高額な最新鋭戦闘機、費用対効果が疑問視される陸上配備型迎撃ミサイルシステム……。日本による米国製装備品の「爆買い」は続く。こうした判断の背景にあるものと今後取るべき戦略を、森本敏・元防衛相に聞いた。
次の戦闘機選び、米国ペース 「技術もカネも」苦い記憶
米国製武器を「爆買い」 自衛隊、いびつな装備体系に
もりもと・さとし 1941年生まれ。防衛大卒業後、航空自衛隊を経て外務省入省。防衛相補佐官や、野田内閣で民間人初の防衛相を務め、現在は拓殖大総長。
――防衛装備で近年、米国からFMS（対外有償軍事援助）による購入が急増しているのはなぜですか。
「日本を取り巻く安全保障環境が厳しい状況にあり、中国などで極超音速ミサイルなど従来の日本の装備体系では対応できない高度に技術化された脅威が増している。日本の防衛産業育成のためには自力開発または、共同開発を促進するなどが望ましいが、これに対応できる先端技術の装備を米国から導入する必要に迫られている」
――安保環境の変化や技術革新に加え、政治的要素もあるのではないですか。
「それは冷戦期からある。米国には（米国が日本防衛義務を一方的に負っているとの）『安保ただ乗り』論があり、その不満解消のために、在日米軍駐留経費だけでなく、在日米軍を安定的に運用させるための政治的、経済的コストを払ってきた。米国製装備を買い続けたのも、その一環と言える」
――冷戦時代から、対潜哨戒機P3Cを米国から大量に購入しました。
「100機近く購入したが、これは世界第2位の保有数だ。1970年代以降、繊維や自動車など日米が経済摩擦でぎくしゃくし、日本への不満が出ると、『安保ただ乗り』論が浮上する。その解消のために日本は在日米軍駐留経費負担を増やし、米国製装備を買い、日米共同運用性を高めてきた。同盟関係は常に政治と経済のバランスでできている」
民生技術の開発、どう取り戻すかが課題
――FMSの急増で、日本の防衛産業は圧迫されています。
「日本の防衛技術を育成・発展…（以下有料版で、残り1411文字)
朝日新聞 2020/6/7 11:00
http://www.asahi.com/articles/ASN666VFGN62ULZU001.html?ref=tw_asahi 自前で作っても
文句言うバカヒ
要するに
武装するな日本人は死ねのバカヒ
アメリカは敵国ではないとしても
少なくとも友達でもない
国同士に友達なんて概念はありえない
次に国産は高いから中国製を買えと言ってくるに50アカヒ
>>2
うんこ臭いコピペやめろカス！
最後「だは」って何？ >>7
■国民がコロナ禍に苦闘している時、海没戦死者が眠る鎮魂の海・沖縄辺野古に土砂をぶちまけインチキ軍事基地建設に9000億円も血税を流し込むような鬼畜腐敗集団自衛隊を、今直ぐ解体追放し、軍需経済構造を一気に転換するのだ。
小汚い改憲利権政党が必死に隠す自衛隊天下りの超巨額利権。
↓ ↓
コロナ禍で苦しむ国民の血税を奪い尽くす軍事企業・大手町三菱顧問室に年収1000万以上で天下り腐敗自衛隊幹部「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」
■↓国民の血税を奪い尽くす腐敗自衛隊幹部連中。日米安保詐欺同盟の軍事詐欺対立構造。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
↑ ↓
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。
腐敗詐欺集団自衛隊には数千億円のインチキ兵器群が山のように積まれている、
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
いつまでヘラヘラ騙されているのか？ 日本製武器は輸出出来ないから割高になるし
実戦の中で改良も出来ないだろ
ライセンス生産でも日本製がなぜか海外製に劣ったりするからな
武器を作るセンス自体無いような気はしてくる
>>14
廃棄物でビビるシナチョン
そりゃアメリカが怖いのは当たり前だな >>13 ■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
●腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。
■国民がコロナ禍に苦闘している時、海没戦死者が眠る鎮魂の海・沖縄辺野古に土砂をぶちまけインチキ軍事基地建設に9000億円も血税を流し込むような鬼畜腐敗集団自衛隊を、今直ぐ解体追放し、軍需経済構造を一気に転換するのだ。
平和経済を新たな産業革命の業火に変える、
出来ない筈がない。http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。
２６万人の自衛隊は毎月毎月５０００億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。
毎週のようにあらゆる疫病や災害が国民を攻撃、殺害しているのに、
イージス艦1500億円が７隻とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。 http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773664.html 日本は属国だから同盟国の韓国と違って弾道ミサイルを持たせてもらえない
割高なモンキーモデルだしいざという時売ってくれない
もしくはさらにふっかけてくる問題はあるな
>>22
指揮権もない劣等国が同盟国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>17
イニシャルコストは安いだろうな
だが安物買いの銭失いと言う言葉が有ってだな 惰性でもないだろ。
装備品の性能向上が必要なのだからな。
もっとも、民間企業の開発力にも色々あるが、
大学などは「武器については研究開発しない」って言わしめてるからな。
>>17
コストは安いコスパは悪い
韓国製品使ってる韓国軍が証明してる
製品は確かにアメリカ製の40%程度の価格だから安い
性能が10%程度だからアメリカ製と同等の能力求めると
4倍割高になる
アメリカ製軍用機を使う日本の稼働率は80%程度
韓国製軍用機は稼働率20% オスプレイとかほんといつ役に立つんだか
災害での出番じゃ一回も無いから今後もないんだろうな
もうちょっと考えて購入しろよ
度重なる不正と開発計画頓挫で国産の信用はガタ落ちだよ
住友重機の不良品機関銃
コマツの新型装甲車
UHX
>>23
そんな奴は野田内閣の閣僚受けない
そもそも憲法変えよーって安倍が保守ってどんな目線だよ 日本で作るならせめて世界のお店に並べるような扱いにしないといけないと思う。
買う買わないは店に並んだ製品を見てのその国の判断にしても
そんなすぐ自前で出来るようなものじゃないだろ
それまでどう調達しろと。
中国、韓国、ロシアと対峙するんだから結局アメリカしかないし。
●重要なのは、
日韓若者の共通の敵は何なのかということだ。
その視点を欠いた議論は「軍事資本に洗脳された基地外共の戯れ言」に過ぎない。
日韓の若者同士に対立点などない、いがみ合いなどゼロである。
日韓に深く根を張る腐り切った軍事経済が対立や憎悪を必要とし煽っているだけだ。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773918.html
押さえておかなければいけないのは、
日韓の若者にとって共通の敵である詐欺集団の自衛隊と韓国軍は腐り切った日米軍事金融資本に飼育されている犬コロ集団であるという点だ。
同根なのだ、根っ子は繋がっている。その重要な点を外した意見は洟垂れ坊やの寝言である。
自衛隊と韓国軍、共に日韓若者の共通の敵であることは変わりがない。
▼ 天皇制というイカれた社会構造が隅々まで根を張る北朝鮮の人民軍が北朝鮮の若者の敵であるのと同じなのである、、、、。
■日韓若者は共闘する。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773158.html
◎信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている若者が多くいる。
自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。
韓国の若者も同じである、日本の若者と同じに詐欺集団韓国軍に血税を毟られ続けている。
この両詐欺集団は根っ子が日米韓の腐り切った軍事金融資本で繋がっているのだ。それこそが日韓の若者が共にたたかうべき理由である。 将来アメリカと戦うためにたくさん買ってるって聞いたよ
専守防衛という特殊な戦略を選択してるのだから
装備も特殊、高額、輸入にならざるを得ない
おフランス製やスウェーデン製を導入して
安く数を増やして技術を移転させようってこと？
研究・開発の進んでる国の物だし妥当だろう
国産にしたいならアメリカ引き合いに出すのではなく日本も軍需産業に力を入れるべきと騒いで欲しいね
貿易摩擦解消のために買ってるのにな
元防衛相さんは経済と軍事と外交がトータルパッケージされてることには気付かないのな？
それとも朝日新聞が単細胞なので一視点からしか見えないのかな？ｗ
(´･ω･｀)
自国で開発するより安上がりだろ
アメリカが開発にどれだけの予算を投じ、
どれだけの失敗を繰り返してきたのかわかってるのか
朝日新聞だから中国製とか韓国製を買えとか言いそうだな
米国以外の武器とか、カタログスペックはすごいが実際の戦場では使えないようなのが多い
逆に中国の自国向け武器(輸出してない)は、使えそうなのがすごく多いのでやばい
>>37
良くも悪くも競争が無いから役所が兵器作ってるのと大差無いんだよね
良いものが出来るわけがない これからに備えて買えるだけ買っとけ。
ついでに核も買え。
>>55
そしてデータを中国にハックさせて横流しっと
完璧だね >>54
と言うか米国債の利息考えりゃアメリカから購入するのは
イオンの株主か配当で貰ったイオンの商品券使うようなモノだしな 弾薬の製造能力は平時から充分に備えるべきかと思うが
本体は別に良いんじゃないかな・・・
スマホやｐｃみたらわかるように中国製のほうがコスパいいんだから中国製買えよ。
在日アメリカ軍に中国製の武器を使えとか頭膿んでるのか
民主党政権では蓮舫だったかが
自衛隊員の戦闘服を中国製にしようとか提案してたな
確信的に言ったのか、戦闘服をユニクロと同じような服としか思ってないマヌケか知らんが
害悪以外の何者でもない
>>64
大量生産品と受注生産品は違うんだぞ
中国がなんで旅客機作ってるのにどこの国にも
輸出してないのか考えろよハゲ バカだよね
自前で高い金出して最先端の武器造れるか解らないもん
アメリカ製兵器なら弾薬とかの融通効くしね
市場が小さいんだもん
しょうがないじゃん
ディスカウントプリーズ言えよ
オンボロ買わされてるのに
>>51
■毎月5000億円のインチキ防衛費を取られても黙ってる貧乏国民は、マスクすらない。食費も削っている。
北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。
国民にはマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
日米安保詐欺同盟が軍事危機を捏造しながら、苦しむ国民からひと月に5000億円も血税強奪だぞ。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
●戦後、腐敗した詐欺集団自衛隊軍事構造が国民の医療・福祉を全て奪い取って行った、
痴呆国民が戦前と同じに「ありもしない国家間脅威や憎悪」で洗脳されて来たからだ。
腐敗詐欺の軍需企業に勤めることは麻薬企業・拳銃密造工場勤務と
違いがある筈がない。
軍需経済はポッダム宣言第６項違反であり憲法違反である。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
この国は子供を特攻させて生き延びている腐り国家だ、
ヘラヘラとスマホを弄っている足の下にはあの大戦で国家に惨殺された310万国民の骨が埋まっている。 >>67
確かに韓国は可哀想だよな
在日韓国人が全員帰国するようにするべきだろ 3Dプリンタで複製しろよ
最近月に行った民間ロケットみたいにさ！
>>71
それは韓国に言ってやれよ
型落ちでもアップグレード出来ない韓国はマジで惨め
データリンク出来ないとかポンコツだからな 買うなとは言わんが、本当に効果あるのかと思うわけで
尖閣とかやられ放題だしな
>>23
逆だわ
民主党時代の大臣ですら、安保法制は必要と思ってたって話とじゃん
要はパヨク側もバラバラってこと >>1
先日、「アルキメデスの大戦」という映画を観た。
戦前、若い天才数学者が、
これから巨大戦艦（大和・武蔵）の建造に踏み切ろうとする政府・軍部に、
その巨費を投じる無謀さを説き、もう一方の軍派閥の「空母建艦派」を応援して
奮闘するのだが、結局はその戦艦の設計者の持論「たとえこれが無謀な建艦であっても、それにより日本の民族の覚醒がなされれば本望」との言い分に屈してしまうストーリであった。
今の防衛省は、この戦前の軍部と同じ軌跡を歩んでいるよな。
すでに2ch(5ch)では軍事通が何度も述べてることだが、
しかもその説は、十年前にアメリカの海軍大学の教授が論説してることなのだが、
つまり「これからの正規戦争では戦闘機の登場する幕はない。すべてミサイル戦争となる。また空母はただのお荷物に成り下がる。」と言い放っている。
いまだ、戦争に役に立ちそうもない「戦闘機最強論」にしがみついてるアホ防衛省は、
ふたたび、戦前の過ちを繰り返そうとしている。 >>59
マジな話、日本は戦争世代が生きてるうちに現実的な内容で
核武装すべきだった思ってる
それが一番日本の武装として意味がある。
今の政治家は責任負いたくないからろくにまともな対軍事行動をとれない。日本人にまで遺憾砲だなんて揶揄されてる
なら、抑止力の意味で核持ってるのが一番安上がりでいい。 グリペン買おうぜ
安くて性能が良くて整備しやすくて電子戦に強いぞ
十分な性能の国産兵器を作れるようになったら止めたいよねぇ
F-35とオスプレイとアショアと海兵隊モドキのくらいだろ
更新時期だから買うだけの話
>>61
利息で米国債買い増ししてるから
使えないんだなこれが >>8
民主政権の時、自衛隊の制服の縫製を中国でやろうとしたことあったよな この人がこの程度の話するとは思えないんだがな
同程度の能力を期待するなら逆に流しても間違っても節約にはならないぞ
客は限られるしガチガチに規制と監視が入るから
国内外からの突っ込みに臆さず世界に火を点けて回ったり火消しと称して
躊躇無く介入できる国くらいしか儲からない分野なんだから
>>83
可愛そうな韓国
米軍「イージスアップグレードしたからデータリンクするなら韓国もやれ」
韓国「高いけど仕方ないからイージスアップグレードするニダ」
韓国「イージスとF16K繋がらなくなったニダ！」
米軍「あー航空機もアップグレードしなきゃ繋がらないのは当たり前だろ！」
韓国「そんな予算無いニダ」 >>90
保有額減ってるんで指摘が間違いだぞ
ソースちゃんと読めないバカならもーレスするな 勢力同士の関係を悪化させて武器を売るっていうのはアメリカの常套手段だからなあ
まあオスプレイはぶっちゃけいらんよか
それより機動戦闘車いっぱい買え
105ミリ砲の五月雨撃ちだ
森元の言っていることは、良いことなんだがそんなことしたら、日本では内閣が吹っ飛ぶだろう。
韓国みたいに国民が馬鹿なら出来るだろう。
米の機嫌を取るために、鉄槌を食らわないためにお金をガラクタに払い続けてるのよー
パヨパヨチョンだな！
日本も米国債なんか買わないでロッキードマーチンの株買ってあげて
株主優待で戦闘機貰えばいいと思うの
>>100
自衛隊や軍事企業の存在を許し、改憲などと寝言を垂れるアタマのオカシイ政治家や政党を許してきた国民の罪は重い。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
温暖化でウイルス疫病の脅威が列島を覆っているのに、何の役にも立たないインチキイージス艦1隻1500億円維持費40億円が7隻（計1兆円以上）もあるのに、たった３０００床の緊急病院すらない。
腐敗詐欺集団自衛隊・米軍、日米安保詐欺同盟に国家予算が好き勝手に奪われ、肝心の緊急事態に国民は放って置かれる、その腐敗構造が戦後積み上がって来たのだ。
痴呆に洗脳された国民が戦前から見事に繋がっているのである。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5958855.html
コロナを蔓延させたのは武漢世界軍人運動会ではないのか？
軍人という人間のクズが２０１９・１０・１８、世界中から中国武漢に集結した。
史上最大規模の世界軍人運動会に109カ国の軍人9308人が参加したのだ。
フランス、ドイツ、米国、韓国、ロシアなどの軍人という人間のクズが武漢に集まり、軍事スポーツ交流などと称して50数カ国の国防部長、軍代表者、各国駐中国武官などが開幕式に出席した。
●武漢でコロナウイルスが異様な感染・蔓延を始めたのはそれからなのだ。 朝日がこう言うならアメリカの武器を買い揃えるのが正しいんだろう
>>103
また、IQ６０のチョンかい。
こういうヤツが一番苦手だよな。自分の馬鹿さが認識できていないからな。
「映画」どうこうではないぜ。「史実」に基づいて作られたものだよ。
チョンは歴史というものを、教訓を得るものと考えず、捏造するものと考えてるアホ民族だからな。 近隣諸国が軍事費爆増だからなあ
日本は微増で早晩韓国に抜かれる
ポンコツ軍隊（自衛隊）になる
方向性が違うのに少し重なったら一纏めになっちゃうのがねぇ
ポイント押さえて国情に合ったセンスが良いの
カタチにしていく以外に無いだろ
>>111
歴史界隈では映画信じるやつなんて問題外だよ >>1
イージスアショア・・・米国本土を守るためのミサイル迎撃システム？
スティルス戦闘機・・・１０５機も買ってどこの敵地を夜襲するんだ？ >>1
シナチョンの手先がなに抜かしてんだボケ
廃刊に追い込むぞカス 世界が中華一国になれば平和になるんだよ
それを理解できないテロリストども
■朝日新聞社の在日朝鮮人記者が、自分が卒業した朝鮮学校の実態を報告しています■
★朝鮮人が「差別だ」と叫べば、どんな犯罪も免罪符となる。★
★仙台の犯罪の５０％は朝鮮高校がおこしていると警察にいわれた★
この在日朝鮮人の朝日新聞社記者は、このような犯罪を「犯罪とも思っていない」のがよくわかります。
朝鮮人の犯罪を得意気に語ってる朝日新聞社の朝鮮人記者です。
★★★詳細は⇒ http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-1355.html
■在日朝鮮人の英文朝日の記者が実践した極限のヘイト/レイシズム。朝鮮高校の実録■
『朝鮮高校の青春 ボクたちが暴力的だったわけ』（金漢一著、光文社、2005/4/30）
▼日本人を脅すときはよく「チョーパン」という言葉を使った（例「チョーパンぶち込まれてえか？」）[4頁]
▼仙台の朝高に入ると、ケンカは一年生の「義務」となった。...
日曜祝日は必ず街（正確にいうと仙台市のメインストリート）に出てケンカしろと先輩に言われた...
一年生はひとり残らず街に出てケンカしろと言われていたのだ。[5頁]
※文脈的に、「ケンカ」とは、ほぼ朝鮮高校生が一方的に日本人市民･学生を殴ったり恐喝する意味で使われている。以下参照。
▼正直な話、在日の商売人で税金をちゃんと払うのはバカだと思っていた。[9頁]
▼しかし、...目も合っていないのにからんでくるのは、ほとんど朝高しかいない。[24頁]
▼パチンコ好きな先輩はじつに気楽に、「○○パチンコにいるから、カネを持ってこい」と街で声をかけて去っていく。
こうなると、...カツアゲをしないといけなくなる。先輩命令なので、“朝高”的には合法だ。[25頁]
▼心底日本人が憎いのか、寮生活のうっぷん晴らしなのか、やたらとアドレナリンをまき散らしているヤツもいた。
日本の人がイメージする典型的な朝高生じゃないだろうか。[26頁]
▼端から見ていてもかわいそうになるくらい相手をボコボコにするヤツもいるし、きれいに頭へのまわし蹴り一発で決めるヤツもいる。
でも、仕留めた相手が前かがみに倒れると、やったほうもさすがにビビるそうだ。
アフターケアとして救急車を呼ぶのが、責任ある青少年の態度だと思う。[27頁]
▼カツアゲのとき、僕たちは「カネを貸せ」なんて遠回しな表現はあまり使わなかった。ズバリ「出せ」と脅していた。[27頁]
▼あるとき、...ちょっと髪型が生意気な感じがする奴が歩いてきた。...後ろポケットに札入れをさしている。
ラッキー！...これでノルマ達成だ、と安心していると、札入れに入っているのがたった一〇〇〇円だったりする。...
ここからは別な理由で、そいつをボコボコにする。生意気な奴らよりも、もっと殴っていたりして。[28頁]
▼なかには、本当に給料袋をそのままいただいてくる奴がいた。「おまえ、それはひどすぎるんじゃない？」「チョッパリに何をしようが構わないよ」[29頁]
▼チョッパリという言葉が日本人を指すということは、子どもの頃から知っていた...「チョッパリ」とは「豚の足」を示す。...
この「チョッパリ」「日本人みたい」という言葉は、思い起こせば、朝鮮学校に通っているときにもっとも言われたくない言葉だったといっていい。...
いわば在日朝鮮韓国人間では「禁句」の類だ。...言われても「アホか」って感じで聞き流すときもあるが、気分のいい言葉ではない。[29-30頁]
▼（朝鮮高校）生徒が警察に捕まるたび...先生が保護者として警察に引き取りに行く。
ただ、先生が謝るということはまずない。
それどころか、植民地時代の話を持ち出し、強制連行等の理由で日本に渡ってきた境遇を説明して、
日本での差別で苦しめられたからこのようなケンカになるのだと堂々と主張するのだ。...
捕まった朝高生も、日本の挑発に乗ってケンカになったの一点張りだ。
先生も歴史的説を譲らないで、結局は日本政府が悪いと主張し、どんどん話を大きくする。...
「仙台の犯罪の五〇パーセントは朝鮮高校」と、捕まったときに警察に言われたヤツもいる...[36-37頁]
▼不運も捕まってしまった族は、そのまま寮に引きずり込まれ、当然ボコボコにされる。...
先生がいちばん張り切って殴りまくるという話は聞いたことがある。［38頁］
▼車から出てきた暴走族の連中は、どういうわけか、ひょろりとした線の細いヤツが多い。
頭にポマードをべっとり塗っているヤツには、その髪にライターで火をつける。 >>116
F15なんていくら魔改造しても
中華の最新鋭機に勝てない
だからF35導入は当たり前すぎる
自然な話 >>105
今年の防衛費で去年までのローンを払ってんだよ >>115
このアホはマダ言ってるのかw
映画を信じるってww
映画の中に描かれてる歴史的事実を検証してるだけだよw
オマエらチョンは、二言目に「信じる」っていう言葉を吐くよなw
宗教を語ってるのじゃねえぞw >>1
有料部分に森本敏・元防衛相の本当に言いたい部分は隠されている
朝日新聞だから、真逆の言葉かもしれない >>98
ポジション調整で減らしただけで
時期をずらして買ってるよ >>122
そのローンがどんどんたまって返済で防衛費を圧迫してるというのが今の話
で補正予算も９割が返済で吹っ飛んだと言うね ID:/qMs7Sys0
こいつが書き散らす戯れ言には一言も「中国」
という名前が出てこない。お里が知れるな。
ま、地球上に中国がなければ日本を含め世界の軍事予算も
こいつの望み通り大幅に削減できるだろうが。
>>124
> 日本の防衛産業育成のためには自力開発または、共同開発を促進するなどが望ましいが、
本当に言いたい部分はこれだろ。
日本の防衛産業はどんどん世界から置いてかれる。 ちょっと前に採用が決まった国産銃は評判良かったじゃん
>>85
実際に戦争になればミサイルの打ち合いになるだろう
しかし本当に戦争まで行くのは稀
普段は制空権や制海権の戦いになる
尖閣でも制海権の鬼ごっこだろ？ミサイル打ち合ってないでしょ
その制海権の鬼ごっこに負けると尖閣から追い出されることになる
だから軍艦も戦闘機も必要なのだ 国防を全面的にアメリカに依存して、自衛隊もアメリカ軍の下請け機能に制限されて
いるのに、激安の他国製武器を導入しても作戦行動の整合性が取れなくなるだけだ。
米国の武器を買ってるのは通商問題とセットだから。
日本が買いたい米国の製品が軍事関連しかないから
日米貿易摩擦を起こさないように仕方なく兵器を買ってる。
>>61
そういう利点もあるし、在日アメリカ軍との連携考えたらバックドア仕込まれる可能性のあるような中国製武器は無理だよね 一部に変なケースもあったけど
基盤云々の方は基本「できない」ではなく「儲からない」だから
割と朝日らしからぬ話ではあるんだけどな
システムがリンクさせられてるんだから
別の国から買ったの入れて改造するのめんどいじゃん
>>136
別に仕方無くでも無いよ。
現実に性能良いし。 むしろ独自規格の国産兵器が国防力を弱めている要因
国産品を減らしてライセンス品を大幅に増やして整備性を上げる段階だろうな
他国から買うだけで何もできない国になるな
自立心ない子供の国 日本
>>54
それは記事にまんま書いてあるだろ。森本談として。
それでバイデン次期大統領に見捨てられたらその瞬間日本は終わる。 兵器物はしょっちゅうバージョンアップするから、国産にしないと仮想敵国の進歩についてゆけない。
Ｆ３５も年間６機製造だから、１４０機造るには２０年以上かかる。全機揃うのは２０４０年以降だよ。
流石に、その頃はＦ３５も陳腐化するだろ。
>>143
バイデンに成ればアメリカが終わるから気にするな >>132
武器商人コミュニティに入れないコミュ障ガラパゴス自衛官とそんな低レベルな連中との付き合いしか出来ない日本の
ガラパゴス防衛産業ですから、無理だね。 >>99
アメリカに媚び売るならグロックにするべきだった。もう遅いけど。 今でも中華に差をつけられてるのに買うなとか
中華が喜ぶだけやん
中国とは国力差が開きすぎて、目いっぱい軍事に振っても瞬殺される程度の戦力しか整備できないのが現実
いい加減に身の丈相応のところまで自衛隊縮小するしかないぞ
もはや憲法がどうとかいうレベルじゃなくて国力的に過大な自衛隊を支えられなくなってる
スレタイ詐欺だろこれ
米国一辺倒ではなく国内産業醸成も視野に入れとけって話じゃん
>>144
ACBとかTIと言ったアップデートの概念が国産装備に全くないのに
国産すればますます遅れるだけ 親米ポチの森本にすら手の平返しされるって相当やべーな
開発は一朝一夕では無理だから、防衛費を増額して
別枠で開発するしかないねww
>>158
その場合は経済制裁食らって北朝鮮化まっしぐら >>152
今までGDP1％以内におさえてきたので、全然過大じゃないぞ。
そもそも人数も韓国以下と全然少なすぎるからな。 >>144
F-15見れば分かるように本国でも使われてる米軍機って
こちらに金とヤル気さえあればそこいらの国産以上に引っ張れるからね >>86
言いたいコトは分かるが、核持ってもそれを日本が制御出来るか？
核弾頭積むミサイルや発射台の管理もそうだが、工作員天国と言われながらも、今まで原発がテロの対象にならないのは、
それが兵器ではないからだと思う。それが核持ったら。。。
そもそも、非核という今までと全く逆のコトを始めるのに、諸外国の理解が得られるのか？
日本が持ったらドミノみたいに周りのクニも持ち始めるぞ。
昔「宣戦布告」っていう映画があり、当時としては結構リアルな描写だった。今も状況はそん時から劇的に変わってない。
ヒマな時に観てみるといい。 >>156
ははははナイスジョークｗ
防衛費増額してもまたその増えた金で米国の兵器買うだけだぞｗ
増税してんのに借金が減らないクソ運用に定評がある自民党が防衛費決めてんのにｗ
オスプレイの購入時の一括購入のゴタゴタも知らんのか >>161
アメリカですら消化器や陸上装備は輸入でいいと舵切ってるのに未だに全ての装備を国産とか
寝言言ってる自衛隊脳 とにかく
安倍政権に逆らってるみたいだな
とりあえず
パヨク在日認定して叩いておけばまちがいない
>>30
F-3選定では欧州メーカーも視野に入れてたけれど(アレはアレで当て馬感満載だけどさ)、
海と空は欧州製も候補になるから色々比較しろよって意味だと思う。
もちろん、運用思想どころか規格まで違う中露製兵器は、導入コストは安くてもメンテナンス製を考えたら、有り得ない選択肢なのは理解してるでしょう。 >>166
まだ武器輸出って言ってるアホおるのか
もうとっくにそれ存在してないからな
安倍ちゃんが勝手に変えちゃった 中国にもアメリカにも、両方にペコペコして生きていこう
>>165
米軍は銃がイタリア製M9、機関銃がドイツ製MP5だよな。
安くて性能がいい兵器を数揃えるのが重要なのであって、別に国産にこだわる必要はない。 誰が何と言おうと朝日情報工作会社が武器輸出に反対するのは事実
MRJの開発が遅れているのは妨害されているからか
自前で用意出来れば他国から買わなくて済むし
>>170
ポンコツなのがバレてもうなかったことにするしか
不整地運用出来ない軍用輸送機なんか武器の国際展示会出すだけ恥 ヤル気があるなら当然挑戦すべきだけど
国産に固執したせいでこんなに高くついたとかで叩かれたり
洗い出し作業中に欠陥品の烙印押されるのが目に浮かぶ
国産兵器は規格が違うのが多いのも問題だが、価格が割高すぎる上に欠陥が多い
陸自は全て外国製に変えたほうが絶対にいいだろうな
>>180
やるべき試験評価を財務省に予算切られたらやらずに誤魔化しても罪にならない平和ボケ国家
アメリカは連邦法で厳しい実戦的な試験評価を義務付けてる。 >>186
つまりそこについて言及してる
朝日らしからぬ記事なんじゃないかと思ってるんだが 日本がノーテンキ過ぎるのも原因の一つだぞ
八木アンテナの失敗は今も続いている
ステルス塗料の軍事的価値に気づいたのが日本政府じゃなくアメリカだってのがその証拠
常に軍事の事を考えながらアンテナを張り巡らせている情報機関が日本にはない
トランプが完全に小さいアメリカ優先の思考だから、
逆に日本もこういう動きを出しやすいんじゃね
それが日本に都合がいいなら進めればいいけど、
実際国防を自前でやるのは大変だぞ
アメリカの思いやり予算がたまに叩かれてるが、
実際それがかなち安上がりだしな。
当初はアメリカにすら嫌がられるほどだった。
日本政府が「対共のためにアメリカの仲間として日本を育てるべきだ、それはまず経済からだ」
と説得しきったけど。
日本が自前でやったらそれどころの出費じゃなくなるだろ。
軍事予算の割合がめっちゃ増すことになる。
>>182
お？武器輸出三原則廃止して防衛装備移転三原則ができたのは2014年じゃん 小銃の値段と年間購入数を調べてみなよ、、国産化がどれだけクソか判るわ コレをすべての装備でやってるんだぞ
防衛力を落として隊員の命をダシにして国産化が有るんだぞ
海外で実証された物を ソレから時間をかけて開発するんだ そしてチビチビ収得して配備
自国で造ろうよ
兵器を製造する企業の買収をできないように立法してさ
日産やトヨタ、三菱重工、ＩＨＩ、三井の株式を外国人が持てないように規制して兵器製造を国産でやるべき
何だってできるのに、やらない理屈ばかり
アメリカも日本を規制するな
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ！爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
やつらは虎視眈々と日本侵略を狙っている
今後武器は絶対に必要になるだろう
誰かと思ったら根拠の無い安全宣言出して政権から逃げ出した民主党のクズか
>>192
技術はあるから造ろうと思えば造れそうだけど国民が納得するどうか
アメだけでなく特亜も黙ってない 日本ではいくら兵器を開発しても実戦データがとれないのよ。
いざというときに動くかどうかわからない武器に、命を預ける軍隊はない。
>>143
>それでバイデン次期大統領に見捨てられたらその瞬間日本は終わる
中国が日本を併合したら今のパワーバランスが逆転するんだよ
素材、半導体関連では既に日本はアメリカの遙か先を走っている
日本抜きでは第六世代戦闘機の開発は出来ない、これが答え
だから見捨てる、なんて発想自体が誤り
日本がアメリカの陣営から流失しないようにしないとアメリカ自体の覇権が終了する
無論、バイデンが当選してルーズベルトみたいなアホだという可能性はあり得る
その時には「アメリカ終了」だね >>190
そんな知識だから安倍がいきなり変えたとかいう認識なんだなｗ 計画的に購入して国産化も視野に入れなきゃ駄目ですよね
エクスカリバーとXM1113は買っておけ
あれなしの作戦は考えられないわ
元防衛大臣にしてこの程度の見識しか持っていない
「ど素人内閣」って言われるわけだな
森本は比較的まともだろ
野田が採用したのは驚いたわ
野田がやったことで唯一良かったことだな
しかし期間が短すぎた
じゃあ品質が保証されて有事の際に同盟国であるアメリカと連携できる規格の装備をアメリカ以外のどこから調達できるんですかね？
日本だけで開発？どこにそんな人材と金と時間があるの？
>>200
え？大事な運用の話なんだけど...
武器輸出三原則 原則輸出禁止→例外規定で輸出できる
防衛装備移転三原則 原則輸出入OK→禁止の場合は審査
なのわりかし違う >>202
兵器は簡単な整備で大量に安く運用できるかどうかがカギだからね
性能は仮想敵国と同等ならば何の問題も無い
これを知らない人はすぐに「ガンダムを作れ！」って大騒ぎする >>206
あるとかないじゃなくて国防はその国がやるものだよ
いざという時いくら金があっても売ってくれないじゃ話にならない 整備とか？部品とか？別国のはゼロから体制構築する必要あるしな
>>205
渡辺防衛副大臣が次期大臣ヅラしてメディア露出しまくったからだろう 惰性と言うより中国に傾斜しているのを誤魔化す為に使わない兵器を買ってるんだろ
>>86
確かに政治家にも「自衛のためなら核も持てる」みたいな論調もあったけど
まずそんな日本独自のロジックは外国には通じないし、そもそも国民の合意が得られない。
ぶっちゃけ、外国の占領下で、外国の保護を前提とした現行憲法すら改正出来ない日本は、国家として半人前だ。
要は、自国を超えた存在に決めてもらった大枠の中でしか動けない。当然、自国民の生命や財産がかかってる、
戦争みたいな高度な駆け引きも出来ない。それだけの政治力のあるリーダーも居ない。 マウザーパラベラム、ディスコンだろ？
あの全権利と工作機械買えよ
金も技術も無いんだから仕方ない
輸入→国産→輸入→国産という輸入によって技術を得て国産化するという今までの方針で合ってる
国産ありきとかになればアメリカのように失敗作もいっぱい作る覚悟がいる
日本が核をもったら
いきなり国際外交でブチンと切れて
野々村議員みたいにギャーギャーわめきながら
核のボタンを押しそうだから持たないほうがいい
しばらくすると
東海村みたいに気合と根性でウランをバケツで運んだり、
訓練もロクにせずに予備電源がまともに使えず電源喪失した福島みたいになりそうだからな
そういや最近オスプレイのニュースないね
許された？
>>31
ごもっとも
日本学術会議潰れないかな…
武器につながる開発は過酷な環境が多いので設備投資=>GDPが捗るのに 中国と米国の間で上手くやれとしか
どっちにしろＡＴＭは勘弁
もうお金も無いし
>>220
アメリカでの訓練が終わって日本に輸送されたとこまでは記事が出てたな >>206
日本の装備は例えば海自は「有事」が発生したときに米・第七艦隊の一部になる前提で
装備品が決定されている
P-3Cが大量に装備されたのは第七艦隊の「対潜哨戒部隊」になるからだしAsrock装備が
重視されているのもその現れだ
衛星通信システムで米軍と情報を共有しているのもその一つ
こういう事実を知っていたらアメリカ製を購入するのは当たり前
アメリカ製じゃなければ「いざ」というときに困るだろ
元防衛大臣の森本がこんな初歩的なことを知らないはずがない
知っていながら朝日新聞のプロパガンダに乗って国民をミスリードしようとするから民主党の
政治家は「バカ」と言われる パチモンスカーを高額で国内製造するくらいなら
バトルプルーフされてるアメリカ製を大人買いしろよバーカ
戦争は利権ゲームじゃねーんだよ
勝負するタイミング間違えてるよな
日本人以外なら、今なんだろうけど
本当の日本人なら、いまじゃないと考える
日本の場合、安定し平和だから変革を求める
変動してるときには、変革は嫌われる
わかってないよな
>>39
まあ、世界の保守と日本の保守は意味合いが違うからな
日本の場合、憲法を外国に制定された経緯があるから、それを変えようとする勢力が保守になる
教科書なんかも、かつてのGHQの意向が反映されている教科書から、日本独自の新しい価値観に変えようとする勢力が保守になる 思いやり予算という用心棒代を払って高額兵器まで売りつけられる
しかも基地運営に必要な人員まで供出されていざ日本が戦争になったら
日本を守る気ゼロ 戦争に負けるって本当に惨めだね(笑)
惰性と言えば、日米安保、地位協定、合同委員会を考え直すんじゃないの？
>>1
その通りだよ まぁ趣旨はどうでもいいけど 使う武器が全部相手から供給されてるって
もう完全奴隷状態だろｗ
何を考えてんだろうね それとも何も考えてないかｗ >>215
×ぶっちゃけ、外国の占領下で
◯ ぶっちゃけ、外国の占領下で成立した
日本は、出来もしない核武装や自主防衛なぞではなく、
米国のアジアにおける軍事的影響力が残っているうちに、なんとか中共をツブすか自壊するように働きかけて、
小勢力乱立状態というシナ大陸の正常化を図るしかない(w
香港観てれば馬鹿でも分かると思うが、中共の支配下に入ったら「自由」が無くなる。こんな掲示板でダベるコトすら出来なくなるぞ(w 元防衛大臣
※ 野田内閣 ← あっ
※ 民間人閣僚 ← あっ
中国様に軍縮言ってくれｗ
あと、やっぱり日本は敗戦国
トランプが貿易赤字ガーってうるさいからしょうがないじゃん
購入可能な中で性能良くてサポート受けられるのは米国製だけなんですが？
タイフーンなんて買ってたらレーダーを新規に作るハメになってたんで
しかもステルスでもないし、お高いし、作ったレーダーの設計図やらなんやら提供させられた上に金まで巻き上げられてた可能性あったんですけど…
>>231
機関銃のライセンス生産もまともにこなせない住友って会社もありましてね… >>15
実戦経験の差はでかいからなー
なんだかんだで欧米は紀元前から途切れなく戦争してる。
日本は江戸時代の間ずっと平和だったお陰でその辺の文化経験が消失してる。 >>237
F-2...エンジン供給しねぇぞと脅されて....うっ頭が痛い >>16
防衛大→航空自衛隊→外務省だぞ
野田内閣で大臣になったのなら、民主は自民よりも保守ってこと >>231
奴隷というか属国だね
会社で言うならアメリカが親会社で日本は完全子会社w アメリカの武器は型落ちでも本当に出来がいい。ベースがいいと改造するともっと良くなる。
朝日は軍靴を担当してほしい。
自分で開発製造したら、アメから買う何倍もするだろ？
数は力。
沢山作ってる製品はそれだけブラッシュアップされてる。
まさか、安いからとロシア中国から買うわけにいかないし。
国産の武器が、バカ高いんだよ。
某重工が、足元みてバカ高い見積もりを出すんだわ。
F-1戦闘機開発でイギリスからエンジンを買って酷い目に遭った。もう米企業以外からの調達はこりごりなんですが。
自前で作れないんだから買うしかないだろ
買うとしたら米製一択だろう
パイロットもろくに居ない使えもしない戦闘機を山程買うのなら核武装したほうがマシだろ
憲法９条？皇族が存在している以上、法の下の平等が守られていない
つまり、憲法なんて守る必要はないということだろ
武器輸入商社に防衛省や自衛隊官僚ＯＢが山程天下っている
この国で政府主導で何か政策を行うと、余計なところに山程血税が流れる
１０万円給付ですでに皆さんご存知だと思うけどな
できるだけ簡略化すべきなんだよ
役人共はわざわざやる必要のない仕事や役職を作ってまで天下ってやがる
>>265
核兵器作ってどうやって届けるんだよ
即応どうすんだよ >>265
核だけ持ってたって何の役にも立たん
北朝鮮状態になるだけ >>265
よろしい。
ならば君は与野党を問わず主要政党に対して
SSBN及びSLBMならびに熱核弾頭を配備する
核政策の採用を打診してきたまえ。
君の発言なら与野党はもちろんG7首脳も傾聴するだろう。
政治は結果がすべてだよ。 >>268
あのね
ミサイル発射失敗のかんがえ方はないの
ホリエモンのロケットをみろよ失敗ばかりじゃないか >>269
ホリエモンはそのうち多連装ロケット作って択捉島に強襲上陸するから見てろよ 自前で武装できないようにしたのがアメリカ
敗戦の代償だ
さっさと日本州になるべきであった
この国が有事対応なんかまともに出来ないってコロナで判っただろｗ
そもそも現代兵器を自国で生産できない国が、戦争に勝てるわけがない。
しかも、仮想敵が中露みたいな超軍事大国。しかも絶対に敗戦がない広大な大陸国ｗ
アラブやアフリカで隣国と小競り合いするのとはわけが違う。
無駄金使わずに、経済や文化で勝つ道を考えるしかない。
陸自は兵員を増強して待遇も改善して、もっと災害対応にシフトすればいい。雇用対策にもなるし。
海自と空自はいらないから、海保と合併して沿岸警備隊にすればいい。装備の更新時期と待遇は改善してあげて。
結論として、日本では75年前に壊滅した軍事産業をもう一度復興させる必要があるんだけど、そういう事を朝日が主張するの？
>>272
日本の装備は戦前も実はアメリカの技術と資源に依存していたんだけどねｗ 空自の仮想敵機役の飛行隊用にはロシア製か中国製の戦闘機が欲しいですな。
まず、売ってくれないと思うけど。
守備力もレベルアップしなくてはならない。
でないと防げない
レーザー光線の兵器を造らなければならない
UFO対策もしなければならないだろう
光の速さの武器が必要である
宇宙人との戦争があるかもしれない
そのことも考えなければならない
地政学的に日本は米中両方と上手くやるしかない。 そのためには、、、。
(コピペ)
日本が中国の属国になりたくなく、戦争も避けたいなら核武装するしかない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
長期的に、日本にとって危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、それを保障してやれば、静かになる。
一方、習の掲げる 「中華体制の復活」 は近隣諸国の属国化宣言ともとれる。
何れにせよ、属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。
今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力を「中華体制の復活」で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから属国化され、香港のような疑似民主国になるだろう。
更に言えば、MD（ミサイル防衛）等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。
日本の核武装に対する世界の制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮と韓国
以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。
日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短１年、兵器化（核ミサイル搭載潜水艦）には最短５年を要すると言われて
いる。 核資材や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。
核武装に要する軍事予算の増加は年１．５兆円程度と推定されている。
日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。
参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
参考 核保有の可否に関する政府見解 （７８年３月参院 内閣法制局長官答弁）
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると
通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところでは
ない」 >>197
Advanced Battle Management Systemのようなレベルのインテグレーション出来る能力ある企業
日本にありますかね。 通常兵器は放棄して核兵器だけにしようぜ
日本にちょっかいだしたら１００％核戦争になるとわかったら
どこも手出ししてこねーだろ
>>279
NCAAの翼型性能チャートなんて日本はやらんしな 考え直さなくていいわカス
どんどん買え
チャンコロナかバーカ
日本国内で作れるものは作りましょうって話じゃないの？
鉄砲でもミサイルでも核兵器でも作れば良いんだよ
いいものできるよ
>>273
頭おかしいのかな？
日本は海に囲まれてるんですけど、ご存知？ >>283
牽制しないとならない
日本は核武装すべきである >>273
日本の海軍は世界一位にならなければならない
空軍は最新の戦闘機を所有し旧型戦闘機は第二陣・第三陣用に所有をする 予算の関係で
陸軍は地対空ミサイルなどの配備 戦車などもだ
敵国に侵入するのに使用 この爺は本当に政治家か
現時点で欠陥機でも日本の技術で欠陥を無くしたら
F-35は恐らく最強の戦闘機だぞ 数を作れば安価にもなっていく
一番ありがたいのはそれを外国では日本だけが任されるって事だ
>>293
＞現時点で欠陥機でも日本の技術で欠陥を無くしたら
＞
ノックダウン生産で組み立ててるだけの日本にそんな権限はねーよ。 >>293
もう少し日本に許可されている
範囲をよく調べた方がいい
現状ではただパーツを購入して組み立てているだけで
それでは高価になるのでそれさえ諦めた状態で
日本メーカーは技術の継承が出来ないからこそF3に賭けている >>296
パソコンの電源とケース作りの技術を伝承してどうするのかね（爆笑） >>296
＞現状ではただパーツを購入して組み立てているだけ
＞
組み立ててるだけじゃん？
部品生産は結局実現してないよ？ 結局日本はコカ・コーラの瓶の中で飼われてるトカゲなんだよ
我々の祖国日本には、瓶を割って出てくる力は無いんだよ
>>37
>住友重機の不良品機関銃
納品してた機関銃の8割が性能検査結果を改ざんしてたんだっけ？
現場の自衛隊員の間では「すぐ弾詰まりを起こす」と評判が悪かったとか >>299
うん
そうだよ
生産分担国ではないからね
韓国には許されていない整備が任されてる程度
所謂、日本の戦闘機製造に寄与する部分は皆無に近い >>296
F-35については、そもそも米国で5000機も作るなら、いっそ向こうで一元生産した方が安い
反対にラ国するからと高々100機の為にラインを維持させるとかえって高価になる
MHIとしてもF-3の開発もしなきゃならない状況で、F-35まで面倒を見たらマンパワーが足りなくなる
それで現状に落ち着いたと聞いたな。 何事も外国に依存しすぎるのはダメだってコロナ騒動で学んだだろ
この件は簡単な話で、防衛装備開発ってハイリスクローリターンな代物なんだよ。折角開発しても入札になるから売れるか分からんし、その分をペイしようと消耗品に転嫁したら財務省からは高過ぎると言うご指摘になるしね。
国自体が防衛企業を育てる気がないんだから、付き合う馬鹿はいないよ
>>309
防衛省内局キャリアに、今世間を騒がしてる計算官僚並みの能力があれば
防衛産業振興法なんか作っていただろうけど、無能すぎて
業界は消滅寸前。まずは特措法書いて防衛調達の原則一般入札を変えることだな。石破の置き土産のあれは狂ってる。 >>309
前世紀に起きた調本の水増し請求、背任事案がまさにそれですな。
後で契約することが阿吽の呼吸でわかっていたから、企業が自腹で研究開発投資していたからそれなりにモノ作りが出来ていたのに、そんな先行投資が犯罪になるんではついていけんわな。 >>311
少なくとも自民のセンセイ達がそう考えていれば変わるけどな。ほとんどのセイセイは防衛と地元の公共事業のどっちらかを選べばと言われれば、地元の公共事業取るから。 基地外パヨクのように安全がただで手に入るとは思ってねえ
だが、血税使って米国の機嫌取るならちゃんと中国批判くらいしろやボケ
>>316
いつまでもアメリカの派遣が続くと思ってるアマちゃんだなBLMのバカ騒ぎ見ればダメリカが凋落して中国の軍門に下るのは
見えてるだろ。馬鹿に見えて安倍ちゃんの歴史観、世界観は大したモノですわ。 ファーウェイとグーグルの対立のスレが無くてあれだったけれど、
冷戦後から30年あったのに、準備出来てなかった日本かな？
P3CはFMSじゃなくてライセンス生産じゃないの？川重の。
国内の防衛産業育成とかいっても、軍事がー侵略がーと大学側が防衛省とのコラボ研究を拒否ってるから
世界との技術水準の格差がドンドン広がり戦闘服ですら米国製武器を購入しなきゃならん事態になるよ。
ったくもー
”慣例”、”装備”、”導入”、”見直す”、”〜べきであると小官は考えます”
「日本語でおｋ」って言われちゃいますよ？
>>317
中国崩壊間近なのに未だ中国に夢見てんの？ >1
惰性の新聞社という会社の継続を考え直す方が先だろうねぇｗ
もはや風前の灯となっている産業に固執する昭和脳の集まりでしかないよ
そうだな。
まずはいきなりF3を作ろうとせずに、新しい超音速練習機を作らせたらどうかね？
ステルスも要らんしミサイル搭載性能で一喜一憂する必要もない。
>>293
ボクの考えた装備体系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>307
森本は安倍政権でも大臣官房の防衛政策参与だったろ、低能！ 当時も思ったが、民間人に防衛大臣させるとか民進党政権は狂ってるわ
>>330
尖閣国有化で中国に見放されて、アメリカに忠誠誓うための人事
党内にそんな人材はいない ようやくコンパクトで即応性の高い部隊が整いつつあるところだろう
てかお前の時の内閣がブレーキ掛けなければもっと安くて早く整ってたんだよ
朝日による中国製武器を買おうキャンペーンかよｗｗｗ
>>335
いえいえ
日本国内の防衛産業をもっとしっかり育てたほうがいいという提言ですよｗ ティルト機や水陸両用装甲車みたいな奇形兵器は買ったほうがいい
>>337
欧米だけでなく中露にも技術で劣り、時すでにお寿司じゃね いきなり武器買おうとかってならないんだよ。
ずーっと昔から防衛計画ってのがあるのね。
まあ今回だとF35の増強は2014に方向がきまってんだよ。もうちょっと調べてから物申せ。
>>342
米国の核でアラート体制にあるのは役1000発。
中国の総保有数より遥かに多いわけですが。 総理大臣がアメリカへのお土産に兵器購入の話を持っていくから蘇のしわ寄せを現場が受けてるって話じゃないの？
アメリカ製兵器を買うのはいいけどアメリカの都合に合わせた歪な兵器体系になってるって。
オスプレイより良い国産を作れそうな気がするんだけどな
>>348
その根拠のない自信ってどこから来るの？ >>347
有事に全く役に立たない平和ボケ自衛隊の考える兵器体系より最初からアメリカ様の美しい兵器体系にしとけって 一度買ったら壊れず永遠に使える、チープ化しないとでも思ってるのかな？
>>351
アップデートしないチープな国産装備はすぐに陳腐化するわな >>350
アメリカ様が売り付けてくる兵器はあくまでもアメリカ様が売りたい兵器であって日本に必要な兵器とはかぎらないからな。 武器なんて使うために買うものじゃ無くて、付き合いの為に買うものだろ
アメリカの物を買わないで機嫌損ねたらどうすんだよ。実用品を買うわけじゃねーんだから
>>353
日本に必要な兵器って自衛隊の将官様が天下れることだからな >>1
そういうマスコミの作った世論に便乗しただけの批判で、国家運営の計画性を持てないから
民主党系列の政治家は名前すら覚えてもらえない。 >>348
観測用のOH1とかか？
ヘリ開発なんて、日本も散々にやって来て、次世代型の開発は失敗してるんだがな。 >>343
AAV7「え？俺ら降って湧いたかのようにして日本に売却されたけど・・・」
グローバルホーク「俺も俺もｗｗｗ」
E-767「はぁ、これだから新参は困るｗ俺なんて貿易黒字解消を迫られて無理やり売り飛ばされたんだがｗ」
E-2C「お前ら新参かよｗ俺なんて隕石が直撃したくらいの勢いで急遽購入が決まったんだぜｗ」
それと5年単位で装備の調達量を決めてる中期防の事を言ってるんだろうけど
策定前からねじ込んでおくだけのこと
例えば今は31中期防の2年目なわけだけど、今からアメリカが無理やりねじ込んでおけば
36中期防で無理やり買わせる事が可能 >>359
>国家運営の計画性を持てない
それ、お前の事じゃん
森本先生はどう見たって日本の国防体制の将来（防衛産業の将来）を憂いておられる
お前FMS調達がどんだけやべーか理解してないだろ
アメリカの意向次第ではパーツも納入されなくなって整備すらできなくなる
未来永劫アメポチのまんまだし、その状態じゃ日本が主体性を発揮する外交政策すら困難なんだよ
そもそもマスコミは防衛産業の将来なんて全く報じてねぇだろうが、ボケ左翼ちゃんよ >>348
ものすごく高コストになるぞ
大量生産しないとコストダウンは出来ない
海外に輸出も出来ないのに誰が買うんだよ >>343
F35の増勢は2014年時点では決まってなかったが？
26中期防のどこにF35の増勢の話が書いてあんのか提示してくれないか？ゴミ屑野郎 個人的にはそこまで要るとは思えないが
そもそもああいうカタチの能力が欲しいって言うのなら
普通のヘリつくっても意味がないだろオスプレイ
>>362
日本がいつまでもアメリカが使わなくなったポンコツを後生大事に使ってるから
部品が来ないだけのことを曲解する奴大杉。
アメリカ様にしてみたら、新型に切り替わった後も日本だけのために
旧型の部品なんか作れるかって話。 国産だろうが舶来だろうが一部の例外除いて
ケチりにケチってるんだからボロイもんはボロイままだ
身内をコロナから回避すら出来なかった朝日の連中がなんだって？
国産だと高コストだとか言うけど
100億の兵器をアメリカから買って丸々100億アメリカに行くのと
同じような性能の物を国産で150億で作って、150億が国内に回るのとどっちが良いと思ってるんだ？
>>362
国産にしたところで、F2みたいな打ち切りされたんじゃ、こんな馬鹿で無駄な投資には付き合えんよ。 >>369
潜水艦建造の経費はどこに回って経済効果生んでるの？
まったく実感がないんだけど。
一部の企業の設けになってるだけじゃん。 >>371
新装備の開発費にあてられるならいいんじゃない？ 無闇に「節約」しても占領軍の駐留費用の方で徴収されるだけだからな
>>371
どこかにぶん投げて結局輸入でしたとかなら分かるけど
つくり上げておいて経済効果無いは流石に乱暴だよ >>373
開発費は国防予算ですよ。
三菱のボッタクリ価格は過去問題にもなった。 >>365
速度も輸送力も全然違うじゃん？
ヘリで間に合うから要らねつうならわからなくもないが >>379
特異な能力だけどアレだけ飛んで行ってドコで何するの
強めにケチってる所に上からねじ込まれた明白な政治イシューだから
対岸への意思表示とかアメリカとの歩調の問題なんだろうけどさ はいスレタイ詐欺、森本が朝日みたいな発言するかよ。
>>382
まあ飛ばすのは国内だけだろ
使い道？上空から水撒くとかあんじゃね？
ホバリング無理かな？ アメリカに装備全部頼ってたら
もしアメリカに敵視とかされて見捨てられた時とかどうすんの？
装備売ってくれるの？
>>1
アメリカのコングロマリットから武器買わないようにしようとした政治家はすぐ殺されますよ？
罠ですか？ 自国生産はベストだけど、日本は戦後の規制のせいで兵器開発の実績がまだまだ足りないからな
アメリカから買いつつ蓄積するしかないんよ
そんなすぐに高性能兵器を作れるようにはならん
特に、一番厳しい規制を受けてた航空機
せやで(^。^)y-.。o○
民需が期待出来ない今こそ
国産や
景気対策雇用対策にもなる
国産に無闇に拘っても、F15Rを始めとする無茶振りに賠償案件で、防衛省の開発関係は避けられるわな。
値段はアルト最安値以下で、性能はガンダム級を求めるのが日本の防衛組織。
>>387
実際は長年国内開発を続けたものの、武器システムの発展、巨大化についていけず、高度な技術を要するものは米国製を買わざるを得ないところに行き着いた。
コンポーネントレベルでは、見るべきものもあるけれど、多くは商用技術の応用。 >>391
冷凍食品の市場規模の2/3しかない、日本の防衛装備品市場規模
防衛装備品研究開発費はアメリカの1／30、トヨタ1社の1/6
今までがある意味奇跡的だったとしか。 >>395
無料部分だけ読んでも自国で開発生産しろって話なのが分かるだろ。
バカなのか？ >>379
輸送力だけならＣＨ−４７チヌークの増強で事足りる >>397
米陸軍を含め普通の陸軍は単位時間あたりの輸送トン数で上回るチヌークを選ぶわな。
より重いモノも運べるチヌークの方が結果として陣地の守りを固められる。
オスプレーはスピード命な軽装甲な特殊任務くらいしかもはや優位がない気がする。かつては敵火力の届かない水平線の向こうから上陸する海兵隊の運用に適していたんだろうけど、300キロ500キロの見通し外攻撃能力持った某国相手には
最適解ではなくなったのでないか。 >>398
米陸軍はV-22より小型のパワードリフト機の検討してますよ。
陸軍にも特殊部隊があるんでねｗ >>399
たまにゴルフ行くと横田のオスプレーが飛んで行くのを見るけど
確かにあれはデカいから特殊部隊が使うにはとも感じますな。 >>400
空軍のCV-22は特殊作戦機です。
米陸軍が導入しなかったのは代替え手段があるからと言う理由（他軍の支援等）だっ
たが、結局V-22より安価で小型機の開発に入った。 なるほど。自衛隊の兵器は独自開発すべきと。ならば、武器の輸出も視野に入れないと莫大な金がかかりそうだけど、いいの？
ある程度武器体系の標準化は必要だが、
全面的に他国に頼り切るのは国防上致命的な結果を招きかねない
イスラエルなんかは、アメリカの武器に頼り切っておらず
自国開発、自国製の武器体系を一定程度保持している
>>403
アメリカ追従の運用しか考えられない平和ボケ自衛隊に
そもそもそんな独自性が必要なのかと。
将来戦闘機も出来もしない高度なIT戦闘機でなくアメリカ様が作らない目視戦闘に特化した
高機動スクランブル専用機やるような独自性ださないと。 自衛隊内部の開発局だけで作れば良いんじゃないかな(笑)
外部に開発発注とか、無茶振りが通常で要求スペックが高すぎる、不採用で賠償リスクが高い割には金も出ない仕事なので、小規模か小銃以上は、もうどこも引き受けないわな。
ドイツみたいにまめに戦闘任務も含めた海外派遣やってればもう少しまともな武器開発もできたんだけどな
