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【JR】JR四国社長に西牧専務 JR北海道会長はJR東日本出身の田浦氏 [爆笑ゴリラ★]->画像>3枚


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1爆笑ゴリラ ★
2020/05/22(金) 12:16:19.39ID:UVfuc+5p9?2BP(0)

5/22(金) 12:12配信
時事通信
 
 政府は22日の閣議で、JR四国の社長に西牧世博専務が昇格する人事などを了解した。半井真司社長は会長に就く。6月26日付。JR北海道の会長には6月18日付でJR東日本子会社ビューカード社長の田浦芳孝氏が就任する。JR東出身者の会長起用は3代連続となる。

 2014年からJR北社長を務める島田修氏は留任し、厳しい経営が続く同社の再建に当たる。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000052-jij-bus_all
2不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:18:37.33ID:k/MtWwdU0
逆にJR東海や東日本はJR北海道の社長やらせて黒字化に成功した奴を社長にすればいい
3不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:19:36.75ID:TP+hPvu/0
「火中の栗を拾いに行く所存でアーリます。」
4不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:19:45.37ID:0ly18+Na0
JR東日本
北海道支社
四国支社
5不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:21:47.59ID:j+pqzY/e0
ドアが開かない田浦
6不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:21:55.19ID:WZ47pX4G0
なんつーかご苦労様としか言いようが無いな
>>4
寧ろ支社になれるなら喜んでなりそう
7不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:23:23.30ID:eHf9ZQww0
むしろ無能な島田の首を切れ。もしくは先代同様寒中水泳でもしろw
8不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:25:28.79ID:KhYHiPN30
破綻処理をするためか?
9不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:25:32.30ID:VrD6Ti880
不動産業頑張るしかないね
10不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:28:39.63ID:Wa/INlGL0
〜にゃんが出てきたら、触っちゃだめだよ。コイツだけでスレの85%が埋まった試しがある。糞JR東海の回し者だからな
。ぐぐってみなよ。
犬、うさ、亀、猿などの書き込み注意!
11不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:33:29.23ID:5wlF9oW10
>>1
経営の得意なJR東海様から迎えれば良かったのに
12不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:44:12.24ID:xvHSJn260
これ俺のような子会社や本体には大ニュースだけど、JR関係ない人たちは興味あるんか?
13不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 12:48:30.55ID:C/Dz4cO+0
>>10
昆布も禁止な
14不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 13:26:25.68ID:w+E27h0a0
JR北海道には葛西御大が必要
代表取締役終身名誉会長としてお迎えしろ
15不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 13:51:00.82ID:5Z4lliZS0
>>13
昆布盛は?
16不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 13:59:40.07ID:sclbFDEE0
もともと独立採算できないところだからJR東が乗り出してもどうしようもないだろに
国の国土開発グランドデザインもないしごく一部の幹線以外は全部廃線なのだろう
会議や事務系は人が移動しなくても仕事はできるのがコロナで示されたことだし更に利用者も減るだろうからな
17不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 14:30:42.15ID:bEKi6oex0
jr北海道の社員は jr東日本ビューカードのノルマが課されます
18不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 14:43:39.33ID:lhrD7Zhk0
>>7
島田は国鉄時代から一貫して労務畑にいて
あの荒れ狂ってた労組をコントロール出来る数少ない人間なのに

2008年頃からJR北海道ホテルズの専務や社長やってた頃
JR北海道労組が無茶苦茶やって、社長2人自殺に追い込んだから
2014年に、国土交通省の命令で自分が育てた「JR北海道ホテルズ」から社長になって
それ以降 「JR北海道を起因とする重要インシデント」は発生してないのに

(JR貨物北海道支社を起因とする重要インシデントは発生してる)
19不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 14:47:07.16ID:rzSzYbkg0
>>11
北海道や四国には東海道新幹線というドル箱はないのですよ。
20不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 14:59:16.51ID:pbMI3Q+G0
悠々自適なJR北海道ホテルズの経営者として余生を過ごそうとしてたのに
【JR】JR四国社長に西牧専務 JR北海道会長はJR東日本出身の田浦氏  [爆笑ゴリラ★]->画像>3枚
国土交通省から呼び出されて社長にされた島田

しかし島田以外に労組をコントロール出来る人間は
小山俊幸 副社長で次の社長と言われてる

2014年に実質「JR東日本」の管理下に入って

2014年〜2017年
須田征男 JR北海道会長 (元JR東日本 常務取締役鉄道事業部長 東鉄工業社長)
2018年〜2020年
白川保友 JR北海道会長 (元JR東日本 常務取締役鉄道事業部長 セントラル警備保障社長)
2020年〜
田浦 芳孝 JR北海道会長 (元JR東日本 常務取締役 IT事業部Suica事業部本部長 JR情報システム社長)
21不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 15:00:44.80ID:OmH72d/h0
JR四国なんて、国鉄に戻せ
22不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 15:06:17.34ID:eHf9ZQww0
>>18
島田が労組をコントロールしているのではない。労組に迎合して奴らを増長させているだけ。
労組が島田には無茶苦茶やらないのは単に利用価値があると思っての話であり、決して島田が優秀な訳ではない。
むしろ労組が島田をコントロールしているのだ。
その結果合理化も人員削減も人件費の抑制もできず、ただ赤字を垂れ流しているのが何よりの証拠。
そしてそのツケは消費税増税にかこつけて最大31.8%の便乗値上げとなって利用客を直撃した。
なお他のJR5社の値上げ幅は概ね2%前後であり、便乗値上げは一切行っていない。
何の事はない、労務が得意なのではなく経理が全くの苦手と言うのが正しい見方だ。

>それ以降 「JR北海道を起因とする重要インシデント」は発生してないのに
それはむしろ島田以前の経営者に対し、労組が破壊活動の一環として
意図的に重要インシデントを起こしたと見る事もできる。
なるほど、社長2人が自殺に「追い込まれた」訳だ。

労組が荒れ狂うなら、その首謀者を服務規程に則り徹底的に厳罰に処すのが正しい経営のあり方だ。
さすれば残りのザコは震え上がって真面目に勤務することだろう。
利用客視点で言えば、労組に迎合するしかない社長はやはり指導力、実行力のない「無能」だ。
旧国鉄時代のような馴れ合いや放漫経営が許される時代だと思っているのか。
23不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 15:08:10.13ID:VFfjnL1y0
>>4
交通系電子マネーが香川でしか使えないJR四国が全路線Suicaエリアになって喜ばれそう
24不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 15:15:30.93ID:lhrD7Zhk0
>>22
よくそんな長文書くために無駄な時間使うなw

誰もJR北海道の社長なんてやりたがらないし
だれがやってもこれ以上良くはならないよw

何かをする為のお金が無いんだから

鉄ヲタは「観光キャンペーンを」とかよく言うけど

ウザいからNGIDしとくね
25不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 15:15:34.94ID:+PIcoRqp0
合併しないくせに、
しっかりと天下るんだな
26不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 15:28:11.57ID:eHf9ZQww0
>>24
労組乙、とでも言って欲しいのかw
27不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 16:03:41.92ID:DR8oKNBq0
JR東日本の本音「北海道の鉄道は新幹線と札幌圏だけで充分」
28不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 16:11:35.31ID:UmCNivNY0
>>24
そのくせインバウンドうざい外国人排除しろだもんな
29不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 16:11:53.94ID:UmCNivNY0
>>27
それで引き取ってくれるなら大万歳だろ
30不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 16:27:05.91ID:ZK8hUXzB0
JR北海道は国有化かJR東日本と合併。
JR四国は会社解散の上、全線廃線に。
JR四国の負債は四国4県の全責任で返済。
これが現実的判断。
31不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 16:30:18.98ID:V208/JCY0
赤字路線廃止を条件にJR東日本に吸収合併とかありうるな
32不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 17:16:17.77ID:DvhgYOGB0
もう北海道は、東日本北海道支部で良いのでは。それがみんな幸せになると思う
33不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 21:55:02.69ID:OZQxkhX60
>>31
青函トンネルは国が持つも必須だろうね
34不要不急の名無しさん
2020/05/22(金) 22:01:40.82ID:EyJ3VES50
>>1

最大の赤字金額を発生させ、札幌へ延伸しても黒字化
できない北海道新幹線のソ損きりすらやらない無能社長
35撮り鉄の決まりです。不要不急の鉄道写真の撮影は自粛願います。
2020/05/23(土) 07:24:05.00ID:/PI+aMCo0
>>1
重役の人事異動が行われたJRの列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
36撮り鉄の決まりです。不要不急の鉄道写真の撮影は自粛願います。
2020/05/23(土) 07:31:41.22ID:/PI+aMCo0
>>1
重役の人事異動が行われたJRの列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇
37不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 07:35:13.78ID:O8Sf9EbC0
>>21
国鉄があまりにも酷すぎて民営化、いまさら国鉄はない
次の手は三セクのみ
それでダメなら諦めて廃線
38不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 07:38:06.58ID:oouIk/mu0
建て直しはもう無理

四国は西日本と、北海道は東日本と合併
39不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:03:59.96ID:2e5vvbiL0
>>38
西も東も上場して完全民営化した以上建て直し以上に無理

北海道はJR北海道を清算した後北海道新幹線を引き継ぐのが僅かばかりの可能性
四国もJR四国を清算した後、瀬戸大橋線を引き継いでくれたら御の字
40不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:05:44.03ID:AlK1WYCB0
再建も何もどうにもならんだろ。
自治体に支援してもらって廃線加速させるくらいしか。
41不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:07:14.65ID:UactmyhM0
敗戦処理(廃線か)の臭いがプンプンする人事
42不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:13:50.92ID:dImG3eNQ0
>>39
今はどの鉄道会社も苦境だしな

もっとも、その両社が国の助けを貰わないといけないレベルになると
吸収合併が救済の条件になって存続の道も開けるけど
43不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:32:14.05ID:j9QP2L2O0
元日本マクドナルド社長の原田にやらせて見ろよ
44不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:36:57.53ID:fmSYkGRc0
>>43
原田なら廃業、全員解雇までやってくれるだろう。
45不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:38:24.63ID:fmSYkGRc0
>>37
国鉄は酷かったな。
税金で自国に対するテロリストを養っていたようなもんだからな。
46不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:42:17.15ID:QJXVdsqI0
マクドの原田って店舗をFC化進めたり数字のトリック
ロクなことが無い
JR四国は上下分離で沿線自治体に線路も車両も保有してもらうしかない
運行会社としてのJR四国
数字の悪い予土線とか予讃線海回りなんて廃線になるんじゃないの
並走国道も整備されたしバス運転手確保の上、バス転換推進するしかない
47不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 09:57:33.15ID:lK4BVi6L0
>>32
JR東日本の株主が許さないらしい。
48不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 10:04:47.05ID:o1r6daMu0
JR北海道は東に吸収合併。
現職員はパート待遇かつ給与は一律30%カット、嫌なら解雇。
このくらいの思い切った措置を取らないと赤字解消なんぞとてもとても。

そもそもあそこは組合が癌だ。あれこそが赤字垂れ流しの元凶だ。
かつて国労を野放しにした結果乗客そっちのけで暴れて旧国鉄を蝕み赤字を垂れ流し、
分割民営化に至らざるを得なかった史実もある。
今また組合をのさばらせると、再び寄生虫が宿主を殺すなどと言う事になるだろう。
現に社長が2人も組合のせいで寒中水泳させられている。
島田がおめおめ生きていられるのは組合の傀儡だからw
早急に患部ごと切り捨てないと全身にがん細胞が回ってからでは手遅れとなる。
49不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 10:11:16.94ID:W/aqHJsh0
>>17

なんで他社のためにやらないといけないのか。
50不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 10:14:24.63ID:fTWbatKH0
>>49
代理店手数料をもらえるからでしょう
そういう仕事も拾わないといけない状態ってことでは
51不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 10:18:07.17ID:nmnp1x4P0
合併クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
52不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 10:57:01.84ID:Zorwtd/00
>>51
こねえよw
53不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 10:59:07.03ID:LZJ8kGX50
北海道はこんな経営環境でよく生き残ってきたと思う
むしろ東日本に北海道の幹部を送って、東日本の無能幹部共を粛清すべき
54不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 11:20:06.12ID:9MHqbDNN0
東海が四国のケツ持って、東が北海道のケツ持ったらええねん
55不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 11:24:21.96ID:rfQqjZfz0
>>23
JR束「簡易Suica改札機設置する費用が勿体無いくらいの客しかおらんがな
(一番客の多い予讃線でも両毛線レベルでしかないという)
56不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 11:26:01.65ID:2BQYh8T40
>>54
57不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 11:28:11.87ID:2BQYh8T40
>>54
東海は在来線はゴミぐらいにしか思ってなくて
あんなにカネがあっても自治体がお布施しないと駅もオンボロのままだぞ
58不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 11:50:30.56ID:j254IvAH0
>>55
ところが、四国の住民は、全線にICカード改札を導入しろ、無いのは迷惑だ、とか
平気でふれあいBOXに投函するんだよ。
59不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 12:12:28.70ID:2L/9WNA60
>>25
天下りの意味を辞書で調べろ
60不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 13:24:05.89ID:8VI9Nmce0
>>1
jr北海道なんて最悪の左遷先じゃん
現代のシベリア流刑地
61不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 14:08:54.15ID:8F4s9dti0
JRは全国統一すべきじゃね?
東海がボロ儲けで北海道・四国・九州が赤字で苦しむなんてオカシイだろ
62不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 17:12:16.13ID:Vz8kuHOg0
>>47
安倍ちゃんの権力で株主黙らせればオケ
63不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 17:21:38.23ID:5um0OgDq0
JR東日本社員様 
職務乗車証 
JR東日本全線(新幹線乗車券含む)が無料 
職務(仕事)じゃなく遊び・私用でも無料 
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。 
購入券システム 
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額 
妻子は特急券(グリーン料金)・乗車券が半額 
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金)・乗車券が半額 
一族総割引\(^_^)/ 
おまいらは買えよ、無割引でな!(^^)
で、立ってろ
64不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 20:36:32.37ID:ov9eER/J0
JR東日本との合併とか言ってる馬鹿がいるが、
例えるならお前らに借金まみれの身内が居たとして、そいつの保証人になるようなもんだぞ
そんな奴の面倒なんか誰も見たがらないのと同じでJR東日本の株主が絶対に認めない
というか確実に株主代表訴訟もん
株主だってボランティアで株主やってる訳じゃないからな

お前らがJR北海道に財産寄付する方がよっぽど現実的
65不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 20:38:52.47ID:ov9eER/J0
>>61
それで大失敗したのが国鉄だろ
マジでバカなのか?
都市部の黒字で地方の赤字を補填するビジネスモデルは必ず破綻する

むしろ俺は再編よりも更なる分割の方がよっぽど有り得ると思うね
例えば、東北(の在来線)をJR東北として分離するとか
66不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 20:43:18.13ID:LWMffCyw0
>>64
分割がおかしいんだから責任取れや
67不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 20:44:06.36ID:LWMffCyw0
>>65
九州の山陽新幹線の利益でローカル線の赤字を埋めてる会社が大阪にあってだな
68不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 20:56:29.34ID:OVuA01gE0
>>17
その前にJR北海道でビュープラスを適用しろと
69不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 20:58:46.31ID:ov9eER/J0
>>66
どう分割しようが赤字を解消しない限りは廃止対象である事に変わりない
むしろ今より大きな括りで分割していたら北海道から鉄道網が消えていたよ

>>67
それは埋め合わせられるレベルの赤字だから
(それでも赤字路線を廃止しているが)
国鉄は赤字額が余りにも大きすぎて支えきれなかった
70不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 20:59:05.07ID:m5pzF8Je0
北と四国 1つにせー
71不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 21:05:42.91ID:Q8OuSEG30
北海道の地獄は除雪、線路維持するだけで無理ゲーすぎる
そしてスカスカすぎるダイヤ
日中一時間に一本を維持できない路線は廃止したいところ
72不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 21:36:21.48ID:OVuA01gE0
>>66
それは国が取るべき話であって、民間企業にたかっていい話にはならない
73不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 21:57:50.24ID:TF5WMYFp0
>>64
この手のスレって必ず株主の立場で物事を考えられない視野のバカが必ず湧くよね
そいつがJR東日本やJR東海の株主だったら赤字企業との合併認めるのか?
って小一時間問い詰めたい
74不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 23:17:26.61ID:LWMffCyw0
>>73
そもそも分割が不公平だから是正しろという考え方を認めないならどうにもならんな
公共の福祉ってやつだわ
75不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 23:26:11.11ID:r9Y0mjAB0
>>31
新幹線まで廃止かよ
76不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 23:27:23.42ID:r9Y0mjAB0
>>57
コロナで新幹線需要も崩壊するだろうね
77不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 23:29:18.91ID:r9Y0mjAB0
>>65
国鉄の大赤字は首都圏五方面作戦で出来たんだが
78不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 23:31:12.67ID:p+ZFjW3I0
.
赤字路線の北海道、四国はJR東と西でちゃんと救済しろ
79不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 23:52:17.14ID:gBLr1I060
>>78
全線廃線で子会社化して会社組織だけ存続させるか
80不要不急の名無しさん
2020/05/23(土) 23:58:33.29ID:ov9eER/J0
>>74
公平にする為に国鉄の負債免除&経営安定基金持たせたのも知らないのか?
逆にJR東日本やJR東海がどんだけ国鉄の莫大な負債押し付けられたか知らないのか?
普通の企業なら余裕で債務超過するレベルの負債なんだが
JR東海なんか民営化当初は真っ先に経営危機に陥るって言われていたくらいだぞ
81不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 00:00:08.63ID:FAqxR0JJ0
>>78
全く無関係の企業を救済する道理が無い
元国鉄だから救済しろって言うならJR貨物は勿論の事、ソフトバンクやJR総研、JRシステムも巻き込まなきゃ筋が通らない
82不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 00:05:31.27ID:tPRQBH0K0
>>74
誰も利用しない赤字路線に対して『公共の福祉』とか笑わせるな
最早そんなのは公共交通としての使命を終えている
どうしても維持したいならJR他社に頼るよりも自分の財産を寄付すれば?
足りないなら募金募るとか
何でJR他社にタカろうとするの?
83不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 00:33:29.18ID:SQcav/u20
>>80
それが異常な低金利で不公平に働いたのは無視か?
84不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 00:36:11.53ID:dI1gu0+V0
>>83
それはただの結果論
たまたまJR東海に有利に働いただけ

高金利が続いてJR東海が経営危機に陥っていたらJR東日本と合併して救えって言えたのか?
85不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 00:44:40.31ID:SQcav/u20
>>84
そういう不公平があるなら是正するのが当然だろ?
例えばだ、山陽新幹線の利益を大阪に差し出した九州が、自らは運賃値上げまでやるとか
不公平の最たるもの
86不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 00:45:25.49ID:rY79EfFG0
JR四国は、真面目に不採算路線を片付ける方向で調整しないとな。
87不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 00:46:01.19ID:WyZE39jp0
>>38
会社清算が正しい道。
88不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 01:52:20.39ID:1ocePaqZ0
鉄路はもうあきらめてJR四国バス、JR北海道バスとして細々とやっていけばいいんじゃね?
地元民が乗らないから赤字なんだから地元が見捨てたってこと、責任は地元自治体と地元住民にある
国やJR他社にタカろうとすんな
89不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 01:55:11.64ID:O9etyZNP0
>>74
だから自分が株主だったら是正の為に合併って言われて認めるの?
仮に借金まみれの兄弟が居たとして、身内間の是正の為に保証人になれって言われるのと同義なんだけどさ
90不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 01:56:22.20ID:SQcav/u20
>>88
は?
そもそも新幹線のある所とない所を同列に並べるな
あと山陰とか紀伊半島とか、新幹線の利益で穴埋めしてる所との比較の問題とかもある
公平に分割しないのが悪い
91不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 01:57:45.39ID:SQcav/u20
>>89
九州の山陽新幹線の利益を中国や紀伊半島なんかのローカル線の穴埋めに使われて。そのために
運賃値上げまでされてますが何か?
不公平の極みだからさっさと改善しろや
92不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 02:04:16.39ID:1ocePaqZ0
>>90
はあ?公平に分割する必要がどこにあるってんだ
甘ったれるな
三島会社はな、旧国鉄全体の共倒れを防ぐために切り捨てられたんだよ
分割民営化ってのはユニバーサルサービスなんざしませんってこった
持参金は持たせてやったんだからあとは鉄路をなくしたくなきゃ地元で面倒みろ、それがイヤなら倒産かバス会社化だわ
93不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 02:11:13.71ID:1ocePaqZ0
だいたい田舎者はすぐ新幹線がーと被害者意識丸出しで騒ぐが、
新幹線はそれだけの旅客輸送需要があるからこそ存在するし高額な建設費を償却しても儲かる
ただ新幹線が自動的にカネを印刷してくれる訳じゃねーんだわ
旅客輸送需要も無いくせに鉄道存続を要求するのが間違いだ
94不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 03:22:14.72ID:G2wkNK7E0
北海道、四国は不採算路線潰して不動産業で生きていくしかないね
95不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 04:30:01.03ID:1jC8ns4H0
>>48
何で東日本に合併してそんな差別待遇与えるの?
あからさまな違法行為じゃん
96不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 05:09:03.22ID:wcfVTGoM0
いっそ北海道と東は合併したら?と思うも、それだと労組が力付けかねないからそれも出来ないのか。
というかそれがJR発足の最大級の理由だった訳だし。
97不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 05:20:23.55ID:wcfVTGoM0
>>58
沖縄みたいに観光客増やせばワンチャンあるだろw
(観光客多いので利便性向上の為Suica導入した沖縄都市モノレールの例。ただし駅でSuicaの発行は行っていないw)
98不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 05:22:29.23ID:gfiBC1c50
糞道民は恥ずかしげもなく、
東に〜って東京の寄生虫になろうとしやがる。

列車を利用しないくせに。本当にずうずうしい。
人間のクズども。
99不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 05:23:53.05ID:wcfVTGoM0
>>73
色んな人が書き込むのにそんな視点ばかりの書き込みは必要無いだろ。そういうのがしたけりゃそういう視点ばかりの人しかいないコミュニティにでも行けばw
100不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 05:25:02.34ID:gfiBC1c50
>>96 そうやって糞道民のゴネ得を許さないよう
独立採算にしたのをちょっとはその足りない頭で考えろ。
JR東日本も東北信越と超不採算路線をたくさん抱えている。

そもそも道民がまともにJR北海道を利用しないのに助ける義理なし。
つーか車を運転できる世代は普通に4WDで冬でもきれいに除雪された
道路を走りまくるわ。観光客だってそう。アタリマエのこと。
101不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 05:26:40.99ID:gfiBC1c50
>>99 そもそも乗らねえくせに、あるいはお前みたいなクソオタは
単に電車が好きなだけの電車キチガイのくせに鉄路がうんたらと
発達障害丸出しで騒いでいるだけ。

利用者がどれだけ減少しているのか、JR発足後で言ってみろよ。
言えないくせに。
102不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 06:09:41.27ID:du56H/H40
>>91
質問に対する回答になってない
103不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 06:13:11.61ID:du56H/H40
>>99
株式会社は株主の物なんだから株主視点で見なきゃ駄目だろ
お前に借金まみれの兄弟が居たとして、そいつの保証人になれって言われたらなりたいか?
104不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 06:16:23.03ID:du56H/H40
>>96
労組とか以前に株主が絶対に承認しない
105不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 06:23:53.26ID:du56H/H40
>>100
むしろ他所との合併よりもJR東日本で言えば東北甲信越などを更に分割する方が可能性としては高いと思う
ボランティアでやってる訳じゃないし、コロナ騒動で赤字路線切る大義名分も出来た
106不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 06:43:08.53ID:yq8d7xID0
よくネット上で「東西分割で良かった」とか言ってるのを見掛けるけど、東西分割じゃ余計に酷くなっていた可能性の方が高いよ
国鉄の莫大な負債の償還はそのままで、経営安定基金なんか持たせてくれなかっただろうから
その場合どうなるかと言うと、赤字路線を切るしか無くなる
つまり、北海道と四国は勿論、東北、甲信越、中国、九州の赤字路線も廃止の対象になってしまう
むしろ今の分割だからこそ各地域(特に北海道や四国)の赤字路線が30年以上も生き残れたと言える
107不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 06:48:23.81ID:V4kH6HA+0
>>106
想像力が無さすぎるよな
赤字路線なんて赤字を解消しない限り、どう分割したって原則廃止する方向性は変わらないのに
108不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 07:36:39.80ID:SQcav/u20
>>102
都合が悪い事実は無視か?w
三島会社から利益奪っておいて自助努力だの自業自得だの、酷すぎる妄言だなをい?
分割がおかしいのは事実なんだから、さっさと分割やりなおすなりなんなりして不公平を改善しろ
109不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 07:41:52.37ID:o+Ut+2gw0
なんでJR関連のスレって真性臭い基地外活動家みたいなのがわくの?
110不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 07:46:34.59ID:TrkaVEZU0
>>109
純民間企業と合併させたがったり、分割やり直せとか言ってるバカとかな
今更無理に決まってるし、そういうアホに限ってソフトバンクやJR総研、JRシステムについては一切ノータッチなのも共通している
111不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 07:46:57.00ID:SQcav/u20
>>103
そもそもの遺産分割がおかしいのにさの言い草は酷すぎるわな
九州みたいに異能の経営者がいて不動産で食っていくように仕向けた分割かおかしいのは事実だろ
楽して利益上げられる場所貰った会社は責任果たせ
112不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 07:50:54.41ID:furQRB/o0
>>109
全国一社体制になったら賃金水準上がるのに…って期待している奴だよ

大規模路線整理が行われて失業する側なのに
113不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:00:25.96ID:81fb/wyY0
>>111
遺産分割だって後から変えるのは無理だろ
個人レベルですらそうなのに、完全民営化を果たしたJR各社の区分を後から弄るのは尚更無理
外国人株主も居るから最悪国際問題にも発展しかねない
114不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:01:31.39ID:wcfVTGoM0
>>101
俺は鉄ヲタでも何でも無いし、あなたも他人の事妄想で叩いてしまって大丈夫かww
乗客の減少数?そんなのあなたが念仏の様に唱えてれば良いだけなんじゃないかな。
>>103
ここが経営者ばかりのコミュニティならその見方が支配的で良いと思うが、そうでない場所で>>73が株主視点で見られない奴を馬鹿呼ばわりするから、ここでそんなの馬鹿呼ばわりしても仕方ないでしょ?と言っただけよ。
115不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:07:26.48ID:SQcav/u20
>>113
分割後でも例えば新幹線保有機構廃止したり九州新幹線開業で酉日本から根元利益相当分のリース料取らなかったりと
随分上場企業に甘い施策取ってるだろ
特に酉なんぞは九州からの利益で食ってるようなもん
そんなやり方がおかしいと思うのは当たり前だし、公共性の高い事業なんだから一方的に株主利益言い立てるのもどうかと
116不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:17:45.97ID:ea5CtMTc0
>>21
JR西日本に吸収させればいいのに。
岡山からの単線区間複線にすれば、あの区間は儲かる
117不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:21:05.05ID:furQRB/o0
>>116
JR西日本になったら四国の赤字は更に酷くなるから路線廃止が更に進む
118不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:30:35.68ID:KNaYptBS0
>>115
そんなに公平にして貰いたいなら悪い事言わないからJR同士の再編するよう地元の政治家に陳情するか自分で立候補しな
こんな場末の匿名掲示板で何書いても無駄だから
119不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:31:21.25ID:SQcav/u20
>>117
四国よりも数字が悪い中国とか北陸とかの路線があるからそっちが先
120不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:33:28.22ID:SQcav/u20
>>118
何開き直ってんだ?
当時福岡県では分割民営化に対する反発から福岡県知事選にも影響出たんだが?
お前が分割で利益受けた側の関係者か信者なのは分かってるが、不公平をそのまま放置する方がおかしいだろ
121不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:47:18.99ID:VVc/tdwN0
ID:SQcav/u20

日本語通じないやべー奴で草
122不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:48:54.46ID:1ocePaqZ0
延々公平じゃなかったとか連呼してる奴いるけど、その分は経営安定化資金つけてバランスとってやっただろうに
そこはガン無視なんだな
奪われたと称する利益は既に配分済みなんだよ

その運用益では補填できないくらい赤字が増えたのはひとえに地元民が乗らなくなったから
本州三社が奪ったせいじゃなくて地元が見捨てたからに過ぎん
123不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:53:05.68ID:SQcav/u20
>>122
低金利で予定された損失補填ができなかったからだろアホかよ
そうやって三島会社の九州から山陽新幹線の利益奪ったのを正当化すんなよ
分割が不公平でおかしいのは事実だよなこれ
124不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 08:58:21.41ID:1ocePaqZ0
>>123
末端部分だけ分割して九州に渡すほうがおかしいしそれやったら九州区間だけ非効率で高コストになっていただけ
低金利?経済は常に変動するんだよそれを後から分割時にさかのぼって文句つけるのは筋違いだろ

てめーらが見捨てた責任転嫁するな
125不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:01:50.90ID:FAqxR0JJ0
そもそもどう分割しても赤字という現実は変わらない
赤字である限りは必ず廃止対象(候補)になる
JR東日本やJR西日本だって容赦無く路線廃止しているしな
地方の鉄道は詰んでいるって事
コロナ騒動でJR東日本管内でも廃止路線は増えるだろう
126不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:06:17.62ID:SQcav/u20
>>124
全然おかしくない
そうやって利益だけ奪って損失でけ押し付けておいて責任転嫁()とか片腹痛いわ
それに低金利で分割スキームが狂ったのならちゃんと責任取れや
美味しいところだけ奪って後は知らんとか無責任の極み
127不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:07:39.77ID:SQcav/u20
>>125
名松線
只見線
木次線
128不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:09:42.26ID:1ocePaqZ0
だいたい九州なんて四国や北海道と違って副業と珍妙な観光列車群のおかげで健全経営じゃねぇか
万が一不公平だったからと今更再統合再分割なんて事になったら今よりもっといろいろ割譲するはめになったり健全経営できてるんだからと安定化資金半減されたりするぞわかってんの?
129不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:11:04.56ID:gCc9KLNt0
>>122
バランス取れてねーじゃん。
その対策は不平等でしかないんだよ
130不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:13:07.75ID:SQcav/u20
>>128
それこそ九州の血の滲むような努力の賜物だろ
で、束や酉が九州の真似とかやってるよなw
九州がさらに何か取り上げられる?
山陽新幹線と博多南線は九州のもの、それ以外に何かあるか?
関門トンネルは既に押し付けられているし
131不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:16:22.23ID:VVc/tdwN0
>>128
再分割(東北地方の在来線をJR東北として分離)はあり得るけど、再統合なんてやる訳無いわな
というか株主が認めない
132不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:17:23.80ID:1ocePaqZ0
>>126
分割した時点で赤の他人になったんだからその後に経済が変動して計画が狂ったからと言って
面倒見る義理は無いな、無責任もクソもあるかっての
どこまで甘ったれりゃ気が済むのかね?

すくなくとも分割時には経営安定化基金くれてやったんだ。その時点で利益奪った事にはならん
あとは計画が狂おうがどうしようが地元が面倒見るのが筋だろうにそんな事もわからんのか
133不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:20:14.24ID:SQcav/u20
>>132
は?
なら山陽新幹線返せや
新幹線でぼろ儲けしてるから手放さないってか?
新幹線保有機構賠償しておいてその言い分が通るかよ
本州3社に都合良すぎ
134不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:20:38.55ID:gCc9KLNt0
>>131
>というか株主が認めない

だから何?国が本気出せばどうにでもなる
135不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:21:03.49ID:SQcav/u20
× 新幹線保有機構賠償しておいて
◯ 新幹線保有機構廃止しておいて
136不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:21:50.88ID:gCc9KLNt0
九州も結局新幹線だからな
不動産頑張ったとか言ってるけど
137不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:22:50.72ID:1ocePaqZ0
>>130
九州外に展開してる副業群はすべて召し上げだわなぁ
東海道新幹線がドル箱になったのはそれこそ東海の血の滲むような努力の賜物
本来ならむしろ大荷物になっていたはずだった
それ以外の地区はシラネ
138不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:25:46.58ID:1ocePaqZ0
>>133
返せもクソももともと九州のものじゃない
大阪博多間の最後の末端にすぎん部分をなに難癖つけて自分のもののようにほざいてんだよ
139不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:26:37.47ID:SQcav/u20
>>136
九州が保有してる新幹線はリース料取られてるからな
見込み利益分がリース料として取り上げられるからそもそも利益は出ていないし
利益が出ているとしたら相乗効果と口コミによる利用者増
まさ九州新幹線開業以降数字が良くなってるのはそうだな
ただ九州の場合、関連企業の連結で黒字化してるので、間違いではないかと
140不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:27:49.74ID:VVc/tdwN0
>>134
憲法違反になるから無理
141不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:30:10.00ID:MdL7qWXS0
>>128
 北海道は九州レベルには副業を頑張ってるけどね(副業比率は同レベルなので)。
問題は、その程度では埋めきれない、田舎の政治的な理由で廃止が困難な路線の赤字。
142不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:31:08.74ID:MdL7qWXS0
>>139
 完全民営化の準備が終わった時点から払ってないぞ。
143不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:32:05.67ID:SQcav/u20
>>138
新下関ー博多南は本来九州のものだろ?
九州島内にあるわけだし
そもそも関門トンネルが九州なら新関門トンネルも九州じゃないとおかしいわな
酉が取り上げて収益を九州から奪い、その金で中国や北陸や紀伊半島なんかの赤字ローカル線の赤字穴埋めやってる時点でおかしいだろ
難癖つけて九州からの収奪を正当化するとか、本州3社の支持者は傲慢過ぎないか?
144不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:33:01.34ID:SQcav/u20
>>142
前倒しで全額払ってる
145不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:33:18.66ID:gCc9KLNt0
>>140
ならねーよ
146不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:34:18.95ID:1ocePaqZ0
>>141
北海道はなぁ
気候的なハンデが大きいのは同情するよ

政治的な云々はもう民間機企業なんだから地元が補填してくれないならケツまくっちまえとしか
倒産して各路線個別に三セク化、地元がカネ出さない所から順次再倒産
147不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:35:51.21ID:3r7V+dPy0
なんでこういう分け方しちゃったんだろ?
道路公団の分け方を見習えばよかったのに。
148不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:36:17.33ID:w3dodXkI0
高給かつボーナス年6ヶ月〜のエリート
JR東日本社員様 

職務乗車証 
JR東日本全線(新幹線乗車券含む)が無料 
職務(仕事)じゃなく遊び・私用でも無料 
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。 
購入券システム 
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額 
妻子は特急券(グリーン料金)・乗車券が半額 
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金)・乗車券が半額 
一族総割引\(^_^)/ 
おまいらは買えよ、無割引でな!(^^)
149不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:36:18.16ID:HuxgqpE70
安倍ちゃんと安倍友最高裁判長の力を持ってしてみれば違憲をひっくり返すなんてたやすいことさ
150不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:37:19.47ID:furQRB/o0
>>134
じゃあ時価を大幅に上回る価格で株式買ってくれるんだよね?
151不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:39:30.06ID:HuxgqpE70
安倍のことだから線路の固定資産税大幅に上げて嫌がらせからの強制押し付けだろう
152不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:39:50.79ID:furQRB/o0
>>147
車両整備工場の配置が影響している
新幹線は在来線みたいに整備工場散らばってないから
153不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:40:08.00ID:gCc9KLNt0
>>150
そんなんなるわけないじゃん
甘えんな
154不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:41:22.72ID:1ocePaqZ0
>>143
JR九州は九州島全域独占権はなくあくまで分割時に「だいたい九州域内」と言う区分けに過ぎない

それが不満なら何故分割時に阻止行動しなかったのか?
九州島内は全部ワシらのシマじゃあとはヤクザの言い分でしかないな
155不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:42:36.11ID:ObfLdX1U0
>>18
貨物の道内の重大インシデントって何?運輸安全委員会で探しても見つからんのだが
156不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:42:59.04ID:HuxgqpE70
今jr北に東の役員入れてなんとか改善しろって流れだからね
。改善させないと合併させるぞって脅されてるんだろう。
ま、それも無理だろうから結局安倍ちゃんに押しつけられちゃうのが目に見えてる
157不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:43:09.79ID:3OHdJXvs0
取りま、北海道の新幹線は束にやらせた方がいいのでは? 酉の博多までのように
158不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:45:58.77ID:SQcav/u20
>>154
阻止行動?
アホかよお前w
大勲位と三塚と三悪がやったことだ、責任も取れや
三悪の最期の一人が今度取締役退任するみたいだが、名誉会長の座は手放さないみたいだし

あと「だいたい」とか言い出すのなら、北海道も四国も東海道新幹線に参画しても問題ないよな?w
だいたいなんだから
とりあえず東京ー熱海は北海道、米原ー新大阪は四国、新下関ー博多南は九州ってことでw
159不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:46:16.95ID:3OHdJXvs0
>>128
九州は、特急や観光列車以外はゴミ以下の扱いやろう
快速なのに停まりまくる上に100以下しか出さず、退避待ちだらけで
160不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:46:20.22ID:vepoxd4b0
>>1
なんで国鉄じゃなく民間企業なのに社長就任に政府の閣議の承認がいるんだ?
161不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:46:48.95ID:SQcav/u20
>>157
それだと九州みたいに利益奪われるだけだから不可
162不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:49:42.60ID:SQcav/u20
>>159
その快速退避も元凶は新幹線を酉が持ってるせいだからなあ
マジで九州は分割の一番の被害者じゃないか?
そもそも真っ先に潰れるのは九州と言われていたし
163不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:49:51.89ID:3OHdJXvs0
>>160
国が株式の大半を有してるからやろう>匹・コヒ

>>161
北海道新幹線なんか、赤字垂れ流しやから手放した方が赤字少なく済む気するが
164不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:50:44.31ID:DweIqLih0
>>160
大株主を調べてみたら
165不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:52:11.52ID:SQcav/u20
>>163
その上で在来線も奪われるからどうにもならんのだが
166不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:54:34.29ID:1ocePaqZ0
>>158
おう万が一東海が資金繰りに困って東海道新幹線を売ってくれたらなw
アレは新幹線保有機構から東海が大枚はたいて買ったもんだお前らの財産じゃない東海の財産だ

阻止行動ってのは分割民営化の話じゃない分割時の区分け案段階の話だ
分割民営化の責任については大勲位と三塚と三悪がどうとか言っても国会で正規に成立した法律に基づく以上
国民主権と民主主義の原理にのっとり日本国全体、国民全体の責任だ

もちろんそれをひっくり返す法律を「国民の多くが望めば」成立させることは可能だし
憲法がとは言っても充分な保障があれば強行は可能だ

ただしそれは絵空事、JR九州の為にそんな事してやろうなんて間抜けはそいうそうおらんがなw
167不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 09:59:47.36ID:1ocePaqZ0
だいたい旧国鉄(の九州地区分)は九州土着の財産じゃないもともと日本国有鉄道の財産だったものだ
その国有鉄道を分割民営化するのもとうぜん国家と国民全体で決めるものだ
九州土着のものでもないのに奪われただのなんだとのずうずうしいったらありゃしねえ
168不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:01:07.53ID:zH/Sbydp0
東日本が北海道に稼働に会長派遣し続けても何ともならんと思ったけど
役員人件費一人分国が株主の会社から出してもらえるか
169不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:11:53.10ID:HBrefyBt0
>>145
なるよバカ
『財産権の不可侵』でググってみろ
170不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:14:04.65ID:DweIqLih0
>>145
馬鹿は黙ってような
171不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:14:40.60ID:HuxgqpE70
閣議決定でどうにでもなるよ
172不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:15:07.97ID:HBrefyBt0
>>158
お前のレス見てると全部他力本願なんだよね
そんなに公平にして欲しいのなら何で地元の政治家に陳情するとか自分で立候補しないの?
ここで何書いても負け犬の遠吠えだって散々書いてるだろ
173不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:16:17.77ID:1ocePaqZ0
もちろん九州人だって国民の一部ではあるのだから分割民営化時に九州島内の新幹線をよこせと要求することも
なんなら東海道新幹線の権益を一部よこせと言う事もできた
ただし言えるだけでそれが受け入れられるかどうかはまったく別の話だがなw

日本国有鉄道の分割民営化が今の形で決まったのはその保有していた日本国によるもの
それを今更どうだとわめいたところで負け犬の遠吠えにすぎんよw
174不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:17:18.17ID:HuxgqpE70
法の解釈なんて安倍の考え1つでどうにでもなるのがわかってないのがいるようだな。
175不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:19:18.64ID:HuxgqpE70
国鉄は倒産しない

そう言われてきたことが実際に起きている。
絶対なんて有り得ない。

やるかやらないかだ
176不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:19:38.50ID:H4yzOe+h0
>>90

新幹線が一番足を引っ張った赤字線区で
札幌延伸後も黒字化しない北海道新幹線なんてのもある。
JR北海道にとってないほうがマシだけど、JR東日本のために
維持してやってる。
177不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:20:30.34ID:1ocePaqZ0
まあ土地の所有権に関して強制収用が認められている以上株式に関して同様の立法措置をする事は憲法上不可能では無いとだけ
ただし地元民も見捨てた田舎路線救済の為に国民(の選出した議員たち)の支持が得られるかどうかは別の話だけどなっ!
178不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:21:37.29ID:HBrefyBt0
>>167
例えば、南武線だとか横浜線、関西本線のような元私鉄関係者が「奪われた」って言うなら理解出来る
九州の鉄道が九州人の共有財産だった訳でも何でもないのに「奪われた」って意味不明だわな
179不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:26:21.19ID:HuxgqpE70
>>177
東が吸収しろってレスも多いし支持は得られるだろう
むしろ国民が望んでいる
180不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:26:32.83ID:SQcav/u20
>>167
それが不公平だったから不公平だと言っている

>>172
またID変えた?w
なんだその他力本願って?
ここで書くなとか言論弾圧乙w
181不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:30:46.62ID:SQcav/u20
>>173
お前言ってることがマジ倒壊儲だよなw
そんなに東海道新幹線でぼろ儲けしてる構造を変えられたくないのか?w
分割が歪だったから、倒壊は東海道新幹線独占してウハウハ、酉はその分を九州から奪って
中国や北陸や紀伊半島なんかの赤字ローカル線の穴埋め、でそのしわ寄せが九州に来て九州は運賃値上げ
どう見てもめちゃくちゃ
さっさと分割見直して三島救済しろや
182不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:32:49.60ID:SQcav/u20
>>178
九州から利益奪い取って酉管内の赤字ローカル線の穴埋めに使ってたらそりゃあ九州は利益奪われてるよな?
そのせいで九州は運賃値上げまでしている
183不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:33:03.48ID:HBrefyBt0
>>179
ソースは5chとか恥ずかしすぎるだろw
184不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:33:32.94ID:1ocePaqZ0
>>179
道民と一部鉄ヲタ以外とごのまで支持してもらえるか疑問ではあるがな
まあそのへんは水掛け論なのでもしなんならやってみれば?
俺は支持しないけど

>>180
九州土着の財産ではなかったのだから不公平もクソも無いわな
日本国有鉄道を日本国が分割して民営化するのに不公平もクソもない
九州島内はワシらのナワバリじゃー西日本に奪われたんじゃー不公平じゃーなどと今更ヤクザみたいな主張しても知ったことかとしか
不満ならそれこそ誰かが言ってるように立候補して議員になって同志を募れば?
賛同してくれる人間がどれだけ居るか激しく疑問だがな
185不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:34:27.94ID:eC7B0y6/0
JR四国の株は西日本に、北海道の株は東日本に国が無償譲渡して子会社化、その後有料資産10%を残して大幅リストラしかないね
186不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:37:14.06ID:HBrefyBt0
>>180
書くなって言ってるんじゃなくて書く前にやるべき事があるだろって話なんだが
お前自身が行動すればもしかしたら政治家が動いてお前の望むような結果が得られるかも知れない
しかし、ここで何を書いても誰も動かず、虚しく響くだけ
187不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:38:02.57ID:SQcav/u20
>>184
だから分割が失敗したんだからとっとと見直せや
失敗した原因も明らかなんだからそれは分割したやつの責任
利益奪った側が既得権主張して被害者側に負担しいるとか、公共の福祉をなんと心得ている?
188不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:39:00.05ID:HuxgqpE70
>>184
君がそんなに必死になって喚いて否定してるのが支持されているという証拠だよ
国民だって税金で補填するか会社に押し付けるかだったら会社に押し付ける方が普段がなくなるから指示に回る
189不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:39:11.70ID:SQcav/u20
>>186
書かないと主張できないわけだが?
ここで書くなということは主張するなと言ってるのと同じこと
まあ倒壊儲にとっては書いて欲しくないだろうけどな
190不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:40:32.89ID:n3BHLV5f0
>>185
お前バカか?赤字しか生まない企業なんて引き取る民間会社はないぞ。
191不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:41:53.02ID:1ocePaqZ0
>>181
お前が今更どんなに喚こうが分割民営化のスキームは日本国有鉄道の所有者であった日本国が決めたこと
九州人のために公平である祖へ必要なんてこれっぽっちもねーんだよ
それともあれかい?そうやってダダこねて喚き続けりゃ誰かがなんとかしてくれるとでも思ってるんでちゅか?
おーよちよちワガママな子でちゅねー
でもお前をあやすために尽力してくれるのはけお前のママだけでちゅよー
192不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:44:44.52ID:wGOS7gRJ0
四国のドル箱路線てあるの?
193不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:45:05.29ID:1ocePaqZ0
>>188
いや噛みつく相手を間違ってないか?
俺は九州のワガママボクチャンの言い分は否定しているが東と北海道の件は疑問なだけでそこまで強硬に否定もしとらんし喚いてもおらんぞ?
194不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:45:11.80ID:HuxgqpE70
ところで四国ってこのままなら今年度で倒産なんだっけ?
195不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:45:21.17ID:HBrefyBt0
>>190
仮に合併しようものなら100%株主代表訴訟起こされるだけだしね
国が強制合併できるとか言ってるバカが居るが、上場済みのJR各社は外国人株主も居るからな
下手したら国際問題になる
196不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:47:47.56ID:HuxgqpE70
一部の株主が損したくらいで国が動くわけないだろw
ゴーンが逮捕されたからっていちいち国が動いたか?
そんなもんだよ
197不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:50:13.31ID:HuxgqpE70
ま、JR関連に株突っ込んでる奴がいたら売っぱらった方が身のためだな
強制合併くるし
198不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:51:41.76ID:H4yzOe+h0
>>168

違うは。
JR北海道の予約システム取り上げて、
JR東日本のえきねっとに取り込むとか。
199不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:52:18.18ID:SQcav/u20
>>193
どこがわがままだ?
九州から利益奪っておいて自助努力()とかほざくその傲慢な姿勢を問題視してるだけだ
もうここまできたら分割やり直すか全社国有化して再配分するか、見直しは必要だろう
200不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:53:07.58ID:ab15aBLT0
北海道の鉄道は、樺太への兵站と、
石炭の輸送のために必要だっただけ。
道路も整備されたし、もう不要なんだよ。
札幌圏と北海道新幹線だけでいい。
インバウンドが救いになるかと思ってたが、
もうそれも駄目だしな。

北海道が緩衝地帯になってしまっている以上、
本州の人間は北海道に投資してくれないし。
農業地帯としての北海道の適正人口は300万人くらいだから、
それくらいでも回るようにJRも再編しておいた方がいいよ。

もちろん、ロシアや中国に編入されれば嬉々として
投資するだろうから、また話は別になるけどなw
201不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:54:28.67ID:vOilIB+y0
人口密度で駅を統廃合
殆ど残らないかもなw
202不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:56:14.97ID:swpXv7wH0
>>190
潰れることで自社に、出資や補助以上の損害が出るなら選択肢として、あり得ないわけじゃ無い。
潰れたら利用者が減る、ということに気づけよ。
203不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:57:26.61ID:1ocePaqZ0
>>199
奪うもクソももともと九州のもんじゃないと何度言えばわかるのか
いやそもそもわかる気なんか無くてただ自分の主張を無理押ししたいだけか

ならお前のその主張に支持者が集まるかどうかやってみればぁ〜?
俺にはダダッ子のワガママにしか見えんがもし万が一その主張が大勢に支持されて国を動かすようならその主張は正当だったってこった
そうなったら俺の負け
そうでなきゃお前の負け
204不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 10:59:01.11ID:tlQhMlJ30
四国最大人口愛媛松山でさえ50万そこそこしか居ない
あの寂れたJR松山駅見ただけで四国でJR無理ってわかるやん
205不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:00:27.35ID:swpXv7wH0
>>195
単に利益の最大化だけが株主の目的なら、JR東日本に東北や信越の全線廃止をつきつけてても
おかしくない。でも、現実にはそうなっていないだろ?

企業は利益だけで無く、事業規模も大きい方が色々有利なので、多少飲み込める赤なら、飲み込む
という選択肢があり得る。100%株主代表訴訟なんて言い切ることなんか出来やしないよ。
206不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:03:19.47ID:rQmri54p0
>>205
だから北海道を合併する事でどう増益するんですか?
具体的に数値を用いて説明しないと説得力無いよ
ちなみに、JR東日本の社長は合併を明確に否定しているぞ
207不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:04:40.54ID:SQcav/u20
>>203
は?
何勝手にマウント取ってんだ?
不公平な分割で莫大な利益得ておいて三島の努力を全面否定かよw
そもそも分割がおかしいからこういうことになったんだから、分割やり直せってのは当たり前だろ?
そもそも九州内の分割みたいに不公平極まるやり方とかもあってそれを指摘しているのをヤクザ呼ばりとか
てめえマジでヤクザか?
まあ倒壊みたいに静岡県他各地でヤクザそのもののようなことやってるのを見てたらお前マジでヤクザかもなw
208不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:08:15.92ID:1ocePaqZ0
>>207
分割がおかしいかどうかを決めるのはお前じゃないんでちゅよ〜
当時の日本国に言えばぁ〜?
指摘してるんじゃなくてダダこねてるたけでちゅね〜
209不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:10:54.55ID:SQcav/u20
>>208
倒壊はリニアなんて役立たず作るのやめてさっさと北海道と四国の支援やれや
210不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:13:50.13ID:1ocePaqZ0
リニア不要には同意。あんなもんいらん
でも浮いたカネを遥かかなたの田舎鉄道支援に使うう筋合いは無いな
211不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:15:15.68ID:9UlELyTf0
>>209
リニアが役立たずなら誰も利用しない北海道と四国の在来線なんてゴミ以下だろ
そもそもお前何で他力本願なの?
JR他社にタカる前にまずはJR北海道やJR四国にお前が全財産寄付したらどうだ?
足りないなら募金で募れ
212不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:18:36.40ID:9UlELyTf0
合併バカって何故かソフトバンク、JR総研、JRシステムの存在は無視するよね
JR東日本やJR東海にタカるならそっちにもタカらないと筋が通らないだろ
213不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:19:55.75ID:swpXv7wH0
>>206
北海道は知らん。
四国を例に書いとく。前に某スレに書いたものの補足修正版。

瀬戸大橋線の年間利用者数は750万人程度。この利用者が、平均1,000円の売り上げをJR西日本にもたらすと仮定すると、
年間で75億円。もし、平均2,000円なら、150億円。
岡山〜新大阪の新幹線は5,000円以上なので、定期券の利用者を含んでも、2,000円ぐらいになるかも。

この収入が、JR四国の全線廃止により、JR西日本に入ってこなくなる。岡山や福山までの移動が他の交通機関に
流れるだけなので問題なし、という意見もあるけど、瀬戸大橋線の運賃や特急料金もあるし、エアなど新幹線以外の
交通機関への流出も当然発生するので、半分が確保されれば上等と考えた方が良い。

だとすれば、JR四国の全線廃線よりは、数十億円の支援をした方がJR西日本としても結果的に儲かる、
ということになる。株主として、どちらを選ぶか?儲かる方だと思うが。
214不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:22:40.84ID:swpXv7wH0
>>212
ソフトバンクはともかく、JR総研、JRシステムは、JRからの収入で成り立っている会社なのに、
何故か、金を出すJR北海道や四国よりも破格に良い給料をもらってたりするんだよね。東京にある
JR東日本基準で決めているらしいけど、かなり不思議に感じる。
215不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:26:25.99ID:furQRB/o0
>>192
まともに利益だせたのはかつての松山高知急行線だけ
216不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:27:54.10ID:1ocePaqZ0
ところで誰もJR貨物の事を何も言わないのはタブーか何かなのか?
217不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:29:16.07ID:furQRB/o0
>>209
何で赤の他人の支援するの?
218不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:31:56.55ID:E0GeCHiU0
>>217
元国鉄(JRグループ)だからだろう
でも国鉄繋がりならJR貨物やソフトバンク、JR総研、JRシステムにも同様にタカらなきゃ筋が通らない
何故か合併バカはこれらの会社の存在を無視するけど
219不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:34:19.26ID:yys6tlRM0
日本の国土は平地が少ないから四国・東九州などの不便な所も活用できるようにした方がいい。
 新神戸ー明石海峡トンネルー鳴門海峡トンネルー徳島・高松・松山ー
 豊予海峡トンネルー大分ー宮崎(支線として久留米も)
新幹線は海外も含めた遠方から旅行客には便利。
この遠大な構想が実現すると旅行客が増え沿線人口も増える。
220不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:38:34.67ID:QYWEz/OVO
鉄道オタクはとにかく弱者切り捨てでなぁ
221不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:40:23.19ID:oj+JCJmT0
>>220
むしろオタクほど赤字路線残せって煩いイメージなんだが
222不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:42:32.37ID:furQRB/o0
>>220
リアル弱者には鉄道って利用できないよ
223不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 11:42:45.99ID:UaYuGlA40
>>220
反対だな
北海道は札幌近郊を除けば、鉄道を廃止してバス転換したほうが
地元の高校生や年寄りは便利になる
224不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:28:07.96ID:aVR2i9Nm0
>>189
だーかーらー、ここに何を書いても無駄だって言ってるのが分からない?
匿名掲示板の場末のスレに個人的な意見書き込んだって現実世界では何の影響も及ぼさない
「書き込めば後は誰かが何とかしてくれるだろう」って考えなんだろうが、誰もやらねーよ
225不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:30:16.60ID:aVR2i9Nm0
だから口だけじゃなくて現実で行動に移せって言ってるんだよ
他力本願止めてDIYじゃなきゃ誰も動かない
226不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:35:14.56ID:n3vOeSOQ0
>>68
ビュープラス(JR利用のポイント3倍)がないのは辛いな
一般カードとの優位性がないw
227不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:35:53.72ID:n3vOeSOQ0
kitakaのオートチャージをビューカード限定でやるとかしないと
228不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:49:24.88ID:HuxgqpE70
>>224
まあ、別に動かなくても四国は西に北海道は東に吸収合併は確実だから問題はない
むしろ妄言を吐いて事実を見ないアホの連投にはうんざりする
229不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:58:24.88ID:o519eqeA0
>>228
>妄言を吐いて事実を見ないアホ

自己紹介ですかw
230不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:58:30.16ID:swpXv7wH0
>>228
給与体系が違うものになってしまっているので、このまま吸収してしまうと、高い方に合わせなければならない。
だから、本州会社の救済があったとしても、吸収合併はせず、子会社化するんじゃないかね。
東は東北地方、西は中国地方もその子会社に移管してしまえば、ますます人件費の圧縮が可能だし。
最終的には、新幹線と都市圏を親会社が、地方の路線は全て子会社側ってのが利益が最大になる。
231不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 13:59:58.59ID:o519eqeA0
>>213
瀬戸大橋の減価償却考えてない時点で論外
232不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 14:28:09.90ID:swpXv7wH0
>>231
瀬戸大橋の減価償却って、JR四国にもJR西日本にも全く計上されてないけど。
瀬戸大橋の所有者は道路保有機構だよ。それくらい調べてみて。

あと、瀬戸大橋の利用者が、瀬戸大橋を持っていないJR西日本にもたらす利益を話しているのに、
瀬戸大橋の減価償却がどう関係するのか、ちゃんと説明してね。
「論外」とまで言ったんだから。
233不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 14:30:24.25ID:4+R7iCHG0
東北新幹線の高速化に取り組んでるだけでこれ以上無いくらい北海道の支援になってる
234不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 14:46:43.87ID:MC6xNr9k0
 2014年〜2017年
・須田征男 JR北海道会長 (元JR東日本 常務取締役鉄道事業部長 東鉄工業社長)
・西野史尚 JR北海道副社長 (現JR東日本代表取締役副社長)
 
 2018年〜2020年
・白川保友 JR北海道会長 (元JR東日本 常務取締役鉄道事業部長 セントラル警備保障社長)
・渡利千春 JR北海道取締役執行役員 (元JR東日本 横浜支店長)

 2020年〜
・田浦 芳孝 JR北海道会長 (元JR東日本 常務取締役 IT事業部Suica事業部本部長 JR情報システム社長)
235不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 15:12:21.13ID:FAqxR0JJ0
>>205
>>213
なら何で株主は誰一人として合併を提案しないの?
本当に儲かるなら筆頭株主が合併提案しても良さそうなもんだが
236不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 15:13:31.83ID:FAqxR0JJ0
>>127
どれも廃止対象だよ
特に名松線なんかJR東海が露骨に廃止したがっていただろ
237不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 16:52:18.89ID:vEITwEeB0
誰がやっても同じ
238不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 17:09:37.30ID:6uuI9a1I0
JR四国は予讃線を今治経由だけにしたから高速バスに負けた
土讃線はどうしようもないな
とにかく金がないと何もできん
239不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 17:26:50.58ID:6hCeSnKm0
>>35
うるせー電車より役員共の写真でも撮ってろ
240不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 17:40:12.52ID:QdL2QG9b0
>>226
えきねっとは受け取れるけど、JR北海道、JR西日本の駅で受けとるとビュープラス適用外なのがな
札幌駅や函館駅なんてビューアルッテまであるのに
241不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 17:53:57.41ID:z2n6KHcn0
JR北海道はそのうち第三セクター移行
東日本は子会社にはせず、
あくまで運行支援に徹する
不動産など有力者財産だけは
東日本関連へ吸収合併して
田舎のゴミ資産は可能な限り処分する。
242不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 17:55:26.29ID:v1iPuFTt0
>>25
JR北海道の社長が怪死した事件知らないんか
下からあげたらまた同じことが起きる
243不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 18:11:17.44ID:H4yzOe+h0
>>240

自社の囲い込みしか考えてへんな。
これだからSuicaがメジャーになれない。
244不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 18:20:18.63ID:OhQzLpzE0
向こう3年は外国人はやって来ないから本州3社も詰むよ
245不要不急の名無しさん
2020/05/24(日) 18:52:19.86ID:swpXv7wH0
>>235
だって、今はまだJR四国が自力で存続していて、金を出さなくても新幹線に向けてお客を送って
くれてるじゃないか。あくまでも、JR四国が全線廃止になるぐらいなら金を出す方が得策では、
という話であって、積極的に今買収すべきだという話じゃ無いんだから。
246うさにゃん
2020/05/24(日) 20:22:47.10ID:2NF4NfT20
>>209
在来線マンセーの18乞食の二分割ガイジイライラで草wwwwwwwwwwwww

自分のカネも出さずに偉そうに上から目線で東海に命令口調www
他人にお願いする立場なのに無職ニートの引きこもりの癖に態度だけは偉そうw



http://hissi.org/read.php/newsplus/20200524/U1FjYXYvdTIw.html

今日も朝からリニアスレに粘着し必死にネット工作wwwwwwwwwwwwwwwwwww
247うさにゃん
2020/05/24(日) 20:26:51.12ID:2NF4NfT20
>>83
お金持ちが有利になるとお前みたいなニートの貧乏人のゴミがイライラするもんなw

>>85
お前みたいな人生負け組のニートも是正して勝ち組と差を埋めたいもんなwww
競争社会で勝てなかったバカが世の中に公平を求めるとかギャグそのものwざまーwww

>>90
公平公平言うなら東海道と同じくらいの経済規模と人口用意してから言えやゴミw

なんでも文句言えば周りが助けてくれると思ってんじゃねーぞど田舎吸収土人www

>>91
>中国や紀伊半島なんかのローカル線の穴埋めに使われて

じゃあ四国や九州なんかのゴミの穴埋めなんてする必要ないなw
248うさにゃん
2020/05/24(日) 21:01:06.10ID:8inqcM9K0
>>108
都合が悪いことを無視しているのはお前の方だぞ二分割ガイジw
利益を奪うも何も担当したエリアを運営しているだけですが何か?
東海が新幹線を運営すると四国の利益が奪われるのか?www

いじめられっ子の被害妄想前回で草ァ!!!www

学生時代にデブでブサイクっていじめられてたんだろうなぁw

>>111
その責任果たして国鉄の借金2兆円も負担していたのは無視か?

あ、ニートには2兆円がどれだけ思い負担かわかんねーもんな

わりーわりーwww

>>115
自分が人生負け組で不公平な人生を歩んできたからこそ公平に拘るんだろうなぁw

資本主義社会で公平とかそんなガキ丸出しの理想論なんて実現するわけないのにw

>>119
どっちにしても廃止される運命www

つうか全部廃止だなw
249うさにゃん
2020/05/24(日) 21:07:10.91ID:8inqcM9K0
>>120
当時ってことはお前もしかして50過ぎのおっさんか?wwwwwwwwwwww

その歳になってもろくに仕事もせずにネット中毒wwww


痛すぎるのにも程があるぞ老害ニートwwwwwww


>>123
仮に山陽新幹線の九州内を九州が運営していたとしても火の車なのはかわらねーだろwww

ど田舎なんかが偉そうに公平に扱ってもらえるなんて思い上がるなやゴミ九州土人www

九州なんてリニアのリの字もないからそりゃ反対するだろうなwww


>>126
責任取れやとかまさに九州のヤクザそのものwwwwwww

さすが九州男児()恫喝だけは日本一だなwwwwwwwwwwwwwwwwww

よくそんなんで東海をヤクザとか批判できるわwwwwwwwwwwwwwwwww
250うさにゃん
2020/05/24(日) 21:19:31.48ID:8inqcM9K0
>>127
こういう時にJR東海が存続させている名松線を持ち出す二分割ガイジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


嫌いなくせに東海のことはちゃんとチェックしてるんだなwwwwwwwww

せっこwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>130
東海道新幹線なんてそれこそ東海の血の滲むような努力の賜物だろ

東海の努力は無視かよ?卑怯者の九州土人www

九州なんてただの雑魚!w

ばーかばーかざーこざーこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>133
国鉄の借金免除されておいてその言い分が通るかよ

ゆすりたかりの朝鮮人気質バリバリの福岡土人wwwww

>>135
間違えてて草!w
251うさにゃん
2020/05/24(日) 21:30:15.26ID:8inqcM9K0
>>139
だからどうした吸収儲w

本業で利益出せないど田舎が必死だなw

>>143
九州はワシらのシマじゃあと言わんばかりの福岡ヤクザwwwwwwwwwww

>>144
払ってないのに払ってると言い張る福岡ヤクザw

まさにヤクザw

>>158
>あと「だいたい」とか言い出すのなら、北海道も四国も東海道新幹線に参画しても問題ないよな?w

さすがヤクザ福岡土人強欲丸出しw

そうやって他人に甘えて誰かがなんとかしてくれるとあぐらをかいてきたからその歳でも独身なんだろwww
252うさにゃん
2020/05/24(日) 22:33:45.90ID:8inqcM9K0
>>161
言ってることが支離滅裂な2分割ガイジwww

>>162
誰も博多〜小倉に限定してないと思うんだが?w

福岡土人はいつも他人のせいwww

せっこw

>>165
在来線なんて赤字垂れ流しだろバーカw

>>180
その九州の国鉄の在来線だってもともとは東京とかの税金で作ってるだろwww

九州のカネだけで作ったわけじゃねーのにこういう時に自分の財産にすんな福岡土人w

なにが不公平だよバーカwww
253うさにゃん
2020/05/24(日) 23:01:36.41ID:8inqcM9K0
>>181
出た出た吸収儲けの東海信者レッテルwww

言い返せなくなるとすぐに倒壊儲連呼www
造語症の引きこもりニートの十八番でワロタwww

そんなに東海道新幹線の利益を強奪したくてたまらないのか?w
東海が払った国鉄の借金代わりに払ってから言えや極貧福岡土人w

>>187
何が「公共の福祉」だよバーカw
誰も住んでない吸収なんかにカネをドブに捨てるほうが公共の福祉に反してるだろ
誰のカネだと思ってんだよ強欲福岡ヤクザw

てめえのど田舎に人がいないから鉄道が赤字なんだろw
他人に集る前に自分でなんとかしろやど田舎福岡www
254うさにゃん
2020/05/24(日) 23:51:07.88ID:HtWGsWEa0
>>182
その九州の在来線が九州人の税金で全部作られて九州人の手で建設されて
一切九州人以外の人間が関わってないのに分割民営化で横取りされた

っていう事実はどこにあるのかな?福岡土人くんw


まさか国鉄の税金はその土地の税金から全部作られてると思ってないよなあ?w


さんざん東京やら大都会の税金にタカっておいて何が奪われただw

被害妄想バリバリで自分が周りに迷惑かけてたことはスルーw

まさに田舎土人のダメなところの集合体www

自分ひとりの力で何も出来ないくせに偉そうに人様を批判することだけは一人前www
255亀にゃん
2020/05/24(日) 23:57:05.64ID:HtWGsWEa0
>>130
>そもそも分割がおかしいのは事実だろうに

そもそも国鉄時代は儲かってる山手線と東海道新幹線で
九州や四国のローカル線を全部面倒みてたよね?

その恩を感じるどころかすっかり忘れて分割民営化で分離して
その恩恵にありつけないとなると分割は失敗だと文句をつけるのはあまりにも身勝手だね

それなら国鉄時代に僕たち東海道新幹線から強奪した利益を返してから言ってほしいね
まるで今まで何も親切にしてもらったことは一度もないなんて態度がよくできると思うよ

こうやって分割して国鉄をダメにしていたところがよく分かったと思うよ
やっぱり儲かるところだけが儲かる仕組みにしないとこうやってろくに仕事もせずに
利権にしがみついて楽して稼ごうとする汚い人間が増えるもんね
256不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 01:08:18.72ID:4DfjU8PA0
合併と子会社化は全く異なることを理解できない池沼が混ざってて草www
257不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 08:54:44.52ID:D9RmJrHd0
池沼とか10年ぶりぐらいに見たわ
いつの時代のジジイだよ
258不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 08:59:21.59ID:D9RmJrHd0
>>228
まさか内部情報じゃないよな?
ソースあるなら出して
259不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 10:51:15.22ID:I01yjVYm0
>>258

あったとしても出せるわけないだろ。
260不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 11:18:47.67ID:vT2Cv7V20
>>259
つまり、情報を出せないのに『確実』とか言い切っちゃう訳ね
誰が信用するんだそんなの
そもそも、>>228は真っ赤な嘘だろうが
261不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 11:30:00.52ID:cvBX21k00
上場企業について根拠なくデタラメなこと言ったら風説の流布
東、西、あと東海、九州は上場してるからね
262うさにゃん
2020/05/25(月) 11:33:42.42ID:ZXD4m3jZ0
>>228
あーあ、言っちゃったw

あとでブログでまとめて拡散させてもらうわwww

>>257
いけぬまは割とまだ使われてるぞw

沼とだけ言われることもある

>>260
鉄ヲタのデマは日常茶飯事

脳内で勝手に決めつけてこれは確定とか息を吐くように言うぞ

周りから注目を浴びたいだけででまかせなんてしょっちゅうだからな
263不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 12:11:38.75ID:KBP4suBM0
うざにゃんの自己紹介が酷過ぎる件について
264不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 12:31:30.28ID:vT2Cv7V20
>>189
書くべき所を間違えてるぞ
ここに書いたって世間には微粒子レベルの影響しか及ぼさない
265うさにゃん
2020/05/25(月) 12:33:32.84ID:ZXD4m3jZ0
>>263
ひきこもりニートいじめられっ子こじらせパヨクイライラで草www

鶴亀氏はデマなんて飛ばさなくても世間から注目される人気者!

お前みたいな陰キャのキモヲタの嫉妬が気持ちいいぜwww
266不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 14:30:37.58ID:ufVuHLaU0
>>258
ヒント
ソース
【JR】JR四国社長に西牧専務 JR北海道会長はJR東日本出身の田浦氏  [爆笑ゴリラ★]->画像>3枚
267うさにゃん
2020/05/25(月) 16:57:44.83ID:ZXD4m3jZ0
>>109
もともと鉄道マニアみたいなのは陰キャでいじめられっ子が多いんだよ
発達障害だし世間から気持ち悪がられるような人間

いじめられて心に傷を負った人間は大人になってそのことを根に持ってて
復讐に駆られて誰かを攻撃せずにはいられなくなるんだよ
だから政治家やら大企業を叩いてポピュリスト気取りつつ
自分の幼少期の無念を晴らしたいってことなんだよ

自分を立場の弱い会社に置き換えて大企業に立ち向かう正義の世直しマンになりきってるんだろうなw

>>118
>こんな場末の匿名掲示板で何書いても無駄だから

ほんとこれww
こんな一般人がほとんど見てないようなところで世直し宣言されてもねえw
自分のちからで世界を変えると言いつつできるのは5chで悪口を書くだけとか
スケールが小さすぎww
所詮底辺のガス抜きに過ぎないというwww

>>121
こいつコロナで3月くらいからずっとニュー速に入り浸ってるガイジだよ
多分コロナで仕事なくなった派遣社員とかだろうな
とにかく八つ当たりでそこかしこで他人を攻撃しないと気がすまないやべーやつ
自分が世の中の不条理を是正する正義の世直しマンだと思いこんでいるらしい

>>129
所詮「不公平」と連呼する奴なんてその程度
自分がやったことが公平であって他人は全部不公平だと決めつけてるだけだからな

そしてこういうやつほど他人の意見を聞かない独裁者タイプ
268不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 17:37:28.62ID:vT2Cv7V20
>>267
せめて実際に行動に移せばその賛否はともかく、一目は置かれるのにねぇ
ただネットで喚いてるだけじゃ駄々こねてる子供と変わらん
269不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 17:47:23.47ID:2p4c2q+40
それにしても、合併すれば上手く行くって本気で信じるバカの多さには辟易する
JR東日本やJR東海は完全民営化を果たしている民間企業なんだから不採算部門(路線)なんか真っ先に切り捨てる対象だろ
地方の赤字路線維持するって観点なら余計に悪化する
それでいて、都市部は運賃値上げするだろう(一度値上げしたら二度と下げない)
誰も得しない結果にしかならないよ
270うさにゃん
2020/05/25(月) 17:59:11.16ID:ZXD4m3jZ0
>>268
何度も言われてるように偉そうなことを言う割には全部他力本願だからね

他人の懐に手を突っ込んで他人のカネを出させようとする時点でゴミ

自分ではできない癖に他人に善意を強要するとか厚かましいにも程がある

まるでニートが何でも親のせいにして暴れてるのと同じw

>>269
合併すればするほど不採算路線は廃止されるだけなのにな

こういうバカはカネがあれば弱者を救済してくれると勘違いしてるから

逆にこういう田舎のワガママのせいで国鉄は破綻したということ

国鉄時代東京の税金で田舎の路線作ってもらった恩義はすっかり忘れて

分割で切り離されたことには財産を奪われたとか都合が良すぎ

だったら一切他所の税金に頼らず自分たちで作ってみろよと
271不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 18:07:51.76ID:vT2Cv7V20
あと、このスレでも言われているが、合併バカって本州3社にはタカる癖に、
何故かJR貨物、ソフトバンク、JR総研、JRシステムの存在は無視するよな
国鉄繋がりならこれらの会社にもタカらなきゃ筋が通らないだろ
272不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 18:17:15.93ID:6fndnogk0
>>269
上場して赤字路線整理して北海道の路線が整理できて経営自立できて完成じゃん。

赤字路線廃止したいなら合併が1番早いよ。
国営化の方がしがらみ多くて余計廃線なんてできない
出来たらもうすでにやってる。
273不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 18:28:24.23ID:Bb5l1dMd0
東海信者からすれば東も西も努力不足
駅ビル、飲食、旅行パック、不動産、観光列車とか馬鹿かよ
副業ばかりで肝心の本業がダメ
西とか大事故起こしたり山陽新幹線でトラぶって東海に泣きついたり
東海は血の滲む努力で安心、安全、速達を極めて
東西九全部たした以上の営業利益を叩き出して
夢である未来のリニアを自力で作ってる
クレクレする北海道とか四国は潰すか東と西が面倒見ろ
274うさにゃん
2020/05/25(月) 18:56:10.54ID:Y3PJh2tC0
>>273
まさにこの通り

西日本なんてフリーゲージ失敗してあの体たらくだろ?
真面目に新技術を開発する気0だからな

北陸も長崎もそのせいでボロボロ
誰が敦賀乗り換えを歓迎するのかと
そのくせ米原は東海のせいにして無駄金オバマルートを正当化するし

東海だったらフリーゲージも開発成功してただろうな
275不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 04:45:10.06ID:xqm6xiYd0
中曽根の分割区分けが失敗だった

ネクスコみたいに東西中でよかった
276不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 06:53:12.03ID:w+2xjc+K0
>>275
それ良く言われるけど、その分割で上手く行く根拠は何?
国鉄の漠然な負債の返済義務は残ったままで、経営安定基金は無くなるから
お荷物にしかならない赤字路線なんて真っ先に切り捨てる可能性が高い
北海道や四国は勿論、東北、甲信越、中国、九州の鉄道網も危なかっただろう

結局、根本的な原因である赤字を解消しなきゃどうあがいても廃止は免れない
277不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 07:09:21.40ID:M6es9TmJ0
>>276
で、そのために、北海道と四国と九州の在来線を切り捨てるわけか
とんでもない暴挙だなをい
九州とか新幹線だけ取り上げるとか卑劣の一言
278不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 07:13:01.79ID:xyQ8r7C30
>>277
NEXCOやNTTと同じ分割だったら赤字路線なんて30年も持ってないよ
279不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 07:30:32.24ID:pRmw1HU70
つーか公共交通機関が赤字なのは当たり前だから
黒字なら安くしろってなるんだし

私鉄買取り都市圏の全面運賃値上げという選択もあったの
それを嫌がり民営化して線路網を廃止するという選択をしたの

結果一極集中加速を生み出し地方格差の増大を生み出したわけです
280不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 09:04:44.36ID:gFlrWiEV0
>>278
それでもゴミみたいな会社が生まれなければそっちのがいいだろ
281不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 09:13:55.96ID:n6J87t5C0
>>280
もう遅い
今更ここで不平不満を書いてもガス抜き以上にはなり得ない
282うさにゃん
2020/05/26(火) 14:18:00.33ID:qvWiFayU0
>>275
ネクスコは首都高速と阪神高速があるから在来線は東京都大阪だけ分離になるぞw

まあ北陸は東海のほうがよかっただろうけどな
北陸新幹線の利権を東西がガメたからしゃーない
3社跨ぎだと運賃も高くなってただろうし

>>279
>私鉄買取り都市圏の全面運賃値上げという選択もあったの

どこの独裁国家だよwww
私鉄が暴動起こすぞw

>>280
と社会のゴミの鉄ヲタが申しております
283不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 16:52:16.69ID:hCP93AoH0
オタク共は「国鉄民営化は失敗だった。今からでも再編すべき!」とか
「NTTやNEXCOと同じ分割にすべきだった」とか宣うが、
本州3社は上場果たし、3島も九州が今や上場企業
これって客観的に見たらこの上無い大成功だよ
今の分割がベストだったかは分からないが、少なくともベターであるのは間違い無い
284不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 17:00:47.93ID:1tsj7Pi80
東西分割で良かったとかほざくけど、ちょっと想像力働かせれば何で東西分割が検討されなかったのかが分かるだろうに
それに、国鉄時代に地方がどんだけ冷遇されていたのかも知らないらしい
例えば、札沼線(学園都市線)なんか今でこそ札幌近郊の通勤路線として活躍しているが、
国鉄時代は放置気味でいつ廃止されてもおかしくない惨状だった
285不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 17:29:02.69ID:M6es9TmJ0
>>284
現状の福岡県の高速交通体系と在来線での快速の特急追い越しなんてのは分割に問題があるから
東九州新幹線の建設が無理なのもこのせい
286うさにゃん
2020/05/26(火) 19:52:59.64ID:t7vnEmDH0
>>285
今日も仕事もせずに一日中ネット中毒の自称世直しマンの童貞こじらせキモヲタ中年デブ二分割ガイジwww

http://hissi.org/read.php/newsplus/20200526/TTZlczlUbUow.html

逃げ回ってないで自分についたレスにちゃんと反論しましょうねw
大阪在住ロスジェネ中年無職キモヲタ童貞こじらせ貧乏人サヨク二分割ガイジwww

18乞食は快速大好きwww
287犬にゃん
2020/05/26(火) 19:55:02.10ID:t7vnEmDH0
>>285
>現状の福岡県の高速交通体系と在来線での快速の特急追い越しなんてのは分割に問題があるから
>東九州新幹線の建設が無理なのもこのせい


745不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 19:22:44.25ID:M6es9TmJ0
>>45
どこが政権やってもやること決まってるから、結局金儲けや権力しか興味無いヤツだけが政治を動かして回してて、たまに動くのは自分の為になること私利私欲だけ
信念もないから、右往左往する


そんな重箱の隅をつついて失敗だとか完全に自分の私利私欲じゃん
よく自分は「世の中のために自分の利益を犠牲にしてます」みたいな面ができるよね

お前の言ってることがまさに金儲けや権力しか興味ないヤツそのもの
鏡みたら?もう少しそのブサイクな面がまともになるかもよ
288不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 22:27:12.16ID:peta41oo0
松田さんにJR北海道立て直してほしかったな…
289不要不急の名無しさん
2020/05/26(火) 22:35:30.22ID:0uZ2atW+0
>>283
そもそも国鉄自体が天文学的な大赤字を計上していて、地方の赤字路線廃止しまくっている末期状態だったからな
普通の会社なら何回も債務超過しているレベルの赤字
だから何がなんでも成功する会社(JR東日本)を作らなきゃならないのは必然だった
共倒れの恐れがあるNTT方式やNEXCO方式の分割を採用する余地など無かった
290うさにゃん
2020/05/27(水) 01:08:28.08ID:4daq75jn0
>>289
そうそう
再分割ガイジはその当時のことをまるで知らないバカだから
結果論で蒸し返してるだけだよな

成功したところもあればダメだったところもあるのは当たり前
重箱の隅つついてここがダメだから失敗とかあまりにも視野狭窄ですわ
291不要不急の名無しさん
2020/05/27(水) 09:11:31.41ID:CpboNK920
現場失敗してるのは明らかなのにそのことすら認めず
挙げ句の果てには当時は大変だったから仕方ないので
済まそうとする馬鹿
そんなこと許されるはずもなくちゃんと責任とってもらわないとね
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