日本の発展を阻止するために全力を尽くす静岡県がんばって！
>>1
乞食の静岡がゴネてるからしょうがない
もう迂回して静岡は関係なく開業しようぜ！！ もういらんだろ
韓国の高速鉄道が和製新幹線超えてるんだからそyちにしようぜ
でもこれ、リニアルートが静岡外れてるから、非協力的なんだろ
>>9
まぁ、そういうことだよな
有耶無耶にダラダラ伸ばしたのはJRの方だろう
水の問題は逃げられん
減れば生活できなくなるからな コロナでオンライン会議でいいんじゃねって言うことにあんまりダメ出しされなくなって東西の物理移動の価値が激減したので、新幹線より高速移動できるって価値しかないリニアにはもうあんまり需要がないんじゃないかな真面目な話。
>>8
静岡の主要地域にまったく関係ない地域をちょっとだけ通るだけだからな
静岡みたいなド田舎に止まるメリットが皆無だしwww 後出しでゴネてるし、かといって、補償を無限に出すわけにも行かないし、
リニア駅や新幹線空港駅でも手打ちにならない以上、静岡県を迂回する「Bルート」にするしかないのでは。
急がば回れの格言通り。
長野県はもう１駅作るのなら協力してくれると思う。
で、結局着工の条件としてすべての「のぞみ」が静岡に停車するとかになるんだろ
JR東海が大井川を渡る時はJR渡し舟に乗り換えて対岸まで運べばいいだけなのに頭悪いんじゃね？
東京湾から大阪湾へ海を通っていけばいいんじゃないの？
>>19
何にも知らんのにトンチンカンなこと書き込むあんたの方が頭悪い もう厳しいな
諦めて知事選で対抗馬をたてたらいいのでは
もうやめとけ
どうせ東京大阪同時でないと赤が積みあがるだけだし
新コロナでそれぞれの移動の意味を問うような事になっていくよ
行政代執行とかいうのはできないのかね
公共事業じゃないから無理なんかな
>>1
JR東海って葛西の時代から財界人気取り丸出しで、人にモノを頼むという態度を取れない会社だからな。ちょっとは辛酸を舐めるがいい。 あの辺長野に書きかえればいいだろ
そもそも静岡の形がおかしいわ
>>25
土地収用って県が主体だから、今のままでは絶対無理だろう >>18
水利権が争点なのにそんな決着はあり得ない >>25
水利権強制代執行はハードル高いぞ。
それに仲良しの中部電力すら反対に回ってるくらい杜撰。 >>18
迂回して全てのコダマを静岡県に止まらないように
するしかないね、利用者は困らん 不要不急の無用の長物とはまさにこの事
しかもリモートワーク推進のこのご時世ハイリスクな大箱に無駄な金と時間費やすより
もっと他にやるべき事がいくらでもあるんじゃないのか
>>32
やりたい放題ダムやって水枯らしたの中電なのにな >>17
計画が馬鹿だったとしかいいようがない
第二東名のように山と山を繋げばましだったろうに
それでも水が枯れた地域があるからな >>1
山と山を繋いだ第二東名でさえ水が枯れた地域がある
水源の地下に風穴開けるような馬鹿げた計画をしたことを悔いろ
無駄に世間を騒がせて申し訳ないと思わんのか >>38
東西を結ぶ路線網が東海道だけの方がリスク高い
しかも、東海道は南海トラフ・駿河沖大地震がある。
また、リモートが進めば更に需要が高まるぞ。 ど田舎に薬莢が落ちるからってイージス配備できないジャップ
ど田舎の水がなくなるかもしれないってリニアも通せないジャップ
過度な権利主張によって国際競争力はどんどん低下していく
>>23
売国奴に投票してくれる県民がどれほどいるか見ものですなw
まあ大井川流域の支持は確実にないだろうけどw >>48
10cmしか浮かないから地震で10cmずれたらリニアは走れん >>25
え？
静岡県がどうやって静岡県に対して代執行するの？w きっちり 水は大丈夫、責任負いますってJRが言えればすぐ解決よ
首都機能移転問題に関して、まずは皇居を
駿府城跡地に移転しよう。
静岡には沼津御用邸もあったし、何かと
皇室とはご縁がある。
環境、治安も良好、品格、清潔感もある。
きっと陛下もお気に召されることだろう。
【静岡県への移住相談件数、過去最高】
アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。治安も良好。
日本3大美港、清水港を有し
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外人受けもいい。
静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山を源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また美しく豊かな海洋の生物資源を活用して、産業振興や環境保全につなげる新たなマリンバイオテクノロジープロジェクトも始まっている。
圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社に東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。
静岡県がこのほど発表した２０１９年度の県外からの移住者数で、富士市が１０２人（前年度比７人増）と自治体別移住者数で２年連続のトップになった。
県外から県内への移住者は１９年度は１２８３人（同８人減）で、３年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は２０〜４０代の子育て世代が８割超を占めた。移住相談件数は１万８５件（同１０４件増）と過去最多だった。
富士を除く上位の自治体は、沼津市が９４人（同８人増）、藤枝市が８６人（同１１人増）、三島市が７９人（同１２人減）、湖西市が７７人（同４２人増）。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
富士市は最大２００万円の住宅助成制度に加え、１８年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が２４人（同１９人増）と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。
数人とか数百人程度のクソいなかもんのためになんで都会の俺ら数千万人が損しなきゃいけないんだよ
こんなクソどもには民主主義の数の暴力で蹂躙してやれ
川勝よ
おのれの選挙のことだけ
考えればええんやで
もう対話では解決しないのだから
静岡県に対する制裁＆山梨側への迂回で対応しなきゃ
別に静岡からすれば避けて欲しいんだろ
駅も出来ないわけだし
最初から長野ゴリ押しルートにしとけばよかったんや
>>8
協力するしないの話じゃない。
生活と産業を支える水が減ることを認めないと言ってるだけ。
いい加減なことを言うな。 ほんとこの国はスピード感に欠けるね。成田空港から
全く変わって無い、田舎土民の集合体w
こんなんだから中国にすら負けるんだ。
>>17
後出しはJR側な。最初から水量減るとわかっていれば、賛成することはなかった。 >>25
行政が民間事業の着工を認めないって話なのに? １０年後、出張で新幹線に乗る人はほとんどいないんじゃないかな？
「Sound Only」とか書かれた黒い石板がおかれた部屋で打ち合わせするようになるから
田舎もんの権利が強いから日本はどんどん衰退する
権利を守るのは悪くないが、それで亡国したら本末転倒
皮肉にも社員が権利ばかり主張して潰れた国鉄末期のようだ
ほんと、静岡、ごね得ねらってしつこいしつこい……
あの知事、いつもそうだよな……
知事がむちゃくちゃやることが可能な権限、制限した方がいいんじゃなかろうか。
そもそもなんで静岡はあんな形なんだよ
バーゲンセールのワゴンで後ろから伸びてくるおばちゃんの手かよ
うざいよ
静岡県と 宮城県は放射能隠ぺいしてたからな
忘れない
>>53
国が県に対してやるってのは不可能なのかね。 静岡県は地雷
広瀬隆 原発Nチャンネル17
浜岡原発・原子炉時限爆弾
コロナの時代に本当にリニアが必要か考え直すべき
新幹線で十分では？
資金は新幹線や在来線の維持、インフラ更新に回すべき
勇気を出してリニア計画は中止にしよう
今からでも遅くない
リニアやめて第二中央新幹線にしよう
現行車両N700系使い回せるし
東海道新幹線の大規模メンテナンスしやすくなるし
ついでに東海道本線を第三セクター化して東名阪特急走らせて新幹線と価格競争させようぜ。
リニアの技術を盗もうと虎視眈々とねらってるのが中国
リニアを中国に取られるようなことがあれば、静岡知事は死ぬがよい
リニアを中国に取られるようなことがあれば、静岡知事は死ぬがよい
リニアを中国に取られるようなことがあれば、静岡知事は死ぬがよい
リニアを中国に取られるようなことがあれば、静岡知事は死ぬがよい
>>88
リニアよりもっと建設が難しい。勾配とか。 東海道に何かあった時用にリニア、っておかしいでしょ
北陸で代替できるんだから
大地震なんか来たらリニアなんてすぐパーになるよ
>>89
狙ってるも何も
もう走ってるんちゃうかった？ もう中止しろよリニアなんて時代遅れな前世紀の遺物など誰も望んでない
工事で山梨側に流れる水も川に戻せだっけ？
県っていう一応の権力者が、一企業にそこまで強制するってのもちょっと怖い気がすんだけど。
そりゃＪＲ東海は超巨大企業だけども、でも静岡県も一体どういう感覚なんだろうか。
何が切迫だよ
中止になっても誰も困らん
とっとと死ね
Ｂルートでは在来線と変わらないのがネック。
松本や豊橋からは南信の空白都市、飯田に行くのに
遠過ぎる。松本や長野の発展からは飯田は取り残されすぎて不憫にすら思える。
期限切ってごり押し開業したいってのは企業体質がなせる業、あまり支持は得られない
さすがＪＲ東海、その体質に辟易してる取引相手多数だから
＾徳川家康公が語る静岡空港＾
https://5ch-ranking.com/cache/view/airline/1261788088?from_media=related_link
♪旅ゆけば 駿河の香り 茶の香り♪
茶っきり節で知られる静岡県は温厚の中にも全国トップクラスの
産業県。
「富国有徳」を旗印にがんばる＾。空港の振興で県民の意気は鰻登り＾。？
これが一番実践出来ているのが我らが川勝平太大将。うきうきと空へと飛び立つ静岡県。
連日、老若男女が群れをなし空港に来ているよ。
地元の老人会はムシロを敷いてだな、飛行機の離発着をただただ手を合わせてだな
有難く眺めているだ。農作業を終えた農夫婦がだな軽トラックの荷台に座り込んで
飛行機の飛び立つのを至福の表情で眺めているだよ。
徳川家康公の唱えた「厭離穢土 極楽浄土」は牧の原の高台にある。
石川ＪＡＬ空港神社、物言い平太空港寺院にお参りすれば腰はぴしゃ〜んとする。空気は旨い。
空港は最高の福祉施設、極楽浄土で１００歳まで生きる事請負。
♪有難や 有難や 有難や 有難や 空港天国 地にゃあ地獄♪
守屋浩です。 なかなか立ち退かない奴のせいで圏央道も何年も遅れたよな
どうせ通すことになるんだから妨害するなよ
リニアは絶対必要
ここをリニア方式にすれば利益が見込まれる。そうするとリニア技術への投資がすすみブラッシュアップされてどんどん安価で省電力になっていく。そうすれば日本中の高速鉄道をリニア方式にできるし、海外にもどんどん輸出できる
単なる中央新幹線では終らない話
申し訳ないが静岡のど田舎の水程度どうでも良いレベルの国益なんだわ
>>77
高速鉄道は国力の礎だからな。よし、東海道新幹線の品川〜新横浜の線形をまっすぐにしよう。
邪魔な土地建物は問答無用で立ち退きな。国のために権利は放棄するんだろう? >>58
静岡駅に行けば「世界首都」って書いてあるわけだが リニア終了。
菅官房長官がJR東海と静岡県で調整してくださいと国が介入しなかったので。
国が税金投入しないと建設でさえ不可能だから。
>>109
書いてあるから何
事実とは限らないことだって書くのは自由だし >>106
何十年先の話し？
今と時代が変わってんでw
数人とか数百人とか言うやつが何いってんのw >>107
中国ならそれができる
日本はそれができない
良し悪しはともかく国際競争で日本が弱くなっていくのは必然と思うわ >>106
どうでもいいレベルで儲かるなら、さっさと青天井の損害賠償を確約してくれないかな?
知事曰く、流域のGDP30年分の81兆円が上限の目安となるようだから、青天井と言っても知れてるわな。 >>110
そういえば日経のトップページ下部に「こけおどし型上司、テレワークで退場」って記事あったわ
何時の世の中も変化必要な時点で変われない人間は必要とされねえな、海外は高くて買わねえよリニア 東京〜大阪が一時間といっても、料金が高かったらそんなに、使われんやろ。
北海道から鹿児島までが東京の通勤圏になって、定期代も２万円以下とかなら
日本中が東京のベッドタウンとして再開発可能だから、意味があるかもと思ってたけど
コロナのせいで、在宅勤務という手もあるなということになったので、その必然性も
あまり感じなくなった。
>>115
そもそもの中央新幹線で利益が出ることが前提だぞ
資本主義の国で技術をブラッシュアップさせるには利益を出さないといけない
環境ヤクザに払う金なんてドブ金だわ >>114
JR東海は国鉄でもないのに、いつまでたっても性根は国鉄のまま。
それも今の日本政府ではなく、まるで中国共産党のようだ。
静岡も日本国。大井川の水を守ることは紛れもない国益だ。そして今まで以上に水資源は大事になる。
どれだけ無茶なリスクを押しつけられているか少しは理解できたか、地域差別野郎。 >>72
倒壊がデメリットのみを上から目線でごり押ししてるからだろ？
倒壊の方が静岡県に対して嫌がらせしてるのは明白 河川法とかの法律はキッチリ守らなきゃいけないだろうＪＲ東海も。
それ以上のものがあるんなら、企業が何するにも県に怯えなきゃいけなくなって
その状況が長期化すると、賄賂が横行する国になるんじゃねえか？日本も。
そこまでの問題じゃねえのかなこの話は。
>>118
資本主義を語るなら、まず損益計算書の読み方くらい学んでからにしろよw >>116
高いリニアを安くするために営業して利益を出して投資をして技術をブラッシュアップさせるべきと言ってるんだが…
新幹線だって最初はクソ高かったんだぞ >>118
このリニア投資の回収っていつごろの予定で事業してんの？数十年先だろ
シュリンクする経済と人口、インバウンドも今回の様な感染症で99%減の現状、あまり気が進まん投資やね >>77
火災が中曽根やアベと仲良しだからな
やっぱり味噌優遇はいかんよなw >>79
民間企業が無茶苦茶やることを規制しないといかんよな
倒壊とか火災とか >>17
いやいや
名古屋をあきらめて松本どまりで、いいわ
中央新幹線なんだから >>94
トンネル勾配で長野県や山梨県に流れる水を戻せと要求するのは至極当然では？ >>126
コロナのせいで減ってるって分かってるから長期的にはマイナス要因ではない
人口と経済の縮小は避けられないね
避けられないこそいまのうちに投資をしておく必要がある
縮小してからじゃなにもできなくなる >>122
いや倒壊が河川法とか森林法とか廃棄物処理法とかを守ろうとしないのが問題なんですが何か？ いま気づいたけどこんな規模のプロジェクトを静岡県の知事ごときに邪魔されるって
バックに国がいるからできるんだろ！(怒)
自民党の愛知県イジメ一環だ
東京から嫌がらせばっかされてるな
トン菌ボイコットしようぜ！
コロナが移るわ
車も自動運転になるし
仕事もテレワークになる
需要なんかないよ
赤字が見えてる
高速化が必要なのは名古屋ではなくて都内
JR東海は東に吸収されて国鉄をふっかつすべき
そうしないと都内の混雑が解消しない
30年は無駄にした
>>132
今後変われない人間が一番必要ないからビジネスの場には。
今回の感染症で人の意識が変わった、ビジネスにしてもハンコの代わりに暗号化技術からのタイムスタンプや電子認証がようやく。
営業も対面での提案が必要だけど頻度が減ってるわ、無駄に気付いて。ムダに気付かないと >>71
現在の議論は
工事中も全量水を戻せ
だからな
静岡県が荒唐無稽な要求をしてるだけ >>139
そもそもの計画が荒唐無稽という発想はないのか だいたいJR東海の金子か？
こいつも後世に俺がリニア作ったとか言いたいだけやろ
後の世代のことなんか考えてない
こういうのが老害や
死ねよ
>>138
悪いけど移動はなくならないよ
極論を言えば親の死に目をビデオで良いかって話
そんなにずぐに対面の良さは失われない
コロナでほとんどの会社が仕事を停止してる中でやったエセテレワークで成功したとか思ってるならお花畑だわ
世の中の会社が動き出して営業活動が始まるとテレワークの限界がくるよ >>139
そりゃ工事中、何年間も毎日毎日やからな >>131
工事で出る水ってか、湧き水だね。それも戻せと。
それって他の工事でも標準なのかね。 >>145
世の中進化し続けるねん
リニアが開通するよりそっちのが進歩早いわ >>139
どこが荒唐無稽だ？
工事中は水量減らしていいという法律は存在しない
当然河川法で不許可 >>144
よそ者に理解できる話ではないことは仕方ないが･･････ この件が無くてもリニア中央新幹線はもともと無理な計画
名古屋以後が実現するとは思えないし
名古屋開業だけでは経済的に成り立たない
★大井川の下流にある企業の工場（一部）
ハラダ製茶、特殊東海製紙（※リニア建設現場の地権者）
日清食品、ソニーレコード、FUJIFILM、リケン
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、村上開明堂、ツムラ、明治、東洋水産、サッポロビール静岡工場。
★水道水として使っている市と町
焼津市、藤枝市、島田市、川根本町、吉田町、牧之原市、御前崎市、菊川市、掛川市、袋井市。
JR東海は大井川の水は全部戻せないし、設置できるポンプは半分と発言したからな。
水道水はもちろん、工業用水で使用している企業にJR東海一社で補償はできないでしょ。
工場の移転費用、工場の移転で失業する人の問題とか。
採算は合うのかねぇ
維持費も新幹線以上に莫大な金額
リニアの通行路の整備士とか良い給料貰えそう
地元だけど
さすがに今回はJR東海がわがまま過ぎる
もはや東海そのものがいらないレベル
新幹線のバックアップなら東海道線でじゅうぶんだろ
>>151
はぁ？
トンネルシールド処理等なにも対策しなければ最大で大井川の水が毎秒2t減る試算だが
静岡県民は大井川の水を毎秒60t消費してる事実 >>117
飛行機の分が回ってくるよ。空港の空きもできる。 >>146
たった数km
何年掛けて工事するとおもうてるん（笑） >>160
60tも消費するのに2tも減ったら益々困るな リニアは新幹線より半分以下の乗車人数とか。
駅はホームだけで、売店は作らない、チケットレスにする、
飛行機のように手荷物検査がある。
うるおぼえだてたが、当初の計画というか話がこんなのだった。
単なる移動するだけの乗り物。
トンネルだらけで、景色も見られないなら、今の新幹線か、東京〜大阪の移動なら飛行機の方がまし。
>>151
出たｗｗｗ河川法を盾に揺すりまくりｗｗｗ
>>154
リニアのほうが地震に強いんですが
>>159
全然無理じゃないんだが
勝手に主観で決め付けるなよ
>>158
採算は十分取れるから建設するんだぞ
>>159
わがままなのは静岡の方
だったらなんでルートが決まるまでは何も言わなかったんだ？ >>162
25kmのトンネル掘るのに7年後に開通やろ
7年間毎日毎日漏らしっぱなしかよ >>163
自分とこの消費量減らせ言う話や
発電の為に大井川の水を富士川水系に毎秒5tも放流してるよりすくないんだぞ 五輪→中止
まん博→中止
リニア→中止
もうこれで
>>166
へ？
全線開通してからシールド工事するおもうてるん？
馬鹿とは議論できんな >>162
安房トンネルで7kmくらいやで
何年かかったか知らんやろ >>51
出たｗｗｗ
リニアスレが立つとすぐにとんでくる熊本県職員のさくらちゃんｗｗｗ
今日も必死に反リニア工作開始ｗ
>>57
気持ち悪いのはお前の方だぞｗｗｗ電車おたくのさくらちゃんｗ
幼稚な人格批判と「火災」というガキ丸出しの悪口しかかけない発達障害ｗｗｗ
>>66
恫喝レッテル貼り大好きさくらちゃんｗｗｗ
小学生並の悪口しか書けない低能ｗ
>>121
上から目線なのはお前の方だぞｗｗｗ
ひかりが増発すると言ったら何度分かるんだ？
お前が死んでもメリットを認めようとしないだけｗｗｗ
嫌ならルートが決まる前に文句言えよバーカ
どうみても静岡県やお前が東海に嫌がらせしているのが明白ｗｗｗ
意地でも「倒壊」とガキ地味た悪口しか書けない知恵遅れ鉄道マニアｗｗｗ
>>124
お、さくらちゃん大好きアニメか？ｗｗｗ タカリの静岡県民、こんなの知事にして恥ずかしくないのか
いくら金が欲しいのかはっきり言え。
今でもリニアの技術使ってるだろ
もう新たに作る必要無いわ
>>166
トンネル工事だけで7年間かかる思うてる馬鹿発見
何年で完成させるつもりや（笑） >>167
東電や静岡県は水利権持ってるけどJRは持ってないんだろ
それなら失われる分は補償しなければならないだろ よく見切り発射で工事したよな
リニアとかなくてもいいでしょ
>>167
言われなくても毎年取水制限かかってるけど?
田代ダムのことを言うなら、JR東海が東電と交渉するのが筋だろうが。
なんで後から我が侭言ってくるヤツの面倒を静岡県が見なきゃならん。 >>151
トンネルの湧水まで全部戻せってのは河川法のどこに書いてあるの？
場合によっては今までより川の水が増えるとも言われてるけど。 ほんらいのリニア新幹線は東京と大阪を結ぶもの
某火災殿の計画でも品川から大阪をむすふものがリニア新幹線である
それがなぜか
名古屋どまりの計画にすりかわっている
リニア新幹線だといいながら正規リニアとは似ても似つかない計画だ
東海は詐欺師みたいなものだぞ
>>1
静岡県を甘やかすからダメなんだよ
１、静岡県内のJR路線を全て運休
たったこれだけの事で全て解決する 南アルプスに25kmのトンネル掘る
絶対想定外が起こる。
>>161
東京−大阪の航空のシェアなんて今でも15％だぞｗ >>127
糖質前回さくらちゃんｗ
総理大臣とパイプがあるのが何が悪いことなんだ？ｗｗｗ
貧乏人は権力者というだけで悪だと決めつける単細胞ｗ
アニメやゲームのやり過ぎで妄想だけで生きてるのがよくわかるなｗｗｗ
>>128
無茶苦茶やってるのはお前の方だぞさくらちゃんｗ
「倒壊」「火災」お決まりの小学生並みの悪口で徹底抗戦ｗｗｗ
コレを読んだ葛西氏が傷つくだろう！とでも思っているのだろうかｗ
どうみても周りから白い目で見られているだけｗｗｗ
>>131
そのくらいのことはルートが決まる前に分かることででは？
>>133
倒壊ではなく「東海」ですよ？ｗｗｗ
そんな小学生なことすら理解できないのは大問題では？ｗｗｗ
こんな漢字も間違える低学歴が河川法や森林法を理解しているとは思えませんねｗｗｗ
>>151
突っ込まれてもまともな反論すらできないさくらちゃんｗｗｗ
河川法という覚えたての言葉を使いたい子供みたいだなｗｗｗ >>181
名古屋止まりだからいらないよね
東京五輪中止 大阪まん博中止 名古屋リニア中止 >>178
なんでJR東海が東電と交渉しなきゃならないの？（笑） >>166,175
トンネルは３年で開通するんだぞｗｗｗ
そんなことも知らずに書き込んでるのかよお前はｗｗｗ
これだからパヨクは偏見と感情に振り回されるゴミなんだよ リニアをくれくれ騒いでんのは、私欲にまみれた一部の名古屋人と一度乗ってみたいだけの鉄道オタクだけ。負の遺産を後世に残してはならない。
もうリニアいらなくね？
みんなWeb会議で済んじゃうし。
わざわざ速く移動しないとダメな用事ってあんの？
それより国はネット環境を強靭にしてスムーズにWeb会議できるように投資すべき。
国政選挙のWeb投票もね。
数年前は長野の南の地域の県民が「県民の総意」みたいな感じでルートをゴネたしJR東海も大変だな
>>187
自らが招こうとしている損失を補填するためだろうが。
おめぇはクソしても誰かにケツ拭いてもらうのか。 >>22
今どきトンチンカンとか今日日聞かないぞｗ
>>52
何を言ってるんだお前は
500km/hからの着地走行だって実験でやってるのに
>>56
新幹線の5倍くらいだぞ
その新幹線の電気代はたった２万だがｗｗｗ
>>135
テレワークは限定的ｗ
社会に出たことのないガキの妄想ｗｗｗ
>>143
お前が死ねよ
何の特技も勉強もできないひきこもりのニートがｗ つかよ本当にリニアが必要なのは東京-成田間じゃね？
>>193
なんで東電に？（笑）
最大で毎秒2tの減少（シールド等の対策をしない場合の条件）を問題視する前に、自分とこで毎秒60t浪費してる静岡県民が騒ぐ事ですか？（笑） ある程度完成してる感じなのに
何で難工しているのだろうか
>>181
まあまあハブられてる大阪人さま、落ち着いてｗ
リニアが中止になったらお前ら大好きな在来線のなにわ筋線も吹っ飛ぶからｗｗｗ
そういえば北陸新幹線もコロナで財源がなくなってるみたいだぞｗ
>>183
そうなんですか
じゃあ「絶対」と言い切れるならその証拠を見せて下さい
どこにそんな情報がありますか？
>>184
まさか岡山や広島はスルーか？ｗｗｗ http://2chb.net/r/newsplus/1592109591/
対象スレ：【毎日新聞】平行線のリニア 静岡知事とJR東海社長のトップ会談に期待 視察の国交省局長 [爆笑ゴリラ★]
キーワード：一部の名古屋
>>190
95 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/14(日) 15:25:00.28 ID:f/pBHLh40
>15
あと利権絡みの一部の名古屋人な。
238 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/15(月) 16:58:45.78 ID:ZSp8mfdM0 [2/3]
>197
リニアくれくれ言ってるのは、利権絡みの
一部の名古屋人と一度乗ってみたいだけの
鉄道オタクだけだから。
443 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/17(水) 19:04:00.64 ID:72hBc3Cu0
スレが全く伸びないのが、リニアに
対する世間の注目度の低さを物語っている。
つまりヒーヒー騒いでんのは一部の名古屋人と
鉄道オタクだけってこと。
最近はこういう風に書き込んで下さいっていう指示でもあるんですか？ 『 # 拡散希望 』
『 # ６月に着工しないと…… 』
『 # ２０２７年開業ダメポ？笑』
『 # 着工業者と２０２７口裏合せ？笑』
『 # 時代遅れの東海ＪＲ 』
『 # 言えば言う程、怪しまれるよ』
『 # 工程書類だけ提出しとけ!ボケ!』
『 # 着工依頼社との裏取引だろ？ 』
『 # 着工受付社との裏取引だろ？ 』
『 # 東海ＪＲ 釈明あるある 』
『 # 取引社の不備に気付けなかった』
『 # 事実確認は調査中。』
『 # 現時点では発言をひかえる』
ﾏｽｺﾞﾐ『コロナ渦に便乗して』
ﾏｽｺﾞﾐ『国費を奪いたかったのでは？』
東海ＪＲ『うっっっ。痛』
非現実的なことをここでかいても、リニアの工事は始まらない。
静岡県内のJR線を運休とか言っているのがいたけど、揚げ足をとると、東海道新幹線もJR線だから。
東京~小田原と豊橋~新大阪の折り返し運転か？
あと、三島に車庫があるけど、そこからの出庫とJR東海の新幹線浜松工場にいる車検中の編成も出庫禁止な。
ここまではやれないだろう。
JR東海道線が止まったら、車に移動手段を変えるだけ。
>>202
そんな事も知らないで議論するなよ（笑） リニアで検索してたら中国でも開発してたんだな
安全性別にして先に運行してそう
JR東海も静岡の事情を無視してリニアに拘り過ぎなんだよ
さっさと諦めて別の仕事に労力を使えばいい
アベノエンギ で「出掛けてくれ！」
絶対に STAY HOME するわwwwwwwww
>>205
お前の出した数字が間違ってんじゃねぇのって聞いてるんだがw >>209
そんなものは交渉材料たり得ないからだよ >>210
じゃあ間違ってるって事証明すればいいんじゃね？（笑） 静岡にリニアが来たら5cmでも線路を爆破しちゃダメだぞ！
>>195
日暮里から成田までスカイライナーで50分で行けるから必要なくね
品川、大阪、札幌、福岡の4点を最速でつなぐだけでいいのにな 工事中も含めて一滴たりとも水を零してはならないって無理な条件突きつけて
本命は静岡空港駅の建設の静岡県内にのぞみ全停車だもんな
原発事故起こしても安全採算が重要だと思うアタマが無いのが
バカチョンアベチョン
271 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/12(金) 12:30:42.73 ID:MLSdpKSj0
>187>239
嘘つかないの
しばらく前に静岡県川勝知事が、JRに金銭要求をしながら我が県にとっては出来なくても問題ないからと言ったら
愛知以外も含む中部各県の知事から苦言を呈された報道があったよね？
JRの嫌がる財政投融資が入ったのも、関西の政財界がリニアの早期延伸を国に粘り強く要望した成果だよね？
そもそも国交省とJRは、この南アルプスを工事することによる静岡の環境問題に配慮して、理想とする静岡貫通以外にも2ルートを用意していた
しかし、当の静岡の川勝知事が中央新幹線小委員会で現在の南アルプスルート支持をわざわざ宣言したため、このルートに決まったんだ
この時、静岡県としては「リニアに積極的に協力」と県の公開資料にも明記してある
JRは環境アセスメントの段階で大井川の流量減少予測を提出、自治体に再確認した
ここでも静岡県は問題としなかった
その後、
では工事開始だ→川勝知事「よし、もう変更不可能だな
大井川の水量はどうなる！我が県は長年大井川水量に苦労してきたんだJRと国の勝手は許さない！
うちは永遠に着工しなくても困らんのだぞ
あー静岡空港に東海道新幹線新駅欲しいわ。金も欲しいわ」
→県民に寄り添い横暴なJRと国から守る英雄として、知事の支持率爆上がり
だよ
今回の着工拒否問題は、浜松生まれの俺から見ても県辱ものの下衆行動なんだが？
本来なら県外ルートに決まり、誰も不幸にならなかったのに、自作自演で大井川流域住民の生活とリニア沿線の地域社会の両方を人質にとり、悪くもない人達を悪党に仕立て上げて我田引水
こういう邪悪な事をして県の印象も悪くなるから、京都人知事なんて入れたくなかった
...
トンネル内で大地震起これば必ず大事故になるのもわかるアタマ無い
のが多いのも問題
熱海
三島
新富士
静岡
掛川
浜松
静岡県は6つも新幹線駅あんのに更に静岡空港よこせとか乞食かよｗ
もう旅行行くならレンタカーか自転車でいいや。
地上で時速500km/hの事故死亡率100%だし、F1カーより速いのは、かなり危険。
死にたい人は乗りなwwwww
「うさにゃん」
コイツは鉄道板で静岡たたきを延々と繰り返すキチガイ糞コテ
スルー推奨
>>195
成田リニアに賛成
新幹線が大成功したのは
東京大阪を日帰り圏にしたことなんだよね
そうなると次の目標は、東京上海の日帰りだよ 日本の発展を阻止する反日静岡
日本国軍に爆撃をお願いしたい
>>1
2027年の開業が困難なら2028年に変更しろ
それも困難なら2029年に
ｗｗｗｗ そもそも当初から27年開業が可能だと考えていた人がどの程度いたのか。
>>229
その爆撃がリニアに当たるんですね、分かります。 原発で数十兆円の損失出したのがアベチョン
と菅直人と自民 バカチョン軍団
>>215
こういう奴って五輪中止を言ってるメロリンQ信者と同じ 何も知らないで言うんだけど
歴史に引っかき傷の一つでも残したい政治家の実績作りって感じがする
ＪＲ東海は静岡県に了解を貰ってからリニア開業を考えればいいのを
了解もせずにリニア開業の工事を考えるからダメなんだよね
>>210
ねぇねぇ、君が把握してる
静岡県が消費してる大井川の水量ってどれくらいなの？
まさか知らないでJR東海が報告してる「最悪ケースで毎秒2tの水の流失」を問題視してるわけ？（笑） >>227
東海を延々と叩くキチガイ鉄道マニア
新幹線やリニアが好きになれない発達障害の知恵遅れ
一般人から嫌われる知能障害の迷惑鉄ヲタ 静岡県の形ってイビツじゃん
あの尖がってる部分を山梨と長野に割譲すればいい
>>237
じゃあなんでルートが決まる前に反対しなかったんでしゅか？
ルートが決まるまでノリノリだったのはなんででしゅか？
>>240
7年かけてじっくりと精製するだろ
>>241
コロナ時代だこそ蜜を避けるリニアが必要
東海道新幹線だけでは不十分 >>1
静岡県知事は『リニアと水質汚染』に関係のない事柄まで俎上にのせている。
空港に新幹線の駅を作れとか、のぞみが停車せよという要求だ。
静岡県庁に対して、損害賠償請求を起こしましょう。
静岡を迂回するルートを作れたらと思う。
今後、重要なインフラは、県知事が変わったとしても静岡は省く方向で決めた方が良い。
地元の利権だけで、国策ともいえる事業を止める。静岡県はクソ。 >>244
間ノ岳ってチンコの先っちょだったんだな
登った事あるわ へっぽこ静岡ｗｗｗ
静岡なんて、要らね〜〜
全国民を敵に回して、ただじゃすまんぞ。
長野迂回ルートで２０３０あたり開業を目指してほしい
そして東海道新幹線は
静岡県４駅にはこだますら停車しないようにしてほしい
>>253
松岡修造「諦めんなよ！！」
なんでそこで諦めんだよ！！
できるできる絶対できる！
富士山だってできるんだから！ >>20
所詮、政令市など基礎自治体の雑魚よ
河川の権限は、県にある こんなの全然いらないんだけど
なにを焦ってんの？馬鹿じゃねえの？
俺山梨人嫌いだからさ
いっそ高崎のほうから迂回するのがいいと思う
グッバイ甲府駅
>>164
チケットレスというのは、スマホ画面のＱＲコードを改札口にピッてやることになるんですか？ 27年といえば1927年と思うだろうが
産経の場合平成27年なんだな。
>>237
そのとおり
アベ官邸の後ろ盾がある俺たちの言うことは
静岡県ごとき当然了解だよな、っていう
傲慢な態度が墓穴を掘っただけ
完全な自業自得だろ、もうアベの力も落ちてるから
官邸の威光もまったく効かない、ザマアミロだわ JR東海の商売は手堅いよ
中国韓国への技術移転にも徹底して反対したし
今回は合理的なルートだと考えたんだろう
静岡の反応を甘くみたんだろうね
>>267
JR東海は合理的だからこそ、今回みたいな合理的じゃない反対に弱いのかもしれない JRは水対策一切なしで作ることしか考えてないからなぁ
そこを見透かされてる
こんなの
天皇陛下の
「静岡の下民ども、同意しなさい」
の一言でみんな「ははー」の土下座で一件落着だろ
もうトップ会談で決着するしかないわけだが
果たして川勝を説得する秘策があるのだろうか
８１兆円などという法外な金額を提示している相手に何を言えばいいというのか
>>270
まるでJR東海が水対策をしないみたいに言うなよ
工事中も一滴も漏らすな！言うのが無理難題だぞ >>274
コロナ感染者を一人も出すなの日本で何言ってんだよ
当然だろ >>272
川勝がクソだから
・環境アセスの際は反対しなかった
（新幹線の空港駅が作って貰えると妄想してた）
・空港駅の予定ナシ
・逆ギレして、河川法を悪用して工事を認めず
・川勝陣営にパヨクや環境保護派が参加
川勝は空港駅か金が目的だったのに
リニアスレに湧いてくる「倒壊」がキーワードの
工作員は技術も法も理解できない…。
反対そのものが目的なので話し合いにならない。
川勝のクソっぷりは以下を参照
県政オンブズマン静岡 〜静岡県庁の光と闇〜 こんなご時世にいらんだろ
やりたいなら引きたがってる愛知の知事がおカネ出せばいい
>>273
無いね。流域の首長の総意でもある。
>>274
ただ一言「損害は補償する」と約束すればいい。簡単だろ？流量に影響ないんだからw リモート/テレワークガー高度デジタル社会ガー
と言われてる時代に本当に時代遅れ感ヤバいわ
何やっても赤字になる東京五輪と同じ臭い無理ゲー
>>281
お金の問題じゃなくて
静岡が工事の許可を出さないのが問題なんだが 九州で枯渇やらかしてるからな
静岡は妥協できんだろ
根本はJRが100%悪い。馬鹿はその事を無視して川勝を叩いてる
割とまじでもういらないだろこれ
新幹線すら今までの採算維持出来ないよこの先
>>283
ほんと五輪と同じ臭いするな
リニアとかもういらんやろ
時代錯誤 >>285
だね、あわてなくてもよいよ
品川甲府でもじゅうぶん実績がつめる >>239
鉄道オタクは、女の子達からキモいと言われて嫌われる。 簡単な話でさ
ただでさえダムに無駄に水を取られてて過去にも水利問題で苦労してきた大井川流域住民に対して、JRが満足のいく回答をすれば良いだけの話だ
もう普通のやり方じゃ説得できるわけがない
何か知事の弱みを掴んでいるのではないかな
日本なんて今の流れで人口減少内需縮小し続ける一方なのにこんな無駄な事に金かけちゃうのが老害と利権絡んで相変わらずダメだな
やるべきは高度デジタル社会とサスティナブル経済を構築できるスマートシティ化構想を各地方に作るほうが長期的視野で正しいのに
静岡手前から線路を地下から上げていって
山脈を上から超えるってのは？
まあ無理か
今更感ありありだよね
リニアなんて作ってる場合じゃない
九州新幹線長崎ルートの工事で
水でなくなったりとか実際あるからな
静岡が懸念するのもまあわかる
>>280
仰るとおり。
50年後に悪名高き糞知事として名前が残ってしまうリスクとか本人考えてるのかな？ >>297
その手は静岡が丹那トンネルで経験済みや どうせ延期に次ぐ延期で100年くらいかかるでしょw
いい加減に70年代の技術に頼るのやめようぜ
今どき求められてないんだよ
>>257
JRがんばれ
JR超がんばれ
静岡の横暴を許すな
>>266
と、傲慢なパヨクが申しておりますｗｗｗ
>>268
なんの空気読むんだよ
リニアができる頃はコロナなんてとっくに終わってるだろ
>>269
んなわけない
ちゃんと腹案は持ってるよ
>>277
まだコロナとか言ってる時代遅れがいるのかよｗ 環境問題と言いつつ、結局空港駅とバーターにしようとしている知事がダメだろ。
そもそも知事の頭の中に川の水量なんて頭にない。
あと周りで集まって騒いでいるのは親韓売国奴の超左翼ってことも忘れてはならない。
>>171
またまた、老害火災の奴隷の味噌チョンが出てきたのか・・・ >>48
リモートが進むとリニアの需要が高まる謎理論ｗｗ 長崎新幹線も
もう30年ぐらいすったもんだやってるから
静岡もそのくらいはかかるじゃないえな
鈴岡は自分の県を素通りするためのものなんかに協力する義理はないわなあ
>>300
リニアの模型が展示された大阪万博がちょうど50年前の1970年なんだよな
完全に時代おくれ >>275
いやおかしいだろｗ
>>279
もう遊んでるだろお前ｗｗｗ
>>283
コロナの方が時代遅れ
もう既にアフターコロナで経済V字回復だぞ
>>287
ルートが決まる前に反対しなかった静岡が100％悪い。
馬鹿はその事を無視してJRを叩いてる
>>288
割とマジでもういるだろこれ
コロナ終われば新幹線すら満員だぞ >>290
まだトンネル内全速すれ違いもできていないし
灯油を積んで発電してるし
リニアって危険物なんだぜｗｗ >>310
またまた老害火災の奴隷のチョンにゃんが出て着て必死ｗｗ >>280
相変わらず、周回遅れの嘘ばかりの印象操作しか出来ないトンへ工作員
後だしで水枯れるかもって言ってるのに環境アセスｗｗｗ リニアの電磁波問題ってどんな解決になったの？
リニア用に電車の優先席の携帯禁止が撤去されたのは知ってるけど
>>300
なんか辺野古埋め立て思い出したわ
あれも想定外の軟弱地盤が判明して延長工事決定でも地盤安定するかどうかも不明だし金食い虫決定的でアホかと... >>289
時代錯誤はお前の方
ほんと辺野古と同じ臭いするな
リニアとかもういるだろ
>>292
なお何を言っても満足しない模様
>>293
実は静岡回避ルートがあるっていうオチ
ただそれだと最短ルートじゃないからメンドイ
それでも開業できないよりはマシだからね
>>296
どんな場合なんだよ
リニアこそが時代の最先端
>>301
出たｗキモヲタの鉄道マニアの葛西叩きｗ
悪の帝王か何かと思いこんで大好きな在来線を大事にしてもらおうと必死のようですｗｗｗ
大人になれずに新幹線を好きになれなかった障害者がリニアを目の敵に必死ｗ 日本の1/4しかない南朝鮮にリニアは不要
まぁその技術力もないけどな
(笑)
>>304
またまた大人になれない発達障害の鉄道マニアが出てきたのか・・・
>>305
社会に出たことのないリモート自宅警備員には分からないようですｗｗ
>>307
東海も頑張れ！！！
正義を貫け！！！
>>309
時代遅れはお前のほうだろ？
空飛ぶ車なんてできましたかね？
>>311
出たｗｗｗまだ灯油とか言ってるガイジがいるぞｗ ＪＲ東海の金子慎社長は１８日に都内で開いた定例記者会見で、静岡県の川勝平太知事らの反対で工事開始が遅れているリニア中央新幹線の静岡工区の工事について「６月中にヤード（作業基地）工事に着手しなければ、令和９年開業は困難になるという切迫した状況は変わらない」と述べ、改めて工事開始を急ぐ考えを示した。
金子氏は９年開業を目指す理由について「大きな災害が起きたときに東海道新幹線のバイパスとして（リニアを）造るのが大きな要素だ」と災害対策としての意味合いを強調。「（開業は）早ければ早いほどいい」と述べた。
リニアのトンネル工事をめぐっては湧水の減少などの影響が懸念されており、川勝氏は着工に反対している。金子氏は近く予定されている川勝氏との面会に関して、「リニア建設に関する考え方を説明した上で、湧水や環境の問題について取り組んでいることを率直にお話ししたい」と述べた。
工事の影響を懸念している大井川流域の島田市など１０市町も、ＪＲ東海の主張する６月中の準備工事開始について、国や県の有識者会議の結論が出ていない段階では時期尚早との考えを示しており、ＪＲ東海には厳しい状況だ。
ＪＲ東海の金子慎社長は１８日に都内で開いた定例記者会見で、静岡県の川勝平太知事らの反対で工事開始が遅れているリニア中央新幹線の静岡工区の工事について
「６月中にヤード（作業基地）工事に着手しなければ、令和９年開業は困難になるという切迫した状況は変わらない」と述べ、改めて工事開始を急ぐ考えを示した。
金子氏は９年開業を目指す理由について「大きな災害が起きたときに東海道新幹線のバイパスとして（リニアを）造るのが大きな要素だ」と災害対策としての意味合いを強調。
「（開業は）早ければ早いほどいい」と述べた。
リニアのトンネル工事をめぐっては湧水の減少などの影響が懸念されており、川勝氏は着工に反対している。
金子氏は近く予定されている川勝氏との面会に関して、「リニア建設に関する考え方を説明した上で、湧水や環境の問題について取り組んでいることを率直にお話ししたい」と述べた。
工事の影響を懸念している大井川流域の島田市など１０市町も、ＪＲ東海の主張する６月中の準備工事開始について、
国や県の有識者会議の結論が出ていない段階では時期尚早との考えを示しており、ＪＲ東海には厳しい状況だ。
>>164
東名高速、第２東名もあるしな。
第２東名は3車線になるんだろ。
北陸新幹線もあるし、充分すぎるわ。 >>312
また発達障害の大人になれない幼稚な鉄道マニアが出て着て必死ｗｗ
新幹線が好きになれなかった仲間はずれがリニアに嫉妬しているようです・・・ｗ
>>313
出たｗｗｗトンヘガイジｗ
後出しでゴネてるだけなのに環境アセスｗｗｗ
環境アセスって意味分かって使ってる？ねえねえ、どういう意味？ｗｗｗ
歯磨き粉の名前じゃねーぞ？ｗｗｗ
ゲゲゲの鬼太郎とかすき？ｗ
>>294
リニアのメリットが分からない時点で低学歴なのがバレバレｗ
無理に横文字使って頭のよさをアピールしてる時点で胡散臭いｗ
>>315
ほらみろ辺野古とかいい出したぞｗｗｗ 南アルプス貫通するトンネル工事が技術的に無理だろ
JR東海はいつまで静岡のせいにし続けるの？
リニアの最終目標を大阪とすると
じつは名古屋をとおらないほうが速いだよね
中津川から岐阜米原まわりのほうが直線的に大阪にいける
トンネルも少ないから、おそらく名古屋駅を経由しているあいだに京都に着いてしまうだろ
全体計画をみなおしたほうがよくないかな
リニアスレになると頭のおかしいコテハンが湧くんだが、東海社員の頭の中身はこのレベルなのかね。
>>323
2路線作っちゃえばいいじゃん
名古屋経由と米原京都経由で >>77
当たり前だろ、水だぞ水
お前、水いらんのか？ うむ、名古屋を経由しないならば
2027年までに京都着は、あんがい簡単だと思われる
>>111
東海の工事計画から施工計画から環境計画から全て失敗ってこと でもさ、リニアができたら今まで泊まり掛けの出張だったのが日帰りになるんだから生産性が上がると思うよ！(´･ω･)
>>125
誰が泣いてると思う？
末端の工事請負い会社だぞ >>221
やはり、静岡県の方が筋の悪い話だな
関西系知事の件も、ほぼ同意 >>231
東京五輪誘致決定で、それにリニア開業を間に合わせろとの無理難題があった訳だが。 >>209
基本、静岡は車社会で鉄道はあれば使うレベル
有っても無くても困らない 東京-名古屋は諦めて先延ばし
名古屋-大阪を前倒し着工しようぜ
>>217
じゃあ、一滴なら漏れてもいいからその他は戻せよ
漏れる前提で話を進めようとしても納得せんよ リニアスレになると頭のおかしい川勝工作員が湧くんだが
川勝工作員は技術も法も理解できないキチガイばかりだな…。
>>247
お前がこれから水を一切使わないで生活すると言うなら認めてやるよ 京都市内はまたいりくんでるから草津かな
中津川ー岐阜ー米原ー草津だね
名古屋はかかわらないほうかベター
>>308
そこだけだから、国益度外視の視野狭窄と言われる。
更に、バーターでのぞみ停車とか空港駅作れなんて、
そりゃ環境論も吹っ飛ぶわな。
国益増進で静岡も潤うて事に頭が行かないんだよな。 >>345
だーかーら、水なんだよ水
お前水飲まんのか？ >>299
丹那トンネルは静岡にも莫大な利益を落としてるからセーフ 東海もしつこいわなｗ
東海社長もこんなゴネまくるくらいならさっさと迂回案に切り替えたほうがすぐ工事で来たんじゃない？
社長 「27年リニア開業へ工程『切迫』」
翻訳： おらおら、政府は早よう静岡対策費用を肩代わりしろ！（ｺﾞﾙｧ !!
国鉄も真っ青なJRなのであった。
JR東海がやっぱり官僚的というか
上から目線でえらそうに高を括ってたのも悪いんだよな
大阪ー名古屋間を先に工事・開通させて
首都を岐阜県に移転させれば
すべて問題解決
静岡通らん工法でやったらエエんと
ちゃうか…❓JR東海さんよぉ〜…笑🤣
昔から工事で水源枯らしても強権で地元に泣き寝入りさせてきた横暴のツケが回ってきただけの自業自得なんだよなぁ
旦那トンネルの恩恵をいちばんうけてるのは静岡だよな
>>356
だよね
何で誰も「静岡をルートから外す」って発想に行き着かないのか
駅置く気がないなら静岡に拘る必要はない、ただJR東海が馬鹿なだけじゃんね
静岡は断念して遠回りします、以上です
で、はい終わりｗｗｗｗｗ簡単じゃん >>323
しかしそれで途中駅の採算見込めるのかって話
甲府とか飯田とか中津川とか米原とか、あるのかないのか分からんようなとこに駅ばっか作ってどうすんの？
どうせ人口なんて100人か多くて500人程度の町ばっかだろどこも
それとも、そういう途中駅は停車は1週間に1本のみでいいってんなら話はまた変わって来るけどさ >>2
別に静岡の許可承諾必要ないんだから工事始めりゃいいんだよ。
平行に新幹線線路も建設してにして現東海道新幹線線路廃線にして静岡から新幹線無くそうぜ。 愛知犬の糞田舎者がクッサイ
くっさい粋がっててワロタ…笑🤣
静岡とか関係ないよ
リニア建設そのものの見直し必要
損切りするしかない
TVやネットでテレワークとか言われ始めてから馬鹿までも同じように叫びだした。
ほんと困るんだよなぁ業界人でもない、資格すらも持ってない連中がテレワーク云々言うと派の意見の信憑性も落ちるし、馬鹿な反対派相手の説明も増えて面倒なんだよなぁ
反対派がリニアよりのぞみを停車させろとか言ってて草、遠近分離とか知らないのかな？
時間短縮も片道計算だしw(帰らないのかな？w)
ほんと反対派は馬鹿ばっかり
リニアは本当に必要なのか？
確かに新幹線よりは早くなるが、東京から大阪までだし、どうなんだろうか？
問題の背景にはトンネルの掘削の影響で河川の水が枯れる指摘があるし、河川の水が枯れると農業には大打撃を受ける。
何十年も前の東海道新幹線の水枯れとかを持ち出したり、ちょっと賢い猿は長崎を持ち出したり
ネットが普及して馬鹿も増えた、いや見えてきたと言うべきか、水問題も工法や客観的データで説明できる反対派はいないし、でてきた資料も反対派が叩くJR東海の資料だしw
都合がいいときだけJR東海の発言やデータを使うのは笑えるな
リニアが出来ますってワクワクしながら半世紀待ってるんだが
おじちゃん生きてる間に乗れないよｗ
YahooニュースやTwitterの反対派のコメントを読んだが改めて酷いな内容はどれも似たようなもの(=自分で考えてない)で芸能人の反対ツイートと同レベル
過去のコメントをみれば風俗や隣国、反政府の話、こんなレベルの奴が技術的な話をするレベルになったのが悲しいわ...水問題で反対するのは自由だが結果それがどんな連中の特になるのか反対派、特に静岡県民以外はよく考えた方がいいよ
>>180
戻せなきゃ河川法で不許可だなw
利水上又は治水上の支障がないとでも？ リニア要らんわ…
↑
JRトンへ…「ぐぬぬ…」
↑
笑🤣
>>227
にしても、「熊本県職員」だの「さくらちゃん」だの、正直ここまで意味不明な粘着されるとは
まじもんの真性じょねーか？w
こんな害悪、話にならんわw コロナで経営的に断念したら良いのに。
撤退する勇気だわ。
水流が変わるんだよな
結構深刻な問題
地震が多い地域海岸に無理やり原発建設した時の雰囲気
直線的に行く為に無理に静岡を通すより、恵那方面を廻るBルートに計画を変更した方が早いだろ。
時勢が読めないから日本が衰退したとよくわかる事業だなリニアは
リニアなんだから静岡に駅作っても停車するの一月一本だろ
名古屋すらいらん、新幹線乗れ
北海道-東京-大阪-福岡-那覇
で良い
>>378
その理論なら日本は原発作れないじゃん（笑） スーベーゼネコンの談合でサブゼネコンに主体が変わった時点で予定通りの開通は元々無理だったんでは？
>>1
予定通りできたらいいなとは思うがな
それが無理ならシャーナイな もはや静岡の火薬庫、戦闘地域だけリニアを高架化しないと間に合わないと思う。
名古屋の民間企業が勝手に進めてる計画だから、
27年開業予定なんてどうでもいいこと。
>>382
北海道、福岡、那覇なんかどう考えても無理
東海がやるなら名古屋通過は無い
東日本、西日本は最初からやる気無い。 >>388
＞リニアを高架化
水脈を避けるべく、ほぼ地上にだせると良いね。(シロウトだけど)
川勝がいる限り嫌がらせが続くのかw もう何兆円も工事しちゃってるんだよ
今から止めるなんて無茶だろ
災害時の対策として必要だから早ければ早いほどいいとか言い出したけどさ
東南海地震に備えるなら名古屋通したら意味ないよな
>>330
お前の水じゃねーだろ
俺のでもない
どうせ山梨側に流れるから水の総量は変わらない
人の水に俺らが本気になる必要は全くないし、それなら生活に少なからずプラスになるリニアを応援したい >>381
リニア程度実現できない日本がもっと画期的なこと実現できると思ってるの？
同じように自治体やらなんやらが最新技術に反発して実現できなくなるのが目に見えてる
それで海外で実績積んだ技術に全部もってかれてIT分野みたいに海外に金をばらまくしかなくなる
俺はリニアすら実現できないなら日本は本当にやばいと思う >>399
静岡県のことなどどうでもいいとほざく御高説乙w リニアは次世代高速鉄道だから造るのは必然
新幹線は旧世代になる
でもガンダムと同じように人気にならず衰退して新幹線が生き残ると思うよ
>>400
もうリニアも中国に先越されてるし
他の分野も世界に遅れてる
今さら既存のアイデアを５年も１０年も先に完成させてもしかたない 静岡と佐賀のほうが世論
しかも、推進派長崎では、水枯れ発生
>>359
令和の時代に三塚運輸相（当時、清和会）と葛西総合企画本部長（当時）の長年の夢を実現させたい
というのが裏テーマとして存在するわけで、いろいろ調べていくと自民党内の派閥争いなんかも見えて
くるから面白い
それにJR東日本がやらかしたことを考えれば中央本線の新幹線計画を第2東海道新幹線化へシフト
させたのも、今となってはある意味仕方ないことなのではないか、と 東京山梨愛知以外、新幹線の本数が減るとかデメリットしかない
>>404
もしみんながみんなお前みたいな思想なら日本は終わりだな
食料も資源もなく中国からの侵略リスクもあるのに技術発展すら放棄するとは
何で食べていくつもりなの？ 既に鉱山で穴だらけになってる山の水を戻せと難癖つけられてるJR
>>342>>362
使える水脈と海が無い、東名レベルの大動脈も無い工業と農業未発達の連中は黙っててくれるかな？ >>408
言いたいことは分かるけど
こういう金にならない技術に税金突っ込んでも意味ないｗ
金だって有限なんだからもうちょっと将来性ある技術に投資してかないと >>404
リニアって上海の？
あんなトランスラピッドとマグレブ一緒にしたらいかんわ（笑） >>345
100円やるから家を明け渡せくらいの話なんだよなぁ。
そもそも大井川の水が失う=国益を損なうという発想がない時点で視野狭窄だわw >>408
首都圏、関西、福岡の連中は
観光立国、インバウンドで食べて行く
工業、一次産業は完全に捨てる。 すでに全国の水源地の土地を中国人に売りまくってる自民党幕府なのにリニアが国益とかリニアやらないと中国に負けるとか笑かすな
>>399
リニアもお前のものじゃないが？
水もリニアも、みんなで利用するもの 本気でリニア欲している層なんて極々一部だろう
利権絡みの強欲な胡散臭い奴らな
>>399
>水の総量は変わらない
おまえこれからずっと飯抜きな。で、隣のヤツに渡す。もう食えないと言っても無理矢理渡す。
お互い損するだけだが、飯の総量は変わらない。 >>408
ピンハネ商売の堕落不潔都市東京と繋いで甘い汁を吸おうという
昭和脳の馬鹿が作るリニアなんかやってるからロクな技術なんか生まれないんじゃないの。
いつまでも50年やってダメな過去の技術にしがみついてるのかね うるせーな。実際減ってから文句言えよ。圏央道の梟ガーと一緒。
俺もリニア中央新幹線は要らないと思う。
名古屋まで開通したら、無理やり名古屋で関西以西乗り換えさせる様に列車ダイヤ作るのだろう。
名古屋地下深度から高架の新幹線ホームまで乗り換え時間も掛かりそう。不便極まりない。
名古屋で対面乗り換えできるならば良いかな。でも居眠りもできない。
現在東海道新幹線が直線で距離が近くなってるのに昔の東海道本線の運賃取られてるのに、リニアで距離遠くなったらバッチリ運賃上乗せされそうだ。
>>423
実際減ってしまったら手遅れなわけだが？ >>424
大半は、名古屋に停車するのが
気に要らないだからライブ、イベントは
猛反発するのは当たり前福岡の場合
こんな事は無い。 >>6
ネタで言ってるんだろうけど、マジレスすると韓国の鉄道は不良品だぞ。 過去には大井川の水が足りない時代もありましたが、今は水余りの時代です。
大井川流域は人口減少が進行し、工場の省資源化や節水トイレ普及など水利用が効率化し、
農林水産業の衰退により、水需要はどんどん減少しています。
静岡県が「命の水」などと感情論に訴えるしかないのはこうした背景があります。
静岡県がリニアに反対する根拠は足元から崩れ去っているのです。
今日静岡がOK出しても7年後なのか
何十年かけるんやｗ
>>406
政治的な見方をすれば
2Fの新幹線輸出を拒否した過去があるから
今回の件では政治介入は見込めんだろうねぇ 日本国民はもう50年は待ってるわけだし、あと5年10年くらい遅れてもヘーキヘーキ
>>431
液体窒素で超電導出来るまでじっくり技術開発した方がいいわな。 少子高齢化、テレワーク時代にリニアは無駄
新幹線有れば充分
静岡ゴネすぎだろ
さんざん新幹線で優遇してもらってたのに
問題は、リニアのせいで、大井川の水が減り水道水、工業用水、農業用水が減ること。
JR東海は全部は戻せない。戻すためのポンプも当初の予定の数の半分しか設置できないと公言した。
反対されて当然。
余談だが、大井川の下流には製薬会社の工場もあって、たしか科研製薬が新しい薬の開発に成功して、株価があがったとか。
工場を移転のために薬の量産に影響がでたら、JR東海は補償とかできるか？
別スレにあるように、名前の知れた会社ばかりだぞ。
>>437
大井川の用水は余っている
むしろ問題は、水の利用者・使用量が減って水道料金が減収となり、用水の維持管理ができないこと
リニアには関係のない >>437
それがマジならまずその企業らがJRに直接懸念示すから 毎秒2トンｍ富士の天然水を購入して、工事現場から下流に流せばよろしい。
毎秒40万円分だけど。
>>435静岡県が新幹線で優遇されているとは思えないが。
県庁所在地の静岡駅では、こだま２本、ひかり１本の日中一時間に上下それぞれ３本。
三島は車庫がある関係で朝夕の東京~三島のこだまがあるから、多く見えるだけ。
新駅の掛川と新富士はこだまだけで、上下それぞれ日中に一時間に２本。
浜松はこだまが上下それぞれ２本と二時間に１本ひかりがとまるかな？
浜松にはJR東海の新幹線浜松工場がある。 >>442
提出先はJR東海と国交省で静岡県に対してじゃない。
金をかけてでも静岡の水問題解決を丸呑みすべきだな。
アップトリムからダウントリムに設計変更しろ。 水が戻らなくなったら
東海はとぼけて逃げるに決まってるからな
こういう案件は一歩も譲ってはいけない
とっと損切りして静岡通らないルートにするのが一番安上がりに開通できると思うけどな
もう静岡ルートは諦めい
>>440
とりあえず製紙会社と電力会社は抗議文に名を連ねていた
ちなみに地権者が混じってるw 減少水量1mlにつき1兆円の賠償を静岡県に払う
という条項を東海に突きつけて
試してみると良い
水が完全に元通りになるなら
何の問題もないはずだからな
東海が何でこんな27年開業に固執しているのかというと
27年開業を当て込んで呼び寄せた投資や再開発が
全部吹っ飛ぶからなんだよね
東海が倒産しかねない
心配せんでも中央構造線やフォッサマグナ突破できないから絶対間に合わないてのw
畑薙断層帯まで辿り着くことすら難しいんじゃね？w
>>447
そんなんで連中が引き下がるか？
８０兆円とか言ってるんだぞ
もう戦争しかない >>452
金さえ払えば水なんて枯れたっていいって本音が出たな >>455
ん？
倒壊の方がヤクザじゃね？
味噌県に本社があるせいか弘道会があるせいか知らんけど、静岡県を恫喝するしか脳がないみたいだしw
>>458
年間14兆(水の運搬費用混み)払えるなら払ってみなよ？w
偉そうなことほざくのはそれからだ リニアの駅は使い勝手の悪い駅ばっかりだしな
東京でも品川発で東京駅からは乗れないし
神奈川も新横浜じゃなくて田舎の橋本駅
>>462
良い場所は東日本が許さない
東京駅は絶対に使わせない。 >>461
他ならぬ倒壊が言ってるみたいだけどな？w
有識者会議でそれ言っていて、田代ダムから勝手に放流するから問題ないとほざいてたけどw >>460
お前のメチャクチャな理屈は通用しないから
さすがの川勝もそこまで言わんw 年間14兆円払えますか？って静岡県として公式声明だせよw
全国からアホだと思われる
>>452
さすが話にならんな。なんなら1mlにつき1000兆とか言えよw >>466
分かってるじゃねーかw
なら静岡県と沿岸流域と地権者まで反対する理由も分かるのでは？ >>468
あほw
だから知事に手紙書けよw
私は相手がぐうの音も出ないパンチを思い付きました！
とかw 年間14兆w
もうそれでマジ基地扱いで交渉にならんw
さすがの川勝もそんな馬鹿じゃねぇなw
静岡県の詭弁：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
川勝：静岡県のGDPは16兆円くらいありますから、6分の1で2.7兆円。
これを仮に30年補償するとしたら81兆円。
実際、そんな金額の補償は無理な話です。
をやをや倒壊工作員が発狂してるよw
よっぽど14兆が効いたのか？w
だからリニアなんか諦めろっての？
脳の無いお前ら倒壊工作員でも理解できただろ？w
静岡を通すのを諦めて別ルートにする
ひかりを静岡県内で停車しないようにする
静岡の赤字路線は廃線
みんながWINWINの解決法
>>447
＞アップトリムからダウントリムに設計変更しろ。
国のリニア推進有識者協議会メンバーが図面を見て
![【鉄道】27年リニア開業へ工程「切迫」 JR東海社長が定例会見 [次郎丸★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GWMrhSB.jpg)
地下水の排水路がトンネル真ん中の頂上近く5部分と8号目あたりにありますが、
ポンプアップ不足で漏らすより5号目の静岡と山梨の県境がある1000m地点に排水口導水路を作れば地下水を効率よく漏れなく大井川に戻せますね
って小学生でも分かる設計不備をJR側に今頃指摘してるのは笑える。
JRって工事会社が出してきた設計図を一度も確認してないの？
![【鉄道】27年リニア開業へ工程「切迫」 JR東海社長が定例会見 [次郎丸★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4VTFO5b.jpg)
>>458
元に戻せない以上、金で購うより他ないだろう。
お前が交通事故死亡事故を起こしたとして、被害者遺族が慰謝料を請求してきたら、
「金さえ払えば轢き殺してもいいのか」と罵るのか?
金なんか要らないから命を返せってのが遺族の本音だろうが。 >>474
その導水路は畑薙山断層を通り、突発湧水が多発するリスクが高くてボツになったんだよ ルート変えるって簡単に言うが
あっちだこっちだと不毛な議論を10年やり直しすることになる
費用も何兆か増える
一気に話は遠くなってしまう
なグリコそんなんだろいまだに注文の添加物漬けだし つかわなしゃあないみたいな
つまみ枝豆ってやつだろ
飯田が便利良く繋がりさえすれば、静岡なんぞ
かすらなくてもいい
>>395
それ、大阪も一緒
更に云うと東京も一定の被害あるぞ 左派売国リニア会長が責任取るべき
静岡県知事の発言は全て表現の自由だろ
静岡とか浜松とか新幹線すらいらないだろ
もう東海道新幹線は廃止しちゃおうぜ
>>486
それでいいならかまわんよ。
静岡内は独自の路線でやるからjr東海は撤退してどうぞ 完成するころには輸送エネルギーが莫大にかかるだけの産廃になってそうだ
>>484
ウソつけ
御殿場線、身延線、飯田線は赤字だよ
![【鉄道】27年リニア開業へ工程「切迫」 JR東海社長が定例会見 [次郎丸★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xixwSuL.png)
もう名古屋から大阪までは建設を諦めて
国の直轄事業として建設した方が良いだろう
運営はJR西日本とJR東海の共同運営とする
>>491
新幹線以外では中央線と東海道線しか黒字ではないみたいだが？
あと身延線は大半が山梨県では？
飯田線も静岡県区間は秘境中の秘境だろ？(ただし浜松市w) まぁ普通に考えて水源の方が遥かに大事だろ
というかリニアって本当に需要あるのかね？
五輪・万博・リニアって昭和の夢を今さら追わないといけない理由なんてないだろ
そもそもオワコン衰退国家のジャップにリニアとか無駄なんだよｗ
現代の戦艦大和になるねｗ
リニアについては、長野県は相当なクズだと思っていたが、
静岡県はそれを上回るクズだったｗ
>>157
新幹線乗ったとき見たけど大井川の水量しょぼかった
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>439
＞大井川の用水は余っている
えー、毎年水不足で昨年も半年間は大井川水系で節水制限かかっていて、農産物にも影響がでたのに いい事考えた！
ドカタを倍にしたら、工期半分になるんじゃね？
ＪＲ倒壊は無茶要求しすぎ。生意気すぎるので東海道新幹線も通行禁止して
社長が土下座するまで許すな。
川勝知事見直したわ
静岡に危機をもたらすものは
国策だろうが突っぱねる
知事の仕事をきっちりやってる
>>509
＞リニア京都駅
それだと京都大阪間は第三セクターになる >>491
営業係数なんてくそ高い本社管理費とかの固定費込の数字だろ >>421
「おまえ」ってのが間違ってる
ほとんどの人にとっては自分と関係ないこと
静岡の水が枯れるなんてアフリカで餓死してますと同じく「ふーん」なこと >>513
確かに間違いだったかもしれんな。訂正する。
「お前のような他人の痛みが分からない、想像力が欠如したヤツ」に。 リニアは不要。トラックドライバー不足対策の切り札として東海道貨物新幹線が必要。
>>515
リニアに旅客が移れば東海道新幹線で貨物も運べるだろ リニア要らない派は乗らなければいいだけ
建設を邪魔すんな（笑）
>>8
新幹線で十分だよな
静岡の分際でごね得狙いとか
笑止千万で草ｧｯ
おとといきやがれって感じ(半疑問?) >>518
日本に不要な税金の無駄使いだから、建設に反対する。
政府が貸した金を東海は返せない。 コロナ後は人の長距離移動が激減するから完成しても赤字かもね。
>>505
下記に水余りとある
不足しているとのエビデンスは？
＜ウィキペディア：長島ダムより＞
掛川市・菊川市・御前崎市・牧之原市の4市は「東遠工業用水道事業企業団」を設立し、大井川からの適正な取水を行い
地域の工業団地へ安定した工業用水を供給する「東遠工業用水道事業」を推進している。折から小泉純一郎内閣の進める
「地域再生計画」の対象にもなり、事業は「大井川下流域水利用再生計画」として上水道事業者の「静岡県大井川広域
水道企業団」も参加して2007年（平成19年）4月までに長島ダムを水源とした転用手続きを現在進めている。
これは上水道需要や農業合理化による利水の余剰化（いわゆる「水余り」）も背景にあって、余剰分を有効活用しようとする思惑もある。 >>524
>>505に書いてあるだろ？
水が足りてるなら取水制限がかかったりはしないわけで
で、リニアトンネル作りるとその取水制限日数がさらに伸びると言われている
こんか状況で大井川から水を抜くとか認められるわけないだろアホかよw 新幹線じゃダメなのか？
速達列車は全部静岡を通過してれば良いだろ
静岡応援するわ。リニアなんて
いらん国策なんか糞食らえ。
>>520
じゃああなたは税金投入されてる案件全て反対って感じ？ >>525
リニアトンネルは大井川から水を抜くわけではなく
大井川の始流付近の下を潜るだけなんだが（笑） >>534
迂回に掛かる追加の費用を反対派が負担ならみんなが満足じゃね？ >>535
勝手にルート押し付けておいて「迂回したいなら金出せ」とかどこの悪徳ヤクザだよ？w
弘道会ですらしないと思われ >>535
夜勤君、そろそろ出勤じゃないの？
昼間からそんなに頑張って大丈夫？ >>506
1日24時間ってのが倍になってくれりゃそれでいけるけど >>531
リニアは日本に不要な案件だと言ってるだろ。
文章の意味が理解できないのか？ 地下工事してるあれがそう？
相模原市の橋本駅から地上では無理だから地下路線工事してるやつ？？
>>539
なら
静岡の人は大井川の水を東京ドーム2,000〜2,400杯分浪費してるって事になるけど？（笑） 2027年に間に合わないと困る人ほとんどいないから別にいいだろ
>>514
逆に、なんでリニアに関わるJR社員、工事会社、沿線自治体、将来便益を受ける国民の痛みを想像できないのか不思議
名古屋東京が１時間短縮されれば、１日1万人だとしても毎日１万時間の余剰時間が日本に生まれるのに、それを無視して水ですか、そうですか 自分の願望(リニア)の為なら相手(流域住民)はどうなってもいいとかガキだよな
>>551
ほんとコレ
リニアで大井川が枯渇するんじゃなくて
お前ら（静岡県民）が使い過ぎなだけだと言いたい >>552
ほんとそれ
自分の願望(水)の為なら相手(リニアによって便益を受ける人)はどうなってもいいとかガキだよな >>552
で、相手（流域住民）はどれほどの痛みをリニアでうけるの？（笑） 毎週新幹線で出張してたけどアフターコロナは今まで通りとはならんだろうな
よってリニアも不要
>>556
たとえ移動人員が1/10になっても数万人が毎日移動するのに価値がないとは思えないけどな >>551
社員というのが株主という意味なら、人それぞれだけど大井川の損害賠償をどう捉えているだろうな。
一方、労働者という意味なら、JR東海労働組合はリニアに反対の立場のようだが。
大井川流域は当然のこと、まず身内を説得する必要がありそうだなw LCCあるしリニアなんかいらないじゃん
つーか名古屋みたいなド田舎トヨタの奴隷県にリニア通す必要もないよな
東京から日本海側行って大阪のほうがよほど合理的
>>551
想像できないわけではなく知ったことではないだけ
知事選に向けて花火を打ち上げる為なら誰がどんなに困ろうと知ったことじゃない
寄生虫は宿主の都合を斟酌しない >>135
リニア単体では赤字事業というのはJR東海も認めている リニアに反対する皆さんに質問です。
リニアに反対する理由を次の選択肢の中から選んで教えてくれたらうれしいな。
1) JR東海から何かメリットが欲しいから
2) 静岡県がバカにされているようで悔しいから
3) リニアなんて自分は一生乗らないから
4) ヤマトイワナなど野生生物の絶滅が心配だから
5) 大井川水利権という既得権を死守したいから
6) その他（簡単に理由を記述ください）
結局JR東海が補償をゴネてるだけだろ
JR東海なんざ9割新幹線の利権で食ってる独占会社なんだから静岡県は通行料を取ってやったらいいよ
静岡に路線廃止されて困るのはJR東海
>>563
国民の生活を壊すリニア工事を許すと思うか 川勝の腹の内はともかく住民としては今の生活と産業を守りたいだけ
予定通りできなくてもいいんだけど、２１世紀になったら夢の超特急リニアモーターカーが走ってるって散々２０世紀で言ってきたんだから、早く実現せいや
>>565,566
できれば番号で選んでくれると嬉しいな ★大井川の水を水道水として使用している市と町
焼津市、藤枝市、島田市、川根本町、吉田町、牧之原市、菊川市、掛川市、袋井市、御前崎市。
大井川の水が減り、水道水に使用できなくなった場合は、JR東海一社で補償できないだろ。
リニアの試験線で山梨県内のある集落で川枯れをおこして、簡易水道が使えなくなり、急きょ水道を引くことになった。
川の水はポンプで戻しているが、水源地は枯れたまま。
★工業用水として大井川の水を使用している企業。
ハラダ製茶、特殊東海製紙（※リニア建設予定地の地権者）
日清食品、ソニーレコード、FUJIFILM、リケン
ネスレジャパン、科研製薬、持田製薬、村上開明堂、明治、ツムラ
東洋水産、サッポロビール静岡工場（焼津市）
ユニ・チャーム（掛川市）、SUZUKI（牧之原市）
など。
工業用水が駄目になり、工場の移転などの補償とかできるか？JR東海一社じゃ無理だな。
>>1
隣の人の活躍を見て、「自分でも出来る。自分に利益が来ないのはおかしいニダ」と思う半島メンタリティ？
理解不能 こんなもんいらないから、米百俵の精神で
ネットセキュリティの人材育成したほうがいい
リニアで大井川が枯渇ってか？
大井川枯渇論者から科学的な枯渇の根拠を聞いたことが無い。
（コピペ）
南アルプスに降った雨は山地の表層を流れて沢を作り、大井川源流に流れ込む。
一部の雨水は地下に染み込むが、再び湧き出して大井川源流に流れ込む。
この山地を涵養する地下水は、地表から数メートル〜数十メートルの範囲。
地下400メートルもの深い地下には、何万年もの間に溜まった化石水がある。
化石水は文字通り化石のように地下で眠った水で、河川と直接的なつながりはない。
南アルプストンネルの湧水はこの化石水で、流出しても大井川の流量は減少しない。
即ち、静岡県の 「大井川枯渇論」 は非科学的で政治的な主張だ。
参考
“大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量
（毎秒0.3t）が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を
専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。”
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html
リニアを阻む「水問題」 専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
“一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、全部合わせ
ても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、JR東海が
示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います”
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2002/14/news022.html <JR東海のリニア事業は国策事業>
民主党政権の誕生などを考慮して、建前は民間事業としているが、
政府の要請を東西JRが断ったので、JR東海が引き受けた事業だ。
リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものでは無い。
静岡県は県最北部の南アルプスを１０Km横断するCルート案を押していた。
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。
・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果
これらを理解して、川勝は積極的に協力すると約束した。
着工前 ![【鉄道】27年リニア開業へ工程「切迫」 JR東海社長が定例会見 [次郎丸★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg)
ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html >>568
別にリニアは反対してないよ
ただやり方に住民への優しさが無く、一番問題ある所を先延ばしして計画性とデータの信頼性が低いので安心感が無い リニアが開通すれば、東海道新幹線ののぞみを静岡に停車させますよ、
っていえば、静岡県知事もOKすると思う。
静岡市長がJR協調派なんだけど、あんまり次期知事の声が聞こえてこないんだよな
川勝に県の世論をもっていかれてしまった
>>581
＞のぞみ
は自由席が僅かだから、ひかり増加の方がメリットが多い >>581
しない。静岡空港駅でもだめ。きちんと対策練って出直しておいで。 >>568
6
倒壊が誠実さを欠いているから
水とか残土とか電磁波とか自然環境とか、諸々多数 富士山の真ん中を通す案はないのか？
富士山の中に駅を作って、頂上までのエレベーターを作ったりしてさ。
世界自然遺産なんだから、そのくらいの設備があっても良いと思うんだよね。
>>6
そyちってなに？バカチョンはできない日本語で絡んでくんなよ そもそもコロナでこれからは新幹線利用者が減るからリニアは必要なくなる
今意地でも作ろうとか言ってるのは名古屋圏へ巨額投資してる企業達へ賠償したくないから適当に理由付けて作ろうとしてるだけ
>>581
もう遅えよw
大井川の水を一滴たりとも減らさず、環境に悪影響を与えないことが最低条件
あとは地域振興策を提案するとか、倒壊が誠意を示して信頼を取り戻すことじゃね？ >>587
やれるもんならやってみていただければ
全部砂の中掘るってのはどれだけ大変かw
まして下手に突けばマグマに当たるかもな >>583
大井川を倒壊に売り飛ばした印象ついたから厳しいかもね？ >>587
＞富士山の真ん中を通す
活火山の真ん中を通りたいんだ
数年前も山腹から噴煙上がってたのに
まあ宇宙からも見える世界的巨大断層と活断層、逆断層の巣窟にトンネル通すのもチャレンジャーだけど >>563 今の計画ならまずトンネル掘れないし
掘れたとこで維持費が膨大すぎて東海自体破綻しかねない
ま、どーせ安全性ケチって事故るまで突っ切るんだろうが
そもそもボーリング等でもっと調べろと
そうすりゃ出ると思われる水量の検討もある程度つく訳で
それを避けている時点で東海の負け戦
つーか調べたら掘削不能とか出るんだろうな 昔はリニアすげーと思ってたけど、実際のところ、必要なんかな？と思い始めた。
沿線各都県は静岡以外リニア切望してる
経済界もリニア開通を期待している
>>598
＞そもそもボーリング等でもっと調べろと
そう、たった2箇所だけで、かつ信頼性の低い掘り方、ボーリング距離もごく僅かで全体を推測されても リニアってもう中国にあるからね
もうや環境破壊までして作るものでもないよ
トンネル掘った山梨長野静岡の土砂の処分先も決まらずに現地に放置するのは、原発の核燃料処分が決まらずに運用拡大するのと同じ
昨年の台風19号で大井川の仮設置き場の土砂と重機宿舎を流されたのに、横浜球場56個分の土砂を大井川河川敷に野積みする計画
長野側住民も反対してるのは、山梨側で先行した工事から出たアルカリ土砂に硫酸混ぜて河川敷に山積みしたあと大雨で富士川に流れ出して環境破壊した点
川勝知事もリニア推進派でリニアを切望している
でもJR東海がゴネて補償をすると言わないから工事許可が出せない
>>598
ボーリング調査しろと静岡県や専門部会なんかでも散々言われてるだろと指摘したら、
「だから先進坑から水平ボーリング調査すれば地層も分かるし問題ない」などとほざくアホ共だからな
とりあえず掘らせろと喚くばかりで話にならんのよなw ビジネスはリモートの時代
旅行客は景色も見れないリニアより新幹線を選ぶ
リニアは品川から静岡県境までにすれば全て丸く収まる
>>604
大鹿村とか喬木村とかだっけ？
あの辺も被害しか受けないから住民は猛反対してるんだよな
中央構造線が通ってるから地層も脆すぎて崩落しまくりだし JR東海が静岡空港新駅を門前払いした以上、川勝知事の嫌がらせは続く。しみったれた知事だが、民意に選ばれた知事だから仕方あるまい。
公共事業ってのはスカイツリー見たいに国や自治体がやるやつや
リニア近鉄がアベノハルカス建てるのと一緒や
只の民間事業や
正直リニアっていらんよな
90分でついてたのが40分になるらしいけどホームが在来線の駅から離れたところにできるから駅から1km離れたら歩くの遅い年寄りだとへたすりゃ新幹線より遅くなる
時間が経つにつれてゴネてるのはJR東海で嘘ついて静岡県を恫喝していることがあらわになってきた
これに限らず複数の地域や県、国全体に利害があることなのに、
どこか一県だけの反対で止まってしまう仕組みに問題がある。直列乾電池なみ
利害関係者で協議し、多数決で決められるように法を変えないといろんな問題が停止してしまい、日本は動脈梗塞で死亡
国の利害に反することをする自治体を制裁できるようにし、最後裁判で決められるようにする
リニアやめて新幹線の最高速度を時速400km、静岡・愛知を完全通過にすればOK
リニアは国策事業ではないしな
水資源や環境を平気で壊して汚染させようとする危険な自己中心的企業は法律で取り締まれるようにするべきだよな
調査もしないで枯渇しないといったりやっぱり枯れるかもといったらいい加減すぎる
テロリストとかわらん
日本で実験して、海外で売り出せばいい。
これだけのスピードなら、広い国土を抱える国でないと十分に
実力発揮できないだろ。
日本は極端に少子化が進み、景観や環境の問題もありすぎるし
開業後の収益にも問題がある
仮に通っても、トンネルだらけで車窓の風景を楽しめないって
どれだけ詰まんない鉄道なんだよって感じ。
工事を今始めなければ27年に間に合わない
だから工事を開始すべきだ
これは回答になってないね
公費投入なら優先順位的には、山手線中央線広軌化だな
沿線９都府県知事がほとんど命令に近い即時着工要望書を提出してきた
どんなことをしてでも静岡知事にうんと言わせねばならない
株主総会では何があっても説得しますと言い切り
公開会談では今日はどうあってもお認めいただかねば帰れませんと宣言
リモート会議でいいなら無用の産物になるな。旅行なら新幹線でいいし。旅行なのに地下で景色見れないとかありえないわけで
そもそも出張って必要なのか？リモートで言い訳でリニアw
技術者の輸送や観光なら新幹線でもいいだろ
リニアを必要と思うかは時間に対する感覚の違いだな
移動一回あたり1時間の短縮にどれだけの価値を持つか
１日10万人が往来したら毎日10万時間の自由な時間が日本に生まれる
>>614
国の出資と口出しを断って全部自分でやると言ったのがJR側だし、そうなったら面倒な交渉も全部自分でやるしかない リニアは停車駅少ないし観光地に停まらないからビジネス特化だよなぁ
ビジネス用途だと採算が合うわけないしリニアの赤字状況によっては新幹線が値上げされる可能性もある
被害被るのはリニアに関係ない地域
もういい加減にしろよ
もんじゅと同じで、無理な技術なんだよ
維持費だけで日本の衰退にダメ押しだわ
県知事や地元財界なんて、目先の利権しか考えてないクズ
ただでさえ一県一空港なんてキチガイ沙汰やっちゃってるのに
>>627
一県一空港は北米産の飛行機を買わせるためにアメリカにやらされてんだよ
国土もそんなに広くないのに、需要がないことぐらい日本人はみんなわかってる 新幹線も在来線も静岡迂回でいい
工事費は乗車1回に1000円上乗せしたらすぐだろ
>>1
川勝さんどっかのヤクザにxされてくんねえかな 東海道の新幹線も在来線も国鉄時代のもので静岡の自治体がインフラ整備の一部を負担してるから逆に莫大の違約金取られて終わりだな
今回の件はJR東海に大義名分がない
そもそも熱海〜豊橋間の静岡地区は黒字路線だから現実的に手放せるわけがない
というか少子高齢化で大阪まで開通する2045年には日本の人口は1億人を割ると言われてるわけでリニアいらねーから新幹線の値段半額にしてほしい
不要不急のリニアに莫大な金を使うくらいなら大赤字に苦しむ他のJR会社を支援しろ
そもそも分割のやり方がおかしかったんだから。元々は国鉄の財産で儲けた東海
>>624
ビジネスは今後は基本リモートになってもうそんな移動しないからリニアは無用だという話
旅行客は景色の見える新幹線の方がいい
そもそも名古屋までというのが中途半端で名古屋以西に行く場合も乗り換え考えたら新幹線の方がいい 発生したらポンプアップで戻す話では
決着付かないのですかね
>>636
ただ反対したいだけの弱者じゃないならお前は随分ロマンチストだな
ビジネスが基本リモートになるとかリニアより先の未来の話すぎて論外だわ
いまある現場仕事や営業も含めて本当にリモートにできるか真剣に考えてる？
それができるなら電話やメールができた時点で基本リモートになってるから
旅行だって目的地の滞在時間が往復で2時間延びるならリニアを使う人は多いと思うよ
そもそも旅行に時間が大切じゃないなら新幹線や飛行機すら必要なし >>636
移動の高速化は時間を買う行為に等しく
非常に有益
リモートになると言ってもリモートで全て
賄えず行かなければクリア出来ない課題も
事も有りますからね
リニアを否定する材料には成り得ない >>606
掘って調査できるよね？
なぜ調査用の掘削も許可しないわけ？（笑）
反対派の主張破綻してるぞ >>616
カーブの多い東海道新幹線で400kmの営業運転が出来るとは思わないんだが 地下がだめなら空だ
おれがガキの頃みた未来の姿には鉄道も車も空間に浮かぶチューブの中を走ってたぞ
大阪！大阪！言ってるバカは死んだ方がいい
まったく関係ない
大阪は早く開通してほしいから、国に頼んで東海に３兆円融資したんだよ
最新の計画ですでに黒字だったんで融資なしでも15年で完済できた
>>579
回答ありがとう
確かに、JR東海は専門家向け資料とは別に、大井川流域一般市民向けの資料を作るべきだったと思うよ
薬の臨床試験などでも医者向けと患者向けの資料を別々に作るのはルールとして定まっており、
科学専門以外に一般代表（議論に耐えられる人）や倫理専門家を入れ、市民向け資料をチェックしている
静岡県の有識者会議で「わかりにくい」と言うより、具体的に「流域住民向け資料も用意しろ」と言えばよかった
静岡県側の人選に問題があったということ
国交省の会議ではその点、スムーズに動き出した 静岡は全面協力するという発言を信じてルートを決めたJR東海が悪かったな
世の中には過去の約束を平気で反故にするやつがいるんだよな、どこぞの国みたいに
>>639
だったら、厳密に所要時間の差を比較した上で
その差に掛かるコストと、それに伴うデメリットを評価しなきゃダメだろ >>598
＞今の計画ならまずトンネル掘れないし
意味不明
＞維持費が膨大すぎて東海自体破綻しかねない
単なる憶測で余計なお世話
＞ボーリング等でもっと調べろ
いくらボーリングしたことろで水量の精度は上がらないし、それこそ自然破壊だよ >>644
せめて、最初の有識者会議でそういう資料を出すべきだったな
「静岡県がJRの資料を県民向けに説明した資料が実にわかり易かった」
という屈辱的なコメントを委員達から貰わないと、
作るべき資料が分からないとか、どんだけ無能なの？ >>649
県民に説明するのは静岡県の責務だから当然だが、JR東海にも指導すべきだったね >>651
JR東海は、県に指導してもらわないと何もできない無能だと、
擁護側自ら認めてくれて実にありがたい >>653
その通りだよ
薬の臨床試験と違って、工事計画に一般市民向け資料を加えるかどうかは行政の判断次第 JR東海の大鹿村への対応はマジで酷いよね
こういうことはもっと知られるべき
>>654
有識者会議初回で、当事者として提出と説明を求められた、
専門家向けの資料が酷評されたのをお忘れのようですね
これも、静岡県が悪かったのかな？
それとも、理解できない専門家が悪かった？ >>1
2027年ってなんでこの年に間に合わせる必要がある
社長のメンツのためなら辞めとけ
阪神高速もリスク削減で関東大震災レベルが来ても大丈夫なような設計で2本目も作ったのにあっさりと関東大震災越えの阪神淡路大震災が発生し2本とも倒壊して交通機関はすべて止まった
名古屋は今後大地震の可能性も高く津波が深くまで来ると専門家が言っているなら大抵もっと酷いダメージが現実には起きる
名古屋で新幹線に近づく長距離地下リニアはあっさり水没して多数の犠牲者出して想定外とか言うなよ >>648 掘れるものならどうぞとしか
世界最高速度で押し上げられる南アルプスの壮絶な地圧と水との戦いは必至だし
結構深いとこいくから地熱との戦いもあるかもな
維持ってのは毎度出てくる高速通過によるトンネル寿命問題
地圧が高い部分を高速走行する事で内面の気圧変化させるって事は
内から不安定な支えになり通過毎にトンネル壁に負荷がかかる訳だ
地圧が高い予想なので壁はヒビ即崩壊の可能性が当然高く
新幹線みたいに目視検査っていう余裕はおそらくない
人海戦術で毎日打音検査を数cm 間隔で全面行なえる予算がありますか？ってなる
まあ直径100m程度のトンネル作るなら寿命問題もだいぶ軽減されるんだがなあw 静岡以外の工区でも工程遅れてるからもう諦めたら？
JR東海の連中口だけで土建屋や地方自治体任せの超お役所仕事
それじゃ人は動かんよ
もう名古屋止まりでいいだろｗ
大阪はリニアより関空−都心−新大阪or京都の高速列車のほうがはるかに重要だよ
>>659
何か問題が起こっても、相手が悪いと罵ってれば済むと考えてるみたいだしな、幹部達は。
今度の川勝と金子のネット公開会談で、一番ガクブルしてるのは恐らくJR東海の実務担当者 >>563
6だな
リニアそのものと工事がかなり危険だと思う
それに工事の進めかたが強引
成田空港の失敗を学んでいない 静岡県知事 川勝平太（68歳）. 任期満了日, 2021年7月4日
選挙は1年後かｗ
(´・ω・｀)
ルートありき工期ありきで調査や説明をおざなりにして強引に計画を進めてきた
そのツケが今回ってきてる
日本列島のフォッサマグナの大地溝帯の地下道の掘削で人工地震テロをやってるのか
南部アメリカのスターリンソビエトが終わってアメリカ南部ソビエト合衆国が負けると
人工地震カトリック三角が来るのかな
あちらの時空間でケネディ大統領になると人工地震系攻撃になるようだ
名古屋で乗換なんてまっぴら御免
大阪まで一括開業すればいい。そうすれば何年か工程の余裕が出来るだろ。
登場人物たちが、もはやドラえもんの世界に見えてきてるわ
金子（のび太）、川勝（ジャイアン）に、ドラえもん（水嶋）、スネ夫（難波）、田辺（しずかちゃん）
>>618
海外だと平地が多い
それだと苦労なくスピード出せるから新幹線で充分
日本みたいに山が多いと工事費用が嵩む
さらにいうと多勢の利用者が見込まれる東京〜大阪でさえリニア単独では赤字事業
それくらいリニアは金がかかる >>656
国交省の有識者会議は、まだ３回しか行われていないが、JR東海の出す資料はどんどん改善されている
つまり、事務局の国交省や各委員の指摘が的確だということ
静岡県が事務局を主催した５年間は進歩が極めてゆっくりだった
なぜだか言わなくても解るね リニア構想が出てきた昭和50年頃は鉄道の高速化は時速250キロが限界で
東海道新幹線の3時間10分を短縮するのは困難って言われてたんだよな。
だから東京大阪1時間のリニアは夢の乗り物に思えた。
今は東京新大阪2時間半だし、さらにスピードアップの可能性もある。
となると関西中国地方へ行くのに乗換が必要なリニアの魅力は色あせる。
コンコルドのように惨めな失敗にならなければいいけどな
ど田舎に薬莢が落ちるからってイージス配備できないジャップ
ど田舎の水がなくなるかもしれないってリニアも通せないジャップ
過度な権利主張によって国際競争力はどんどん低下していく
>>221
なんだこれまじか？
静岡がクズだったわけ？
っかぁ〜〜〜5ch民にだまされたわ >>221
静岡県は最初から環境には配慮するよう言ってたよ >>674
JR東海には、相手に合わせた的確な資料を、
自主的に出す能力が無いって事ですね。良く分かります
普通の会社ならとっくに窓際送りになるところですが、
そういう人材しかいないから仕方ないって事ですね 上海のリニアモーター400キロ超の動画を見たが、風景がすごく速く流れるので
それなりの速度で走ってるのだなということが実感できる。
沿線上には建物もないので、防音壁も必要ない。
でも、JR東海がリニアを実現しても、防音壁だとかトンネルとかで
全然風景
的には面白くないものが出来上がる。
室内が窓に映りこむだけの殺風景な世界。地下鉄に乗っているのと同じ。
>>59
東海にとってはリニアは社運なんだよ。リニア事業の推進を東海が行うこと前提でドル箱の東海道新幹線を管轄してるからな。 河井案里が地方議員にお金を配った買収疑惑もそうなんだけど、地方はクレクレ体質でお金がないと動かない
川勝知事みたいに露骨にクレクレ言うのは珍しい
>>679
最早そういう条件闘争の話ではなくなっているということがわからないかな？ もうルートを変えよう
そして静岡にはひかりを停めることをやめよう。
>>686
オレにはわからんね。結局そういうことだろ？ >>683
JR東海の事業なのだからこれでリニア断念したら静岡県民はJRからかなりの冷遇を受けることになるだろうな。 >>689
それやるとさらにJR東海のイメージが悪くなるかと >>12
その減る地域が多すぎるし、企業も多い
丹那トンネルのときみたいになったら、規模的にもかなりヤバい オリンピック
リニア
MRJ
イージスアショア
安倍政権とともに終わっていく日本
この中ではリニアはまだ死ぬには早いような気がするが
>>20
静岡市は大井川流域じゃないから痛くも痒くもない >>688
違うね
空港駅ができたところで水の懸念は解消されない
それに今はもう空港駅なんて求めていない >>690
いち企業ならよくあること。フツーの企業なら交渉決裂で取引停止まで行くんじゃね？ >>689
静岡水問題以外にも問題が多い
オレはそちらでリニアは破綻するのではと思ってる >>55
そんなこといったら保証しないといけなくなるじゃんbyJR心の声 >>691大井川の下流の島田市にはリニア建設予定地の地権者の特殊東海製紙の工場がある。
大井川の水量が減ってトイレットペーパーなどの生産に影響が出たら困る。
リニア建設はJR東海の企業としての計画で国策ではない。
静岡県を飛ばして、地権者と交渉することは色々な手続き上無理だろう。
新型コロナのマスク騒動じゃないけど、リニア建設工事がはじまると、トイレットペーパーが品薄になるなんてデマが飛びそうだ。
マスクと言えば、掛川市にユニ・チャームの工場があるから、ユニ・チャームも工業用水として大井川の水を使っている。
ちなみに、ユニ・チャームの工場は、今は無くなったオーディオメーカー、サンスイの静岡工場の跡地。 >>691
その辺もあるが、今の時代に地域の水環境をぶっ壊すような事態になったら、
国連が進めるSDGsに逆行するという事で、国際的に糾弾されるよ >>689
すでに冷遇されている
日本で10番目の人口＋経済都市の大都会にのぞみ停めない本数少ない快速置かない車両が古い
なのに料金はフルプライスで金を取られる
まさにボッタクリ >>693静岡市でも旧井川村の静岡市の井川地区は大井川の水を使っている
旧静岡市は安倍川、藁科川の水を水道水として使っている。 問題点
・水枯れ
・リニアを動かすために原発再稼働
・トンネルを掘った土砂に放射能のウランが大量にあるのに捨てる場所が無い
>>694
そもそも水の懸念は本当にあるのか？問題視するようなことなのか？完全な補償はできない。そりゃそうだろ？やってみないとわからないことはある。どんな事業でもそうだ。
結局は"リニアは静岡に利益がない"から協力しないんだろ？ ルートを変更しようにも静岡県が北に大きく張り出して邪魔なんだよｗ
![【鉄道】27年リニア開業へ工程「切迫」 JR東海社長が定例会見 [次郎丸★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-55.fc2.com/2/4/1/241829/003.jpg)
>>704
浜松静岡の大都市圏は首都圏、大阪都市圏、名古屋都市圏に次ぐ4番目の経済圏なんですけど？ 極論だけど、リニア建設を早くしてほしいと、JR東海と国交省に要望書をだした都府県は、
仮に大井川の水が減り、水道水に影響が出た場合何がしてくれるねですかね。
他の県に自分のところの税金を使うことになれば、地元民から反発がおこる。
なおかつ、静岡県のイメージが悪くなる。
言うのは簡単なこと、実際その立場にならないとわかない。
静岡県や大井川の流域の市と町のようなことをJR東海を良くは思わす、反対するだろう。
>>706
まあこういうのがあるからなかなかリニアが通らなかったんだよね
それをJR東海がやろうとした
知らなかったのか無理やりやれば通せるだろうと判断したか・・・・ >>703
そのとおり。発電で山梨側にリニアで問題となってる量の何倍もの水が奪われてるが、そちらは知らんぷり。
もう、リニアは中止するしかない。 >>703
やってみないとわからないのに民間だきら完全な補償はできないから
知ったことではないな
それなら最初から国の計画でリニア計画をすればよかったじゃん >>640
静岡側のボーリングでなにか問題ありますか？ >>637
それは専門部会でも散々議論してるが、未だに倒壊がまともな案を出さないので議論が進まない
ポンプアップするにもポンプが足りないとか設置場所が確保できないとかで話にならない状態
地下水をくみ上げてそのまま垂れ流すから水質水温も問題視されてる 静岡、浜松は人口減少だから先行きも暗い
![【鉄道】27年リニア開業へ工程「切迫」 JR東海社長が定例会見 [次郎丸★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/L26N3AO.jpg)
リニア中止。のぞみ増発、ひかりの停車駅はのぞみ＋米原だけ、こだまは朝夕一本ずつ。これでいい。
>>640
だからさっさと垂直ボーリング調査やれよ
サンプル少なすぎと散々静岡県にも専門部会にも指摘されてるわけだが？
まさかと思うが、掘削調査のためにとりあえず先進坑を掘らせろと言うのではないだろうな？ >>715
なにがデマなの？
国税調査がデマってこと？
浜松静岡の大都市圏は日本で5番目の経済圏だよ >>706
そうも言ってられないだろ？ルート的にちょっとS字にすれば静岡を回避できるんじゃないか？ JRを東西2社に統合して、新幹線の利益で四国や北海道の在来線を維持すればいいんだよ
よくわからないんだけどどうしてjRは27年にこだわってるの？
まあ"今のルートで2027年開業"の期限が6月までということ。企業としてはギリギリまで案は変更せずに交渉するだろう。
7月になったら当然なんらかの動きがあるんじゃないか？たぶん静岡回避ルートと静岡への報復の腹案くらいはあるだろう。
>>652
大鹿村はなあ
ここははっきり言って静岡並みの被害受けるのに地元住民置き去りで工事強行してるから問題噴出なんだわ
例によって掘削残土は不法投棄されるし、道路はとんでもなく良好な道路に改築されていたが
どう見ても地元でリニアは歓迎されてない
崩落も激しい場所だからトンネルが崩れるなんてことも起きてるし 結局JR東海=愛知=トヨタだから静岡=スズキホンダヤマハを弱体化させたいんだろうなぁ
>>655
反対側の早川町への対応も酷くなかったか？
まあ大鹿村への対応の酷さは呆れるしかないが もうリニア諦めちゃえよ
どう考えても赤字確定でペイできるとは思えない
そりゃ最初は話題で集客率は高いかもしれんけど
>>670
こっちの世界のドラえもんは正義のガキ大将vs凶悪無能なクズ共、ってやつかな？w ただただ単純に、計画中止とか予定通りに事が進まないなどの事態が起きてほしい
大手企業がちょっと大損害受けるだけで、時間や計画にルーズに行こうぜってなるならいい事だ
最悪、今回のリニア計画を機に、日本中で期限などを定めない風潮になってほしい
JR東海「27年に間に合わないんだよ！！」
静岡県「お前の都合なんか知らんがな」
>>723
もう無理だろｗ
静岡工区以外は着工してるだろうからｗ
計画段階で変更しないと。
まさか静岡の知事が邪魔するとは
夢にも思わなかったろう。 静岡県の善良な市民はリニアの早期完成を心待ちしています
原理主義独裁者とその信奉者が妨害工作を行っているのです
>>738
国でもわかってたから今まで渋ってたのに
JR東海は気付かなかったのかｗ リニア開業を想定して動いているものはたくさんある
トンネルや駅の工事資材の準備から車両の製造計画
不動産開発で建て売りしてしまったマンション
全部２０２７に合わせている
１年の遅れで莫大な損害になる
静岡県はのぞみも停まらないし
リニアも停まらないし
メリットは何もないからなｗ
>>734
東海道新幹線は切土･盛土区間が大半で、その後に建設された新幹線に比べ
橋りょう･高架橋などのコンクリート構造物が極端に少ない。
したがって老朽化はさほど深刻ではない。 >>679
リニアの中間駅を請願駅ではなくJR持ちになったから、リニアの駅が出来ない静岡は東海道新幹線の静岡空港駅を改めて要望した。
当初は静岡空港駅も請願駅で要望するも却下されていたが、中間駅の代替としてもやはり却下されて面白くない。
しかし、話が同時期になったからバーターとして語られがちだが、大井川の問題は全く別。駅が出来て地域が衰退したなんてシュールだろ。 我々はいま後世にリニアか水資源、どちらを残したいかの選択を迫られている
リニアを選択した場合、負の遺産を残した世紀の馬鹿者として揶揄され語られるだろう
>>685
JR東海こそクレクレ体質なんじゃないか?
一方的にリスクだけを押しつけて。タダでリスクテイクするヤツなんているものか。しかも良くてプラマイ0だなんて。
これまで、大都市圏は他の地方にリスクを押しつける事で発展してきたが、その考えを改めるいい機会だ。
リスク応分の対価を支払うか、ベネフィット応分のリスクを取るか。どちらかを選ぶべきだ。 >>743
海砂で手抜き工事の山陽区間の高架橋、トンネルがヤバいとか >>744
だから面白くないから邪魔してるんだろ？お前のレスにもそう書いてるやん。 >>746
火災が盗んだ東海道新幹線で濡れ手に粟のボロい商売も、コロナで倒壊道新感染になりオワコン まあなんだ。東京ー名古屋間はペンディングて名古屋ー大阪間から始めよう。
>>559
相変わらずバカだな東海がやる以上
名古屋通過は無い東日本、西日本は
最初からリニアには反対だよ。 >>747
それはJR西日本の問題で東海は関係ないと間違いなく言い張る >>748
お前の発想がガキなんだよ。大切な大井川の水を守ることが「邪魔」であろうはずがない。
そもそも、JR東海は自社の都合しか考えてない。お互い様って発想がねぇんだよ。
だから、自社の我が侭を当然のこととして、相手の要望を聞くって姿勢が元よりない。
トンネル着工についても、こちらがいくら説明を求めても「開業に間に合わない」の一点張りだった。回答になっていない。
有識者会議を経て、ようやく少しは理解したようだが、遅れの原因はJR東海の体質にあるのは明らかだ。 >>703
その通り
利益がないものに協力する義務も義理もない
あと国益云々言ってるヤツもいるがリニアは通常の新幹線と違って基本的には一民間企業の事業だ JRトンへは地獄の片道乗車券
でも販売しとれよ…
笑🤣
2010年の中央新幹線小委員会で静岡県が南アルプスルートに反対してたら、説得力もあるのにね
達人に教えを請いたいです。
掘り出した土壌にウランがあるという話があるけど
毎日そのトンネルを通っていたらウランの影響は受けないの？
>>690
それ以上に静岡のイメージはすでに悪いぞ（笑） >>706
南アルプス通そうとするからや
迂回したらええ >>706
その出っ張りがまさしく水の問題なんだろ
水はどうしようもない
撤退する勇気も必要だと思う >>762
じゃあ工事できるよね？
なぜ許可出さないの？（笑） >>706
むしろ、なぜそういう県境になっているかを考えるべきだな。 どうしても通すなら予算が恐ろしいことになっても地上を通すしかないだろう
幸いリニアは登坂性能はいいらしい
佐賀県は九州新幹線のトンネルで水が枯れたな
大井川の影響はこれよりずっとひどくなるから中止すべきだよ
ＪＲ倒壊はボーリング調査しないで押し通す気だろ？
本島に糞だよ
>>754
ははははは
静岡も静岡のことしか考えてねーだろ？
それ言うと当然だ！とかドヤ顔でいうのだろ？
笑うしかねーな >>772
難波はゼロリスクを求めているわけではないと言っているのに、流域市町が1滴も流すなと騒ぐ
マッチポンプの茶番劇 >>679
空港に新幹線の駅っていちばんいらんやつじゃ？ >>779
当たり前じゃん。ここで日々生活しているんだからな。
そこに突然やってきて好き勝手やらせろって言うのは、例えるならバブル期の地上げ屋と同じだ。 静岡県のせいで開業が遅れるなら、
静岡県産の農産品を不買して報復しよう
静岡県民に恨みはないが、報復とはそういうものだ
>>786
たかがリニアのためにそこまでやるか
どんだけ鬼畜なんだ >>786
強行派は報復って考え方が好きだな。まるで北朝鮮みたいで嫌なんだけどw
開業が遅れるのは、JR東海のリスク管理や交渉など全てが甘かったのが原因なんで、
そんなに報復したいなら東海道新幹線に乗らないようにしたら? そんなに報復したいなら東海道新幹線を全便運行停止すればいいと思うの(はあと
>>783
だってあんな使いづらい場所に空港作るから、 【静岡にリニア】対立があまりにも激しすぎて実現の目処が全く立たないことのたとえ
広辞苑に載るまでがんばれw
新幹線で優遇した静岡にゴネられるJR東海もかわいそうやなｗ
被害者はメリットゼロで環境破壊だけされる静岡県なのにおかしな流れだな
そもそも調査も保障もしないでゴネてるのはJR東海
つまり開業が遅れているのはJR東海のせい
>>781
縦穴式ボーリングは前世紀の遺物
最新トンネル調査は先進坑ボーリングが常識になっている
静大教授は化学分析屋さんだから、トンネル工学に疎いんだよ >>792
新幹線を作ったのは国鉄時代な
JR東海は最近できた会社で名古屋にべったりで静岡に嫌がらせをしてる リニアゴネと言い他県ナンバー狩りといい、静岡の性根が次々暴かれるな
>>794
新幹線空港駅の問題じゃない！優遇なんて要請していない！ごねてるのはJR東海だ！
と言いながらこれだよ。あーやだやだ。 >>795
バカかお前w
だからなんでとりあえずトンネル掘らせないといかんのだ？
トンネル掘るのに問題が起きないことを立証しろや
話はそれからだ >>788
みたいなんじゃなくてチョンなんだよw
このスレは愛知大村帝国の糞チョンがうようよいやがるし 静岡県とJR東海との協議は、静岡県が主催する中央新幹線環境保全連絡会議で行われた
第6回までの会議は頻繁に行われたが、空港駅がボツになった2016年から、リニア工事への態度を一変させ、
牛歩戦術で会議進行を遅らせる嫌がらせをしたんだよ
第1回（2014年4月22日）
第2回（2014年7月28,29日）
第3回（2014年11月18日）
第4回（2015年3月10日）
第5回（2015年11月30日）
第6回（2016年3月28日）
第7回（2017年2月7日）
第8回（2018年11月21日）
電源三法の発電所交付金よろしく
あく高速道路や新幹線にも迷惑施設交付金適応しろよ
もっと云うと学校や老人施設や子供だけの施設にも
子供見ただけで文句言う人間にはうんざり
リニアも新幹線も高速道路も学校も日本人以外からすれば迷惑施設なのに
なぜ日本人には迷惑施設見舞金よこせという発想にならない？
>>778
掘削工事中は0にはできない事知ってて言ってるだろ（笑）
それだけ静岡県側の要求が過大って事 >>802
いや倒壊が必要な検討資料出さなきゃ検討のしようもないだろ？
結局最後まで出さなかったよな
で、それを有識者会議でも指摘さへた コロナ自粛の長期化とリモートワークの普及で現行新幹線の乗客激減
それによりＪＲ東海の収益悪化
国の税金をさらに入れてまで建設するの？
だいたいトヨタ＝名古屋の将来は大丈夫？
>>805
どこが過大だ？
掘削中は水を減らしていいなどと決まりはどこにもない
もちろん河川法の要件を満たさないなら許可が下りることはない
まあ当然の要求を「過大」などとほざくから沿岸が態度を硬化させたわけだがな 東海から静岡をハブり東海3県と名乗る性悪愛知とその金魚のフンの三重岐阜だけは絶対にユルサン
>>793
メリット0で環境だけ破壊した静岡空港にはだんまりな静岡県民。 >>808
どの法律にもない要求事項を1企業だけに要求するのはフェアではないので
今後静岡県内の工事全てに適用してくださいね（笑） >>810
メリット０じゃなくて単純に使いこなせてないだけだろ
静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう！
http://2chb.net/r/trafficpolicy/1439135496/
2: このスレの主題歌~元歌 NEVER STOP チェンジマン [影山ヒロノブ] 2015/08/10(月) 01:15:18 ID:EGR1nyN80
立ち行かないぜ 首都向かないぜ
俺達不安を抱いているのさ
東京が燃える 街ごと燃える
大地震起きたら 火傷じゃすまない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
巨大都市圏に首都機能いらない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
「ひかり」と繋ごう 静岡空港
俺達求める 「皇居にせんかい！駿府城」
78: [] 2015/12/15(火) 22:42:16 ID:SO6+R/Mi0
北海道や北東北から京都へ行く場合
地元空港から静岡空港を経て新幹線で京都へ…
そういうおトクきっぷを作ればいいんだよ
寝台特急「日本海」亡き今こそチャンスがある！
関空も伊丹も京都からは遠すぎて不便だからな
79: [] 2015/12/15(火) 22:51:11 ID:SO6+R/Mi0
静岡空港から京都までは約300キロ、「ひかり」なら一時間半も掛からないかな
関東や関西は道路渋滞が慢性的に続くから空港から都心部までバス移動してもそれくらい時間掛かるなんてザラ
264:[] 2020/01/12(日) 20:58:54 ID:Yb/LXqhS0
北海道や北東北から就職や進学したり舞妓さん志したり
それで京へ出てきた人たちには重宝しそうな静岡空港駅
266:[] 2020/01/13(月) 23:45:23 ID:OroFl/JS0
私立も入れていいなら京都と滋賀両方にキャンパスがある立命館大学もだね
クイズ研究会目当てで入ってくる学生もいるだろうし
267:[] 2020/01/23(木) 00:08:30 ID:MG0sTZqv0
舞妓修行挫折して北へ帰る女の子がドラマや歌に出てくる場合は静岡空港で乗り換える描写があるといい >>810
静岡空港も上が阿呆なことやってたけど、できたものを元には戻せないからなあ
JR東海の狙いもそういうヤリ逃げ狙いだろうけど
リニアはまだ大井川に影響が出る前に止めさせることはできるな >>812
名古屋だけでなく東京にも喧嘩売ってんのか？静岡県民はすげーな。 >>811さんが
過大な要求じゃないと主張してるから大丈夫ですよね？
大井川周辺の工事は今後一切出来なくなる事になりますのであしからず（笑）
法的根拠に基ない要求って怖いよね（笑） 政治的リスクだからどうしようもないわな
政府が横車を押すのが普通だけど放ったらかしだし延期が無難だろうな
>>815
おれは静岡県民でもなければ静岡県出身でもないがな
まさか日本人ならリニア賛同して当たり前、賛同しないのは静岡県民と県民が選んだ知事だけだなんて思ってたん？ >>810
むしろ反対されたから僻地に空港を作ったんだよ
そして中国人しか使わない空港になった >>815
京都出身の知事だから東京を見下している
川勝に乗せられ、騒ぎ始めた流域住民が哀れでならない
川勝がいなくなった頃、静岡県民にしっぺ返しがやってくる どうも法的には静岡県知事に勝てない状態のようだ
どうやって今からハンコを押させるか
日本中で静岡を包囲して、県民を動揺させ、政治的に追い込むしかないってことだ
こんなくだらん理由で静岡にしっぺ返し食らわすとか、まともな日本人のやる事かよ
なんでもウンコみたいな味噌つけて喰うから脳ミソも発酵して気が狂ってんな
静岡県は2011年から環境に影響は出ないか調査しろと言っている
リニア事業に反対はしていない
なにもしなかったのはJR東海
静岡県にだけリスクを負わせてゴネテ逃げてるのもJR東海
>>823
これに尽きる
申請を認可してもらう為、静岡県側の要求（必ずしも法的根拠に基ない過大な要求）を一つ一つ呑んで来たJR東海側が呑めなかった要求が
「工事中も水を戻せ！」（そんな法律はない）
不思議な事にリニア反対派は過大な要求ではないとおっしゃられてるんだよね（笑） 今の日本人はおとなしいからな。
戦中派が現役だった時代に、国鉄の組合がストやわざと電車を遅らせたり、運休する行動をとった時には、
後に上尾事件と言われる、通勤客が暴徒化して、停車中の電車や駅舎を壊したからな。
身の危険を感じた駅長ほか国鉄の職員は警察にガードされて、駅から避難した。
リニアが建設できなくなって静岡県の在来線や新幹線の本数を減らすとかしたら、上尾事件まではゆかないが、JR東海のイメージがますます悪くなる。
東海道新幹線さえ儲かっていれはよい会社だから。
>>825
静岡県にだけリスクを負わせるとは？
具体的にお願いしま〜す >>31 少年少女も各県知事もみんな待ちわびてる。リニア工事現場の壁には地元小学生のリニアの図画の力作で埋め尽くされてる 付け加えれば川勝県知事はもともとリニア主義者 静岡としては、静岡に駅を作って欲しいと。
まぁ、そんな感じかなぁって思ってる。
>>826
尽きねえわあほw
だから工事中は水減らしてもいいという法律持ってこいよ？w
で、河川法にはそんなことは書いてない、ていうかその状態が「利水上の支障」そのものだとなぜ気づかない？
いや実は気づいてて単にごねてるだけだろ、倒壊の金子みたいにw >>827 昔の日本人なら蒸気機関車のように大気焔を吐いて「御國の為に磁気浮上式鉄道を作るべし」と大運動したよな。どうしてこうも落ちぶれたんだろう >>833
リニアが国益になるという幻想から目が覚めたからだよ >>834
クソいなかの水(しかもなくなるとは限らない)よりは国益にかなうと思うけどね
国益とかなんとか言わないで、単なる判官贔屓ですって言った方が清々しいぞ >>828 じゃ川勝知事はまともな人間じゃないのかよ？ 学者時代は日本の新幹線は世界一！とする代表的論者だった・・・頑なな挙動を観るとマニアでもあるのかもしれない >>836
具体的にどこが国益になるの？
絵に描いた餅じゃなくて具体的現実的に挙げてもらえます？ >>832
その法律にない要求してるの静岡県側なんですが（笑）
トンネル工事中は約束してる大井川へ戻すトンネルがないので物理的に大井川に戻せないんですよ、これではJR東海はお手上げです。
その無理難題を要求してるのが静岡県でありリニア反対派は「過大な要求ではない」とほざいてるので
全ての工事に適用してくださいねって話
静岡県側の理論なら今後堰とかの改修工事もままならなくなりますけどね >>839
大井川は川勝閣下いわく70万人が利用してる命の水ですよ
リニアの利害関係のある9駅のうち70万人以上住んでる都市は相模原品川名古屋大阪だけ
大井川になにかあれば雇用が失われて70万人が路頭に迷う
コロナショックでわかったと思うけど人口一極集中はデメリットしかない
地方の方が大切 >>841
戻せないなら河川法に基づき不許可になるだけ
リニア工事中の水量減少は利水上の支障をもたらすから、で終了w >>838
・シンプルに１時間移動時間が短くなれば、毎日10万人移動すると毎日10万時間の時間が日本に生まれる
・現地の滞在時間が2時間延びる
・世界に類をみないリニア技術のほかに、トンネル橋梁技術、無人運転技術などがブラッシュアップされる
・ひかりこだまの本数が増えて静岡地区が観光やビジネスで発展する
・リニアモーターは宇宙空間でも使える技術だから宇宙時代にも転用可能
・航空からリニアに転移すれば、羽田の発着枠を大阪便などから国際便などに回せる
なんか思い付くだけでも便益だらけなんだよな
こっちは出したんだから逆に水を守るメリット教えてよ >>836
大井川になにかあれば雇用が失われて国力が衰退するんですけど？ >>842
まさしくそれな
リニアと水とどっちが大事だ？って話になるんだよ、つまるところはよ こうなるのわかってたから諏訪の皆様は気を使って
俺たちのほう通っていいよ
と言ってくれてたのに
5chでは
そんな糞ルートｗｗｗ諏訪は馬鹿かｗｗｗ
とか言ってたよな
早くごめんなさいして諏訪ルートで作り直せ
>>838 川勝平太「リニア中央新幹線は乗ること自体が世界中の注目を集める乗り物になる。こういった世界の人々を引き付ける力こそ文化の価値といえる」（平成12年the21誌より） >>844
どれもこれも我々一般庶民にとっちゃ、たいしたメリットじゃないだろうがよ
むしろ水を守らなかったらどうやって生きていきゃいいのかと言いたい
まさか水が飲めないのならビールかワインでも飲んでりゃいいじゃん、とは言わないよね？ お得意の新幹線のぞみを大井川鉄橋に毎回止めて
減った分をミネラルウォーターのキャップあけて放流すればいいじゃん
福島県に放流したい貯めてる水がたくさんあるからそれ持ってくれば万事解決でいいんじゃないか
>>842
大井川から最大で2t/secの減少する水が（※シールド工事なしのじゃじゃ漏れ状態の試算量）
60〜80t/secの大井川の水を堰き止めてまで使用してる70万人の水利権者に影響を与えるとは思えないが（笑） >>853
その論理ならジェフベゾスの資産60億ドルに2億ドルぐらいなんて影響与えないんだからもらってきてくれる？ >>850 社長は記者会見でわざわざmont Fujiを飲むくらい 静岡に気を使ってんだろうな。 本来なら、Lini を飲まなければならなかったのだが。 >>849
マジレスするとたとえ70万人の水がなくなってもその他1億3000万人の水はなくならないんだわ
つまり国目線でみればデメリットでもなんでもない
これは国益VS地域の権利の戦いであって、静岡側が国益を主張しても負けるだけだからやめとけ >>831
＞駅を作
るなら、南アルプストンネルの先進坑25kmを使って黒部トンネルみたいな電動トロリーバスかアプト式電車を走らせて、
伊那の飯田線松川駅、大鹿村温泉駅、大井川南アルプス登山口駅、山梨の早川奈良田温泉駅、身延線を繋ぐくらいすれば地元民も了承するのでは
線路が難しいならデュアルモードビークルのバス路線
26日の直接会談でJR側から垂直ボーリング調査追加の提案とかがないときっと先に進まないだろうね リニアの利益って香具師の興行みたいな、よくわからん言い分だな
ふわっふわの価値のために水の恵みに手を出すのは理解し難いというか
やっぱり迂回したら？
>>854
この人が何を言っているのかわかりませんので
リニア反対派の人わかりやすく説明してもらえませんか？（笑） >>855
くだらないパフォーマンス
>>856
つまりその70万人は犠牲になれと？
大の虫を生かすのに小の虫を殺すのは仕方ないというのは器が小さいな
大の虫も生かすけど小の虫も生かすってのが本物の賢人だろうが あんまり遅いと中国が自国に建設の催促をしそうだな。1号路線以降は劣化コピーだけど。
>>854
ストック(資産)とフロー(川の水)を同じように考えても意味ないよ >>853 今は海底に箱を置いてつなげてトンネル作る時代なのに 高倉健のイメージのままなんだな トウキョウガーしてんのは静岡だったんだな
戦国時代から勘違いしてばっかだな
先ずは先進杭を掘って様子を見ればいいのに
なぜ許可をさないのか？
静岡県の言うデータの根拠にもなるんだぜ
今のままだと関東内だけ開通みたいな
東京と神奈川は全然もたついてないからな
>>863
この場合一緒だろ
1／30なだけなんだから >>860
でも静岡の主張は小の虫のために大の虫が死ねってことだけどね >>859
賛成も反対もしてなくて
馬鹿にバカと言っているだけ >>868
それでいいんだよ
と言いたいところだが、あちらも水の影響が出てるんてはなかったか？ 大井川の下流域は、川勝に乗っかれば
JRから金を集ることができるからじゃないのか？
トンネルのある静岡市は道路建設などでJRと合意。
意地汚い静岡県や大井川の下流域市町村も
JRから金を取ろうと思ってるんでしょ…。
下流域住民の話
「リニアで大井川の環境問題を言うのなら、島田市内の製紙工場の排水によるヘドロから解決すべきです。
大井川の支流はヘドロで困っています。
製紙工場は工業用水を買ってくれて、税収や雇用にも貢献しているので、誰も表立って文句を言いません」
>>869
まいとし何故か貯蓄不可能な60億円収入があってそのうち20億しか使ってなく40億が消える状況で、2億なくなったって困んないだろ
大井川の水全部ダムに貯めてるなら資産で例えても良いけど違うだろ？
つか、なんでこんなことまで説明しないと分かんないんだ？ >>870
大の虫は放っておいたら自爆するような計画走らせて困ったら恫喝するのか
迂回じゃいかんの？ 静岡にはリニアの駅もなくてのぞみも停車しないのでJR東海にいやがらせしたいだけｗｗｗ
>>870
では訊くがリニアがもしもなかったら日本は本当に死ぬんですか
>>844に挙げられてるのはリニアでなくてはできない事ばかりなんですか >>862 文部科学大臣によると、東海リニアの核心技術者が中国中車に移籍しL0系を凌駕するという700km/h級リニア開発に従事したという 今回の静岡アンティリニ騒動がこの遠因ではないか >>876
迂回ルートも含めてルート検討してるときに静岡は全面協力すると約束したから今のルートにしてる
その上で環境アセスメントもしてる
反対するなら最初から反対してれば迂回ルートになってた
はたからみると本当にヤクザなことしてるよ静岡は リニアは無駄
勝手に期限決めて、勝手に切迫しているバカ会社
>>856
そこまで胸張って言えるなら自分の出身地言えるよな？
出身地どこですか？ そもそも水の問題からして前々から分かってた事と違うんじゃん
迂回案が出てた頃、そんな問題点があるの知ってたヤツ何人いた？
>>880
環境アセスは真面目にやったのか知らんが問題起きまくりだから計画が悪かったな
ヤクザはJR東海にも言えるからどうしようもない >>878
逆にリニアでなくてもできそうなことあったら教えてくれよ
たぶん、無理か的外れかもっと負荷の高い提案しかないから
そもそも大井川の水が数トンなくなっただけで、本当に流域の人は死ぬの？
丹奈トンネルで水が流出した丹奈盆地は砂漠になってるのか？ >>862
中国も作らない冗長性のないクソシステム
それがリニア >>886
トンキン衰退の現状を憂いた方がいいよ
静岡のことは気にしないで >>884
具体的には何がヤクザだったの？
>>888
気にしてないよ
むしろ都会のために死ねって言ってる >>8
国鉄時代の丹那トンネルの対応が杜撰だったからだろ
同じ轍は踏まないと >>890
丹奈トンネルの水は熱海を発展させたから静岡県がなんか言うのはお門違い
ついでに言うと焼津や清水が栄えたのも丹奈トンネルで東京が近くなったから 知 る か （笑）
JR東海が勝手に決めた納期だろ
そのまま永遠に延期しとけ、な？
>>876 川勝知事が迂回発言について謝罪しているし、リニアは美しい国づくり（人が自然を育てそこに住む）に必要としている ・シンプルに１時間移動時間が短くなれば、毎日10万人移動すると毎日10万時間の時間が日本に生まれる
→むしろ毎日のように東名阪間移動するのが何人いるのかと
70万人どころか7万人もいないんでない？
・現地の滞在時間が2時間延びる
→サラリーマンの場合その分余計に働かされる可能性のほうが高いわけだがそれでもいいの？
・世界に類をみないリニア技術のほかに、トンネル橋梁技術、無人運転技術などがブラッシュアップされる
→それらの技術はリニアじゃなくてもできるのでは？
・ひかりこだまの本数が増えて静岡地区が観光やビジネスで発展する
→JR東海の空手形なんかいらない
・リニアモーターは宇宙空間でも使える技術だから宇宙時代にも転用可能
→宇宙時代っていつ？少なくとも現世に生きる我々には関係ないよね？そんなものは後世の子孫たちに任せときなよ
・航空からリニアに転移すれば、羽田の発着枠を大阪便などから国際便などに回せる
→成田空港がある以上不要不急の代物だし、そもそも首都圏民は成田空港までの移動をそこまで苦にしてはいない
なんか思い付くだけでもたいしたメリットじゃないって分かりそうなものばかりだけどな
>>883
工事中も水を戻せ
との要求は誰も考えれなかっただろう（笑） >>1
問題は、ほかの国に持ってきたいところだと思うけど・・・
はっきりいって中国いるから、もうわからないです。 >>895
君にとってのメリットデメリットはどうでも良いです（笑） >>879
常伝導のほうも技術がすすんで
一瞬だけなら大電流をながして
制御できるようになったから 以前、東京から浜松に行く必要があってこだまなら時間がかかると思いひかりに乗ったら
見事に浜松通過して豊橋に停車してワロタｗｗｗ
JR東海にとっては浜松より豊橋の方が重要らしいｗｗｗ
>>900
浜松通過するひかりって存在するの？しらなんだ
過密なのぞみ本数の影響かね？ 静岡を迂回させて罰としてリニア開通後も新幹線の停車を静岡だけ増やさないのがいい
>>862 今新路線計画目白押しだしドイツから貨物飛行機で新型内嵌め式中低速タイプの試作車両丸ごと輸入もしてる これらとは別に我国の中央リニアを速度やエネルギ消費などで超えたとする永電方式（660km/h以上）走行試験も来年にも始まる >>901
ひかり豊橋停車は２時間に一本
ひかり浜松停車は1時間に一本
倍は重視してるぞ 新幹線で水が減ったからといって、因果関係を証明することは、ほぼ不可能。
JR東海 因果関係が証明できたら賠償する
静岡県 証明できなくても、水が減った事実に対して賠償しろ
と、ほぼ主張は平行線。
これ、合意は無理でしょ。
>>905
まあ因果関係なんて証明できないからな
あと今後日本社会がどうなるか先が読めないなかでは
貴重な水資源を守ることの方が優先されるな
リニア構想なんて人口増加でイケイケ時代に考えられた発想だからな
もうすでに人口減少社会になって高度な通信網が敷かれた日本にそぐわない乗り物なのかも知れない
リニアはもう一度考え直したほうがいいな >>898
君のそういう個人的感想はどうでも良いです(笑) 静岡に駅作らんのよね？そりゃ静岡の利権軽視したらあかんでしょ
>>844
・シンプルに１時間移動時間が短くなれば、毎日10万人移動すると毎日10万時間の時間が日本に生まれる
・現地の滞在時間が2時間延びる
↑コンコルドはそれで失敗している
リモート会議なら移動時間0だからリニアよりはるかに合理的
・世界に類をみないリニア技術のほかに、トンネル橋梁技術、無人運転技術などがブラッシュアップされる
↑リニア技術を磨いても意味が無い（使えない）トンネルその他はリニアとは関係ない
・ひかりこだまの本数が増えて静岡地区が観光やビジネスで発展する
↑今でも十分に発展している
・リニアモーターは宇宙空間でも使える技術だから宇宙時代にも転用可能
↑聞いたこと無い。仮にそうであったとしても大江戸線等で既にリニアモーターを使っているからその技術を転用すれば良い
・航空からリニアに転移すれば、羽田の発着枠を大阪便などから国際便などに回せる
↑東京名古屋館でリニアに移転できる発着便はない。大阪ならわずかにあるがそれなら東京名古屋先行開業にこだわる必要は無い
リモート会議を進展させれて国内線航空便を縮小させる方が手っ取り早い
結論：リモート会議で出張需要が減ればリニアは無用の長物となる可能性がある
こんな所かな こなったら静岡側にも駅を造るか。
南アルプス駅なんてどう？
森地茂教授「（リニア開業で）静岡と東京圏の都市交通輸送など画期的なインパクトを与える（平成１２年the21）」森地氏（元土木学会会長）は むしろ静岡のためを思って議論してた
そんなゴネてたら某県みたいに干されるぞ
女性県知事の必殺！新駅建設計画てのひら返し
シゾーカなら熱海と浜松以外撤収とか
静岡県通過しないルートに変更すりゃ良いだろ
後に、東海道新幹線が老朽化した際には、
地震のリスクが高い云々と言って、
小田原⇔丹沢湖⇔富士吉田⇔甲府⇔北杜市⇔伊那⇔飯田⇔新城⇔豊橋辺りのルートに切り替えろ
2025年を2年なんで延期したの？
山梨7kmは2015年、長野8kmは2016年から工事始めて、静岡10.7kmの一番難工事はその先を続けて掘りすすめるとの事だけどすでに遅れてない？
川勝平太教授によれば鉄道はもともと貨物の需要から生まれた。 リニアも鉄道である以上は貨物リニアになるんだろう 東京札幌福岡一時間半の貨物リニア国土基軸線を整備して大型トラック主体のゆがんだ日本貨物政策を維新する
>>918
お前、ID真っ赤だけど、何か悔しい事でもあったのか？ >>889
上から目線で地上げに躍起な姿勢はまさにヤクザ
環境アセスはやったという体だけど、山梨とか他所で掘るだけ掘って水問題起こしてるし説得材料になれてない
リニア通したいならちゃんと水問題を踏まえた説得で流域の支持を得るか、駄目なら事業見直して迂回検討
それとも計画に沿ってゆすり続ける？
民間事業が国を盾に恫喝し始めたら性質が悪いね、国益ってのは君の弁だけど >>916 それはリーマンショックだな。 コロナショックは はるかに酷いが 超級技術の国際大競争時代はもとより大震災・大噴火・大豪雨時代が迫っているから もう待ったなしな状態！ みんな、リニア様に、頼りきって、いる >>907
なんどもいうが人口が減るのは田舎だけ
都市部はむしろ人口が集中するので大都市を結ぶ需要は増え続ける >>915
![【鉄道】27年リニア開業へ工程「切迫」 JR東海社長が定例会見 [次郎丸★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zBXlpNq.jpg)
E、F、Gルートでもない新しいルート？ >>887
なんで中国が目上の存在なんだよｗ
パクリ新幹線しか作れない癖にｗ
>>890
丹那トンネルのおかげで鉄道が東京と結ばれたのは無視なんだなｗｗｗ
>>893
お前の願望なんて知るかｗｗｗｗ
>>900
停車駅なんて駅の案内表示に書いてあるだろ
浜松か豊橋はどちらか一方にしか停まらないタイプだろそれ
>>921
さくらちゃん急に言葉遣い大人しくなったけどやっぱりヤクザというレッテル貼りだけはやめられないのなｗ >>917
川勝は「沼津市の鉄道高架化事業」でも
マッチポンプのメチャクチャな行政をしてる。
地元住民もJR貨物も振り回された…。
川勝の政治手法は、自分の言うことを聞かない相手に対し
誹謗中傷しメチャククチャな要求を突きつける。
目的は金なのに、「環境」とか「災害対策」と言い張る。
問題は川勝に乗っかる県内左翼メディアと
それに騙されてる静岡県民…。 >>924
リニア中央じゃなくて、
東海道新幹線を新たに作り直す時に、静岡県は通さないことにするのよ
静岡県を兵糧攻め ヤクザのレッテルを貼ったのは東海のサクラだからそこは相手に合わせるしかないわ
リニアは乗車時間が3分の1減る分 感染リスクが削減され 「新しい生活様式」にはぴっちりフイットだよな
本当は必要ないリニア アベノ葛西敬之のためにゴリ押し
>>822
だったら知事が間違いだって国鉄が証明してみせればいい。
有識者会議以降、国鉄は押される一方じゃねぇか。 >>663
危険だと「思う」ってお前の感想じゃねーかｗ
何がどう「危険」なのか全く根拠がないし成田空港は関係ないｗ
>>671
＞さらにいうと多勢の利用者が見込まれる東京〜大阪でさえリニア単独では赤字事業
はいダウト
リニアは単独でもペイできると散々論破済み
何度も同じデマをばらまかないように
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/081600006/?P=4
談合は関係なし！ 神様が見たってリニアはいける
＞でも、かつて山田社長は「リニアは絶対ペイしない」と言った。
＞葛西：山田、そんなこと思ってないよ。あれは質問が悪くて。
＞そうなんですか。
＞葛西：そうだよ。彼に聞いてごらん。彼はもう絶対黒字だと思っていますから。
>>696
＞静岡水問題以外にも問題が多い
なにがどう問題が多いのかふわふわしていて全く中身がない件
＞オレはそちらでリニアは破綻するのではと思ってる
それはあなたの感想ですよね リニアのルートを静岡県外にずらさなかければ、
リニア建設は遅延し会社は大損害を蒙るだろう。
そうなれば、この社長は株主から責任を追及されるだろう。
>>905
丹那トンネルも時も関東大震災のせいにして逃げ切るつもりだったようだからな >>880
環境アセスメントの時に大井川の水が減るとは言ってないだろ倒壊は後出ししておいて何ほざく？ >> 922 本来は３県同時に本坑を掘り進めて行くはずだった。 本当にきつい状態 。一刻も早く完工してここで620km/hを超える走行をして、川勝知事が明解に言う所の「リニアが世界を引き付ける力」をリニアに発揮して頂かなければならなかった
南海トラフ地震は90-150年周期で起きる
昭和東南海地震が1944年だったから、2034年頃から危険時代に突入する
トロくさい静岡県のペースじゃ間に合わんのよ
>>896
そんなものは工事する側の都合でしかないからな。
こっちとしちゃシンプルに、いつだろうが減るのは困るのに変わりはないんだ。 こういう事すると次に国家事業やる時に梯子外されるのにな
大人しく妥協しとけばいいのにごねたってなんの特もない
>>919
単発IDさんには関係なくね？（笑）
リニア反対派は論理的な対応お願いします >>943
南海トラフが怖いならますます迂回したほうがいいだろ
南アルプスなんて危険地帯掘りたがる理由には見えないし
そもそも静岡県を通るべきではない >>946
倒壊工作員は法律くらい守りましょうよ？w >>944
じゃあ静岡県で行う工事すべて適用してくださいね（笑） >>948
どの法律を守ってないと？
説明してくれませんか？（笑） >>907 リニア沿線に育った普通の女子大生が磁気浮上自動車を発明してドイツの自動車メーカから5000万ドルで権利買いたいとオファーされた。 このように リニアを 作ると どんどんどんと だれも考えられなかったことが生まれてくる >>13,24,86,117,132,376,522
>>556,590,749,807,842
コロナショックで新幹線の利用者は激減！
↓
ところが現実は…
移動自粛解除 初の週末 新幹線の利用客は急増
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363032
引きこもりニートコロおじどうすんのこれ？
人生終わってる人間の破滅願望虚しく経済は回り始める…
そして時代に取り残されるニートこどおじであった
>>749
何が火災が盗んだだよバーカｗｗｗ
勝手に犯罪者呼ばわりしてんじゃねーぞトンヘガイジｗｗｗ
チョンお得意の歴史改変で草ァ！ｗｗｗ
新幹線が好きになれない発達障害キモヲタの嫉妬乙ｗｗｗ >>374
リニア要るね…
↑
トンへガイジ…「ぐぬぬ…」
↑
笑🤣
>>377
絵空事なのはキミの妄想の方でしょ🤪
リニアはすぐそこまで来ているのに未だに時代についていけないんだねｗｗｗ😏
>>628
>他人の褌で相撲を取る
どこが他人の褌なのかな？
覚えたての言葉使いたいだけじゃないの？ｗｗｗ😅
>>757
キミの人生の方が地獄への片道きっぷだねｗｗｗ😂 >>943
南海東南海地震の迂回ルートなら北陸新幹線を米原まで延伸させて
米原から東海道新幹線に乗り入れさせる方が断然早い 山梨、長野、岐阜を通れば。
つーか静岡県は廃止して、神奈川と愛知県に編入すれば。
南アルプスをトンネルで通過というから、甲府から真西の夜叉神峠、安倍だけを貫通するかと思っていたのに
３・１１では震源から遠く離れた東北新幹線があんな事になって復旧に１ヶ月以上も掛かってるんだが
それなのに南アルプスは安全とかよく言えるね
法を捻じ曲げて談合をわめく検察ファッショといい 森地氏のような顕学を審議委員会から排除する県庁ファッショといい この国には科学的に物事を論じるカケラでもあるのか？
何年間工事するか知らねえけど
水が減るんじゃ許可できねえわなあｗ
>>606
今日もウキウキ工作カードキャプターさくらちゃんｗ
ロリコン鉄ヲタの必死の抵抗ｗｗｗ
>>608
熊本人なのになぜか静岡に詳しいさくらちゃんｗ
>>716
さすが反社熊本ヤクザｗ
思わず願望がポロリｗｗｗ
>>718
話にならないのは川勝の方
言いがかり恫喝ばかりの利権ゴロパヨクｗ
>>721
＞だからさっさと垂直ボーリング調査やれよ
あれあれ？そのボーリング調査すらも妨害しているのは誰ですかね？ｗｗｗ >>950
お互い様で済むことと、そうでないことがある。
国鉄にはお互い様の精神がない。 >>962
同じ10.7kmの関越トンネルは10年かかった >>727
＞地元住民置き去りで工事強行してるから問題噴出なんだわ
そんな事実はどこにもない
相変わらずデマばかりのロリコン熊本さくらちゃんｗ
＞例によって掘削残土は不法投棄される
「不法」なら法律で処罰されるんですが？
それならなんでJR東海は罰せられないんですかね？
まさか野積み＝不法投棄だとでも？ｗｗｗ
相変わらず言葉の印象操作しかできないプロ市民ｗｗｗ
>>730
＞反対側の早川町への対応も酷くなかったか？
＞まあ大鹿村への対応の酷さは呆れるしかないが
何がどう酷いんですかね？
酷い酷いと印象操作しかできないサクラちゃんｗｗｗ
>>732
正義ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
やっぱり自分が世直しマンの正義のヒーローだと思ってる痛い中二病童貞こじらせパヨクじゃんｗｗｗｗ
静岡の自然を守るのが正義！（苦笑）
ゲゲゲの鬼太郎とか好きそうｗｗｗ
>>789
＞（はあと
そんな古いネットスラング使ってると歳がバレるぞさくらちゃんｗｗｗ
ド田舎のこどおじヒキニートロリコンさくらちゃんｗ >>946
静岡県民だから、関係あるんだよバーカw >>800
はい出たｰｗｗｗ
トンネル絶対掘らせないマン！ｗｗｗ
よほど都合が悪いようだなｗｗｗ
>>806
苦しい言い訳乙ｗｗｗ
だったら最初からルートに反対しろよ後出しニートｗｗｗ
＞で、それを有識者会議でも指摘さへた
さ へ た ｗ ｗ ｗ
>>808,832
出たｗｗｗ恫喝ヤクザの開き直りｗｗｗ
一滴も水を減らすなというのが過大な要求では無いらしいｗｗｗ
>>843
「河川法」ガー「河川法」ガー
なお自分は河川法を知らない模様
>>939
＞倒壊は後出ししておいて何ほざく？
後出しは静岡県の方だろｗｗｗ
ルートが決まる前にトンネル掘ったら水が減ることくらい分かるだろバーカｗｗｗ
パヨクお得意のブーメランワロタｗｗｗ リニア反対派は感情論だけで
議論が進まないな（笑）
>>968
そりゃお前にもお互い様って気持ちがないからだろ >>5
水が命の県で川の底に穴空けるってきいて保証なしでOK出すのか？君は 金子が来週、県庁に来るらしいが、例え土下座しても工事はさせないだろうな〜話し合いは平行線で終了〜2027年の開業は無理w
>>954
災害復興制度研究所の予測なんて当てになるかよ
地震煽って研究費もっと出せってことだろ
ちゃんとした予測なら気象庁が出してるからそっち見たほうがいい >>948
反リニア工作員がよく言うわｗｗｗ
相変わらず小学生並の悪口で「倒壊」と必死にこき下ろす癖で正体がバレバレｗｗｗ
「倒壊」「トンヘ」「コロナ」「原発」「アベ友」・・・
パヨク大好きワードで検索すれば
必死にリニアスレが立つ度にネガキャンする人間がどの面下げて他人様に工作員とか言ってるんだ
自分が言われると都合の悪いことを先に押し付けるのはもはや様式美ｗ
>>967,972
出たｗチョンの成りすましｗ
じゃあ名前欄に県名表示してみて、どうぞｗ
>>974
単発イライラでワロタｗ
>>788
何言ってんだこいつ
新幹線に乗らずに報復したいのはお前の願望だろｗ >>973
では、経済的且つ事務的な話をしよう。
来るトップ会談で、いかなる損害に対しても賠償することを誓い、念書を取り交わすべきだ。
条件詳細を詰めて、支払い能力も含め納得できるものができれば着工を認可するのではないか。
さぁ、がんばって81兆円のリスクを引き受けてくれる保険会社を探すんだ。 >>964,975
すげーｗｗｗ露骨な話題そらしｗｗｗ
東海にだけ厳格に水の補償を求めるのはフェアじゃないって話なんだがｗ
完全に自分の言いたいことだけ言って議論をさせないタイプだな
まさに自己中パヨクｗ
>>973
ほんとこれ
ただ自分の人生が上手くイカなくて八つ当たりしたいだけだろうなｗ
>>981
>いかなる損害に対しても賠償することを誓い、念書を取り交わすべきだ。
これこれ
これが本音
サヨクの揺すりタカりのテクニック
どんな些細な言いがかりでも補償を要求できるからな
こんな口車に乗ったら静岡空港駅どころの騒ぎじゃない ２７年？
今もう平成３２年なんだが？寝ぼけてるの？
>>1
>「工程は切迫している。6月中に準備工事に着手しなければ、2027年の開業は困難」との認識を改めて示した。
それは大変だ。
一刻も早く大井川の水量問題について実効性の有る対策を打ち出さないと。 >>981
＞来るトップ会談で、いかなる損害に対しても賠償することを誓い、念書を取り交わすべきだ
つまり今の法律だと裁判で争ってもそのお金を手に入れることができないから
JR東海と静岡で超法規的措置な取り決めを結ばせて
東海からずっとお金を要求し続けるシステムを作りたいってことだよね
もう川の水とか自然とかじゃなくてただお金をせびりたいっていう意図しかないじゃんｗ >>981
あれ？水の補償とか自然の補償に対する話じゃなかったの？
なんで急に「いかなる損害」って話が急に大きくなってるの？
もう公園の遊具で怪我したら設置した自治体が悪いってごねるプロ市民と同じじゃん 答えを出すのはJRだぞ
出水を全量戻すと言えば済む話
>>982
まず「ネトウヨ」も「パヨク」も蔑称であると言っておく。
で、俺は基本的なスタンスは保守であり、政権に対しては是々非々だ。
だからこれまではネトウヨと言われることはあっても、パヨクと言われるのはリニア関連のスレだけだな。
極右から見れば、中道保守はパヨクに映るんだろうし、極左から見れば当然ネトウヨに映るって訳だ。
どっちも極端なのは本当にめんどくせぇなw 静岡に親類いるので
リニアで通過されるなら意味はないな
まあいつも東名利用してるけど
>>918
H23年２月
環境影響評価方法書 5.水資源
「トンネルの工事および存在が水資源の減少等につながらないように
路線位置の選定を行うとともに、現地調査を行った上で環境影響評価を行うこと」
とあるけど >>987
＞全量戻します
と回答した後で、やっぱり技術的に無理でしたの回答に修正してる 静岡のことは静岡で決めたらよい。
リニアは迂回することにしますから。
>>991
JRは口頭で類する事は発言したが
全量戻すとは「約束」はしていない
と、会見したから静岡県がブチ切れたんだが
それに科学的に可能かどうかと
会社として自然破壊は行わないという
姿勢を示す事は別の話 もっと安くしてよ、運賃高杉
高速道路より５割高い
クルマは沢山乗れて割安になるのに
個人的には新幹線は今まで80万km地球20周は乗ってるけど、やっぱり高いと思う
7年後には開通させようとしてるか
もっと先かと思ってた
>>995
何度も言っているが、覆水が盆に返せない以上は金というのが次善の策。 静岡に文句つけてるやつ
今日から生活のすべてをミネラルウォーターにしろ
水道水は一切使うな
それから文句言え
>>990
それでもって環境影響評価のもと国が許可出したんですよね？ lud20201210131514ca
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・【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 [ばーど★]
・【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★8 [ばーど★]
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・【リニア】2027年の開業、遅れる可能性高まる…静岡県知事、JR東海社長に「条例は甘くみないほうがいいと思う」 [ばーど★]
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・リニアの「27年開業困難」とJR東海社長 [爆笑ゴリラ★]
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・リニアの「27年開業困難」とJR東海社長ぴえん🥺🥺🥺🥺🥺
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