◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【新型コロナ】アビガン治験、7月以降も継続 承認さらに遅れも [みんと★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」の臨床試験（治験）が遅れ、7月以降にずれ込むことがわかった。6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。治験の進捗次第では、承認手続きがさらに遅れる可能性がある。
以下略、ソース元にてご覧ください。
日本経済新聞 2020年6月6日 22:34
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60077910W0A600C2MM8000/ てか大した効きもしないしアビガンはもうお払い箱で良いだろう
>>2 国内の他の製薬会社が似た薬を作るまで引き伸ばしてる。
厚労省の官僚の利権。
もうアビガン自体はジェネリックも存在してるので製薬会社的に旨味がない。
狙ってるのは副作用の少ない新薬。
それができるまでは国民はコロナで苦しんでも構わないです、という事。
>>1 使っているなら、それが治験になっているじゃん
藤田医科大と日本医師会の「絶対にアビガン使わせないぞ」という強い意志を感じますｗｗｗ
もうアビガンやらレムデシビルっていらなくなってそう
副作用ありまくりの劇薬アビガンの実験台にされる国民。検査してもらわないほうがいいね
何が急減だよ沢山いたときには検査絞って投与させなかったくせに
>>12 「（国民がどれだけ死のうと）絶対にアビガン使わせないぞ」ですか？
「（国民がどれだけ死のうと実験台にして）絶対にアビガン使わせるぞ」だろが。クソネトウヨが
偽薬のまされたら嫌だから参加希望者いないんだろ
>>10 それは治験ではないのです。使っているだけ
もうね、日本医師会と厚労省は解体しかないよ
全然効果が無くて肝臓、腎臓への副作用が酷いレムでシビルと比べたら
現在入院者数1000人ちょっとかよ、随分減ったね
>>18 ↑
これが真実
アビガンを過剰に批判し、使うことに反対している人たちの
言葉使いを見れば、何が真実か、何が目的かは一目瞭然
ペルーがイベルメクチンと心中を決めたようだ
たくさん外国に送ったのにありがとう助かったよの返事が無いって事はやっぱ効かないんじゃないの？
>>18 承認されても、飲む飲まないは患者の自由ですよｗｗｗ
今は飲みたいのに飲めないから問題なわけで。
薬害エイズ事件から、厚労省は何も学ばなかったらしい
あの時も、加熱製剤の安全が不明という理由で欧米では普通に使われていたのに、
それを承認せず、エイズ患者を激増させた厚労省。
また、同じ事件を引き起こそうとしている。もはや厚労省と日本医師会は破防法を適用して、
全員逮捕し、処刑したほうが日本人のためだ
とにかく、有効な治療薬が見つかったら、直ちにパンデミックは終了なんですよ
>>14 どんな副作用があるか言ってみ？
(禁忌要件を守ってれば防げる) 催奇性以外で。
アビガン飲んでも助からなかった割合を公表して欲しい
中国とロシアはジェネリックを承認
官僚、医師、研究者を保護しすぎた結果だな
アビガンが他国で使用されても
マスコミが全力でアビガン叩きしてたじゃねーか
もうアビガンは諦めたほうがいいね
効果が無いんだろ
>>25 確かにね。
スレを開けて目に付いたのは、やたら偏重したレスばかりだったから、気持ち悪かった。
欧米の利権に忖度しない大国ロシアは承認決まったらしいな
自分や家族がかからないとでも思ってるのか
ビルゲイツが
入院患者減って治験希望者も確保できないんだろうな
散々海外に金と薬バラまいただけで
治験前にこんなに騒いだんじゃ正確な結果を得るのに相当な配慮が必要になるな
東京は経済の為に解除しただけで全然収まってないだろ
ワクチン効果なしや
外国からの圧力でアビガンがダメなら早くワクチン作って国内だけに供給して欲しいわ
問題なのは副作用がもたらされるという点。厚生労働省としては90年代の頃の薬害エイズ問題の
>>50 アビガンを投与した臨床医のほとんどが「効果がある」っていっているのに？ｗｗｗ
今、効果が不明といっているのは、藤田医科大と日本医師会の研究者グループだけです
厚労省隠蔽改竄十八番
欧米にくらべて日本は何で全てにおいてこんなに遅いんだろう？
もお新型コロナ禍終息しただろう？
>>1-1000 https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200028034/ https://www.tokyo-np.co.jp/article/33242/ 安部が自分の手柄にしたくて早く承認させようと横車を入れまくったんだけど実はロクに効かなかった、てな話だろ？アホだわ。
>>36 アビガンが承認されたら医療崩壊するんだよ。
もし、承認されたら市販の検査薬でインフル、コロナかそれ以外か判定。
インフルかコロナなら発症一週間以内に医者でアビガン処方してもらって飲む。
それ以外なら葛根湯などの伝統薬飲んで症状を抑えながら寝てれば治る。
つまり、大手メーカーの市販薬は全滅。
発症48時間しか効かないタミフルやリレンザは廃番商品に。
元々効果の少ないインフルの予防接種は意味がなくなり、ワクチン工場の経営は国際的集約を余儀なくされる。
国内だけでも一兆円以上の市場が消滅。
このパンデミックを終わらせるには、一分一秒でもはやく、効果のある薬を膨大な中から見つけることですｗｗｗ
もう200万人分受注したから
症状出るといつ急激に悪化するか分からんから治験もやりにくいわな
>>69 それロシアでやって「効果が認められた」って治験レポートネットで上げられてるけど？ｗｗｗ
既に効果は確認されているけど、それを頑なに認めない一部の研究者がいることが問題でしょ？
もう人間用のイベルメクチンを購入したから
早くしろよ
日毎の世界の重症患者と死者数見てればわかるけど
てめえらの都合が悪いことは法律変えたりスグにしやがるくせになｗ
風邪薬でも「パブロン」の様な市販薬もあり 医者の処方薬もあるが、
すげー利権まみれ
コロナにアビガン❗アビガン❗❗喚いてた奴めっきり減ったなあ
>>76 薬害は欧米でもあるぞ
というか、薬害エイズ事件は、厚労省が安全が不明だとして欧米では承認されていた加熱製剤を１年以上も承認せずに被害者を激増させた
適切な時期、適切な要件で承認できないのは日本だけ
>>30 イエス
下手に収束したら利権拡大の目論見がおじゃん
医療崩壊なんか最初からなかった
テレビカメラの前で医療崩壊装ってただけ
日本(5/26時点)
感染者 16627人
死亡者 864人
致命率 5.2%
退院者 13990人 (84.1%)
アビガン(一ヶ月)
サンプル 1918人
死亡者 223人
致命率 11.6%
退院者 914人 (47.7%)
【中間報告】ファビピラビル観察研究中間報告（2020年5月15日現在）（2020.5.26）
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf >>40 ワクチンこそいいねーんだぞ
ありゃ株遊びの道具だよ
かけてもいいワクチン開発も茶番
アビガン使用者 日本人全体
>>46 そのためにダラダラやってたんだわ
死んでも治験こけさせるために
厚労省としてはアビガンが承認される前に
ワクチンが出て欲しいわけ
たとえ日本には入ってこない海外製でもいいわけ
それを理由に治験を中止させる
重症者が希望すれば処方してくれるんなら問題ないわ
>>56 ただの言い訳だよ
他に承認拒否る理由が見つからない時に使われる手法
アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ。
>>58 藤田は推進派かと思いきや否定派だったのか
味方のふりをした敵ほどヤバイものはない
有名な大学らしいが所詮その程度の存在やね
感染者が減るのはいいがそうなるとテストができなくなるジレンマ
>>87 どういう場合にアビガンを使うかを少し考えてみよう！
石田さんや赤江さんら芸能人の例でも確認してみましょう
たしかに、感染者激減してるのに治験が進んだら変だよなあ。
>>59 安倍はな
やってもやらなくてもどうでもいいことは国民の前ででかく言うんだよ
で本当にやりたいことはこっそりやる
ずーっとそうだったろ
国民に不利な法律はいつもいつの間にゲリラ的に決まる
で国民のためになるアビガン早期認証とか口だけで全く実現しない
10万円給付はあっという間に決まったがあれは日本人のために配ったわけじゃなく在日公務員や中国人など移住者に配ったわけ
安倍には騙されるな
言うこととやりたいことは全く違う
>>72 まだ来てないがイベルメクチンとカモスタット(フォイパン)で行くわ
カモスタットはすでに飲み始めて傷ついた血管を今のうちにキレににしておくわ
もともと5年前まで飲んでた薬なんで副作用の心配もない
ただ飲んでるのは5年前のものだけどなw
>>80 重傷者減ったし退院数>入院数
イベルメクチンが出て来たのもデカイ
でもアビガンも有望なのは間違いない
とっとと承認されるべき
>>66 と言っても普通の風邪やインフルに使うのは目的外使用になるんでは
インフルに承認されてても通常使用はダメだよね
緊急時とか有事とか使用で平時に使ってはいけないとかなんとか
>>78 ところがだ上級国民は熱が出たらPCR検査
陽性なら即アビガン服用
これ裏でやってるから
頭にくるよな
>>18 アビガン飲んで死んだのって何人いるんだよ
>>88 それもアメリカの非関税障壁って言われてるね
嫌がらせで承認されない
アビガンと同じだわ
レムデシベルとはえらい違い
嫌だね敗戦国って
>>107 もともとインフルエンザにも効かないからな。
アビガン万能薬教の信者がなんでインフルエンザに対しても承認とれてないのか、って疑問にまともに答えてるのを見たことない。
>>66 インフル一週間以内w
アビガン飲む前に終わっているよ
天下り利権だからな
>>68 承認時期なんてどうでもよくなるわな
インフルエンザに換算しgたら６００万人分だし
後ドイツからの受注をどう製造できるか周転だな
>>94 このレポートは異質だな
１例だけでなぜ副作用と断じてるのか疑問
素人の作文みたい
アビガンでもイベルメクチンでも、効果があればどんどん承認すればいいと思う
>>87 軽症だと勝手に治る
これなら、飲む価値があるのか
疑問だわ
無治療でも80%は自然治癒するコロナに
>>118 「効果があれば」って前提が成立するかどうかを確認するために治験してるんだけど
有効です
>>33 こないだの観察研究の中間報告では2000人弱の事例で200人以上死んでる
何かを飲ませるのなら、
アビガンは外国にも大量に提供して治験をやってるようだが、有効との結論がでたという
>>87 アビガン使用車って飲まなかったら全員死んでいるだろ
>>115 もともと新型インフルエンザに対して効果が怪しいような薬品を
富士フィルムの偉い人が安倍のお友達ということで
多額の金をかけて国家備蓄していたんだけどな
フジフィルムと安倍のつながりは強いし
>>128 軽症でも5.1%中等症で12.7%も死んでる
詳細
>>85 発病すれば100%死亡するとされる狂犬病なら、薬が有効か否かは楽に判定できるが
>>130 何でもアベガー何だな。
消えろよ糞bot
今年秋から、インフルとコロナがまた流行ってもアビガンなら両方に対応できてちょうどいい
>>87 アメリカで認証されたというレムデシビルはどの程度検証されているのか
アビガンで検証できている以上の有意差があるのか
5月中の承認を目指すと首相が言ってたけど他の利権勢に潰されてるのか？
>>137 アメリカでは緊急使用許可がでただけで認証はされてない
つまりこの碌に効かない服作用甚大のゴミ薬が認証されてるのは日本のみ
ほとんどの人が飲まなくても治るウイルスで飲んだから治ったかも分からない芸能人の少数の報告だけで過剰に評価されてるのがアビガン
>>136 アビガンに限らないが「この薬は有効です」と公に承認して、後に無効と証明された薬剤は多々ある。
そうなるとその間に投与された患者や、それに代わる薬剤の研究に与える悪影響は取り返しがつかない。
レムデシビルは治験で有意な差がでたよ。死亡率はわずかにp値が足りない程度。
飲んだ人と飲まない人の差が出なくて治験に苦労してるんだから
製薬会社／厚生労働省「もっとたくさんコロナに掛かってくれないと治験進まなくて困る」
アビガン拒否る人にも偽アビガンを飲ませて
明らかに数字的に効果があったと言えるのはイベルメクチンだけ
>>66 ぜんぜんつまりになってないぞ、論理が飛び飛び、やり直し！！
>>108 日本はコロナ死亡者における上級割合が世界ぶっちぎりでトップだけど
>>115 たった1人か2人のポストのためにこんな大事な判断を変えることなんかするかよバカじゃねーの？
>>87 期待外れなのか？
手の打ちようが無いから使ったのか
そこが知りたいけど
厚労省が認めないってことは
そう言うことだわな
>>140 ロシアの治験レポートを読んでないから、そう思うだけ
要するにオマエは情弱ｗｗｗ
>>119 そうだぞ、だから大丈夫そうなら家で寝てろって散々言われてたのにケンサーケンサーって言うアホなマスコミに扇動された奴が多いこと
>>155 厚労省が資金を投資してワクチン開発しているけれど、厚労省の公表したワクチンレポートはすべて信用できないという理解でいいのですか？ｗｗｗ
>>133 アベガーでなくて公務員ガー
>>153 するだろw官僚はそういうものだ
>>121 公務員がなー
>>130 そんなの公務員に関係ない
役人にとって大事なのは天下り
医学や薬学に無知なアホが アビガンは日本が開発した → よって絶対に有効だ！
要はアビガン飲ませたら治ったヒャッハーと思ってたら
>>120 それって全ての薬と同じこと言えるのだけど？
何を批判しようとしているのか、まったくわからないｗｗｗ
>>87 ミスリードさせようとしてないかこれ？
アビガン使用してる集団は入院してて医者が必要ってレベルまで悪化したケースなのに対して、日本人全体は軽症でなにもしなくても治ったケースが相当数含まれてるんだから
>>26 日本はなぜか抗ウイルス剤を重傷者に使用して
効かねえ…とかやってんだよな
>>161 治るか治らないでいえば、ほとんどが治るわ、それは風邪薬だって同じ
アビガン使うと何が違うかっていうと治るまでの速度が早いらしい
>>168 そいつらにはどさくさ紛れに別の人体実験こっそりするでー
日本では安全は人命に優先される
>>168 ホストやってる年齢層なんか放っといても勝手に治るわ
コロナになったら、アビガン飲む選択の自由を保証して欲しい
そもそもアビガンもイベルメクチンも治る治らないで調べるより
アビガンについてわかっていることは、コロナと同じRNAウイルスであるインフルエンザに対して
／＼ http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852 https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4 ／/＼ >>1 VIDEO 日本的には200万人だけ生き残って欲しいから保険適用とかにしたくないんじゃね
だからね アビガンの有効性を最短期間に証明したいのなら
こんなにグダグダやってるなら
いまでも観察用ということなら服用できるんやろ
>>26 ヒトに対してイベルメクチンが投与された症例と投与されていない症例を解析した症例対照研究が査読前論文として
掲載されていました。実はこれもサージスフィア社のデータを使用した研究でした
怪しさ満点で再考されてるだろ
新型コロナ 英文誌での論文撤回 ここから私たちが学ぶべきこと
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086/ >>168 性行為で稼ぐソイツラに、この副作用は猛毒やろ
反対する者の飲まない権利を保障します。だから俺がコロナになったら、自由に飲む権利を侵害しないで欲しい
利権がなくて旨味がないから
>>184 素人総理が思いつきで口を挟んでくるから、
せっかくの投与事例が観察研究なんて承認審査にはクソの役にも立たない汚れたデータにさせられて、
承認申請しようにもデータがとれなくなって申請できない、って悪循環なんだよねー
なんか厚労省が、とか利権が、とか馬鹿の一つ覚えなのがいるけど
>>191 つまり原発のあいつ常態か。それはちょっとよくないな。
>>2 富士フイルムが厚労省の天下りを認めてないから、嫌がらせしてるだけ
官僚は国民の命なんかどうでも良くて、天下り利権が大事
貧困で苦しんでるのに消費税を上げて過去最高の内部留保400兆円なのに、なおも法人税を下げたのも、天下り利権が大事だから
>>191 はい、通報。
お前にレスしてるやつも工作員な
IP解析してもらうから
5chの所有者も日本国に戦争挑んでるのだから
もう終わりだろうな。
アビガンが承認されれば、少しは心に余裕ができるのに残念だ。
歌舞伎町ホスト｢我々はアビガンの治験に協力するために仕方無く感染してあげているのだ｣
アビガンアビガン言ってるやつはちょっと前にBCGBCG言ってたやつとかぶる
日本の薬剤治験はいつも政治的。
>>185 そこの怪しい研究所の論文などもはや関係ない
ペルーが独自に治験やって承認しただけ
効果なかったら採用せんわ
インフルの薬もそうだけどちょっとマシになる程度で死亡率は大して変わらなかったり
しかしここ見てるだけでもアビガンを意地でも日本で承認させない執念を感じるw
やっぱり
>>66 が問題の核心なのかな？
>>21 おまえがすごい馬鹿だというのは判ったので 今後自分で何かを考えて結論出すの禁止な
>>206 病院行け頭の
今出されてるデータ見てどんな脳ミソしてたら
>>66 みたいなとんでも結論になるだよ
今のところそんな劇的な効果はない
効果あるのかすら怪しいしあっても感染初期にしか効果が得られない極限定的なもん
>>209 なるほど
新型コロナとアビガンの特性を知ったからこと中国やロシアはアビガンを自国生産してガンガン投与してた訳だな
日本はそのレベルに達してないようだw
増殖抑制薬としてアビガンは副作用が大きいからな
#アビガン #アビガンデモ
#拡散希望
「厚生労働省にコネがある人は
皆さんアビガン飲まれてますよ」
～動画13分頃から
初め動物実験での後遺症の説明から始まりその内容に
上級国民の為のアビガン
これでもまだ反アビガン頑張って
ビル・ゲイツワクチン打ちたいですか⁉
https://twitter.com/TTrumpSJapan/status/1255719675050115072?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIDEO 新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
http://2chb.net/r/poverty/1588159752/ #アビガン未承認に抗議します
#アビガン承認を要求します
ついにロシアでアビガンが
「正式に薬事承認」された！！！
いまだに承認にしない、安倍政権、厚労省！早く承認してください！
https://twitter.com/YAMATAMI3/status/1267304416366878720?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
治る薬が存在すると困る勢力によって妨害されてるんだろうな
レムデシビルはアメリカ無理やり枠組みにいれて承認したよね？
>>141 下記の通り、米国ではあくまで緊急事態宣言中に限っての許可だから、「承認」ではない。
そんな毒薬を日本の厚労省は特例と称して「承認」してしまっている。
日本国民の命より、米国の意向を優先するのが厚労省。
「FDAの緊急使用許可は、通常の医薬品承認とは異なり、重篤な疾患で代替治療手段がない場合などの一定の条件に限り、特例として患者への薬剤使用を認める措置。（中略）米国保健福祉省が公衆衛生上の緊急事態宣言を解除するまで緊急使用許可は有効となる」
これ、ワクチンが出来るまでずっと承認せずに引っ張るつもりなんだろうなｗｗ
>>69 >>94 盲検ヲタク頭悪いよぬ
こいつらただ否定したいだけだから
二重盲検試験は治験の第Ⅲ相（フェーズ3）で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。
確かにアビガンは、コロナ以外にも特効薬過ぎて、
>>94 たったの1例ね
陰性に投与してたらイベルメクチンでもレムデシビルでも起こるだろう
何人やったらええんすか
富士フイルムも意地張らないで天下り受け入れろよ
アビガンはカネになるから推されるだろ。
>>230 特効薬じゃないにしで
アメリカでは人工呼吸の9割死んでるんだけど？
お前の頭が沸いてるの？
軽症に該当する患者が
976 名（45.2%）、中等症に該当する患者が 947 名
（43.9%）、重症に該当する患者が 235 名（10.9%）
であった。
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
>>194 国憎しを拗らせすぎて正常なものの見方が出来てないでしょ
>>223 ベクルリーを標準薬にして、アビガンの二重盲検の治験やったら良いじゃん
勝つ必要はなく、非劣性さえ出せば良いだけ、ベクルリーは認可されてるからね
まさかベクルリーに負けたりしないよね？
レムデシビル承認されたたものの、生産は秋から
>>227 たった96人の超ボーナスゲーム
観察研究は盲検出ないしコントロール群もないからデータにはならない。
>>137 レムデシビルは重症多い二重盲検で、プラセボと比較して死亡率を11.9%から7.1%に下げてるよ
アビガンは軽症が半分なのに死亡率が11.6%なんだよな
レムデも軽くボーナスゲームだけどな
レムデ
>>206 アビガンって別に特効薬じゃない、アビガン使用することでウイルスの増殖を防ぎ治癒までの時間を短縮できたり重症化を防ぐことができるもの。でも安静にしてれば自然治癒する病気でもあるからプラセボ群との比較をしても効果を証明するのが難しく、まだ承認に至らないってだけのこと
いまだこんなの持ち上げてるのはアベガーしたいバカパヨとメディアに踊らされて富士フイルム株を買っちゃったバカだけ
ロシアのアビファビルではプラセボ群と比較して効果あり
>>238 データにならないもなにも
盲検は承認プロセス絶体条件か？
個人的意見だよね？
二重盲検試験は治験の第Ⅲ相（フェーズ3）で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。
>>242 プラセボ群と比較して差がないなら飲む意味が全くないぞ
>>219 承認根拠となる米国での使用許可がなくなったら承認取消、って承認条件がついてるだろ
ワクチン利権だよ
海外では日本が大量に配ったアビガンで死者数がかなり減ってきて
首相の肝いりで全精力をつぎこんだアビガンですら治験が終わらないとか
>>250 ベクルリーを標準にして、ランダム化の治験やったらいいだけなのにな
非盲検でも死亡を指標にしたら結構信頼性あるデータにはなる
アヘとその一党の非科学信仰は
>>251 ロシアみたいに患者が多いくて
選んで上手くやれば治験で効くことが判る
おそらくＰＣＲに４日、５日かけてるようでは治験で結果がでないのだろう
政財界の要人や有名人用だから消費されちゃ困るんだよ
海外で治験数稼げないのってやはり英語力の問題なのかね？
アビガンってインフルの薬だよね
インフルにも従来のコロナにもあんまり効かないボツ薬だけど
>>251 さっさと備蓄してるアビガン全部海外に配ればいいわ
どうせ今でも月産10万人分くらい富士フイルムで作れてるから日本で不足することないだろ
>>260 金の問題
1000人の治験は数百億円かかる
特許切れで利益が出る見込みもなく規模も小さい富士フイルムは無理
ギリアドは世界12位で売上2.4兆円
富士フイルム富山化学は180億円
100倍違う
>>264 配ったら儲かりません
それよりも危険なレムでシビルをガンガン使って米国に媚売って金もうけします
そして大量に国民が死んだら人口削減で来てもっと都合がいい
>>260 治験なんかローカルのCROに丸投げだから窓口さえちゃんとしてれば関係無い
>>268 決めてるのは裏側の人間。経済側のトップや米国が裏で指示している
安倍はただのそれらの広報役に過ぎない
総理大臣が全てを考え決断してるわけではない
>>255 オープンラベルだと死ぬ前の医師の対応が変わるから駄目
まあアビガンは単盲検の特例だが重症は除外
アビガン使い過ぎて使わない対称群が無く比較出来ないから治験が終わらないのよな。日本での患者数が減る中でどれだけ治験参加者を確保出来るのだろうか。
>>1 日経の記事では治験が送れる理由として「～治験の対象となる軽症・中等症の患者が少なかったことや～」
としているが、藤田医科大学の治験デザインは軽症者だけを対象にしていて、中間発表では有意の差が出な
かったとしたが、その後、中等症も治験対象にしたのか？中国、ロシアはアビガンが中等症以降に発生する
サイトカインストームを抑制する効果があることをとっくに知っていて承認しているのに。日本の研究者の
レベルの低さには驚く。
>>269 赤坂辺りのアメリカ大使館へ行けば日本の政治を返してくれるのかな？
逮捕されても世の中を想う気持ちが楠木正成なら良いではないか。
>>265 富士フィルムに出資しているの裏はロックフェラーとかゲイツじぇねーの？
>>272 藤田医大と富士フイルムは別々に治験をやっている
藤田の方は6日後と11日目の陰性率を投与群と非投与群で比較するだけなので先に結果が出てくると思う
>>272 サイトカインストームの抑制なんてデータはない
むしろアビガンのせいで悪化する報告もある
アビガン飲んだ時点でコロナウイルスが一部破損状態？なわけで
>>265 そうか
所詮金なのに「質」の高い臨床試験とか賞賛する輩ってどうなのかと思うわ
抗マラリア薬やレムデシビルがあるからもう要らないな。
>>278 質の高い治験には資金が必要だが？ 富士フイルムの100例では有意差つかんだろ
レムデシビルは4000例
クロロキン承認の芽なんかないぞ
>>280 他の研究分野だと質って言葉使われると実験者の能力とか器用さとかいうイメージになってな
個人の能力は高いはずなのにやってることは雑って扱いをすることになりかねないじゃん？
もうちょっと良い表現がないものか
>>261 インフルの薬としては承認されてるからタミフル関係ない
>>278 質の一つがN数
Nを大きくするには金が要る
金を掛ければ承認されるわけではない
必要条件十分条件を理解しよう
>>283 当然能力もノウハウもギリアドの方が上。アビガンに関しては日本の能力があまりに低すぎた。
3000例近く投与して比較対照のないゴミデータのみ。
観察研究の投与など許可せず、国が資金援助して大規模二重盲検を実施していたら世界最高のデータになったのに愚かすぎる。
これだけやって未だに効果も副作用も全く分からない。
>>261 >>284 アビガン治験の第III相がタミフルとの直接対決。そしてタミフルにボロ負け
>>287 ボロ負けっていうか、アビガンは季節性インフルエンザに対して承認されてないから実用の場面で重なる状況が存在しない。
未知の新型インフルエンザが発生してタミフル、リレンザ、ゾフルーザ等が全て破れたときに、ダメもとで出してみよう、っていう
ドラクエ4の「あそびにん」みたいな承認だからな。
>>285 >>286 それならきちんとギリアドのような「大規模二重盲検」でいい気がする
「質の高い治験」て言い方はどうしても気持ちが悪いなぁ
アビガン効くって言ってるのが詐欺に合いそうな人ばかりなのが心配だ
アビガンで治った・・・のか
>>285 その質の高い（）治験の結果、レムデシビルはアジア人に効かないことが判明しました！ｗ
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764?query=featured_home Figure3より
Race:Asian
No.of Patients：134
Recovery Rate Ratio：1.04（0.68-1.57） （（）内は95％CI）
海外では続々と効果高いと報告きてるのにな。
何の為にアビガンを備蓄してたのかな～？
>>295 ロシアがオープンラベルの少数PIで強引に承認しただけ
中国のデータも公開されてないし治験すら終わっていない
>>283 効果も副作用も全く分からない。
効果も副作用もはっきりしているんでないの。日本の場合アビガン投与の条件は本人の意思
と病院の委員会判断である。中等症、重症の場合、病院の判断は重篤化が進み自然治癒する
ことはないとの判断がなされていると思うが、その思い込み分（判断の間違い）を差し引いても、
中等症の改善効果（84.5％）、重症の改善効果（60.3％）と大差ないんでないの。
>>297 盲検なしで承認されている薬の割合は？
ロシアを同水準国の枠組みいれたら特別承認できるから
世界一感染させて死んでるアメリカを緊急的に枠組みいれてレムデシビル承認したんだからいけるだろ
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
だれか、五月中に終わるとか、終わらせるとか言っていなかったか？
>>299 ロシアなんてまともな薬事水準とは程遠い。今回の承認を見てれば分かるだろ。ロシアの承認薬で日本でそのデータを使って承認したものって何？ 存在するのか？
>>291 どう考えてもおまえよりかは頭が良い人達だろうし、信じて大丈夫だろｗ
>>300 いい結果が出れば5月中に承認予定だったが
いい結果が出なかったのでもう少し継続
>>301 日本のジェネリックだから
海外で使用販売されていれば承認できる
ただそれだけ
そんなこと言い出したらレムデシビルなんて現在研究者も悲観的だぞ
承認取り消すか？
本当に効くなら海外でどんどん承認されていて
>>301 今月の下旬から来月の上旬には、アメリカやフランスなどで承認される見込みですけどねｗｗｗ
富士フイルム、ヤバい会社だよな…
>>305 全然分かってないけど日本でコロナ適応の承認取らないと保険では使えない。ロシアは承認制度のレベルが低いから特例承認の対象でもない。
レムデシビルは法律に則って特例承認された。今後FDAで取り消されれば日本も取り消し。4000例の最終結果が失敗することはないだろうが。
>>1 これはあくまで報道の見解。
「総合的」という便利な言葉があって、総合的に判断すれば承認可能だろう。
厚労省は国賊。日本は公務員をおだてすぎる傾向だからこういうことになる
アビガンが良い結果が出たとしてもレムデシビルと同じで単剤投与では重症化を防ぐには至らないのではないか？
とっくにゴミだと判明してるが政府もたくさん投資しているから引くに引けないらしい
日本では無理だろうな
>>294 すげー効いてるように見えるんだが
死亡をグッと下げてるのが素晴らしい
>>309 1000例で打ちきられたね
>>294 の結果を見ると
1000例で有意に改善して、死亡率まで激減させたから、非盲検化を勧告したとある
これだけ効果が明らかだと、倫理的に打ちきらざるを得なかったようだ
>>317 日本の致死率５％超えてるしアメリカが６％だけど検査数は違うけどねｗ
役人は初めから年内は無理と言っていた
>>1 の言い訳は、最近、考えたと思うけどね
レムデシビルでもイベルメクチンでも最初は９割に効いたとか言ってたしそういうもん
人体実験ができる中国で
効かないからうやむやにしてんだろ
６月で治験の予定を組んだのは３月だぞ？
>>309 ロシアも中国も最低でも２倍程度の効果はあるとのことと、
日本の治験で副作用がほぼ無いとのことから特別承認しても問題ないのでは？
ドイツも数百万錠単位で購入して使用しているから
https://this.kiji.is/618412654587774049?c=92846042172669958 世界が治療薬を望んでるのに国による利権とか省庁やメーカーがなんてないよ
>>22 100カ国ぐらいから欲しがられてるだろ
しかもあの中国とロシアも効果あると使ってる
>>26 やっぱりイベルメクチンだったんだな。
家畜用ならaliexpressで３ドルで売ってるし、
人間用も日本語対応の個人輸入薬局で在庫が回復してきた。
>>317 、
>>321 いくら誤魔化そうとしてもFigure3を見れば一目瞭然！ｗ
ちゃんと、二重盲検で1,000件も治験をした結果の事実なんだから受け入れようよ
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html しかし、より高度の呼吸管理が必要な患者では効果が減弱し、人工呼吸器やECMOが必要な患者では有意な効果が観察されなかった。
また人種別では、白人では有意な効果があったが、黒人では効果は少なく、アジア人では効果が認められなかった。
アビガンもレムデシも治験結果見て全然安心感ない
>>321 致死率有意差ないのに打ち切ったとしか見えないが
>>334 受け入れるもなにも現地は否定的
研究者も致死率差がないこと認めてる
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります
>>333 個人輸入出来るの？タウリンすら禁止したのに？
>>328 だと思っても
何かあった時に責任取りたくねーから承認しないだけ
他国が承認してりゃあその国のせいにできるから早いだけ
クズなのよ、厚生労働省は
>>309 同等水準という基準が
不明確で定義できていない
>>340 責任回避が目的じゃない
過去に政治家や官僚が責任を取ったことなんてないからね
責任取って辞職したフリしても実際は天下り先に栄転だから
責任を取らされるのは国民
否定したいわけじゃねーけどこんな効きそうにないもんなのに
>>328 査読付き論文で報告ないし盲検じゃない
中国ロシアの承認水準は日本未満
絶対に無理
アメリカがP2P3終わるの待てば？
もう期待の声は減ったけどな
アビガンが効くならいずれＦＤＡが承認するのになんで必死になってるのか分からん
>>341 ロシア中国で承認されて日本で使ってる薬って何がある？
聞いたことないけど？
>>347 FDAは厚生労働省以上の利権団体だけから、早期に治験を終えようと思ったら、恐ろしく金かかるぞ
>>347 アメリカで認めても日本で認めるとは限らないから。
海外で承認したら日本でも承認するという話も政府から出てないし、
アメリカで効果確認しても、日本の治験で効果ありませんでしたから承認しませんとかもあり得る。
急に暖かくなったからねえ
更なる副作用出てるのか？
>>348 アメリカの薬も特別承認てのも聞いたことがなかったよ
4月まで
>>1 これはトランプ様への忖度ですねわかりました
>>354 ブロックバスターはアメリカで承認したあと二日本で承認して日本法人が販売してる
中国ロシアの製品で日本で販売してるのは何？
症例患者不足なら、歌舞伎町ホスト全員検査すれば、速攻で臨床試験出来るぞ。
>>353 更なる副作用が出てないことは2000件の投与で明らかだし、どこの顔色も窺っている気配はない
単に治験の結果待ちしているだけ
>>357 若い人はアビガン飲んでも飲まなくても回復するから
アビガンが効くという結果は出ない
【岐阜県】医師の7割「保健所などにPCR検査断られた」…
「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
2020年6月5日 09時18分
https://www.chunichi.co.jp/article/68104 >>356 論理のすり替えだよ
そんなことは基準にならない
>>359 ,361
アメリカで9割死んでいる人工呼吸をわずか14日で6割回復させている
一方レムデシビルは中症以上効果なしとの結論
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
若者というより、アジア圏内でのコロナ死者数が少なく、
ロシアに限らず海外での承認は増えてくだろうな
>>358 対照群がないから全く分からない。アビガンによる肺炎やサイトカインストームの悪化も報告されている。
今は悪化してもコロナのせいにされている
>>362 何も知らないみたいだけど日本の新薬開発は必ずアメリカ承認も念頭において、日米両方の承認要件を満たすように治験を組んでいるから水準は近い。ロシア中国との相互の輸出はほとんど例がなく基準も異なる
PMDAもFDAの承認データは信用して利用できるけど中国ロシアは厳しい
>>363 中間報告の結論は、コントロール群がないので効果は判断できないということ
>>368 じゃあなんで4月まで外れてたんだよ
誰がどう見てもレムデシビルのために枠組みいれたとしかとれないよ
呑気なのはお前だけ
しかもロシア中国のは新薬じゃなくてジェネリックだからな
論理のすりかえもいいところ
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
>>367 ほとんどの医者はサイトカインストームはコロナのせいと決めつけてるから二重盲検で調べないといけない
>>371 ほとんどの医者て何例よ
一例しかみたことないぞ
>>370 例外的な措置で必要がなかったから。10年前にインフルエンザで使われただけ
アベルメクチン アビガン アベノマスクやっと届きました ミラクルパワードラッグでふ
>>369 そう、アビガンが効くかどうかは中間報告からは判断できない
一方のベルクリーことレムデシビルはアジア人に効かないということは質の高い治験から明らか（
>>334 ）ｗｗｗ
もう前倒して承認してしまうほかないだろ・・・これができないとアメリカのワクチンべらぼうな値段で
レムデシビルは最初セルレポの論文ですごい期待したけどWHOのごり押しと日本政府の異常な特例連発でうさんくさくなったよね
>>379 首相が特例連発の超ボーナスゲームにしたアビガンはどうなった？
5月承認じゃないのかw
>>378 ゴメンゴメン、「ベクルリー」だったな
どうせ日本人には効かない薬だからうろ覚えで書いちゃったよｗｗｗｗ
このままなし崩し的にアビガンを葬るつもりだよな。医系技官をもっと多様な人材から集めないと。東大医学部卒とか、何の役にも立たないテスト馬鹿。プライドと出世欲が強いだけの連中。
>>382 治験報告書未提出で承認すると言われた薬は過去にない
>>384 結局されなくて普通の承認プロセスになってるんじゃないの？よく知らんけど
>>385 治験か藤田のどちらかの中間解析で有意差ついたらゴリ押し承認されてたが有意差全くつかずw
>>386 有意差程度のものじゃなくて誰がどう見てもみたいな劇的な結果が必要なんじゃなかったっけ？
てかなぜそこまでアビガンをおとしめたがるw
>>221 それアビガン無くても治ってたヤツw
効くのはネルフィナビルとセファランチンだけ
>>2 いや「感染者が急減してる」からって書いてあるやん
治験するほどおらんやんと思ってたけどやっぱりな
>>196 > お前にレスしてるやつも工作員な
> IP解析してもらうから
あんた、「お前にレスしてるやつ」に自分が入ったのわかってる？
えげつない自家撞着。
>>387 劇的な結果が出ないのはインフルエンザでもエボラでも実証済み
>>387 いや、藤田の治験で有意差が出たら承認してたと思うよ
流石に40件じゃそこまでいかなかっただけで
>>392 タラレバなんかで押し問答して正気か？w
>>392 アメリカ人工呼吸9割死亡
認めてもいいよ
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
レムデシビル
まだアビガンを陰謀とか厚生労働省の医系技官が－とか、医系技官の東大は－とか
>>391 が言うように季節性インフルで劇的な効果が出ず、安全性懸念もあり、
既存薬が効かなかった場合に限り機序が違うから、新興感染症には「効くこともある
かもね」と言う2軍のアビガンがいつの間にか、新興感染症の特効薬＝スーパースター
みたいな存在になってしまったのが間違いのもと。
安倍政権の後ろにいる経済産業省出身の首相補佐官たちが自分たちの産業政策の失敗を
棚に上げて、国産の新薬、と言って中身も知らずに持ち上げ過ぎただけ。
日本人を殺している、といわれている、厚生労働省や日本医師会COVID-19有識者会議
はまともな人たち。
>>21 製薬会社への天下りを絶対禁止にする。
フランスのように、臨床での評価を取り入れて保険適用率を２～３年ごとに決める。
これだけで劇的に変わるよ。
>>399 インフルエンザウイルスに最適化したアビガンが、インフルエンザ治験でも600例でもタミフルに惨敗。
PI,PIIでもわずかに効いたり効かなかったり安定してないから100例のコロナじゃ厳しいのは最初から分かってたのに。
観察研究なんて許可しないで資金援助求めて1000例の二重盲検やってたら、すでに効くか効かないか結論が出ていた。アビガン群でサイトカインストームが増えていないか副作用も正確に把握できた。
効かないなら中止して別の治験に感染者を回すことができるのに最悪の状態。
冬に備えていいことじゃん
>>343 お前のインターネットはまだそんな話で情報が止まってるのか
中南米では実地による治療成果でイベルメクチンの快進撃がはじまってる
トランプももうすぐ寿命なんだから医薬品利権など捨ててメルクに乗っかってたら一緒にノーベル賞取れたかもしれんのになあ
>>403 サージスフィア社のデータ問題の方が後
中南米の話は知ってはいるが、きちんとしたデータになっているものは無かったと思う
>>405 治験治療が進んてるところに、その従業員3人の胡散臭い会社が論文を出したり引っ込んだりしてることが後に来たからって何か意味あるの？
>>406 その治験治療の結果が出てくるまでは、効くのかどうかが分からないという事だよ
当たり前の話だが
>>396 ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります
>>407 効いてるやん
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
オープンラベルくらいクリアしないとだめだろ
>>410 二重盲検試験でないのでアビガンが効いたのか自然治癒かわからない
>>410 イベルメクチンの話だぞ
アビガンなぞ、武漢とロシアの結果見りゃ効くのは一目瞭然だわさ
>>415 医薬品の承認と医系技官ってなにか関係あるの？
>>412 ん？アメリカ9割人工呼吸死亡
アビガンの結果は？
全て盲検されて承認されてるのか？？
レムデシビルはオープンラベルで効果ないデータ無視していいのか？wwwwwwwwwwwwwww
アビガンを使える状態にする事すら許されない日本。
>>419 第2波、近いかもしれんね。
アメリカのあの騒動、最悪の結果を招きそうだし、
この日本の緩み方も気になる。そのときどうなるか。
>>2 違う
厚労省の天下りに繋がらない企業のクスリなんか承認するわけにいかない
>>1 > 6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。
急激に減ってるからどうなってるかなとは思ってたけど、やっぱりそうなってるんか
いいことだけど国内治験は難しいよなぁ
>>423 役立たずなのは富士フイルムの治験コーディネートしてる連中。厚労省以前に申請もしてない。データ揃えて出せないんだから。
ギリアドのようにサクサクっとデータ揃えて出せよ。どうもそのあたりのノウハウと資金が富士は足りてないと思わざるを得ない。
厚生労働省の陰謀は関係無いだろ。
一大事に国側がまったくサポートする気がなさそうなのが闇だわ
調子に乗って使ってるとインフルエンザに効かなくなりそう
>>418 お前が何を言おうがすでに使用許可出てるからw 日本は特例承認までw
>>430 耐性ウイルス出るからね
まあ元から効かないからいいんだけど
>>431 データが不十分なのに緊急性という観点のみで承認されたのは事実
https://news.yahoo.co.jp/articles/676a1025917b2c996097bb805a345a6d1fc37584 データが十分ではない、情報が足りていないのは事実なので、色々な議論があった。ただ、こういう状況なので、今後の情報提供なり、報告などを受けてしっかりと確認するということで、最終的には全会一致で特例承認して差し支えないと結論された
ホストが絶賛増殖させてくれてるから承認まで行けるだろ
>>434 4000例の二重盲検組んでるよ
アビガンの100例とかでなくきっちりデータ出す気でやってる
ちゃんと中間報告で主要評価項目で有意差出してFDAも承認ではなく緊急使用許可だから適切
粘着厚労省と医師会
治験しようにも患者がいないんだろ？
患者いなくなったから実験できないもんね
臨床試験に使える感染者は十分にいたはずなのに
>>427 これさ、実はコロナには効かないって一番よく分かってるのはメーカーの富士なんじゃねーの？
なのに安部が自分で自慢したいから早く治験をやれって無理強いしたんじゃね？
>>440 データ集まらんのは何も政府じゃなくて富士側の問題では？
そこも厚労省の陰謀とかw
>>91 機序からすると、出来るだけ早い段階で投与したいだろ
>>440 pcrに迷うような症例はそもそも組み入れられてない
少なくともct画像で肺炎に達してると診断された患者が対象
>>430 抗ウイルス剤への耐性はウイルス側の問題だから
コロナに使ってインフルに耐性ができるというのはよくわからんな
いずれにしても季節性のインフルエンザには有効性が検証されてない
からそこは気にしなくても良いと思うけども
気のせいくらいの効果しか
なんか久々にアビガンって聞いた気がする。コロナはもう過去だなｗ
>>440 無症状か軽症で治ったってことだろ？それ薬なくても治ってたんじゃん
結局薬いらないじゃんw
初期に投与したら効果がある、重症者に投与しても良くならない
>>436 1000/4000で致死率有意差なしでやめたのがレムデシビル
>>440 日本の場合、希望者にはアビガンを使えるようにしたせいで、かえって治験に参加してもらう数が減ってしまった
治験に参加するってことは、患者が知らないうちにプラセボ群に割り振られてしまうから、アビガンを使い人はまず治験に参加しない
>>452 二重盲検ってこういうときには医療倫理に反するからなあ
>>442 患者がそもそも少ないし
プラセボにあたり悪化するリスクを受け入れてくれる患者も少なかろう
日本は駄目だな呆れるは
>>454 アビガンが効く根拠が全くないので反しない
>>1 陽性全員投与したら、莫大な医療費で保険が大変になるとかちゃう？
厚労省に厚生労働問題やらせたり、外務省に外務やらせたり
>>454 かたっぽにスカだけ食わせたら倫理問題だけど、標準治療＋治験薬orスカとか、デザインはやりようがあるんじゃね？
>>461 全てのコロナ治験はプラセボ群も標準治療はやってる
>>458 オープンラベルでいいからこれを超えるデータあるの？
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
>>451 致死率みたいなハードエンドポイントをプライマリーで組んだの？
アホやん
国民は誰もそんなん求めてないって
富士フイルムの株価あまり反応しなくなったからてきとーにやれ
する気ないってはっきり言えよ
医師会会長はアビガン推進派だから
>>463 非投与でも8割以上回復するからアビガンの効果は不明と中間報告に書いてある
それくらい読め
>>451 >>464 プライマリーではない
プライマリーは達成して使用許可
>>470 8割なのは無症状含むだから
入院してるのは中症にちかいやつら
安倍は自分の言葉に責任を持って、厚労省に
>>476 総理が指示しようがどうしようが、
承認申請されないものをどう承認するんだ？
承認ってどういうことだか知ってんのかよ
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガン飲んでた
VIDEO 新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
http://2chb.net/r/poverty/1588159752/ >>336 致死率が有意差出るまでやったら倫理的に問題だから打ちきったね
それだけレムデシビルが効いてしまった
>>334 めちゃくちゃ効いてるやん
エクモ使用者だけか改善傾向が見られないが
それ以外の指標はアジア人含め全て改善傾向がある
有意に改善している指標もたくさん足る
症例数増やせばエクモ以外のどの指標も有意に改善しそうだな、アジア人含め
だが死亡率で既にかなり差が出て、有意差出るまでやるのは倫理的に問題があるから
打ちきらざるを得なかったね。
>>363 アビガン飲んで日本人の重症が31.7%死亡
一方、レムデシビルの治験では9割り死ぬアメリカ人の重症が7.1%しか死んでない
アビガンは日本人には猛毒なのか？
アビガンは重症者には効かない
>>418 9割り死ぬアメリカの重症がレムデシビルで死亡率7.1%に
ほとんど死なないはずの日本人の重症がアビガン飲んで死亡率31.7%に
なぜだ？
>>479 だから日本ではコロナ死亡者が上級ばっかりなのか
えらく遅いね。7月には大阪では医療従事者にワクチンを打ち始めるというのに。
治験をするためには大人数の患者が必要なんだよ
>>476 ワクチンならわかるけど治療薬のアビガンを飲んでるから何なの？
アビガンのt1/2知らんけど有効血中濃度維持し続けるには少なくとも2～3日に1回、下手したら毎日飲み続ける必要あると思うんだが？
ギリアドはアストラゼネカと合併するかもってニュース出てきたね
感染者が足らん？
ナファモスタットも開発始まったようだね
東京大学、理化学研究所、日医工、第一三共による新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療に向けたナファモスタット吸入製剤の共同研究開発に関する基本合意のお知らせ
https://www.daiichisankyo.co.jp/news/detail/007147.html 安倍はアビガンばかり押して、おかしいよな。
>>491 治験は嫌だから観察研究でアビガンくれ、と言われて終わり
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117
http://2chb.net/r/infection/1591438119/ 【外交の安倍】安倍首相、328億円の拠出を表明 途上国でのワクチン普及支援の国際団体に [スタス★]
http://2chb.net/r/newsplus/1591594141/ >>497 承認申請→審査→認可なんですけど承認申請すらまだしてないから認可のしようがない
>>481 研究者が中症の死亡率有意差ないと断言してるんだが
それで打ちきりだよ馬鹿
>>462 フサン治験なんかはアビガンを標準にしてるしな
>>496 後ろ向きコホートで有効性が出ればいいんだが
プラセボが嫌だから治験断るほど現場で使われてるのに皮肉だな
足元で新型コロナの感染者数が急減し
>>505 後ろ向きで承認なんてできるわけないだろ。バカか。
差が出やすいコントロール選んでいくらでも不正ができる
最初から答えがわかってるんだから
抗ウイルスよりも、どうやって炎症を抑えるかが重傷者を生還させるのに重要なのでは
>>501 http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf アビガン投与1931例中231人が1ヶ月後に死亡、まだ入院中や増悪患者合わせて600人近く
まだ日本で700人くらいしか死んでなかったのにそのうち231人はアビガン投与されながら死んでるという驚異の確率w
大して効果ねーよ、効いたとしてもインフル薬と同じで一日熱下がるのが早くなるとかそんなもんだろうな、無駄すぎ
どうもコロナを治せる薬が存在と都合が悪い勢力がいる
薬事申請や承認は
>>85 と
>>87 はそもそも統計を取った母集団が違うから比較にならない
>>463 によるとアメリカでは人工呼吸器をつけるような重症者の生存率が10％に対して
日本でアビガン使った重症者の生存率は60％なんだろう？
アビガンが効かないと言われている重症者ですら生存率が6倍になっている。
緊急事態なんだからこのデータで十分だろう
>>514 間違えた、PMDA でした。
申し訳ありません
>>514 この間違い方は笑うわJMDCの巧妙なステマだろw
>>513 がんを治らないままにしておきたい勢力とかいう世の中に存在しない概念あげるのやめろ
アビガン承認遅れに突然の次亜塩素酸水否定
>>515 まったく条件の異なるアメリカと日本を比較する方が意味が無いだろ。
>>519 中和作戦は草
てかJMDCって治験コンサルなのか？
医療統計データベース作って保険会社とかに売ってるとこだと思ってたけど
つか今だにアビガンが効くと信じてる奴がいてワロタw
アビガンは早期に使う薬。出来れば感染前が望ましい。これで感染しなかったらアビガンの手柄にする。それがアビガン。
>>512 アメリカで9割死んでる重症を6割救ったのだが？
アメリカとでは臨床試験の患者の状態が全く違うわ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
>>523 重症という状態は一致してるだろ
なにを屁理屈いってるんだ？
レムデシビル研究者の最終結論
／＼ http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852 https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4 ／＼ >>1 未だにアビガンに期待してるやつなんか居ないっしょ
てか新型コロナ向けの抗ウイルス薬って必要無くね？
>>534 FDAは使用許可出してるから
日本は許可でなく特例承認までw
レムデシビルの死亡率7.1%のソースてこれ？なんじゃこれ？？
大阪大がやってる奴も関西コロナ感染者激減で治験が頓挫しちゃってるってな
ほんと口だけスピード感
>>543 現在公表されている臨床結果では、ファビピラビルがCOVID-19に対する治療効果を十分に示している。特に、患者の症状改善と退院を加速させ、
30%～40％の医療機関の負担を減らすことができる。これは全世界の医療システムの圧力を緩和し、疫病の急速な拡大を抑制する上で大きな意義がある。5月31日、ロシア衛生部は正式にファビピラビルを最初のCOVID-19治療薬として許可した。
ファビピラビルは経口錠剤であり、使用、運送、配布、貯蔵などの面において、より優位性が高い。他に、幅広い RNA ウイルスに抑制効果を持つ抗ウィルス薬として、ファビピラビルは他の病に対しても、注目に値する効果を持つ。
ロシアは一応利用可能な手段を確保したということだな。
サイトカインストームの鎮静化が鍵だろう
アクテムラとレムデシビルの併用PⅢがどうなるかだな
8割は自然治癒できる事は判ってるけど
>>548 二重盲検で結果が公開されたまともな試験はゼロ
ロシアは60名のオープンラベルのみ
レムデシビルみたいに二重盲検で結果が良くなくて
海外じゃ有効なコロナ薬はアビガンのみってもう答え出ちゃってますよー
目標人数に届かなくても効き目が予想以上だったら問題なかっただろうに
>>555 んじゃアビガンの商標だけ登録しとけばＯＫなんじゃん
「お食事にアビガン入れときましたよ、早く良くなるといいですね～」
何もせずこれを言うだけでコロナ患者の治癒率が上がるってことだろ
このセリフ一回につきいくらかを富士フィルムに支払うようにすればいい
アビガンってインフルで承認降りてるならなんでインフル薬で流通してないの？
ほんとうにお食事にアビガンとおもってるなら頭おかしい
>>557 まともなデータが一つもない
あるならデータのリンク貼って
なにがまともなデータなのかの定義もないが
>>560 そもそも季節性のインフルに対する有効性が検証されてない
タミフルには負けるしプラセボにも検証的試験で勝ったことはない
>>558 それは無理。
プラセボ出来ないから効き目以上に人数重要。
9月までに体制整えてほしい。
11月にはコロナさんがこんにちはするだろうし。
上級が独占するために承認しないんだろ
>>15 本当にそうだよねー
国民の命なんてどうでもいいから
>>564 マジで！
エボラには効いたって話をネットではチラホラ聞くけど
インフルの成績がイマイチなのに備蓄されてたんだね
とにかくコロナには、効果あったら良いなとは思うけど、治験は正しくやってほしいよ
>>565 もし富士がダメでも
藤田の治験届け出は8月３１日までだったと思う
いくら何でも、それまでに結果だすでしょ
厚労省は藤田データで承認なのか？というのがあるが
>>570 単にタミフルが発熱期間が1日程度短縮するのにアビガンは半日程度でプラセボとの有意差が付かなかったという話
>>572 藤田の主要評価項目はウイルスクリアランスだから症状の評価はできない
しかもオープンラベル
申請には使えない
>>577 過去にそんな例はないからw
安倍がゴリ押ししてるだけで厚労省は今猛反対の立場だけどw
>>580 海外でイベルメクチンなんか焦げ臭い事になってますがｗ
国内ＩＩＩ相まだ？
>>574 出せないんじゃなくて無いのよ。本来はアビガン服用した人と服用してない人で比較するんだけど、希望者全員に服用させてたから。
ここまで収束してくると治験したくてもする患者がいない。これはワクチンにも言えることだが、なかなか難しいわ。
>>579 1000億円かけて4000例の二重盲検やって主要評価項目満たして使用許可得てるが、どこがゴリ押し？？？
単盲検の100例すら終わらないのに5月に承認とか笑わせるな
>>581 イベルメクチンは北里研究所の治験なら早くても1年かかるって
フランスはどうなってるんだろう
ペルーやボリビア、それとドミニカ共和国は治験すっ飛ばして使ってるけど
>>586 へぇアメリカで承認してないのに厚労省なにやってんだｗ
厚労省はゴリ押ししてません
暫定使用許可です
か？ｗｗｗ
レムデシビルで
>>587 アメリカは使用許可
日本は特例承認
それすら知らないのかよ…
>>573 タミフルに対して有意に劣るという結果が出ています
レムデシビルは使用許可だけしか出て無い
>>593 主要評価項目を達成したから4000例の途中で前倒しで許可
>>594 レムデシビルのデータに有意差ない
つまりレムデシビルに効果ない
>>597 ガッツリ有意差とか完全に個人の主観
レムデシビルは効かないよ
>>599 p＜0.001の有意差
0.05や0.01ではない
>>599 >>601 無知すぎ
統計学の教科書読んでこい
>>602 その論文のお陰で株価急落
有意差だれも評価してない
【岐阜県】医師の7割「保健所などにPCR検査断られた」…
「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
2020年6月5日 09時18分
https://www.chunichi.co.jp/article/68104 5G、重大な健康被害示す研究相次ぐ…世界で導入禁止の動き、日本では議論すら封印
https://biz-journal.jp/2019/11/post_126809.html レムデシビルのは到底
抗ウイルス役なんてそもそも無理だってこと
日本には馬鹿が多すぎる
どんだけ効かないんだよ
藤田のアビガンの中間解析も「予期しない」副作用は認められなかったというだけで
薬事認証は厚労省の外郭団体がやっとるな。
>>503 死亡率が4割も減った。有意差ギリギリ
日本人の死亡率を11.6%に増やした某薬とは違いすぎ
>>616 フジフィルム
そもそも承認申請すらしていない
この状況なら先に申請してる薬を後回しにしてでも優先審査されるだろうけど申請がされない以上は審査すらできない
>>594 1000例で有意差出たからなレムデシビル
5日投与法なら400例で有意差出てる
死亡率を下げてるのが素晴らしい
コロナ治療はレムデシビル5日投与で決定だね
>>612 ところが重篤な副作用はプラセボの法が多かったんだよ
二重盲検はいろんなことがわかるね
>>1 厚生労働省いい加減にしろ！
こんなクソ組織潰してしまえよ時期を考えろよ時期を！
>>624 メーカーが承認申請しないものを厚生労働省がどうすると承認できるのか具体的に
>>626 行政機関に申請の受付を拒否する権限はないのよね
>>625 だから特例承認をしろと先月に国が言ったんだろ？
それを治験が足りていないと拒んでるのは厚生労働省。メーカー関係ないだろ。
岡田淳二取締役はウェブ会見で、承認申請について「規制当局と調整している」と述べるにとどめた。
承認許可を出す機関は厚生労働省だが、
医薬品医療機器総合機構（PMDA）は、厚生労働省所管の独立行政法人である
アビガンですらこれだけてこずるということは、
>>628 「国」ではなく総理の個人的な勝手な意見だな。
厚労省も特例的な扱いをする各種通知を出してるのに、申請がないものはどうしようもない。
治験やらなんやらで莫大なデータと
>>633 その通知が早期承認に役立つものかどうか。
それは、実際に申請も承認も
されていないという現実があるからな。
むしろ、かえって承認が困難になる
通知だったりしてね。
藤田医大って藤田保健衛生大のことだろ？
>>635 「データは後から提出でも認める」って言われても、
後からでも承認に足りるデータを出せる自信が現状ではないんだろうな。
アホみたいな陰謀論はほっといて普通に業界の常識で考えると。
>>604 違うって
これとは別の5日と10日の比較のオープンラベルの試験
お前何も分かってないだろ
ギリアドの株価が下がったから
効くかもしれなくて妊婦以外に大した副作用がなければ今は十分なのに
そんな短期的な下落で買収の話持ち上がったと思ってんのめでたすぎやろ
>>640 効果ほとんど出てなくてサイトカインストームを悪化させる可能性もあるから使う必要はない
インフルエンザでもタミフルに全く及ばない効果
>>642 使いたくない人にはもとから使う義務はない
ほとんどない効果に賭けたい人の邪魔をしないでほしい
>>643 効果のなく副作用の強い薬の承認は倫理的に許されない
当然のこと
>>644 その倫理を他人に強要しないでほしい、ということ
>>645 プラセボ対照二重盲検のn数多いデータがあるならリンク貼って
そんなものないから
>>642 じゃあ、自分が今罹患したら自己回復力だけに任せるの？
>>649 肺炎の標準療法、酸素吸入、アクテムラで十分でしょ
そもそも高齢者や基礎疾患ありでなければ重症化しない。
そもそも肺炎で毎年10万人死んでいる。
石川純一だって治ってもあんま出てこないし実は治った言うてもあんまよくないのでは？」
>>634 アビガンだけの話じゃないからな
儲けたい医薬品会社が責任持ってデータ出すのがスジ
>>645 健康保険を使うなら科学という倫理の強要を受け入れないと
それが治験
>>632 ワクチンは一度承認を取っても毎回、国家検定というのがあって不適合だとロット毎全て不適合となる
当然、、新型コロナでもそうなる可能性はある
新型コロナの恐ろしい特徴 （国内、海外での現時点でわかってきた実例）
>>651 あいつは退院してまた夜の店に遊びに行ったの写真撮られて
いい加減にしろって言われまくってるとこやで
国はコロナ禍に乗じてどさくさに紛れてスマートシティ（スーパーシティ）計画とムーンショット計画を進めようとしている
無症状や症状出始めレベルの疑惑者に対して抗原速攻検査して感染者を見つけてその段階から投与する。
フクイチの時もそうだけど、日本の科学技術って緊急事態の即応性が低いよな
>>658 基本的に事前に備えるってことがとても苦手で、いきあたりばったりでどん底まで落ちてから反省して這い上がる。
困ったことにほとんどの日本人はこれしかできないから。
>>632 治療薬は患者1000人集めて1ヶ月観察で終わるけど、ワクチンは1000人に打っても一人も感染しなかったらデータにならない。感染率低い日本では治験は不可能。治験人数とコストがとんでもない。
治験だけブラジルとかでやるとか人種とか違うから駄目とかあるんやろか
>>661 日本ではGCPに準拠した治験じゃないと申請に使えない
んでこのGCPに対応するのにも金がかかるし向こうの施設で
そういう契約結べるような交渉ができる人間を雇わないといけない
さらに契約後きちんと管理されてるかをモニタリングする人も雇わなきゃいけない
というわけで日本企業にはほとんど無理
ギリアドはこの辺り世界にネットワーク持ってるから
患者の組入れとか患者背景の多様性とかが桁違い
そんくらい組み入れられれば人種差もある程度解析できるし
アジア人少ないけど欧米人と差がないし使えますよ、って説明ができる
今日国会で野党がアビガンの薬効と絡めて安倍さんの交友関係まで質問していたな。
そもそも
>>665 はじめて見た議員。名前も記憶してない。
>>667 効くってデータが取れればすぐにでも承認する手はずだろ。
効くってデータが取れなければ承認しないのは当然の話。
政治屋、利権屋ご活躍か
効くってデータが取れるまで治験を継続するって言ってるんだから、政府はアビガンを使いたい派だぞ？
東京が２０割るレベルなうえに自然治癒する若年層、クラスターで職業に偏りがある
治験優先なら大規模な観察研究ではなく
>>667 日本で上級や有名人がコロナで死にまくってるのはアビガンのせいかな？
アビガンはあまり効果なさそうだから、イベルメクチン をお守りとして買った。
つうかもう東京でも十数人だしうちの地域は０が続いてるからどうでもよくね？ｗ
冬の第2波に備えてだよ。それにワクチンができないとオリンピックなんて無理。 世界中でワクチンを打たないとオリンピックは出来ない。
>>674 日本は4日待機ルールのせい
アビガンの作用はウイルスの複製増殖を抑えること
ウイルス増殖してから投与しても持病が酷かったり免疫弱い人にはすでに手遅れなんだよな
アビガンを感染初期からガンガン投与して中国やイランは危機を乗り切った
超特急でやっても治験は3年ぐらいかかるから
>>680 できねーよ
「アビガン 耐性ウイルス」で検索しろ
小林製薬がアビコロリンという名前でドラッグストアに並ぶのを待つしかないと思う。
>>684 対エボラもそうだったが、アビガン単独では効果が無くても他の薬剤と併用すれば十分な効果を期待できるかもしれない。
その組み合わせは無限に近いし、すぐに見つかる訳も無い。
そもそもアビガンは薬効用量で催奇形性があると動物実験でデータが出ていると
これまでは患者を押し付け合ってたけど、これからは治験に必要な患者の奪い合いになる
アビガンの効果がここまで広まって
そのコテ
>>663 https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1526 >>686 インフルエンザウイルスで化合物の最適化していてもタミフルに全く及ばなかった。
エボラもちゃんと効いたデータ出てないしコロナも駄目だね
>>694 開発者のステマ
耐性ウイルスが出たという論文をリファレンスにあげて耐性は生じないとか論理破綻の主張してる
アビガンざRNAウィルスに広く効くなら、狂犬病が助かるんじゃね？
富士フイルム株はアビガン関連のニュースに無反応になったわ
>>697 2016年末にペルーでコウモリ由来狂犬病のアウトブレイク（85名が曝露、うち3名が発症）が
起こった際に、発症した2名の兵士に対してミルウォーキー・プロトコルとともにファビピラビルが施され、
うち1名が助かったという報告が狂犬病予防連盟（GARC）よりなされている27）。
これは、ファビピラビルが狂犬病患者に投与された初めてのケースとなる。
https://www.eiken.co.jp/uploads/modern_media/literature/2018_06/001.pdf 開発のおじさんバイアスゴリゴリで都合の良い情報だけ持ってくるから信用度著しく低いわ
>>699 多剤併用の1例では全く根拠にならない
効いたというデータはゼロ
>>700 インフルエンザの治験で大失敗してるのに懲りないよな
>>691 私がニュー速でアビガンについて書いているのは4月以降だと思うよ。
「開業医達の集い」スレでは、もう2年以上書いているが、私はたどれる限り日本人
以外の祖先はいないし、記憶のある限り自民か保守系無所属にしか投票していない。
もっともそれほど投票には行かないが。
私が最近ニュー速に書くのはあまりにも、アビガンに対する誤解と言うか、科学から
外れた利権とか陰謀とかの話が満載になっているから。それもまともに科学的に対処し
ている日本医師会COVID-19有識者会議、厚生労働省や薬事を説明しているレスに
対して言いがかりが多いから。
私は元・国内3大製薬R&D調査企画だけど、私のような職務はおよそ医師400人程度に
1名。国民400人に医師1名だから、そのくらいの割合になる。ただし、ほとんどの
医師は臨床をやるので患者や患者家族に接するが、私のような職務はごくまれにしか
医師に接することはなく、製薬のオフィスで同僚や同業者としか接しないので、
医師でも私たちのような人間が何を考えどういうことをしているか知る者はほとんど
いない。
アビガンについてはほとんど調べなくても疑問点満載で、いちいち書き出したらきりが
ない。このスレの>1の日経の記事の前に、5/30に日経が出した「アビガンが映す
日米の差 非常時の薬許可、米は機動的」と言う記事があまりに私の認識と異なるので
5/31に日経の読者係？のようなところに電話をし、以下を話した。
・私は元国内製薬R&D調査企画である（3大製薬と言ったかは不明）
国民の命よりも利権が大事な美しい国、それが日本ですから。
>>706 日本で年間何人発症してるか知ってんの？
治験にいくらかかるか知ってんの？特許切れだから誰もしないしw
もういい加減にしてくれ
>>709 ファモチジン(ガスター）出してもらえや
下痢してたら適応外にならないから
ロシアＳＷＦ、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果
2020年5月14日 13:14 JST
政府系ファンド（ＳＷＦ）のロシア直接投資基金（ＲＤＩＦ）は新型コロナウイルス患者を
対象とする臨床試験で、抗ウイルス薬ファビピラビルが有効である可能性が示されたと明らかにした。
ＲＤＩＦは同薬のプロジェクトに出資している。
ロシアでの治験は患者330人が対象で、４月に開始した。ドミトリエフ氏によると、
治癒率はファビピラビル投与群で60％、対照群で30％。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601 >>711 なんでもありのロシアでオープンラベルの60名
データも発表してない
>>689 デタラメ言うなよ。
エボラに効果無かったのはアビガンの方でレムデシビルはちゃんと効いてる。
この組織的な反アビガンはやはり製薬会社か？
>>714 4000例の二重盲検組んで1000例の中間解析で主要評価項目で有意差ついてFDAが使用許可出したのに何の問題が？
アビガンは100例の単盲検すら終わってないんだが？？
>>715 おかしいね?
自分の知ってる限りでは
3000例+1500例+外国の例
があるはずなのだが、
そういうのはデータに入らないと
拒否してるのかな?
>>718 プラセボ対照の二重盲検があるなら生データのリンク貼って
>>698 富士フィルム全体の売り上げから考えたら
アビガンの売り上げなんて小さいだろ
>>647 >>720 同一人物か？
工作要員だから、現場の第一線にいる医師ではなさそうだし、治験には詳しそうだから、製薬会社の窓際かその下請け？
今は一日数十人しか感染してないんだし、
>>723 2月にプロトコルを作ったのは富士フイルム。厚労省は非常に迅速に治験開始を許可した。
承認できないのも富士フイルムが申請書類を作って提出しないから。
流石に生データのリンク貼れるやつおらんやろ
>>724 4000例とか上の方で書いてるけど
日本国内で4000例って、現実的な期間でできるの?
やはり、厚労省の頭のいい人がやる
妨害ってやることが違うね。
いつもの流行風邪と同じで開発途中で流行が収まるから
>>728 別に4000人あつめなくても、数十人でも誤差レベル以上に有意差があれば問題無い。
有意差が出なかったらからより大規模な人数をそろえる必要がでてきたんだろ。
別に4000例を求めてるわけじゃないやろ
>>730 数十人では信頼できるデータではない、
と厚労省がいえば妨害完了だね。
数十人でも承認するという根拠はあるかな?
>>733 政府はアビガンを使いたい派。
妨害するなら有効性無しで治験を終了させてるわい。
>>735 厚労省は妨害派だね。
安倍さんや厚生労働大臣が頭をひねるくらいだから。
>>728 観察研究でアビガン群だけで3000やってるんだから最初から計画立ててればとっくに終わってる
富士フイルムは貧乏だから単独ではできないがインフルエンザの失敗を踏まえれば1000は必要
いま藤田医科大のまとめているのも見ても「観察研究」だね。
>>1 ほな ワクチンも出来んわな(^。^)y-.。o○
感染者減っておるんやろ
>>738 そもそもin vitroでファビピラビルは
コロナに対する活性が無いって出てるから
その理論自体が虚無なのでは
>>737 貧乏だったのか
富士フイルムHD：資本金403億円
>>737 一日の感染者が。30人程度
そのうち、治験が可能な病院に
入院してる感染者は何人かな?
そして、それが千人に達する時期は
どのくらいかな?
>>733 治験計画は富士フイルムとPMDAが事前相談して作成、提出、承認している
その計画で主要評価項目が達成できて副作用も問題なければ承認される
事前相談の時点でn数が足りなければちゃんと修正の指摘が入る
ただしnが少ないほどバラついたら有意差はつかなくなって全てやり直しになって自分の首を絞めることになる
>>743 そうだね。
だから、結局厚労省は承認しないってことだろ。
>>741 富士フイルム富山化学の2018の売上は184億円全く資金がない
そもそも富山化学が大赤字で経営破綻したところを富士フイルムが買収した
>>744 ？？
主要評価項目が達成されれば承認される。達成できなればされない。それだけ
>>745 いざとなれば親会社の金を活用できるのが子会社でしょ
>>746 非常事態宣言が出ても
官邸からの要請があっても
無視するのが厚労省ですからね。
>>747 まさかw
よほどのリターンと確実性がなければ危険な投資などしない
アビガンは特許切れが致命的
海外にも輸出できず、国内も患者が減少して売れず、莫大な治験費をかけても回収できず赤字になるだけ
>>748 アビガンが観察研究の名目で使えてる時点で
厚労省はめちゃくちゃ政治的判断してるだろ
適用外使用なのに特定臨床研究に非該当なんて
後にも先にもこれだけやろ
>>749 商業的に厳しければ政府に援助を求める手もあるけど、
>>745 とID違うけど同じ人？
>>750 さて、それで承認はいつになるんでしょうね。
7月かな、それとも来年かな?
それとも永久に承認はさせないつもりかな?
>>752 観察研究でただで使えてるんだから承認いる？
効くって思ってる人は病院選べば使えるだろうし
どっちでもええって人は近いとこでええやろ
ベッドが足りないなんて状況じゃ無いし選べるやろ
患者が減りすぎて承認遅れるてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>754 そんなに珍しい話でも無い
患者が減ってるってことはその薬に対する要望も下がっていくわけだし
じっくりやりゃええんちゃうか
>>753 半永久的に全員が希望すれば無料で
使えるなら文句はないねえ。
>>751 2月の時点で富士フイルムと政府で話をつけて観察研究はさせずに治験だけしてれば1000例規模でできたのに今となってはもう無理。
治療のノウハウも溜まってきたからアクテムラ使ってプラセボ群の回復率が向上したら差がつかないと思う
感染者が多いフランスとイギリスでアビガンの第３相治験が進んでいるから
>>756 いや観察研究の枠組みを途中で外す方があり得んわ
あれは特別に法律を制定したわけでも改定したわけでもなく
今の法律を解釈しただけやからな
使われなくなることがありえるとしたら医師が意味ないと判断する場合やろうけど
それは承認にたるようなエビデンスがないというのと同義やと思うぞ
患者減って治験が出来ないってのはいいような何なようなw
>>758 イギリスもフランスも観察研究
日本と違って承認薬ではないからPI/IIからやらないと駄目だし富士フイルムはアメリカでしかやっていない
>>749 よく読んだら、高価な薬しか承認されないという論理だね
>>730 治験に参加して偽薬をほしがる患者がいるとは思えない
>>762 承認前に特許が切れているケースはほとんどない
ちゃんと理解してる？
>>764 だから回収できるレムデシビルが美味しいんだろ？
>>764 厚労省が金のために妨害しているという723や728への反論で、途中から製薬会社の原価回収が中心になっている
あまりにも製薬会社視点が強すぎて反論になっていないんだよ
こりゃ意地でも承認しないつもりだな。
>>765 これは大学主体の臨床研究。申請のための治験ではない。結果が出ても大学は申請なんてしないしこのレベルの試験は申請データの品質に満たない。
オープンラベルで1群200名ほど。しかもまだ始まっていないし。
>>767 >>768 レムデシビルの利益と日本政府は関係ない
妨害どころかありえないほど忖度しているのに富士フイルムがデータを取れていないだけ
>>771 地方ｊの医大のたった数十のデータ承認しようしたのは
どの国の政府ですかｗ
>>2 いや、官僚天下りだろ
ロシアでは承認されたんだよな、アビガン
>>7 天下り拒否したからなんとしても承認阻止したいよな
>>9 そうそう
どうせ天下り会社が出した薬剤を持ち上げて承認までがセット
経産省の電通癒着といい
厚労省の天下り利権も法規制が必要なレベルだな
ドイツ、フランスはファビピラビルへの
>>26 イベルメクチンだと製薬会社が儲からないから、日本では承認されないだろうな
天下り官僚がいる製薬会社が扱うとなったら短期間で承認されるよう
利権でしか厚生労働省は動かない
厚労省のは、利益供与や天下りで
>>566 製造は中国の材料が必要だからな
防護服やマスクと同じく中国が原料買い占めするのを待ってから承認だろ
中国の犬二階がいる政権がやりそうな事だよ
専門的にやたら詳しい奴がアビガンのスレに限って湧いているのが不思議 ｗｗｗ
>>778 イベルメクチンが承認されそうになると、アビガンと同じようにイベルメクチンを攻撃する謎の集団が発生するだろうな
警察にお願い
アビガンは何も難しい話してるわけじゃない
>>787 アビガン単体だけの問題でもない。
他の薬と併用したり、新しい治療法に役立つなら、「有効」で承認。
フサンとの話も出ている。
ヒドロキシクロロキンなんて
>>683 英語は苦手なので、グーグルさんに頼んだが、なんか、色々工夫しないと耐性ウィルスができないことはよく分かった。
ファビピラビルは、インフルエンザウイルス感染症の治療に有望な広域抗ウイルス薬です。
多くの抗インフルエンザ薬で耐性の出現が観察されていますが、これまでのところ、
ファビピラビルの臨床試験および実験室試験では耐性ウイルスは得られていません。
ここでは、実験室でのパンデミックH1N1インフルエンザAウイルスにおけるファビピラビル耐性の進化を示します。
ファビピラビルに対する強い耐性には2つの変異が必要であることがわかりました。
インフルエンザウイルスRNA依存性RNAポリメラーゼ（RdRP）のPB1サブユニットのモチーフFのK229R変異が、
インビトロおよび細胞培養でファビピラビルに対する耐性を付与することを示します。
この変異はバイラルフィットネスにコストがかかりますが、ポリメラーゼのPAサブユニットのP653L変異によって
フィットネスを回復できます。
K229Rは他のインフルエンザAウイルス株のRNAポリメラーゼに対するファビピラビル耐性も付与し、
RdRPの高度に保存された構造的特徴内のその位置は、モチーフFの変異を通じて他のRNAウイルスも
耐性を獲得する可能性があることを示唆しています。
ここで特定された変異は、耐性の出現について、ファビピラビルで治療されたインフルエンザウイルス感染患者を
スクリーニングします。
>>788 フサンは両群ともアビガン投与だからアビガンの効果は出ないよw
フサンの効果だけw
>>791 あってほしいのは、フサンと以外の話。そっちはそれなりに評価されたらよい。
だいたい思考にオプションが少なく感じているんだわ。
>>790 マテメソちゃんと読め
低濃度アビガンで細胞培養しただけで勝手に耐性ウイルスが取れた
NGS解析したらたった2つの変異が効いていたということ
RdRPの高度に保存された構造的特徴内のその位置は、モチーフFの変異を通じて他のRNAウイルスも
耐性を獲得する可能性があることを示唆しています。
これはSARS-CoV-2でも耐性ウイルスが出るだろうということ
>>787 が言う通り。
病院医者板の開業医関連スレでは「富士フイルム古森会長は安倍友、藤田医大は
安倍の秘書関連、これでわかるな」と言うレスがあったほど。
さらに日本医師会会長横倉さんも、近々会長選挙があるが「安倍政権と近い」ことを
自身のアピールポイントにしている。この横倉さんが4月末に自民党に政治的に
アビガンの早期承認を求めた。
さすがに日本医師会COVID-19有識者会議が、科学的であるべきと声を上げた。
製薬各社は思っているだろうけど既述のように、政治的動きをしているアビガン
なんてかかわりあいたくないだろうから、やむを得ず10年以上前に製薬を早期退職
した私が日経に電話をした。
「経済1流、政治は3流」と言われた時以上に政治が腐っているのに、わざわざ
製薬はアビガンについて発言して、痛くもない腹を探られたくないだろうからね。
ニュー速でアビガンの情報をキチンを提示しているのは製薬研究や薬事の関係者の
ボランティアだろうと思うけど、国民の健康を真面目に考えている良識派だよ。
一方、アビガン上げを延々と続けた安倍や経済産業省こそ問題がある。言いたくは
ないが経済産業省は産業政策に明らかに失敗して、それを糊塗するために「日本発
の新薬」と言うことで、より薬について知っている厚生労働省のアビガンの安全性
懸念を無視して、アビガン上げをした。結果、100例程度の治験も終了できない
のに、臨床研究として2000例以上にアビガンの投与というバカげた行為を許した。
繰り返し言うが、現時点で新型コロナに対し、安全性懸念を上回る有効性を
アビガンは示していない。つまり、安全性も有効性も確認されていないものを、
さして科学的意味のない臨床研究と言うお遊びのために、無知な患者に飲ませて
政治的パフォーマンスを演じる一方、アビガンの真の安全性と有効性を検討する
わずか100例の治験のP3すらないがしろにした。
だから、医学部教授たちを中心とする日本医師会COVID-19有識者会議が緊急
イベルメクチンって体重あたりどれくらい？
レムデシベルだっけ？
>>757 の言う通り。 >>788 、>>792 ）は単剤ではなく併用療法について言及しているが、 >>757 が指摘しているように、どんどん標準治療のレベルが上がると、 >>757 は内心笑っている。 >>798 良くない
わんこの投与量はヒトより2桁少ないはず
そもそも
何もせんでも8割が治る病気で残りの2割の不健康体が厄介なことになるウイルス病
とうとう、厚労省は承認させないままだったな。
>>803 富士フイルムが書類提出したらすぐに承認
データがなければ承認しようがない
>>804 どんなデータが必要なのかな?
そしてそれは、現実的に取れるデータなのかな?
一日30人程度の患者に対して
数千人のデータを要求すれば、
それは厚労省が拒否してるのと同じだからね。
>>805 96人で計画書出してるのに何言ってんの？ 意味不明
>>784 イベルメクチンのスレが立った時、既にそういう連中が湧いてたわ
アビガンもイベルメクチンも邪魔で仕方がない連中がさ
コロナで治療必要なのは子供作らない高齢世代ばっかりなのに「奇形がー」の工作員がワラワラと湧いてたもんなw
計画書はださせて
中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ
安部に忖度してないからかな、富士フイルムは世渡りが下手だね
世界にばらまいて1カ月くらい絶つ？
本日からロシアはアビガン・ジェネリックを投与可能。寒い。
>>813 聞こうとしないだけじゃんw
中国はアビガンで収束させたし、タイはアビガン投与しだしてから死者は出してないらしい
なんで耳を傾けたがらないのかその理由を教えてほしい
>>815 そんなデータない
あるならリンク貼って
アビガンだよと言ってタピオカ飲ませても治っちゃうから困る
この前からテレビにインタビュを受けている医師たち、もちろん医師の一部だけど
>>2 省庁談合癒着が昭和レベル、いやそれ以上に酷い
>>66 保険制度が崩壊するか医療崩壊が先か。
病院も無茶苦茶な経営を変える気がないから潰れそ～とか言って
助けて貰える。結局甘えだわ
>>818 重症化を防いだデータなんてない
アビガンが肺炎とサイトカインストームを悪化させた報告もある
催奇形性が強い時点で広範な投与はないし
>>129 薬紛いでも治るなら薬処方で儲けりゃいいのに
それとも初期投与のデータを意地でも出したくない勢力の邪魔が入ってるのか
>>825 データを出さないのは富士フイルムだって。なぜそれが理解できない？
メーカーもやる気ないだろうけどな。
承認されないのは有効性が検証されてないか
ＰＣＲ検査用の機械といい、厚労省って、そこまで国産の技術を信用してないのか
ロシアと中国では、アビガン治療が始まってるが、
>>829 きちんと有意差がつけば96人で承認するという合意は最初からPMDAとできている。富士フイルムが結果を出さないだけ
電通がアビガンとイベルメクチンを売ればすぐに承認されるだろ。
>>818 勝手な思い込み丸出しで草
何か政治的な意図でもあるの？
>>835 観察研究では数千人やっとるわけで
その96人ってどんな厳しい基準の試験なんだ?
アビガン投与された人も数千人はいるわけだが
そういう人たちはその厳しい条件には
入らないんだろ？
>>838 GCP省令というものがあるのでそちらをご覧ください
>>838 富士フイルムの治験計画も知らないバカは黙ってろ
無知にも程がある
アビガンは新型コロナの特効薬である。副作用も極めて少ない。正式承認を遅らせ使わせないようにしている。各国で使われている。日本だけがアビガンを使わせないのはおかしい。人の命を何と思っているんだろう。
根拠のない予想だけど、きっと新型コロナもSARSと同じ運命を迎えそうな気がするわ
>>841 富士フイルムが効くというデータを出せていない
特効薬というデータは世界中どこにもない
まあ、厚労省は、あの手この手で
>>844 富士フイルムがデータを提出すればすぐ承認。首相の圧力もかかっている。
>>842 全然ありえると思うけど悪い方になることを考えて備える普通の動きをしてる人が多いってだけだから…
アビガンを承認するのが遅れれば遅れるほどコロナ感染者の症状が重くなる。また死者が増える。
どうも治療薬が見つかると都合が悪くなる人達がいるな
厚労省が承認した効かない薬や
もう特許が切れてジェネリックまで
>>849 奇形児が産まれて尿酸値が増えて痛風が重症になるから
>>854 主要評価項目で有意差がつけば承認される。つかなければされない。
富士フイルムは、患者が減って
>>713 おいおいお前こそどこのデマ野郎だよ？
効いたソースなんて聞いたことないぞ？
馬鹿かお前？ウィキソースですらこれだぞ
2018年に始まったコンゴ民主共和国北キブ州でのエボラ出血熱流行の緊急事態の中で、病院での治験と共に、2019年8月まで使用された。コンゴの保健当局によると、モノクローナル抗体治療（mAb114やREGN-EB3など）に比べてその有効性は有意に低かった。
>>696 はあああ？開発者のステマ？？？？
ならレムデシビルも開発者の結果歪曲だろおおおが？？
馬鹿かお前は？
利権のためななら国民の命もなんとも思わない殺人内閣だから来年の今頃に
どうして、この第一波の時に、第3相臨床試験やらなかったんだよ？ばっかじゃねーの？
>>861 新型インフルエンザ適応の5年の期間延長は日本だけ
コロナ適応は他社は自由
開発者のおじさんアビガンより有効な抗ウイルス薬は幻想って
治験で日本人に効かない重症者に効かない、腎臓肝臓に障害、多臓器不全を起こす可能性の有る
久々聞いたけど
>>863 レムデシビルは4000例の二重盲検の先行1000例で主要評価項目で有意差示して前倒しで使用許可を得ている
アビガンは100例の単盲検すら結果が出ていない
まーたアホウヨトンマーズの法則発動だよ
>>866 よくわかんないな
化合物としての特許をとってその化合物を
医薬品として使う承認を得るってスキームは分かる？
んで富山化学は大元の化合物の特許今んとこ抑えてるから
コロナの適応が他者は自由の意味がわからないのだけど
>>868 科学的に有意な効果があった薬の使用許可を取り消したいならFDAに電話すれば？w
>>856 どうも短髪でわが身隠して言う人のことは関係者に見えちゃってすまんね
まあ日本国内には新規感染者はごく少数になってるという事情はその通りなんでしょうけど、今までたくさんいたのにデータ不足というのがいまいち信じられんでな
>>873 ファビピラビルを新型インフルエンザの医薬品として用いる用途に対して「のみ」富士フィルム富山化学の持つ物質特許は延長されている
>>875 連投してるのはアビガン教徒くらいだからね。
単発だからナントカなんてのはアビガン飲んでも治らない頭の病気だろ
アビガン
>>873 アビガンの特許有効期限は2019/8/18。2014/3/24の製造販売承認によって5年間の期間延長申請が認められ2024/8/18になった。ただし延長登録の、処分の対象となった物について特定された用途は新型インフルエンザのみ。
コロナ適応に関しては他社参入は阻止できない。
>>876 ？
物質特許そのものが5年延長されるんだぞ？
用途特許は別にあるけどそもそも化合物の特許押さえられてんだから
他の効能効果なんか他社が追加できるわけないだろ
>>879 いや物質特許そのものが5年延長されてんだぞ？
用途特許とは別なのわかる？
重症者増やすために製薬会社が暗躍して感染者増やして第二波創るとこまで妄想した。
効能・効果を「新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症(ただし、他の抗インフルエン
>>877 ギリアドおつ。 今日も５ちゃんに張り付いてアビガン叩きですか？ ｗｗｗ
アビガンって生殖機能に後遺症でダメになるんだろ？
>>885 それもまた誤報なんじゃ
動物実験でそういう症例があっただけで、人間であったわけじゃないでしょ
しかもどのくらいの期間恐れがあるかもはっきりしないし、噂だけが独り歩き
>>871 反す刀で開発企業の御用ステマだよ
1000/4000ていいサンプルばかり選んだんだろ
>>883 薬機法の規制と合わせて考えてみてね
例えば平成21年6月5日付け通知の1.(1)なんかの意味を解釈してみてください
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/53256.pdf ある効能効果の医薬品として使うには承認される必要が
あるって情報と組み合わせるとどういうことかわかるかな？
>>886 そうなんだ、ありがとう
でなきゃ勿論いいよね
>>870 なんかそのベクレルみたいな名称だと肝機能障害どころか放射線被曝までしそうで余計に使いたくなくなるな
>>888 富士フイルム富山化学の製法特許に抵触せずに製造されたファビピラビルを、富士フイルム富山化学以外の者が新型コロナウイルス感染症を効能効果として承認を受けることを妨げるものとは読めないんじゃね
>>893 物質特許が残ってるものは承認しないって書いてあるだろ
>>894 だから、「延長される」物質特許は医薬品として承認された効能の範囲だけだって何回同じこと書けばわかるんだよ。
>>888 特許法
第六十八条の二 第六十七条第四項の規定により同条第一項に規定する存続期間が
延長された場合（第六十七条の五第四項において準用する第六十七条の二第五項本
文の規定により延長されたものとみなされた場合を含む。）の当該特許権の効力は、そ
の延長登録の理由となつた第六十七条第四項の政令で定める処分の対象となつた物
（その処分においてその物の使用される特定の用途が定められている場合にあつては、
当該用途に使用されるその物）についての当該特許発明の実施以外の行為には、及ば
ない。
>>894 一般的な物質特許はクレーム記載のあらゆる用途で他社の化合物利用を抑止する。延長された特許は新型インフルエンザのみにしか効力が及ばない。したがって他社のコロナウイルス適応は何の制限も受けない。
>>898 日本以外は完全に失効
日本も本来の物質特許ではなく新型インフルエンザ適応だけなのでコロナウイルス適応は他社の参入が可能
>>857 ああ、厚生労働省の軽症の基準にすっかり騙されてただろ
8割は軽症とかよくいうけど、軽症でも重くなると死ぬほど辛い
それでも軽症にしてしまうのが厚生労働省だ
そら豆琴美とか片岡篤史の闘病報告あるけど、あれで軽症だからな
アビガンは重い軽症に投与すると劇的に効いて楽になる
そういう経過観察が数字に表れないように厚生労働省が重い軽症を
悪意の分類で軽症にして一般人の目を欺いてきた
そろそろ一般人はアビガンの承認妨害に対して本気で怒ろうぜ
>>900 劇的に効いたデータは一切ない
あるならリンク貼って
>>897 特許担当者の頭が良ければアビガンの新型コロナウイルス治療への応用
として方法特許が出願できるだろ
やってるのかな？
新規性は認められるぞ
進歩性については、RNAウイルス一般に効くことは自明の理だと言われて
拒絶理由にされると思うけど
ただし、新薬承認にこんだけ手間がかかるということは社会的意義から
進歩性が認められないと特許行政と厚生労働行政が背反していることになって
行政の信義則に反する
>>901 ああ、（厚生労働省的に）軽症が軽症になったデータならいっぱい
あるがな（笑）
>>903 ＞軽症用の薬ですし
軽症用の薬だから、医療サイドは申請も承認も慎重になる
アベを初めとしたシロウトの暴走にはあきれるばかりだ
>>902 取れない
RNAウイルス全般に効くという特許はすでに切れた
vitroで新型コロナに効いた、ヒトの治験で効いたでも進歩性はないし、先に実験したところが特許申請だけはするだろ。中国、ロシアは捏造してでもデータ作って申請してるだろう。
>>905 ふん
アビガンがいちばんよく働く領域は軽い軽症、重い軽症とも軽症になって
しまって辛い軽症が楽な軽症に快復しても統計上は快復に入らないじゃないか
よく計算された悪意だわ
どうして厚生労働省（製薬利権GP）はこんなにも陰険なのか、反吐が出そう
>>906 わかった
俺は特許行政と厚生労働行政の背反による信義則違反を問題にするよ
特許行政で自明の理とするのなら新薬承認でも自明の理が通じなければ
なければ行政の二枚舌、信義則に反することは明らかだろ
行政は一枚岩として責任取れよな
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