むのが間違ってる
一人一人に振り込むべき
・希望する、辞退する
・希望する、希望しない
この二つを比べてどちらが正しく選択できるかと考えたら、『希望、辞退』の方だよ
『希望(する)、希望(しない)』は最後まで注意深く読まない人にとっては間違いの素
意外と世の中には書いてあることを書いてある通りに読めない人がいるんだよ
>>920 書類まだきてないけど世帯でまとめてなんじゃないの
世帯の中に希望しない人がいた場合に見分ける用と捉えてるけど
だとしても
>>924のとおり書き方は明快にしろよって思う
株主の議決権は×を付けないで出しても出さなくても〇になるのにな
家族で必要と不要に分かれたら悲惨だよな
とりあえず受け取って要らない奴はどこかに寄付か何かしてくれたらいいんだが
希望しても希望しない欄にチェックされて金は担当者に入るとか横行するだろうな
給付金の申請なのになんで希望しないなんて選択肢があんだよw
>>46 速やかに本題に入ればいいだけだからな
暇人以外の人間も多いということさ
反日財務省がわざとあんなチェックポイントつけたからなしゃーない
【音楽家】野田洋次郎「国に救う力はないことが分かった 国というものを信用しなくなりました もう期待もしない」★6 [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1589645452/l50 どこにチェックしようが銀行口座記入してキャッシュカードの画像添付してるのに要らない奴居る訳ないだろがボケ
□希望しない
□もう給付金なんて希望しないなんて言わないなんて言わないよ絶対
>>592 逆だろ、簡単なミスをするやつのが困窮してる可能性は高いんだから
そう言う奴にこそ配る必要がある
^ 5/18 10万円ゲットキターー
DV被害者を救済するのが主目的なんだから協力してやれよ
この話題ニュースで取り上げられてる?
周知してほしい
>>929 自分の居住地域の役所サイトをチェック
うちの地域だと最速でも22日以降に用紙の郵送になってる
地域によってかなりばらつきあるよ
>>943 ありがとう!
知り合いの住んでる地域はとっくに届いて申請済みと聞いたので焦っていた
そもそも世帯の中で希望しない人がいるというケースが全体のどれだけあるのかと。
>>937 □希望する
に入れたチェックが郵便番号エラーとか全角文字エラーとかやたらと細かいエラーチェックの毎に初期化されるとか
>>240 政治家本人は辞退するけど、他の家族はもらうとかかな
>>548 代表申請ではない。
人数に応じて世帯に支払われる給付金であって、個人に給付されるわけではない
これさ、区役所とかが受け取ってから、希望しないにチェック入れるとかないのかね?なんでわざわざこんな項目を作ったのか、本当に不明だよ。希望しなかったら返信なんてしないだろうに。
>>953 返信があって希望しないなら本人の意思で受給しないってのがわかるけど
返信が無かったら、申請書が届いてないのか本人が受給しないと決めて返信してないのか確認をしなければならなくなるからじゃないの?
本来は、希望する・希望しないの両方の選択肢を出してどちらかにチェックってのが正解だとは思うけどね
自治体によってはチェック欄なしにしちゃったところもあるらしいな
返送すれば全員分支給、しなければ全員分不支給
それでいいと思うわ
一人一人の意向とか面倒なことやる必要ない
どうせおおざっぱな支給なんだし
>>81 給付系に金出したくない、金使いたくない、てのが如実だったのは
麻生じゃねーか?
世帯ごとにしたのがなあ
個人の意思は尊重されるべきだから希望しないチェックはそういう意味では尊重されてるのでは?
オンライン申請だと希望しないってチェック欄ないんだよな
>>958 本当に世帯って単位大好きだよね役所て
昭和半ばぐらいまでなら分からんでもないが今や足かせとなってて
田舎の普通の家庭のウチですら手続き上色々と面倒なことが多い
さっさと万事が個人単位、あとは続柄の把握だけ、にしてほしいわ
今日振り込まれた、申請書DL郵送で早期支払い @松戸(底辺都市)
>>962 おめでとう!
それ、僕にくれない?
物は相談だがそれ、僕にくれない?
預金口座は、市の固定資産税を引き落としてもらっているので、
通帳のコピーなど同封しなくても、銀行名、口座番号が分かっているからいいのですね。
うちはチェック欄なかった
口座のない人以外郵送しか受け付けない
3ヵ月以内に申請しなかったら辞退とみなしますって感じ
記入例に支給金額のご確認をお願いしますって書いてあるけど、支給金額が記載されてないんだけど、どーしたらいいの?
>>959 ないよね
9日に申請して、翌日にぴったりサービスから受領メール来たけど
まだ入金されないや…
チェック欄なんか設けなければいいのに。
口座情報や身分証明書、通帳のコピーで
お役所の人は勘違いと気づくだろうけど、どう動くか?
チェック欄は、まじでトラップ
はっきり言うが
日本政府のやってる事は
老人を騙す振り込み詐欺犯と同レベル
トラップとか陰謀とか言ってる奴らマジ?
つい先々週までは「そんな金は受け取らん!」と大声で叫んでた人たちどこ言ったの?
そんなバカどものためにわざわざ項目作ったんでしょ
そしてきちんと読めば分かる項目にチェック入れちゃうとか、日本人ですか?
ホント何やっても文句ばかり言ってんなと思う
山形市はチェック欄無しで、かわりに家族の欄が12人分あったw
全員受け取ってくれって方針だった
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