どこの街に住むかの選択は、仕事やプライベートに大きな影響を与える。
さらに家賃が家計支出の大きなウェイトを占めることを考えると、居住地は資産形成までも左右するといえる。総合的に考えて住みやすい街はどこなのだろうか？
20代後半から30代前半の単身会社員の住み心地を考えていこう。
今回取り上げるのは、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅「所沢」駅。
新宿線と池袋線…西武鉄道の主力路線が交わる街
「所沢」駅は埼玉県所沢市に位置し、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅です。1日の乗降客数は10.5万人弱。西武グループの本拠地として知られています。
所沢という地名の由来は諸説ありますが、古くは「野老沢（ところざわ）」と書かれていました。
「野老（ところ）」はヤマノイモ科の植物で、沢に多く生息していたから、「ところざわ」呼ばれるようになったとか。
その地名が初めて歴史上で確認できるのが、道興准后（どうこうじゅこう）という僧が残した『廻国雑記』という紀行文です。
1486年に所沢に立ち寄った際、「野遊びの さかなに山の いもそへて ほりもとめたる 野老（ところ）沢」とうたっています。
駅周辺をみていきましょう。改札を出て東口方面に向かうと、駅ビル「グランエミオ所沢」が見えてきます。
2018年に第1期、2020年9月には第2期が開業予定で、全120店ほどで構成される商業施設に。
お馴染みの人気ブランドを中心に、ファッション品のほか食品や日用品など多彩なテナントが揃っているうえ、市役所のサービスコーナーも入るなど、利便性の高いスポットです。
東口は、西武鉄道の本社やイベントスペース「くすのきホール」が建ち、ちょっとしたビジネス街の様相。
バスターミナルからは近隣を網羅する路線バスのほか、成田空港や羽田空港、関西方面に直行するリムジンバスも発着。出張や旅行に便利です。
一方西口は、「30万都市・所沢」にふさわしい繁華街が広がっています。2019年、そごう・西武が西武所沢店を改装し、脱百貨店として新たに開業させた「西武所沢S.C.」。
その裏手の西武鉄道車両工場跡地には新しいショッピングモールとタワーマンションが2021年に誕生する予定です。
また、日本の航空発祥の地であることから命名された商店街、通称「プロペ通り」は、所沢で最も人通りの多いエリアのひとつ。近年はチェーン店が増えましたが、通りから折れた路地には、個性的な店が残っています。
プロペラ通りを抜けた先にある交差点「ファルマン通り」の一帯は、駅ができる前は所沢の中心だったエリアです。現在は、古い住宅地とマンションが混在していますが、その一画に時が止まったような昭和レトロな路地「盃横丁」があります。
居酒屋やスナック、パブなど個性豊かな飲食店が25店集まり、「チェーン店で飲むのはつまらない！」という人を中心ににぎわっています。
ひとつの街ですべてが揃う、理想の郊外だが…
そんな「所沢」駅周辺の家賃水準をみていきましょう。駅から徒歩10分圏内の1Kの平均家賃は5.03万円、11分を超えると4.73万円となっています（図表1）。
所沢市全体の家賃水準は、駅10分圏内が4.03万円、11分を超えると3.58万円。「所沢」駅周辺は街の中心部にふさわしい家賃水準だといえるでしょう。
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/d/5df81_1719_e45e75cb4815e0330e42516f11239486.jpg)
［図表1］「所沢」駅周辺の平均家賃 出所：公益社団法人全国宅地建物取引業協会連合会調べ（5月14日時点）※単位は万円
厚生労働省が発表している「賃金構造基本統計調査」によると、都内勤務の男性会社員の平均月給は、25～29歳で27.5万円、30～34歳で34.1万円、埼玉県勤務で25～29歳で24.8万円、30～34歳で28.6万円となっています（図表2）。
企業規模によって平均給与は異なりますが、そこから住民税や所得税などを差し引いた手取り額の1/3以内を適正家賃と考えると、都内勤務20代後半は6.9万円、埼玉県勤務は6.2万円、都内勤務30代前半は8.5万円、埼玉県勤務は7.1万円となります。
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/6/26181_1719_0fd87c983a4b45d5fbc736b822e81cbc.jpg)
https://news.livedoor.com/article/detail/18271656/
2020年5月17日 11時15分 幻冬舎ゴールドオンライン
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://www.prope.or.jp/wp-content/uploads/2019/04/DSC_1715-768x509.png)
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/48/Tokorozawa_Station_West_Entrance_1.JPG)
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20191116/20/20051f/64/a8/j/o2496140814641477737.jpg)
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://fanblogs.jp/manmo/file/E698A5E697A5.jpg)
新所沢のパルコは生き残れるのか？
千葉でさえ消えたのに
さんずい付いてるところはやめた方がいいと聞いたけど所沢は問題ないのかな？
所沢は東京編入すればいいのに
大宮や浦和のほうと繋がり弱いし
>>10
もう少しで世代入れ替わるから再開発で化ける可能性もあるよ。 所沢駅は大改築中
もうすぐ角川のアニメ総合センターも出来る
自然が壊されて住宅激増中
>>4
津田沼は3町名の合成地名で高台だし、さんずいでも調べた方がよいよ 川口、大宮の次は所沢か
次に不動産屋が売り抜けたいところは鉄道通っててそれなりに人が居るとなると
越谷、春日部、熊谷、草加あたりか？
>>11
武蔵野線が通ってるけど、西武線と直に乗り換えできる駅はない 終電1時ぐらいだったかな
かなり混んで疲れる
地味に遠いんだよ
所沢に8年住んで池袋に住んでる
吉田類の酒場放浪記に出た所沢の飲み屋、百味がコロナで潰れたとか
>>22
中央線ラインの上ばっかりだな。
たまには下の方に住めばいいのに。 >>4
東京との境がぐっと落ち込んで川だけど、つまりそうじゃない方は台地 shall weダンスの役所広司は所沢在住という設定だった気がする
あとユネスコ村があった
あとは知らん
有料特急に乗っても都心まで出るのが非常にカッタルイぞ
>>27
じゃあ所沢の北部は高台と言う感じで浸水みたいなのは皆無だね？？
埼玉って高低差が分かりやすそうで分かりにくいよ 所沢周辺は畑が多くて、作った野菜とかが無人販売所であちこちで売られていて、こんなに田舎かとビックリしてるわ。
いや、所沢なにもないぞ。
まじで不便。
埼玉はまず、東西に大きく分かれる。
東は平野、西は山
更に、南北に分かれる。
南は都会、北は田舎。
所沢は西で南だから、西で北よりはまだましだけどすすんで住みたい街ではない。
埼玉は交通の便が不便で東西の行き来がしにくいというのもデメリット。
20年くらい前にプロぺの入り口にある吉野家に入ったら
カウンターで注文して牛丼を受け取って自分で好きな席に運ぶマック方式でびっくりした記憶がある
今はどうなんだろ？
新宿線×池袋線
(;´Д`)ハァハァ
新宿線は大塚明夫で池袋は花江さんでグ腐腐
>>1
車でも練馬から30分以内で行けるからな
航空公園とか狭山湖とか
すっごくいいとこよ >>39
東の平野って、大規模な津波や洪水で全滅するやん
地盤が緩くて地震の揺れも激しくなるし >>35
東京に近い東部はほとんど低地だから
戦前は工場地帯か貧乏人の下町と覚えとけ。 西武新宿線なら「新宿」に行けると思っていた時期が
僕にもありました
新宿線と池袋線が主だけど事故ったら振り替えも無いしなぁ
埼玉県は病床不足で医療崩壊するから選択肢から外した
所沢なんか西武線も新宿線も停車駅多いし何十分も乗るだろ
郊外から新宿行くならこれからは相鉄本線の方が良いわ
今なら武蔵小杉まではほぼ回送電車みたいな状態だし楽ちん
店の数も多くて充実している
以前は何にも無かった小手指駅あたりも
駅の両方向の町がちゃんと出来て
ベッドタウンとしてはめっちゃ住みやすくなってる
地方の大都市の横くらいで十分ですわ
もう東京圏で通勤したくない
「所沢」駅周辺は、都内勤務でも埼玉勤務でも、20代の若手会社員でも駅チカの利便性を享受できる家賃水準です。
大手ポータルサイトで検索すると、適正家賃内の物件数は豊富ですが、駅10分圏内では新築、または築浅の物件はそれほど多くありません。
駅15～20分圏内まで範囲を広げると、築年数の新しい物件が増えるので、築年数にこだわりがあるのであれば、範囲を広げて物件を探すといいでしょう。
次に交通の利便性をみてみましょう。「所沢」から「池袋」は34分。
西武池袋線は東京メトロ有楽町線と直通運転をしていますが、「新木場」行きを利用すれば「市ヶ谷」60分、「有楽町」69分。
乗り換えを駆使すれば、これよりも10分程度早く到着できます。さらに西武池袋線は東京メトロ副都心線とも直通運転をしていて、「元町中華街」行きを利用すれば「新宿三丁目」43分、「渋谷」54分。
一方、西武新宿線利用で35分、「西武新宿」39分です（所要時間は平日8時に「所沢」駅を出発した場合の目安）。
ロクなもんじゃないぞ２３区にしろよ、不動産業界の誘導だよ
さいたまどうしょうもないぞ騙されんなよ。
>>48
あれは堤が西新宿再開発でわざと離したんだけど
バブル崩壊で中途半端になったということ。 都心から離れた「所沢」ですが、池袋線は相互乗り入れの路線が多く、都心方面にダイレクトにアクセスすることが可能です。
ただし所要時間を考慮すると、「所沢」は山手線の西側エリア勤務の人が居住を考えるエリアといえそうです。
生活の利便性をみていきましょう。
駅周辺には前述の商業施設のほか、「西友」や「マルエツ」などのスーパーがあり、大手ドラッグストアも多く集積しているので、
駅周辺でほとんどの最寄り品を揃えることができます。
また「西武所沢S.C.」には「ロフト」や「ビッグカメラ」、「プロペラ通り」を抜けた先には「ヤマダ電気」もあり、商業施設の専門街にはお馴染みの人気ブランドも。
東京都心に出なくても「所沢」だけで完結させられるほど、買い物スポットが充実しています。
また駅周辺には、ファストフードやファミリーレストラン、牛丼店、定食店など、お馴染みの店が集積。商業施設の食品フロアには、多数の惣菜店が出店しているので、外食の多い単身者でも安心です。
また居酒屋などのチェーン店も多く、地元密着の個店もがんばっています。「所沢」は気軽に飲んでから帰ることができる街です。
都心から30km離れた「所沢」は、ここだけですべてが完結するほど、ひと通りなんでも揃っている街です。
都心暮らしはちょっと……と郊外を希望する人には、ちょうどいい街かもしれません。
ただし新宿線、池袋線が交差するため、エリアは線路で分断されがち。
道路事情は良いとはいえず、渋滞も度々発生します。車を利用して「所沢」駅周辺に出かけるのは、あまりおすすめできません。「車を持ちたいから郊外」と希望する人にとって、「所沢」周辺の充実ぶりは、あまり関係のない話だといえるでしょう。
所沢だの川越だのは、毎日満員電車で圧殺されてもいいというドMの住む街
>>1
数年前の武蔵小杉と全く同じことやってて草ｗ ターミナルとしても住宅地としても繁華街としても機能しなかった地域
中途半端が評価される羽目になるとは
「翔んで埼玉」爆誕の地、それが所沢。
(´・ω・｀)
>>48
行けるだろがっ
西武新宿駅から地下道のみで京王新宿駅にたどり着け >>59
大丈夫。実家がその辺なだけで
家は23区に買ったから。 新宿線も池袋線も都内と埼玉を結ぶ路線なので２つあってもあまり意味はない。
それより川越のほうがＪＲ埼京線・川越線と東武東上線があるし近くに西武新宿線
もある。大宮にも近いし八高線にも近い。
無敵な感じ
>>29
さらにものすごい勢いで住宅化されてる
ゼロ金利の影響まあるんだろうけど それを言ったら池袋線も新宿線も国分寺線も武蔵野線も西武園線も出てる東村山最強
所沢駅近くの中学校は毎年生徒が一人ずつ亡くなっている。
去年は殺人事件まで起こっている。
そんな地域に住みたいの？
池袋で働いてたころ、小手指の月5万円のマンション住んでたけど、座って池袋に通勤できるわ家賃安いわでよかった
>>19
秋津と新秋津だけ交差して別々に駅があり
所沢と東所沢は離れすぎてもはや近所ではない どこが住みやすいんだよ
乱雑に作られた道路が多くて渋滞ばっかりなのに
駅周辺なんか酷いぞ
初めて渋谷に行ったとき笑われた気がしたけど
池袋には地元と同じ安心感がある
全てが揃うの？？？
ならば二度と 東京に来るな
邪魔 ウザい ゴミ クソ
所詮、国分寺立川が高くて住めない人が住む所だから。
軍郷
とは、多くの軍事拠点を擁する地域を漠然とさして呼ぶ言葉。
特に近現代において、国民国家が擁する軍隊とその関連施設
の集中をこのように表現した。字面は、「軍隊の故郷」・
「軍隊の町」を意味する。類似表現として、軍都（ぐんと）
も使用され、こちらは「軍隊の都市」を意味する。
この語句が指す地域は、中世・近世の日本においては
軍事拠点である城を中心に発展した城下町という語句
が指す地域と類似した特長を持ち、主に時代によって
その呼び名を変化させる。
日本では、第二次世界大戦の終戦までは、師団・連隊の
駐屯地、陸軍学校、陸軍病院、工廠・軍需工場など、
多くの軍関連施設が点在する地域を「軍の故郷」として
「軍郷」と呼んでいた。特に首都東京の関東近郊をはじめ
、海軍の拠点が置かれた広島、大阪・名古屋などの主要
都市には、多くの軍関係施設が設けられ、軍郷○○○
（軍郷習志野）、軍都○○（軍都廣島）と呼ばれた地域が
存在した。
このような都市では、軍隊が地域の産業に大きな影響を
及ぼしている場合が多く、軍旗祭や地域の恒例行事を通
じて、住民生活に密接に関わっていた場合が多い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%83%B7 新宿の自宅から所沢の職場まで通ってたけど不便なところだなーと思ってたよ
最近オタライブのデカい公演西武ドームでやる率高いから一瞬で行けるな
>>88
で、君は東北から上京してきてまだ4,5年で
杉並付近の賃貸ボロアパートに住んでる感じでしょう？ >>93
武蔵小杉はもう売り付けたので、話題に出るとしたら事件発生ぐらいです >>96
そんなイベントも今後どうなるかわからないしな >>48
所沢なら池袋経由で乗り換えなしで新宿三丁目まで行ける。
伊勢丹余裕だぞ。 >>96
プロペ通りに異常な数のモモクロファンが歩いてることが結構あるな 県民って肩書きが嫌で、清瀬に住んでる人なら知ってる
所沢住んでる人が緊急事態宣言あとも駅前めっちゃ混んでるって言ってたわ
>>19
秋津駅←→新秋津駅乗り換えは東京都内だしねぇ >>105
そういう肩書き気にする人って田舎は結構地方なのかな 所沢は道路事情がね…
駅周辺に住むならいいんだろうけど
職場が東京方面なら千葉の方がいいかな
新宿方面ならやむなし
>>108
埼玉東部民も所沢までは行かん
西武ライオンズも「地元」感薄いし 所沢はバブルの頃が全盛期でバブル崩壊後は丸井が撤退し衰退期へ
昨年はダイエーから転換したイオンも撤退し完全にオワコンだよ
ユネスコ村って一度行ったら飽きる感じだったの?
いつか行きたいなと思ってたら潰れてた
コロナ爆発してるがな
コロナ騒動では半端な郊外より多摩の方がマシって感じだな
駅の構造から、池袋方面と新宿方面でそれぞれ電車が逆方向に進むから、初めて行くと不安になる
首都圏なんてどこも同じ
所沢なら飯能まで下ったほうが毎日楽しそう
>>114
道路なら中心部を避けて圏央道に近い方が便利だろうな 所沢は東京から車で行くと大変。関越のインター降りてからの市街地までの渋滞が苦痛。
西武線を使うようにできてるんだな。
文化圏としては川越、東松山、飯能で括るのだが
所沢はどこにも所属してない印象だな
>>127
川越、東松山、飯能
それぞれバラッバラなイメージだが同じ文化圏なのか >>97
渋谷、横浜までそれぞれ15分、もうすぐ新横浜にも一本で行けるようになる
羽田には田園調布本町からリムジンバスで乗り換えなし！ >>125
せやな
浦所が途中で一車線になる構造はキチガイとしか思えない
あんなところ何回も通るなんて無理 所沢出身のオッサンだが西武線の遅さはイライラする
急行なのにダラダラ走るわ、通過待ちで真冬のくそ寒い中ドア開けっ放しで待機するわマジで田舎よ
東京に住んだらもう住みたくなくなったわ
車がとにかく不便だな
高速道路も首都高に1発で繋がってないし下道があまりにも時間がかかる
所沢駅周辺で費用抑えて暮らすならコスパは良かった
普通に生活できるし家賃も安かった、古くもない1Kが5万以下
20年前の話だけどな
>>108
所沢以西に住んでると西武池袋線なんて池袋～所沢間の駅は全部要らないと思ってるぞ
せいぜい秋津で武蔵野線に乗り換えるくらいだし 西武線の住民はこの本は読むべき。
原武史/レッドアローとスターハウス: もうひとつの戦後思想史
「西武の天皇」と呼ばれた堤康次郎。東京西郊で精力的に鉄道事業を展開し、沿線には百貨店やスーパー、
遊園地を建設。公営団地も集まり、「西武帝国」とでも呼ぶべき巨大な文化圏を成した。
しかし堤本人の思想と逆行するように、団地は日本共産党の強力な票田となり、
コミューン化した「赤い病院」さえ現れた。
もうひとつの東京、もうひとつの政治空 間でなにが起きていたのか――。
住宅街の敷地にふつうに畑がまざってて土埃がすごい(´・ω・｀)
>>109
いつ本気出すのかと思ってる内に次の駅につく目蒲線の名前が無くなったの知らんかった。 >>138
西武線の意義って、
埼玉や東京でも辺境に属する部類の場所をグニャグニャ通って人を回収して、
新宿や池袋、今なら渋谷や横浜もか、そういう都会に送り届ける意義やろ >>145
所沢って人減ってるの？
あんだけ自然潰して住宅化しまくってるのに >>146
所沢なら断然和光だわ
外環直結ってのが所沢が死んでも爆発してもかなわないところやな 住むなら武蔵野台地側の朝霞和光は強いね
低地はすぐ水没するけど。
>>151
所沢からだとあれだけの距離で470円持って行かれるしな 所沢はちょっと遠すぎるよな
田舎なのに万年渋滞だし
所沢って死ぬほど不便だろ
西武ライオンズで昔から言われて今でもさんざん言われてるのに
いまさら騙されるやついるのかよ
>>134
マジ同意、新宿線はなんであんなにトロイんだろ？急行でラッシュ時でなくてもトロイ
急いで新宿行く時は池袋線の急行で山手線乗り換えで行く人が多い >>149
所沢は横ばい～微減ぐらい
周辺の入間、狭山、飯能は減ってる
いわゆる16号の外側地域は今後も減り続けるだろうね 所沢は道路が致命的
あちこちで渋滞が慢性的におきている
和光とか、せめて所沢の1/3くらいの人口になってから
プロペ通りなんて店が撤退しまくっててコンビニだけ異様に多い有様なのに
所沢はいいぞ
帰り道疲れたら特急使えば山手線の駅（池袋、高田馬場）から一駅
西武特急は安いし満席になりにくいからガンガン使ってよし
>>1
確かにそうなんだけど、帰宅時間帯の所沢方面池袋線ホームの混雑はカオスだ、そこも教えてやらないとな。 JRと乗り換えが国分寺 高田馬場 池袋(東京)かろうじて秋津(東京)
埼玉県に乗り換え駅がない西武になにがある
所沢は人減らないだろ
入間から西はマジでなにもないからな
所沢はコロナ感染者も揃っているぞ
あとゲリラ豪雨の時ピンポイントで所沢だけ豪雨になる
秋津超えると雨降ってて地味にムカつく
所沢だったら志木の方がいいな
志木だってなんでも揃うだろ
新宿池袋との関連か？
民度は低い
車で通ると分かる
>>163
これ
細い田舎道が慢性的に渋滞
どこへ行くにも時間がかかる
これでは本末転倒だろ >>1
今回のコロナ禍で、テレワークして別に首都圏に住む必要ないじゃんって思ったわ
毎日満員電車に乗ってあくせく仕事しなくてもいいんだなって
これからの時代は自分の好きな所に住んで仕事をする時代
心に余裕を持って生きなきゃダメだね 所沢住んでる奴って自虐するけど
他人がちょっとでもバカにすると怒りだすよな
まぁ埼玉全般そんな感じなんだけど
>>161
旧西武鉄道最初の開業区間は国分寺～東村山～本川越
後で東村山から新宿に向けて無理やり伸ばしたからくねくねしてる
特に新井薬師前は無理やり新井薬師に近づけたから変なカーブができた
逆に旧武蔵野鉄道は貨物輸送がメインでどの駅も構内が広かったので
初めから大量・高速輸送が楽にできた 東京からあんま遠いと資産にならない
主要駅から徒歩圏内なら大丈夫だろうが
西武線は所沢市内だけでも高架化したらいいんじゃないかなと思う
>>176
それはわからんけど
所沢はゲームのデベロッパーが多い(多かった)
所沢駅モデルの駅がでるゲームもあるね なんであんなにすべての道は所沢に通じるみたく道が東西南北集まってるんだ
>>180
埼玉民はどこの県民より実は気にしちゃってるよね 西部もイメージ作戦に出て来たか。
ただの田舎街をｾﾚﾌﾞ洗脳させて、上手い事やってる東急見習わなきゃｗ
コロナが多かったのはこのせいか。
やっぱ東京でうつされてくるんだな。
>>177
ｳﾗﾄｺ
日本国が浦所バイパスを強制開通させるまで堤公国（いわゆる所沢市）への自家用車の乗り入れ不可だったからな。 >>168
西武線池袋駅ホーム4つあるのに2番線と3番線が混みすぎて人間ブロック壁作ってるよな
二ヶ所改札あるから左からも右からも人が来て整列乗車の列に衝突していく人々
まあ新宿線の高田馬場カオスよりマシだが…高田馬場はホーム幅3倍にしろ >>181
西武はストライキをやらない
国鉄や首都圏の私鉄か毎年ストライキをやってた時代も
西武はやらなかった 人身事故で電車止まっても
片方の路線で東京まで出られる安心感は最強
川越のほうがいいよ
所沢じゃ何もないし結構不便
自然も文化も中途半端
>>180
跳んでさいたまを受け入れる太っ腹だから、心に余裕あるんじゃね？
笑って流せる度量あるんだからｗ >>18
越谷はレイクタウン絡みで
割とマンションは売れてる
熊谷市は東京駅まで遠過ぎて人口減ってる >>192
本当は財政トップクラスの豊かな県なんだから、
過去の歴史しか取り柄の無い貧困ド田舎県にコンプレックス持つ必要全く無いのにね 所沢住んでたけど都心にゃ時間かかるね
静かなのが好きな人はおすすめ
>>201
そもそも西武鉄道は労働組合が無かった。 >>205
あの映画は他所の地方出身者がつくった作品だよ
純粋な埼玉民には絶対無理でしょ 若い頃、13年間所沢に住んでた
いろんな地で暮らしたけど、所沢が一番住みやすかった
また所沢に住みたい
>>204
川越は歴史があるが、所沢には西武資本がある。 >>11
埼玉および西東京エリアの最大の問題点。西武池袋線も西武新宿線もJR武蔵野線と接続しない。
これで人の流れがかなり阻害されている。 昔みたいに国分寺からの直通増やそう
JR乗り入れしよう
広尾ガーデンヒルズも椿峰ニュータウンも
似た雰囲気でぱっと見あんま変わらんよ。
>>180
千葉県出身で所沢住みだけど正直千葉の方が住みやすかったし
西武線より京成線が好きだし落花生も愛している
所沢とか海もないし空港もないし菜の花体操もない >>226
となりのトトロもそうなのかな
いくつか主張してる場所があるみたいだが >>215
俺の彼女（岩槻娘）はいたたまれなくて読めない（原作の方）と拒否してた
埼玉のJKってどう思いますかも苦手らしい スレタイでワロタwwwww
学生のとき夏は西武遊園地のプールでバイトしてたから、バイト代貰うと所沢のキャバクラ行ってた笑
夜しか行った事ないけど、駅前はそんなに田舎な感じは無かった笑
>>215
ｺﾒﾃﾞｨ映画としちゃ、良く出来てたんだがなｗ >>182
トイレ付きの特別超快速（一部指定席）と
複々線化やればもっと早くつけねーか？ >>35
了解しました
ざっとスレ読んだ限りでは和光や川越が良さそう 郊外だけど、車は必須なん？
高速道路とかどうなんだろう
秩父は一時間くらい？で川越は30分くらい
西武園も一本、新宿池袋は約一時間
所沢の駅から15分の静なところで住心地は良かった
とりあえずプロペ通りの入り口で待ち合わせな
>>232
池袋行くのも北朝霞乗換で東上線だろうから
西武王国にはそぐわない >>214
川越はまだ中心市街地に入らないで通過出来る道路整備してるからマシ。
所沢は通過したいだけなのに、あえて中心部を通るように道路整備してる。 >>231
あんまり田舎過ぎるとｶﾞﾁに成っちゃうから、さいたまが丁度良かったのかもなｗ >>11
所沢市には、JRどころか、つい最近まで、堤家の圧政で国道が無かったのである。
堤家の力が落ちて463号がやっと出来た。
(´・ω・｀) 所沢まで車で送ってくれた友達が所沢から出れなくなった
埼玉県に心理的プレッシャーかけられてる奴等ってよくわからん
>>229
所沢近辺の風景って、宮崎さんも言っていたわな。 所沢住みやすいとか言ってるのがJR中野徒歩５分の新井薬師あたりに住んだら
便利すぎて腰抜かしちゃうよ。
有楽町線・副都心線の小竹向原に住んでるけど
家買うなら和光市～川越市あたりに購入したい
埼京線沿いは地獄なの知ってるから無理だわ
所沢駅は線路の関係で東西にわかれる
その合流地点に開かずの踏切があるからめっちゃ混む
地元民はあのあたりは通らん
>>259
埼玉をライバル視する県
それは千葉県しか存在しません
他は皆無です >>262
地盤が強いのが良いなら群馬に住めよ。
強いか知らんけど >>262
横浜は山だらけ丘だらけで住みにくかった
平地がいい >>243
駅を中心に道路が縦横無尽で変則交差点が多い
線路の敷き方がおかしいから踏切が多い
慢性の渋滞が発生して所沢の道路事情は最悪
でも郊外は丘陵地帯と茶畑ばっかりで車は必須かな >>267
横浜は「こんな斜面をなんで宅地化してんの？」ってレベルだわｗ >>259
埼玉県でちょっとした人生競争に負けた奴が、
「ださいたま！」って捨てゼリフ吐いて、埼玉を去っていったのはいまだに忘れられん
埼玉関係ないじゃんと思った さいたま娘も、貧乳日本一って話だから、正直で好感持てるじゃんｗ
京都娘は、はったりかましていたけれども。
>>269
斜面の戸建てって、高台だと景色いいし良いと思うんだけどね 早く東京都になりたい！
東村山市さん、清瀬市さん、合併して政令指定都市になりませんか？
所沢駅って書店が一軒もないんだぜ
イオンに入ってたけどなくなったのでついにゼロ
昔は所沢でよく本屋はしごしたもんだけど
>>271
翔んで埼玉の最後に出てたあのデータって、
確か海外産ブラジャーの輸入データか何かから算出したものとかだったから、実際のバストサイズを計るにはかなり不確かなデータじゃなかったかな
でなきゃ岐阜と京都の平均がEカップって >>261
田舎っぷりと利便性が上手く調和してんだろうな。
ビルばっかだと、疲れちまうんじゃね？ >>215
原作を作ったのは所詮は仮住まい程度で立ち寄
った裏日本民だしな、あの作者は新潟のみすぼ
らしい実家には思い入れはあっても所沢＆埼玉
に何の思い入れもなかったそうだし 埼京線は痴漢が埼玉土人の痴漢がいっぱい乗ってくるから大変そう
>>39
埼玉を不便とか言ってたら都心にしか住めないぞ
川越線と秩父鉄道の間が結構離れてるからこの間
の横の移動はやや大回りにはなるけどそんな人は
明らかに少数派だろ >>251
所沢は裏道いっぱいあるから覚えたら楽しいよ >>279
そうなのか。京都娘、盛り過ぎだろ？とは、ちょと思ったｗ 神奈川千葉は地盤の悪さで外して埼玉は荒川とか細かい川周辺以外は武蔵野台地で地震にも強いし台風もそんなに被害無いんだけど。
所沢は公立校に全国最後にエアコン導入だっけ？枝野選出の地で、西武線の奥の方は違う国の集落あるくらいか、駅の名前で分かる。
総合病院？の少なさは全国有数でなかった？老後住むのは怖い。
和光あたりどうよ？都心近くて穴場だと思う。和光なら病院は都内頼み。
所沢より手前もそこそこ病院揃ってるから所沢にこだわることは無いな。
しかし都心から帰る時電車に30分も揺られると涙ちょちょぎれるよ。地域で進学就職しないとホント惨め。
地名に沢が付いてる時点で最弱地盤確定
水を連想させる地名に住んではいかん
空港が遠い
新幹線も遠い
駅前は西武の応援歌がうるさい
りそな銀行を過ぎるといきなり昭和の街並みになる
駅の立ち食いそばは好き
>>274
横浜市南区 弘明寺駅 近辺の坂道・急勾配は地獄
老後散歩にも行きたくなくなるだろーな
実際品川勤務だから中古戸建を埼玉・神奈川で見てるがあの急勾配はあり得ない >>263
小竹向原いいじゃん
交通の便良いし、住宅街で静かだし 宮崎駿も最初金無いから所沢に住んだらしいけど
今でも住み続けてるから住みやすいんだろうな
>>279
違う
ワコールがとった美容データをとるためのアンケート
ただ自己申告だから信頼性は… 角川の施設って東所沢にできるんだな
昔くすのき台に空き地多かったからあの辺に無理やり作るのかと思ってた
>>4
地名で判断するのはド素人
アホのやることだよ 光が丘は池袋、新宿いずれも近い。
緑いっぱいの広大な公園があって、抜群の住み心地
>>263
メトロメインに慣れた体に明治時代に設計された鉄道はつらいぞう >>301
所沢サクラタウンて奴か、今後は東所沢の方が発展の余地があっていいかもな
所沢中心部は住宅ばかりゴミゴミあって商業的には本当につまらんとこだよ >>35
高台だから浸水が無いわけじゃない
氾濫しやすい河川があったり、
ちょうど下水道の勾配の谷のところだったりすると、あっさり浸水するから >>302
主人公姉妹のかーちゃんが、結核？かなんかの養生系の病院入院していたから、
所沢の話かと思ってたぜ。隣町に清瀬があるから。
昭和30年代とか、あんな感じじゃ無かったろうか？ｗ >>293
一方から見たら平屋で反対から見ると二階建の地下にガレージというのが
崖に沿ってびっしり建ってるな これでSAMの友達が議員続けてて、大江戸線が光が丘から所沢まで行ってくれてれば最強だったのにね
>>48
地下急行線で東口のルミネのところに延伸する計画がずっと残ってたが、
昨年くらいに正式に計画が廃止された そもそも、東京駅周辺に通勤するようでしたら、都心から見て南か東、
すなわち神奈川や千葉のほうが良いですがね。
そう考えますと、所沢は良くありません。
>>78
武蔵小杉はすでに売り抜けたから
デベはそんなに損してないよ >>316
さいたまと京都が真逆の結果になってんな。
さいたま娘も、嘘を覚えたんだろうか？
逆に京都娘が正直者を騙ってる…何か裏がありそうだな…ｗ >>262
地盤なら所沢よりも東。
飯能市は最強。最近の地震でも震度１以上は全くない。
東日本震災でも震度４程度。
クソ固いよ。 コロナで埼玉は医療が弱いと全国に知れ渡ってしまったね
そこを改善しないと住みやすい街とは言えないのでは
>>222
秋津と新秋津は一応接続と言えるかも
新小平と青梅街道は遠いけど結構歩ける >>87
俺は新宿も無理
池袋に出た時の安心感とはまるで違う 生まれも育ちも所沢だからもう慣れちゃったが、東京との関係ってことで言えば決して利便性は高くないと思うがなあ
西武池袋線や西武新宿線の終点近くにすんだ方が良いんじゃ
家賃は知らないけど
前少し住んだけど西武線安いし田舎すぎないし良いと思ったよ
たまに遠出するにもすぐ都心出れるしね
所沢いいぞ、市政はともかくそこそこ暮らしやすい
ちょっとした高台だから近年の豪雨で浸水しない
何があるわけでもないけどすごくいいわけでも特別なにかが悪いわけでもない普通の街だ
コロナ過密都市。さいたま市より多いとかドンだけコロナってんだよって話。
>>134
あれは急行じゃない
混雑時のスピードは鈍行と一緒 東京の東村山～武蔵村山よりも
埼玉の所沢～飯能のほうが何倍も栄えてるよ。
埼玉の西方面に住むならメトロ直結の和光の方がいいだろう
どうせなら川口とか浦和とかを薦めるが
所沢から新宿行く奴なんてほとんどいない。めちゃ時間掛かるし西武新宿駅が不便すぎる。新宿東口ですら下手したら池袋経由で行くぞ。
みんな池袋起点に通勤するのに、この記事はなんだ？第二の武蔵小杉化が狙いかw
>>263
大山/板橋区役所前あたりの方がよくないか？ ぺぺ横の歌舞伎町のどんよりした昭和の雰囲気嫌いじゃないよ
>>105
肩書は県民だけど清瀬駅利用者のワイ参上。 >>9
そんなことはない。
堤失脚直前は所沢東口駅ビルは着工寸前だったけど、雨漏りする駅舎は放置だった。
新体制になって堤の計画を白紙にして所沢全体の開発に舵をきった。 西武線はよく止まるイメージなんだよな
球場行くときたまに乗るけどよく止まってる
>>345
鉄道会社が必死ｺｲﾃ仕掛けているから、そんなもんじゃね？ｗ
まあ、所沢は正真正銘「武蔵」を名乗れるけれども。 >>332
西武鉄道は一番地盤が良い武蔵野台地の上を走ってる鉄道だからな
これだけはガチ 東京までの利便性つうよりもこれからは東京が終わるから
郊外にバラケルよ。東京はただただ人ゴミの街だよ。あんなとこにいると精神がズタズタになる。
本川越と川越も離れている
東村山の秋津は奇跡的に恵まれた乗り継ぎだな
所沢から乗るなら池袋線に乗る奴が殆どだろ、新宿線は遅すぎて役に立たない
都営新宿線がいつから所沢に乗り入れるようになったの？
西武はアホだから沿線開拓という概念がない
なんだあの鷺宮とか上石神井とか小平とか
星友が駅最高のアミューズメントだろなめてんのか
急行止まる意味あんのか中井に急行止めろアホウ
>>190
この辺の道路は交差点にすりゃいいようなところが、丁字路を２つ組み合わせたようになっていて、主要道路を突っ切ろうとするとクランク状に走らないといけない。
当然そのぶん信号の開通時間も短くなるから、結果激混み。 西武球場好きだけどな。
横のスロープに屋台が並ぶ感じとか。
ただ、日本シリーズに進出すると寒くて死ぬ
世界的映画監督宮崎駿の出身地
世界一の棋士羽生善治の出身地
航空の国内線70%を管制する東京航空管制所あり
米軍の極秘通信基地あり（地下7階の秘密基地）
航空発祥（国内初の飛行場）の地
トトロの森のモデル地
アカデミー賞の「翔んで埼玉」爆誕の地
西武ライオンズ9連覇の黄金時代を支えた地
「アジアのチャップリン」志村けん出身地の東村山は隣の駅
スラムダンク、ドラゴンボールの声優草尾毅は所沢北高出身
カトパンの彼氏は所沢高出身
夕方のNスタ？の美人アナ小林さんも所沢高出身
蛭子義和さんオードリー春日さんも所沢
>>10
西武線は通ってるところの踏切渋滞が酷すぎて、
線路の高架化・地下化しろって言われまくってるけど、
人口減っていく地域でそんなことしても、採算取れないから無理。
って返されるくらい斜陽地域だからな。 伝説のアイドルグループSMAPのデビュー地も所沢な
>>8
調べたら山手線0時8分に乗らないといけない。ちょっと早いね >>371
で
実際に再開発しようとすると反対するだろ 西武線沿線に住んで、かつ電車に乗らなくて済むスタイルの生活が理想だと思う
マイカーもあればなおよし
>>352
埼玉県内の西友26店舗（所沢市内6店舗、川口市5店舗）
東京都内の西友78店舗
所沢市民と川口市民以外は「西友は埼玉に多い」という感覚はないと思う まぁ堤が下野しなければ所沢はとうの昔に
東急田園都市線の南町田くらいにはなっていた。
>>229
トトロ、ソードアートオンライン、跳んで埼玉、他に何かあったかな >>1
すべてが揃う無敵の所沢駅で、西武線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>359
昔は商店街じゃなくただの田舎道だったな
久しぶりに行ったら商店街になってて驚いた >>1
すべてが揃う無敵の所沢駅で、西武線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ >>343
東京のそこら辺はただ狭苦しいだけ
田無とか降りてみ？ちょっと街歩くだけで窒息しそうに住宅が密集してる。埼玉のように空も開てない感じ。 >>371
道路が悪ければみんな電車に乗る。
西武鉄道のやり方。 独裁者の堤が西武を退いてから西武は鉄道もデパートも衰退した。
>>386
東上線は魔界逝きだろ？
成増抜けた辺りから、うっかり寝たりすると、
真っ暗闇の原野に連れていかれるぜ？
狐・狸・物の怪の類に化かされているのかと思う。 おうち探す時に東武東上線か西武池袋か西武新宿で迷って人身事故少なかった西武池袋線にしたけど
今の人身事故ブームは東武線から西武線に移りつつあるし乗り入れのせいで遅延多すぎ
あと最近見かける椅子回転する40000系？
あれ立ちスペース狭いし一席足りなくて損した気分になるから通勤時に走らせないでくれ
西武は球場、遊園地ばかりで
踏切何とかしろ
新宿線の駅の汚いこと
東急見習え
出張や旅行に便利って言われても、今は好き勝手に外出できないし、人気エリアに
住んでも家賃も感染リスクも高いだけで何のメリットもないね。
むしろ今後はテレワークが増えて、人口密度の低い地方に移住する人が増えるだろうね
所沢に去年本社を移したKADOKAWAは先見の明がありすぎてビビる
所沢の是非は置いといたとしても、コロナ前に都心のオフィスを不要と判断していたのはすごいこと
社員は降り電車でラッシュ知らずで通勤できるし
コロナも集うから東京の区部並みの感染率を誇りながら
中心の駅周辺に書店のない市が何を…
所沢ならふじみ野とか川越まで行っちゃった方が意外と便利よ
>>372
桜っ子クラブでよく中居が素人に喧嘩売ってたな
加勢する森くんと慎吾
はやし立てる草彅
遠巻きに見てるキムタク
そして真っ先に逃げる吾郎ちゃんｗ 湘南新宿ライン、上野東京ライン、元町中華街、日光宇都宮あたりへのアクセスできる浦和あたりが最強では？
所沢の位置ずーっと反対で覚えてたわ・・・・・。茨木寄りだと思ってた・・・・。
北側にもベランダがあると、
入間基地のお祭りを楽しめる
>>401
三芳町に角川映像部門があってなんでこんなとこにと思ったら本社ごと移転なんだな 所沢は道路事情が最悪なんだよ。
どこ行くにもいつも混んでる。
所沢駅で、新宿行きと池袋行きが逆方向に発車する光景が、今でも違和感ある。
同じ東京方面なのに。
所沢でマンション買えるなら2年後から生産緑地の指定が切れる練馬区にしとけ
＞駅から徒歩10分圏内の1Kの平均家賃は5.03万円、11分を超えると4.73万円
俺池袋から徒歩15分、椎名町から3分の1Rで5.5万だぞ？
そのお陰でチャリで通勤は7分だし池袋は5分
所沢とか3万円でも割に合わんわ
463バイパスが東京まで開通しないと話にならん。だが東京はやる気ナシ
西に行けば秩父があって西武線では一番良さそうなところだな
庶民の買える家が所沢や海老名や流山まで後退してしまったと言う事だぞ
>>427
海老名のタワマンはマジで田んぼの真ん中だからな
あれは土質改良してても絶対買わない方がいい 埼玉県央や中南部からは所沢は遠い。大宮まで高崎線、南浦和まで京浜東北、武蔵野線で新秋津
までそれから山口線だっけでやっとそっちの方に。埼玉横移動しにくい問題 (´・ω・`)
ライオンズ戦見に行くより都内へドームや神宮に行く方が気楽で快適＾＾
>>401
KADOKAWA本社に通う電車って東所沢の方じゃないのかな
一応、所沢駅からバスは出ていた気はするが 所沢中心部の海抜は70m
案外高い
西武球場での薄着は命取りだったな
>>430
え、じゃあ飯田橋のあのビルはどうなってんの？ 車で都内にいくのが絶望的。
苦労して関越乗っても、練馬で途切れてるし。
新幹線乗るために東京や品川に行くのも遠い。
千葉のほうがまだいい。
>>411
元ダイエーのイオン内のアシーネ閉店後に本屋どこかできたの？
グランEmioの二期工事にTSUTAYAが書店としても入る『かもしれない』ってのは聞いたことあるけど >>430
出版企業なんざ数百人しかいなんだから微々たるもんだぞ
楽天みたいに数千人が通勤するビルでもできれば別だけど >>427
バブル期はもっと遠くまで広がってただろ >>427
その通りで、中古戸建しか見てない
失業者大量に出て家手放してくれんかな・・・ 西武線はクーラーの効きが異常に悪いんだよな
オーナーが空調削減のためにケチってるという噂は本当かも
>>421
池袋まで20分だろ
立川とか新宿まで1時間かかる
中央線沿線よりだいぶまし >>436
関越ってC1と繋げる計画無かったんだろうか？
せめて山手トンネルまででも繋がればラクなのにな >>290
地名じゃなくて、実際の地形見てから能書き垂れろよ。 >>277
中心になる街より内側都心側って影響力薄いから
外側に声かけたほうがいいよ。狭山とか入間とか
例えば川越だと同じ隣でもふじみ野や狭山より坂戸鶴ヶ島の方が頼りにされるでしょ。 30年前より退化している町。今は絶対住みたくないわ、老人ばかりだし。
道路事情最悪、バス路線は減便廃止でまともに機能してないし。
まあ住むだけでいいなら土地安めな分いいかもしれんが、文化的な生活は無理。
>>443
わかる。
山手線とかに乗り換えると明らかに温度差あるよな。 >>453
ネット生活ができない思考停止の老害さんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
所沢なんて何もないだろｗ
丸井どころかイオンもなくなって廃墟と化してるのに
どこの不動産屋が提灯記事書いてんだ？ ダイオキシンの街 所沢が人気と聞いてやってきました！
>>429
大宮～上福岡～所沢のバスが昔は毎時1本ぐらいあったんだけど
踏切渋滞が原因でとうとう土休日のみ1本の免許維持路線に >>9
00－04あたりで一気に崩壊してたよ
プロペ通り限定だけど
昔は楽器屋やら男物の服屋、本屋それなりにあったまちなのに >>460
旧マルイにはしゃぶ葉とセブンイレブンが入ったみたいね 昔住んでたが
確かに住みやすかった
所沢から出なくてほとんど済む
西武百貨店があるのが大きいかな
ダイエーは閉店してしまったんだっけ
都心に行くのが面倒になって
遠出は池袋までしか行かなくなる
そして池袋からレッドアローで帰る
道路事情は20年後くらいに、新所沢街道や新府中街道が全通してれば、少しはまともになってるかも。
>>465
ダイエーは一回は電化製品店とアニメイトになって、そこから上は病院になった >>35
武蔵野台地以外は低地じゃないの
東京も埼玉も 埼玉の鉄道路線は縦に強く、横に弱いとかどっかで見たな
新幹線無いのがダメだな大宮から乗り継ぎめんどくさい
>>470
飛行機乗るのにバスは渋滞で使えないよ。帰りは乗るときもあるけど。でも遠すぎる。 >>471
東京北部も弱いメトロセブンとかエイトライナーとか構想はあるけど >>465
>>1のとおり西武百貨店はショッピングセンターになったよ
プロぺ通りまで行かずに駅中で済ます街になった感じ。 >>421
夜中なら所沢から東京駅まで首都高速使うと40分くらいでいけるんだよ
飛ばせば35分 >>473
使ったこと無いからなんとも言えんが、所沢駅からなら即、浦所バイパスから高速乗っちゃうんじゃない？
そこまでの道が渋滞で詰まった経験は個人的にはないが…どうなんだろ
一応ホームページ見たら誤差は一時間くらいに設定してあるみたいだが >>443
冷房の設定は酷い。他線より2度は高い。一番分かりやすいのが小竹を境に一気に変わるとこ。
通勤のためだけに長めのタオルを首から掛けてる奴なんて西武線ぐらいだろw 所沢は郊外で車いるのに道路網が貧弱すぎてだめ。
そういった意味では鉄道でも道路も使いやすいさいたま市あたりのほうがまし。
下井草より西はそんなに家賃変わらんイメージだけどな
>>478
時間帯によるけど、所沢駅から所沢ICまでが渋滞する、、。所沢駅付近は渋滞はいつも酷いよ。 >>10
他線との乗り換えはないし、どこの駅降りても住宅街しかないのがね >>414
浦和ってそいつらの遅延原因によくなってるからな・・・
自殺多いのか？ うん。
所沢マンセーしてもうさいたま市には来ないでくれ
近年混雑して敵わんな
>>371
わかる
池袋線と新宿線の間とかまじいらいらする
踏切がくそ 東京を批判した大野埼玉県知事 誰も東京にこさすなよしっかり監視しとけよ
本当の埼玉通は東上線を狙う、東武東上線こそが南埼玉の誇り
ライオンズの選手がFAするのは、その道路、鉄道インフラの貧弱さじゃないかと思ってる。
>>486
デカい道路はよいとしても、市道レベルはぐちゃぐちゃじゃね ライオンズの対戦チームは立川に泊まってたくらいだし
>>1
いや、あんなの地方だと10万都市レベルの繁華街だぞ >>497
小田急ユーザに喧嘩を売ってるな
厚木・伊勢原・秦野くんだりから都心に通うやつらがいるんだぞｗ 西武池袋線も西武新宿線も
なんの魅力も無い。
乗客を全員強制的にライオンズサポーターにしてしまうラッピング車両。
新宿線と言いながら
事実上のターミナル駅は高田馬場。
西武高田馬場線が事実上の正解。
西武新宿は名ばかりで「歌舞伎町」が事実上の駅名
メトロ日比谷線、東横線、副都心線が使える中目黒こそ「神駅」
所沢のボーリング場、年に1回位行ってた、今あるかわからんけど
所沢に住めば新宿も池袋も乗り換えなしていけるぞ
どっちも３０分くらいかかるけど・・・
西武新宿線・地下鉄丸の内線・西武池袋線
を繋いで、細長い環状線にしよう！
>>25
これマジショック。
店主さん、いいお年なのでこれを機に、ということなのかも知れないけど、
名店が無くなってしまうのは寂しいもの。 むかし小手指に住んでたけど駅の近くに根本管理部長の家があったな。
駅で郭泰源とか見かけたわ
所沢は埼玉の中でもちょっと異端
10年以上住んでる埼玉県民でも一度も行ったことない人結構いると思う
>>448
首都高池袋線の早稲田出口のところの分岐点から関越につなげる計画があった
と「ブラタモリ」で言ってた。 所沢駅付近の踏切無くす。西武新宿とJR新宿が直結して、関越とc1が直結すれば、所沢は復活できる。まぁ無理だけど。
>>471
所沢近辺から見れば縦も弱い
川越までしか行けなくてその先はかなり面倒 >>510
電話番号が04-2xxxって時点で異端だよね
相模原と同じく三多摩の042を使ってる
（もともとは042-9xxだったけどパンクして0xx・1xxを使うために桁ズレした） 幹線道路が存在してなくて車で所沢からでれないようになってる
>>411
駅直結の本屋って東口も西口も閉店したはず >>514
新座人が鴻巣まで免許取りに行くの大変だと嘆いてたな
川越からバスが出てるらしいがあの蔵の街通り抜けるんじゃ時間読めないだろうし
二ツ宮を東陽町みたいな形で試験場として復活させればいいのに >>30
川越は旧市街は良くても昭和合併で川越市になった旧村には塩対応。
だから周辺では平成合併時に川越なんかと合併したくないという話もあったと聞く。
逆に所沢は旧村も割と大事にしているね。
成人式も全市ではなく各地区実施。
メラドがあるのは旧山口村、サクラタウンは旧柳瀬村に近い旧松井村。
タワマンと始発電車が多い小手指も元々は小手指村。 池袋へ直通81分 東武東上線男衾駅徒歩19分
月々の支払いは家賃並み
>>11
武蔵野線・新秋津 と 西武池袋線・秋津 の
徒歩400m （5分）の乗り換え 南陵中学の周辺は避けた方が無難。特に子連れの場合は。
他にもあるかもしれないけど、はっきり分からないのであとは運次第。
>>521
川島町がそれだった希ガス
アマゾンの倉庫ができて今じゃウハウハ >>457
劇中で結構所沢出てたよ
プロぺのゲーセンに作者のサインもあった >>510
隔離地域だからね
所沢に住んでると西武沿線だけで他の埼玉には行かない
大宮とか浦和とか行ったことない人も多い
むしろ多摩地区のほうが馴染みがある 西武多摩湖線八坂駅の徒歩３分に住んでるが、徒歩10分圏内に久米川駅、萩山駅、小川駅と3路線４駅使える。
しかしながら、この不便感はなんだろう・・・
>>503
埼玉西武ライオンズになっちゃった後しばらく
都内向けのサービスが絶無になって沿線のファンがそっぽ向いた
いまは多少やってるけど、昭和の沿線の子供たちが
東京埼玉問わず制帽みたいなレベルだったとこにはとても及ばない >>470
首都圏の主要駅から割とどこでも出てるけど
所要時間と料金を見比べるとやはり時間かかって遠いのは一目瞭然 埼玉は県北民ですら大宮スルーで東京行くし
県内の繋がりとか考える事自体が不毛
>>533
スカイツリーライン（笑）沿線も大宮とか浦和には興味ないよね >>518
秩父周辺に住んでる人からしたら、新座からなんて甘えだと思う >>530
所沢と違って生き残ってる元ダイエーのイオンのあたりですか？
その付近は武蔵野線も使えると違ってたんだろうねって思います。 なんの関係も無いが 所 沢 という名前が 所ジョージと被って見えて
それが致命的に俺の中でイメージを悪くしている
まぁそれを度外視しても 練馬からさらに１０ｋｍも都心から遠ざかるのは
キツイ 電車に乗るならまだしも車ではそのオマケの１０ｋｍが心をへし折る
>>52
逆。
池袋線が止まっても新宿線で移動できるのは強み。
新宿線がダメでも池袋線が使えるからトラブル時には頼りになる。 所沢住むならさいたま市選ぶわ
京浜東北、埼京、湘南新宿がありゃ都心へも楽だし
コロナ感染者も多い所沢市
埼玉は感染したら、基本は自宅待機になるからそれでもいいならね
秋から第３波がくるからね
>>61
違う。
新宿駅に確保されたスペースが6両分しか無かったから断念して今の西武新宿止まりにしたの。 >>521
川越は昔からの街だからなあ
埼玉で最初に市になったのは川越
所沢は戦後の市制施行だし周りの町に対する意識の差はそういうところからだろうね >>1
今や、新宿線の急行の半分は拝島直通。
所沢など用事は無い >>544
岩槻と忍（行田）は時代に取り残されたね
前者はさいたま市編入時にちゃっかり区名として残すしたたかさがあるがｗ >>533
でも県北は一応電車1本で繋がってるんだろ
所沢からだと大宮ってどうやって行くかすらよく分からんよ このくらい郊外ならクルマ社会なんだけど、そのクルマが使い物にならないという絶望感。
>>127
全然違います。
入間郡・比企郡・高麗郡と全部郡が異なるからね。 >>1
地元民が解説しよう。
まず人に厳しい所沢駅。
改装前はそのままホームに入れたのに、改装後はわざわざ2Fに上がらせて1Fのホームに降りる糞仕様に！
2Fに無理矢理上げてそんなにグランエミオに客入れたいのか、銀行のCD潰して元に戻せよ。
糞みたいなプロペ通り。
5,6件あったパチ屋は今や自粛しないガーデンのみ(なお、朝比奈でググレ)。
居酒屋はこの通りで飲んじゃダメ、毎回飲み会の会場選定には苦労する低クオリティ。
元ダイエーの上階を閉鎖して1Fのみのヤマダ電機大丈夫か？
駅前のAM1:00までやってる西友と家系ラーメン大和家は良い。
最近特急が東村山停車してだるい、ますます住みにくくなる所沢ｗ
ひばりが丘より奥地に住んだらダメだよ。 >>541
道路事情も悪くないしな。
高速道路も南北東西両方向ありで、4車線道路もそれなりに多いし。 >>181
西武はストをしないことで有名な会社。
50代以上の方なら誰でも知っている話なのだが。 >>436
外環出来てるから、普通に5号線乗ったら良いさｗ
都心まで信号無し。練馬で降りて、目白通りﾋﾀ走りでも良いけれど。 20年前に新所沢に住んでいた
20年経って訪れても変わりなかった
>>197
自分でガッツと言っている時点でお察し。 >>559
って事はいい土地だと思う
なんだかんだ新興郊外の土地は衰退開始してるし >>562
今の日本で「変わらない」なんてのは恵まれてるからな >>558
その練馬から池袋までが時間かかるから
国道の川越街道が結局早いかと >>249
東所沢住みの人と話してもそんな話は無いぞ >>558
あんな遠回りすんのかよ、、
関越利用者可哀想過ぎる、。。 >>430
その通りで、新本社の最寄りは東所沢
所沢と東所沢は立川と西武立川くらい違うと思う >>290
少しは自分で調べたら？
思い込みだけで語るのは情弱の典型。 >>291
フーリガンだらけの赤い政令市より数百倍マシ >>401
しかし西武は池袋に本社を移してしまった… >>429
サッカーなんて興味無いので。
埼玉県民は皆サッカー好きだのレッズファンだの決めつけないでほしい。
浦和と熊谷ばかり税金つぎ込む埼玉と一緒になるより東京多摩地区と一緒にやったほうが幸せだよ。 >>350
まぁそうなんだよな
そこは市政にも関わるところで正直評価はしていない
圏央道近いし関越道も近いし池袋一本で行けるしっていうどこかに行くにも出発しやすいという利便性はわりと好きなんだ >>487
浦和は所沢はじめ県西から集めた税金をもう独り占めしないでくれ
不公平極まりなくて敵わんな >>511
だからさっさと埼玉から離れて東京多摩地区と一緒にやったほうが良い。
埼玉県にいても浦和に税金貢いでいるようなものだからな。 >>530
八坂と萩山の間の地下を武蔵野線が通過している >>518
数年後には鴻巣よりも二俣川行くほうが楽になるかも知れぬ。 >>583
それでも荒川のような分断感はそんなに感じないけどね >>561
また年寄り向けのデカい病院が多いからなあの辺 10年ぐらい前に東所沢に住んでいたよ
何もないけど良いところだった
今は鎌倉に近い横浜市内に住んでいる
>>570
大金かけて地下に導水トンネル掘るくらいには水害は多い。 童貞を捨てた思い出の街
しかし新宿線はないようなもんだろ
>>586
まさしく、療養系の病院で院内感染してるな >>583
狭山市は各地域がばらばらで市としての一体感がない感じ 埼玉で住むなら、東上線の和光と志木の間が一番便利だろう。
夏クソ暑そうなの以外は結構良さそうだな
西武ライオンズが嫌いでさえなければ
>>595
所沢は「埼玉の中では」涼しい部類だよ
全地点猛暑日達成とかを必ず崩す要因としてよく気象板でネタにされる >>357
沼袋は元々本当に沼だった 池袋も湿地帯で池があったから
その辺は土壌が弱い可能性がある
水害云々とはちょっと違う 所沢はむしろ冬の寒さじゃね
駅前の雪とかいつまでも融けない
>>441
あれは和光の反対でぽしゃった。
予想されたことなので、
最初から和光を外してやるべきだった。
そうすれば、今頃は志木駅を核にして、
川越、所沢に匹敵する街づくりができた。 とにかく道が貧弱で無駄に混む。あとプロぺ通りが終わってる。
所沢は人口減少都市だろ。
ここに家買うくらいなら23区にするわな。
>>592
30年前の狭山市は子供の数も多く街も栄えていたのに
少子化が進むに連れて今は年寄りしかおらず街並みもすっかり寂れてしまった 大自然に親しみつつテレワークしてたまに都内に行くなら飯能だな
所沢じゃ半端な気がする
>>517
あれ？そうなの？
駅のスターバックスの上が本屋だと思ってた >>601
東京に近いのに人口減少って相当やばいな
発展余地がないってことか 所沢より川越のほうが街の雰囲気が楽しい
川越市内の庭付き戸建てなら転居してもいいなと思うわ
田畑が多いので、土埃が多い。
また森が近いので花粉も多い。
都内より冬寒く、夏暑い。全くいいところがない。
>>604
駅ビル改装でスターバックス含めて丸ごと閉店だよ >>596
ほえ～それならますますいいね
西武ライオンズ以外は トトロの主人公が住んでた松郷は東所沢付近に実際にある。母親が入院していた七国山病院は狭山湖近辺の八国山緑地がモデル。
所沢ってどこや？
清原のおわすところ位しかイメージ無いわ
所沢って東京に隣接しているから、近いような気がするけど、
実際は、川越、大宮、春日部と同じ位置づけだよ。
和光、川口、草加よりは全然遠い。
西武沿線は東京の田舎。住みやすい所だよ。
都内に住める奴は住んどけば良いんじゃ無い？
それよりも他を馬鹿にする余裕のなさが何処から生まれるのかの方が気になる。
所沢は住む分には悪くないけど、渋滞が多いんだよな
あと大型ショッピングモールが少ない、近郊にはイオンモール武蔵村山、コストコ•アウトレット入間、ららぽーと富士見と多いんだけど
清瀬市民だけど、買い物する時はすんなりと池袋へ向かいます
>>620
車だと西武線挟んで東西の行き来が不便すぎるのよね >>622
といいつつ、自粛中は新座のショッピングモールに多摩ナンバー車が多数。 トコろんかわええ。もっと人気でていいのに
所沢はレオとトトロもいるしな
>>627
ひばりちゃんとかいう全く可愛げのない所沢市広報マスコットも忘れな……忘れてもいいか可愛くないし 川越も結構良さそうだが、東上線って新宿まで直通してるのか？
>>629
ひばりちゃんっているんだｗ
トコろんもひばりと飛行機らしいな
ひばりヶ丘じゃないけど、所沢もひばりと関係あるんだな 20年前に東京を夢見て九州から上ってきて住んだのがまさかの埼玉所沢
プロペ通りのポニーで安酒あおったのはいい思い出
>>18
熊谷はねーよ
>>547
行田は吹上を回収出来ればなぁ
吹上駅が行田の玄関口だとかで
>>283
太郎右衛門橋やら荒井橋やら糠田橋あるからなぁ 西武線東上線両方使ってるけど
西武線の方が好き車両も割ときれいだし
東上線人身多すぎ車両汚すぎ
>>632
ひばりが市の鳥になってるらしい
昔はたくさんいたそうな 一本特急に憧れるけど
どんなとこか知らんが家賃が高い
>>127
土木事務所だと川越の管轄で
川越ナンバーは元々所沢ナンバー(所沢自動車税事務所)だっけか
>>176
池袋と所沢をまぜこぜにしたらあーなるのかねぇ
まあ所沢へ行ったことないけど
>>181
人身無ければどんな悪天候でも普段通りに動いてるイメージ 所沢に住んで都内の職場通ってたけど通勤で片道2時間だよ
職場が池袋じゃないならやめた方がいい
>>469
そう覚えておけば大体オッケー。あとの細かいところはハザードマップや実際に調べたり訪れたりして誤差を埋めていこう。 >>243
池袋・新宿へ(西武の)鉄道アクセスが良いので鉄道をご利用くださいな街じゃね
買い物は池袋か新宿
>>247
鉄道部門の本社が所沢駅前じゃね
>>452
坂戸に鶴ヶ島に川島じゃね >>547
まー岩槻は夢があるよ。路線構想自体は残っているからね。
開業医も多い、昔からの酒蔵も多い、人形の町季節に大々的に各所を開放する…資力がある町だと個人的に思っている。
資力が衰える前に舎人ライナーと繋がって欲しいものだ。 >>575
熊谷とかの県北地域に県が金落としてたっけ・・・はて
県はどっちかってーと旧大宮市と西武グループ各社と仲良く大宮駅西口桜木町街区を再開発するのにお熱上げてたような
>>518
東松山の駅前から免許センター行きバス出てるけどなぁ
まあTJ線が事故らなければ
>>548
本川越から川越まで歩いて連絡して川越駅から一本
所沢駅から大宮駅行くバスが一本程度はあったかと >>638
そうなのか
ヒバリ見たことないと思うからピンと来ない。野鳥は結構いるらしいけどね
カルガモやシラサギならよく見たな 所沢なら有名ではないけど東川の桜並木も自然な川って感じなんだよね
目黒川の桜並木は超有名だろうけど、コンクリートと住宅とか店って感じで…
所沢の東川はKADOKAWAの施設できるけどどうだろうね
コロナの影響あるかな
利便性考えて所沢に住むくらいなら川口の方が圧倒的に便利
都会の川は土手がコンクリートだけでドブの臭いがして辛かった
土がない。草がない。石とかが転がってないって
所沢の東川とか宮崎駿が手入れしてる淵の森の柳瀬川とか東久留米の落合川とか綺麗なんだなと。小金井や調布の野川とか
埼玉県西部の中心都市、という意味でも川越に大差をつけられた印象
西武の凋落のせいで沿線全域（特に埼玉県内）がオワコン
所沢とか川越とか同じ規模の街で比較するなら、松戸や船橋のほうが暮らしやすいよな。知らんけど。
JRのほうが便利だと思うね、川口はいいとこだね、京浜東北しか停まらないけど。
>>653
所沢より川越となったことで
西武線より東上線ともなってきているようだしな 西武線ってセゾングループの産みの親の割に地味というか、パッとしないね。
東急はチャラいイメージだが、西武は京急よりパッとしなかった。
所沢はいい加減航空公園前の渋滞をなんとかしろといいたい
バイパス作るなり、右折の車線作るなりしろと
細い農道みたいのはあるのに、全然迂回路へ行けない道ばっかりで
一度渋滞に捕まるとほんと時間かかるのがな
悪くないんだけど、もうちょいいい街あるだろうといいたくなる
さいたまなら熊谷とか深谷の方がよくないか？
>>656
まぁ西武は秩父のセメントを運ぶのが本来の目的だから 所沢から飯能に行っても落ち着かないのにたまに鴻巣に行くと落ち着く
なぜだ
そんなに所沢アゲか。都下側から埼玉に行くとさ、道路とかガタガタしていてウラ寂しいじゃないか。
都心からの距離で比べれば都内の市部がまだマシだろうてw
同じ田舎ならば立川周辺にしとけよ。イノシシだって出るし井戸は綺麗だし周辺の市はワサビが栽培できるぐらい水がきれいだ。
所ジョージは昔で春日が所沢の象徴になったな
春日って根は真面目な努力家っぽい感じがするね
あと良い人で悪人感が全くしない
将棋の羽生さんも実は所沢生まれなんだよ
俳優の竹野内豊は実は所沢育ちなんだよ
隣の東京の東村山だけど志村けんもいるしね
東村山は志村けん以外も結構いるんだよな
所沢界隈って才能がある人が輩出されやすい環境なんじゃないの
八王子も有名だけど。羽生さんは所沢と八王子って凄いな。日本一の棋士に
都内のどこに出やすい場所がいいかで決まってくるだろ
渋谷のようなチャラい街にしょっちゅう行くバカは所沢でも構わんだろうし
秋葉原のようなオタク街が好きなオタクは中央線沿いの街に住めばいい
俺はどこにでも出られる大宮が一番いい
池袋新宿東京全てに乗り換え不要で行けるし地震も津波も関係ないからな
なんで所沢や八王子とかの多摩は才能がある人を輩出するか考えたんだが
東京の都会からは離れていて自然があるからじゃないだろうか
幼少期の頃に脳が刺激されて田舎みたいな遊びをして、豊かな想像力とかが生まれ易くなるのではないだろうか
あとは祖父母とかがいるとか、父親も母親も共働きって人ばかりではなく
大人が色々と子供の頃から話しかけて教えたり、友達の親やおじさんで暇な人がいたりして遊んでくれたり
そういう環境があるんじゃないかと考える。
それで別に大人になって一発当てたいなって思って簡単に東京へ出れることができる
府中国分寺調布あたりも小室哲哉、浦沢直樹、忌野清志郎、高田純次、荒木大輔とかだよ。たまたまにしては才能豊かな人が多すぎる
八王子はユーミンに俳優もたくさんいるから驚く
府中は女子サッカーの澤を忘れてた。凄すぎないか
この東京郊外で才能が開花するのにはなにか秘密があるはず
>>665
田舎だけど自営業とかで比較的裕福な家が多いからね
良く遊び、良く学びって感じだよね >>665
都会出身の人も多くないか？
単に田舎出身だとそれが話題になるから目立つだけじゃない >>510
野球が好きとかじゃない限りいかないよね すべてが揃っています。電車遅れも痴漢も○○も××も
>>518
鴻巣にいくのは早朝出る羽目になるから渋滞に関しては大丈夫だよ お笑い芸人とかを下に見る人が多いけど
人を笑わせたり楽しい気分にさせるって一番難しいことなんだよ
所ジョージ、春日、志村けん、高田純次とか凄いと思うね
しかも人を傷つけて追い詰めるような嫌な笑いじゃないのな
バカバカしくてなんか意味あんのってことだけど笑っちゃうみたいな
西武有楽町線は西武新桜台線に改称すべき。
いくらメトロの有楽町線に繋がってるからって、あんまりなネーミング
>>665
府中調布あたりなんて普通にいい住宅地だよ、なんだかんだで東京都で都心へも通学圏だし
我らが所沢よりは一段上のエリアじゃ >>599
公務員の町がだから金があるのかな？
結局ハロワとか市政に中心が和光の駅に近くなってるし
合併したほうがよかったかもな >>665
東大和市
プロ野球 岩隈久志
羽村市
工藤静香
国立市
久保田早紀
府中市
デーモン小暮
澤穂希
シャズナ >>677
府中も調布も店がおおいけど
欲しいものが売ってる店がない印象だなあ・・・ >>545
行き先が拝島ではなく立川だったらなぁ。
横田基地か昭和記念公園が廃止されて再開発でもされれば、ワンチャンあるかな。 車内で空中に浮いたのは後にも先にもこの路線だけだったわ
あとなんでも根っ子の部分は真面目でちゃんとやらないと駄目なんだよな
これをひたむきに長く続けるっていう。不真面目に見えても真面目じゃないといけない
別に都会の奴らを悪くいうつもりじゃないけど、関東連合とかイカれちゃってる悪趣味な遊びをしてる奴らを見て驚愕したよね
本当灰皿の水を飲ませるとかね。それをやったらマズイだろって線を平然とやり、ケタケタ、アヒャアヒャ笑う。
まあ郊外や田舎から出てきてああなった奴らもいるんだろうけど。やっぱり六本木とかは怖いところだな
駅自体はきれいなんだけど
駅周辺のお店が追い付いてないんだよな
子供がいる人は間違っても南陵中の学区には住んじゃならないよ
毎年生徒が自殺しているし、殺人事件はあったし
殺人した子の家は中学校の近くだから
少年院から出てきたら戻ってきちゃうよ
>>180
さんざんマツコの番組とかでもバカにされてるし
愛着あるようにふるまうと変に見られそう 池袋まで急行で３０分くらいで片道350円か千葉方面に住むよりはましだな
西武新宿線は民度が低そうだよな。
たまに夕方ラッシュ時に乗るけど高田馬場でケンカしてるの見るし
池袋線は中国人ばっか。
新宿線も池袋線もやたらと混んでるし、地下鉄空いてても直通先の練馬で再度混んだり。
自然も大して無いし、
長距離通勤するなら多摩にすむな。そもそも長距離通勤なんてやりたくいけど。
海抜高もそこそこあるから都心よりも雷が近くに聞こえる
所沢は普通に田舎だよ
東上線沿いの方が利便性は高い
>>596
都内行くとかなり所沢より暑い感じがするんだけど
人密集してるからかな >>30
埼玉四天王の人口
2005年 さいたま市117.6万 川口市48万 所沢市33.6万 川越市33.4万
2020年 さいたま市131万 川口市59.3万 川越市35.4万 越谷市34.6万
○○のがというより東京寄りの埼玉では理由はわからないけど所沢の一人負け
八潮とか三郷とか吉川ですら増えまくってるのに
吉川のここ40年の右肩上がり具合が綺麗過ぎる それなりに便利なのに人気がないからいいんじゃないの
賃貸なら所沢駅徒歩7分圏内に4万ちょいで普通に住める1Kがある
将来性とか不動産の価値がーって視点なら知らんが、
この記事20代～30代前半の単身者向けだからな
池袋まで30分
新宿まで45分
大手町まで1時間
お父さんは通勤地獄
>>4
2016年の台風でところどころ冠水した気が
アンダーパス多いから軒並み水没、道路も少ないから大渋滞。 いずれ神奈川みたいに発展するだろうな
昔千葉に土地買って損したが埼玉が正解だったか
>>690
川越 本川越も似たようなもんだからね
なぜか東武とＪＲは一緒の建物 >>518
新座にいたけど、
254号→外環側道→17号バイパスであっという間。 所沢は空気がいまいち排気ガスやゴミ処理場がアヤイ
もっと西部の入間や飯能がいいよ。自然もあるし生活必需品はほぼある。無いものはネットで十分。
都心に通勤通学以外なら最高のエリアだよ。
まず所沢より土地が３倍安い。自然や空気が最高。健康に生きれるよ。地盤も固いし。
所沢は電車使えば交通の便は良い所。
だが、道路はマジでクソ。
覚悟したほうが良い。
>>699
でも、大宮よりは都内に近い
うち埼京線だけど、埼京線よりも終電も遅いし本数も多い >>288 所沢の埼玉8区は前文部科学相大臣、柴山昌彦、枝野は5区さいたま市、一緒にしないでくれ >>370
肝心の一行目が間違っている
宮崎駿監督は在住だが出身は文京区
息子の宮崎吾朗監督なら所沢出身で高校も所高だ アパートが安くて適度に便利、バンドマンの知人が小手指
女友達も新所沢に住んでたが所沢も悪くない街、無敵は大げさだが・・・
道路は確かに混んでるw
所沢住んでた頃丸井あったけど潰れてパチンコ屋になったと聞いたけど
あと春は桜の穴場スポットがある
>>704
あっという間かなぁ？
道はほぼ一本だけど、1:45はかかったぞ
時間帯によるのかもしれんが、二度と車で行きたいと思わない
大型車ばっかりの車道をずーっと走るのはストレス溜まるし >>707
池袋線は満車率もかなり高かったような
始発ならいいだろうけど、立って乗ってると辛いぞ 国道沿いならまだいいけど
所沢中心地の混雑はやばい
>>658
あんな僻地、、どうやって生活してるのか不思議になるような場所。 >>705
入間なんて民度が低くて犯罪のイメージしかない 所沢の駅前は開発計画があって
大踏切の脇にアンダーパスが出来れば
10年後には何とかなりそうだから
もうどうでもいいんだけど
東所沢と新所沢と西武ドーム周辺が
行き来がしやすくなると
町全体として魅力が多少あがると思うのは
前々から思っている。
小手指陸橋からの先の道が
新宿線を越える辺りが
まだ事業化出来てないし。
>>720
早くて20年後かな。街が完成するのは。 久保田早紀って誰だっけと思ったら
渡辺真知子八神純子みたいな人かｗ
所沢は横方向は西武線あるけど縦方向の移動が面倒くさいんだよなぁ
西武線止まった時の迂回ルートがほとんど無いよね
埼玉なら大宮か和光市以外の選択肢なくね？
行き先豊富、始発がある、速達列車停車、身の回りの買い物に不便しない、道路網が比較的充実…
おいらは千葉だから本八幡(と西船橋の間)に住んでるけどｗ
>>713
東京都で朝の時間帯座って電車に乗ろうとする発想って、普通あまり無いのでは？東京近郊私鉄やJRの中では西武は空いている方だと思う。
23区内でも朝の時間帯で座れる路線なんて無いだろう。 >>724
むしろ、所沢なら西武線で国分寺に出れるし、秋津から武蔵野線で中央線か東武に縦移動 >>726
勤務地が何処かによる。
職場が新宿なら所沢かもな。
和光市は終電が新宿発0時4分
所沢は西武新宿発0時44分。 所沢に入ったとたん渋滞するからなぁ
渋滞の主な原因が西武線の踏み切りだし
お世辞にも住みやすいとは言えない
抽出 ID:oM00cC7H0 (2回)
725 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/18(月) 08:11:39.53 ID:oM00cC7H0 [1/2]
>>708
バカウヨの柴山だけどな
732 返信：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/18(月) 08:38:25.07 ID:oM00cC7H0 [2/2]
>>730
バカウヨ工作員が必死にレス乞食して草 埼玉はさいたま市の１人勝ちだよ。
所沢は人口減ってる。川越も勢いが鈍化してきた。合併して政令指定都市になって勢いを取り戻さないと駄目だなこりゃ。
>>613
コロナで都区内在住はデメリットが露わになったからな
多少不便でも郊外は密が下がる 正直所沢は微妙だよ
大学ちかいとかそんな理由じゃなきゃおすすめしない
家賃5万程度で仕方なく済むところ
>>734
渋滞の原因が西武線の踏切って、現実を知らなくない？、西武線を横切る幹線道路の殆どは陸橋かアンダーパス化してるよ。それなのにわざわざ踏切のある道路を行くのはただの馬鹿。 所沢なんかより川越の方がずっといい
何しろ西武線ってだけで終わってる
>>733
終電まで働いたり飲んだりする習慣がないからその発想はなかったわ
都内だとそもそも通勤時間短くて済むから座って通勤とか気にしなくていいけど
庶民には広い土地が確保できないからねえ
ただ首都高乗るのに苦労するとこには住みたくないかな… 公立学校にエアコンつけるって話だけで老害が抗議運動するようなところだからな
絶対に住みたいとは思わない
>>743
ん
市長が反対した
住民はエアコン設置に賛成した 全然関係ないが、わざわざ雑司ヶ谷から新所沢の大勝軒に月イチでいく そのぐらい旨い
本家は徒歩圏だが、ダメになった
車で行くと猫屋敷付近の山奥
暴走族防止の鋲付き道路
車だとどこそこ、いつも渋滞
>>737
しかし、所沢の感染者数は埼玉県の中で多い 全ての学校に同時にエアコンを設置する金がないから、
ああなった。
池袋から始発で座って帰るのはいいかな
上野からでも同様だが
>>742
外環の大泉以南はトンネルのシールド投入済みだから、今後10年もあれば完成してる。そうすれば都内への交通事情はかなり改善されるかもね。 所沢に40年以上住んでるが、宮崎駿に遭遇したことが一度もない。
一度くらいあってもいいような気がするのだが。
宮崎駿大嫌いなので会わなくてよかったw
>>757
了解…
子供の頃はナウシカが猛烈に好きだったので、もし駿に
会ったら、ナウシカの似顔絵入りサインをもらうことにするよw >>756
駿を良く見かけるっていう駅は、所沢駅ではないな 秋津だよね
昔、秋津のドトール(もうない)で隣に座ったことある
とてもサイン貰う雰囲気でなかったわ
>>25
所沢、何が無くなってもあまり未練無いけど、百味だけは寂しいわ。今までありがとう >>728
西武線だと都心寄りか郊外にちょっとずらして、始発に乗るって発想ができる >>744
所沢市の小学校、この3月にエアコン工事完了したってさ
この夏は夏休み返上だからギリギリ命を繋いだな
まあ換気のためにエアコンかけられないかもしれないけど… >>744
もう7年くらい前になるかな
駅で親御さんたちが半泣きでエアコン設置の署名運動してたのを強烈に覚えている
所沢、暑いもんなあ… >>523
実際、ホームからホームまでだと5分では乗り換えはできない
相当スムーズに行って7分くらい >>25
川越民だけどここは定期的に行ってたな
大箱で活気があって都内でもなかなか無い雰囲気だった
とても仕事が出来たベトナム人のバイトどうするんだろうか >>197
当選させる市民が最も○能なんだよ。
学校の冷房設置に反対して住民投票までして、
冷房不要の信任を受けたくせに今は設置している。
○能を育成させるための市政は無い。 >>686
むしろその駅中が充実して周辺商店街が斜陽にって感じ >>744
ウソつくな。
住民投票は市長の意見(冷房不要)を信任したよな。 >>737
所沢市に関しての新型コロナウイルス感染症は院内感染除いても
23区並みの感染者発生率。途中の都内西武線沿線の方が低い >>4
群馬の沼田とか人が住んでる２割以外の残り８割はめちゃくちゃ水害に強そうだけど なんで郊外に住んで満員電車で苦痛を味わいたがる人ばかりなんだろう。
独身なら、余裕で都心に住めるのに。
>>776
だって恋人ができたら一緒に住みたくなるし
家族を持ちたくなって家も欲しくなるじゃん 独身でもワンルーム10万超えが当たり前じゃん都心って
同じ額を郊外で出せばもっと広いところに住める
>>160
タブチくんで書かれてた頃と
翔んで埼玉ほとんど変わらんもんなぁw >>560
ありゃ中学教師時代のあだ名や
無能は激しく同意する
不要不急が叫ばれ始めた時に
新所沢で酒盛りしてたのは許さん >>717
船橋は住宅街の道がクソ狭いからマイカー持ちなら絶対松戸 >>775
なあに、沼田ダムが完成した暁には市域全部湖底さ
>>778
都心三区でなくてもいいだろw 共働きの子育て世帯には厳しい印象
第二子の産休取得の際は第一子は保育園を退園しなきゃならないとか（これはなくなったんだっけ？）
盆や年末年始は閉鎖するから会社休めとか平気で言ってくるし
今回もクラスター病院の近所の保育園は早々に閉鎖した
てか都内に通勤が遠すぎw
>>786
座っていける特急で所沢ー新宿30分だぞ 思い切って飯能に住んでテレワークすればいいんじゃね
駅から歩いて10分くらいで渓谷w
所沢といったらポニー（現 くるま）。
残業で遅くなってもここに飛び込めば温かい定食が食べられる、生きる源。
今はどうなってんのかな。
所沢はねーわｗｗ
山手線東側へのアクセスが死ぬほど不便やん
>>771
都内よりは悪いと思わないけど
確かに前に所沢の工場地帯行った時だけは悪いと思った >>773
投票数はエアコン設置賛成のほうが倍近くあったので市長の意見が信任されたわけではない
条例で投票資格者数の3分の1を超えた場合のみ意見を参考にするとなってたがそれを超えてなかっただけ
有権者の3分の1集めなきゃ話聞かないよとかかなり無茶な話だろ 所沢街道っていまだに片側一車線でどうしようもないなｗ
新所沢街道はいつになったら全通するんだｗ
所沢で住むなら小手指近辺。他は微妙なとこばかり...早稲田のある三ケ島近辺なんて未だ下水なくて汲み取りだし
池袋線のＳ字カーブがすごいね、新宿線と同じホームに揃える必要ってあったの？
所沢は埼玉で最も交通渋滞が酷い街です。
八王子や橋本の方がお勧め。
>>783
松戸はクルマ不便
マイカー持ちなら幕張にしとけ >>800
なんかこれ眉唾だな。
なんで多摩川隔てただけでこんな変わるの。
太田区の多摩川沿いに住んでたけど、洗濯ものすげえ汚れやすかった。
今は埼玉だけど、すごく汚れにくい。 所沢の名物といえば団子(深井醤油のね)
ただしそんなに美味くない
所沢はぎょうざの満洲さえあればいい
ごはんがススムくんの本社もあるけどね
所沢はコロナが多い。
新宿線・池袋線が交わってコロナが多く出たんだよ。
角川が来てアニメの街になります。
声優のイベントもたくさんやります
>>370
ライオンズは9連覇はしてないぞ（1985～88、1990～94 89年は近鉄が優勝） 旧市街はタワマン乱立で日が当たらず昼間でも薄暗く、負のオーラが立ち込めている
>>629
更にみみ丸という市議会キャラもいたりする。 >>575
ラグビーW杯の会場になった場所は2004国体で整備された。
それだけでなく、埼玉県が県の施設を整備すると、まず浦和、次に熊谷という順番になることが多い。
新型コロナのホテル借り上げもそうだった。（で、県西が最後。コロナも県西冷遇（怒）） >>653
川越はダメ。
あそこは自分たちだけが良ければいいという考えが強いからね。
県西のリーダーとして地域の引っ張っていく気概は感じられない。
それに新しいことをやろうという進取の気性にも欠けている。
県西の衰退・冷遇の原因の一つだと思うよ。 アルディージャは最初川越をホームにするという話もあったのよ。
川越にホーム置いていればサッカーも全県で盛り上がったのに、
結局さいたま市だけが騒いでいるようなもの。
>>697
理由は明確。
エアコン拒否って保育園育休退園強硬した藤本市長の政策がそっぽ向かれたから。 >>786
育休退園は今も続いている。（というより藤本市長である限り撤回はないだろう）
ただし年末年始閉鎖や感染防ぐための休園要請は所沢だけじゃないけどね。
これについては他市も状況はそう変わらないよ。 >>800
ほんとだ、自分の行ったことあるのはトトロの森近かったからかな？
場所によっては都内よりかなり空気悪いなと思ったよ >>831
結局、自動車の通行量の多い通り沿いかどうかだろ？
都内が綺麗に見えてるけど、都内の明治通り沿いとか環八沿いなど交通量多い所と比較しないと意味は無いがな。 所沢ナンバーで都内行っちゃうと自粛警察さんに嫌がらせされるの？
所沢がどうとかじゃなくて
黄色に染まったダサい電車に抵抗感が…
池袋線と新宿線通って鉄道便利そうだけど、駅前には飲食店とドラッグストアくらいしかないので、結局買い物行くには車が必要
んで、所沢は道路事情が壊滅的にクソ
まあそんなとこです。
>>832
環八沿いだと杉並病という謎の病気がなかったか？
排気ガスではなくてゴミ処理場が排出する汚染物質に由来する謎の病気
>>834
黄色い電車はダサい
黄色い車両を引退させれば沿線のイメージも上がる？ >>836
逆だったような
ゴミ処理場を作らなかった故に
ゴミ圧縮施設だかなんだかが原因になってたはず
江東区マジ切れさせた案件だな >>836
西武球団のチームカラー的にも、
相鉄の紺色の車両みたいなのが走っていたら、
あの電車に乗って通勤通学したい♪と思う人は一定数いるかもね？ まあ今かなり大規模な開発してるし角川も呼んだし西武グループ本社も新しく作ったし田舎だから大化けするポテンシャルもかなりあるのは確かだな
東京北西部の州都って感じがする
川越辺りは普通に捲られると思うわ
無敵ってのはさすがに草だが
角川は武蔵野線の東所沢だから、西武線所沢は関係ない
プロ野球とバスケのチームもあって相撲部屋まである
国家レベルの重要機関も多い
角川の誘致でオタ文化もカバー
毎回の自然災害でノーダメージ
まさに無敵の郊外と言っていい
欠点は住民の民度が低い事くらいのもの
>>820
あれは惜しかったな
0.5ゲーム差で3位だったが、あの年優勝していれば
1985~94のリーグ10連覇 所沢市を東京都に編入すれば最強になる
三鷹なんかには負けないぜ
県央とか中南部の人は今ほど地域密着してなかった頃はライオンズはGをいつも日シリ
で叩く憎たらしい存在でしかなかったなぁ
応援してる人たちのイメージとしては西武蔵ライオンズ 多摩ライオンズ 東京都下ライ
オンズという感じか
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BtsY4YW.jpg)
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gzJWstL.jpg)
![【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SBP4bdT.jpg)
