◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【名古屋】「トイレ清掃は生徒ではなく教職員で」と教育委員会から通知で、学校現場からは疑問の声 [チミル★]->画像>5枚
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学校のトイレ清掃について、名古屋市教育委員会が全市立学校に対し、教職員が実施するよう通知したことがわかった。日々の清掃は児童生徒が担当してきた学校が多いが、新型コロナウイルス感染防止のため教職員に清掃させるという。学校現場からは疑問の声も出ている。
通知は26日付で市立の幼稚園、小中高校、特別支援学校全418校園（分校などを含む）に出した。留意点として「当分の間、トイレ清掃は児童生徒ではなく教職員で実施する」「大便にウイルスが含まれているという報告があることを念頭に清掃を行う」などを挙げ、使い捨て手袋、エプロン、フェースシールド、次亜塩素酸ナトリウム溶液といった必要物品を例示している。
清掃方法の例として「水は極力使用しない」「飛び散った大便を処理するときには、ウイルスが飛び散らないように、大便をトイレットペーパーやペーパータオル等で静かに拭き取る」などと記している。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.asahi.com/articles/ASN5W646VN5WOIPE019.html 子供の命を預かる大人がケアすることのどこに疑問が？
いやこれは全国でやれよ
感染広まるぞ
最後にアルコール消毒
トイレ掃除で集団感染とか笑えないし
先生か用務員さんか業者入れるしかないやろ
これは当然だよな。ガキだったころなんてホースで水かけまくって遊んでた記憶しかない
絶対ウイルス飛ばしてたわ
はあ？
専門業者に頼めよ
教師を何だと思ってるんだ
生徒に掃除をやらせてる点が大問題だ
掃除させるなら、報酬を支払え
なぜ無給で労働させるんだ？
ブラック企業より酷い
支払わないなら、給与を貰ってる教師に掃除させろ
取り敢えず
和式は感染広まるから
すぐ洋式にしろ
国が金出せ
教師に感染したら向き合ってるんだから一番広がるのだが？
生徒にやらせろよ。汚く使えば自分たちが辛い目に合うってことが理解できないだろ
小中のガキがまともにトイレ掃除なんてやるわけねえじゃん
教育委員会の馬鹿が学校を巡回清掃すればいいんじゃないの
なんの能力も資格も持たない虚けの群れなんだからたまには人の役に立てよ
トイレ掃除はホースでびしゃびしゃにすれば良いだけで
サボり場だったんだがなぁ。
うちの学校PTAにもやらせてる
毎年PTA決めが憂鬱で仕方ない
年2回くらい業者入れろよと思う
糞掃除は糞を垂れたガキにやらせろ
糞をするときは名前を記入させて誰がやったか明らかにしろ
スレタイでミスリードを誘ってバカが湧く構図はフジの扇動と同じだね
学校再開ははやいんだよ
早くオンライン授業できるようにして
言われてみればそうだなｗ
手本を見せてほしいものだｗ
先生にこんな仕事はさせられん
信仰の関係で女子トイレしか担当できないけど私がやりましょうか？
何故疑問の声が上がるのかそれが疑問だな
自分達はやりたくないでもいうのか？
生徒に清掃の心を教えるのは大事なことだが
それは別に便所掃除でなくても良い
清掃業者にやらせればいいじゃん
なんで業者を断固として使わないの？ホント意味わからん事ばかり保守する無能だわ
>>10 税金でタダで授業受けてるだろ 公共物の清掃くらいさせろよ
素手でトイレ掃除させる精神修行とかキチガイの所業だよね
昔は否定したらフルボッコだったけど
やはり衛生面でおかしいよあれ
てか
掃除を生徒にやらせる意味がわからん
そんなもん業者やとえよバーカ！
>>11 様式の方が接触するから感染しやすいだろ
和式ならどこにも触れずに済む
少し前に素手で掃除させてたりしてたのに極端だわ
そのときでも感染症の危険あったのに
トイレ掃除が嫌なら辞職しろ。
甘えたこと言ってんじゃねー。
学校休みで給料も変わらずゆっくりできたんだからそれくらいやれよ
本来は施設の清掃なんか外部の業者がやることだ。生徒やら先生がやることじゃない。
アメリカなら貧困層が「仕事を奪うな！」ってデモしてるで。
そういや、先生のトイレも子供が掃除してたわ
生徒は使用禁止なのに
業者使えって言うならその費用は教員の給与から天引きな
今までずっとトイレ利用しているのに児童生徒に掃除させてたんだからリスク時なんだからしばらくは教員がやれ
嫌なヤツはトイレで糞尿禁止だからな
ジジババは漏らせばいいし若いやつは校庭の真ん中で放尿なしで脱糞だけしろ
学校の便所掃除は用務員だろ？
用務員雇ってないんか？
用務員の仕事奪ったらだめやん。
ふと昔を思い返すと
自分が小学校低学年までは生徒だけでワックスかけをした思い出があるのだけど
小学校高学年＆中学生の時はワックスがけした思い出がない。代わりに用務員がワックスかけしてたのは記憶にある。のだけど
小学校低学年だけ自分らでワックスかけするのはそういう指導でもあったのだろうか？
昔は、教員が排出した煙草の吸殻を児童に焼却炉で片付けさせる虐待が当たり前だった。
>>37 業者に頼めばピカピカだけど、その位の予算計上はしないとね。
校庭の芝生の手入れとかにもお金がかかる。
ここで業者雇えよって言ってる奴から寄付貰って業者雇えばええ
舐めれるまで便器磨けよって女子生徒に言われたい人おる？
ツーか、教師は仕事らしい仕事をしてないから便所掃除くらいはやれ！
ぶっちゃけ、全員解雇して、動画授業で良いんだよ
>>52 トイレ掃除は教育の一環でしょ
やったけど年取ってもおかしいとは思わないよ
これ、日教組が猛反対するだろ
ただでさえ、教員の定年延長が芸能人の反対で見送られたというのに。
学校の掃除を生徒にやらせる事が昔から疑問だった。
業者呼べやとずっと思ってた。
ピカピカになってるのを見たことないからきれいに使おうとも思わないんだよ。
教育の一環ならまず教師が率先してやれ
素手で洗えとかいうクズ宗教でもない限り問題ないと思うけどなあ
自分達が使うものは自分達で綺麗にするもんじゃないのか
校内の掃除、トイレ掃除を生徒にやらせてるのは、
世界で日本だけだからな
アメリカ、ヨーロッパは清掃は全て業者にやらせてる
こいつら、性とにやらせて浮いた金を教職員の給料にしとる
それなら普通は業者入れるだろ
まだまだ未知のウィルスに教職員生贄にするのか
若い奴は重症化しないんじゃねーの？
どっちでもいーけど（ハナホジ
>>69 日本が死者数抑えてるのはズバリこれでしょ
>>1 いや全員でやれよ
便所掃除は生徒でとか教職員でとか特権階級かよ
教師なんだから生徒が使う便器ぐらい素手でトイレ掃除しろ
また教師に新たな負担をかけるのかよ
今は掃除してる時間なんてないんだから、清掃業者の活躍高だろ
>>55 必ず箒で掃除するのが小学生。
お寺の小坊主とおなじで、精神修行だから。
中学生になると、大型の業務用掃除機を使ったりできる。
バカだろう、教育委員会が清掃して回れよ
教師は教師の仕事すればいい
>>69 それは日本的考えなんだよね
海外ではそうではない
だから家の中に土足で入るんだよ
教員には教員の仕事だけ専念させろ
クラブ活動の指導や掃除みたいな雑務はプロに委託しとけバカ
教員免許でトイレ掃除とか
清掃業者つまりプロを雇うべき
授業なんてどう考えても一人の名講師が動画でやればいいだけなんだぜ？
>>58 教師の給料を減らせば良いんだよ。
校長とか教頭の給料を半分にすれば余裕で捻出できるわ
俺は学校の掃除はトイレとワックス掛けは業者を入れるべきだと思う
>>86 日本を幸運、とか評論してバカみたいだと思うよね
うちの市はそもそもトイレだけは業者が掃除してくれるので子どもはやらなくていい
生徒がやるのはトイレットペーパー補充だけ
予算取って業者にやってもらえ
教師だってコロナ絡みじゃ難しいやろ
あたしが通ってた女子高はトイレ掃除の時はなぜか全員スクール水着でさせられてたわ。
多分水に濡れるからだろーけど
生徒に教育の一環としてやらせるならば
せめてゴーグルマスク手袋は支給しないと危険でしょ
それが出来るか？って所が問題
清掃業社に委託
↓
清掃業社で雇用が増える
これを機に欧米みたいにしたほうがいい
子供にトイレ掃除させてるの日本だけだぞ
ヒステリックだわ
トイレ掃除なんてもともと高学年以上の子しかやらないんだから
感染予防の教育をした上で生徒がこれまで通りすればいい できるよ
教員と生徒、一緒にやればいいんじゃね。公衆衛生の勉強にもなるし。
普通に専門業者雇った方が本当は効率的なんだけど
教師は残業代がつかないからどうしてもこうなりがち
まずは先生が清掃方法をしっかり学んで、子供たちに教えてあげんとな
今までのような水かけてゴシゴシじゃアカンようになったんやから
大人と子供で協力し合え
教師ってクズしか居ねーよな
比較的まともなやつでも普通以下なことに気づいてないし
>>59 たぶん現役の教員の本音なんだろう
教職院は事実上の上級市民面している勘違いな税金泥棒が多いからなｗ
>>1 そもそも、自宅で学習すれば掃除の時間を削減できるのだろうか
コロナ対策なんか
教職員の業務ではないな。外部の業者を雇うべきだね
>>84 ホウキで掃除なんてどこの小中学校でもやってる。
俺の知りたいのはワックスかけですが？
そういや先生が感染してクラスター化もヤバいから業者にやらせた方がいいかもな
通学時間を削減すれば、年間何コマ授業を増やせるのだろうか
>>33 将来国際や年金を払って頂くという感謝の気持ちはないのですか
学童のお客様化が著しいな
まあ名古屋なんでさもありなんて感じかな
トイレ掃除が虐待ってどんなギャグよ
どんな生活してる何様がそんなこと言ってんだろ
東京じゃ用務の主事さんの仕事だけど名古屋って生徒がやってんだ
>>87 トイレ掃除…っつーか掃除は外国では全部業者がやってる
井戸の中のカエル野郎
>>116 いや社会に出るとなんだかんだ言って先生はいい人が多いと思う
学校にいると気付かないが
>>77 お寺の和尚さんも、小坊主の時には、箒や雑巾がけの掃除を毎日やってた。
トイレに隠れて、檀家さんからもらった饅頭を内緒で食べたりできるのは、和尚の特権だと、昔から相場が決まっとる。
小坊主は、いずれは和尚になるのだから、掃除やっときな。
それか、利発な子はとんちを利かせて、和尚をギャフンと言わせてやってくれ。
>>108 教師にやらせるから意味があるんじゃないか！
てか教職員の多くは清掃業者を下に見ている書き込みが多くて予想通りだったｗ
教育委員会 教職員
こいつら痴呆公務員と特別職
納税者様が雇用してあげてる奴ら
業者を雇うかどうかも納税者様が決めること
清掃業者に委託して60代より上のババアの雇用になるんだろ
女子トイレ・男子トイレともに無害な性別年齢だから
>>22 ふざけて撒いてたらたまたま窓があいててホースの水が下にいた先生にかかってしこたま叱られた思い出
体力も抵抗力も無い子供にやらせるとか教育現場どうかしてるわ
トイレ掃除マスターのおれがきたぞ
好きなことのトイレ掃除当番のドキドキを奪わないでくれ！パンチらもある
ゴキブリのしんだのとってと命令されて興奮するんだこれが
生徒に清掃をさせ事は教育の一環として良いことだと思う
ただそれを教師がやれと言われただけで
疑問の声を上げるのは流石に人としてどうなのかと思う
>>5 業者頼む予算ないからな
教職員の給料減らして雇うか
教師は授業だけやってればいいっていうなら各科目10名くらい優秀な先生雇ってYouTubeで配信に切り替えりゃいい
授業以外は仕事じゃないないならポンコツ教師は全員クビだぞ
大人のトイレ掃除は10分でピカピカにしろ、モタモタするな
大学無償化やめて義務教育に予算回したったらいいのにとは常々思ってる
教員の数増やすのと同時に掃除も業者に任せるとかいろいろできる
用務員にさせれば良い。財源は菊花展にだす菊の世話しかしてないような奴らを分限免職したら良い。
>>1 それを上から押し付けてるのがおかしいけど
コロナ禍の間はしかたないのか？
>>133 教育上問題はあるよな
自分らで掃除するから汚せないってのがあると思う
>>136 大人になってから仕事で先生と何度も絡んだけど
まあ…良い人…ねぇ…
普通の人は見たことあるけどw
投票で決めろ
A 教師がトイレ掃除をする
B 教師の年収カットして、清掃業者に頼む
上からの命令に従うの当たり前だろ。
一般社会人としての経験ないのか？
文句があるなら裁判で争えや。
>>133 嫌なら教師やめれば？
隙あらば障碍児生徒の世話をさせようとする税金泥棒が社会人面するな
クレーマー保護者に監視されてろ
学生はお前らの飯のタネやぞ、校内の便所掃除はあまえらがしろ
>>5 感染症対策には仕方ないよね
用務員さんか、先生にやらせるのは仕方ない
それに今リストラされてる人も多いだろうから雇用対策にもなるだろう
>>141 これ
シルバー人材に定期的に依頼すれば雇用も生まれて地域活性化に繋がる
教師ってブラックとか言われるけど驚くほど低い離職率を見れば実は楽で高給なんだってのがわかるよな
生徒の使用を禁止している職員用トイレは職員でやるべきだけどな
>>122 業者雇うからお金足りませーん、税金上げまーす
までがセットなんじゃない？
まずは現場が騒がなきゃw
日本で生徒が掃除するのは禅宗から来る修行の一環だろうな
>>159 C生徒はオムツ穿いて登校する、トイレ使用禁止
> 使い捨て手袋、エプロン、フェースシールド
これを子供全員に配るわけにいかんからなぁ・・
業者にやらせろや
まともな会社は社員に掃除なんかさせない
清掃業者が清掃をする
俺が使った後はちゃんと舐めてきれいにしてくれるんだよね
教師にトイレ掃除なんて任せたら、カメラは仕掛け放題になるな。動画がたくさん出回るだけで実害は無いけど
掃除のプロに頼むしかないんじゃないの
生徒全員分のシールドとか手袋は使用後どうすんの？ちゃんと消毒するの？
>>167 いや、長時間働いてやりがいを感じるサイコ集団だからなやつら
高校は私立だったけど教室の掃除は生徒、トイレや廊下は専門の業者がやっていた記憶が
>>18 家でやらせないからだろ、甘やかしすぎ。
できない奴は集めて教師が見本を見せる。
当然成績評価は五割引にする。
小学校で職員室とか校長室の掃除もさせられたな
おかしくない？
自分の場所は自分で掃除しろよ
>>143 コロナに関しては、子供の方がよっぽど安全。
60代の先生が一番気をつけないと。
近くの公立中学の便所、老朽化して掃除してあっても汚く感じる
俺が通ってた昭和の中学の便所のほうがきれいだったわ
今の生徒はかわいそうだ
>>160 教職員や事務系の連中って何かと上からの命令に逆らってという奴らが多いのが気になる
階級型システムなのに何故か逆おうとするところと君が代日の丸を否定する奴らは似ているから
そういうことなんだろうなとｗ
自分が小学生だった時のトイレ掃除はだれがやってたか？を基準でレスしろよ。
俺の小学生の時は用務員の仕事だったから当然
用務員がやるべきことと思うけど
まさか自分が小学生の時にトイレ掃除していなかったのに小学生が自分でやれ！なんて言ってる阿呆はいないだろうな？
生徒が一番リスクが少なそうなんだけど・・・
なんで生徒にやらせないなんてことにしたんだろ
>>1 あほか？業者入れれば良いだろ間抜けすぎるだろ
>>110 掃除って先生もやるのが普通じゃないの？
俺の育った環境じゃ殆どの先生が掃除に加わってたぞ
日教組の活動熱心な親父だけが掃除の輪に加わらずベランダでタバコふかしてたわｗ
あいつ掃除やらないくせにお手製の偏向プリントづくりは熱心だったな…
>>167 ？
頭おかしい奴しかいないし、他で通用しない人間だから転職できないんだよ
教師ってどこか人間的にバグってる奴多い
>>146 市で掃除のおばちゃん数人雇って
市内の学校にトイレと手洗い場の掃除巡回でもさせるとか
やりようはありそうだけどな
生徒でも先生でも密になりそうな所で感染者増えたらヤバイやろ
日々の掃除は形だけ生徒がやってるが
定期的に業者がやってんじゃねえの
>>8 教員の時給と清掃員の時給を比べたら、清掃員を雇うのが節税に決まっている
>>170 教師は日本一楽でホワイト企業で給与たんまりもらってるのに？
40歳以上教職員が感染したら死亡のリスクが有るけど、子供が感染しても絶対に死なない。なのになんで高齢者がリスクを負いながら掃除しなきゃならないんだ？馬鹿かよw
>>185 その元気な子供が家庭に持ち込むのを懸念して休校したわけだが
教師の負担半端ないな
名古屋市なら金ありそうなのにこういうとこには回らんのかな？
>>167 教師は本当に変なのが多いから一般人と比較するもんじゃないぞ
大学は勿論のこと、小中高でも生徒がトイレ掃除してた覚え全く無いんだけど…
>>45 今はコロナ不況が来そうだから、ここらで業者にやらせるなり、雇用が増えるのは大事だろうな
それに、はっきりいえば、体育の先生なり部活の雇われ顧問とか今別に何もすることないから、彼等にやらせるのもアリって言えばあり
>>167 教師はホワイトなら聞くけど？
全然ブラックではないけど？
>>201 教師の年収カットしてなら賛成
どちらを選びますかと二択の投票すればいい
>>182 マジか？
体育系が半分以上いるところの高校だとそうではなかったが
排便したあとに次亜塩素酸撒いてから出る習慣を当面やるでいいんじゃないか？
サービス業はトイレ清掃するぞ
ジムのスタッフなんて暇あれば清掃だし
学校も完全に分業化すべきだろ。
大学出たてのただの素人がなんてもやれるわけがないし、
ロリコン犯罪者も混ざってるからな。
授業１コマいくらって歩合制にして、担任もったら手当いくら、って出せばいい。
スポーツの授業もプロに頼めるし、子供も大喜び
さらに教師の無駄な労働がなくなって、給料もがっちり低くできる
>>138 教師の業務内容にトイレ掃除は無いからなする理由がない、子供にさせてるのは教育のいっかんだから
子供にやらせないなら業者入れるのが普通
教室は机を後ろにやって消しゴムとかホウキで履く
これは教師も手伝ってた
トイレは水巻いて終わりだったからな
>>167 趣味と実益を兼ねた犯罪者予備軍が潜んでいるから長時間労働はご褒美なんじゃないか？
トイレ掃除もそいつらが率先してやってくれるよ
>>197 子供が数人感染したら発病しなくても
ウイルスまき散らすんだから
クラス内でクラスターになって結局先生が感染するやろ
子供と先生以外の人がやるのが一番良さそうだが
アホか
コロナがトイレ感染する可能性高いのに
生徒にやらせるってバカなのか？w
トイレ使用禁止にしろよ
コンビニとか使用禁止の所多いんだし
不特定多数の所は使用禁止にしろ！
>>166 シルバー人材って採用基準が過去の職歴や技能無視してコネ採用が多いみたいだから
変に威張って使い物にならないことが多い事が多いとか、地域差があるかもしれないが
>>197 どこから「絶対に死なない」なんていえるのか
>>211 統廃合寸前の学校は先生も掃除してるよ
状況によってはやるしかないわけで
ガキを甘やかすな。
大人なら感染して良いって理屈か
>>161 障害児童に関しては行政の責任で教師の責任ではない
断らない教育委員会と市町村長が悪い
>>173 >>159 D そこの自治体の公立学校は完全廃止して民営化する
>>202 まあ地域的なもんでしょう、学校文化は。
公立に制服あるとか、給食ない中学校とか、
号令に「注目」が入るとか、
部活の名称が○○部じゃなくて○○局or班とか
>>22 夏は女子生徒に水ぶっかけて、ブラウスをスケスケに
精神論者には申し訳ないけど、学校は学ぶ場で生徒と教諭はそれ以上の義務は課せられていない。掃除は外部業者に委託しろよ。
>>211 掃除が教育の一環（笑）
昭和脳も大概にしとけ
>>188 自分らでやってたぞ
流石に低学年にトイレは無理なので低学年のところは高学年が出張
>>222 実績で何度も報道してるだろ！情弱かよ！
清掃業者にたのむぐらいのことしてやれんか・・あまりにひどい・・
いやいや、名古屋でこんな通知したらダメでしょｗ
即そういう方向に発展するよ
俺だってそう考えるんだから、もう名古屋だったら・・・ねぇｗｗ
>>189 生徒にうつしたらあっという間にクラス内感染のクラスターが出来上がって学校閉鎖になるからだろ
第三者の人に掃除してもらう方がクラスターになりにくいのはわかりきってる
用務員のおばちゃんが感染したとして、まず疑うのは同僚になるからね
あまり子供達と接触しない人に掃除してもらう方がリスク減るだろ
>>228 断らない教育委員会と市町村長でも従うのが教職員だろ
嫌なら辞めろ
ロリコン王国の愛知だし
ちゃんとロリコン教師が掃除したあとは盗撮カメラチェックしとけよ
掃除が教育の一環は言い過ぎかもしれないけど掃除ちゃんとやれねー奴は大概クソだぜ
>>219 シルバーのじっちゃんとか感染した場合のリスク高すぎやろ
>>245 ごめん、欧米は業者にやらせるのが普通なの
>>233 読解力ないなあ
今現在生徒に掃除させる理由でしょ
教育効果があるかどうかは別問題
密になりすぎる
交代でといってもトイレ内に2、3人くらいしか入れないとしたら時間内に終わらないのでは
>>234 どこの小学校？
ちなみに自分は大田区立雪谷小学校出身なのだけど
トイレ清掃は用務員がやってた記憶あるわ。
>>10 金払ってる私立なら分かる
公立なら社会的奉仕くらいしてもええやろ
掃除も出来ないやつに教育なんてできない
>>248 じゃあ欧米に行け。ここは日本だ
毎日大便検査して誰がウイルス保有してるから調べて持っていたら学校でクラスと名前公表するならいい
今日のウイルス保有者は◯組の◯◯さんです。とかさ
そもそも私立だと金払う生徒側に
清掃をさせるのがおかしい
塩素撒いて汚いとこは塩素付けてデッキ掛けて水で濯ぐ
簡単じゃん
表向きは感染防止だろうけど業者に任せず教職員にさせるってのは
防犯上の理由なんかもあると思うよ？
名古屋だし既にそうしなければならない程の事案が起きたか
教師は感染していいって事かw
本当に愛知って狂ってるね
>>206 進学校等では、少しでも多くの時間を生徒には勉強に充てて貰うため、教室の清掃員のおばちゃんがいるね。
体育会系だと、部室や体育館の掃除は、一年生の仕事なんだよな。
>>248 あーなるほど
毛唐が掃除の仕方知らないのはそのせいか
清掃員を雇って月一で子供に指導する
裏で誰かが努力してると理解させるにはそっちの方がいいだろ
>>149 Fラン、特に廃校免れるために留学生入れまくってるようなところは要らないよな
>>33 結局有償って考えてんのかよ
本物のバカだな
ほらな
大人がもう馬鹿だろ
人間教育の仕方さえまともな判断が出来なくなっている
第三者を雇うって考えは難しいか?
どっちにしろ大人がやった方がリスクは低いのは間違いない
児童だと最後手だけ洗えば万事おっけーと思って飛沫飛ばしまくりそうだもん
いじめられっ子に押し付けてたぞくそ教師
いまは校長になってる
>>1 コロナがトイレ経由の感染が濃厚と言われてたりするのに
子どもにさせることが間違いだし
どうせどの小中高でも
PTA会費が毎年何故かかなりの金額でプール繰り越しされてるんだし
それ使って民間業者に頼めば良いだけだと思うが
仕事なくなった金くれ、って騒いでる連中たくさんいるから、ただ金を与えるのではなく、雇用をうみだしたほうが良いな
教職員の給料減らして費用捻出して、トイレ掃除を業者に依頼すればいいな
>>259 スーパーとか客にレジやらせて
牛乳や玉ねぎ値上げしてるのもおかしいよね
>>233 まあ、掃除のやり方から習慣化を身につけるって意味で言えば教育だろ。
トイレや部屋掃除のやり方がわかりません、家では親がしてました。
ってのが居たら、実家出た後どうするんだよ。
トイレ掃除で感染リスクなんて言ってたら
もう外出するな、って話だわ
コロナは怖い！
コロナは怖い！
コロナは怖ーいぞー！
コロナにかかると死んじゃうぞー！
あいつもこいつもコロナだぞー！
あいつの家の犬もコロナだぞー！
道にもコロナが転がってるぞ〜！
教室も見えないけどコロナだらけだぞー！
給食もさっきコロナ菌くっいたぞー！
便所に行ったやつみんなコロナだぞ！
by 自分達は自粛しないマスゴミ
日本人女性が断捨離を世界的に流行らせたおかげで
日本人のお片付け文化が評価されているというのに、生徒にやらせるなとはどういう事だ
>>270 コロナで昭和脳の馬鹿さが露呈しすぎたよな
>>221 だから文句あれば辞めれば？って話になるね
>>1 教師がコロナったらどうすんだ
専門の業者を頼むべきだろ
>>259 ボンボンの行く私立だと掃除は業者にさせるから生徒はやらなくていいってところあるな
教育的に教室くらいはやらせたらとも思うけど
世界的に見ると生徒が掃除する国の方が少ない
無論教師も掃除しない
業者がする
トイレ清掃員雇えばいいじゃん
よければやるよ？(＾ω＾)
>>271 エロいよ
100パーエロい
こんなもの、もう絶対、そういう方向に行くよ
まして名古屋なんてその聖地だからな
>>5 保護者が登板でやれよ
登下校の横断歩道みたいに
ええ？清掃員さんじゃなくて生徒が自分で掃除してる学校なんてあるの？
>>289 外からの業者の方がウイルス持ち込みそうだけど？
>>69 じゃ教員トイレや職員室くらいは教員が掃除するのが筋
>>278 え、じゃあ学校では業者に掃除やらせてる欧米の人達はどうなるの？
昭和脳のくだらない思い込みもほどほどにな
トイレ掃除も危険極まりないけど、掃き掃除だって床に落ちたウイルス撒き散らすんじゃないのか？素手で雑巾がけもダメだろ。
雑巾がけするならアルコール片手にマスク、手袋必須。
ノロウイルスで生徒が嘔吐した時、先生が処理する方法と同じ位のつもりで清掃もしなきゃダメだろ。
あと、うがいもみんなで水道に並んでガラガラぺっは、完全にウイルスまき散らす事になるからな。
教育委員会の方々、先生方、ちゃんとわかってんのかな⁈
便器は素手で清掃やで
![【名古屋】「トイレ清掃は生徒ではなく教職員で」と教育委員会から通知で、学校現場からは疑問の声 [チミル★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nf3jFOT.jpg)
>>278 トイレ掃除の方法なんてググれば出るだろそれこそwwww
全員おむつ着用すればトイレ問題の最終的解決が行われる
>>11 今は洋式化がめっちゃ進んでる
問題はフタが無いタイプも多いこと
女子トイレの掃除登板に男性教師殺到！！(´・ω・｀)
>>301 衛生観念が培われなかった結果欧米ではコロナ流行してるんじゃねw
俺の中ではトイレ清掃よりも
児童が帰宅した放課後に用務員が机を総て１人で移動して
１人でワックスかけしてるのを見かけて大人ってすげえ！ということの方が思い出深いのだけど
トイレ清掃なんてワックスかけに比べたら簡単なもんだろ。
なんてトイレ清掃で荒れるんだよｗｗｗ
絶対に間違うと断言する
俺だって当時田舎の学校の便所に忍び込んでオナニーしてザーメンを制服に擦り付けてたんだよ
それにしたって30年以上も前の事だ
それが、現代の名古屋だぜｗ
正しい方法を教えて児童がやる
これが教育じゃないの？
受験関係ある公立中学生ならともかく
他は無理して学校行かなくていいし
体育とか無理にしなくていいだろ
なんか自業自得で
やっぱり教師って頭悪いなって思う
>>296 古い数字だけど
＞学校トイレ研究会（2009）の2008年の調査によると，児童生徒のみが
＞トイレ掃除を担当している学校が半数を超え（小学校53％，中学校53％），
＞児童生徒に加え先生や用務主事・清掃業者も行っている学校が
＞4割強（小学校42％，中学校44％），用務主事のみ
＞（小学校3％，中学校1％）や清掃業者のみ（小学校2％，中学校2％）
＞は数％にとどまっている。
https://core.ac.uk/download/pdf/33468607.pdf 清掃員雇えよ
警備員雇えよ
何でも生徒と教師にやらせているんじゃねーぞ
雇用の機会を作れよ
>>309 掃除のやり方と習慣の話してるんだけど頭大丈夫？
>>41 和式なんて下手したらスカートやらズボンに跳ねる
それ持って教室いく
はい終わり
>>270 学校内に監視カメラ設けるなり抜き打ち警察官が立寄できれば
多少は改善する公立学校なんて事実上刑務所以下
>>305 女性は男性トイレ、男性は女性トイレを掃除なら喜んでやるんじゃない？w
教師憎しと何でもかんでも叩くのはやめとけ公務員叩きと合わせてもう時代遅れだぞ
>>10 本気で思ってないだろ
ツッコミ待ちだろｗ
自分達の使うところくらい自分達で掃除したらいいと思うよ
世界的にー、なんて関係ないわ
女子トイレの方だけはオマエらに頼んだら
舐めて清掃しそう
カメラとか仕掛けるから頼まんけど
>>304 ググれば出てくるで解決するなら、新型コロナの関連でバイト無くなった学生が自治体の支援知らないままで金がない！って言い出すわけないだろ。
トイレにカメラ設置もしないと駄目だな誰がウイルス持ち込んだとか感染者の移動経路調べないといけないし
教師が感染して生徒にうつす
なんだかよくわからんね
掃除も教育の一環だと思ってたから児童、生徒がしてないところがあるんだとは驚きだわ
まぁコロナ禍だから一時的には仕方がないかもだが
>>325 何のコロナ対策も出来ず隠蔽ばかりしてる衰退国のくせに何いってるの？
>>278 学校の掃除スキルなんて家に応用できんけどな
今どき教えてもらわなくてもやろうと思えばネットで洗剤も道具も手順も調べられる訳で
学校のトイレは教職員用のトイレで用を足すに限ったな
クラスの横のトイレとか汚くて嫌だった
>>316 脳科学的には何でもやらせる日本の小学校のカリキュラムはよく出来てるって
沢口俊之が述べてた
>>298 えっ？学校によってはその辺も生徒に掃除させてるの？
個人的にトイレ掃除に抵抗は無いんだけど、トイレ掃除に限っては
掃除の時間に生徒にやらせるのは向いてないと思うんだよなぁ
水撒いたりその水が自分にはねたりするし
そのまま再び午後の授業受けたり部活やったりするだろ
その水が乾かないうちに再び大人数がトイレ使うだろ
放課後かせめて部活前にしてすぐに着替えられるとか
何なら帰宅後すぐに風呂に行ける状態がベストだと思うわ
>>286 は？子供にやらせるんだよ
ローテーションによる当番の公平性と生活における身の周りの処理を若いうちから身に着けさせることは大事なこと
出来の良い子は自宅のトイレ掃除までやるようになる
生徒が自分で掃除してるなんて愛知県お金ないの？
その時間教師は何してんの？授業聞かせた方がましじゃない？
時間もったいなくない？
>>313 なら、ボランティアでトイレ掃除やらせて貰えば？(笑)
これ本気で言ってるの？
こんなの用務員にやらせろよ。
今って用務員いないの？
トイレ掃除にやたらと反応するアノ人達ね
そんなことに文句つけるなんて異次元の思考だわね
昭和脳のこういう固定観念がいつまでもアナログに頼るIT後進国を生み出したんだろうな
>>1 子供→危険
業者→金がない
なので先生
なんだろうけど。
トイレの清掃は
しない
という逆転の発想
分不相応な給料もらってんだから当たり前だろ
怠けてお客様に掃除させんな税金ドロ
学校は生徒を召使いのように扱うからな
こんな時に困ったことになる
今回の騒動でいろんなことがはっきりしてきた
>>318 それなら公立学校自体廃止すべき
子どもは教育でなく刑罰で教えた方が躾けで効果あるし
>>290 学習院初等科でも、皇族の方々は、「ノブレスオブリージュ」を実践し、進んで率先してトイレ掃除をしてるのかな？
ここで海外では掃除はーとか、日本はーとかいってるやつは
小中時代に掃除時間トイレでヤンキーにイジメられた悲しい過去があるんやなって
このスレを読んだ感想
わがままな子供が増えるわけだ
もう無理して再開しないで学校やめようよ。
1年間サバティカルで耐えるしかない。
くそ教育委員会のやつらも、てめーのところの便所は自分でやるんだろうな？
消毒を観点に入れたら、業者を入れた方が良いのでは？
いや教師がやれって意見も馬鹿じゃない？
教師の時給考えたら明らかん業者入れた方が安くない？
>>336 清掃業者いれて掃除してる会社ばかりとは限らないから、教室くらいの部屋や学校トイレくらいの掃除くらい知らないと、業者いれない会社で持ち回り掃除してるとこ行くと変な奴扱いされるかと。
次亜塩素酸使うなら大人がやるのは当然だな
教師じゃなくてもいいけどさ
>>133 同一労働同一賃金が日本ではまだ定着していないからなぁ
あの、今令和なんで（笑）
いつまでも昭和の価値観にしがみついてないで時代の流れについてきてもらえます？鬱陶しいんで
教室を生徒が掃除するのはまぁわかる
でも最低限職員室や校長室は教員がやれや
教職員は教職員であって トイレ清掃員ではないんだよ
海外の映画に教室とかの清掃場面が出たりするけど
生徒も 教員もやっていない
やっているのは清掃業者
日本は経費節約のために生徒がやらされていただけ
いいかげん 気付よ
>>345 俺の過去ログ読んでからレスしろよ。
俺はトイレ掃除と教室のワックスかけは用務員の仕事の範疇と言ってるんだよ。
>>313 小学校の時各学期末に生徒でワックス掛けやってたわ
牛乳みたいなワックスをモップで塗って乾いたら乾拭きして磨かなきゃいけなかった
大変だったけどやっぱりトイレ掃除当番の方が嫌だったな
自分で掃除しないといけないから綺麗に使いましょうねってことだろ
何で欧米とか令和がどうとか発狂してんの
>>358 そんなに急に信頼のおける外部の業者なんて手配できるのかな・・
不審者入れたらお終いだよ
文章で発狂とかありえません。
ゆとり世代は本当に頭が咲いている。
業者にやらせろ！！
↑
こんな事に金使うよりエアコン入れるほうがいいに決まってるだろアホか
衛生面に配慮して授業としてやればいいと思います。
同棲した彼氏がトイレ掃除できなかったらドン引きしませんか？
学習させる能力無し、習得させる能力も無し、いじめを止める意志すら無し、
隙あらば子供の体に触り、ああ忙しい忙しいと無益な唄を謳って過ごす
便所掃除がお似合いだわ。釣り合ってるよ
小学校の女子トイレなら私がボランティアで掃除致しましょう
>>364 明らかに社会が劣化してるのに、昭和式に戻さなくてどうするんだ？
今より更に出来の悪い我儘な子供が増えるだけだぞ？
少しは苦労を学べ
>>371 そそ。牛乳みたいのばら撒いてやった思い出あるけど
自分の小学校だけ？かは不明だけど低学年までは自分らでワックスかけやらされて
高学年〜中学校ではワックスかけはやらなかった思い出。
代わりに用務員がワックスかけしてたのを見た記憶もある。
>>362 役所のアクビ族こそトイレ掃除の筈なんだが、、、
ってかこんな問題起きるなら学校再開なんかすんじゃねーっつーの
>>1 またアカヒか
教員のミカタのフリしてすぐに裏切る
トイレの神様に謝れ！
それにトイレの花子さんが現れたら怖いし（；゜０゜）
【2020愛知土人コロナ事件まとめ】
03/04 蒲郡市「コロナをばらまいてやる」フィリピンパブ店員に感染させる (50代 男) ※03/18死亡
03/26 名古屋市内ドラッグストア「俺、コロナ！陽性だから」店員に息を吹きかける (49歳 男) ※逮捕
03/29 名古屋駅前ビックカメラ「俺コロナだよコロナビーム！」 (42歳 男) ※逮捕
04/07 名駅地下街 マッサージ店のカウンターを叩きながら「これコロナ！」 (78歳 男) ※05/11逮捕
04/08 名古屋市天白区 UFJ銀行植田支店「突然コロナ」 (年齢不詳 男)
04/12 愛知県警「深く息を吸って10秒我慢できなければコロナ」誤情報をTwitterで投稿
04/17 大治町「俺はコロナ、陽性反応が出た」マスク外し町役場職員に咳 (37歳 男) ※逮捕
04/26 東浦町 陽性患者受け入れ施設から力づくで脱走
05/01 名古屋市中村区 給付金を貰えると勘違いし区役所執務室で｢お前らをコロすのは簡単だ！｣と大暴れ(75歳 男) ※逮捕
05/05 愛知県庁 コロナ罹患者495名個人情報(交際相手、愛人含む)を県HPで堂々開示
05/06 高浜市 ｢このままだとコロナ給付金貰えない｣ 高齢者からキャッシュカードを騙し取る(30代くらい 男)
05/13 愛知県知事 「息苦しい」フェイスシールドの使用を2日で断念
05/14 名古屋市中区「この店はコロナで閉店中」と嘘をつき自分の店に客を勧誘（客引きアルバイト19歳男) ※逮捕
05/14 豊田市 感染防止シートを「邪魔だ、どけろ」｢出て来いや｣コンビニに3時間半居座り(63歳 男) ※逮捕 ←New!
05/15 東郷町「俺コロナだぞ」休館に腹を立て町施設職員に唾を吐く(63歳 男) ※逮捕
05/15 名古屋市中川区 ｢俺はコロナだ｣｢ばらまくぞ｣隣人に息を吹きかけ脅迫(54歳 男) ※逮捕
>>297 事前の準備でどうとでもなるでしょ
もうすぐ最新の検査キットをどんどん使えるようになるんだし
コロナ糞尿で感染するからなあ
会社のトイレも命がけ
子供が小さいうちは衛生観念無いから大人がやるべき。
とは思うんだけど、用務員さんいた学校で確実に身分差別みたいな感覚にガキはなるのな、教育をちゃんとしないと。暴言吐く子もいた。
別の学校行って用務員さんいなくて自分で掃除するようになったんだが、衛生観念についての諸注意無かった。
どっちも言葉足らず、教育不足だったと思う。
>>364 昭和の価値観ではない、大正、明治の価値観でもあるよ。
人力車で車夫に引いてもらっての登校は禁止。
どんなに高貴な身分の出身の児童でも、歩いて通学して、トイレ掃除もさせる。
四民平等の徹底だね。
職をなくして困ってるお水や風の人がいっぱい居るじゃない。
人助けだと思って雇って差し上げなさい。最低賃金でw
生徒にやらせないなら市が金出して業者に頼むべきだろ
用務員のおっさんにやらせろよ。あいつら暇そうに
コタツのなかでTv見てたぞ
30年前の話だが
施設の管理は管理者の仕事
清掃員を雇うならその費用は学校が出すしかない
その費用は実際に使用してる教師と生徒が分担するしかない
>>390 コロナ対策でわからなかったの？
社会の足を引っ張ってるのは昭和生まれの奴らだってこと
未だにFAXやハンコなんて使ってる馬鹿共だろ？
しゃーねーべ
不特定多数の子供らに汚染されてるかもしれない器具を使い回しさせるわけにもいかんし
調べてみると明治以来日本の学校は生徒が掃除するんだな
衛生観念の普及とかそういう目的かな
生々しい言い方だけど、もう子供って貴重品だからさ。今の時代。
ある程度受け入れんとしゃーないわ。
>>1 遅れた授業を取り戻すのでいっぱいいっぱいな教職員にそんな時間は無い。
授業とは関係無い名古屋市教育委員会の人達が、各校を回って清掃するべき。
>>1 子供が信頼できないというなら、
素人も信頼するなよ
ちゃんと給料払って業者雇え
教育委員会は保護者に逆らえないよ！
現場は授業スケジュールきついけど
先生にお願いしよう！
↓
普通の先生は忙しいので、校長先生お願いします！
↓
校長先生は忙しいんだ。教頭がやりたまえ。
↓
ええ？校長そんなあ…そうだ！
児童は全員トイレは使用禁止！オムツ！
>>409 昭和脳は変なプライドあるからなあ
アップデートってものを知らなすぎる
そんなもんテストの成績ワースト3にやらせるのがエエに決まっとる
児童生徒にさせないのはわかるが、ただでさえ忙しいのになぜ先生？
清掃業者を入れるべきところだろ
掃除を教員がやろうが用務員がやろうがかんけーねーよ
裸足でトイレ行く奴だっているんだから
目を疑ったわ
保健所大変な時学校休みで暇な公務員の筆頭だったんじゃねえかなと思っている
>>408 それはありそう
そして、それこそが、日本でコロナによる医療崩壊がぎりぎりのレベルで収まった理由だったのかも…
海外でコロナチャレンジとか言って
便器舐めてあっさり感染してたからな
排泄物から感染は武漢でも最初から言われてたし
子供にトイレ行くときは注意するように指導もしなきゃな
専門業者を入れろと言ってるのは何歳くらいの人？
ちなみに自分は団塊Jr４８歳（都内）だけど
専門業者がトイレ清掃やワックスかけをしていた思い出はない。
今回みたいなコロナやノロを懸念される場合と平時は違うとは言え
これほどトイレ掃除に抵抗あるとはな
昭和の和式より設備も新しく良くなってるのになぁ
教師に感染リスク押し付けてもそれはそれでダメなような気がするけど、この期に及んで業者に頼む金すら出し惜しむのか…
>>410 昭和時代は子供は腐る程いっぱいいたからな。中学校なんて1学年14クラスも有ったしw
この件とは関係ないが自分たちで使った教室、トイレ、そのほかの施設を生徒自身が掃除するというのは
わかるがなんで職員室まで生徒が掃除しなきゃいけないんだ？
職員室ぐらい職員でだけで掃除しろや。
>>383 今までが教育の一環としてトイレ清掃をクラスごとにやってたんだよな
子供たちにやらせるのはまずいという考え自体は間違ってないと思うけど
それを教職員にやらせるのは話の筋が違う
子供たちと一緒にトイレ清掃をするならわかるけど教育ではないものまでやれって
教職員にどれだけ仕事をやらせれば気が済むんだろ？
清掃業者の予算を確保すべきでそれが無理ならトイレの使用禁止だなｗ
>>427 予算降りなきゃできないけど、
なぜか雇用を増やすのを断固反対する群れがいる
おかしいね
１９７７とちょっと古いデータだが国別の事情
a. 清掃員型：イギリス、フランス、イタリアといった西欧諸国、アメリカ、ブラジル等の北中南米、
トルコやモロッコなどの中近東・北アフリカ、ニュージーランド、オーストラリア。
b. 生徒型：日本、韓国、中国、インド、インドネシア、バングラデシュ等アジア、ウガンダ、ガーナ、カメルーン等アフリカ。
c. 清掃員・生徒型：ソ連、チェコスロバキア、ポーランド、キューバ等社会主義国家
アジアは生徒の掃除が多いようだ
教師になんか掃除させたら時間外労働で給料が1.5倍くらいに跳ね上がるぞ
実際にどこかの役所勤務の奴が似たような手口で年間1000万円以上荒稼ぎしてニュースになってたろ
世界一高給な日本の公務員の勤務時間はできるだけ削減すべき
最低時給の清掃業者を雇ったほうが遥かに安い
自分たちで汚したものは 自分たちできれいにしろよ
教育以前の問題だろう
出すたびに出したやつが掃除すればいいんだよな
なんなら小便の方もそうしたっていい
子供にウイルス除菌の教育するいいチャンスじゃん
それを回り込んで大人が処理するから子供は成長しない
>>424 いやいや、普通入ってるだろ、という突っ込みじゃなくて、
必要になったなら入れろよ、という突っ込みだと思う
ちなみに、大学では普通に業者が入ってただろ？
…つうか高校でもそうだったかも…だめだ、高校は思い出せない
>>10 本当にそれ思うわ
学校で班決めして清掃区域決めて自分たちの担当場所掃除終わったから休憩してたら他の生徒は頑張ってるんだからサボるなと言ってくるからな
学校教育は糞だわ
教師でまともなやつ見たことねぇもん
昔は板張りの廊下で数十メートルを児童がぞうきんがけしてたらしいな
自分たちで清掃するから できるだけ汚さずにきれいに使おうってなるんじゃないのか
昭和の教育で習ったことが今の社会でも当たり前だと思い込んでる奴多すぎ（笑）
そこらへんの企業では社員がトイレの掃除するんですかあ？
これは当たり前
・トイレに入ること
・エアコンを使うこと
これは絶対に禁止すべき
トイレはふきさらしの場所に穴ほってそこでさせるくらいのことさせるべき
これは冗談と思われるかもしれないけど、本当にガチ
>>419 あー、掃除の時、裸足になってホースで水をぶっかけて撒き散らして遊んでたわ、小坊の頃
>>414 昭和昭和うるさいけどおまえ平成どこ世代なん？まさかゆとりじゃないよな
用務員雇う金がないのなら
水洗トイレ廃止にして
仮設トイレにすりゃいい。
仮設トイレの方が安上がりだぞｗ
トイレの穴に落ちる児童もいるかもしれないけど間抜けな児童を間引くにはいい手段かもなｗ
うちのバカ看護婦も 乾拭きモップでチャラっと拭いただけで 水汚れあとなんて
水拭きしようともしない 自分の家はちゃんとやるけど 公共の場所は
手抜き
>>414 日本は、お寺の教育、写経から入る教育がルーツになってるな。まさに寺子屋。
イスラムの国の神学校とかで、ムスリムの教えに則った教育が続けられているように、
日本の学校では、禅の思想に基づいた教育が行われているというわけ。
これは、昭和脳とか、そういう話よりも、もっと大きな宗教観の問題だよな。
これはチャンスだ
教師は学校に教員免許を持っていない人間を入れたがらないらしい
この疑問で偽装された不満を利用して人をどんどん入れていけばいい
トイレ掃除は入れたのになぜ他は駄目なんだ？と詰め寄ってやればいい
同時に教師を含めた校内従業員への児童保護の為の監視を強化する
何が疑問だ
生徒にやらせる方がおかしい
子供なんて不注意の塊なんだから
重大な作業をやらせるべきじゃない
ふとスレ違いのことが気になったが、
衛生観念の乏しい国って逆に
「バイキン、バイキン！」みたいなイジメもないんだろうか…
教師のトイレを生徒に掃除させる方が疑問
自分が使うトイレは自分で掃除しろ
校長
「ＲＴＡ会長さん、無理ですよ。先生は授業の再構成と毎日テストと生徒の質問に答えながら感染対策も大変なんですよ！オムツしかないんです！と、教頭先生が申しております。」
教頭「ええっ！…ええ、私の…発案です。」
ＲＴＡ会長「分かったザマス。オムツは学校が手配するザマスよ。」
校長・教頭「え？いいんすか？」
ＲＴＡ会長「え？」
コロナ対策というより親からのクレーム対策のような気がする
そもそも教職員がやらなくていい理由なんて無いからな
せめて自分たちが使うとこくらいはやれよ
トイレはガチで危険
コロナはウンコに大量に入り込む
誰かがウンコしたら、エアロゾル化してトイレ中にコロナが充満する
マジだよ
これはガチ
海外では、トイレと、防護服を脱ぐ部屋の二つが一番コロナ感染リスクが高いと何度も報道されてる
日本だけだよ
メディアがなにも報道しないの
>>399 ＞どっちも言葉足らず、教育不足だったと思う。
基本は、家庭教育の不足。汚さない、汚したら自分で始末する。
家庭のしつけなしで学校にしつけを期待するのはおかしい
>>8 ほんそれ
ただでさえコロナで忙しいのにさらに仕事増やすとかアホの極み
マスク配る金で業者雇えば良いだけ
結局オンライン授業の整備整える金ケチって9月入学とから言い出してみたり、トイレ掃除代さえ予算つけなかったり、安倍は頭おかしい
>>471 明らかに伏せてるよね
でもまあ海外の便座はフタもないし
これは教師可哀想だわ
この話題が出た＝そういう因縁吹っかける奴出て来るからな
>>450 そこらへんの企業だとそうだろ。
多少でかくなったら業者が入り出すが、都市部でもビル管絡まないとこは社員がしてたり。
業務扱いで勤務時間扱いにして残業だしたりもあったり。
現場から疑問の声なんか上がってる？
むしろ逆で子どもがやることを心配して役所に相談したんじゃないの？
ウンコのエアロゾルパワーは凄んだって
おまえらが知らなさすぎる
これは職場でも同じ
トイレでうつるんだよ
だから在宅勤務じゃないとだめなのよ
>>430 職員室の隅々を生徒に見せるのも教育のうち
職員室の隅々が生徒に見られるのも教師教育のうち
>>424 28歳だけど普通に地元の床工場業者がやっとったで
>>446 日本人あるあるだと思う。
会社で、自分の仕事のノルマ、早く終わったからって、その日は早く退社という訳にはいかなくなる。
勤務時間、きっちり拘束される事が勤勉の証、みたいな。
www
せんせートイレ掃除してよ〜〜って
業者に委託しろよ
こういうバカなガキが、災害時にトイレがなくて狼狽するんだろう
>>476 蓋は実はさほど関係ない
ふたを閉めれば大丈夫ってのは、経済再開したいやつらのたくらみ
ウンコしてそこにブジャーってしょんべんかけたら余裕でエアロしちゃうから
コロナのおかげで便所を手で洗わせるキチガイが消滅してくれればいいな
昭和脳ってルンバみたいな自動掃除機を見て、けしからん！自分の手で掃除しろ！とか喚くのかな？（笑）
だからIT後進国のままだってわかるよね？
男性の罹患が多いあたり、無関係と断定できないような。
女性用は飛び散らないから蓋して流せば生徒でもいいかもだけど。
教育の一環として子供たちにトイレ清掃させてるがそれをやめるとなると
教育の一環ではないので教職員が関わる話ではない
清掃業者を入れない前提だと用務員がやることになるんだろうな
実際教職員用のトイレは用務員がやってるはず
教育のため子供たちにトイレ清掃を奪われていたと考えればようやく自分
の仕事が戻ってきたと喜ぶべきだなｗ
何度も言うけど、職場も同じ
共用トイレでうつる
あとエアコン使ってる部屋
一般的にはこの二つ
あと、医療関係者はこの二つに加えて、防護服を脱ぐ部屋でうつる
まじでから
まじなのよ
本当にええんか？
ウンチを便器に塗りたくる生徒出てくるぞ？
10歳の頃ぐちょぐちょのデカいウンチしたの恥ずかしくて
流さず出ちゃってごめんなさい
あの時掃除してくれたトイレ係りの皆ありがとう
子供に掃除やらせても表面ちゃちゃっと洗うだけだしな
ホントに綺麗になったか怪しい
>>1 子供の掃除はいい加減だし、そこは教職員がやるべき、
だから職員室と言う。教員室ならやる必要はない。
>>430 ほんそれ
子供のときはそういうものだと思い込んでたけど今なら声高に訴えたい
うちは教師の分の給食を生徒が配膳しなきゃいけないという決まりもあった
ふざけんなだよ
食い終わったら 自分の食器は自分で洗ってかたづけること 母親の仕事ではない
子供の数が半世紀前の半分なんだから
教師を削って業者雇えよ
子供に掃除させるのはおかしいが
根本がラーゲリ教育なので仕方ない
シベリア抑留兵の小屋をソ連人が掃除したわけないしな
>>492 うんこしてから小便って出るの？
わたしは小便してからしかうんこ出ないよ？(´･ω･`)
>>511 しかも長い間休んでたんだからな。
休養十分だろ？
全児童オムツ案が通ったことに不思議な気持ちになる校長・教頭
校長「と、とにかく、予算は私の力で教育委員会から頂くから、キミは今すぐ市内のオムツを買い占めてくるんだ！」
教頭「イェッ・サー」
torrrr…torrrrr…ｶﾞﾁｬ
校長「教頭かね？早いな。買い占めはうまく進んでいるのか？」
教頭「そ、それが、既に他校に買い占められています！」
どうする？
元々小学生のトイレ掃除とかいい加減だから後で用務員さんがやってたよ
>>483 それな
生徒が掃除で出入りしない場所なんて
用務員室くらいだったんじゃね
これは日本の教育、道徳観、そして日本人の価値観を根本的に破壊しようとする工作者の陰謀やな
ホイホイゆう事聞いてたら小皇帝みたいなのがいっぱいになるよ、気をつけよう
>>1 教員は残業代ゼロ働かせ放題だもんなあ
しかしイジメを放置して児童生徒が自殺しても殺人罪には絶対にならない
つまりいじめを無くそうとスローガン的にかっこつけたこと言ってるが実際は形だけ
出世の道具としても役立たずでむしろ煙たがられるからなあ
学校現場はそんなところ
便所当番も若手がさせられて出世の道具に使われるだけの使い捨て教員
若い先生は掃除やってくれるけど中年からは口だけでやらないのが出てくる
教師がやるか掃除屋雇えよ日本の教師はなんか自分を特権階級とおもってないか?
学生が学生のトイレ掃除すんのは設備維持分の学費の低減と言えるが学生が教師共の糞掃除の労働力を提供するのは可笑しい。
子供じゃ防止しながら清掃出来ないし
しっかり消毒する訳もないからな
疑問持つ意味が不明、トイレ掃除が罰ゲームだとでも思ってるのか？
変な先入観持ってるのは教員の方であったか
けど、コロナのおかげで、みんながちゃんと手を洗うようになったのは良いことだ。
小学校の頃、自分以外の男子は、みんなトイレした後、誰も手を洗ってなかった。
ちんこ触った手で、そのまま給食当番やってる奴を目撃しちまった日には、
給食に全く手をつけなかった事も。
それで叱られた事も多かったな。
>>522 コロナが排泄物から感染するって言われてるからな
先生にもやらせない方がいいと思うわ
休憩時間が終わったら常に消毒した方がいいレベル
俺は小３からトイレ掃除の番人だったからな(´･ω･`)
高校のときはウンコしながらダバコ吸ってた先生を殴ったし
トイレはガチで聖なる場所
素手でトイレ清掃しろという変な宗教みたいなのはもう終わりだな
コロナウィルス感染させないというのが前提の新しい生活様式
これは間違いだわ、
教師がトイレ正装なんてしてたら
子供達が勘違いしてしまう、
俺は高校卒業まで 学校でウンコしたことなどなかった
>>520 そうか？
電気がチカチカしたら用務員室に行って交換をお願いしてたな
新しい蛍光灯と脚立持って交換してくれる用務員さんはみんなのヒーローだった
あとはストーブ用の石炭をもらいに行った記憶ｗ
ガキ相手の楽な仕事で給料もらってるあまちゃんは掃除くらいやれアホ
二十歳ちょいのガキが先生呼ばわりされて調子のってんだろ
世の中ナメてんじゃねーよ
開成高校は掃除は業者がするんだっけ？
大学で他の高校出身のヤツラと話していたら
「掃除の時間の話題」が食い違って草だった記憶が
灘高だったかな？
>>523 みなし残業を含んだ給料が支払われてるんだろ
効率的に仕事を進めればいいだけで
掃除した教職員がかかる方が感染広がるだろ
しかも高齢なら死ぬしな
専門の業者入れてやるならまだわかるが
教員が使う便所は教員が掃除
生徒が使う便所は生徒が掃除でいいじゃん
学校で違うだろうけど自分の時は教員専用の便所も生徒が掃除してた
それは違うだろと
子供達に正しいトイレ清掃を指導することが教育ってもんだろが
年長の先生は早期退職して、面倒なことは若い先生に押しつけちゃいなよ！
教員も生徒も危険
専門の清掃員を雇うべき
でも今のままじゃ金はないから無駄な金を炙り出さないとな
>>503 俺が小学生の頃はみんな真剣にトイレ磨いてたけどな
つーか学校でうんこする奴なんて滅多にいなかったから便器も常にピカピカだったよ
すぐ掃除終わって暇だから、あとはブラシとタワシを使ってホッケーやって遊んでた
職員室とか校長室の掃除が一番嫌だった（監視付だからｗ）
え、普通に事務員か業者がやってるんだと思ってた
子供だけじゃちゃんと掃除できないだろ
トイレットペーパーの補充とかした記憶ないし
「しばらくは大人だけでやって子供にはやらせるな」っていうこと？
教職者にもなれないド底辺の知恵遅れ共が発狂してて草wwwwwwwww
用務員雇えよ
最低賃金で３ヶ月契約で侮辱しながら
公務員はそういうの得意だろ
業者雇えよｗ 公共事業みたいなもんだ。不景気だしちょうどいいｗ
これは当然だな
これからは人手不足になるから企業でもトイレ掃除は社員がすべき
嫌な仕事を弱い立場の誰かに押し付けるのはもう通用しない
>>536 もちろん用事がある時は訪ねて行ったよ
掃除当番として誰でも必ず入る機会があると言うものではないから
用務員さんに用事が出来た時はわくわくしたわ
>>532 ガンジーだって、公衆トイレを清掃してたからね。自ら率先して掃除する先生は、尊敬されるよ。
もし見下すような生徒がいたら、むしろ、それはちゃんと指導されるべき。
>>1 地方公務員様が便所掃除なんてするわけないだろ
普通に業者頼めばええやろ
コロナの今素人にやらせるのはヤバイ
西も東もトイレ清掃員から感染者出てるのわかってるからな
てめえで汚した所はてめえでキレイにするってのはガキの頃教わったろうが教師共。
昭和の話になるが、お前らが吸ったタバコの灰皿までなんで生徒に片付けさせるんだコラ。
とタイムマシーンがあったら怒鳴り込んでやる所だ。
高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、
基準満たさず 建物の強度を確かめる構造
計算をした記録がない ！┐('〜`;)┌
![【名古屋】「トイレ清掃は生徒ではなく教職員で」と教育委員会から通知で、学校現場からは疑問の声 [チミル★]->画像>5枚](https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg)
![【名古屋】「トイレ清掃は生徒ではなく教職員で」と教育委員会から通知で、学校現場からは疑問の声 [チミル★]->画像>5枚](http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg)
トイレはほんとに感染しやすいって言うからな
外出先で手を洗えるところ探すの困ったわ
>>558 給食室は児童の立入禁止だった
あ、調理をする調理場な
出来上がった配膳室は入れたが掃除は無かったな
盗撮カメラ置いてバレたらその用務員のせいにする
公務員ならやりそうじゃん
これは仕方ない
あと床の乾拭きなんかもさせてないだろうな
クイックルワイパーみたいなの使え
>>1 教職員のマンパワー的に無理だろう。感染怖いから子供達にやらせないという考えならば、ノウハウのある清掃業者に頼んだ方が良いのでは？
なんでガキにやらせてるんだ
金を貰ってる公僕が
便器を磨けや
私立中高一貫出身だが掃除は業者がやっていたな
このこと公立の奴らに言うとなぜか文句言われる
会社でも業者に依頼せずに社内の清掃やトイレ掃除を社員にやらせてるところがあるんだろ？
>>566 自分は23区で給食室で調理したものが食べられたけど給食室がない学校って結構あったらしいね(´･ω･`)
給食センターでつくったものが配達され食べる時には冷え切ってたり最悪弁当らしいｗ
教師のマンパワーｗ激務ｗw
5ちゃんねるばかりやりやがって
教師にとっては お金を稼ぎ出す場所 生徒にとっては学問を授けてもらえる場所
ともに感謝しながら掃除しろ
本来なら便所掃除は教員がやった方がいいと思う
教員自身が謙虚になるために必要なことだ
特に校長教頭らの管理職こそ率先してやるべきだろう
生徒、教員共にトイレ利用者がローテーションでやるべき。利用している施設の掃除くらい自分でやらないと。清掃の大事さも教育のうち。
でも教師にやらしたらカメラ仕掛けやがるから危険だな
トイレ使わせないわけにもいかないしやっぱり再開は無理があるんじゃないか
教師だって素人だし万一感染すればクラスターになる
自分で使ったところは自分で掃除するという当たり前の行為だから生徒にやらせる方がいいけどな
それはただの教育だから
まあコロナ拡大による対策として生徒にやらせないってのはわからないでもない
＞学校現場からは疑問の声
嫌なら教師の給料を少しずつ減らして、その分で用務員を増員すればいい
>>580 何もなければそれでいいんだけどね。
違うから微妙。
そりゃそうだろ。
ロクに物教える事が出来ないのにタダ飯食わせてたまるか
自分が子どものときも思ってたけど学校の清掃は子どもたちがやることではないよ。
用務員雇ってやらせなよ。用務員も前は公務員だったじゃん
>>580 私立は業者がやってるところが多いぞ
私立小でもな
教師がやるべきかどうかはともかく
生徒にやらせるのはどう考えても問題だろ
学校でコロナ蔓延したら生徒に責任取らせる気かよ
意味わかんねー
先生には先生しかできないことやらせてよトイレ掃除させてる場合じゃないでしょう
業者にお願いしろよー、
一括なら20校で年間5000万くらいで請けてくれるよたぶん
学校なんか行か無いでイイよね。
オンラインで授業出来る環境有れば
学校のトイレは不特定多数が利用するわけではない
子供がコロナに罹ってなければトイレ掃除してもコロナに罹らないんじゃないの？
学校来訪者が使うトイレは教職員用だからここだけ用務員が清掃すればええやん？
>>592 では掃除はどこで学ぶの？
算数だけが勉強だと思ってる？
>>590 そういう意識は完全に間違ってるよね
授業だけやりたいんだったら教員より給料のいい塾や予備校で教えればいい
教育者はそうじゃない
>>593 清掃の教育は家でも出来る
清掃の仕事を目指してる人間ってんならまだしも、不特定多数が利用するトイレは本来プロにまかせるべき
一時的にでに教員でトイレ掃除をやりはじめたら、もう生徒で掃除には戻れないな。
。。。とこのスレを見て思った。
>>583 文部科学省のキャリア組と大臣には、是非トイレ掃除をやって頂きたい。
特に、公立学校に通わず、進学校から東大に進学したケースでは、一度もトイレ掃除を経験してはいない可能性もある。
子供よりも死亡リスクの上がる教師も生徒のトイレ始末で感染したかないだろ
便所掃除結構面白かっただろ
ホースで水撒いてブラシでこするだけなのに
札幌の公立小学校通ったけどトイレ掃除は用務員さんがしてたぞ
名古屋は生徒や教師がするのか、ビックリ
マスコミでさえトイレが危険とは言わずにガチで隠蔽されてるからな
やばいよトイレ
てめーのケツはてめーで拭け
役職とか立場なんか関係ねえ
>>601 今までも子供と一緒にトイレ清掃してるぞｗ
あそこがまだ汚れてるとか口だけ出す教師もいるけどｗ
トイレに限らず清掃は教育の一環という位置づけ
>>546 学校のトイレのイメージは世代によってそれぞれ違うんだよな。
>>606 丁寧に掃除して綺麗にすると達成感あるよね
どんな仕事でも楽しみはあるものだ
学校でトイレ掃除なんてさせられた事ないぞ。
用務員の仕事じゃねーのか。
>>473 普通に考えたら
職場の便所掃除は交替で当番制が一般的だぞ？
>>606 トイレ清掃班が教室に戻ってくるとなぜか全身びしょ濡れだった記憶(´･ω･`)
いままではトイレ掃除という職種は3Kで低賃金だったが、
今後は最高難度の公衆衛生政策ということで、賃金水準が高騰するのではないか？
だって、病院を見ればわかるように、単にゴム手袋すればいい仕事じゃないんだよ。
いいじゃん子供にやらせてクラスターさせれば
責任負うのは学校だしインガオホーだから文句言わないでね
>>590 一生働かずに学校にいたい人間が教師になるんだから、労働を拒否するのは当然
>>10 残念ながら掃除も学校教育の一環なんだよなぁ
トイレは普段から使っているはずなのに掃除だけは危険だからやらないという言い訳。
企業なら仕事効率化の為に清掃員に頼むかもしれないが子供のうちから掃除すらやらないのは絶対よくない。
>>607 京都もトイレ掃除なんてしたことない
ちなアラフォー
>>619 清掃のおばちゃんが雇われてるのが一般的じゃないの？
当番制のほうが少数派だと思うけど
いまは小使は「技術員」とか呼ばれるんだっけ
雅子の祖父の父の職業だっけ
教頭が市内を回った時には既にライバルである憎き東小中学校にオムツを独占されていた！
校長「かまわん。ネットで買え。」
教頭「イェッ・サー！…て言ったものの、買い物は奥さんに任せっきりで通販とかしたことないんだよな…。そうだ！」
技術の先生（高校在学時に無線パソコン部に所属しパソゲーと電鍵が得意なナイスガイ）
「ええっオムツを通販で買うんですか？止めたほうがいいですよ。いまメ○カリですごい値段ついてますよ。それよりアメリカの僕の知り合いから安く買えますよ。」
教頭「そんなつてがあるのかね！でかした！それにキミ…英語話せたのかね？」
技術の先生「いいえモールス信号です。」
ヤバい！いったい何年前と通信する気なんだ！
どうする？
>>574 首都圏で給食がない大都市もあるって聞いて驚いたことがあったな
どことは言わんけど
シールド類とか子供にやらせるとたくさん必要になるし。
安定して入手できるかもわからんし妥当かなあと思うけど。
収まるまでの話だしね。
トイレでコロナに感染するならすでに教室内でコロナに感染してると思う
感染症対策の意味でも教師や生徒にトイレ掃除させるなよ
名古屋はかわってるな
>>618 自分もですよ
昭和の小中学校でトイレ掃除などなかった
教室や生徒出入り口ぐらいはやった気がする
>>619 せっまい雑居ビルとか粗末な店舗とか？
普通は共用部分はビルの管理会社の管轄で業者にやらせてるだろ。
高校は外注、小中はこうだった。
職員用は先生
生徒用は生徒
来賓用と支援学級は用務員さん
>>10 生徒はお客様じゃないし、教師は生徒を下に見てるからな
>>630 一部上場企業に勤めてたことあるけど
自分らでやらされたよ。
>>627 だったら食事も給食じゃなく自分で作らんといけないよね
掃除はじぶんらでさせるべきだろ
トイレ掃除した手で顔触らんやろ
>>612 学校の規模にもよるけど
トイレ掃除用務員４、5人要るんじゃないのか
>>621 きつい、汚いはともかく、危険ではないからな。トイレ掃除は。
工事現場とか、伐採作業とか、ああいうのは、本当に危険だが。
>>562 子供自身が汚したトイレを子供自身が掃除しない事になるけど、それは？
素手でやるってのは洗剤はどうすんだ？
手をブラシ代わりにしたら、超絶手荒れするだろ
>>647 だからそれが少数派で一般的ではないでしょ
>>626 家庭でやるのとはまた違うやり方になるだろ。
どっちかといえば、中小企業でビル管の絡まない自社店舗とかの企業にある会議室掃除だの社員トイレの掃除って感覚じゃないか？
社員が持ち回りでやったりはよくある話でトイレ掃除の残業や早出は勤務時間だ！って裁判してたこともある。
業者入れてる会社ばかりとは限らないんだし。
>>619 ビルかフロアかの契約の業者がやらねー？
逆にその交代制ってのがどうかのかきになる、仕事の中にトイレ掃除タイムがあるの？
>>634 症状が無い人の排泄物にもコロナウイルスがいるって
報告や研究結果が出てるからトイレは危険と言われてる
ここまで読むとトイレの清掃を誰がやるかというのは都道府県によってかなり違うようだな
俺は福岡県だったが校内の全てのトイレを生徒が担当していた
昔は非常識な使い方をする奴が多くて大変だった記憶がある
そもそも
>>1 名古屋の小中学校には用務員配置されてないの？
用務員がいるとしたら当然
用務員がやるべきと思うけど
まさか用務員がいて清掃を拒否してるなんてことはないよな？
そうだとしたら用務員はなんの為にいるんだ？という話しになるぞ？
ワークシェアリングすればいいだろ
業者に委託して教員の給料減らせばいい
事務員も雇って仕事減らしてやれよ
実際掃除する立場になって初めて、
きれいに使おうって思うことあったりするからな
教育上はあったほうがいいけどな危険性は別として
アホくさ
授業中に業者呼べよ低脳
教師のトイレ掃除残業より安いし負担も感染確率も低い
>>1 ケチケチせずに専門業者雇えよ
感染者が出たら一気に広まるぞ
>>10 掃除も教育の一環だから。
公共の場所を汚したら自分で綺麗にするって公衆衛生の基本を叩き込む実習だよ。
とうほぐの田舎者だけど、掃除当番は自分の教室か、校内のホールとかで
トイレ掃除なんてしたことないけども・・・
>>634 感染経路不明が多いから
トイレで感染も迷宮入りだろ
>>1 は？
自分たちが使うものは自分たちでやらせろよ
教育の一環なのか、なら一番教育された方がいいのは教師だから丁度いいな、少しはまともになるかもしれん
これ香川のゲーム条例と同じアレだろ
現場の疑問の声(同じ文言)
教育の一環なら教師がやるって魅せるのも教育の一環だろ
>>659 そういうところは超勤のつかない早出じゃない？ｗ
うちもビルの周りを早出で掃除することがあるがその場合は早出した分早く上がれる
ちなみに外回りを社員が掃除するのは地域へのアピールなｗ
俺は掃除が丁寧だったから 小学生なのに教員用のトイレ掃除も任されてた
俺だけ先生の洋式便所の使用が許されてた
感染のリスクが結構あるから、トイレ清掃はかなりやりたくない部類の仕事だな
トイレ掃除なんてホースで水をジャージャーかけておしまいだったな
業者雇えよ
いくらなんでも先生達がかわいそうだろw
>>663 ボロ学校だとかなりハードワークだぞ
脚立持って蛍光灯取り替えてるだけじゃないからね
精神論ではないけど
トイレ掃除はやらせたほうがいいんじゃないかなぁ？
どーせ掃除のおばちゃんが綺麗にするだろ？って綺麗に使わない奴だらけになる
>>1 殺人犯のある共通点とは…
部屋のトイレが
とにかく汚い
現役の刑事の証言
国会のトイレだって国会議員が掃除してるんだから教師も当然やるべき
大便に他人に感染するレベルのウイルス付いてるレベルならとっくにそいつの呼気からウイルス拡散してるだろし肺炎になってんじゃねぇの？
>>672 こういうのが生産性の低い仕事をしているとか無職の意見の典型例だな
いや、一般教師がやってもクラスターの原因となるだろ。
校長と副校長がやればいいこと。
老害を働かせろ老害を。
>>675 生徒に見せる必要は感じないが、教員自らが成長するためには必要だと思うね
トイレ掃除しなくて良い県もあったんだな
うちは結構トイレ掃除楽しんでやってたけどな なぜか贈る言葉歌いながら掃除してた
今考えるとマスクくらいしろよという感じだ
子供たちにやらせるのはコロナ感染のリスクがあるからやめさせるということなら
子供たちの親にやらせればええんでないかい？ｗ
さすがにそんな専門性の要る仕事を教師にさせるなら業者にやらせろよ…
業者に頼んだらまた癒着で高い税金を使うことになるだろうから
生徒にやらせないなら教職員や用務員がやるのがいい
生徒が感染考慮した掃除方法出来るとは思えないから仕方ない
>>679 デッキブラシでホッケーが始まる時間だったわ
教師なんかに掃除させたら感染症対策にまったくなってないだろ
教師が感染しから生徒に伝染りまくるだろ
不特定多数が利用するトイレは用務員さんがすべき
>>10 一つ言えることは、子供に掃除させる日本の習慣が分からない奴や、批判する奴は日本人じゃないという事
自分たちで使った物や部屋を自分で掃除するのは当然であり、これこそ日本の美徳
>>652 でも、防具を着けた医療職でも感染したら重症化する可能性がある。
ギョウ虫や大腸菌の話ではないでしょ。
>>643 同じく昭和だけど、私の通っていた小中学校では、職員室や教職員用トイレはさせられた事はないが、自分達の使うトイレと教室の掃除は自分達でしていた
>>8 これなんだよなぁ・・・
教師から生徒に移ったら本末転倒
>>647 一部上場だったら、企業名を言っても平気だろ。社員にトイレ掃除をさせるなんておかしい。
>>8 教師の感染者が出たら終わるな
どうすんだろ
>>704 この件は必ずしも自分で使った物じゃないから問題なんだけどな
>>704 最近増えてるよねそういう感じのヤツ
ネット社会になってどんどん頭が合理化してるのかもね
>>697 感染予防って観点からやらせないなら教師もダメだよなぁ。
専門業者入れてするのが正解なんだが、教育での掃除と感染予防の話は別にしないとね。
教員の給料を時給換算したら外注した方がお得
分散登校で授業数増えるのに時間作れるわけないだろ
>>636 ツートツート ツーツートツー＝CQ＝come quick
>>704 アホらしい。何でそんな事をしないといけないんだよ。日本の学校の罰ゲームで、
トイレ掃除のある意味を考えろ。お前は素手でトイレ掃除をして雑菌が入り、
腕を切断する事になればいいと思うよ。バカバカしい。
ーーーーーー
読み、視聴して正確な知識を。
中共の真実を暴いたニュース日本語版（米国作成）
ウエブ
https://www.ntdtv.jp/ ーーーーーーー
>>1 >>583 昔の用務員は学校の鳥小屋やウサギ小屋まで作ってたかもしれないけど
今の用務員はそこまで重労働なんかしないだろ。
蛍光灯を変えるのがお仕事アピールなんてしたら
ほんとに用務員など必要ない。と言われても仕方ないと思うぞ？ｗ
>>713 そういう習慣は家で学べばいい
それができない家を嘆くならわかるけど
みんなマスクしてるんだし
感染者が発生してから一定期間業者に委託すればいいだけの話
すり替えるな
>>712 そんなプライドがある人は教員失格だろ
仕事に貴賤があると考えている人間に教員の適性はない
>>698 残業って割増かかる
1時間トイレ掃除するだけで多分1人3000円くらい人件費かかってる
そんな事やってれば士気も下がるし仕事のクオリティも落ちる
始めから業者に任せたほうがいい
>>706 低学年は自分の教室と前の廊下だけだったけど中学年高学年になるにつれて
音楽室とかの専用教室や昇降口、最後にトイレと担当箇所が増えていったな
>>719 さすがにトイレ掃除を素手でして素晴らしい！
ってのは、このスレにはいないだろ。
あれは掃除のやり方を覚えたり習慣化する意味からしても間違ってるから。
海外も学校再開してる所あるが
どこも2m離れて共有スペースなどは常に消毒してる
どの国も子供に感染させないような体制取ってるからな
コロナと共存新しい生活様式やろうって話になってるんだから
子供にトイレ掃除やらせなくなるのもやむなしやろ
いままで散々子供にやらせといた罰だと思えｗ
ざまぁすぎるｗ
高校までの学校の教師ってすげー嫌いだったな。ホント大半はろくでもない。
なんか小中高って軍隊みたいで気持ち悪い。教師と生徒の関係って旧日本軍の軍曹が徴兵の兵を扱うような感じだし。
あと教師って勉強を教えるって面でも塾やら予備校の講師より教えるの下手というかヤル気がないから価値も感じなかった。
訂正
>>683 昔の用務員は学校の鳥小屋やウサギ小屋まで作ってたかもしれないけど
今の用務員はそこまで重労働なんかしないだろ。
蛍光灯を変えるのがお仕事アピールなんてしたら
ほんとに用務員など必要ない。と言われても仕方ないと思うぞ？ｗ
>>704 もうグローバル化してていつ感染症にかかるかわからない時代になったんで
日本の教育方法も見直さないといけない部分も出てきた。
ネット授業にすりゃいいじゃん
一定の時間分の動画見させてから
テストで達成度をチェック
あ、チェックはAIでやればいいから
教師イラネ
>>729 大体、トイレ掃除を生徒がするのが意味不明。業者に頼めばいいじゃん。
既に休校で十分しわ寄せ行ってる教員に更に押し付けるのはおかしいだろうな
清掃業者雇えって話
>>725 福沢諭吉も生まれつきに貴賎はなくても職業に貴賎があるのは認めてるぞ
掃除なんて非効率な事そこらのホームレスに金出してやらせりゃいいだろ雇用も確保できるし
学生も教師も掃除なんかよりやる事あるだろ
非効率な事ばっかやってるから何もかも中国にぶち抜かれるんだよ
感染リスクを恐れて生徒にやらせないなら教員の感染リスクを減らすべき
教員が感染したらクラス全員感染になるリスクあるよね
>>723 家庭教育が否定されるようになって半世紀たつんだよ
すべて学校で教えろっていうモンスターは50年前に既にいた
まぁ教員も大変だと思うけどね俺は。限りなくブラックでしょ。
>>725 まぁでも教師の犯罪率を見るとあながち適性がある奴が選ばれてるかというと…
>>704 中学校のとき職員用トイレの掃除を生徒がやってたんですけどーw
そういや掃除の仕方って教わった記憶ないな。
ただ掃除をやれってやってたら逆に感染症怖いだろ。
教師がやるのが嫌なら業者に頼めよ。
責任の拠り所としても現状それが一番だろ
>>734 長期の休み以外は忙しいし残業も多い
特に今はコロナ開けでどこも余裕ないはず
>>735 グローバル化やめたらいいじゃん
もう中国韓国なんてコロナ永久汚染国が決定的なので
断交するしか無いし
女子高生的に考えて感染リスク高いなら子供になんか掃除させれねえよ
一番若い女の先生がやることになるんだろうな
給湯室の流しの掃除と同じように
そういえば昔のドキュメンタリー映像で見たのだが
小便器のトラップを生徒が奇声をあげながら素手で洗っていた
内観療法の一種らしい
なぜ清掃業者が存在するのかを考えればすぐわかること
多人数の糞便を処理する便器を掃除する教員が感染して、その教員が
複数のクラスの大多数の生徒に感染する可能性は踏まえた上での判断だろｗ
>>742 家庭教育って何だよ。ちゃんと金は税金からもらってるんだから、学校で教えろよ。
>>739 少なくとも清掃は蔑まれる仕事じゃないでしょ
感謝されるべき仕事だよ
>>729 あのビートたけしが
汚いと後輩の家や飲み屋のトイレでも掃除するらしい
成功者の特徴
みんなトイレだけは進んで自ら清潔に保つ
>>739 あの人が言ったから正しい、という考え方は現代の自由主義・民主主義下の市民の考え方ではないな。
>>732 学校の先生が映像授業をやっているところもあるけど、業者の映像授業を受けている生徒もいて教師いらなくね？と思ってる生徒も少なくないw
高校教師も予備校で授業のやり方の研修あったりする時代
>>737 そこはトイレでなければならない！ってのは無いから、掃除のやり方や習慣化の話であり廊下や教室やそれこそ自分の机の周りだけでもいいかと。
掃除しなきゃいけないから汚すのやめとこうって感覚と、他人が汚したのを掃除しなけりゃいけないから汚した人を注意しようってなイメージで躾やマナー含めて強制してる状況だし。
いいね まじ教師にやらせろ
うちの子の学校、トイレの床を子達に雑巾がけさせていたようで、DQN全開電話で教頭にがっつり怒鳴って今から行くからお前がやってみろと言うと半泣きで検討するから待ってくれと言われた
その後モップに変わったらしい
>>747 ただの働くおっさんだから何をしてもいいのだ
>>689 ウンコの芳香を感じた時点でウイルスが鼻の粘膜にくっついてるから
長時間ウンコの香りを嗅いでると感染可能なウイルス量が
鼻に入ってるということ。
だからウンコを前にしても絶対うんこの匂いがしないマスクを入手することが重要
トイレの始末なんて保育士は毎日やってるぞ
なんで常に保育士はガン無視されるんだ・・・
>>734 分散登校で毎日7時間授業とかになってるところもある
>>757 というよりこの場合、そもそも素人が掃除したら危険だろ
プロを雇えよ
>>757 まぁ、司法書士のやる債務整理とかもある意味清掃だからね
車の整備士とかの修理屋さんも基本はクリーンナップから
食品や工業品の製造業も掃除は重要な仕事だからね
>>761 掃除さえすれば、汚してもいいんだよね。
>>732 軍隊経験があるの？
学校教育を軍隊になぞらえるってそうとうだよ？
>>756 学校は本来集団生活の中で周りとの協調性を育んでいく場なんだよな(´･ω･`)
掃除する奴が偉いのではなく
自分が汚したもんを掃除しない奴が屑なだけ
チョロッと拭けや
>>759 久しぶりにマトモな意見を見た気がするな
だが日本人てのはほぼ全ての人がそんな権威主義者なので
色々と苦労すんだよ
その権威の究極が天皇だから、な
>>763 建物や備品の管理も全部やってたりするから侮れない
そーいえば高校は公立なのに掃除は清掃業者がしてたな
小学校も私立は清掃業者なんかな
でもまあ小学校での掃除当番割と楽しかったけどな
感染症流行中で薬もワクチンも無い間は無しでも仕方ないな
掃除当番の時は先生も一緒に掃除してたからそんなに先生の負担は大きく変わらないんじゃないんかな
>>766 お疲れさまだけど保育士さんは掃除を園児にさせる方がさらに大変になると思う
コロナは糞尿にも出るので専門清掃業者に委託が正解だろうな。
お客様に便器掃除させるっていうのがそもそも頭おかしい
>>777 大学なんかもっとやらないだろ。教室の掃除もしないよね。
>>775 誰が言ったから正しい、と判断するのが間違いなだけで
逆に、権威が言うから俺は反対だ！などという意見も同類
その言葉が正しいかどうかは自分で検証すべきもの
>>768 今の状況だと金銭的余裕があれば業者に委託するのがいいというのはわかる
ただそれが無理なら教員がやるしかないだろう
女子トイレの清掃なら俺に連絡ください
時給100円でやります
>>770 基本的にはマナー含めて汚さないようにしましょう。
って形であるが、ちゃんと掃除するなら汚してもかまわないってのも存在する。
そこら辺は周囲の人に対して自分がどう見られるか？って話でしかないよ。
誰も見てなけりゃいくら汚してようが後でキレイにするならわからないんだし。
見てないから汚して立ち去るってのは、後の人の事を意識してないというだけ。
低学年にちゃんとした清掃は無理だが
5年6年には教育として清掃の方法を教えて自分たちの使うトイレで実習を繰り返させるべき
教員が手本を示すのは当然として、目的は生徒だけで清掃できるようにすることだ
トイレ掃除は国民誰もが身につけるべき技能だから家庭任せにせず学校で教えろ
中高はもちろん生徒にやらせて教員は点検だけをする
小学低学年のトイレは外は専門業者に依頼でオーケー
普段無責任な共生社会とかほざいてるくせに
自分達が当事者になると急に大日本帝国陸軍モードに豹変してワロウタｗｗｗ
>>720 教師は市場で物々交換できる価値あるものを生産してない。
サービス業ｗｗｗ
>>784 大学と高校は何故か全くしなかったよ
当番がなかった
小学校の掃除当番で一番好きなのは窓にワイパーかけるやつだったな
>>772 それを履き違えたヤツが、虐める側になるんだよな。
>>783 運動部は全部型にはめようとして、気持ち悪いけどな。
教師ってかなりの業務量を誇る仕事で残業残業の毎日で土日もないのにかわいそうだろ
>>787 無理とか言うのは行政の無責任だろ
それこそここにも給付金注ぎ込めよ
輪転機回して札束刷ってでも
>>747 だから用務員の仕事ってなによ？
学校用務員Wikiを調べても
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%94%A8%E5%8B%99%E5%93%A1 仕事内容は
＞校用務員は、学校の環境の整備その他の用務に従事する。
これしか記述ないから用務員の詳しい仕事内容を知りたいのだが
少なくとも４８歳の俺が小中学校の頃はトイレ清掃は用務員の仕事で
業者がきたという記憶はない。
>>781 なんで高給取りの公僕が掃除するという自然な発想ができないのか・・・
子供だけに掃除させないでいつも先生も一緒に掃除してたから
そこまで教師の負担が増える訳でもないんじゃないかな
>>797 予備費を使うか追加予算組めばいい
「新型コロナウイルス感染防止のため」って大義名分がある
職を失った大卒を雇ってそいつらにやらせればよくね
臨時職員でさ
先生がってのも苦肉の策だと思うんだよね。
防護用品を子供の当番分じゃぶじゃぶ使えるならまだしも。
業者頼むにしても防護用品にしても予備費使っても足りんだろうし。
>>807 トイレ清掃はパソナが派遣することになるぞ？ｗ
蛍光灯を変える程度が用務員の仕事というのなら
用務員なんてマジでいらんと思うわ。
ーーーーー
読み、視聴して正確な知識を。
中共の真実を暴いたニュース日本語版（米国作成）
ウエブ
https://www.ntdtv.jp/ ーーーーーー
>>1 ここの教育委員会って前からいろいろおかしい
あの前川を生徒向けの講演会に読んだりとかな
>>1 教員は定額働かせ放題です
先生と呼ばれるのだから進んで見本を見せなくちゃね
プール清掃は児童みんなでやった記憶あるけど
最終的に子どもだけでは衛生なんて守れないから
おそらく陰で大人が清掃していたと思うけど
そういうのも用務員さんの仕事とは思うぞ？
学校のトイレ掃除する地域多いの…？便器も拭いたりするの・・・？
私だったら「いやああああああああああ」叫んで家に逃げ帰って不登校になっちゃうかも
業者頼んだら税金上がるけどいい？
年間100万円授業料払うならわかるけど
税金で養って貰っててトイレ掃除しないガキなんかアホだろ
笑福亭仁鶴のヒットソング
「〽わたしゃビルの お掃除おばちゃん モップ担いで 生きている」
しかしこの歌はのちに放送禁止になった
「掃除のおばちゃん」を小ばかにしてるという理由だったらしい
愛知の上層部はバカばかり
県民はそれに輪をかけてバカ
便所掃除程度で業者入れてたら
プール清掃にも業者
ワックスかけにも業者入れろみたいになると推測できるけど
そうなると用務員の仕事ってって蛍光灯を変えるだけなのか？
>>823 今はどうか知らないが俺は小中学校時代ガッツリ便所掃除やってたなあ
間に合わなかった奴の大便が散乱していることもたまにあったが、
みんなで一生懸命綺麗にしたよ
掃除の時間に普段から先生も一緒に教室もトイレも掃除してたから
単に教師は掃除場所がトイレの比率が増えるだけで
今までと比べて負担が大きく増えるとも思えないな
そりゃコロナの感染予防で手袋やマスク着けるとか消毒薬使うとかの手間は増えるだろうけどさ
この騒ぎ出し波風立てないための一時的措置なら仕方ないわな
でもトイレ掃除なんて学校で経験しとかないと下手したら一人暮らしするまでやらないから継続はするべき
きれいに使う国民性って案外学校での掃除経験に起因してるのかも
>>823 名古屋は昔から普通なので、
しない地域があると聞いてびっくりしているよ。
でも今この時にまでってそうでなくてもいいと思うので、
もう少し落ち着くまではきちんと大人が範をと思う。
親でもいいしね。
お得意の子供人質戦法でw
教師の仕事でもないな業者に頼め
なら、最初から生徒の仕事でもないだろボケ
>>788 女子トイレがどんだけ汚いかわかってないだろw
今までさんざん休んでたんだから
これくらいやらないとな
JKのトイレ掃除とか天国すぎるわ
便器をクチで舐めて掃除しますよ
>>827 用務員が何人常駐してるの？
便所、便器はいくつあるの？
それを注意しながら消毒しながらの清掃って
どのくらい時間がかかる？
便所-便所間の移動ではエプロンとか手袋を
外すの？
その処理にも時間がかかるよね
>>819 そもそも使う前とかは本格的清掃で専門業者が入るし予算も組まれてる
こんなのはトイレも他の設備も同じで日常的な簡易清掃程度なら学校の人がやるが
入学式前とかイベント前の年数回は専門業者を入れるよ
何か壊れたときと一緒だ
>>827 23区だけどプール清掃は区と契約した清掃業者が年1回清掃してた
途中もう1回清掃したい場合は教員がデッキブラシ持ってやってたみたい
>>811 教師というカーストは蛍光灯を変えるという用務員カーストの仕事をしては往けないという
ブサヨ日教組の厳然たるカースト制度
普通に先生も生徒も一緒に掃除してたけど
もしかして生徒だけに掃除任せて先生は一緒に掃除しない地域もあるんかな
>>835 昔清掃バイトで 男子トイレも女子トイレも掃除してたけど
男子トイレの方が600倍ぐらい汚いね
何人も出入りするんやし
1日1回の清掃やとあんまり意味ないんちゃうか
やれることはやる姿勢は分かるけど
>>829,833
いやあ・・・子供に学校のトイレ掃除させるとかびっくりだわ
私が住む市では、学校のトイレは業者が掃除してる
業者はそれ用のパートさん募集してるわ・・・
自宅のトイレ掃除ならいいけどさ・・不特定多数が使用するトイレを子供が掃除て
代わりにやってあげないこともないが…ただし女子トイレに限る
女子高のトイレ掃除とか応募したら
全国から希望者は殺到するだろ。交通費は自腹でも遠征するわ
先生が矢面に
もうね、使った個人が掃除してから退出しろよ
空中に漂う、水中にもウイルスが無いとは言い切れない
洋式だから安全が高い訳ではないのが悩ましい
>>838 感染症対策とはそういうものだ
中途半端ならやらないのと同じ
>>831 子どもに手伝いさせない家も多いからな
しかし日頃は子どもを甘やす親に頼りきりだとしても親が突然コロナで隔離されることだってあり得るんだ
トイレ掃除を経験しないで義務教育を終えるような子がいてはいかん
学生時代考えても確かに掃除はめんどくさかったけど、青春の一ページみたいなところあるよな
あれが教師の仕事とは到底思えない
日本など限られた国で教室掃除を生徒がやるのはいい事だとおもうけど、コロナ後の世界はトイレとかは厳しいね
先生やってくれ
>>845 子供がトイレ掃除だと何かある？
あまりキレイにならないくらいで、別に水巻きながら軽くブラシで擦るくらいだろ。
日常的な清掃管理って意味なら十分で、本格的にくすみとかあるなら業者入れたりって分けてるとは思うんだが。
>>845 不特定多数が使うトイレではないぞ
生徒用のトイレは同じ学校で学ぶ同性の子しか使わない
そういうのは「特定多数」という
>>8 まぁそうだわな。
清掃パート入れりゃいいだけ。
>>839 壊れた時は確かに専門業者はきていたけど
昭和時代に清掃の為に専門業者がきたという記憶はないけどな。
まあ昔の価値観を押し付けたくないけど
清掃を用務員が業務内容外と拒否しているとしたら
用務員はマジでなんの為に存在するんだ？という疑問ばかり込み上げる。
職場の掃除は従業員がやるか給料払ってバイト雇うべき
掃除専門の人を雇えばいいじゃんね
それとウンコできる便所を
半分にするとかもありじゃん
ウンコは一階と三階の便所だけ
とかさ
>>835 ついでに言うとね
女子トイレは洗面台の周りとか個室にもゴミが多い
ビビるのは個室から弁当殻が出てきたりする。
便座で弁当食べてるバカがいるのかと驚く反面、それなりに清潔だからとわかる気もした。
男子トイレは豚小屋。 壁に鼻くそついてるし、 下手すりゃうんこで落書きしてやがる。
>>856 ええ・・・・・
その辺は家庭で教えるべきことで、学校でやらなきゃいけないんか？思ったり…
まあやってよかった思う人がいるならそれでいいけども・・・・
土日に業者入れれば良くね
教師は受け持ちの生徒の学力向上度合いを評価して、成績伸ばせない奴クビにしろよ
そっちの方が重要だろ
>>853 小学校も中学校も先生は生徒と一緒に掃除してたから掃除は先生もやるもんだと思ってた
公立でも地域で割と違うんだな
>>861 当分の間ってのが読めないのもたいがいカタワでないの。
>>865 やってよかったは無いだろうなぁ。
家庭でやるのとはまた違うやり方になるだろうから、そこらへんの中小企業に行くと役にはたつがビル管入って業者管理してるならあんまり。
地域ボランティアとかで清掃なんかするなら役にたつね。
女性の便秘や生理などの臭いが目にしみるような独特で腐敗？発酵ぽい
変態さんは興奮するかも知らないが正直勘弁
>>867 大掃除の時手伝うって感じで、日々の掃除はなんか係り決めて10ふんくらいささってやる感じ
女子とじゃれるのがちょっと楽しみ的な
東京30代の思い出
まずは教育委員会の面々に
一つの学校でもやってみてもらって
それから答えを出してみるといい
速効で業者に・・・となるだろうｗ
清掃員雇えばいいのにな
子供の頃ブラジルに住んでたけどあっちは清掃員がいたぞ
サッカーでもホペイロって雑用係みたいなのいたしマックでも自分で片付けるとかなかったしな
日本ってわりとセルフだよね
>>870 トイレの照明がさ
センサーで人が居る時は通常照明で
誰も居なくなったら紫外線ライトに切り替わる奴があれば
紫外線照射で公衆トイレきれいにならんかな
>>853 子供にさせるのがおかしいという意見もわからなくはないけど
子供にやらせないんなら業者にやらせるよね
公立の小中でもトイレ掃除はなかったな
誰がやってたのかまじで知らん
好きな女の子と同じ班だった時は
トイレ掃除も楽しかったっけな
>>831 コロナ対策をきっかけに古い価値観の先生が手袋使わず素手での便器掃除を強要するタイプの清掃指導はなくなりそうでなにより
>>875 教室の掃除とかは、教育の一環で、自分がいる環境をきれいにするのを学べるとは思うんだよね
モノを大事にするとか、ロッカーを片付けるとかさ
でも、トイレはなあ…うーーーん
>>856 感染症問題かかかえてる現状で感染増やすようなことは極力控えるべきだろう
公共のトイレ掃除はマスク、フェイスシールド、使い捨て手袋、出来れば清掃用の服と全て揃えて掃除して、最後に消毒して終わりというようにすべきだよ
そうなると専用の用務員さんを雇うか、仕事のない先生にやってもらうか、仕事のないコーチとかにやってもらうか、雇用増やして専用担当を作るかやるべきだろ
>>874 教育委員会なぁ…
感じ悪いからそれもいいなと思うけど
あいつらは親にお鉢持ってくるよそうなったらw
業者とか言わないw
>>845 掃除普通にやってた
自分で掃除する事で公共のものを汚してはいけないという考えを持つようになると思ってるし
その程度で不登校とか花畑だな
>>887 自分たちがやれない事、やりたくない事を
親に・・・という教育委員会なら
潰してしまったほうが良い
プレッシャーのかける方向が違う
本当雑談脱線ばかりの今考えるととんでもない教師もいたからね
そういう奴弾き出せよ
>>886 感染対策で話をするなら、そりゃあ生徒がする話ではないからね。
そもそもトイレ掃除でなくても、教育の一環とするなら教室の掃除でもいいわけだし。
掃除自体が教育に必要ない！って話とほまた別にしていかないと問題点がわからなくなる。
大きな問題がある
誰が清掃するにしろ短い休み時間で一人用を足すたびに完全に清掃するのは不可能
トイレでの感染に気を使うなら、学校の洋式便器は使用禁止にするしかないのではないか？
和式便器がない学校は校庭にでも和式の仮設トイレを設置して
女子、および大便したい男子にはそっちを使わせる必要がある
ワイの飛び散らかした糞粉は
センコーが綺麗に便器拭いたら
いいんだよね(´･ω･｀)
>>889 そうか・・・私なら、自分の子が学校のトイレ掃除してきたら
速攻で風呂にぶち込みそう
家で用を足した後に汚したら、ささっと掃除はするけど
がっつり掃除はお風呂の直前にするから
まあ感覚の違いなんだろうね
>>778 そうすれば業者も雇用増やしてリストラされた人とかの雇用になるかもしれないからな
>>860 取り敢えず、用務員じゃなくて業務さんと呼んでるがそれはこの際どうでもいいとしてw
日常的な植木の手入れとかゴミの処理とかちょっとした破損やイベント会場設営とか
とにかく学校というのは催しが多いから一年中暇ではないぞ
そして大掛かり、一斉という機会には必ず落札した専門業者が入る
全てのお役所だってそうだろうに
普段から便所掃除子どもにやらせるとか可哀想だと思ってた
そんなものお雇い外国人でいい
入管で拘束している密入国者を連れてこい
1年やったら無罪放免、永住許可出して釈放だな
罪人に人権は無いことをわからせろ
危険を感じたら日本から逃げ出すだろう
日本に居たければ自首して奉仕するだろう
逃げたら何年でも服役させろ
確かにトイレ掃除とか思い出せないなー
教室の清掃は思い出せるけど
先生様の仕事って言ってるわけじゃなくて、子供にさせられる状況じゃないから、大人のあんたらがやるしかないって話だろ。
じゃ誰がやるっての。
掃除なんか業者を雇えとか言い出しそうだな。
>>898 むしろトイレ以外にも汚染はされてる中、臭気のあるなしやイメージで選んでないか？
尿とか便の飛び散りは確かに汚染と言えるが、廊下や壁周りって普通に菌やカビが付着してたりするんだが。
考えなくても言える事は
便器掃除は貧乏人のお仕事だよな
>>895 学校と言うのは日常的に外部の人間が出入りするのは嫌がるぞ
私立は知らんけどね
商業施設や駅のトイレとは違うんだよ
>>872 においに敏感なやつは生理分かるよね
生理？って聞いて怒られるけど最初は理由がよく分からなかったりする
>>8 教師はクズだぞ
部活の顧問よりも有意義な仕事だろ
手分けして頑張って
The CDC notes that coronavirus has been found in the feces of some patients with COVID-19. Further, a study published in March found that coronavirus in some patients’ fecal matter survived for a longer period of time than respiratory samples.
>>843 2ch、5chの噂だと女子トイレのほうが汚いという話だったが
>>902 なぜ？
便所掃除は国民全員の義務だろ
いや、むしろ便所掃除をしない人間など地球上に存在するべきではないのだ
>>894 制服や体操服なりで今のトイレ掃除させるのは危険すぎる
これは教育の一環とかではなく、感染症対策でやらせてはダメだ
しっかり防御してやるのが公共のトイレ掃除になるよ
トイレ掃除ぐらい子供にさせて当然な気がするけどなぁコロナ関係の感染の危険があるなら教師がやっても駄目だろ?教師なら感染して良いのかね?訳わからんわ
感染症対策なら専門の業者とかスキルある人に任せるしかないと思うう
>>854 一瞬、そう思ったけど
子供の方が言われたこと真面目にやってることない？
コロナだって大人より子供の方が真面目に家で自粛してたり
マスクや手洗い励行してたり
バカな大人より子供にしっかり衛生観念を身に着けてもらった方が
今後の社会のためかもしれない
>>908 現役の頃は床拭きやらワックスがけやらをやらされてたけど
いま、冷静に考えたらお客様にそういうことをさせるってなんなん？
と思う
>>915 今後はそれでいいんじゃないか？
とは言え、普通に考えるなら排泄後の速やかな清掃が必要なわけで放課後にしてたら意味ないと思うが。
>>914 家のトイレ掃除とかはやらせてもいいかもしれんけど、公共のものは感染症対策として子供にやらせるのは下策
すぐコロナが広まって閉鎖に追い込まれるのはわかりきってる
マトモに学校が開催されないなら給食センターも何もかもずっと自粛になるだけだぞ
>>8 養護学校(今は特別支援学校とか偽善的な校名に変わった)の教諭を5年間経験したが、
もろに下男だったよ
教室やトイレの掃除、衣服の洗濯、失禁したシモのお世話、お食事のお世話ほか
様々なお世話をしながら生徒さま（＾q＾）にお仕えしていた
業者にやらせるだろ
そもそも職場のトイレ掃除なんてオレはしてないぞ
みんなやってるのか？？
>>923 学校の生徒はお客様ではないなw
教育という教えを受けに来ているんだよ
>>913 コンビニで女性専用トイレがないとガッカリするレベルできれい。
>>923 あれは日常から衛生だとか清潔ってのを意識させる教育を兼ねてるとかなんとか聞いた覚えがある
共用トイレはマジで危険
エアコンと共用トイレ
これは絶対避けろ
ジャップ！
俺は警告したからな
>>917 正論だな
しかし教育委員会が感染防止を本気で考えているなら掃除の件と同時に
>>896の件の対策も打ち出しているはず
実際はトイレで感染するなどと本気で考えはいなくて、単にうるさい親にクレーム入れられないためだけに言い出したのではないかという気もする
>>8 それくらいやれ
休校中散々遊んでたろ
何様のつもりだ
>>924 放課後なんて子供がまだウロウロしてて掃除しづらいだろ
どう考えてもやるなら授業中なんだよ
授業中掃除して最後に次亜塩素酸水とか撒いて消毒までやっとけばいい
>>931 職場によるだろ。
簡単な話でいうと、小規模店舗のコンビニ何か日常管理は店員がして定期的なスケジュールで業者が入ってたりする。
そういう感じの管理方法をコンビニに限らずしてるとこもあるって話。
業者使えよな
子供に殺菌消毒できるものを渡すといじめに使うぞ
ジャップ！
コロナウイルスはウンコにめっちゃ入る
だから下水からコロナが上がってくるんだよ
下水の配管がU字になってないところは直ぐに工事やりなおせ
防御できないんだよ
これはマジ
いそげ
時間がない
俺を信じろ
ネラーには世話になってるから教えて置く
>>910 だよな
感染防止云々いうならプロに任せればいい
>>876 冷蔵庫の照明がそうなってる。
扉を閉めたら紫外線ライトに切り替わる
しかしトイレの場合扉を閉めた後
中に人がいる場合と
いない場合があるから
人感センサー（皮膚から出る赤外線を感知する）などを取り付ける必要がアル
紫外線をずっと見つめると目に有害だから安全面に配慮する必要がある
ちなみに最近の車のヘッドライトも失明の恐れのあるLEDを使ってるような気がする
>>924 今までもトイレが汚れた時は教員が直接もしくは教員が生徒に用務員にトイレが汚れたことを伝えて掃除してもらってたはず
掃除の時間に子供にトイレ清掃させるのはあくまで教育の一環でその清掃がすべてという訳ではなかったと思うけど(´･ω･`)
手洗い徹底とその理由を叩き込めば十分じゃない？
コロナウイルスは大便にいるからトイレに注意 って考え方は危険
>>937 教室に出入るする人間にやらせるとか子供への感染対策を真面目に考えてないよな
>>940 毎回の休憩時間にそれすると滑って転ぶ奴もいるから、乾燥だの水取りなど考えたら毎回は無理だろ。
使用頻度に分けて回数変えたりと維持費はかかるのをどう支払うのか？って問題もあるし。
教師のほうが感染リスクは大きいだろうしクラスター出たりしてな
子供は感染しても無症状が多くて人に感染させることも少ないという説もある
ただ、普段の掃除より感染防御の意味で違う配慮が必要で、子供では難しいかも
やっぱり専門業者に頼むのが正解だろうと思うが
>>710 そんな無能か？
休校中遊びに行ってコロナ蔓延させた無能は複数いるか
3カ月楽して給与もらってたんだろ？
掃除位しろ
教師って何様？
>>933 少なからず、お金を払ってサービスをうけているわけで
そういうゴミ公僕の思い上がりはよくないと思う
>>935 それらしい理屈をつければ誰もが納得すると思ってるのが痛すぎる
これはコロナに限ったことじゃないんだよ
お前たちは本当に猿だな
新型インフルエンザの時も下水からウイルスが上がってきてマンションが一棟全滅したりした
だから、基本的に下水は新型コロナウイルス対策しているはずなんだ
自治体によってはこれが遅れている
トイレ掃除なんてやらないのは当たり前なんだ
その先を読め
下水からコロナが上がってくる
おい
お前らマジでレベル落ちたな
youtubeか何かで日本の学校を海外に紹介する動画のコメント読んだことあるんだが
生徒に掃除をさせて学ばせるっていう日本のやり方はわりと絶賛されてたよ
>>917 教師って行ってもそりゃ授業のある教師はそうだろうが、授業がない教師もいるだろ
今の時点で体育や音楽、部活なんてやれるわけない
そこら辺の暇そうな教師、はっきり言えば仕事のない教師にやらせるなら有りだと思う
仕事のない教師なりコーチは今迄のこれからも仕事ないままになると明らかにリストラ要員になりかねんのだから、それは有り
>>959 なら嫌なら来なくていいって話もなりたつな
>>1 コロナ感染リスクを考えればきちんとマニュアル化した製造方法を大人が責任を持ってやるべき
誰がやるとかじゃい
そんな議論はやめろ
トイレはマジで入るな
つまり、学校再開なんて早すぎる
バカか
あたりまえだろ
なめてるのか
おまえら、まじで猿だな
>>942 しかし学校のトイレの数はコンビニとは比較にならない
教員の仕事にしてしまったら当番製ではなく毎日全教員が残業することになる
しかも
>>940の言うとおり、感染防止のためのウイルス除去を真剣に考えれば最低でも授業時間のたびにトイレ掃除をする必要がある
（本来は一人使用するたびに清掃すべき）
どう考えてもこれは専門業者の仕事だと思う
>>960 だからマスクやフェイスシールドして清掃服という名の防護服着て使い捨て手袋使って清掃と消毒するしかない
>>964 公僕がそれを言ったらあかんやろ
義務教育部分については、金を払って無理やり行かされるわけやし
掃除に来るの知ってて教員の○○死ねとか書いてあって鬱にするアレが流行るわけだな
>>968 いい加減にしろよ
エアロゾルしてるんだよ
ほぼ空気感染と考えていい
それがフェースガードで防げるわけないだろ
ジャップ
マジでいい加減にした方がいい
>>961 日本人は清掃員に偏見持つ人少ないしな
寺の修行も掃除するし
日本では掃除する人を見下すのが無くて良いよな
清掃は仕事だから生徒に給与を払うべきだよな
生徒にタダ働きさせて清掃業者の食い扶持を奪う悪行だし
>>931 まともな会社なら業者の人(大抵はおばちゃん)にまかせるよな
>>962 いや、仕事がない教員はリストラすべきだ
リストラされた後で清掃業者に就職する自由はあるが、教員の適性のある者が掃除の適性もあるかは保証できない
餅は餅屋なのだ
>>950 全員が伝えるとは限らないだろ。
結局は見てまわる必要があるわけだが、一ヶ所汚れてりゃそれで時間取られて終わる。
なら場所を限定してしましょう、ってなると人が集中するわけだ。
次の人が入る前にキレイにしましょうってのが一番いいんだが、集団生活においてトイレの共同利用による感染防止は不可能そうだよなぁ。
清掃業っていっても
清掃時間帯が集中的で人数が足らないし単価が安いから集まらない
コロナ蔓延してる学校で子供のいじめが発生したら死人が出るのか
防御線を、政府に有利なところにいつも引かれてるんだよ
そこじゃない
トイレは危険
まじで学校なんて再開できるレベルじゃない
会社もそうだぞ
終わるぞ
コロナが一匹いたらトイレ中コロリする
バカかよまじで
>>966 トイレ入るなとなるとオンライン授業しか方法なくなる
オンライン出来る教師以外他の教師は無用の長物にしかならん
そんな危険なトイレを使わないといけないなら
学校閉鎖しろよ
掃除だけフル装備でウンコする時は下半身無防備っておかしいだろう
そもそもウンコしないだろ小中は
ウンコマンの渾名回避の為に我慢する
>>978
バカか
院内感染の原因は二つ
トイレと、防護服を脱ぐ部屋
この二つ
日本ではトイレは報道されない
おまえ、英語できるのか？
出来ないやつは多分死ぬ
情報が取れないから
>>979 単価をあげればよい
毎授業時間ごとに一日中やる必要があるし、金をもらってウイルスをきちんと除去するのは専門性のある高度な技能だぞ
>>986 > 日本ではトイレは報道されない
クラスター発生してないからね
してたらこんなもんじゃすまんから
>>982 ＞
>>966 ＞トイレ入るなとなるとオンライン授業しか方法なくなる
それでいいんじゃね
全て解決だろ
>>988 俺のレスをさかのぼれ
お前たちが生きるヒントを残した
頼むわかってくれ
そもそもこのニュースで議論になってるのはトイレ利用時の感染()じゃなくて
トイレ掃除時の感染のリスクをどう見るかなんだよなぁ…
紫外線はいいけど
洋式だと蓋や便座で
殺菌効果が低そう
新型コロナに効くの？
結局、教育委員会はトイレで感染する危険を真剣に考えてはいない気がするな
単にモンペのクレームをよけるためのポーズと考えているから教員にやらせようとしてるのではないか？
きっと業者を雇ってやらせるだろ
自分たちでなんて絶対やらないに決まってる
>>983 消毒薬をとりあえずトイレ一台毎に置いとくのもやったほうがいい
>>669 そういう教育やったってアホはアホのままだよ
コンビニや駅のトイレなんかどう使ったって良いと思って基地外みたいに汚しまくる
教職員のトイレ使用禁止するならやらなくても良いぞ、何が疑問の声だカスが。
方法は一つ
紫外線照射装置を一つ一つの個室に付けるくらい
全力で設備投資しろ、やりたいなら
できないなら
学校は無理
会社も無理
ジャップよ
お前ら本当に先進国なのかｗ
馬鹿にするな
この猿が
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