西村康稔経済再生担当相と政府の諮問委員会の尾身茂会長（地域医療機能推進機構・理事長）は21日、記者会見した。この中で、西村担当相は経済活動を再開していくうえで感染防止策を講じていくことは大前提だとしたうえで、「オンラインでできるんだったらオンラインでやろうじゃないか、テレビ会議ならテレビ会議でいいじゃないかと。テレワークできる部分はテレワーク。解除されたからといって、すぐに会社に戻らないでほしい」と訴えた。
西村担当相は、油断していると韓国やドイツのように再度感染が広がっていくと指摘し、「せっかくテレワークで自宅で仕事ができるということが分かってきた。より効率良くできるのであれば、それは是非継続していただきたい」と補足した。
また、業界ごとに感染防止策のガイドラインが策定されていることにも触れ、「それぞれの業界でガイドラインを作っていただいて、飲食店もアクリル板をいれるとか、換気を良くするとか、席を空けるとか、映画館も距離を置いて、席を空けている。それぞれの努力、工夫をしていただきながら、経済活動を引き上げることが大事」とも述べた。
政府内についても「これまでできていなかったデジタル化、オンライン申請（を）一気に進めたい。社会変革を進めていけば感染防止策と経済活動両立できる。その両方を私は責任を課されていますので、実現してい（きたい）」と熱を込めて語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00010012-wordleafv-soci 黒川さんは『こないだ韓国で女を買っちゃってさ』
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買春までしてるのね 空いている電車の快適さを知ってしまうとなぁ…
満員電車で押しくらまんじゅうの生活には戻りづらい
この人、今日の夕方に東京は月末で解除って言ってたけど
そのあとすぐ18:00過ぎにアベっちが２５日に解除可能って
言っちゃったのどう思ってんだろ？
バラバラっつーか統制取れてないの草
不愛想な店員とかテレワークではできない職業だが職場に戻ってきて欲しくはない人はいる
無理やろ
人間関係中心の商習慣は変わらないわけだし
26不要不急の名無しさん2020/05/21(木) 21:54:57.380
リモートワークでは仕事できない
社員がどこで仕事するか自分で決められると思ってるのか？
働いたことあるのか？
東京の感染数隠蔽してるって言ってるようなもんじゃん
通勤しなくてもいいし仕事量は変わらないし
もうこのままテレワークで過ごしたい。
テレワークでは全然進まないものを後回しにしてんだよ馬鹿め
素晴らしい方針
テレワーク最高だから一生出社したくない
通勤もなく生産性が非常に高まった
>>1
戻らないでと言われても
日本人はバカだからコロナに
大漁感染してロックダウンよ(･∀･) なんのための解除だよ
規制を緩めるだけぜ良くないかそれなら
>>20
キャリア公務員は体力も普通以上
そうでなきゃ仕事も勉強もできない
子供の頃からずっとそう 会社が社員にリモートワークさせてるなら
外部スタッフでいいじゃないかと気づいたようだ
まじでテレワーク継続して欲しい
時間だけじゃなくてストレスまで軽減される
テレワークしながら品川駅の通勤風景見るのが至福の時
テレワークで今まで通りに給料もらえて大楽勝の大勝利なんだが
これがずーと続くわけないよな、b－ナスへるのかなあ
営業マンが外回り出来ないのにテレワークやめたらオフィスが三密になって怖い
テレワークで生産性落ちない業種はそのままテレワーク続けてオフィスを縮小してもいいんじゃないか
テレワークできるところはやれってところは噛みつくとこじゃないと思うんだが。
わざわざ出勤しなくてもいい業務のやつは家でやってくれれば満員電車も解消するしWIN-WINでしょ。テレワークできない業務の人間にとっても悪い話ではないと思うんだが。
実際夏に換気をやるとエアコンは使えないのでテレワークじゃないと死ねる
そりゃ簡単には戻せないわ
次やらかしたとこがどれだけ叩かれるかわかったもんじゃない
うちはそのままテレワークに完全移行でやっていけるという事で続行が決定した
>>27
残念な国だな
頭悪い人間は政治家やお偉方になって社会を動かし、頭いい人間は社畜やって苦労してると（笑） はあ？
何も変わらねえじゃねーか
解除が目的になってないか？
>>7
>>54
テレワークじゃ嫌だってとこはぜひ戻してほしい
自分とこが最初にクラスター出すのだけは勘弁してほしい
誰かがババ引いたら後は楽になる >>1
空気感染じゃないから換気はいらない
むしろ風強い日に窓開けっ放しだとオッサンの咳くしゃみの飛沫が拡散する うちは基本的にテレワーク継続OKなんだけど人が少ないうえに電話応対無しでドルチェグスト飲み放題の快適環境が出来上がったから昼くらいに出社して21時くらいまで働いてる
別に0か100じゃなくてもいいんだよ
毎週水曜日はテレワークデーとかだけでもいい
なら継続的にお金下ろしてくれや
テレワークで取引先双方、収益上がって利便性向上するには時間がかかるんやわ
そいえば今回経団連はなーーーーんも仕事せんやったな。
ホント無能集団っつーのが良うわかったわ
テレワークで不通に仕事できてるから、自分はこのままがいいわ
机もいらないけど、何かあって出勤するときにのために
ちょっとした共用スペースはほしいな
だったら解除すんなよ
企業が「大事を取ってテレワークしてね♪」なんて言うわけないだろ
こいつの現実を知らない物言いにいちいちイラつくわ
第2波来たらみんな死ぬ！
油断大敵
自粛継続
自粛警察はパトロールしろ
西村さんは内閣府の職員が感染した時、１日かそこらテレワークしてたけど、我慢できなくなったのかPCR検査して陰性だから復帰！ってやってたの覚えてるぞw
どさくさ紛れでグローバリスト好みの社会改造するんじゃねーよ。
電気代がめっちゃ上がっててびっくりした。まあ、それはいいとして、毎日通勤するのはマジで無駄。業務内容で選べるようにして欲しい。うちは100%やらないけど。
>>57
コレ
どっかの老害が強行してｸﾗｽﾀｰ出すまでは静観ですわ
一番になると叩かれるからね テレワーク強要の本音は、「カイシャ」の解体とホワイトカラーのアウトソーシング化、日本企業の情報セキュリティをゼロにすること。全部ユダ金グローバリストの要求だよ。
直行直帰ももっと普及させてくれ
意味もなく会社によるのが馬鹿馬鹿しい
>>49
まさにそこなんだよね。
出勤しなきゃどうにもならない人の為に出勤しなくていい人はしないことが求められる。 緊急事態宣言をきっかけに休業や感染対策に踏み切ったわけで、
日本人はお上の命令無しで自主的には動けないんだよ
解除された地域では解除されたらコロナには一生かからないと思い込んでるのかビニールカーテンやトレー受け渡しに不機嫌になる奴だらけ
緊急事態宣言を解除するのではなくて内容を変えた新たな宣言を発令しないと国民はどう動くべきなのかわからなくて思考停止して今までの生活を取り戻そうとしちゃうんだよ
テレワーク推奨宣言とか、ウィルス対策徹底モデルを飲食店とタイアップして推奨していくリーダーシップを発揮してもらわないとまた感染数元に戻るぞ
そんなん言うならまず選挙をオンライン化しろよ
国会もビデオ会議でいいだろ(´・ω・｀)
解除とは一体
実質、自粛継続みたいなもんじゃないんですかそれ
コルセン勤務だがもう来月から通常勤務で元通りの3密職場だよ
いろいろ心配だわ
現状出社してる人間もまた通勤電車混むの嫌だろ
コロナ無しでも今のソーシャルディスタンスは良いと思う
>>1
まず隗より始めよ
内閣府や経済産業省は、民間のお手本として出勤者ゼロにして全員テレワークにしなさい！
話はそれからだ！ 「とりあえず一度出社してミーティングしよう！」禁止令だして欲しいw
あれこれ考え過ぎて電車で気分悪くなる人が続出するかもな
テレワークでオフィスいらなくね？になれば色々と快適になりそうではある
1ヶ月半テレワークやったら、もう会社行きたくなくなったよ...
甘いな
解除と同時にこうなるだけだ
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疑問に思ってたんだがテレワークが出来る職種って何？
報道だとなんか日本中がやってる気がするけどごく僅かの限られた職種だけだろ？
通信企業の社員だけど、新型コロナ様々だわ
テレワーク特需マジ凄い
この前の決算前年比380%の税引後利益w
頼むぜ「このままテレワーク継続を」
>>76
わかってるね。
その手伝いをしているのが政治家と官僚だ。 >>83
その通り！w
本音は
テレワークのせいで、おまエラの代わりに日本語ペラペラの途上国の外人が日本人の給料の半分で同じ仕事をやるようになる。
賃金デフレが始まるぞー。グローバリストは儲けて日本人は貧困化する。 解除すんなよ。只でさえ 自粛 の解除でしかないのに
>>90
それの行き着く所は東京一極集中の解消だと思う 今テレワークができている人は、ずっとこのままテレワークを義務づけてほしい。
>>88
不意に生じるそれを考えたら
在宅勤務でもそう遠くには行けないだろうしな 選挙って１日で終わるじゃん？投票なんて移動時間入れても２０分くらいでしょ？
そんなのまでオンラインにする必要ある？
>>15
つうか、オフィスビルの解約が続出してカラッポになるぞ。貸しビルのオーナーが軒並み破綻する。で、不良債権が急増。銀行がヤバくなって、貸し剥がしや貸し渋りが起きる。ここで第２のリーマンショック、トリガーだ。不動産氷河期が始まる。 テレワークになって上司とか役員いらねーのが分かったわw社長と平だけでまわる。
テレワークなんて以前は無理無理とか思ってたけど意外にいける事分かった
お上は現場の事分かってないとかいってたけど自分達の仕事自体分かってない事に気づいてちょっと恥ずかしくなった
本当に楽なんだもんテレワーク
>>100
一極集中は日本の武器だよ。全国の都道府県を見れば、人口密度の高い地域ほど経済発展している。密集してることは武器。たがが一時のコロナブームでそれを破壊したら取り返しがつかない。 リモートで済むのにやらない企業はどんどん潰した方が今後のためだよ
社員数とオフィス床面積の比率とかを基準にしてテレワークに消極的な会社は法人税あげればいい
>>49
超正論ｗ
ここでわかってないとか喚いてるアホは
普段から物事の道理が見えてない コロナに便乗して自治体や国と手を組んで商売してる企業多過ぎだろ
促進したいビジネスで溢れてるよな
バカな国民（庶民）は踊らされ、結局は金を使わされることに気付かない
Wi-Fiもあちこちで使われてるだろうから、面白いSSIDとか見つかりそう
満員電車のおかげで低コストで効率的なインフラが維持できてるんだよ。
テレワークって存続のために最低限繋いでる感じなんだが、数人は出社して雑用してくれてるし
田舎の土地が上がるとか、もうこのままテレワークで十分ってどんな職種なんだ？
解除したっていう、やってる感をだしたいだけだろ。
政府の初動対応の悪さがすべての原因だが、とにかく無策すぎる。
濃厚かどうかを問わず他人との接触を8割減にして、業務進行もする。
この両立のためには有効だろうねえ。
アウトプットだけで評価する必要もあるし、通信インフラ強化、守秘の問題、いろいろあるけど。
>>1
元々の信頼関係があるから何とかなってるが
テレワークで信頼関係を築くのは難しい
トラブル対応も無駄に時間がかかる >>103
そういう仕事は南京在住の王さんが日本人の1/3の給料でやってくれるよ。もちろん情報は筒抜け。 会社側もリストラしやすくなるんじゃないの
不要な従業員も増えてくるだろうし
何言ってんだコイツ
補償金払いたくないから解除するけど国民は自粛続けろと？
殺すぞ
今回で要らない人が炙り出されたからな。
これからが勝負。
動きづらいスーツ着て、歩きにくい革靴はいて、満員電車にゆられて無駄な通勤時間を過ごすのはもうやめるべき。
ほんとよい機会だと思う。
アメリカみたいに成人病とデブが日本でも増えるだけだな
>>103
緊急事態の間は流石に派遣でもテレワーク可能な職種は自宅を認めてたケースもあったけど、解除されたら無いだろうね。 >>103
むしろ派遣だけが出社、雑用させられてる現状だぞ >>134
今までわからなかったのかよw
のんきな会社ばっかだな、中国に負けるわけだ おい西村、偉そうに指図するな
働き方はこっちで選ぶ
政治屋が国民に指図するなんて100年早い
正社員の考えも変わるかもね。
サービス業と製造業で全然違うけど。
一番やりやすいのは、接客のないサービス業かな。
というか単純な話でストレスの９割は人間関係だから
生産性上がるの当たり前だったりする
>>1
解除されたならそうも言ってられないでしょ
まず大臣から年内テレワークしてみればいい >>135
今から考えると日々の運動としてはちょうどよかった >>114
一極集中のメリットは分かるんだが危ういんだよなぁ
今東京が災害で壊滅的被害受けたら日本は終わる
そのリスクを少しでも分散出来るならその方法も模索した方が良いと思うが 役所もやってるよな テレワーク
奴らどう管理してるの？
民間企業は企業責任だからいいと思うけど
>>76
そのままリモートワークで良い人材も、はっきりしてしまった。
つまり、リモートワークから自宅待機からのリストラやね
オフィスのフロアも大きく削減できそうだしね >>132
テレワーク出来ない職種が感染リスク高いんだよ
医療介護、警察消防、スーパー >>149
定期的に破壊されることで復興需要も生まれる。その脆弱性も含めて実は全て日本の武器。 夏はクーラーで電気代が凄いことになるな
国民の不満は高まるぞ
家族のいない独身なら、ショボイ賃貸でもやれないことはないが、
家族を増やすとなると、大変だわな。
オフィスがいらなくなった分を家賃補助に回してもらわないと。
急場だったから、テレワークすることが目的になって、管理や評価が甘いだろ。
逆にいうと、テレワークで成り立つような仕事は、社員を雇う必要がなく、
個人事業主に仕事をさせればいいわけだ。タニタみたいにな。
日本の首都なんて何回も壊滅してるだろ。
東京だけでも２回ぐらい壊滅してるよな。どうってことない。
続けさせるなら定期代のかわりに電気代の手当よろしく
頭悪い、出世してない奴ほど支持してそう
先を考えるチカラがないからな
働き方改革、にもなってるし。働く方も疑問に思い始めてる。通勤とか、無駄な会議とか。
無理矢理だとしても、いろいろ分ったことも多いし。
>>156
そのうち、個人事業主のように自宅を事業所扱いできるように
税金やら経費を安くるする法律でも作るんじゃね？ これでは、居酒屋、飲食店も客が戻らず死んだままだね
>>90
オリンピックは混雑するから家で仕事、とかいってたの、なかば強制的にやってしまった。
都心のオフィス縮小方向に考える経営者も多いだろうし。
サラリーマン相手の飲食とか、もうこりごりと思ってる業種の人も多いだろうけど、世の中そっちに動くでしょ。 もう都心にビルを構えるのがステータスじゃなくなるな
大部分がテレワークになれば本社は賃料が安い所に1部屋あればいい
交通費支給も不要になる
これでものすごく経費が浮いて財政状況がよくなる
お酒好きは在宅勤務が良いよね
仕事帰りに飲み屋へ寄ってから夜遅くの帰宅からの寝不足でまた電車、バス通勤するくらいなら在宅勤務が幸せだろ？
家飲みでも飲むのは夜からと決めて飲みまくっても早起きしなくて良いかもだしw
会社周辺の飲食店は昼飯など売り上げが下がる予想かな？
>>169
それがないと思ってる連中がかなりいるのが現実ですな >>87
若い人たちをテレワークさせてるから人足りなくて、上は毎日普通に出勤の上、深夜まで仕事してるよw
矛盾してるのはわかってるけど仕事終わらないから無理なんですと 当然だろうな。
新しい生活様式を試して、感染者が再増加するようなら
全てが振り出しに戻る。
可能な範囲であらゆる対策を総動員しなければならないことは
宣言解除した後も変わらない。
これじゃ解除の意味がないじゃない。
結局、政府は金を出したくないから「解除」したということにしたのか。
うちは今だけ世間体を気にして時差出勤や在宅勤務をやってるけど、
先週社長が役員会にリモートで参加した常務を怒鳴りつけたというから、
解除されたら即テレワーク禁止になるだろうな 名前にも昭和が入る会社
顔合わせて部下が従うとこ見ないと納得しない上司が山程いるんだ
それは無理
それを可能にするのはしっかりとその旨を宣言解除の際に同じだけの熱量で伝える必要がある
>>169
解除して悠仁に感染させたら安倍も西村も尾身もお終いだからな >>165
それなw 「無駄」が経済を動かすのにわかってない奴が多い。医療とか役所仕事なんか、民間の比じゃないくらい「無駄」が多いのに民間にだけ無駄をなくせという。それで仕事を失った人間は国が救済するのか？ そんなん日本の経営陣に言ったってむだなのわかってんだろ。
FAXすら使えない老害揃いだぞ。
解除はします...ですがテレワークや自粛お願いします？？？？？
大事な部分を覆ってない下着くらい謎
夏どうするんだよ
エアコン代会社行けばタダなのに
テレワークだと自腹だ！
緊急事態、じゃなくすけど、今までと同じじゃないからね、ということだろうね。
同じ人が緩める方向と緩めない方向とアナウンスするからわかりにくいけど。
解除後は予測するしかない。
たぶん、まず経済戻すためにある程度緩んで。
で、クラスターポツポツ再発する。
で、警報みたいなのがでる。
東京アラートかもしれないし、医療からの定点観測での警報かもしれないし。
この大臣がいうのかもね。
で少し戻す。
そんなの繰り返すんでしょ。
タイムラグがある指標でこれやると、バタバタと振動するだろうけど。
戻し方をじわじわ戻す、タイムラグの少ない指標をさがす。
妙案はないでしょ。
>>165
フランチャイズ詐欺までやって出店を続けないと維持できない居酒屋が
いまの日本には本当に必要か？ >>187
今のうちに動作確認したほうがいいよ。
修理殺到すると修理がひっばくするとかニュースになってたし。 パソコンとか通信費とか不要になるし事務所も構えなくていいしな。
各自が勝手に自腹で用意してくれる。もう殆ど個人事業主扱い。
オフショアと同格になるから賃金も爆安に抑えられる。
このままテレワーク主体のビジネスモデルのなっていくと
巨大な自社ビルは必要でないしいずれ都市の風景にも影響与える
>>187
毎日つけっぱだってせいぜい10000円上がるくらいだ
往復の通勤が消えるし、君の時給で考えたらごくわずかな手間で快適な夏が手に入るじゃないか やっは8月末まで延長、政府は補助金大盤振る舞いで解決や
>>103
派遣だけど先月から在宅勤務という名の自宅待機で給料満額支給だよw
出勤日もやることないし基本一人だからスマホスッスで終わり
上司いる日だけ仕事する
コロナ前から暇で、コロナでさらに暇になったからその程度で十分足りる
だから宣言解除されない方がありがたいw やっぱり8月末まで延長、政府は補助金大盤振る舞いで解決や
解除されるまでと思って後回しにしてる仕事どんだけあると思ってんの…
>>185
そのおかげで、FAXしかできない奴が仕事をもらえるんだよ。一種のワークシェアリング
夏のエアコン代なんてプラス1万くらいだろ？w 定期代でもお釣りがくるだろ。 テレワークを続ける裏付けを示せよ、それが緊急事態宣言だろ
3月と全く同じ生活したら、数週間で３桁感染者に逆戻りして
また自粛お代わりだからな。
この西村って、もう頭パニくってるよね。
点取り虫で生きてきた小物だから
こういう人間としての正念場に自分を失ってる
まず自宅投票と、処方箋をオンラインで貰えるようにしてくれや
定期の販売どうなってるんだろうね。
落ち込むだろうね。
まあ、誰も真に受けて聞いてないけどな
こんな男の話
緊急事態宣言が出ているから色々見なかったふりしてテレワーク
さすがに限界
あと、テレビ会議だと誰も発言しないから逆に時間のムダ
25日に解除されること見込んでもう月曜から通常出勤のメールしてきやがった俺の働くクソ企業に直接言ってやってくれ
テレワーク推奨するのなら
オンラインショッピングやリモート飲み会も推奨しないと
整合性が取れない
まあ自分達の給料には関係ないことだからなこいつら
気になるのは今の状況を維持しとけば後でコロナを我々は抑えた有能ですってドヤ顔できるし
そのためにいくら店舗が潰れようが友達じゃないからこれまた関係ないからな
人に操られてる、操られないと何もできない人間だから
言ってることが支離滅裂。
>>156
冷やすのはそんなに掛からない
電気喰うのは温める方、つまり冬 >>215
生け贄候補‥(ﾟＡﾟ;)
どこかがやらかすまではうちは様子見だぜ こいつコロナ担当大臣のくせに、マスク外して宣言解除の会見してるよな。正直お前が緩んで見えて、すごい違和感がある。担当大臣として日本で最後にマスクを外す人間でいろよ。マスク外した大臣の油断するな発言なんて届かんわ。
公務員のおかげでまったくテレワークしてないし、迷惑ばかり
もっと言ってくれ
今更戻りたくないし上手くテレワーク活用したい
>>210
そうなると鉄道会社も傾く、運賃の値上げ、ますます引きこもる、結果、経済活動低迷。都心の不動産暴落、不良債権発生、銀行倒産、失われた50年へ >>213
発言しないならその会議自体が無駄
なんで会議して仕事した気になってるオッサンは気がつかないんだろう 10%ぐらい感染しても崩壊しないぐらいの迎撃体制を整えろや。
そのための時間稼ぎじゃなかったのか？
頭が悪いのか？
>>1
そういう体制を整えてテレワークだろ？
日本は後進国なんだよw
お前らのおかげでw うちは来月以降も、当面半数出社。
娘の会社は一年先まで、全員在宅。
マジで社会人って半分以上無駄だよな
特にスーツ着てる奴
>>197
7月1日からは補助金出ないから地獄だよ 解除して強制どころか自粛の御願いもしていない、全部自己責任で。というわけですか
こんだけウイルスがどうとか騒いだら外食なんか客戻るわけない
机とか皿とか気になりだしたらどこまでも気になるだろ
西村って、情けない顔してるよないつもｗｗｗｗ
根性の欠片も持ち合わせていない
木偶の棒ってこういうやつだ
>>123
確かにテレワークだけで1,2ヶ月なら繋ぎ程度にこなせるけど、そろそろ限界も来てる職種もあるだろ
別に一斉にやめる必要もなく週2,3日はテレワークってやり方なら続けられるかも >>225
今の時点で既に早々に店を締めて自粛した奴らが大損してるからな できてるんじゃなくてやってるだけだよ
正直効率そんな良くないし腰が痛い
会社のデスクは偉大だと実感
通勤がない分時間を有効に使えたり煩わしい人間関係もないけど、完全に家だけで引きこもって仕事するのもなあ
やっぱり時には同僚達と直接会ってコミュニケーション取りたい所もある
だから半々がいいかな
テレワークで支給されてるパソコンは小さくてやりにくいし
>>245
真面目に自粛して
店閉めた奴
バカを見た正直者とはこういう奴を言う >>207
全国見ないといけないし。
これだけちがうのに一人の大臣が経済から感染防止まで。
渡りにくいのは、アクセル踏む旗振り役と、ブレーキ踏む役を同時にやらされてるからしょうが無いかと。
どう転んでも責任取らされる立場というか。
誰がどうやっても難しい立場じゃないの？ 高い家賃を払って耐えてきたオフィス街の飲食店の心が折れるな。
たぶん言っても聞かないだろうから、罰則定めるべきだと思う。
>>10
国民が混乱することは止めてほしい。どれが正しい情報かネットをずっと見ていてうんざり。
こっちも解除に向けて準備や心づもりがあるのに。 テレワークは継続できる会社なら継続するだろうな。
だが、ひとつ問題がある。
お前はいつからそのテレワークにずっと携わって行けると錯覚していた？
社保、昇給、賞与、退職時のトラブルリスク等の高コストがかかるお前を飼い続けるメリットはなんだ？
守秘義務契約を結んで自社の特長を学んでいってくれる外注会社に仕事を出した方がはるかに低コストなのはわかるな？
テレワークで人情的なものも希薄になった上司が助けてくれると思っているのか？
この経済的ダメージを受けている状況でかつテレワークでなんとかなる業務なら
お前が経営者ならどうする？
これからどんどん維持費が上がる社員を飼い続けるか？
それともリーダー的人材だけ残してあとは外注に出して管理させた方がいいか？
あとはわかるよな
テレワークか出社かの二択じゃなくて
テレワーク可能な仕事の人は出社日を週に1～2回とかにすればいいよ
毎日行く必要はない
これだけでも満員電車はだいぶ緩和されるだろ
解除=安全という勘違いをしている馬鹿は兜の緒を締め直せよ
潰れる職種
紳士服
飲食
靴磨き屋
こんな感じかな？
>>226
地方公務員だっていい迷惑だよ。テレワークさせられても個人情報しかないから在宅で仕事出来ない。なのに国や県への資料提出の期限は求められる。どころか期限が早くなってる。 無職の人はどうしたらいいんですか？？？（ ＾ω＾）・・・
解除しといて勝手な事いうなよ
自宅にいるとストレスたまるわ
高い賃料払って会社の近くに住んでる意味が無いからテレワークは廃止で良いよ
郊外に住む貧乏人が得するのがおかしいでしょ？
>>244
まさしくそう
4月に緊急事態宣言が出て、とりあえず連休明けまでのつもりでいたから
いろんな案件がそのままになっている じゃあ
ネット選挙やれよポンコツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出勤しないと存在感がない中高年リーマンどうするんだよ
妖精さんのリストラが加速しすぎるだろｗｗｗｗテレワークだと
テレワークできる仕事なのに通勤させる場合は移動時間を勤務時間とみなす制度を国に作ってほしいな
会社としても後ろ盾が欲しいしテレワークするならオフィス賃料を大幅に削減できるといったメリットがある
>>5
西村ごとき小物が言ってもだめだ
安倍小池吉村の3人で大合唱してくれないと… >>254
そこで税金で育てて帰国した中国人留学生たちが大活躍。日本人の半分の給料で喜んで働くよ >>246
それ
今まで対して何とも思ってなかった会社のデスクや椅子、パソコンはやりやすく出来ていたのだと実感した
書斎みたいなものは持ってないから正直リビングの環境でやると体が痛い ていうか、テレワークで済ませていられる奴らって、、、、、
いずれきられていくだろう。。。
不要な仕事だからテレで済むわけでｗｗｗｗｗ
それくらいわかるだろ、おまえら
解除＝コロナの終息、じゃないからな
油断したら、あっという間に感染爆発だから、そりゃテレワークは継続ですよ
薬かワクチンが出来るまでは、結局、自粛モードは続くだろう
>>228
集中の効率の良さに依存していた経済が全部かわるよね。
オフィス需要もすべて見直し。
土地の価値が、駅に近いかどうかとか指標になりにくい。
土地、特に都市の不動産の意味が変わる。 もう今週はかなりの満員電車だったけどな
おまえら満員電車の定義誤解してるけどいわゆる定員乗車が満員だ
家畜みたいなのは人権侵害のレベル
マイクロソフトのシェアポイント使わされてんだけど家だとアップロードダウンロード禁止されてブラウザ上でシコシコ修正してる
こんなのこれからも続けるの・・・？
>>255
賢い経営者はそのように舵を切るだろうな 緩和されたらまたクラスターでてきて、引き締めになるよ。
ウイルスは単純だから、正直に人間の行動が結果を反映しちゃうでしょ。
やったらやっただけのことがあるし、甘ければそれなり。
>>254
これコピペなの？
私もそう思うわ
5chは自信家が多くてびっくりする テレワークって
小池都知事が2年前から重点的に推進していたよ。
スムーズビズ。
テレワークで回せる仕事ばっかじゃないし
回るんなら正社員なんか雇わないで外注でよくね？
って少なくない職種がなりそうな気もする。
テレワークよりも金ばら撒いて会社休業にしてくれたはるかに良かった
テレワークはもう勘弁してくれよ
嫁と休日が違うんだよ
自分が仕事休みの日に嫁が家で仕事をしてるからゆっくり休めない
>>274
事務職は全部テレワークで可能
現場は全部ロボットに変わる
すぐには無理だけど取り組んでるからいずれそうなる 少なくとも時差出勤は徹底すべきだな
本当に全員9時に集まる必要あるのか？
>>288
テレワーク関係ない。この世に外注できない業務はないし、現場業務だろうと管理業務だろうと関係ない。 60歳以上の再雇用は原則在宅勤務にさせられる
同一労働同一賃金が簡単にクリアできる
そして最低賃金に落とす
>>5
俺も！
、、俺のようなテレワークしたくても
できない組にとっちゃあ、電車空いてて
それはそれはありがたいのです。。 こりゃ精神やられるやつ続出するな なんか不自然だよ生活様式が
>>164
経費見直しは必要だな
テレワークする課税控除高くするとか そもそもね
東京オリンピックの混雑緩和のためにまともな会社はテレワークの準備してたんだよ要請もあったからね
コロナが来てあたふたしてたのは糞みたいな会社
西村大臣、頼むからその発言ウチの職場の役員に直接言ってくれ
解除したらすぐフルタイムで毎日出勤させようとしているんだよ…
毎日例えば片道1時間往復2時間とかかけて出社するアホらしさがやっと実感を持って伝わるようになったか
テレワークで済む仕事は、テレワークにすればいいんだよ。
ただそれだけの話。
当たり前じゃん。
週２出勤とかでもいいんじゃないかな。残り週３テレワークでとか。
ただ最近接続状況が一気に悪くなったんだよね、落ちまくり。
キャパが増えてるのは分かるけど、お金が発生してるんだから安定した接続をお願いしたいわ。
接続さえOKなら、通勤時間が無くなってストレスが軽減されるテレワークをこれからも続けたい。
>>156
そんなに上がらないよ？いつもより4千円くらい上がるだけ
通勤での汗だく灼熱地獄を数千円で免除される方がずっといいじゃん >>274
それは視野が狭い、というか
無知っす。 >>274
テレワークで済ませられない仕事だって外注できる。
例えば店員なんて殆ど派遣やバイトでいい。実際そうなってるだろ。
外注できるかどうかと、テレワークできるかどうかは全然関係ない。
そもそも企業活動自体が、投資家→経営者→管理職→現場という外注の連続である。 >>307
しかし学校が休校になるとは織り込んでなかっただろ
あちこちがオンラインオンラインで回線がめちゃくちゃ混んでる 元々日本は人手不足だった
感染症はいつか必ず収まるし人手不足がまた来る
テレワークや自動化で効率化できない企業は淘汰される
宣言出てから4日しか会社行ってないわ。
世の中変えるいい機会になったかかも知れんね。
とうとうリストラになるよw
いらん人材w
下請けにするか請負にされるよ
会社で仕事しないんやから
別の個の物体やし
誰でもいいんとちゃう？
ウーバーみたいに
ひな形だけ現状作って
今いるやつより安く受けるやつに仕事を渡すw
ろくに守れもしないノー残デーや残業時間上限なんか作って
出社してギスギスしながら仕事するよりも
家で雑用や無駄口に時間を取られることなく自分のペースで黙々と仕事進める方がいい
これで成果出せる職種も人間も限られるだろうけど
そういう職種・人は絶対に在宅勤務を取る
>>329
あのモデルも結構年季入ってますよねえ、、
だんだんそぐわなくなってきてんじゃないすかね、、 >>328
春夏甲子園中止なんてタダごとじゃないな やむをえない場合以外はテレワークにさせて欲しいな
通勤時間と昼休みを家事育児に充てられるのは本当に大きい
>>308
部署間の調整だって、最低限の人数だけ残して実作業は派遣やコンサル雇うこともできるでしょ。
実際、企業がM&Aするときとかはそうしてる。
また、なんならその事業丸ごと分社化して、どこか他所に売るなりしてしまうこともできる。
これも1つの外注の形。
経営者からしたら、外注できないものなんてないんだよ。 >>327
再開してもしばらく分散登校だよ
午前組と午後組に別れたりとか最低でもクラスを2つに分ける
これが解除されないとなかなか遅れは取り戻せないね テレワークはマルチメディアとかニューメディアとか言ってた1980年代後半からあるよ
そのころはIBMが推進してた
でも通信品質がカスでネットもなかったから普及しなかった
・・・こいつ言うだけなんだよな。休業補償なんかそこそこでいいから、罰金制にしろよ！
>>336
コンサルがどれだけ会議しないといけないか知ってる？ でもいずれ尼サポートみたいに日本語しゃべれる中国人にみ～んな取って代わられるんだよ
日本にいる日本人である必要なんもないからなテレワークは
テレワークでもちゃんと納期守って仕事やってる人は別に焦る必要ないよ必要な人材だから
会社に居ただけで今は何やってるのか解らないような人は要らなくなるね
会議に出てただけのようなオッサン
テレワークって要はその職業関係ない誰でもインターネットで処理可能ってことだし
世の公務員と同じくらい不要な人材だね
テレワークで済むならそうすべき
まあサボる奴多くて日本じゃ無理か
>>5
ほんと
大臣は極めてまっとうなことを言ってる 全員が出社する必要は無いのは見えてきてる会社多いから、出社数絞ってオフィスの面積減らしてコストダウンする会社増えそう。
貸しオフィスやってるとこが大変そうだ。
>>344
そのオッサンも若い頃は会社の主戦力やで。お前も役立たずになるんや。いずれ お、今月で在宅終了かと思いきや、
国の偉い人がそう言ってくれるとうちの会社はもろに影響されるから助かるわー
だからテレワーク推奨するんなら
オンラインショッピングもオンライン観光もオンライン飲み会も推奨しろって
なぜ金を落とすことだけ街に出ろっていうんだよ
政治家がその最たるものだな
もう二度と国会議事堂に集まるな
テレワーク可能職種の人が通勤しないだけでも混雑が緩和される
電車も空くし道路も空く
テレワークできない人も仕儀とが捗ると思う
全体的に生産効率上がるだろうね
ありがたい
こまめに掃除、料理するようになったし、ストレス無いからかお酒も飲まなくなった
週2くらいをテレワークにしたい
効率ばかり追求してたらそもそも人間が要らなくなるからなあ
社畜に毎日出社させることでたくさんの人間が潤うようになってる
地味に電気代や光熱費が掛かるんだよな
当然会社に請求できないし
いつのまにかチャットリストから消えてるオッサン大量発生ww
業界によっては、通勤の時間が自分の会社にいかにマイナスだったかが、わかるやつはいる。
>>330
外注先が効率化のためテレワークしてるよ >>344
会議アンド出張ラッシュで
ろくに席にいなかったうちの会社のオジサン連中
今どうしてるんだろうなあｗ
オッサン達が精を出していた会議も打合せ出張も
今やすべてteamsが解決した 東京の満員電車の問題が解決するなあ
電車がスカスカになって痴漢被害者も減るだろう
>>4
3月に戻すだけだよ
意味ないってよく言われるけどこの時はこうだった >>49
テレワークに反対する奴らは決まった時間に出社して夜遅くまで社屋に残ってさえいれば他人より働いた気になってるだけの生産性の低い人材だからしかたないよ。 >>108
良いことだと思うよ、ボッタクリ家賃大家なんかイラネェ 西村発言は経済を知らない奴の言い方だな
本当に経済担当なのか？
>>366
イントラ以外で会議するセキュリティが信じられない
国でもスカイプ会議とかやってるけど恐ろしい
グループラインで会議するようなもんだぞ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。テレワークをやめてはならない。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である！！！。。。
コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党や極左マスコミの下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。
>>362
それを一定程度経費にできる、と大臣が調整してくれるといいのか？ >>253
基本月末だと思っておいて早期解除になったらそれから準備でいいだろう 週二とかですと
交通費どうなるの特別背任罪で解雇の未来しかみえないけど
>>8
東西線の南砂町にマンションを買った人間が勝ち組になる日が来るとは >>362
企業は不動産賃借交通費水光熱費を下げられる
現状を続けるならその分を従業員のテレワーク手当てにするべきなんだよね
労組強いところはもう動いてるんじゃないの 出社した方が効率上がるわ。
家だと誘惑多すぎて無理。やる気は場所に依存しちゃうわ。
あー、会議のためだけに毎週東京と大阪行ったり来たりしてるオッサンがいるわ
よく考えたら無価値やな
>>373
まぁそういう企業の株は買わない方がいいな。アメリカ中国韓国に情報筒抜けだからなw 目安みたいのないと誰も守らん
自己判断は各々で感じ方違うからね
結局、パソコン嫌いな年寄、嘱託ジジイどもが出社したがってんだよ！
若者はテレワークのが良いに決まってる。
老い先短いやつらはコロナでさっさとイケ!
>>5
テレワークやweb会議はいい
コロナと関係なく推進すべき
ほんで経済活動のほうも同時に解禁すべき
高齢者の外出自粛を課す程度で
あとは全部通常業務に戻していい
高校野球もインターハイもやりゃいいんだよ 企業からしたらテレワーク継続で賃貸オフィス解約するとコスト削減出来るんだよね。
自社ビルなら、貸さない限り関係ないが。
今や会社のオフィスは会議室だけで良くて、個人席はなくても良いんだよ。
テレワークでもできることはわかったが、会社でやる方が効率が良いわ。
ずっと家に籠りきりというのも辛くなってきたし。
トラブル対処の時に結局出社してる人が自分の仕事とめて対処しなきゃなんないのがきつい
とばっちり受けてると感じるストレス
>>1
そうそう
特に大企業にはきつく言っといて
もう毎日電車のりたくない >>362
自炊すれば安くて健康的な生活になりますん
昼寝もできますん >>5
まあ週の半分はテレワーク、
でも効果あるよな ここで一句
ひきこもり
ずっと５ちゃんで
テレワーク
6月になったら在宅勤務やる人いなくなって突然コロナ前みたいな人出になるのかな
ずっと在宅勤務やってたい
儀式的に大勢集めたいならその時だけ場所借りれば良いんだよね
大きな東京本社は要らなくなった
これこそ、マスコミや広告代理店と結託して世論を操作すべきだろ
「今頃FAXとかありえなくね?恥ずかしくないの?」とか
「オンラインで会議したらいいじゃん?原始人?」とか
得意だろ?なんでこういうときにやらないの?
>>396
欲しいのはテレワーク対応の住宅設備や都市計画だよね今後は 家で十分仕事できるのになぜオフィスに行く必要があるんだ？
このままテレワークしたいわ。
起きて3分で仕事開始はマジで楽だわ。
フレックスで6時仕事開始15時終了にしてるから夕方から子供と遊んだり飯作ったりで嫁さんとも夫婦仲が良くなった。
今までは海外の客が怒ってるとかで直ぐに海外出張だったが、電話会議で十分海外の客とも打ち合わせできる。
テレワークでライフワークバランスってのが分かってきたわ。
もう戻ってるぞ
GW後から電車も街中も人が増えたし駅構内はほぼ平時くらいの人出だ
リモート出来る職種なのに出来てない会社は必ず無能ゴミが上にいる
うちの会社も電子決済採用したのに役職だけ無駄に高いジジイと長年いるだけで平なのに無駄に権力持ったババアが
「紙で回さないと決済しない」と言い出して結局出勤させられてるからお笑い種だ
>>409
今それでやってる
対面で確認も1日あれば済むしずっとこれで良いな 家にオッサンが籠ってパソコン弄ってると邪魔なだけなんだよね
>>1
黙れ！西村！
日本の企業戦士は、17時から最低4時間はサービス残業なんだよ！
それをやらない奴は、出世できない！ >>64
今まで2012年以降、何もかも経済優先でうんざりしてたから久々にこういうのもいいと思ったわ。
安倍が経済優先しなかったの少しだけ見直した。
春節の時はふざけるなって思ったけど。
でもまた外人解禁したらふざけるなに戻ります >>1
声はしょうがないけど、カメラで上司の顔なんて見たくない これからのことを考えると在宅と出社半々くらいがいいなと思うけどそうなると定期代全額くれるのか心配
>>394
会議室じゃなくフリースペースだな。
区切った席を一定数設置すれば会議室は最小限で良い。
殆どの会議はテレカンで済むから。 2か月くらい経ってようやっとテレワークにも慣れてきたな。
個人的には通勤時間も短いしどっちでもいいわ。はよ決めて欲しい。
コロナでテレワークへシフトさせられた上に、ネットでウィルス撒かれたり通信障害発生したらどうしようもないでしょ。
政府って危機管理出来てる？
>>410
TVのメディアに限って言えばあいつら自粛で苦労してるからな
番組作れないから過去の総集編とか再放送ばっか
街に出ても人がいないから時期が全く違う古い映像使って情報捏造
あいつらはさっさと人出が戻って欲しいと思ってるんじゃないか 海外から移民入れんでも、
日本語勉強した外国人がみんなお前らの仕事海外在住のまま奪っていくよ
よかったな解決解決
>>373
イントラネットすら知らんのやろ？
それかさほど重要でない内容やろうな 膨大な社内資料を参考にする仕事はテレワークで出来ないだろ
マニュアルがあれば誰でもできる仕事じゃないと効率が悪いからな
>>415
俺のところも同じだわ
GW明けからとっと増えた。まあ元(コロナ禍前)の半分ぐらいの人数だけど、それでも十分密
こういう時に臨機応変な対応が取れない時点で無能なのに、なんで上に居座ってるのか
リスクマネジメントどうなってんの?って テレワークできる人は群馬に家建てて引っ越せばいいよ
>>422
くれないだろうな
先に自腹で立て替えて後で精算 いや、もう皆 普通に出勤してる
ホント、なんでも言うことが遅いんだよ
だったら、もう少し早くお達しを出せや
>>416
毎日出勤せんでもって感じではあるよな… 週2でテレワークがいい！電話鳴らねーしデスクワークに集中できる。
キヤノン、リコー、ゼロックス
複写機業界は木っ端微塵でおk？
もう満員電車は怖くて乗れない
今後は無駄な残業やミーティングもなくなるだろうね
>>426
続けば何か考えるだろ。
ひな壇芸人は大変だろうけどね。 >>427
逆に言えば日本人も英語を普通レベルで使えれば
日本にいながら海外企業で働けるじゃん、チャンスだぞ テレワークテレワークってここは引きこもりの巣窟か？
実際テレワークで回る仕事なんてそんなにねーだろ
どうしてこれほどまでに
日本においてこのコロナを恐れるのか理解できない。
リスクのある人とその関係者が自粛するだけでいいだろ。
これ以上の休業補償したくないから解除するけど
不要不急の外出はするなって事か？
一生ﾃﾚﾜｰｸしたいわ 会社行きたくねーし満員電車乗りたくねぇ
VPNも知らないで、インターネットはセキュリティが危ない！とか言って
毎日出社してる老害オヤジが一言
↓
>>441
いつになるか解らないけどそういう世界に必ずなるよ
言語の問題もコンピューターが解決してくれると思うよ
最後は人間が要らなくなるんだけどまだまだ先の話だろう コロナは働き方改革を大きく進めた点では評価せざるを得ない
>>441
英語出来るヤツなんか世界中に山ほどいるからその中で出来るヤツしかムリなんだが 仕事柄色々な人に会うんだけどテレワーク既に限界ですわ
始めの一週間はばら色、それからは退屈で仕方が無いってそんな意見ばかり
人間って働くように出来てるんだなって社畜の意見が多発してますよ
で、無職の奴って毎日やることもなくよくこんなのに耐えられるなって言ってたｗ
うちの会社今はテレワークでも残業代でてるが、しまいに完全成果主義になってホワイトカラーエグゼンプションに移行しそうだわ。
まあ、時代の流れは止められないだろうけど。
基本はテレワーク及び会議する必要があるならTeamsやZoomとかなんか使う
リアルで集まる必要がある会議だけ混雑しない時間に出社して会議
今後というか暫くはこんな感じっすかね
広告屋のウチはこのまま全面テレワーク決定。
もともと実力主義なんでちょうど良い。
テレワークで分かったけど、積極的でない社員はどんどん幽霊化しててとても分かりやすい。
仕事しない仕事できない社員は今後大変かもね。
>>442
やる前は無理だろっておもったけどうちは普通に回っちゃったわ…
普段から遠距離の外注とチャットツール使ってたってのもあるけどさ >>461
朝から爺婆がスーパーに買い物来てるよな >>442
つか工場勤務が率先して3密を避けるがごとく、出勤日を減らして副業を推進すればいいだけ、罰金つけてさ。 >>442
対面の仕事、物を直接扱う仕事。
これ以外は常に出社している必要は無い。
大抵は、業務分析やフローがちゃんと出来て居ない場合が多い。 家に居場所がなく出社することがアイデンティティのオッサン達は発狂するかボケるかの二択だな
専業嫁も定年より早くオッサンが24時間いて発狂
10年前の時点でもCAD業務の海外発注てあったけどもうそれどころじゃないからな
社屋なんて拠点くらいに考えとけば良いんだよ。
ほかいくつかコワーキングスペースの契約を進める方向。
テレワークで社会が廻るなら都市なんて要らないな
国を壊したいのか？この政府
>>5
同じく
気の合わない人間や苦手な人間関係に気を使わず仕事してたらストレスフリーや！
仕事辞めたいとから思わなくなった！ >>445
国民全員というか全世界の人類が『リスクのある人とその関係者』なんですけど
いまだに理解できてないの？ 土日休みとかいう習慣も変えて人ごとに休みを分散させて密減らすだけでもだいぶ効果ある。
今後遊びに行けるようになった時に混雑に悩まずに済む
アメトーーク見てみろテレワークやってる
人間は環境に適応できる能力がある
集まらなければ交通費もいらないし地価の高いところでビルとかオフィスもいらない
効率求めるわりに矛盾している
>>470
そういう絶対出勤が必要な職種の人も本当は家で出来る仕事なのに
無意味に電車を混雑させてた人員がいなくなって快適な電車で通勤出来るというメリットがあるな
鉄道会社は厳しくなるだろうが >>474
東京一極集中、満員電車の解消
コロナに乗じて一気に働き方改革進んでるのはいい効果だ >>274
イット系は余裕でしょう。
Google、Twitterなどもそうなってしまったし。 テレビ会議はニュアンスをかぎ取ったり伝えたりが出来ないんだよな。やっぱ直接顔見てじゃないとさ。
解除とかいうからあかんねん
徐々に緩和するほうがいいわ
ロックダウンしてねーから意味ないか笑
在宅できない職種の為に在宅できる奴は空けてやれって事だよ
高速をトラックの運ちゃんに渡したＧＷみたいに
自分フリーランス
早く仕事復帰しないとなーという気持ちはあるけど
もう毎日が日曜日みたいな生活が楽すぎて社会復帰できる気がしない
それなりに貯金もあるので仕事したくない
かといって一生暮らしていくには足りない
なんかもう考えるのも面倒
脳みそのシワ絶対減ってる
>>461
退屈って変だよ
仕事がなくなったか、効率がよくなったかだろ 何より嬉しいのが無駄な営業電話がかかってこなくなった事
おまえら、自粛で3月の送迎会や花見の新入り歓迎会がなくなってよかったろ？
そういうことだ。
つーか、営業回るなって言ってよ…
来られても怖いんだけど
>>103
派遣だけどテレワークさせてもらってる(´・ω・｀)いい会社だわ >>108
金本位制が終わったように資本の不動産による保証が無くなるだけだよ
金融政策と中央銀行のタッグがうまく行く国だけが生き残れる
そこに食い込めない銀行はメガバンクでも淘汰されるだろうね
むしろ日興証券とかがメガバンクのようになるかもしれない >>454 大阪モデルみりゃ国・行政の責任なくなるけど国民がすべき自衛は一切変わらないのは一目瞭然だから今更言うなよｗ
自粛解除したらコロナが消える訳じゃないんだからｗ
解除した理由は２つ
１、国民モルモットにして集団免役の実験してワクチン開発
２、緊急宣言・自粛要請中がコロナ後の世界の新しい生活様式なので後は解除して国民自己責任とする
これだ、これ
どこの自治体もコロナを抑える政策は一切してない >>465
やってみたら意外とできたよな
社内システム管理してる部署が
3月4月にがんばりまくってくれたおかげで
今やサーバアクセスも社内システムも
会社にいるのと何も変わらん状態で仕事できてる テレワーク推進なら家の光熱費補助しろ。
特に夏場のエアコン代。
>>461
退屈ってなんだよw
そういう奴らは日頃から無理やり不要な出張とか組んで旅先で夜のピンク活楽しんだり、会社では無駄な政治ばかりしてるんだろう。
普通に家で仕事した方が無駄な問い合わせが少なくてはかどってる。 警備員「ファッ！？」
![【西村担当相】「解除後も会社戻らないで」「テレワーク継続を」 [potato★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OfqA6JM.jpg)
テレワーク継続だと通勤の渋滞軽減も継続だから凄く嬉しい。
どんどんやって。
>>474
経済を回すのに心地よい密度ってのがある
コンビニに1時間運転とかしたくないでしょ 冬場にまた緊急事態宣言くるなら、夏場は生活スタイル戻したほうがいいよ
テレワークしてろと言われてるのに無駄に出社してる奴らがいて最後は上からお叱り受けてたな
嫁に邪魔にされて家に居場所の無い奴らと出社して無いと安心出来ない根っからの社畜が数人
ウチの会社は来週解除だわ。在宅ワークでも問題ない職種だけど会社は見えて管理できるとこに置いときたいようだ。
未婚こどおばで郊外の実家に住んでる。
3月以降、数回の出社日を除きずっと在宅で、ほぼお金使わなかった。。
もう満員電車乗るのも、スーツにハイヒールも、付き合いで高いランチ行くのも無理な気がしてる。。
>>464
それはわかるわ。必要な人材って3割くらいじゃないかな。 日本は無駄な人でも人がいないと回らないシステムなんだろうｗ
>>103
派遣だけど在宅作業してる。オフィスより管理がキツい。残業禁止で付けられないので終わらない分はサビ残になる。 市中のテレワークはオフィスワークと同等に価値があるならいいけど
現実はそうじゃない
cisロジャーズ
“If everybody is wildly excited about something and
everybody says this is so wonderful and everybody says
this time it's different" and it's very, very expensive, I look
to see if I should sell it or sell it short.”（何かについて“
これは素晴らしい”“今までとは違う”と皆が絶賛しそれが
非常に割高になっていたら私は売却か空売りを検討します）
>>472
そんなんどこでもやってるぞ。
でも大事なのは日本の設計会社に頼る事が多いんだよな。
その協力会社からこっそりとベトナムとかに発注されてるがw >>1
でも外国人は日本人自粛の中、街をうろうろしてるらしいけど？ >>512
あー。
家に居場所無い人可哀想だな
子供も家にいるし でももう大阪ではパチンコ屋一斉に開店し
スナックのお姉ちゃんは街角で客引き。
吉村が線引きを公表するらしいけど
もう遅い。皆んな動き始めているので
自粛は無理だろう。大量の感染者が出ない
限り。
>>513
うちは出社しないとできない業務も多いし、そもそも在宅用の設備も全然足りないまま仕方無く在宅勤務にしてたから解除されたら元に戻る見込
混雑緩和のために戻さなくても出来る会社は続けて欲しい >>362
元々コロナ前からテレワークしてた人が請求してないから請求を言い出せないんだよなあ。
やってみてわかるけど、会社の経費はめちゃくちゃ浮いただろうね。 明日から他府県に行きまくりで溜まってる会議をこなさなきゃ行けないんだけど
通勤時間がほんとムダだよねwww
あの時間他の事できる
仕事終わるの早い
>>496
裏山
電話で仕事寸断されるのほんまストレス
メールならとりあえずここだけやってからと自分のタイミングで区切りつけてから確認出来るけど
うちの会社はテレワークめちゃくちゃやりたくなさそうでわざとシステム登録とか効率悪くトロトロやってる感じだから
どうにか移行出来なくもないぞという状態になった時には終息してそう
というか上がそれを狙って必要以上に手続き増やして時間かけてリモート化を阻害している感じだ ＞すぐに会社に戻らないでほしい
何のための解除やねん？
馬鹿かコイツ
>>515
ちゃんと働いて社会性のある人は
こどおばとは違うと思う >>512
そりゃ、テレワークなんかしてある日突然自分の机がなくなる恐怖がないやつはそうなる。
間違うな、そいつらの擁護じゃない、そいつらのロジックだ。 ちょっともう限界なんだが
一日中ヨメと一緒にいるとか罰ゲームやめてくれw
解除のガイドラインから何から全部丸投げしておいて
解除してから何言ってんだ
>>513
結局マネジメント側の力不足で対応出来ないんだよ。大半がそうだと思うわ。 >>461
退屈というか
毎日の朝の身支度や通勤に割いてた時間をそのまま仕事に回せてるから
その分余裕ができたってのは確かにある
今まで時間に追われて参考資料なんか適当に斜め読みするだけだったが
今はその余裕ができた時間でそういう資料もじっくり読める、て感じ >>546
オナラはしないと大腸がんリスクが上昇
たしかこれはマジ研究だったはず 経済再生させる気のない経済再生担当相
コロナ前からだよな
>>546
ガスたまりやすい体質だからかなり助かるw うちは元々、teamsやクライアントとテレビ会議してたけど
とっくに出社してる
個人情報扱うとこはテレワ厳しい
>>548
ですね。でももう止まらない。
さてさて、結果はどうなるかですねえ。 テレワーク自体は賛成だが、スマートライフとか外食、旅行は避けろとか生活様式を無理やり変えようとするのには反対
>>512
リストラ要員
テレワークとノー残業にしろと言われて、その通りできた人
残留要員
テレワークを拒否して毎日出勤、残業もフル
これウチの会社の評価。 >>542
実務こなしながら電話対応してたらそれが普通にならない？
運転しながら電話しながらメモとりながら舌打ちしながら毒はきながらの作業になるけど 会社も通勤手当を出さなくて済むから喜ぶだろ。
あと住宅手当も廃止できるな。
>>559
まあジムが夜の街からまた流行ってアウトじゃねって思う >>498
ビビりなら家で引きこもってたらいいよ
ばーか >>373
LINEは韓国政府が追跡可能なものだが(K防疫w)
国のskypeはあえてローカルで開催したはず。 >>557
動物性よりも植物性乳酸菌が必要
善玉が少ないかもね >>554
人と会って会話することも仕事のうちだから
引き篭もって満足できる奴は関係ないのはわかる テレワーク嫌い
・仕事がいまだに紙ベースで、テレワークに向いてない
・会社のネット環境が脆弱、まあこれはいずれ改善するだろう
・仕事とプライベートがあいまい
・運動不足
・1人で考える時間が多く病む
解除したら週2日までにしてもらいたい
もっと強く言ってくれよ
カスゴミ！
これをもっと大々的に報道しろや！
うちも終わってまうがな在宅勤務が…
ああ、出社いややー、ゴミ上司の相手なんぞいややー、メールだけにしてくれー
テレワーク、学生の頃は自習とか好きじゃなかったから一人になったら時間管理出来なくてダメかなって思ったけど、今はかなり慣れてきたから会社にいる時よりも仕事が捗ってたまらない
でも、好きな人に会えないのがすごく辛くて挫けそうになる
>>565
いつもの事であってもストレス源なのは変わらないからなあ >>546
それすっげえわかる！自宅だからタバコも吸い放題！
吸わない人だけどw 先月の水道代、先々月の2倍近くだぜ
トイレと昼食時のキッチンで使う水量が明らかに増えた
しかも電気代もかなり上がってる
そりゃそうだ
定期代はなくなってもいいがその代わりに
テレワーク補助代は確実に支給してもらわなければならんね
>>562
マネージャーがポンコツならそうなるわな。
やめた方がいいな。 >>557
ヨーグルト食うとマシになるぜ
>>567
ジムだけじ「なく
水商売とか風俗とかやりだすと
大変なことになるぞ
韓国のホモクラスターを笑えない ただまあ月末までの想定だったからあれだけど続けるなら良い椅子買うかって思ってる
テレワークにすると定期代払わなくていいもんな。仮に出社させても、うやむやにして回数券代は自腹www
あと、テレワークはリストラ要員をチェックするテスト期間なのは間違いないね
出張しないと手取り厳しくて仕方ないんだけど…
海外に行くことが楽しみなのに
>>539
その代わり交通費まるっと浮いてるんだ…
返せって言われないかなぁ >>575
毎日会ってると疎ましくなる
人間の性質
自然の摂理だ >>583
通勤で浮いた時間をUber eats すればいいんでね？
気晴らし兼ねて テレワーク延長で遊び放題延長
うちの仕事は下請け奴隷が働くので1日30分丸投げして終わり。あとは一日中ゲームしてればいいからな。
一生テレワークで問題ない。会社行きたくない
>>586
それね。いい椅子欲しいね。
設備投資も自腹ってやばいよなぁ >>1
某県庁職員だが、テレワーク継続を強く希望する。
平日昼間から酒飲む癖がついてヤバい。
これで満額給与が支給されるんだからぶっちゃけ笑いが止まらん。
県民ごめんな カスゴミ煽ってくれよ！
頼むよー
会社行きたくねーよ…
再開できる業種、イベントをはっきりさせてほしい
ライブハウスは駄目でしょ？野外ライブは？
ジムは？感染が起きたのはスタジオでしょ
普通に筋トレするだけなら満員電車よりリスク低いんじゃ
K－１も結局大丈夫だったみたいだし
>>537
自粛する動機がもうないんだよな
死者千人を増やさないために何万も事業者を廃業に追いやる正当性がない。
自殺者が昔のように3万台ならコロナ以外での死者を1万人増やす政策だということだ
特にパチンコ屋とかが感染源になっていないのに賤業だというだけで自粛させられて潰れたのは象徴的だ
今は政治家が批判を避けるために自粛は正しかったという事にしたくて洗脳目的で>>1のように言っているが、自粛政策は悪だ >>591
あれ、見た目より疲れる。専業でやってるやつなんて、死臭が出てるよw プログラマなんてテレワークの権化じゃんとか言われるが、
ファーム屋はテレワークしたくても出来ない
しかし無意味なローテーション的な転勤とかまだしてる会社は今後は化石になりそうだな。
>>594
コロナ前からゴリ押ししてたよ。
オリンピック対策で 女は楽だわ
化粧しないでスッピン
パジャマのまま
頭も寝起きのまま
まあ出社も起き抜けの頭にスッピンやけどw
あつあつの玄米茶飲みながら
寝そべってチンタラ処理
通勤時間が浮くし
サイコーやで
都心の駅近にフルローンでマンション買っちゃった人たちはどうなるの？
東京に他県からも何万人が通勤してると思ってるんだ
一気に感染者が増える
>>521
えええええ(´・ω・｀)それは辛いな
うちは上司が忙しくて朝はメールSlackチェックして
規定の仕事チェック
終わったら昼休みまで仮眠。起きてまたチェック
退勤時間前に上司が思い出したようにこれやってあれやってでなぜかテレワークなのに3時間残業とか
申し訳ない気持ちだ。5分残業でもキッカリつけてる >>38
ナンバースクール系は運動もできないと内申で落とされるし、入ってからも体育の授業でマラソンばっかりやらされるからな 家が楽だ 会社にいきたくない。一生コロナ蔓延でいい
>>608
広さによるな
書斎が作れる広さなら支障はないと思う >>600
だからいいんじゃん
公園をただ走ってるやついるけど
時間もったいないよ テレワークはいいが新しい生活様式は嫌だ
家族で買い物行きたいし旅行や外食もしたいし帰省もしたい
>>573
逆に公務員がそれ。だからその時間余ったで自分の余暇の計画を立てる。るるぶとか趣味系とか。
それがプロってもんだ。 アホか
そもそも今も会社通いでバリバリ働いてるわ
他の会社がサボってる今が差をつけるチャンスなんだよ
テレワークが浸透しすれば糞狭い東京に住む必要もなくなって
国民みんなが大勝利じゃね？
アホみたいな家賃も払わなくてもよくなる
産業革命以来の大革命がおきてほしいね
お前ら、解除されたからって絶対に緩めんなよ❗
今までは序章に過ぎない、ここからが真の正念場だ❗
>>615
自分のペースでジョギングするのと、急いでこぼさないように知らない家に食物を届けるのはストレスが違うよ。 お願いだけで企業が動くと思ってんのか
強制力のある法整備せい
テレワークはいいけどウーバーイーツ宅配外エリアだから飯が面倒すぎる
結局カロリーメイトとカップ麺にビタミンサプリと乾燥野菜で済ませちゃってるけど早死にしそう
>>609
結局鉄道通勤では会話による飛沫が飛ばないので感染しないでFAだろ。感染者がいてもマスクで防御可能
実体が分かった今でも未知のウイルス向けの対応を強要するのは何なんだ？ >>547
非営利って助成金でまわしてる団体のあれか？ 会議こそ三密なんだから一番オンラインでやらなきゃいけないとこじゃね
これからはドアも窓も全開でめちゃでかい部屋で遠くに離れて話さなきゃいけないと考えると
1日30分下請け奴隷どもに30分かけてメールを転送するのが俺の一日仕事
あと定期的に切る下請け奴隷の決定をすること。
テレワークの問題は下請けの巨乳ちゃんにセクハラできないことくらいだな。
あっ間違った巨乳ちゃんとスキンシップできないことくらいだな。
>>608
そういう人が、今までは会社で仕事してる振りが得意で
会議と出張以外は特に何もせず役職と給料もらってたオッサンだったらと
勝手に想像して今ちょっとニヤニヤしてしまった
早期退職・リストラ筆頭ですなあ >>620
今は田舎暮らしもアリだろうけどいずれ社会が戻ったら余暇の無さに耐えられないな Twitterでも、もう満員電車は無理っての多いね。
>>624
ウーバーイーツ最初は頼んでたけど高くてやめた
自炊のほうが費用は三分の一以下だよ 黒字リストラで50代をリストラしてた企業は有利みたいね。
海外があのざまだからちょっと油断したら即流行ると思うわ
>>634
人員調整の必要性
リストラによる整理解雇は、労働者の生活を脅かす重大な問題です。整理解雇を行うためには、当然それなりの理由がなければ納得ができませんよね。
①多くの整理解雇は、会社の業績不良によるものです。
経営陣は落ち込んでいる業績に対して他に対処法はないのか？
何名ほどの人員削減が必要になるのか？
などを具体的に数値化して整理解雇の必要性を吟味する必要があります。
②解雇回避の努力義務の履行
解雇はリストラの中でも最終手段と言えます。
会社は解雇を回避するために様々な努力をする義務があります。
例えば、リストラが行なわれたのにも関わらず、
依然として求人がされているようでしたら、解雇回避努力はされていないといえます。
③被解雇者選定の合理性
リストラの対象となる従業員の選定には合理性が必要です。従業員の勤務態度、成果、勤続年数などを客観的に見ても合理 性のある選定を行わなければなりません。
また、リストラの対象となる労働者に対しては、
整理解雇の理由を十分に説明しなくてはなりません。
解雇予告は原則として30日前までに行わなくてはならないとされていますので、
突然リストラを行うことは避けるべきでしょう。
④手続きの妥当性
先の項目でも述べましたが、
解雇予告は原則として30日前までに行わなくてはなりません。労働基準法20条では、解雇予告について以下のように規定しています。 しかしテレワークってある程度経験がないと無理だよな。
うちの部署でも派遣で入って3日で強制的にテレワークになった奴おるけど、そいつ大卒新人で何も分からんだろうから、家でネットで三昧でオナニーしかしとらんと思うわ。
>>611
JR和歌山線みたいに一時間に1ないし2本にすれば良くね テレワークって監視しないと評価できないだろうな 大半がテレワーク詐欺じゃないの
第二十条 使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、少くとも三十日前にその予告をしなければならない。
三十日前に予告をしない使用者は、三十日分以上の平均賃金を支払わなければならない。
但し、天災事変その他やむを得ない事由のために事業の継続が不可能となつた場合又は労働者の責に帰すべき事由に基いて解雇する場合においては、この限りでない。
○２ 前項の予告の日数は、一日について平均賃金を支払つた場合においては、その日数を短縮することができる。
○３ 前条第二項の規定は、第一項但書の場合にこれを準用する。
引用元：労働基準法
>>622
別にウーバーじゃなくても時間切り売りの仕事はいっぱいある
適当にゲーム感覚でできるやつがオススメ >>1 テレワークのゴリ押しは何なの?
あちこちで言われてることですが、コロナを機にまたはもともとは想定内だった
楽して在宅の高給取り支配層をつくり、確たるものにして一方で危険なコロナ禍の世界に貧民を押込んだ極端な二極化の世界を作ろうとしてるんだろう。
SF的ディストピの未来像だな >>624
そんなんで病気にならんと思うけど
長年にわたり、野菜と繊維をとらず赤み肉ばかりだと大腸がんリスク上昇
そうでないなら影響ない
６０歳以上だと食い物関係なしにリスクが高いけど リモート進んで人間関係希薄になって結婚出産激減だな
>>619
そんなにバリバリ働くと間違って出世しちゃうぞ。
出世しない方が楽に暮らせるからいいぞ。
給料もそんなに変わらないし。
1日30分まじめに働く俺と残業しまくりのバカ社員の給料はほとんど変わらない >>641
西友楽天とイオンのネットスーパーで食品届けてもらって自炊が安上がりだよ
もう週に何回かスーパーに行くの馬鹿らしくてやめた >>641
基本的なもんはだいたい届けてくれる
生モノ買いに行かなくていいのは助かるで
大量に毎日来てくれるし >>644
在宅待機みたいのが8割くらいだろうな。
実際テレワークとして成果物を上げれてるのは2割くらいじゃね？ テレワークめっちゃ快適だったんだが途中から胃酸過多になったみたいでそれからずっと薬飲んでる
どうやらリラックスすると副交感神経が優位になって胃酸が大量に分泌されるらしい
リラックスしてる時間が長すぎるのも良くないってことなのか
>>1
【あと10分で終了！！！急げ！！！】
今日フジテレビ【グッディ！】で
【70％アルコール最強説】が放送される！
バカ安倍晋三と【自民党】が余計な事にいまさらながらアルコール転売禁止の法制化に着手した影響で、
ヤフオクが今夜0時からアルコール出品を全面的に禁止したから買えるの【今日まで】だぞ！
高濃度アルコールの5リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
今後はAmazonで言い値で超高値でしか買えなくなりアルコール高騰するぞ！
あと３時間！今のうちに急げ！！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【ヤフオク】アルコール除菌類の出品禁止に
【重要】消毒液等と体温計の出品について
ルール追加/変更 5月19日21時22分
新型コロナウイルス感染症の影響が続く中、ヤフオク!では消毒液類、体温計対策を強化します。
【2020年5月22日(金)より出品禁止となる商品】
・手指消毒剤（液体状、シート状、ジェル状など形状を問いません）
・除菌シート・スプレー類
・高濃度エタノール製品
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2781/ >>646
そういう評価しか出来ない無能管理職が切られるんだよ。 >>1
あーもうこれは居酒屋死んだな
特にテレワークの移行がしやすいIT系とかほとんどテレワークだから渋谷あたり死んだ しかし働き方改革の有給消化ノルマ偽造のために大企業が始めた「テレワーク」が
2年目でまさかここまでガチの使われ方に変貌するとはな。
>>607
2日風呂入も食事もしないでずっとベッドでテレワークやってた(´・ω・｀)
できればこのまま続いて欲しい。派遣だけど 森ビルとか三菱地所とかどうするの？
廃業するの？
他に事業やってたっけ？
知り合いは会社で8時間の仕事をテレワークで4時間でこなして副業始めて収入が増えた。
営業や経理は本業に何かスキルが無いと働いてる芝居で残業無理だからキツくなりそう。
>>585
ただ風俗はやたらに禁止措置にすると地下に潜る
反社と隣接してる業界だからそっちに本格的に行かれるとクラスター作られた時に追跡がさらにめんどくさい
この辺の手綱捌きが難しい >>658
そんな事もあるのか
だとしたら自分の頭痛もそれかも
テレワークと子どもの学校が無いのが快適すぎて結構今の生活が楽しい >>646
本来テレワークの方が部下の評価はしやすいと思うよ。
政治力とか声が大きいとかノイズが無くなるから、成果だけで判断できるんだよ。
現実はポンコツ上司ばかりで監視ってチョイスになるんだろうけどw 無理だろアホかよw
ゼロ人が数日続くまで解除すんな。
いいぞー西村もっと言え！！！国から命令にしてくれていいぞ！
２か月テレワークやってもうオフィスなんていきたくねえからなｗこのままでいいぞ！
>>668
食事はしような
体壊すで
風呂は私も週一回w 昨日はテレワーク中に女子大生の女の子とイチャイチャしながら仕事してた。
>>656
生協って週一じゃないの？
今は野菜も肉も冷食も欠品祭りで困ってる
せめて油揚げくらい届けてくれ… >>642
検疫次第だな。国内での感染拡大はしないと思うが、持ち込まれるからな オフィス需要が減ったら
オフィス賃料相当値下がりするよね
森ビルとか大丈夫なの？本当に。
とりあえず国会を
テレワークでやったらどうですかね？
なんで国民にばっかりテレワークを
押し付けるんでしたっけ？？
ランチメインの店死ぬ
夜間メインはもう死んでいる
コンビニだけ残るのか
>>686
コンビニはトイレ貸してくれないからダメ 257不要不急の名無しさん2020/05/21(木) 23:08:54.34
>>1
「害ジンを追放、流入禁止」で解決する
被害に遭い続けている日本人に更なる災厄をばら撒く脳みそハクジン婆
ザイニチ企業・害ジンの為だけの行動
>>五輪を開催するにあたり電車の混雑問題が解決されるなｗ
通勤・通学していた日本人を追い払ってなｗ オフィスに出勤しなくなったら
どこに住みたい？
住宅価値も変わりそうだし
>>685
それいいな
クソ野次飛ばせないし
是非やってくれと言いたい テレワークが捗るというよりコロナのおかげで処理量が減っただけだった気がするわ
午後から大体寝てた
>>687
テレワーク最高。
バカ上司を手玉に取るのは得意なので監視の目も簡単にパスできるし。
楽でいいよな。会社に行くのはもう無理 テレワークなんて
現場に出る者が居てはじめて成り立つもの
テレワークで引きこもっていれば
現場が疲弊崩壊してやがてテレ仕事なんてなくなるよ
バカじゃね
会社に戻らないでって経済破壊する事言っとるけど
この人、経済再生担当大臣じゃなかったっけ？
確かにテレワーク出来ない仕事もあるんだけど、
事務仕事なんかは殆どテレワークでいいってハッキリしちゃったね。
良かったよかった。
わざわざ満員電車に乗って、パソコン弄る必要なんて無いんだよ。
国会をテレワークでやると
とても素晴らしい効果が出ることは
容易に想像がつきます
つまり150人もいたら議員は充分なのです
どのみち別の斬新な発想は出てこないんですから
これはテレワークすることでうまれる
いらない社員理論とまったく同じ話なのです。
>>672
いっそ競馬競輪宝くじみたいに民間がやったら違法だけど公営だけありってことにしたらどうやろ
公営だから労働者もしっかり税金を納める
だから今までのように脱税して法律の隙間ついてうまい汁吸えるような業界ではなくなるだろうけど >>677
風呂は入ってw
ベッドから動かないからそこまでお腹空かない(´・ω・｀)
久々にスーパー出たら動悸する位筋力落ちてた
あまりの息切れにコロナったかと思ったよ まあ、実際管理コストは上がるだろうしいきなり全業種がテレワークに以降は
難しいんじゃないかね。継続的に補助金を出して、テレワーク率上げるよう
頑張るとかじゃない
>>692
田舎に住みたいな
森林浴出来て最高
ガイジの顔見なくて済むし同じ空気吸わなくて済む
変な奴多いからほんと不快感抱くねん
風上にも置けない 『オランダがインドネシアのジャワに東インド会社を設立』（正統史観年表より
1602年、オランダがインドネシアのジャワに東インド会社を設立。
330年もの長期にわたって、オランダのインドネシア植民地支配が続く。
オランダの統治方法はまったくひどいものだった。
原住民には教育を行なず、
読み書きができないように放置するという愚民政策をとった。
これはポルトガルなどもやったやり方である。
徹底した分断政策はオランダ支配の特徴で、集会や団体行動を禁止した。
320の各部族語を一つの標準語に統一することを許さず、
インドネシア人としての民族意識を奪い、
原住民はプランテーションの奴隷としてこき使われた。
オランダは支配したインドネシアの土地で稲作を営む住民に
コーヒー、サトウキビ、藍、茶、肉桂などを強制的に栽培させた。
その結果、食糧を自給できなくなった住民に、
オランダは食料を高く売りつけることで借金を負わせ、なけなしの財産・土地まで巻き上げていった。
>>657
長期的には相当数がリストラ対象になるだろうね
派遣は契約切れたらアウトだろ >>704
パチンコも国営にしたら
収益デカくて税金回収し放題やな
テレワーク慣れると辞めれない
映画とか歌舞伎見ながら経理処理とか
楽しくて極楽やわ >>678
zoom会議(音声のみ)始まると挿入してくる同居人がいる(´・ω・｀) テレワーク最高。あと2年、定年延長せずに、円満退職して―w
在宅勤務で十分だから、もっと郊外で家賃が安くて広い家に住みたいと思った。
通勤時間がとんでもなく苦痛だったな。
あとは、会社での無駄な会議。電話会議だと、
発言しない人は会議に最初から要らない、事前資料のない会議は不要ってことが
強く分かっただろうに。
住宅価値はあまり変わらないのかな？
仕事だけが生活じゃないし。
オンラインで仕事ができたとしても
やっぱり外食とかしたいし
恋愛してもオンラインじゃセックスできないし
オンラインで仕事ができたとしても
コロナが収束したらやっぱり東京に住む人が多そう。
>>705
ヾ(*・∀・)ヾ(*･∀･)
お互い頑張ろうなw
少し風呂増やすわ
栄養あるもの食べなはれや 戻らないで欲しいならはよハンコやめさせろよ
あんたの掛け声だけじゃ変わらんよ
>>686
近所の店ランチやってるけど普段出社してるから一度も利用したことないんだよな
会社ではぶっちゃけ昼休みにはみだして仕事して早めに戻って来るから外に飯食いに行く余裕ないし
給料据え置きでテレワーク出来るようになったら行ってみたいなあ… >>618
それはいいけどね
全員テレワークじゃなく、業務内容も量も変わらないのに
最小限は輪番で出社してて
その人たちが大変なのよ
業務自体根本的に見直すきっかえにはなるかな～ 週の半分出社とかでも十分だろ、むしろ1日出社くらいでもいい
でもうちの会社は化石の集まりだから6/1から全員出社だろうな
「コミュニケーション（）が」とか平気で言いやがる老害ども
今や中年熟年老年の自称愛国者ネトウヨ翁の憩いの場になった感もある
電子の養老院２ちょんねるでは、今日も老害ネトウヨ老人どもによる
「テレワークはいくない」という、時勢も読めず時代に取り残された
敗残老兵どもの嘆きが啾啾と響くのであったｗｗｗ
んま、親韓左派老人であるｳﾘは、現業ブルーカラーに
テレワークはありえないって前提から、テレワークマンセーは
ホワイトカラーによる特権階級仕草と心得て大いに批判してきたところだが
（特にその"テレワーク"っていう昭和的語調が気に入らないｗ）
なんぼなんでもこのスレのネトウヨどものテレワークdisはひどいなあ。
いや、繰り返すけどテレワークに批判的なｳﾘですらドンびきだねｗｗｗ
>>698
これだよな～
テレワークだけの世界で食卓に飯が出るかって話だしな。 お店はしていいですよ
でも外出はしないでねかよ
吉村のが西村より腹くくってるな
>>709
その搾取の仕方は19世紀に入ってからますます巧妙となり、
インドネシアからの収益は実にオランダの国家予算の三分の一を占めるようになった。
このオランダの「強制栽培制度」によって、
インドネシアは大飢饉となり、人口の9割が餓死したといわれる。
自分たちは表にたたず間接統治を行った。
統治は地元の代表である土候に、流通は華僑（現地の中国人）にやらせた。
搾取によるインドネシア人の憎悪は華僑や土候に向けさせ、
自分達はおいしい汁だけをたっぷりと吸ったわけだ。
しかも表向きは東インド会社という会社組織で、
国家は前面に出ないという用心深さだった。
また、【オランダは混血政策】を取り、
インドネシア人との混血児を中間階級にし、民族の分断を図った。
これはポルトガルが東ティモールで、スペインが中南米でやったのと同じ手口である。 テレワークでのコストカットのメリットは多い
通勤交通費、冷暖房、照明光熱費、コピー用紙代、水道トイレ水、トイレットペーパー代
だか、最たるメリットは労務費の削減
即ち企業活動の足を引っ張っている日本固有の意味不明で無駄な生活残業代の消滅効果だ
東京が解除後にいきなり自粛ムードも解除するといつ爆発してもおかしくなくなるからな
今日書類取りに職場行ったら全員出勤してて草
普段もオレ以外全員出勤してるっぽい
出世コース外れましたわw
>>719
うん(´・ω・｀)ありがと
ちゃんとキレイキレイして 正直テレワークになってさぼりまくってる社員もたくさんいるんだろうな
そしてコロナ騒動収まらなきゃいいのにって思ってる奴いっぱいいそうｗ
>>1
嘘言うな
テレワークでできたら今度は大幅に給与下げるだろう
テレワークで出来る仕事はアウトソーシングしたらいい仕事や
だいたいテレワークの装備揃える暇も与えずいきなり緊急事態宣言出したらやろ
文房具すら買えなかったわ！ あと2ヶ月は完全テレワークを強く呼びかけてうちの会社を脅してほしい
せっかく仕事しながら筋トレできて最高なのに
いまさら出社なんか出来ませんよ
>>729
【混血児といっても、白人の男が現地の女を強姦する】というパターンだけだった。
こうしたハーフカースト（白人とアジア人の混血児）は、教育を施され、宗主国のために原住民を監督、酷使する役割を与えられた。
スマトラのたばこ農場の様子を記録した「レムレフ報告書」には
現地人を米国の黒人奴隷と同じように扱い、「鞭打ち、平手打ちは当たり前だった」と記録されている。
ある農場では 「粗相をした二人の女性を裸にして、オランダ人農場主がベルトで鞭打ち、
さらに裂けた傷口や局部に唐辛子粉をすりこんで木の杭に縛りつけて見せしめにした」という。
このオランダによる恐るべき搾取にピリオドを打ったのは 1941年の大東亜戦争である。
＞【 国策レイプ 】＝【アメリカ、ロシア、オランダ、イギリス、スペイン、ポルトガル、フランス、シナ、他暗黒大陸諸国】
「汚物特定アジアンが娼婦で発展した犯罪国」なら
「汚物ヨーロッパは強姦で発展した犯罪国」だよな
知ってたことだが国策レイプって凄くね？ >>734
w まぁいいじゃねーか。仕事だけが人生じゃない >>717
給与体系も働く上での損もないなら
脱東京したい人は結構いると思う
だから性善説に立てば、コロナ後には
いろんな働き方が可能になる。
ただ現実的にはそうはならないだろう
たぶん給与体系も働き方も変わってくるし
なにより官僚と経団連が脱東京を認めない。
何故なら東京というブランド価値を捨てるのが
なにより一番怖いことだから。 >>734
まぁ、業種にもよるが
ほとんどの日本の民間起業において、今回テレワークした総合職は企業にとって『窓際』って事だ >>5
西村大臣のところには自殺者が減ったという報告も来てるのかね？ 在宅の嫌な点は若い女性社員の使用済みナプキンをパクれないことだな。
ただ一点それだけ。
これ言っておかないとバカ社長が朝礼のためだけに出社させるからなw
田舎に転勤すればパラダイスじゃないことがわかるよ。住宅費以外は全部高くつく。ガス代水道代も都会の2倍だよ。
>>728
人気取り発言しかしない吉村を評価してるやつは頭が悪すぎる しかしテレワーク批判の「反動的」妄言を見るとつくづく思うのは
これまた親韓左派のｳﾘが縷々論じている通り
ジャップ企業文化の中間管理職や経営層に至るまでの
会社の規律、指揮系統、下命or禁止といった上つ方の権威権力の源泉は
所詮、いじめや吊るしあげといったパワハラにあったことがよくわかる。
テレワークでも、出来ないことはないと思うんだが、
日本会社文化名物いじめや吊るしあげね、効力は少ないと思うんだよな。
とくに「あいつムカつくからハブろうぜ」みたいなのはねｗｗｗ
ちなみに建設業界というところはテレワークがまるでむかない業種のようでいて
社員がみんな現場事務所にいっちゃう、直行直帰だから出社しないって意味では
スベカラク、テレワーク（遠隔労働）なわけだけど、
少なからぬ会社（すべてとはいってない）の月例会議って
結構吊るしあげとかあるんだよな。
たぶんそうでないと上司がなにゆえ上司であるか
示しが付かないと思ってるんじゃないかな（）
吊るしあげの内容もほとんどためにするdisばかりだしさ（）（）（）
ほんとくだらねーな、といつも思いながら聞いてるけど。桑原桑原。
どの道、テレワークが導入できないとamazonとかイーコマース戦略に価格面でジワジワとやられていく。
>>746
精々郊外に程度だわ
田舎者が夢見てるけど、散々田舎の嫌らしさが浮き彫りに出て行きたいとはますます思えなくなった 何時までも新しい生活スタイルとか言ってたらJRは潰れてしまいますよ？ライフラインの維持すら出来なくなりますよ？
もっと大臣から強く言ってほしい
行きたくねーーー！！！
解除早すぎーーー
>>717
もし地方でテレワークなんて勤務形態が当たり前になったら地元に帰りたい…
地元じゃなくてもほどよい田舎都市で広くてペット飼える家に住んで犬と楽しく暮らしたい >>734
管理表とか当番は無いの？
うちは基本社長以外出社禁止だよ
感染者出したらシャレにならんし 管理部門やパソコンだけで事足りる部署は永遠にテレワークさせとけ。
大企業はどうせ一部業務を外注やアウトソーシングしてんだから。
田舎住まいが実現だなw 俺も杉並区から引っ越すわ。
しかし、朝早くテレワーク前に買い出しに行くけど、通勤しとるの多いもんな。
マスクもしてない、歩き煙草してるバカとか。
テレワーク出来ない・させてもらえない会社の底辺ホワイトカラーは可哀想だよねえ。
どんだけ三流企業で働いてるの？
今でさえ社員は自宅で鼻クソほじりながらダラダラ仕事してんのにそれを推奨するとは
>>107
オンライン投票にすると自民公明は票さがるだろうね 沖縄かどっかで会議でクラスター化したパターンあったからヤバいのはヤバいんだよな
>>763
最初の2行以外は自分語りとマウント
流石ですｗ 就業時間で考えることをこの規模で変えてしまったのは、なかなか大きい事だよな
未だにコロナ前と全く同じ勤務のワイの会社、指導されりゃいいのに…
テレワークしてえ
テレワークしてて思った、人生が捗るなと
週1ぐらいの出勤で事足りるわ
上司からのメールとかにすぐに反応しない部下とかいると大変だよ。
さぼってんのか、って思われるし、
成果が見えない業務だとなおさらだわ。
TVで地獄のギスギステレワーク特集みたいなのやってたけど
ネラーのは楽チンそうだな
エアプなのか？
>>571
なんで下に見てんの？視野狭いやつだなｗ 会社の近くに住まなきゃいけないと思うけど出社しなくてもいいでしょ
>>763
田舎の人間関係はシンドイぞw 余所モンは敵だから。プライド高いやつは無理。 まぁ介護職の私には無縁ですわ
パソコンからではオムツ替えもウンコ拭きもできん
もうガタガタだのぉ。
90億円しか使わないマスク配布に466億円の予算とはザル勘定にも程がある！
民間企業ならあり得ない！
衛生面も機能面も劣る布製マスクの発注先の一つは創価学会員の会社。
聖火ランナーのとんかつ屋も創価学会員。
子供達の世代に負担を背負わせた人気取りの10万円ばら撒き政策。
財源を作る事もなく、ただ浪費するだけなら政治家なんて必要ない！
日本は公明党、いや創価学会に蝕まれてないか？
>>762
横だがうちの会社も当初はよほど出社必須の仕事でないなら出社するなだったのが仕事溜まってるから出てくれになり
GW明けからは形だけ誤魔化しつつ多少出社減らしてほぼ出勤になったわ 週に3日テレワークでもQOLが全然違う
これからはテレワークやってるかどうかはかなり若者見るだろうなぁ
今の時代テレワーク導入できるのにしてないってことは先見性も柔軟性も将来性もないってことだき
>>776
地獄のギスギステレワークって
どんな酷いテレワークなん？ >>65
俺も自分のロッカーさえあれば
フリーデスクフリーアドレスでいい
つーかその方が三密を防げる >>646
何故監視などという発想に至るのだろうか
監視して何か一つでも良いことがあると思ってるのだろうか
デメリットしかないというのに 出来るだけ早く通常に戻す努力をするべきであって
この状況が続けば社員は堕落して日本経済が崩壊する
web会議だとあまり伝わらないのかな？と思ったけど、集まって会議しても大して伝わってない
>>1
テレワークで済む仕事はリストラの第一目標だから気をつけてね >>780
5Gの世の中になるんや
それぐらいはリモートで出来るように
技術革新を促すのが先進国というものやで >>788
けっこう便利に録画録音できるから
言った言わないの防止になる >>788
それな
音声だけだと発言タイミング被ったりでカオスになる印象が強くなるが、実際あまり変わらんのだろう 日焼けしたくないから冬に解除して欲しい(´・ω・｀)
>>784
全員カメラオフからの上司ブチギレとか
女子の部屋物色からのセクハラとか色々やってた
ながら見だったからもっとあった気がするけど覚えてない >>771
テレワークできる業種なのに以前と何も変わらないとかヤバすぎ
転職考えなよ
今後似たような事(災害)があった時も同じ対処するんだろ？
俺ならそんな会社にいたくない テレワークでも今までと同じようにバリバリ働いてる人は良いと思うが
問題は社内ニートみたいな存在もテレワークという名目で家で遊んでるという事実
２６２の法則から言えば２割はこんな奴らがいるわけだｗ
西村 ふざけるな
テレワークでまともな仕事なんかできないよ
解除したら会社は問答無用で通常運転に戻るだけ
ということはみんな出勤
3月に戻るならね
>>782
やっぱ優先順位の、違いなんだろね
うちは絶対感染者出せない、って感じで
稼働や残業代増えてもいいから
会社に来るな
一日３人以上出社禁止で
ローテ組んで厳重に管理されてる 馬鹿馬鹿しくって
テレワークなんかやってられるかってんだ
>>1
新しいね。でも実際気軽にウェブ会議できるから効率いいよ。ただそうは言ってもオフラインの体験の方が記憶には優しいです。 テレワーク最高。8時間の仕事のうち一日7時間は遊んでる
テレワークしてる奴にメール送っても全く帰って来ず、昼休みに返信
絶対遊んで、飯食いながらメールしてるだけやんw
どんな仕事や
>>3
締まりのない顔をしてると思ったけどやっぱりか
家庭のこと出てこないけど独身なの？ これはもっと強く言って欲しい
テレワーク時は快適
電車時も快適
素晴らしい
テレワークは快適なところもあるけど、いかんせんPCの反応が極端に悪いところがあるからな。
会社で仕事したいわ。
>>764
鼻くそほじりながらとかスーツ着なくても良いとか通勤時間削減できるとか
仕事の内容に関係ないところには別にだらだらしてもいいだろｗ
ちゃんと仕事していれば、という前提でね テレワークはどちらかというと成果主義になるから
「こんだけ時間かけててなんで出来てないの？」っていう焦りは多少ある
だから進捗報告がある会社なら在宅勤務でサボりってのは案外いないもんよ
>>9
やっぱり会社の方が仕事がはかどるよ。
何か調べる時も全部手に届くところにあるし、
分からないことがあっても聞きやすい。
何より周りに人がいると集中できる。
家で一人でいるとどうしても集中できない。 >>799
マジで？
日本の話？
新しいタイプのセクハラモラハラ待った無しやな >>809
いてもいなくても困らん奴って自分で認めてるようなもんやんw 企業も光熱費と家賃浮いちゃうの気が付いちゃったんじゃない？
>>809
お前みたいな社内ニートには最高だろうなｗｗｗ テレワークできない仕事をいかにテレワークにするか
ビジネスチャンスあれば考えたいんだが
>>5
コロナ最大の功績は時代を先に進めたことだと思っている。
もう働き方はテレワ以外あり得ないし、テレワさせない会社なんてもう人集まらなくなるだろ。 テレワークしろと言われて従う社員＝二流
テレワークを拒否して出社する社員＝一流
会社の本音
俺のテレワーク。朝10時ごろに開始（本当は9時）メールをチェックして下請け奴隷に全部丸投げ。完了。
あとはゲームしたり友達の女子大生を読んだりして遊ぶながらたまに電話が来た時に対応するだけｗ
いやーテレワークって最高。
>>813
それはPCの調子が悪いからであって、会社でないことが問題なのではないだろ。
小遣い程度のコストで解決できる問題 >>814
テレワーク推奨で日本の未来は無いと思うがなあ
日本人らしくない じゃあなんで解除するん
それと、会社戻らないでとか社員に言われても困るわ
テレワーク継続させたいなら企業側に呼びかけろ
>>820
もはや天国。
これで年収800万。もう会社に行きたくないよ。 >>823
全ての仕事がテレワークだけで済むわけかない以上
テレワークだけで済む仕事（職種）が競争率高くなるだけだよ
そしてそんな競争率高い仕事につけるのは高学歴だけになる やめろ みんな家でできるような暇なわけじゃないんだ 仕事にならん
>>820
違うと思う。
テレワークはスコアが完全に残るから社内ニートのスコアは低い。
時間効率も全てログに表示される。 >>763
場合によっては焼かれちゃうよ
ナンバーもきちんと変更しないと荒らされるよ やることやってりゃいいだろーが
在宅勤務当たり前にしてくれよ
出社すると周りが色々とうっせーんだよ
>>817
会議時の表情指定とかもあったかな？
どっかTwitter辺りから拾ってきた感はあるけど本当かどうかは知らん テレワークのままのほうが良い人も居るんでしょうね。私は無縁だけど
>>827
じゃ今まで日本人らしくしていたことで、今理想の未来になっているのかよ？w こういうのって電電公社とか眷属の富士通とか日本電気が若しくは、国際電電とかの利権企業が政府の補助金を貰って開発すればいいんだろ？
テレワークで残念なのは下請けの巨乳ちゃんのおっぱいを眺められないことくらいかな
独身こどおばだけどテレワークになって本当に楽になった
寒いスカートや痛い靴を履かなくていいし、化粧もしなくて済む（テレビ会議はない）
通勤時間だったものや昼休みは母の手伝いも出来る
>>789
うちんとこは逆だな
テレワークで済ませられてる人らは
仕事の成果が売上という数字で現れるんで、
行っても行かなくても元々同じ
今回、テレワーク出来ない会社に行かないとダメだって職種は
経理とかの紙を扱う業務やってる人らだった。
で、電子化進めることになった。概ね半分は解雇される見込み
会社としてはランニングコスト削減できるので
テレワーク化を進めたいらしいわ。 これ素直に喜べないよね、
超成果主義の始まりになる
>>829
ほぼ不労所得みたいなものだな
それが本当なら羨ましい限りｗ テレワークの方がいいって言ってるのは
だいたいサボりたいだけの奴という矛盾
働く環境ベースで考えたら
出勤した方が効果的、少なくとも今の日本では
>>840
開発に3年近く要した挙げ句バグだらけで使い物にならない代物が出来上がりそうだなｗ >>844
うん、社内ニートは切られるだろうね
成果がわかりやすいから >>839
ぶっちゃけ学校も遠隔授業でいいじゃないとかぬかしてるのも気に入らない >>828
経営者に言うと補助金とか色々うるさいですから…
下のモンが創意工夫してテレワークのモデルを推進してください
ってことだろう 紙ベースの参考資料が家にない状態で
仕事って前に進む？
>>809
それ出来ますか？
うちの会社は、いきなり連絡が来て「進捗状況を報告してください。」と来るから下手にPCの前から動けないですよ。 裁量制労働に移行する取っ掛かりとしては最高だわな
サボろうがどうでもいいが結果出せよってこった
>>826 違うんだなぁ。たくさんの人がリモート接続しているから処理が遅くなってる。
特に4月は盛りだくさんのキックオフZoom meetingのせいで常にフリーズだったよ。 テレワークいいよ。
通勤なんてくだらないよ。
テレワークできる仕事ならテレワークでいいんだよ。
パソコンの仕事はテレワークでできるよ。
テレワークが不便と思うのはすごい誤解だ。
>>844
超なんかつかないよw
それでも落ちこぼれるようなバカが困るだけだよw >>809
日本を代表する某大手企業の営業が1日中ネフリやネットサーフィンしてる
年収1000万はある人
営業職だと定常的に数字出る運用案件もあるからそういうの持ってるヤツは遊び放題だろな
新規開拓部門は数字稼がなきゃいけないっぽいが >>851
勉強自体は遠隔でも家庭教師でも何でも良いしね
問題は小中学生あたりだと集団行動を学ぶというのがなくなることだな
対人関係はやはり子供のうちに学んでおいた方が良いと思う >>851
小学生は親がつきっきりじゃないとオンライン授業なんて無理だぞ
ソースはうちの子供なんだが >>850
その前に今はどさくさでやってるテレワークを
どこまで拡大できるのかの検討が始まる
そしてテレワーク化の仕事は外注化して費用となる >>274
逆だよ。
高価な賃料のオフィスがないと仕事できないやつなんか要らなくなる。
逆にショバ代とられる時代になるよ。 >>844
会社行って仕事してるふり、ダラダラ残業してやってる感アピールだけの人間はテレワークだと困るだろうねw >>835
え(´・ω・｀)そのままだよ
ベッドの上で体操座りで膝にノーパソ乗せてzoom会議
音声だけだし、発言しない時はマイク切ってるから
あそこクチュクチュしてきて挿れてくる >>862
対人関係と学習のノウハウは子供のうちに身に付けないと大人になってからではできない 堅物会社なんだが永久リモート決定したわ
まあ1年後はどうか分からんが
テレワークしてわかった事はこなせる社員に業務過多が起こる
出社させないと給与泥棒じゃね
在宅ワークなんて真面目にやらねーし経済も回らん
通勤通学で金使わせないと経済が死ぬ
勤務終わりに上司と飲みに行くから経済回る
>>871
え？どんな会社でも
夏までくらいの区切りでやってると思うけど
永久リモートって斬新すぎん？
もう会社来なくていいです、って言われたの？ 平日真っ昼間から河原でBBQしてた連中もテレワーク？
自粛後すごく目にすることが増えた印象
今はそうでもないのかな
>>852
俺は物を運んでる仕事だからテレワークとか無縁なんだけど、
雇用されてる側にどうにかしろと言うのってなーんか丸投げしてるような感じがしてさ
違和感があるのよね テレワークのおかげで上司とのコミュニケーションが増えた気がする笑
毎朝スーツ着て満員電車に乗ることで社会人としての忍耐が得られる
>>870
そうでもないよ。その辺は奥深い世界。オーストラリアとかアメリカとかホームスクーリングがかなり普及してるけど、一律の学校に放り込むよりいいパフォーマンスが出ることもある。 >>878
やることやってりゃどーでもいいだろ
んな事やってないと忍耐が養われないなら、それは駆逐される人間ってこった >>873
ビジネスで大切なのは過程じゃなくて結果
極端な話遊びまくっていても結果さえ出していれば会社的に文句ないはずなんだよ
それが今までは身だしなみとか会社に毎日出勤して朝から定時までしっかりいないといけないとなってただけ
ただ一方で成果が出ない奴の炙り出しも簡単だから社内ニートは切られるよ
たとえ会社都合で給料数カ月分渡してもそっちのほうが得だから大企業なら特に >>873
古すぎる。
成果だけが重要だ。
働きぶりなんか関係ないよ。
出社だけしてるヤツが給料泥棒だろ。 無理だよ
管理側のじいさんどもはわけわかんない機械を使い続けたくないから
うちは今後もテレワークと外周りは基本直行直帰の方針になったわ
テレワークで、通勤時間がクールダウン時間になっていたことに気が付いた
以前は家に帰ったら、ふーやれやれと思って常にリラックスできたけど、
テレワークだと、仕事で嫌なことがあると、テレワークを切っても寝るまでそれを引きずる
でも朝の通勤時間は無駄でしかないな
そのうち重機だってパソコン遠隔操作で動かして公示できるようになる
重機ネット、なんつって
>>873
日本を停滞させている老害。
飲みにいかずに英語やAIの使い方でも勉強しろ。 >>886
だから定年40の時代だと言われ始めたわけだね。
コロナで時代が10年進んだんだろうけど、どの道黒字リストラで氷河期から上は首切りが進んでいたからね。 >>874
いつまでとは書いてなかったけど
全面導入って言ってた >>889
それは同意だ、プライベートと仕事の時間が直結しすぎていてメリハリがない。
それを差し引いても俺は永久にリモートでいいが まぁ成果だけで会社は動いてるわけじゃないからな。VIPコネもいるしw
テレワークでできるのはルーティンワーク
たいした成果なんて出せねえと何故わからないのか
テレワークで済む仕事しかしていなかった連中が炙り出されたということでもある
>>857
ん?君最初PCの反応がって言ってたじゃん。それだとPCではなくて、NWかサービス側の調子が悪い、ということなのでは？
状況は正確に言えよ。
そこに注意が払えないようではオンライン越しのコミュニケーションは難があるだろうな。
ただしそれはテレワークの問題ではなく、君の問題だと思うよ。
それと、自宅の回線の問題なら、回線をなんとかすればよいし、zoomなどのサービス側の問題なら会社からの接続かどうかは調子の悪さには一般的に考えて、関係が無い。
やっぱり会社でないといけない積極的理由としては説得力に欠けるね >>899
あー、これが日本停滞の原因。
老害なんですわ。 みんな思ってるわ。
上が率先してテレワーク推奨しないとな
>>874
そう？うちもリモートでのやり方に慣れてきたし
このままリモート継続でよくね？って感じだが。
上司連中が出社したくねーアピールすごい。 >>771
BCPとか何も考えてない会社かな
危機意識なさすぎだね >>883
重要なのは過程だろ
アホか
一兵卒の社員にｋ誰も期待していないぞ >>889
通勤時間帯がいかに時間をロスしているか
わかったね。苦痛しかないわ 保険レディが来なくなっなあ ヤクルトは入口までは来てるけどｗ
>>912
交通機関も大打撃だけどな
まー家でできる仕事なら移動は要らないな >>851
あ、これ老害ですわ。
こういう古い連中が早く日本社会から消えなきゃならない。
学校の授業や部活なんか要らない時代なんですわ！ >>880
オフィス相手つうか東京のような都会は打撃だろ。出社社畜前提の都市づくりしてるのに
テレワークで外に出なくなると都市型のビジネスは成り立たないと思うが スーツ着て満員電車に乗って出社
出勤簿に押印する
おはよう御座いますと上司を出迎え
成果、成果って言うが、
成果って「具体的」に何かね？
営業マンはそもそもテレワークとか関係ないから
ただの昔ながらの直勤直帰だからw
>>869
あそこクチュクチュモンダミン
しゃぶらせる方が好き 世の中のパソコンの仕事はだけじゃないのは確かけど、パソコン仕事でオフィスなきゃいけない人は本当にオフィス代金とられるようになると思うよ。
法的には業務に必要な経費を労働者に持たせてはいけないから、仕組み的には低賃金になるだろう。
それならテレワークで実入りがいいほうがいいってなる。しかも地方に割安で暮らすことだってできる。
テレワークが幹部じゃないってのはかなり誤解だ。
コミュニケーション(笑)が仕事だったやつはテレワークで、なにしてるの？
テレワークじゃなきゃダメ、出勤しなきゃダメとかじゃなくてもっとフレキシブルに働けるように世の中変えてけ
>>857
もう一つ、zoomは自分も少し使ってるが、あんまり品質は良くないという印象があるな。
オンライン会議の手段はそれだけじゃないので、他も検討したらいいのではないかね。 コロナっつーか、余震の数値やばいことになってんじゃないの？
だから最低でも31日まで
なに25日解除とか言ってんだよ
混乱させるな
完全なリモートワークって最初は無理に思えるが、
仕事にもよるだろうが、
社員がどうしても顔を合わせて会議したり、
書類作業が必要な時は、
その時だけレンタルオフィスを用意すれば良いだけ。
自分の所は移行時期として、とりあえずフリーアドレスにしようという話があるくらい。
>>920
テレワークに即したビジネスに転換するだけだろ 通勤手当、食事補助ボーナスなしを日本の常識にしよう
国民にはやたら求めるのに
お国は給付金のオンライン申請すらままならない
おっ
これは西村支持するわ
いままで叩いてすまんかったな
>>919
学校で授業や部活が無くて何すんだよバカ まぁ士業の俺は元々在宅だけどな。平日昼間でも近所が渋滞するしスーパーとか混んでうざいw 早くテレワーク終わって欲しい。
テレワークで生産性が上がらないってのは
老害でもなんでもなく事実だぞ？
本来ならばテレワークは人材の流動性とセット
つまり雇用がもっとオープンになる必要がある
それなしにテレワークを推し進めても
ただサボる奴がたくさん出て
生産性は下がってくだけ。
ずっとテレワークがラクでいいけど飽きてくるから週２は出てもいいかな
テ出テ出テ休休 みたいな
>>887
諸行無常
新しいビジネスを探してもらおう 出来る業種は続けたらいい
満員電車解消に貢献できるのだぞ
>>927
テレワークだけでいけるものはテレワークだけにしたほうが
会社としても通勤費なども削減できるしオフィスも縮小できて家賃も減らせる
テレワークでも出勤でもいいよというのは流石に無駄が多い
もちろんテレワークだけで済まないものは作業場も必要だと思うけどね >>680
うちはパルシステムだけどちょいちょい欠品してるけどそこまでではなくて肉や大抵の野菜は来るよ
今回の件でトイレットペーパーや米や肉がスーパーから消えた時も買えたし生協の宅配には本当に助けられたわ 一番評価されるのはマネージャのゴルフ、麻雀仲間になること。
働き方とか関係ない。
だよな。できるところはテレワークを続けて、テレワークできないところの肩代わりをしないと。うちの会社も即テレワークやめちゃってなあ。緊急事態宣言出る前の緊張感忘れちゃってるよな
通勤時間短いと思っても家のパジャマ姿からスタートして会社の勤務デスクに座るまで
かなりの時間を消費してることに気がつくはずだ
往復で1時間以上無駄に消費してるのがなくなればQOLも自然と上がるだろう
全力で賛成
仕事は好きだけど、
会社と満員電車は嫌いです
>>932
どうしても顔を合わせて会議が必要ってのはどんな状況なの?
ビデオ会議はそれに同じになると思うんだが。
今回自分達は複雑なプロジェクトの重要な意思決定さえも遜色なく可能なことがわかったよ。 >>927
割合を減らすとしても、出社が前提となるとそれだけそれに依存する業務フローになりがちになってしまう。
完全にテレワークをすることを前提に、例外的に出社を認める、という運用を目指したほうがよい
中途半端になると結局非効率だろう。出社するしないで煩い奴とモメたりとか、余計な政治的な小競り合いも出る恐れがあるし こいつほんとうに東大卒？雰囲気がおかしい。
法学って大した事ないんじゃないの？
>>882
老人独身ニートのお前しかそんな発想は出来ないわ あと働き方の自由と、評価制度も整えないと
テレワークはうまくいかない
つまりは一定の場所で活動しないとならない
いままでの職種と
テレワークでやれる職種の評価をどう判断するか
ここを明確にしないと
>>913
全くだ。
でもこういう形態の働き方、つまり
リモートとかSOHOって、20年位前から
やった方が良いんじゃない？って言われてた気がする。 テレワークで出来るとこはやったらええ。その方が電車も空くだろ
何のための解除だよ
どうせ世界の収束には2年はかかるし
2年間出社するなと言ってるようなもん
老人以外は緩やかに動かすのが正解
テレワークが当たり前になると支出が減って飲み屋飲食店はきつくなるだろな
経済は悪化する一方では？
>>933
テレワークに即したビジネスなら尚更東京に拘る理由がない。
都会でビジネスをする必要がない >>960
アフターコロナの新しい生活様式に飲み屋、居酒屋は適してないわな そもそもテレビ会議だってそんなに必要ねーんだよ
slackで済むことをいちいち会って話して議事録もろくに取らないとか、もともと無駄な会議ばっかりやってんだろうが
回線の帯域には限りがあるのだから、クソみたいな会議なんかそもそもするな
あんまり長いとテレワークマナー爆誕するだろ
・上から目線を避ける、これをカメラの位置を高くして避けねばならない。
・デスクに肘をつくなど言語道断、姿勢は常に正しく、目線はカメラに。
・キーボードを叩く音など回線に乗せてはならず、また飲み物を飲む音はもとより飲む姿を見せてはならない。
動画チャットによる顧客サポートを長年勤めてらっしゃる講師先生がオンラインでセミナー始めるのが早いか？
>>967
別の分野が伸びるのでは？
消費が失われるとは思えない
宅配サービスやらネット関連やら伸びそうな業種はあると思うぞ >>961
それこそインターネットの普及によって地方にいながら働けるって言われてたからね
でもシステムを変えるの経営者側が嫌がって（年配なので）結局そんなふうにならなかった
今回のコロナ騒動で強制的にシステム変えざる得なくなって今がある せっかく事業継続計画で輪番制敷いたのに
いきなり全員ってのは危ないって考えてる会社も多そう
事務職は今後もずっとテレワークでいいよ
本社は東京から離脱して田舎へ分散
ものづくりのエンジニアは出社させろや
まずは官公庁でしてみたら？
会議もテレビ会議にしてみたら？
>>948
今時ゴルフだ麻雀やしょっちゅう飲み会って企業体質が古い昔からの大手くらいでは？
商社、スーゼネ、電機メーカー辺りは今でもありそうだけどIT系とか聞かないぞ
昔外資系に居た時はゴルフでも～みたいなのはあるにはあったけど今は若いのとかあんまりやらないだろ >>953
自分はWebや出版やっているんだけど、
印刷所から上がってきたモノについては、
実際に色を見て確かめる必要がある。
他にはカメラマンが撮った写真とかも。
企画、構成、レイアウトはPCで出来るからリモートで良いんだけどね。 >>970
これ、こういうフリーライダーを排除できるのがテレワークの真のメリットな
給料はくれてやるから、もう会社には出てこないでくれって事 働くな！という事はベーシックインカム導入の布石かもな（；゜０゜）
飲みニケーション
ゴルフ
こういう場で情報が得られる
>>970
それはあるね。
会社からはほんとうに作業しているかわからないから管理できない。
そこに割の悪いプロジェクトにぶっこまれると悲惨だよな。
だからこれからは全体的にフリーランスになると思う。自由意思。
割の悪い仕事は誰もやってくれなくなる。 >>965
お前みたいな老害はいなくなった方がいい。 >>976
そっちにシフトしてくれればいいけどね
テレワークのせいで景気が悪化したら本末転倒のはなしだし >>977
俺の近くのは前から量減らしたり値上げしたりしてるから同情する気はないなー 公務員も登庁せずに家で事務処理が出来るやん＼(^o^)／
>>986
昔は喫煙所が一番コミュニケーションとれたな
違う場所の人とか >>902
会社だとツンしてるから、家だとテレしちゃう、の意味 >>987
今までだって割の悪い仕事、低給の仕事なんていっぱいあったが人はいただろ
割の悪い仕事をやらないで済むのは実力あるやつだけ
それ以外は生きるためにやるんだよ 想像力のない馬鹿は出社しないとできない仕事がないとわからんのだよな
>>899
プログラミングもできるしみんなだいすきな会議もできるぞ >>928
hangoutがいいね
>>930
仏門は怖いで
私は兼業坊主だけど
出家してから４年で
４人死亡３人失明３人破綻ナマポ
厳しい世界やで、
因みに墓の維持費で食ってる生臭は坊主じゃ無いんで仏門ではない >>992
紙媒体に限らず、製品はたいていそうだろ >>978
地方分散どころか東京一極集中が進んだ末の現状だしな
その現状を打破出来るだけの体力が残されているかも怪しいな lud20220918221630ca
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