6/12(金) 17:36
サンケイスポーツ
吉村知事「クラスター対策に力」大阪府庁で専門家会議開催
吉村洋文大阪府知事
大阪府の吉村洋文知事（４４）は１２日、府庁で新型コロナウイルス感染症に関する第２回専門家会議を開き、３月以降の感染状況を検証した。
オブザーバーとして出席した大阪大学核物理研究センターの中野貴志教授は「今後、日本で欧米のような感染爆発が起こる可能性は極めて低い。分析の結果、今後は水際対策、クラスター対策、検査体制の強化で早期検知が極めて重要だ。感染者のピークアウトは３月２９日で、緊急事態宣言と休業要請の効果はなかった」と明言。「第２波」「第３波」に備え、直近１週間の感染者数を累計感染者数で割った「Ｋ値」の活用を唱えた。
また、座長の朝野和典大阪大教授は収束した原因は依然不明としつつ、「有効な手段を打てるものは打った方がいい。コロナ弱者の高齢者に対して外出自粛を促すアラートも有効」と述べた。
会議後、囲み取材に応じた吉村知事は「ピークアウトが３月２８日だったことは専門家会議でも一致している。クラスター対策はひとつのファクターＸ。感染症対策を最大限行い、第２波を起こさせないためにクラスター対策に力を入れたい」と話し、西浦博・北大教授が提唱する「西浦モデル」について「府民の命を守る立場として計算式などすべてオープンにすべき。改めて検証が必要」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200612-00000583-sanspo-soci こっちは東京アラートよ！
![【大阪府知事】吉村知事「クラスター対策に力」大阪府庁で専門家会議開催 (サンケイスポーツ) [爆笑ゴリラ★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/zHAYasc.jpg)
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賢い。クラスターだけでも経路確定続けば
大幅な増加は減らせる可能性が高い
東京都もそうだけど、大阪府も
第２波が来たときに、もう休業補償を出すお金が無いんだよね。
大盤振る舞いしちゃったので、東京都さえ資金は底を付いている。
山中なんて専門家でもないのに有りがたがってる人ってバカなのかな
>>6
石原が尖閣買うって集めた金が5000億円あるはず 東京都もそうだけど、大阪府も
第２波が来たときに、もう休業補償を出すお金が無いんだよね。
大盤振る舞いしちゃったので、東京都さえ資金は底を付いている。
だから、もう大丈夫だ、峠は越えた。対策は出来ている。
と知事たちは自分に言い聞かせるほかないんだよね。
>>1
7月にコロナワクチン出来るって言ったよな？ 緊急事態宣言も自粛要請も意味がなかった
これは大阪の話で、オリンピックのために初動ミスしまくった東京の話ではない、たぶん
三つの密のうち、密集はあんまり関係なさそうな感じだな。
密接、密閉はそれなりに関係ありそうだが。
密接しても日本の生活様式であれば問題なさそう。
１１月２９日に開催を予定していた「第１０回大阪マラソン」を中止すると発表した。
２０１１年の開始以来、中止は初めて。
１１月になっても中止かよ それじゃ カラオケ 接待飲食 風俗 パチンコ‥‥その他
とてもじゃないが解除できる状況じゃないだろっっての。
>>7
IPSを使って肺などの細胞つくってワクチン開発に活かすんだと >>1
ちゃんと調べれたら
また、口だけだったり。 会議でも出ていたが満員電車が感染拡大の温床になってないからね
やはり唾液が大きなカギのひとつなのだろう
あと都市部と地方で入り込んだ保菌者の規模で感染の山の大きさは変わるものの
増加推移と減少推移による山の形じたいには違いがないとの話も興味深かった
>>1
いずれにしても感染したら２週間隔離はそのままなんだろ。
薬出来るまでは個人で防御を続けるしかないわな。 国内医学最強クラスの阪大筆頭に
最高レベルの頭脳集めてる会議だからな
安倍の専門家会議とかゴミ同然
>>24
東京アラートもコロナ追跡システムもマネしています。 吉村はパチンコ業界に謝罪しろよ
自粛は効果なかったんだろ？
全部西浦が悪い、自分は悪くないとでも
言うつもりか?
クラスターの分析、対策なんて他では3月から
やってますが今更何を言っているんだ感しかしませんね
やはり維新では大阪は護れませんな…
マジもんの専門家というのはやっぱり凄いな
ここで俺も含めてみんながあーだこーだ言ってるのがいかにアホらしい議論かよくわかるわ
>>29
違い無い
維新は4月にロックダウンの法制化しろなんて
言ってますからね
まず間違えてました御免なさい
が先としか言いようが無い
余りに不誠実で不信感しか覚えない >>1
> 第２波を起こさせないためにクラスター対策に力を入れたい
いつも目立ちたがり屋なのになぜ大阪なおみがデモを煽ったときに限って逃げた？ >>29
西浦のは最悪の場合の想定だからな
その後の対策があっての減少ということになるだろう
ただ、中野のは自然減ということでこれは真っ向から逆の意見になる
中野モデルも極端なのかも知れないが、ひとつ、最初に枠を決めてからなら第3波検知の基準が作れるというのは説得力があった
要は、センサーは作れるが、誤作動と繊細さとの兼ね合いをどうするかということだった 会議の内容
・緊急事態宣言の前にピークアウトしとった、だから意味なかった
・飛沫飛ばん業種にまで休業要請とかアホちゃうか
・ソーシャルディスタンスも別に飛沫飛ばさんかったらせんでええ
効果がなかったと言うのはいい過ぎやろな
もっと早く出すべきだったと言うことじゃないん？
>>37
あと
・クラスター対策が有効
これは共通してたな テレビ見てて思うんだけど東京で番組ができないなら大阪でやれるようにすればいいのにね
できないなら東京にステータス全振りする必要ないよね
隣県の知事にまで噛み付いて自粛煽りまくってましたやん
緊急事態宣言のときにはピークとっくに過ぎとった
GW後の延長はアホ
は専門家の共通認識、と吉村が言うとった
>>1
橋下徹
「吉村くん！事実でも認めたら負け！」
「事実であろうが大衆を騙して票を得たいなら、絶対に認めるな！！！」
![【大阪府知事】吉村知事「クラスター対策に力」大阪府庁で専門家会議開催 (サンケイスポーツ) [爆笑ゴリラ★]->画像>3枚](https://i.daily.jp/gossip/2020/05/27/Images/f_13375451.jpg)
叩き台にしてる一つの意見に群がる馬鹿っているんだなと
ここを見て改めて確認できた
3月に出した兵庫大阪の往来自粛、あの頃がまさに正念場だったと
>>50
3連休と井戸へ従うように指導したのが効いた
もはや終息が不可能になったトンキンとの分かれ目だった 大阪の住民が他地域よりも出歩かなかったのは無意味だったぞって言いたいんだな
防護服すら準備できてなかったこと
市民病院やバイオサイエンス研究所を潰してきたこと
なぜ全国最低レベルの準備しかできてなかったのか振り返れやｗ
自粛意味なしの意見あるが、通常のままゴールデンウィーク突入してたらどうなったんだ
>>29
自粛したけど効果がない
効果がないのに自粛した
意味が違う ID:onUsvqNU0
やいやい言ってんと会議見るといいよ
>>59
見ても自分らの問題にして欲しいことが蚊帳の外やから発狂が進むだけやで >>41
首都に番組制作機能全振りしてるような国って日本と韓国しかないからね。
いわゆるキー局システムってやつだが。
・番組のほとんどを東京が作って全国ネット放送する
・東京、愛知、大阪の放送局は県域を越えて広域放送が出来る
・県単位で放送免許が与えられ、人口の少ない県では民放が極端に少ない
こんな無茶苦茶な制度いつまで続けるのか >>56
防護服なんてどこの県でも不足してたし病院古くなってるのを建て替えただけだぞ 多分、おかしい
余裕で三蜜の店多いぞ
それも大衆的な店
カウンターだけの店のぎゅうぎゅうな感じ
ソーシャルディスタンスなんか、マスク付けずにツバキ飛ばしまくる前提で、
みんなマスクつけておとなしくしてる現状で意味ねーだろ
なんてこたあ専門家じゃなくても自明
専門家会議ってオンライン？
まさか昔みたいにみんなで集まって話してるの？
>>1
【新型コロナ】大阪府、100人以上のクラスター感染発生、医療従事者が感染者全体の１割に
大阪府内で新型コロナウイルスに感染した医療従事者は１５１人で、
府内の感染者全体の約１割にのぼることが２３日、分かった。
大阪市天王寺区の第二大阪警察病院での集団感染も明らかになり、院内感染が疑われるのは４カ所となった。
府内で２２日までに感染が確認されたのは１３８０人で、
東京都に次いで多い。
感染者増加の勢いが緩やかになる一方で、院内感染が広がっている。
感染した医療従事者１５１人のうち６０人は、患者を含む集団感染が起きた同市生野区のなみはやリハビリテーション病院に勤めていた。
第二大阪警察病院では２２日までに患者を含めて１９人が感染。
病院は外来診療と入院患者の受け入れを２６日まで中止している。
大阪市保健所などは、クラスター（感染者集団）が発生した可能性があるとみて調べている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000004-asahi-sctch >>26
大阪モデルみたいにエビデンス無しで独自の決断（経済優先）を続けたらプライド高い専門家は納得出来るのか、スムーズにいくかな >>67
まぁ見てみたらわかるわ
>>68
アベノマスクでさえやっと昨日届いたわｗ 一律給付金の申請してから二週間経っても入金されないんだけど
そろそろ問い合わせしてもいいのかな？
進捗状況が全くわからないし何度も残高確認するの面倒くさいんだけど
一瞬テレビで映ってたけど
専門家のヤツ自粛は意味ないと断言してたアホだったな
他の専門家に変えた方がいい
まーたこの無能知事は何か言ってるよ
適当、思いつき発言いい加減にしろよ
制限は無意味だった馬鹿は後出ししてただけで馬鹿か晒してた
ピークは制限前だったからだと言うのも爆笑物
制限したからピークが減少していった その事実も認識出来ていない
エアロゾルを否定していた奴も笑える 実験もしてない屑が実験した者を否定する
吉村よ 制限して正解だった事は紛れもない事実だぞ なにわのエジソンに惑わされるな
>>74
エアロゾルも否定してたのか？
本当にアホだな
吉村は専門家総入れ替えしろ もうちょっとちゃんと見ろ
当たり前だが周りの専門家は理解した上で突っ込んでるぞ
>>1
座長の朝野は3月にコロナの弱点が見えたと言ったアホ >>77
これで花見しろって言って一気に感染拡大したんだよな大阪 昨日の会議を見ればわかるが、今考えれば当時第一波は収束に向かってたんだよな
こんな専門家会議がテレワークに水を差すんだろうな・・・。
なんか腹立たしいわ。
>>74
脳内だけで判断すんな
仮定論と現実が一致した上で結論付けてる
データで反論しろ >>83
【もう忘れとんか?】
３月冒頭: 吉村、自粛解除を主張
３月中旬: 西浦、感染拡大を警告
３月下旬: 吉村、自粛解除を断念
４月冒頭: 感染者ピーク(４月末に判明)
４月初旬: 非常事態宣言(感染経路の接触制限)
５月初頭: 医療崩壊の危機、重傷者数のピーク
西浦に土下座して感謝するとこから始めないとな >>85
いや、それが自粛しなくても同じやったんやないか、という話やねん
まだ資料見てないからよくわからんけど、時期の問題やなく曲線がどうのこうの
大阪府から資料は公開されるはずやから見てみて 世界の見本（自称）と言われWHOも絶賛した韓国は？
今 第二波が出てきてる 東京は？ 第二波が出そうだｗ
難波のエジソンに騙されるなｗ
>>85
またお前か。
専門家の意見を聴いて方針を決めたってだけのことやろアホ。 >>87
そのなにわのエジソンさんだけでなく他の専門家も、第3波を起こさないためには水際作戦とクラスター潰しが大切と言っている >>90
今もガンガン海外からコロナが入ってきてますな 自粛要請が関西人に効いたからなあ
西浦は煽るだけ！数字の根拠を示さない
>>91
そう
国に働きかけるしかない
ちなみに第2波でも海外から入って来た時に運命は決まっていたとの説だけど、これは完全には同意はされていない
ただ、外出自粛や休業要請の効果については検証が必要という辺りで終了した >>73
お前のほうが思い付きじゃないか
思い付き非難
>>85
４月冒頭: 感染者ピーク(４月末に判明)
４月初旬: 非常事態宣言(感染経路の接触制限)
５月初頭: 医療崩壊の危機、重傷者数のピーク
西浦に土下座する前にソース出してくれ まぁどちらもまだ結論が出ていないという状況
K値の理論も現場で資料を見ていた専門家が、仮定と現実が今のところある見方ではほぼ一致していることには異論を持っていないようだが、
本人も言っているように、個別の原因に対しては疫学や感染学等の専門家の検証が必要という段階
かと言って、自粛が必要なかったという説を否定することも出来ない
科学者同士の話だから、論の前提とされる条件や制限のところは当然のこととして省いてたけど、
その辺は松井や吉村に説明する時にちょくちょく表れてるから、注意して見てみるといいかも
>>85
もう一つ重要なこと
医療崩壊を言う時はその定義を併記することと、厚労省の決断が遅れたから病床数不足を招いたことを忘れてはいけない 
