開発コミュニティー破綻？ 接触確認アプリの問題点と批判の在り方で激論
「新型コロナウイルス接触確認アプリ（COCOA）」の不具合や開発体制を巡って、ネット上で議論が巻き起こっている。アプリのベースになったオープンソースプロジェクト「COVID-19Radar」の中心的人物である廣瀬一海さんは、次のリリースで開発から離れ、委託会社などに託したい考えを示した。
[井上輝一，ITmedia]
2020年6月23日
厚生労働省が6月19日に配信を始めた、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）陽性者に濃厚接触した可能性を通知するスマートフォンアプリ「新型コロナウイルス接触確認アプリ（COCOA）」の不具合や開発体制を巡って、ネット上で議論が巻き起こっている。アプリのベースになったオープンソースプロジェクト「COVID-19Radar」の中心的人物である廣瀬一海さんは自身のTwitterアカウントで、「この件でコミュニティーはメンタル共に破綻した」として、次のリリースで開発から離れ、委託会社などに託したい考えを示した。
「新型コロナウイルス接触確認アプリ（COCOA）」の不具合や開発体制を巡って、ネット上で議論が巻き起こっている
見つかった不具合などに厳しい批判
議論の発端となったのは、COCOAに見つかったいくつかの不具合やアプリリリース上の手続きの問題点などだ。
中でも議論の的になったのは、「iOS版で初回起動時にBluetoothへのアクセスを許可しないとアプリを再度起動できなくなる」ということと、「AppleのApp Storeへのプレビュー版の公開は禁止されているのに、厚労省は公開したアプリをプレビュー版と説明していること」など。
こうした問題点に気付いた、ソフトウェアエンジニアなど一部のTwitterユーザーから、「ド素人の開発」「情報系の大学生が開発した方がマシ」「プレビュー版と称した人体実験」などの厳しい批判が相次いだ。
「最終製品に責任を持つべきは委託会社と政府」
一方で、COCOAの開発背景から、そうした厳しい批判に対する批判の声も上がっている。
COVID-19Radarのプロジェクトとは別にオープンソースで接触確認アプリの開発を進めていた、一般社団法人コード・フォー・ジャパンの関治之代表は、「アプリの不具合に対してCOVID-19Radarのチームを責めるのは筋違い」とTwitterで指摘する。「OSS（オープンソースソフトウェア）で作られたものを最終製品として責任を持って納品すべきなのは委託事業者であり、製品の受け入れテストをしてリリースするのも、分かりやすい広報をするべきなのも政府だ」という。
そもそも、COVID-19Radarは厚労省の開発するCOCOAそのものではなく、日本マイクロソフトの社員である廣瀬さんが個人開発で始めたプロジェクトだ。コード・フォー・ジャパンのプロジェクトも並行して進む中、それぞれが採用を前向きに検討していた米Appleと米Googleの共通通信規格が「1国1アプリ」「保健当局の開発」に限られることが分かり、厚労省が主導することに決定。これに伴い、厚労省は開発をパーソル＆プロセステクノロジー（東京都江東区）に委託。同社は日本マイクロソフトとFIXER（東京都港区）に再委託したという。この過程で、OSSであるCOVID-19RadarがCOCOAのベースになることが決まった。
厚労省が開発を主導すると決まったのは5月8日。25日には、安倍晋三首相が全国の緊急事態宣言を解除する記者会見の中で、同アプリを「6月中旬に公開する」と明言した。廣瀬さんはTwitterで、「5日前にAPIの仕様が変わろうと、実装が変わろうと、何があっても3週間で完璧なものを作り上げろと言われ、（それで不具合が出たら）へっぽこエンジニアの烙印を押されるわけだ……」とこぼす。
短い期間の中で、社会的な意義が大きいアプリをリリースしなければならなかったことに同情的な声も上がった。
責任者より現場が目立つコロナ対策
今回の一連の騒動に対して、複数の人から出ていた指摘が「批判の防波堤となる役割が必要だったのでは」というものだ。
続きはソース
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/23/news107.html
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1592916361/ テロリストのハッカーか
バックドアを仕掛けられたのでは？
どこの国のボランティア？
しかしセキュリティ、ボランティアで大丈夫なの、、、
また自分達のミスは棚に上げてマスコミの批判がはじまるぞ
マイナンバー汚職でも、ヤクザのフロントがシステム開発に関わってることがわかったけど、これは酷い
『最終製品に責任を持つべきは委託会社と政府』
>>1
下心丸出しエンジニア
当てが外れて夜逃げするの巻 >>6
末端は無償だよ
パーソルは4104万円貰ってたけど リリース前に英雄的インタビューを受けたのは失策だがな
バグだらけなの分かってただろうに
批判されたから止めたって程度の責任感でやるなや
貴重な時間が無駄になるだろうがボケ
台湾の天才プログラマーは数日でアプリ完成させたらしいけど
このアプリの制作難易度はそんなに高いの？
ひろみちゅ先生の発言に明らかな誹謗中傷の類が含まれてたのは間違いないが。
ガイジが本人のtwitterに特攻して罵倒しまくってたからな
そりゃやる気もなくなるだろ
>>14>>11
これ「間違った番号を入れても通してしまう」のが一番問題だな
裏で弾くから問題ないというが、本当に陽性だった人が登録する際に番号を打ち間違うと
正当な番号じゃないからイタズラと判定されてサーバ側で情報が捨てられる
送った本人は番号を間違えたことが通知されないから、正しく送れたものと思い込む
後で揉めそう >>1
電通には中抜きさせてるのにねｗ
上級最高だな 口入れ屋が無償で作った位置記録アプリとか
個人情報ガバガバのズルズルやろ
死んでもインストールしたくない
政治絡んで利権化すりゃボランティアは逃げるだろ
バカらしい
>>9
マイクロソフト社員を中心に無償で開発→パーソル→マイクロソフトのクラウド利用＆開発委託
マッチポンプでした >>23
政府が無能すぎて、優秀な人が逃げ出したニュースだよ？ >>24
成功しても開発者に名声なんてこないよ
安倍が俺が推進したから成功したって言うだけ これって愛知県人がよくやる「おれ、コロナ」ってやつが勝手に陽性だと申告したらやばくね
>>27
位置情報なんて使ってませんが
ノイローゼですか？ そもそも陽性者は登録する訳ないから
無意味なアプリなんだけど
>>23
批判してた奴を批判しているお前が替わりにやれば？
凄いんだろ？ パーソルただ乗り？
OSSチームを馬車馬に扱ったってこと？
Gotoキャンペーンなんかもこんな末路を辿るんだろうな
陽性者は隠すし悪戯で登録する奴はいるしで多分無意味だろうしな
厚労省のお役所仕事ってほんとアホ
突然の仕様変更はMSも散々パートナーや下請けに強いてきたことだが
自分の身に降りかかると文句言うのね
あと今回の不具合は全て初歩的なテストで分かるテスト不足だから
この人テスト軽視でブツを作っちゃってトラブル大きくするタイプのようだが
こういうのはリーダーの性格の問題でもあるわな
そりゃ4500万て提示されてるのに下々はボランティアてやってられないでしょうだろう
国民をなめてるね
>>22
番号ではなくQRコードを発行すれば、間違えれないのかもしれない OSSはこれがあるからな
これやられるとほんとやる気なくす
てかOSSベースに商用プロジェクト立ち上げたら金取ってるところが責任持つのが
あたりまえなんだけどIT大臣があれだから
>>40
安倍が６月中旬にリリースとかいったからテストなんてやる期間ないんだよ >>41
舐めてるのはコイツら。
無償ボランティアと言うけど、実態はマイクロソフト。
接触確認アプリでiOSやAndroidに遅れを取ったから、無償協力と謳って国を引き込んで、
シェアを一気に拡充しようと思ったらあまりにも基本的なところから駄目で、
ボランティアだから〜って逃げようとしているのが現状。 政府批判したい奴がここぞとばかりに開発者に突撃しまくったからな
そいつ等にアプリの面倒見させろよ
>>51
世間の関心呼ぶアプリを
中途半端にリリースしたら批判されて当たり前だろ
批判が嫌なら表に出るなチキンソフト >>47
スレ見てたら分かるでしょ
USB（）とか言って馬鹿にしてる奴らですらそういう当たり前を分からずに叩きまくってるんだから
置物の爺さんも問題だが、そんな爺さんに毛が生えた程度でしかない国民がIT強者気取りなのがまた最悪 無償ボランティアだからのんびりしててもいいという甘え
あれ？4000万円って誰が何に使ったの？
無償ボランティアってどっかの社員じゃ無い人？
意味がわからん
>>50
>>1をちゃんと読め
＞米Appleと米Googleの共通通信規格
って書いてあんだろが
後れを取るも何も、API＝つまりプログラムのベースはAppleとGoogleな
COCOAはユーザインターフェースのガワをかぶせただけ、そこの仕様がおかしいってこと
MSなんか関係ない やっぱ、無償ボラとか無責任でだめだ！
というか、よくもまぁそういうところに委託するよな
中抜きパーソルさんさぁ…
>>55
いや無償で趣味でやってるんだから基本それでいいんだよ
OSSなんだからバグがあって急いで直さないとダメな人は自分で直せばいいだけ コントリビューターががっかり、、、
みんな楽しんでコントリビュートしている代物にバグだぁと責任を追及する愚かさ。
それを、プロプライタリとして利用しようとする愚かさ。
>>59
一応Azureは使ってるから関係なくはない。
アプリ側は仰る通りだけど。 マイクロソフト社員(無償)→パソナ(4000万)→マイクロソフト
これのどこが無償のボランティアなんだ？
>>64
多分、日本公式になったから社員のボランティアでやらせるわけにもいかなくなったんじゃないの？マイクロソフトは殆ど金貰ってない気がする。何故ならこういうアプリ開発請負う企業じゃないから。 >>64
IT企業が社員のOSSボランティアを推奨するのはもうかなり前から一般的
社員がOSSボランティアをしてるものを会社が製品化するというのも多いけど
その場合は当然会社が責任もって売ってる OSS使うのは別にいいけど自分で修正したり改造したり出来るレベルのとこが請負え
>>49
テストファーストも知らない雑魚は黙っとれよ OSSはオープンソースでソース全公開なんだからな
コードをコミットする人は給料もらってない
もしOSS使うなら最終的な責任はそれを出した厚労省が負う
つまり厚労省が糞
>>63
1m以内15分以上の接触者の機番IDはスマホ（アプリ）側で溜めてて、
プッシュ配信で送られてくる感染者の機番IDと突合せするだけの簡単なアプリだぞ
DBすら要らないデータ量の、Azure Webサーバだけで済むシステムなんざ、
1ヶ月のAzure使用料が10万円行くか行かないかレベル
そんなクソみみっちい料金収入でMSが本気出すわけなかろうが OSSは自己責任で使うもの。
KiCadなんか自分でソース修正バグ対策しながら使っている。 その上で貢献しながらOSSは育てていくもの。
プロプライエタリなら、ゼロからスタートすべき。
ちゃんと買い取ってアプリとして完成させろよ
無償ボランティアを食い物にするな
あと、先行してたCode for Japan製のアプリを採択しなかった理由か
>>69
アプリは社員の無償ボランティアってことにしてazureサーバ代で稼ぐ０円入札形式の構図では？ 開発環境もサーバも最初からマイクロソフト製一択なんでしょ また外野が足を引っ張って遅れる
マスクといいこれといい
もううんざりだよ邪魔ばっかしやがって
議員が全員接触確認アプリ強制導入しろよ
会ったことがあるのに記憶にございませんとかふざけた答弁で時間稼ぎもできなくなっていいだろ
>>82
仮にそうだとしてパーソル4000万だからマイクロソフトに行くのは確実にそれ以下だろ？
たかが2000万〜3000万で稼げる額なんてたかが知れてるし
そんな小金目当てでやらないだろ >>82
そこには悪意はなくて単に自分が作りやすい環境で作ってただけでしょMSからしたら損しかないような話だし。不幸なのはこれが一国のアプリになった事じゃないかね。それよりもまたパーソルか、の方が思った事だな。 このアプリが武漢コロナ初期から存在していたと仮定して
山梨55号が登録すると思うかおまえら
>>81
請負契約してその納期を受託したなら当然そうなる
請負契約してないなら断る権利を行使すればいい
無償で開発してるから尚更断れるだろ。それを受けたのはヒロイズムなんじゃねーの？
「決めたがら」なんて顔真っ赤になる前に考えような、坊や >>53
こいつみたいに何でも文句言う奴はちょっとでもリリース遅れると文句言うし
悪口のネタ探し端本と超一流なんだよな
政府の監視アプリに協力するのはOSSの精神に反するとか
意味不明な悪口も笑ったけど OSSで必要なのはカネよりも十分なコミッターとプルリク。人材派遣なんだから文句言う前に人材ガッツリ投入しろよ。
予算が2.5億だっけ
中抜き会社が二億抜いた上にOSSに「命令」するのが仕事みたいな勘違いしてそう
>>1
開発工程の闇を可視化した方が良いのだろうか >>52
自殺教唆で調査されて、電話番号まで開示されるのかもしれない >>90
顔真っ赤になって「決めたがら」と打っちゃうような高尚なお方に是非ともご教示頂けますか？ 命令するのは簡単だが、やる方はたまったもんじゃないなー
言うだけの立場の奴がやってみればいいいのに…
>>50
そういえば初期に「開発はマイクロソフト」と情報が流れたけどすぐ否定されてたな。
MSは何かの実績を作ろうとして無償で引き受けたけどアプリにMSの名前が出ないと知って決裂した可能性もありそうだ。
１．MSは自社の実績にしようとCovid-19Raderを開発していた。
２．政府は確認アプリを作ろうと電通デジタルに１億出して依頼。
３．電通デジタルは6000万ピンはねしてパーソルに丸投げ。
４．パーソルはOSSのCovid-19Raderを見つけて「これならタダだし4000万丸儲けじゃ〜ん」と開発者に接触。
５．国のアプリになるというメリットだけで使用に同意させる。
６．リリース。バグがボロボロ発見される。
７．パーソルが「同意したんだからこの期日までにバグフィックスしろ、タダでな！」と暴言
８．アプリの名前は変わるしMSの名前は出ないし命令されるだけ。MS嫌気が差して撤退。
こんな感じ？ 文句ばっか言って開発遅らせるなよ、只働きで社会のために行動してるのに
>>98
ダウウンロードしてみたけど、Ｃ＃で記述されてるんだな、なんでと思ったらマイクロソフトが絡んでるからかな。 文句言う奴は自分で開発してみろコードもわからんくせに文句だけは一人前、そんなんだからニートなんだぞ
これはボランティアが悪いだろ。
ミスしたら就職できないように一生晒し続けるべきだろ。
>>44
あーそうか、
入力者には成功と見せておけば
連打によるサーバー負荷を押さえれるのか >>19
1から作るのと
すでにあるものから構築するのは全然違う。
たぶん、フルスクラッチに近い。 >>104
flutter + LARAVEL 分かりますが何か？ 素人が気軽にボランティアなんてするもんじゃないよ。
人が死んだらどうするのさ。
そろそろあのやる気も能力も運さえもない
下げチン首相を下ろそうよ(´･ω･`)
>>104
だよなあ、最低でも批判する人は使ってる人だけにして欲しいよなあ。 このボランティアは厚生労働省や受託企業の名前に傷をつけたんだよ。
厚生労働省はボランティアを訴訟するべき。
タダでお願いした相手が逃げちゃうのはアプリ開発に限らずよくあることだろ
OSSの工程管理に詳しいUbuntu Japanese Teamの人に聞いたけど、こういう場合はボランティアが罪を償うべきだって言ってたよ。
>>104
じゃあ車のリコール問題も材料力学機械工学組込OSくらいは分からんと批判できんなｗ 日本じゃ感染者に石投げるやついるのに誰が登録するんだよ
本人の意思を確認しないでやったらプライバシーの問題があるしな
医療情報だし
中国の真似なんて西側のすることじゃない
>>117
それはない。dart2のほうが10倍いい。 ボランティアなのに責任取れ！とか、それはもう奴隷やないか。
>>19
無償でやってお前みたいなゴミに文句言われたくねーわな >iOS版で初回起動時にBluetoothへのアクセスを許可しないとアプリを再度起動できなくなる
ワラタ
>>91
アホか。
利用者が増えてアクセス数が増えたらそれに応じてサーバーも増強しないといけないんだよ。
数百万人が利用予定のサーバーが月4万円で済むはずないだろ。 >>117
kotlin・java・swiftだろ。
C#なんか使うのは変態だけだ パーソルの中抜き横流しの方が問題じゃん
下請けにその金がきちんと回るようにしろよ
こんな事しておいてIT業界が成長しないのは何故かとかいってんの？
日本の公共事業は終わっとるね
>>118
完全にコレ
![【コロナ】接触確認アプリ、開発から無償ボランティアが離脱へ (元請けはパーソル) #OSS ★４ [雷★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/U96cpjD.png)
元請けがポッポナイナイできるからといってボランティアをタダでこき使うと、当然こうなる
setState(() => message = ‘厚労省がコロナで死にますように’);
>>129
接触履歴はスマホに記録で、感染者情報を受け取って登録端末にプッシュするだけでねーの？ >>129
アプリの仕様わかってっか？
何百万人使おうが、
サーバが受信するのは感染者が感染者番号を入れた時だけ、
サーバが保持するのは感染者の機番IDだけ、
サーバから送信するは一方的に感染者の機番IDリストをプッシュ配信するだけ
どんな増強が必要って言うんだよｗｗｗ 口だけの無能がよってたかって批判してくるのは
ある程度ネットを知ってたら分かってと思う
お疲れ様でした
接触した機番IDってのはアプリ側にどんどん蓄積されるの？
サーバー側では持っていない？
今回のコロナで厚労省ってパニックを引き起こしてるだけやん
なんの対策もせず、アホな回答ばっかり
WHOと同じで不必要
>>98
Xamarin.Formsなのね。 ずいぶんMS SAMPLE的な作りだな。 ここまでやっているなら、後は異常系バグ出しと逐次仕様追加。
Repository管理が曖昧で、DomainとInfrastructureロジックがどこにあるか良くわからない構造を手直しすればいけるんじゃない？
仕様変更、追加に備えるには、ドメインドリブンで無いと難しい。
まぁ 開発者に離脱逃走されたら、これはきついわな。 大金払ってでも押さえるべき。 責任をもってやらないと他人がデスマーチに入るだけ。 >>130
それらで作ってもコードが共有できないししづらい バチカン
北方狩猟民族とかぬかすのはそれしかできないんだよ
>>133
ハゲはいいこと言うなぁ
ハゲって言われるの気にしてたらしいけど >>141
なる程、btで収集した濃厚接触者のIDはアプリ側で保持して、プッシュされた感染IDをアプリ側で突合する感じかな？ 今時、swiftとかkotlinなんかplugin作るときだけ使う
nullとか普通に無いと困る
c#といっても
xamarin
.net framework
.net core
でそこそこちがくない？
単純にxamarin屋さんどのくらいおるか気になる
>>151
xamarin屋さんじゃなくてもc#でPrism使えるレベルなら開発に参加できる 社会に何の役にも立ってないパソコンの大先生がイキってんなあ
文句あるなら好きなだけプルリクすればいいのに
役に立つアプリをリリースする手助けすることすらできない
ボンクラ政府のはなし
>>148
自分が感染してもこんなアプリに登録しない
自分にメリットが全然無いもん >>155 政府は客で請け負った会社が全責任を取るべきでしょ
ダメならダメでリスケするなりアジャイル的に一部公開すればいい >>151
Xamarin.FormsはDependencyServiceを使って、Android、iPhoneの固有機能使うから、各OSも熟知する必要あるのよ。
.netだけで済まないところが大変。 >>156
アプリを使って社会全体で感染拡大を抑えれば
結果的に自分にもメリットがあるってことが理解できない昆虫並の脳味噌の奴っているよね 診断した医師からの検査依頼さえ捌ききれなかった「保健所というボトルネック」が解消されない限り、
個々人が接触確認したところで状況は昨冬と変わらないんですけどね
>>1
韓国も笑う、MRJの耐空証明と同じだなー！！
無知と無能は、公的規制も飛び越え公的承認を口にする
詐欺集団を容認するらしい
これを安倍プログラムサギ事件と呼べる様な気すらする！！
委託俺達には責任は皆無という官僚姿勢に騙される日本国議員
これが本当の良政ができる証なのだろうか、
もう官僚も自民党もすべてが日本国から海外貧困国へ移住して１０年間、学んでこい
成果出したものだけ日本へ戻すとしたほうが賢そうだ！！ >>158
ネイティブのラッパー部分かー
javaはまだ書き換えられるけどobjective-cの所はしんどいくらいのイメージはわく
>>153
眺めてみようかな >>158
Xamarin.Essentialsが出てからだいぶん楽になったよ ニート「（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ）プロのくせに甘えんじゃねぇ〜」
で埋まってるのかと思ったらそこまででもなかった
税金からピンはね
派遣作業員からもピンはね
ピンはね率下げろよ
なんで野党とかマスゴミはそこを何も言わないんだ
>>166
ニートはまだ寝てる時間だから
自分らみたいに休みの人間がいるだけだろうな >>1
>APIの仕様が変わろうと、実装が変わろうと、何があっても3週間で完璧なものを作り上げろと言われ、（それで不具合が出たら）へっぽこエンジニアの烙印を押される
それが日本のIT業界の基本だけど、廣瀬君はIT業界で仕事したことないのかな？
「寝るな！休むな！根性だ！気合いだ！」これが理解できない奴にIT仕事は
無理だと思うよw 一つ言えるのは、責任を取るのは金もらってる奴だってこと
成果物に最終的な責任を負うのは4000万もらったどこぞの企業よ
NTTとか富士通とか、どうして大手が受注しないの？
なんなら電通でもいいんだけど
>>39
国ごとに作れってなったから作ってんだよ
背景調べろ低能 >>172
その辺に頼んだらこの時期にリリースできてないし
もっと予算を要求されるのがオチ >>169
日本はIT後進国になるべくしてなったということが本当によくわかる書き込みだと感心する >>172
下請け探すのに1ヶ月
↓
下請けが孫請け探すのに1ヶ月
↓
孫請けが派遣の奴隷探すのに1ヶ月 とりあえずgitのプログラム見たらサーバーサイドのプログラムもあるから、4000万は中抜きとインフラのランニングコスト1年分くらいやろ
>>179
パソナの管理職が一人動くだけで1000万くらいかかるからな >>6
教えて なんで無償で仕事内容するの?
経験の為? 何か誤魔化そうとしてない？
アプリリリースしてMSのサーバを使うのを確定させたら開発から逃げ4000万円とは別枠のサーバ運用代で儲けるみたいな構造だろうか
>>172
最初の試算では10億って言ってたし、そういうとこに頼もうとしてたんじゃないのかな？
それを見積もりも期間も早いとこに頼んだらグダッたのでは？ >>184
規模が小さすぎて全然もうけになんてならないよ
なんならMSは無償でサーバ提供してもいいぐらいかと これは感染防止アプリではない！
中国共産党がだいすきな、監視社会、をすすめるもの！
誰がどこにいるのか？これを把握する為に、情弱の方々がわざわざ自ら入れてしまう！
まず日本人にとって武漢肺炎ウイルスは例年のインフルエンザ以下の感染率と致死率すら知らない人々が恐怖する、これ、まさに情弱
そしてその情弱を利用して日本人を着々と支配下に置こうとしてる勢力がいる
日本人のみなさん、気をつけるべし！
とりあえずこれかな
![【コロナ】接触確認アプリ、開発から無償ボランティアが離脱へ (元請けはパーソル) #OSS ★４ [雷★]->画像>4枚](https://s-jsd.com/wp-content/uploads/project_comedy_l.gif)
この手のアプリで
初期不具合発生しないと思ってるとか、ド素人のユーザーかよ
>>157
ただ実際記事通りなら、政府が足を引っ張ってる部分が大きい 本当のことで批判されるなら耐えられるだろうけど
事実じゃないことで批判されてたら嫌になるだろうなぁ
今は何かを批判することで悦に入る連中が多いからなぁ
>>152
デプロイ王子、怒涛のデプロイワロタ。
これで批判多けりゃ力尽きるわな。 コロナ関連はなんでうさんくさい企業ばかりがさくっと仕事を受注するのかね。ＭＳは超大手だけど。
いつもどおりＩＴゼネコンにやらせたらいいだろうに。
>>194
デプロイ王子に直接金払えばよかったんじゃね？ >>148
個人を特定されない、にこだわると
そうせざるをえないのでは アンインストールした方が良いんけ？
正直1m15分なんて1人も成立しないよ
今後いろんなところで飯のタネになり続けるOSS
これはゆるぎない
TVレベルの知識じゃ何が起こっているか素人にはわからないだろうな
OSS使うな！と言ってる人は自分のTVやandroidとか身近にあるものがOSS使われてると知らないだけ
>>198
接待を伴うお店行ったとか、ジョコビッチのパーティーに参加したとか そもそも検査でコロナ陽性確定したら
今なら陰性になるまで即入院では
そんな人と道で行き逢う可能性自体が低すぎる
第二波来て感染者が溢れかえって
自宅隔離ばかりになれば意味があるかもしれないが
単純そうな大阪とかの追跡システムの方が使えるのかな
>>194
多分、アパもそうだけど入札やってる時間ないからお友達企業に振ってるのでは？まあ致し方ない面もあるとは思うけどね。 受託とかしてるプログラマーの気がしれんわ。断ればいいだけ。
そこら辺の日本人にまともなもんは作れんのよ
猿が小説を書くようなもんだし
こんな糞アプリダウンロードしようとも思ったことないわ
感染したなら隠したまま集団に紛れ込むつもりよｗ
フリーソフトの作者はクレームがうざくなって公開やめる人が多いらしい
>>201
お前みたいに勘違いしてるアホが山ほどいるけど
陽性と確認される前の２週間に接触してた人を記録しておくアプリだからな >>189
経験上バグが無いソフトて、全然使われて無いとしか思えないものなあ。 OSSってただソースコードを公開してたらOSSなんだよ
開発をすべてプロがやってもソースコードを公開してたらOSS
ソース公開されてるから問題点も進捗度合いも追跡できた
でもそれじゃあ一目瞭然と言う訳じゃないんだよ
誰も事前に指摘できないんだからおとなしく大規模でバッグに付き合うだけだろ
致命的なバグあり状態でリリースしたパーソルがバカ
バグありアプリを受入テストもせずに検収してAppStoreに虚偽申請した厚労省もバカ
責任感とか使命感とか善意とかきれいなこと言うなら
その熱意を完成度をファーストリリースから高める方向
で発揮してくれ給えよ
端末に深刻なダメージを与える欠陥があったらどうするつもりだった
感染者で分けないで都道府県の住人で分ければいいだけだろｗ
>>211
だったら3週間なんて期限切ってんじゃねーよ
期限を守らせる責任を負わせるなら、相当のカネ払えよアホが IT土方と言われる国だからな
技術者に敬意無くタダで使い潰すようじゃIT土人国に落ちぶれるのも仕方ない
>>206
bluetoothかなにかで近くにいる端末を見つけてそれを各端末で2週間全部覚えておく感じかな。
んでサーバに申告された端末を付き合わせる感じ？
仕組みとしては簡単そうだけど、どの辺がネックになってるんだろ。
単にアプリとして仕立てるノウハウ不足？ >>215
ITだけじゃないから。
オリンピックボランティア忘れたのか。
中抜きする連中を国が重用する国だから。
そもそもそういう連中がそういうことやるために議員やらになってるんだからそうなるわな。 売名したいのと中抜きしたいのと利害が一致したが
思ったより手抜き工事だったので責任の擦り付け合いをしてるでござるの巻
このプロジェクトはデプロイ王子からデストロイ社畜に渡ってポシャりそうね
>>216
>>1を読む限り、AppleやGoogleのAPIの実装（つまり、データインタフェース／レコードフォーマット）が
コロコロ変わるのがネックになってるみたいだね
AppleやGoogleが作ったベースのプログラムにユーザインタフェースのガワを作っているだけ、
と言ってもいいくらいなのに、そのベースのプログラムの仕様が固まらないんじゃどうしようもない >>182
ボランティアでしょ。世の中無償の仕事は結構多い。
そして、無償で行った仕事にケチをつけてくる屑も多い。 政府が関わるとろくなもんが出来んからな
開発費だけはバカ高いのに
>>202
アプリの部分だけが注目されているけど、
この接触アプリの運用にはクラウド利用まで必要がないとおもうけど
保健所から通知番号をもらうだけでいい。なぜかはじめからクラウド利用が仕様にはいっていた。
いずれクラウドで構築されているであろうHER-SYS（感染者等情報把握・管理支援システム）と
一体運用される予感がする。「匿名性確保されています」といった部分はいずれあいまいになるとおもう。
国民をあざむくために、オープンソースやらこ芝居をうった。そんな印象。
アプリは有志がつくっていて、厚生労働省のシステムとは切り離されていますよ、みたいな。
ある意味リスキーな受注なのかもしれない。厚生労働省のために動く企業しか協力しないかも。 >>100
それだと出すなと言わずにリリーススケジュールを強行プッシュした国と
アポーの禁止項目を直接踏んで行った厚生省のコンビプレーの説明が付かないんだよねえ >>222
スマホアプリの宿命だね
アップデートで突然動かなくなって評価下がって慌てて直す >>172
富士通は雇用調整助成金でやらかしてるからな
それでも首根っこ掴んで最後までやらせることくらいはできそう ソフトをボランティアでやる人なんて、大抵オーブンソースだから世界中の人がそのソースコードを
見るんだから相当自信が無いと出来ない人ばっかりだと思う。
ＩＴ大臣に桜田とか判子議連とかにするから韓国に差をつけられるだよ。
某コメンテーター「大臣何てかざりなんだよ。」
某コメンテーター「野党は桜田さんを虐めるな。」
政府の製品としてAppleに審査してある意味出荷してるから
OSSの話はライセンスいがいだともはや無関係
OSSの話してる人はOSSとそれを組み込んだ製品の関係を理解してなくね
ボランティアとかw
中抜きする金で払ってやれよ
金ばっか掛かってる東京オリンピックもこんな感じなんだろうな
文句言ってた高木ひろみちゅを業務として巻き込むことで黙らせることに成功
外野から文句言ってる奴を黙らせるにはじゃあお前やれって言うのがほんと正解だな
どうせこのウイルスは蓄積型だから全員発症する。
濃厚接触アプリとか意味ないじゃん。
もしタダ働きだというならそれはデプロイ王子と雇い主のMSとの間の問題だし
OSSなのはデプロイ王子の自主開発をGitHubでやってたというだけだし
試用版って説明すら後付けだ
OSSの理念を持ち出して説教垂れるよい子ちゃんはお腹いっぱい。厚労省とMSとパーソルの不始末の隠蔽に加担してるのと変わらん。外野は誰もOSSかつ無償でやってくれなんて頼んでない
ossの作者批判してる奴馬鹿すぎ。
OSSってのはお前のために作ったんじゃねぇんだよ。
納得いかなけりゃ自分で直して使うんだよ。
悪いのはそれこそ個人がタダで作ってたようなもんを買い取ってテストもせずそのまんま国家規模で公開したアホでしょ。
大多数の国民にたいしての、感染リスクの早期確認のための使い方から、
感染者へのアプリ稼動義務付けまでは、そんなに時間がかからないかんじがするな。
「サービス」もアプリも今はお試し期間みたいなもので、本格始動まではいたっていないだけかも。
グーグルアップルのＡＰＩ提供とアプリによるＧＰＳ利用の禁止ということで
このあたりでは規制がかかっているものの。役所がプラスアルファしてくる部分でがらりとその性質は変わる。
陽性確認者へのアプリ利用が実質義務化がされると
重点的に感染防止したい集団（病院や老人ホーム） がアプリ稼動を強く要請（実質義務化）すれば
それなりの効果は期待できるだろうし。
いや買い取っても居ないのか。
ほんと馬鹿に誤解されて作者かわいそう
OSSなんだから自分で直せしか言わないバカは接触APIが1国1アプリの制限を受けてる話をなぜか無視する
厚労省がcode for japanを蹴った大ミスも無視する
誰の手先かな？
>>19
お前みたいな外野のヤジに耐えてまで無償でやれる奴はごく少数なんたまよ オリンピックも通常通り開催されてたら、ボランティアの人が同じような気持ちになっただろうな。
ボランティアなのに、本部が偉そうにクライアント的な言動で指示してくるという
台湾のマスク配布もOSSだけど、どこで差が付いた
慢心、環境の違い？
マジレスするとそれほど大規模じゃないので、もっとハスキル、クリーンアーキテクチャー等にフルーエントリーな人を当てて、リファクタリング、リストラクチャリングすれば円満解決、メジャーアプリにできるはず。
人材がいればだが、、、
それと、APIフォーマット変更なんて、Adapterなどで、いつでも対応できるよう設計しておくべぎ。
技術者を守れって話とマネジメントの失敗は別！
後者を糾弾しない限りいつまでもこういうのは続く
お前ら分かってないな。
MSは自社のXamarinやAzureプラットフォームの宣伝になるから無料で引き受けて社員のデプロイ王子にやらせたんだよ。
王子も給料貰ってこの仕事やってるからボランティアといえるかは微妙。
アプリでトラブル続出でMSも梯子を外して知らんぷり。
王子はメンタルやられて撤退。
中心になっていた開発者が降りるようなプロジェクトはやっつけ仕事や不正コード混入とかがありそうで怖い
>>178
感染者の2台運用
スマホの普及と経済効果ねらい
>>237
よく考えろ
そんな使いできるわけないだろ
大まではいたっていないだけかも多数の国民にたいしての、感染リスクの早期確認のための使い方 >>248
つまり政府も厚生労働省もアプリに対して複数の意思が存在するのでは？ 昔はみんなもっと優しかったよね、β版ユーザとして
粛々と報告してた。
今はろくに知識のないクレーマーが追い詰める。
>>246
正式リリース以外はApp Storeに出してはいけないという規定 この手のアプリでの感染経路特定ってうまく出来てる国あるの？
あるならそのアプリでいいじゃん
無料ゲームアプリとかも、タダでやってるくせにお客様目線で厳しいレビューつけてる奴おおいよなｗ
>>249
情弱自慢の陰謀論を書き散らす前に、githubくらい見に行ってから書けば？
オープンソースのプロジェクト立ち上げがMS社員だったってだけで、あちこちの会社の社員が開発に携わってるんだけど
だいたい、あとからのこのこやってきて、そのオープンソース使わせろって言ったのは、パーソルじゃんよ >>255
違うな、それは
政府の胡散臭さが鼻に付くからだよ
そもそもこのアプリて何の役に立つのか考えたことある？ >>261
ピンハネしてもテスト体制くらい作れよってなw
いろいろダメな事件だなw >>260
PCR検査対象者を拡大する役に立つ
日本政府の取ってきたコロナ戦略とは矛盾するがな >>254
複数の意思というか、コミュニケーション不在で誰も決定らしい決定してないんだと思う
土日でデプロイ王子と協力者が直したコードの扱いについて本人達以外誰も明らかにしてない この開発の人、ボランティアなのに「仕様変更があったのに納期そのままかよ、まもれなきゃ無能のレッテル・・」みたいなこと書いてるけど
仕様変更したのがこの人自身じゃないなら、そりゃ愛想つきてやめるわな
なんでCOCOAの話だったのに、デプロイ王子（笑）ｗｗｗｗとやらは
folk元で無関係なのに被害者ヅラしてしゃしゃり出たの？
でメンタルが折れただのなんだの。
犬に吠えられてもメンタルは壊さない
人から言われてると思うからメンタルを壊す
>>253
濃厚接触の通知したいだけなら、わざわざクラウドとかからませる必要ないからな。
保健所から番号をもらって入力するだけでいい仕組み。
法整備するまでは義務化などはむずかしい話かもしれんけど
緊急事態宣言（特措法）にかぎって限定的にアプリ義務化を実施やると、それなりに使える代物になるとおもうし。
「ぜんぜん情報ぬいていないから大丈夫だよ」ってのは今だけかとおもう。
>>52>>45
CRCでも付ければ良いだけだわな >>262
テストしてないと思うけど、テストも外注するw >>264
個別の決定は働かないけど事は動いてるよね？
大局的な台本かなにかがある？ まあ完成品が出来たとしてもこの手のアプリが普及すると困る商売の人もいるわけで
そこら辺の人は何が何でもアンチに回るという側面はある
>>1
インストールして起動してホーム画面を見て
すぐアンインストールしたよ。
必要性を感じなかったんだ、すまない。 しかし、オーブンソースは大正解だったな、このアプリを批判しようと手ぐすねを引いていた人は、
個人情報を抜いてる、セキュリティ対策がなってない、開発元に対する批判等を一切肩透かししたものなあ。
>>201
過去にさかのぼって接触した事がわかるアプリだろ。
感染者とわかったら隔離されるのだから、現在がわかるものでは無いだろ。 流れがよくわからん。
廣瀬氏たちが、個人のプロジェクトとしてオープンソースでチクチク作ってたのが
パーソルが「これベースで政府アプリつくるわ」てなって、廣瀬氏たちも使命感あるから個人の延長で
無償でチクチク作ってたけど、元請けは仕様変更するけど納期通り完璧なものつくれ！とかクライアント面してきたり
ユーザーもあれがダメここがバグ 素人だ、とか好き勝手いってきて、ウンザリして離脱とかそんな感じなの？
コアにただ乗りしてUI開発だけで4000万分捕ったって事？
テストすべき側は金貰ってたUI側じゃないの？
どっちにしてもテストケースはお粗末すぎる
>>274
今は感染者を管理するHER-SYSとアプリのサーバーは別システムになってるから
リアルタイムでエラー返すにはバッチ処理とか必要になってくるんじゃないかな FIXERが絡んでる時点でお察しの品質だわ。
意識高い系の集まりだし。
>>280
同時に、技術的にツメが甘いことに対する正当なフィーどバックも受け入れる、ということでもあったわけだけどな
しかし今回はそれが破綻の原因ではない >>287
え？田舎に移転しちゃってまだ潰れてないんだw
低学歴ばかりで意識高くないぞw
まだ会社でピザ食べてるのかなw まぁ上が散々中抜きしてるの知ったら、
やってられんわな
無償だからと言って責任逃れの大義名分を作る
なら総予算から予算割り振ってる開発費はどこに行ってどうしたんだよとw
無償開発チームは設計書を残す、パーソルは受け入れ試験を徹底する、これが出来てたら最低限良いだろう
まあ設計書がどこまで細かく書けるかは疑問だけど
>>275
納期だけじゃないかな
手段が場当たり的すぎる。公報も。ストア登録文も。
各人がとりあえず期日に間に合わせましたという言い訳をするためだけの無作為の塊 これ、この人達が抜けてもなんとかなるならいいけど、
開発のコア中のコアがこの人たちボランティアだったとすると笑えるな
いや、もちろんボランティア（無償）に頼ってソフトなんか作ろうとしてた連中が
>>284
そこなんだよな分からないのは。
オープンソースの開発チームは使命感や個人の延長で任意協力してただけなのか、
なんらかの契約を結んだうえで契約上の責務を負っていたのかで、話は大きく違ってくる
今のところはっきり言えそうなことの一つとして、マネジメントがなってなかってことだな
あとユーザの自己申告に依存した設計がそもそも問題あるんじゃねーのかってことか、報告された不具合から察するに、実装の品質も疑問を持たざるを得ないこととか オープンソースをベースにしてるってだけで、イコールでもなんでもないような。
実際のところ、誰がつくっていたかわからんしな。投入されたアプリとの関連性は見た目が似ているってだけかもしれんし。
厚生労働省と愉快な仲間たちによる茶番劇をみせられただけかも。
はじめからＭＳのクラウドで決まってたんだろう。
速度が重要とかいいながら、アベノマスクやアベノ給付金やらそしてこのアベノアプリ。
きっちり公募するのが筋だろうな。 まったく競争原理がはたらかないという。
契約の話が全然出てこないで離脱したいって意向を出すってことは、結局任意協力だって線なのかねぇ
じゃもっと前の段階で突っぱねる自由もあったはずだよな
>>53
お前らみたいな倒閣が目的の連中は邪魔なんだよ >>286
いま番号の発行を全国的に停止したよ
たぶんニセ番号でも感染者登録できるんだろな というかiOSって何様だよって仕様だからなあ。
まさに、この素晴らしいOSを「使わせてやる」感が強くて。
一定の品質の保持につながってる面はあるんだけど、かつての任天堂臭いところがある、
>>300
外国は知らんけど、日本のボランティアってきりのいいところまでやらないと無責任呼ばわりされるよね・・・(´・ω・｀) >>14
３秒考えれば致命的なバグとわかるだろうに、、、 俺らがこれ入れても位置情報にほとんど動きが無いし意味ないよね(´・ω・｀)
これって感染者が自己申告で登録するわけでしょ？
効果あるのかな？
>>304
ボランティアに、プライバシーやセキュリティに関わるシステムを組ませるキチガイ国・ニッポン >>302
えー？
偽番号はサーバ側で弾いてるに決まってるだろ
登録者に弾いたことを通知しないのは弾かれたってわかるとさらにアタックされるからだこんなのセキュリティの常識だｷﾘｯ
って何スレもこの板で熱弁してた人の立場は？ >>293
設計書が整備されているOSSってあまりないと思うけど
ソースコードが設計書というのが主流では >>302
番号の発行停止って意味がわからん
HER-SYSとの連携ってまだできてないだろ >>310
１００％信用できるのはソースコードだけだものなあ。 >>302
なんだそりゃw本番で？
どうなってんだw
>>309
発行停止してるのに、サーバではじくべき偽番号と正規の番号をどう判定するんだよ？
端末に登録のしようもないじゃねーか。 >>311
陽性者に本来与えるはずの処理番号を役所が出さないようにしてる >>316
まーた適当なこと言ってる
元々試用版だからHER-SYSとは連携してないだろ
西村大臣
「試用版は厚労省の「新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理支援システム（HER-SYS）」と連携していない。正式版ではHER-SYSと連携させることを目指したい」 実績あるOSS開発者が何かを語るなら聞いてみるかってな気分にもなるが、実績も何もないコミュニティーが提灯記事に顔出し露出ってとこ、宣伝臭蔓延だね
廣なんとかって人、どうやらエンジニアじゃなくてマーケティングの人らしいね
コミュニティーで王子なんて煽てられて調子に乗っちゃったかな
>>304
やるほうもそういう根性だから頑張ってしまう。それがそもそも間違いだ
というか、最初に活動方針をよく考えて、できること、できないこと、はっきりさせていればよいだけのこと
手に余ることは最初から断ればよい
功名心なのか責任感なのか知らんが、そんなものはくそくらえってことなんだよ。
結局途中でやめたいというのは、そういうことだったわけじゃないか。 >>320
まず濃厚接触の履歴を記録しておくだけでも大事 キャッシュを30メガ以上も溜め込む理由がわからないウンコアプリ
>>263
アプリ利用者には大した意味がないんだよ
国のリンク検出に役立つだけで、感染拡大抑止にもならん
要するに研究対象の材料集めな
本来なら感染リンクなどのクラスタ分析したいからインストしてね、とお願いされないといけないレベル 台湾に作ってもらったらいい。
海外に寄付するお金があるのなら
このアプリって個人個人が登録するみたいだけど、
感染者つくってるのってだいたい 自粛期間なのに帰省とかするジコチューとか、この時期でも夜の街大好きマン、とか
どうかんがえても登録しないよねこいつら、みたいな層が主因だから意味ないんじゃないの あまり
こういうのに協力するような陽性マンは、自粛するし、手も洗うし、ソーシャルディスタンスまもるだろうし
酷な言い方になるかもしれないけど、上でお金が動いてんなら下も業務としてやらせないとだめ
今回のアプリが成功していたら、趣味や善意にフリーライドするやりがい搾取がずっと続く
一度安くしたらもう値上げできないんだよ。ダンピング自慢は皆のためによくない。念のため言うけど、安売りした本人じゃなくてその雇い主、管理者に責任がある
>>323
濃厚接触の履歴じゃないだろう
そうかもしれない持ち主の端末が近づいたかどうかの記録だ
これを混同してはならない
ユーザが期待通りに登録してくれたか
ユーザが期待通りに当該端末を肌身離さず持ち歩くとともに、期待通りアプリケーションを起動し続けてくれたか
快癒した場合、きちんとprocessidを解除してくれたか
そういう利用者への善意の任意の期待が、きちんと、叶ったとして、初めて、濃厚接触の履歴としての信憑性が期待できる。
はっきり言えば、そんなものは現実的ではない >>271
アプリ利用者のメリットて何もないどころか、百数十MBも容量食ってデータ保存にまたROM消費してBG稼働で電池まで食うていう
それと基本的な問題が>>326
利用者にはすごいメリットあるんですよー
ていう人いたら説明してほしいわ iOS開発機2台で試したけど。連絡来ない。
接触扱いになってないのかな。。
STAY HOMEしろってこったな。
>>326
クラスターどうしの間に介在した人の数？距離？を測ることができる？ 本当に接触が記録されているか不安
AndroidだとBluetooth LE Scannerとかでパケット飛ばしているの確認できるけれど
１台パケットだしてないのがあった
愉快犯のオモチャになりそう
大阪のＱＲコードのほうが秀逸
>>333
濃厚接触の有無を後日知るだけのアプリだ
知ったところで何になる、てレベルの >>174
作れって言われたから仕方なく使われないものを作るんじゃなくて、利用してもらえるものをちゃんと作れって批判だろ
役所の提灯もちやってんじゃねえよ低能の奴隷根性が 記事よんだら、アプリだけじゃ機能しないのか。
HER-SYSへの登録。通知サーバーとHER-SYSが認証コードを発行、
濃厚接触したであろうユーザーに対して注意喚起をおくると。
接触確認アプリは、日本政府が構築した感染者把握ツールのひとつの機能にすぎないってところか。
これ「任意」でどこまでやれるんだろうねｗ
>>281
過去に遡ってなのか
夜の町で実装テストすれば良かったな デプロイ王子って他者が勝手にそう呼んでるもんだと思ってたら、自ら名乗ってんのな
例え期日があったって不完全なものは出しちゃだめだよ
人の命に関わる内容で、多額の税金が掛かってるのにそれを無駄にされるようなものを作られても、、
>>336
内部ではあるかもだけど、公表ベースではわからないし保存してない 命に関わるアプリなんだからWHOがAppleとGoogleに発注しろよ。
日本は銭ゲバ/公務員天国のクソ国家なんだからw
>>340
コロナっぽいかなーと思ったときに
濃厚接触してる可能性があるならさっさとコロナ検査してもらえ（検査してもらえるとは限らない）
って判断の参考になる APIはExposureNotificationってやつか？
iOS14以降でBetaってなってるぞ
>>347
生命レベルのことなんか縁遠い、てか無関係
>>348
そんな役にも立たん
発症した→通知来た 既に発症してるから関係なし
未発症→通知来た 同居家族等が発症してれば濃厚接触者として既に検査済
未発症→通知来た 同居家族等は未発症なら様子見(自宅隔離?) 政府謹製とか一番の悪手。
自分たちが信用されてる前提いつまで続けるつもりなんやろ
>>345
ふーんんじゃマジで今を改善させる使いみちじゃなくて
クラウドが必須になる規模のデータを処理する為に構築中のプロジェクトを部分的に見せられてる可能性？ >>355
でも問題のアプリはiOS13で動作してるんだろ？
独自のやつかな？ なんでそんなに焦ってるのかなあ、二次感染の可能性のある秋までに
色々な状況でテストして皆で良いものにすれば良いだろ。
は？？？？？？？？？？？？？
何がボランティアだよクソが
ITドカタの面汚しだわ
>>361
元請けの罵倒に耐えつつ365日24時間出勤する（仕事するとは言ってない）のが
IT土方の義務だからな。ちょっと叩かれたくらいでプライドが傷突いたとか言って
逃げるのはIT土方に向いてないし、そんなのが頑張ってもうつ病で自殺するだけ >>334
全国規模のテストだろうね。
限定的な抗体検査から、日本の感染者数は実は少ない、ものすごく少ないという話もでてきているし、
日本は検査数も控えめだし、発覚する感染者もすくない。
今後にそなえて、いまのうちに準備しとくってのはいいことかもしれんけど、
金かけるなら、もうっちょっと感染防止にやくだつような仕様にしたほうがいいとおもう。
アプリだけじゃなくて、設計自体をオープンにしたほうがいい。 つーかボランティア？
ちゃんと金払えよ糞厚労省が
てめぇらのボーナス全部で払えよボケ
>>364
次は、大慌てで作った出来立てほやほやの怪しいコロナワクチンだな。 元請けはちゃんと仕事として請け負ってるのに
現場はボランティアのメンバーが含まれてるって
意味わかんねーよww
ジャップ企業まじ頭おかしいわwww
厚労省とマイクロソフト直で良かったやんか
何でパーソル噛んで税金抜いてんねん
タダや無料やボランティアで作ってる物は絶対に宣伝してはいけない
作るのが楽しいのは最初だけ
あとは金でも貰わなきゃやってられん
AppleとGoogleとAWSに1000万円払えば、
天才が3日間で公開までしてくれるのに、
派遣会社かよ・・
>>369
MSは実際の開発はやらんよ
azureとxamarineのサポートしてるだけ >>372
なんでGoogleが絡む急ぎ仕事でAWS？
当然GCP使うだろ？ ちょこちょこっとしたissueを上げるならともかく、金が動いている受託業務で
メインに開発しているのが無償で働くエンジニアってちょっと不思議な感じがするな
システムの相関図あった
![【コロナ】接触確認アプリ、開発から無償ボランティアが離脱へ (元請けはパーソル) #OSS ★４ [雷★]->画像>4枚](https://medit.tech/wp-content/uploads/2020/06/COCOA-figure1.jpg)
なんだよ、厚労省の（感染者番号）通知サーバーとHER-SYSの間で、番号照会・コード返答の仕組みが
できあがってないんじゃんｗ
スマホアプリ側には何の責任もねぇ
そりゃOSSの開発者はAPIの仕様が！（怒）ってなるわ >>342
記事読まなくてもアプリだけじゃ動作しないのは当たり前じゃね？
陽性発覚時に、過去の接触者に通知するためにはどうしてどこかにIDを一元管理するサーバが必要。
当然、そのサーバサイドの開発も必要になる。 >>357
そんな大それたことまでわからん
世界がやってるから猿真似しよう
誰かがやってくれてるから続いてやってもらおう、安価みたいだし
国民にメリットなくても厚労省のクラスタリンク解析には手間省けて有効だし
国民は危険人物の通知来たら喜ぶ、失礼安心するだろうし(どこが?)
この程度のことかと こんなん受ける前から地雷とわかる案件やん
全力で逃げるわ
>>378
クラスタリンクを解析することで感染拡大を抑えることができるのに
国民のメリットが無いってどういう脳味噌してんの？ 仕様も分からないのに納期3週間とか修正1週間とか頭おかしい
>>381
こういう理解不能者が混乱だけ招いて進めるものも進めなくなるんだよ
発症した→通知来た 既に発症してるから関係なし
未発症→通知来た 同居家族等が発症してれば濃厚接触者として既に検査済
未発症→通知来た 同居家族等は未発症なら様子見(自宅隔離?)
これのどこに感染拡大を抑止できる要素があるんだよ？ >>383
未発症の感染者を隔離できればそれ以上の感染拡大を抑えられるよね どうせアベ厚労が功を焦って、立派なアプリをスピード感で提供したっていう政治的既成事実がほしくて、開発チームと合意形成もせずに、納期を決めたんだろう
間に入ったクソ会社はただのイエスマンで下に丸投げ中抜き泥棒するだけ
メンツが優先で契約も信頼関係もクソもない
負担は今見ての通り、開発者に。
プロジェクトマネジメントとはこういうことだって、情報処理の試験に書いてあるか？
ｱﾍﾞ厚労の上意下達に従うのが管理というものなんだ、とかよ。経産省に聞いてみろや
そしてこういう展開は、ある程度経験を積んだまともなエンジニアなら容易に予見可能なことだ
だからそういうやつはこうなる前に断るはずだ
>>381
学術的なクラスタリンク解析研究材料にしかならんがな
どこをどう分析したら感染拡大を抑えられるのか説明してくれ >>378
そっかーなんか（これ以上になく無礼な言い方でスマン）開発エンジニアの資源化いうかクラウド化みたいなんやな
金融的なセンスでうまくコントロールしたら印象操作ででかいもん形にできそうだし
色々話に付き合ってくれてありがとう！ 位置情報くらい大まかに記録しろよｗ
感染者一人調べれば芋づる式に感染経路全部掘れるからな
なぜそういうスマートな仕様にしないのか？
アメリカもそうだけれど、頭領が調子に乗ってうかうかと適当なことを喋るタイプだと、
尻拭いさせられる人たちが大変だな・・・
>>385
>プロジェクトマネジメントとはこういうことだって、情報処理の試験に書いてあるか？
その試験通りに進むんなら、今頃AmazonもGoogleも日本資本になっとるわなwwww
現場にいれば、情報処理試験の資格持ってる奴に使える奴がほぼ皆無ってのは身体で
わかるだろうがwwwww >>380
手作業なわけがねぇ
厚労大臣が、
＞「試用版は厚労省の「新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理支援システム（HER-SYS）」と連携していない。」
って答えてんだし
本来、スマホアプリで無効な感染者番号を入力したらエラー表示するハズなんだろ？
ところが、HER-SYSの番号照会・コード返答のインタフェースができてないから、
今のところスマホアプリではエラー処理を止めておくしかない（いわゆる試用版）
完全に、バグ取りが終わってないHER-SYSの巻き添えじゃん >>267
プレビュー版の特例として認めているというソースは？ >>386
アプリによる接触追跡は世界各国で進められてるわけで
「感染拡大の抑止に意味ない！」とか頭が悪すぎるだろ
根拠が知りたかったらアプリによる隔離の効果を論じたオックスフォード大の論文でもよめばいいと思うよ >>384
発症するかどうかわからんのに隔離されるとか、ハンセン氏病対策の再来か
ほんと酷い鬼みたいなヤツだな >>393
あ、よくわからんけど上の方にプレビューって書いてあるのか >>392
「試用版はシステム的に自動連携されていない」ってことだろ。
試用版の間HER-SYSとの照合作業を職員が手作業で行なってるっていうこと。 そもそも自己申告名時点でどうよだろ
保健所でそのまま登録しろよ
陰性者の行動履歴がわかれば
どの行動が低リスクかもわかるんだよ
>>388
そのへんは5Gの濃密なルーター密度が確実に行うので 品質がまだなのに宣伝ってバカかよw
順番が違うだろうw
>>394
世界でやってるからいいのか？
世界がやってればいいのか？
読めというより、エッセンスを自身の言葉で語れよ
言えないんだろ、自分もわからないから
そんなことを押し付けるなよ、馬鹿とは言わんが >>377
１日１回くらいは、サーバーと通信して、陽性確認者との接触がなかったかチェックする必要はあるかはおもうけど
人の手がいるようなものでもないと思っていた。
通知サーバーに利用者のＩＰアドレスとか残りそうなかんじがするけどな。完全な匿名ってわけでもなさそう。
ＩＰアドレスばれたら身元ばれるのと大差ないし。 だから金を払ってない仕事はいい加減になるといっとろうが
報酬がないなら責任感もないし何かあったらすぐ逃げる
ちゃんと報酬を払ってどこが作ったのかしっかり発表しろよ
渡部なんか5分間でしかも口抜きしてもらってるのに
濃厚接触じゃないのか、この仕様だと。
お！東京の感染者数がかなりヤバイらしいぞ！
職場クラスターらしい（プロ野球バーだろ・・アホが
あなたと接触した匿名の誰それは
どこそこに立ち寄っています
これだけでいいんだよ
陽性者が複数いればクラスターが発生した場所が特定される
>>398
別にシステム独自のprocess idなんか払い出さなくても、端末のmacアドレスを妖精者テーブルに登録したほうが確実だと思うんだけどなw
青葉にも個別のアドレスあったよね確か
保健所にいるときに電波スキャンしてうまく拾えるようにすれば、ある程度登録事務を強制的自動的にできるかもしれない
なんでこんな設計にしたんだろう 陽性者スマホから追跡するなら
経路情報をざっくりツリー化してあるほうが早い
>>409
iOSデバイスは個人を特定する情報をアプリが取得することを禁止しています。 >>411
へー、macアドレスとかもそれに含まれるの。アプリやらないから知らなかったわ
hashでもだめなのかねぇ。ま、それを生成するのに元情報は取得しないといけないわけだが
端末ごとに一意ならよいのでしょ。
端末ごとに一意であること自体が禁止なら、このアプリそのものも成り立たないと思うのだけど 2億5000万円で請け負ってるんだからしっかりしてもらわんとな
と言うかbluetooth通信って相手との距離なんか判定できるの？
>>413
アプリの説明に、インストール時に生成する?みたいな事書いてあったからUUIDっていうやつかな。 >>409
匿名ID（日本語でおｋ（会社の内部告発アンケートの通し番号かよ））はソフトウェア固有にしないと汎用性稼げないじゃん
サーバ側でいろんなIDフォーマット使えるようにすると信頼性落ちるし >これに伴い、厚労省は開発をパーソル＆プロセステクノロジー（東京都江東区）に委託。同社は日本マイクロソフトとFIXER（東京都港区）に再委託したという。
また、中抜きか
>>419
山立てって言ってAP（電波出てりゃ何でもいいか）からの電波強度を2つ以上見ればGPSとおなじ機能果たすよ！
とここまで書いて衛星による位置測位と原理原則自体が一緒でした（マヌケ） >>323
アプリ落としたら記録できないんだよ
開始日が起動日でそこから記録
起動させたら起動させっぱじゃないと何も記録されない HER-SYSにバグがあってCOCOAが動かないなら、HER-SYSの受注社が表向きに出てきて、
頭を下げてCOCOAのリリースを延期してもらえよ、と
陽性者が特定されない。個人情報が漏れない所は上手いこと出来てるし、王子が肝を据えて、ピンチだけど大チャンスだし独立して金集めて作れば良い。金も仁術
あとアプリ利用者のベネフィットとして濃厚接触10人達成したら検査キット提供とか欲しいね
パーソルが悪いんだろ
金出して契約すれば良かっただけ
>>318
いや、ダウンロード開始とともに処理番号も出さないと意味ない パーソルにシステム全体をきちんと設計出来るアーキテクトがおればええが
単に血税を吸い取って丸投げするだけのピンハネ寄生虫だと要件を握ってる
厚生労働省とシステムを開発するマイクロソフトその他の間に頭の悪いバカが
挟まれて質疑応答の伝言ゲームのスピードや質が滅茶苦茶劣化して
素手でウドンこねりゃいいのにマジックハンドでウドンこねるようなクソゲーになる
2億5千万も払うなら
開発した人たちにちゃんとした報酬を払って欲しいわ
中抜きしね
>>415
Blutooth4.0だったか辺りからその機能は実装されてたはず どう考えてもろくな事にならんのに、なんでタダでやろうとしたんだ
会社の命令なのか売名なのかいまいちわからん
>>432
もともと趣味でOSSやってたのに政府が後から目をつけて採用した
元の開発者は金もらってないので逃げるのも自由 >>358
14で出す予定だったけれどコロナ流行で計画外の13.5をリリースした 基礎設計もいまいち
管理体制もないのと同じ、政治主導のピンハネクソ税金泥棒じゃ、issueやプルリクする以前の問題だ
今破綻したのでなく、もっと前の段階でそうなっている
>>310
いやそうなんだけどね
どのみちソースは膨大だから中身なんか見切れないしＡＰＩやライブラリの名前だけ見て問題あるか見るくらいなのかな
結局は時間がないからエンドユーザーを直接人柱にして品質を上げていくしかないんだろうね >>225
仕様書公開されてるから見たけどHER-SYSと繋げる構想はあるけどプライバシーに配慮が必要だから要議論みたいに書いてあったよ >>408
実際には距離と近接した時間を適当に数値化して
かけた結果が一定値以上だったら記録って感じ >>404
陽性リストを取得するだけならIPアドレスが残っても構わないんじゃね。
付き合わせは端末内でやればいいわけで。
陽性の報告を上げる時はIPアドレスが残るとアレかもしれないけど、
それならユーザーの端末にはQRコードでも表示させて検査機関が報告用アプリでそれを読み取って報告するようにすればいいんじゃね。
つか、陽性なら身バレしてもいいだろと思うが。 >>1
んーーー。
こういうものをさ、開発してすべての人から共感と賛美が送られるとでも思っていたんだろうか。
何ていうか当然、紛糾もたらすだろう。
なんでそういう想像力がないんだろうか。
モチベーションって・・・。
役所のホールに飾る絵でも描いてるつもりだったんでしょうかねえ。 >>440
でも、それで「わがアプリは匿名です、プライバシー集めません」って公に喧伝するのはちょっと苦しいよね。
利用者みながそこまで詳しい仕様を理解できないので。
結局のところ、技術的な側面でも、IPアドレスが残るなら匿名性は無いからウソになる。 >>441
そのうちどこかで発表すりゃいいやと思って描いてた絵を、
突然、お前らの描いてる最中の絵が気に入ったたから皇居に飾ってやる、と言われ、
いついつまでに描き上げろだの、飾る位置かえたから大きさ変えろだの言われたあげく、
無関係な人から飾る場所と雰囲気あわねーよとか言われて、
もう知らねーよバカが！と思わない画家がいるとでも？ 政治から打診があった時点で、オープンソースプロジェクトとしては、自身を守るために、彼我の線引きはしっかりやっておくべきだった。
オープンソース側にPMが居ないならまずその人材確保を優先すべきだった
これは当事者にしかできないことだった
それを怠った末路がこれだ
優先すべきなのはアプリをスピード感にリリースすることではなくて、まずクズどもにプロジェクトの主導権を渡さない仕切りをしっかりすることだったんだよ
厚労省や中抜きクソ会社が自分らを守ってくれるようちゃんとマネジメントをしてくれるなんて考えは甘い。
一番信用のならない連中だろうが。
>>444
>>284読んだら？
カネももらってないオープンソースのボランティアに何を求めてるんだ？
文句は中抜きした元請けに言えや オプソが絡むとえらく鼻息荒くイキりたがるのが居るよなあ。
手に負えないから手放したってことだろ。
そんだけの話じゃないか。
いやこれさ、AppleとGoogleの各国1アプリかつ保健当局が配信という縛りがあって、並行して開発中の２つのOSSのうちCovid19raderが採用されたって経緯があるのだよ
俺も今知ったけどw
>>448
その経緯もなんか変じゃないか
採用に当たって、流用対象の現行品質はどうなのか、採用後の開発体制はどうするのか、それらをふまえて実現可能性は十分にあるのかとか、
そういうことは、採用をする前に慎重に分析して判断することだろう
もちろん設計からソースレビューなどもそれに含まれる
たぶんそんなこと真面目にやってなかったんだろうけどねw
で結局こうなったということは、そもそも「採用に失敗した」ということなのでは？w ossの動機とかその個人のものだから文句言っても意味ないよ。酔っ払って寝てたらコビトさんが作りましたでも全く問題無い。
拾った奴が自己責任で使う、この時拾った奴は自分のものとしてはいけない。これだけがルール。動きが気に入らないなら拾ったものが変える。変えた部分は著作権を主張できる。それだけ。
なんか落ちまくって使用不能なんだが
Exposure notificationが起動出来ないって出る
>>445
これ
まして相手は安倍政権なのに警戒心が薄すぎ
専門家会議からしてそう
検査が少なかったと漏らしつつ、強くメッセージを出さずにむしろ政府に迎合してきた
政権の隠れ蓑にされることは明らかだった
テドロス博士みたいに「検査、検査、検査」とでも言っておけば、検査不足による失敗の責任転嫁から自分を守れる >>449
今起きている混乱自体が狙い！
なわけねえか >>449
採用された方のOSSの人が記事の廣瀬って人で、MSの社員
サーバーもMSのAzure
言われてるような無償ボランティアがバッシングを受けて可哀想って話とはちょっと違うんだよな >>451
調べたらパーミッションぽいけどタブレットだからdockerの中が見えない( ；∀；) >>455
廣瀬氏へのソフトウェア開発に関する契約がOSSなら責任範囲もOSS
同じ会社がクラウドを受注していてもそれは別の契約 可哀想でも無いよ。OSSのライセンスと製造責任については長年のルールがありアメリカ何かは大きな訴訟もあって現在は確定した基準が有る。
開発者には製造責任が無いしどんな身分の者が作っても良い。使いたい者が直すのも勝手、ただし元に部分の著作権は主張出来ない。
だから1週間で直すと言うならそう言い出した者が直せば良い。それだけ。OSS関連のライセンス読んで見れば？
>>458
MSにメリット無いだろって話か
それならなんでパーソルはほぼ出来てたと言うもう一個の方を採用しなかったんだろうな さあ？単に外で遊べないから暇つぶしじゃない？visual studioはタダだしオレも趣味で使うよ。最近はもっぱらcodeとHaskellだけど。
>>462
Code for Japanって団体のまもりあいJAPANってやつ
こっちは不採用になって5/18にGitHubに公開された でここがポイントなんだけど、まもりあいの方は5/18に出来ててソースコードが公開されてんのね
3週間の突貫工事って何の事だ？
>>466
試行版かプレビュー版か知らんが、それならそいつらをアーリーアダプターとして限定的に先行させればよかったんだよな
おかしなバグの発見とフィードバックはそいつらで完結していればよく、公にする必要はなかった
なんで一般市井の国民をいきなり人柱にしようとするんだクズどもは
まして医療情報なのに こんなBluetoothを常時使用しっぱなしのアプリなんて使ったら
すぐにバッテリーがなくなるわ。
>>460
趣味の延長だろうけど、ハイエナに嗅ぎつけられたのが運の尽きだな 東京人が近づくと「トンキン♪トンキン♪」鳴るアプリにしてください
>>470
ウンコロイドの皆さんはいろいろ大変だな
そうまでしてiPhoneを嫌う理由がわからんが >>465
つまり・・・選定が3週間前だった？（それに合わせてプレゼン資料だけが先に作られた？（これが接触者の保存条件がappl,googleの説明と矛盾してる原因だったりする？））
んで採用を受けてからアプリを制作した？ >>451
AndroidだとBluetoothをONにするとクラッシュするという障害でてるな
OFFだと起動するけど意味ないｗ >>474
選定は5/18までに終わってるわけだからね
それから作り始めたんではw >>476
これは厚生省の全てと言わずとも双方意図した流れの可能性濃いですねｗｗ
怖いなあｗｗ これ常時青葉強制じゃないと意味ないでしょ？
電波干渉の影響は検証したの？
既存の2.4GHz依存アプリと電波干渉しないの？テザリングとかも。
そういう端末が何十台も集まったときも、ちゃんと動くの？
そういうことも含めて問題ないかどうか洗い出すのに、厚労省の職員なり霞が関で、まずは限定運用するところから始めるべきじゃないの？
それが試行やプレビューというものでしょ？
COCAの方は税金かけてんだから、そのくらいの段取りはできるはずだよな？
その程度のこともできなくて、元請けはなんのために居るのw
>>478
先に出来てた方を採用しないで突貫で作ってグダグダって事だね
開発者からも文句が出る始末
誰が悪いんだろうなw 日曜日に入れたのに6月24日から使用中になってるわ
>>480
別にCode for Japanのほうも先になんてできてないだろ
COVID-19 Radarも4月末には既に公開できるレベルだったとあるしAPIの仕様変更に対応していくのがメインの作業 >>482
それだと3週間で完成させろなんて話も出ないだろう
仮にAPIが変わったとしても根本からは変わらんよ普通
見たけどそんなに大規模なクラスでもない >>483
短期開発だ短期開発だって、、w
短期でできるのかどうかは役人が判断することじゃねーよw
それでも短期でできるっていって請けたのなら請けた奴の責任だ
OSS側の開発チームはいつこの仕様を承諾して契約したの？w
してないなら知るかで終わる話だw >>484
まあ安っぽい陰謀論はやめとけって
予算要求からしてたら早期リリースはできないからアプリは既に予算が確保できていたHER-SYSの機能の1つとして開発されることになった
HER-SYSはazureベースで作られててCovid-19 Radarもazureベース
MSの参加メンバーも多い
一方Code for JapanはAWSベースなのでこの辺で選定されたんだろ >>486
サーバーの仕様がクライアントにどれだけ影響するかは置いといて
じゃあ何で開発者からも文句が出てるんだって事だ
離脱しちゃうしw どっかに閉じ込められて作らなきゃ殺すとか言われたならまだしも
再々委託の末無償で投げられた見えてる地雷に功名心から飛びついて
後になって批判するなーとあらぬ方向に文句言うとか完全にヘッポコやろ
学生アルバイトですら問題は上にありますとちゃんと責任ぶつける先弁える時代だぞ
パーソルが中抜きして再委託先のマイクロソフトが自社の社員が開発したOSSを採用って、出来レースやん
自分じゃ何も生み出せない自称SEが文句つけてんだろ
中抜き抜き抜き
マイクロソフトのエンジニアに金積んで保守してもらえよ
>>470
ほとんど変わらんよ
実際に試してみたのか？ >>486
つまりここで偶然にも初代開発者がキレて投げることで
自動的に元鞘のHER-SYSのチームにお鉢が廻って早期に機能組み込みが進むわけですね？
登場人物がMSで揃っているし吸収されるプロジェクトの土台も脆弱なのでバランスも良い・・・
うーんこうやってプロジェクトの規模と機能を拡大拡張する方法があるとは
というか前提ではHER-SYSってコロナ緊急対応の業務関係者用の情報管理システムですよね？
なんでいつの間にか非感染者（ぶっちゃけ全国民が組み込めるよね？）まで対象が広がってるんですかね？
そもそもこの仕様のまま進んでコロナが終わったら国が患者から制度までを一元管理する医療の統合管理システムに変貌するよね？
クラウドだったら世界統一管理方法不可能ではなくね？ニューワールドオーダーだっけ？
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00129.html >>487
日本のために頑張ってくれって言われたときはやる気も出ただろうが
必死で納期に間に合わせた結果外野のネットイナゴにボロカス言われたらそりゃ文句も言いたくなるし逃げ出すでしょ 
