【熊本豪雨】球磨川氾濫…蒲島知事「“ダムなし治水”できず悔やまれる。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信」★5 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>52枚

熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】

――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは？

私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。

――（ダム計画に反対表明した）政治責任は感じているか？

（反対表明した）2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85％の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。

――被害が出てから「極限まで追求する」ではなく、どこかの段階で治水策を講じておくべきだったという指摘がある。この12年間の取り組みは？

ダムによらない治水をどのようにまとめていくか。時間的にはたったかもしれないが、方向性としては、とにかく早く逃げることがとても大事で、そういうソフト面を大事にしたこと。もう一つは（球磨川上流の）市房ダムの利用だ。市房ダムの目的はダムによってなるべく増水させないこと。元々、昨日（7月4日）の予定では午前8時半に（緊急）放水する予定だったが、私としてはもっと弾力的に考えようと思っていたし、スタッフにも言った。スタッフも自動的に放水するのではなく、その後の1時間の状況を見てみようと判断した。雨がだんだん薄くなっていたのでもう少し待った方がいいと午前9時半まで待ったところ、雨が弱くなった。その段階で放水はやめると。後のデータで見ると最も川が増水したのが午前8時半。あの時にダムの水を全て放水していたら、今回の洪水以上の大きな災害になったと思う。そういう意味では事前放流していたことと事前放流によって多くの水をためられたこと、そして自動的に放水しなかった弾力的な運用が大きかった。それも我々の治水対策の一つだった。これからも今決められている治水対策も皆で合意した分はやっていく。これをダムができるまで何もしないというのは最悪だと思う。私はそういう形で進めていきたい。

――ダムによらないやり方、これまでのやり方を変えるつもりはないということか？

少なくとも私が知事である限り。これまでもそのような方向でやってきた。ダムによらない治水が極限までできているとは思わない。極限まで考えていきたい。ダム計画の白紙撤回の時にも言ったが、永遠に私が予測できるわけではない。今のような気候変動がまた出てきた時には当然、国、県、市町村と、今のところはダムによらない治水なので、その中でやる。それ以外の考え方も、将来は次の世代には考える必要はあるかなと思う。

毎日新聞2020年7月6日 08時38分(最終更新 7月6日 08時38分)
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c


★1が立った時間　2020/07/06(月) 09:05:46.81
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1594003011/

なんでダム駄目なん？

たぶんあと10年はろくに対策なし

住民も反対してたんなら批判する資格無いべ？

すべて安倍が悪い

水害復旧は自力でやる覚悟だね

ダム撤去して喜んでなかったっけｗ

with洪水かぁ

首長選挙は自分の命に直接関わるものだと思って投票するべきだよ

別にええんちゃう？
熊本県民の総意がダム不要なんじゃろうし
ダムが欲しけりゃ別の知事選ぶやろ

それでこのザマか
浸水被害出た地域のバス全廃車になって路線バス消えた責任どう取るんだ?

対案無しの反対はゴ民主党と一緒

無能

つまりダムがあれば助かったの？

とは言えいまの土木技術なら治水と環境保全両立出来そうな気も済んだけどね、金かければ…

この雨風はヤバくね？
大和川ですら水位ヤバいぞ？

ダムNGはいいよそれはそれで代わりの対策は何？今から考えないとーとか言ってる時点でお察し

ブレないから4期も知事やってるんだわ
部外者は口出すなよ

鮎を守るなら住居は高所に引っ越しする
游水地をつくる

ダムは甘え
日本人なら民度の高さで水害を乗り越えられる

広島山口にも九州からの雨雲が押し寄せてきてるぜ…。もう熊本のことを考える余裕ないかも…。二年前の悪夢を思い出す

ダム以外って馬鹿高い堤防作るか土地のかさ上げくらいしか無いんじゃないの？

鮎は人命より重い

>>13
早朝だったからなぁ
朝起きたら家が濁流に囲まれてた、て事態は回避できただろうね

ダムがあっても洪水被害は防げないけど逃げる時間は稼げる

>>2
建設反対の民意を受けて当選してるから。

今後は毎年豪雨に見舞われる可能性が高いから、移住政策を取った方が良いと思う。
悪いとは思うけど、こんな生産性の低い場所に金かけても無駄。

ダム要らないなら要らないでいいんじゃない？
毎年水浸しなるのでよければ

ダムより金かかるんじゃないの？
自然の為にできるのかね？

今回水浸しになったところを全部川にすれば？
極限の治水でしょ。

首長による人災ってこと？

ダムあるなしで全然ちがうで
ダム舐めたらあかん

ダム以外の治水対策って、
大規模な遊水地とか、大きな放水路を作るとか、堤防を超強化するとか、
結局、ダムをつくるのと変わらない巨額予算が必要なんじゃね？？

>>23
。・°°・(＞_＜)・°°・。

悪夢の民主党。あの頃自民党が政権やってたら、とっくにダムは完成していた。

熊本は手首切る構ってちゃんだらけだったわけだな
全部自作自演

従来の対策ではもうどうにもならないほど気候が変わってしまったと考えるべきだね
ここ十数年の九州の豪雨災害はひどい

この知事にお前らの声は1mmも届いてなかったな

また旧民主党の菅、前原の人災

避難などという軟弱な発想こそが悪なのだ・・・
自分の故郷を捨てて良いというなら、最初から東京のタワーマンションに引っ越せばいい

ダム作ればいいだけ
あほらし

反対してるクソ市民団体は殺人者だよ
賛成派は無念だろうな

毎年のように水害が起きてるのに
そこに住み続けるアホどものために
ダム作ってやる必要性ある？

引っ越せよ

当初考えていたダムによらない治水が費用面で出来なかったってのは最初の1、2年で結論出たんだろうからそこから10年も何もしてこなかったんならただの怠慢やろ

安倍さんは関係ない
ダムやめたの民主党政権だろう

日本の河川の95%、だったかな？は、治水が完全にできてない
と学者の講演を聞いたことがある
河口まで完璧なのはホントに僅かなんだと
川の側には住まないことだよな

民主党大勝利

川辺川ダム計画の今　 前原国交大臣の中止表明から10年
https://yamba-net.org/48535/
>　民主党政権が球磨川水系の川辺川ダム計画の中止を表明して丸１０年になります。

ダムなし治水なんて実際にやろうとしたらダムより金かけてダムより効果の小さいものしかできんからこの知事も
>多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかった
と抜かしてるんだよ
もっともこの知事は検討するふりだけして最初からノーガード戦法が結論だったんだろうがな

10m以上の浸水想定区域に住んでるんだから覚悟の上だろう

熊本には、くまモン以外に熊はいるのか？

コンクリートから人へ、を推進した民主党、知事、マスコミ
それに踊らされた流域住民
まさか10年後にこんな災害になるとは、と思ってるだろうな


しかし、10年前の時点でもダムが無いと決壊すると警鐘鳴らしてた人はいたろ
そういう良識ある人を無視したツケだな

大昔、水利で村と村が揉めていた時代は田畑に水を引き入れるのが大事だっただろうけど
住むところと田畑は別にした方が、農家さんの安全は保たれるよね
水不足で飢饉の時代ではなくて、水害から身を守る時代になっている

このくらいの激甚災害防ぐには、ダムが一番安上がりなんだがなあ。つまり治水は熊本県税でやるってことだね。
頑張って〜

>>3
百年の間違い
いや千年かな

ダム不要でやってきてるんだからこのまま沈めばええやん

>>30
有権者の判断の結果を有権者が受けただけ

クズ知事と共に滅べば良いさ
城もどうせすぐに崩壊するやろ

ダム作って避難までの時間稼げよ

ダム建設廃止
その後12年間代替治水何もせず
これからも検討はします

だって県民の総意ですから〜

ダムによらない治水、ダムによらない治水ってフレーズを何度も何度も繰り返してるから、何のことかと思ったら、住民が早く逃げることと市房ダムの２つ

あんまり意味がわからない

>>34
この知事が当選してダム反対を表明したのは政権交代の前
それからずっと現職のままだよ

熊本県民おるかー？
気を付けるんやで

知事が間違ってましたダム作るべきでしたって言っちゃったら行政訴訟になるからそれは言えないよな
思っていても

役人に任せとけばよかったのにね
素人の住人や政治家がゴチャゴチャ言うからおかしくなる

浸水地域に人が住まなければ、それでいいわな

12年間も必要性を確信してなかったのか。。

ネット参考にして考えたコメント

ダム要らないトップを周辺住民が選んだからそういうことだろ洪水有る事を知ってる人はさっさと逃げてるよ

ダムで故郷が沈むのは嫌だ
ダムがなくて沈むのも嫌だ
何がしたいんだ

ダムなしの治水なんて
たまたま運良く河川被害に遭ってなかっただけの
平和ボケだわ

トレンド1位でミンスと知事の逃げ場無くなったな

ぐんまーの宝　八ッ場ダム

ダムが嫌なら他の治水政策を真面目にやれば良かったのに…
中止決定してから12年間何してたんだよ

>>63
役人に任せておいたらグダグダになった例が川辺川ダムだぞ

どうせまた民主党のせいにしてるアホがいるんだろうけど
この蒲島は最初の選挙で自民の推薦で出馬してるからな
そして地元がダム反対を決議して、その意を汲んで民主党政権でダム建設を中止してる
つまり決めたのは自民党なのよ
自民党と蒲島を叩いてから民主を叩けよ

>>34
自民党政権の時からダム工事は住民の反対で停止してた
自民でも民主でもダムは作れなかったよ

一日にして一文無しになるところに誰が住むかね
ダム作らないと増えるのは老人ばかりだろうね

まだダムなんて崇拝してるバカがいるのか
ダムが災害に役立つなど大ウソ
むしろ平常時に土砂をため込むことで災害をさらに拡大させる
しかも海岸浸食を引き起こして沿岸部にまで被害を与える

河川堤防を高くするとか

まあダムがある川も氾濫しまくってるんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダム作らず、堤防を高く面積を広く取るのが良いのでは
田舎は潤沢に土地があるのだろうし、朽ち果てた空き家も多いのだろうから

移住は嫌、金は出したくないなら沈むしかない

政党関係なく、この住民達だって今までダム反対だったんだろ
護岸工事なんかも

緊急放流＝入ってきた水を流しているから大丈夫、論者がいるけど

ダムは水が溜まるように設計しているし、さらにコンクリートで固めて地下に水が染み込まないから
ダムがなかったなければ本来、分散していた水もダムに集まるんだから、
ダムが放流する水量はないときもよりも増えるぞ

ダムいらない運動をしてたのは、地元じゃなく、他府県の奴らなんだろうな。

地元の人たちは、騙されたね。

ダムがあれば浸水する時間を昼にずらすことはできたのかね

>>72
治水に金をかけないのを無駄を省いた効率的な政治なんて評価されてただろうな

民主党の罪は重い。

>>74
自民でも民主でもなく
ダムに反対したのは住人
自分たちが反対したために自分たちが被害を受けたんだからただの自業自得
なんの被害も受けてない他県民があーだこーだ言う話じゃない

毎日のような左翼を称する新聞がダム称賛記事とは笑える
やはり日本には本当の左翼なんていないからここまで国土が無残に破壊された

ダム建設計画を反対して潰した結果がこれですか
民意による結果だから自業自得だな

まだクソサポに使う予算なんてあるんだな
災害すら政治利用する最低な政党だわ

金の匂いしかしない

無責任

パヨクがよく言う「知恵を絞りましょう」は「議論してる振りして10年ほったらかし」という意味だったんだな

ダム撤回は住民の85%が望んだ事なんだから知事の発言は当然
別に騒ぐ事じゃない、洪水も受け入れろ、国も補助金出すなよ

難しいわな
今だとダムがあったほうが良かったと
思うが、もし三峡ダムが崩壊したら
ダムが無い方がいいと思うからなぁ

もう国に金もないのに人口減少過疎地域にダム作るのは無理
引っ越し補助出して嫌がる人には仕方ない方式しかない

なんでダムを嫌がったんだろう当時の人たち

県民がダムイラネだったんだから知事に詰め寄るのはどうかと思うわ

>>74
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/dam/history.html
平成２０年　９月 熊本県知事が県議会から意見聴取（会派別）
＊自民党（３４名）「ダム推進」、公明党（３名）「有識者会議の議論を尊重」、民主・県民クラブ（７名）、無所属改革クラブ（３名）「ダム以外の治水対策」

地元の政治家でダムに反対してたのは自民党ではなくて当時の民主党会派ですよ

こういう知事を選んでいるんだ
結局は、選んだ県民、災害は自業自得だろう

本当の地元の川沿いのひとがダム反対したのかよくわからない

もう九州は毎年洪水有ると言うこと

民主党政権下でのことなのか

ネトウヨくん計画が発表されてから民主政権で中止されるまで自民は何やってたの？ｗ

馬鹿一覧はこいつら
>>34,38,44,50

時系列

1965年　球磨川大洪水
1966年　ダム建設を計画
1966年〜　地元の激しい反対運動

自民党政権下で約40年間放置される

2008年　熊本県知事（自民党）が正式に反対を表明
2008年　民主党政権下でダム建設計画が廃止となる
2012年 民主大敗自民復活
2014年 九州地方整備局事業評価監視委員会で「維持管理に限り、事業の継続」を了承→ここ自民ね重要
2020年　大洪水

ネトウヨ「民主のせいだ！人災！悪夢！」

>>96
国防は国民の意思をいちいち気にするか？
防災ってのはそういうこと

“ダムなし治水” かあ。河川の徹底的な改修が必要になって、
ダムを造るより大量のコンクリートと鉄が必要になりそうだ。
川の拡幅、流路変更に伴って、住民に移転してもらわなくては
ならなくなりそう。その移転補償費がどのくらいになるか、シラネ。

脱ダムと
とった手段が
ノーガード

線状降水帯ってなんで日本列島の形に沿ったみたいな斜めの角度になるんかな

今さらダム造りたいとは言えないんだろね

何十年も計画だけでダムを作れない自民党
ダムなんか無くても治水は出来ると言って何も出来ない民主党

つまり住民は治水なんて不要を選択してきた訳だね

まあ政治は結果責任だから蒲島は辞任すべきだと思うわ
それでも蒲島は自分が正しいと思うなら出直し選やれよ
急にやられても困るから3ヶ月ぐらい前に予告してから出直し選やれ
それで県民が判断したらいいんじゃねえの

>>74
でも自民に戻った後の代替案も全部ヤダヤダだけでしたよね？

アホや、この知事
まだこんな化石みたいなやついるんだな

川内川が成功したらそれはそれで良い見本

都知事選に出てた人はこれに関して何してたの？

>>1
過去の決断は県民の意向だから私の責任では無い
将来については次の世代が考える必要あり私は知らない

結論としてこの知事は極限まで責任を取らないってことwww

民主主義の限界だ、もうAIに知事やってもらった方がいいのじゃないか。

人吉辺りに河川堤防なんか作れるわけないだろ。関東の人が思ってるより河川敷のない河川が多いんだから

>>84
ダム底を全面コンクリで固めるわけないだろw

県民がダムいらないと言い、一切対策してないんだろ
想定内の話で今回被害者はいないってことじゃないの

>>99
鮎が住めなくなるとか、ダム近くに住む人が騒音や異臭に悩まされるとかだったかな

>>13
時間稼ぎできる程度だが、時間稼ぎできれば助かった命もあった。
ハザードマップつくって、危ない地域をもっと啓蒙せんとな

┏( .-. ┏ ) ┓【終末戦争スタート日／火の七日間】


【7月16日（金）／虹の日】

*尖閣諸島（戦核）の様な
「核弾頭」をイメージした地域から

・お台場フジテレビ、日米両政府、ペンタゴン
・SF Apple、SF Google、SF Microsoft等が

全世界と核戦争を起こすらしい
--

【7月23日（金）／
海の日・東京オリンピック開催しない日】


*16日〜23日の七日間程で
尖閣諸島を皮切りに
ワシントン記念塔のイメージがある地名・建造物を中心に

東アジア、中近東、ヨーロッパ、オーストラリア
アメリカ合衆国と
核を落として全滅させて行くスタイルらしい
==

*7月11日（土）のポッキーの日に
私の両脚をポキッと折って殺傷してからにするとか

何にせよ、7月16日（金）迄に
私の両脚を切断して、それを皮切りにしたいとか…　nb2

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1279987345828089856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>78
これが全て後民主党な

熊本県民は被害出ても文句言えないね
支持したんだから

渡良瀬遊水池
ダム戦闘力 170000 千㎥

この戦闘力ほとんど巨大ダムじゃん
すごいな
広大な土地さえあればこういうのでもいいんだが…

>>108
> 国防は国民の意思をいちいち気にするか？

？？？
してるだろ？

ダム反対しといて災害にあったから補償しろとかは違うと思うんだけどな

まちがってないと思うんだけど。
水没地域なんだから、補助して引っ越してもらえばいい。
ダムより健康的だ。

川掘って流れ良くすればいいんだよ

今の3倍深くしよう

>>98
一票
代々の土地を守る人は辛いだろうけど、今生きてる人間の幸せが何より大事
安全な土地へ

>>1
こんな責任逃れ野郎ダメだろ

辞職しろ

そんなとこに住むやつが悪い
自業自得

>>101
蒲島を知事にしたのは自民党だからね
その後も蒲島を応援してるわけだからそんなの意味ないよ

公共工事による土木工事を税金の無駄使いだ利権だ何だと反対した結果なんだから自業自得だろ？

ダムも放流とか崩壊したら大災害だからね

>>24
早く逃げ始めれば、ダムが無くても良いのかもしれない

ダム反対したんだから国に頼るなよ
米も取れなくなったら鮎でも食ってろ

自民に二日分のブーメラン

>>100
ダムを作らないのは民意だけど
ダムに頼らない治水をするって言ってる（言ってた）以上
治水ができてない責任はあるけどね

ダムなし治水ねぇ
犠牲を出しながらでも実現のため実験していきたい！ってハッキリ言うなら支持しても良い
そうでないなら首釣って死ね

40年間もダム推進派から川を守ってきたんだから
蒲島さんだけが反対してたわけじゃないわ

知事に就任してから12年も経ってるんだぞ？
ダムなし治水をいつまで検討するつもりなんだよ

>>108
国防と防災は違うだろ
防災は受益者の最大幸福に依存すべき
受益者はダムよりも自分の家が流されることを選んだわけだ

「ダムに頼らず自然を愛する我らに正義がある、だから災害など起きない」

脱ダム＝宗教

あの雨量じゃダムあっても無駄だったんじゃ

当人たちが要らないと言った結果なんだから仕方ないね
恨むなら自分たちを恨んでくださいな

>>25
やっぱり命より民意（笑）だよね！

まあ要は、実家の耐震耐火リフォームしようとしたら「昔から慣れ親しんでるしうちに無駄な金使わないでいいよ」っていう親みたいなもんだな
子供思いで優しいじゃねーか😌

まあそれで地震で倒れて火災で死んだら目も当てられないけど🤪

無責任なこと言ってないで住民を守る方向に舵切ったらええやん
死んだら終わり

>>1
とっとと辞任しろカス

結果論だがこの人は知事失格、間違いない

>>98
日本にカネはある。
世界に20兆円も貸し付けているくらいだ。

カネは刷れば良いだけ

>>124
皆流されて解決だな。

ここまで自然を破壊しつくしたのも日本人の意識の低さの表れや

そもそもなんでそこまでダム建設＝悪にされてたの？
鮎はわかるけどダムは人間守るしそこまで悪い政策じゃないよね？

>>143
12年間お金ないねんで放置だからな

withコロナ

with 洪水

with 無能政治家

この3セットは日本に限らず中◯にも共通

12年間何もしなかった
今後も何もしないだろう
それで知事が続けられるんだから、住民の選択の結果

ダムは氾濫を遅らせるもの

人が何人死のうと、自分の理想のために突っ走ります宣言。
まさに左翼思想の典型。

そこに住まないという選択だってあるんだぞ
都市の堅牢な住宅に住むのは悪いことじゃない

住民が反対してるからダムできない、
そしてまたダム反対知事が当選なら
俺がもし住民なら引っ越すけどなぁ
まあダメなら個人で対策するしかないんじゃない
ライフジャケットやゴムボートや
津波用シェルター通販で買えるしね

ある意味で自業自得なんだよ
無能って言うか無策って言うか、こういう知事を選んでいるんだ

ようやくダム反対の知事話が出てきたな
ミンスミンス、前原前原と馬鹿みたいに念仏を唱えていたネトウヨもようやくわかったか

(2008年熊本県知事選の記事)
川辺川ダム建設反対は蒲島を除く４人。蒲島も「１年後に検討して結論を出す」としていたのが最近では「半年後」と変った。反対派の票がほしくなったのか。
http://www.kumamoto-kenmin-shinbun.com/back/2008/2008_02/back_02_02.html

ダム建設反対が熊本県民の民意
蒲島は悪くない

よさそうな別案を検討したらダムなんて雑魚に思えるほどとんでもなく高額だったんだろ

悪いけど、浸水して被害者を出した老人ホーム
あんなとこに作るなんて信じられんわ

別に退任する訳じゃないからまだ中間の評価になるけどさ

今のところ出来てないし、結果的に死人が出たと言うのも事実

まぁダムがあれば対応出来たかどうかは分からんけど

何がいいたいかというと、2008年から12年、見直し是非のような政治的な決断に至らないどころか
具体案も出せてないのに今から頑張りますて論外じゃ

地元が水害ＯＫだったなら仕方ないわな
自然環境との調和を選んだんなら

>>2
村が一つ死ぬからな
日本の豊かな田舎風景が失われる、ノスタルジック優先主義ってやつだな

予定地だった五木村は道が悪くて大変遠い場所だったが、バイパス整備で恩恵を受け
道の駅やら出来て辺鄙から行きやすい田舎になったのにひどい話だｗ

>>121
河川敷ないところに、河川敷作る河川はあるよ
政治家と地元にやる気あるかどうかではないのかな

>>107
2008年　民主党政権下でダム建設計画が廃止となる

グダグダ言ってもこれだろがｗ

>>111
列島中央に山々があって、低い雨雲がそれに刺激されて降るからな

HAARPいい加減にしろ

>>155
それは県民が決めることだろ
そして県民は安全より環境保全を取ったわけだ
なんで外野が口や金を出す事案じゃない

最近は急激に降って逃げる間もなく被災するからなぁ
逃げないせいで被災してるのにダムのせいにしてたりするのはちょっとね

極限まで頑張るのはいいけど住民もこんなになってまで付き合うのかな

まあ東日本大震災でも未だに海岸近くに住む人もいるから
他地域が口を挟むことではないけど

水没する予定の五木村は当初反対してたけど
その後賛成に転じて新しい道もできて一部集落も高台に移転済みと
いつでもダムができてもいいようになってるってのが皮肉だね
反対してるのはダムによって害を被る人以外ばかりという

>>149
まぁそれは言える
なのでこれから要検証ではあるんだけど
それはそれとして「治水の手段からダムを除外」がアホかどうかよ

ダムは男のロマン。ダムをバカにするものはダムになくのだ

>>149
子房ダムにより被害が抑えられたって書いてあるよ
ダムに貯まる分は被害を抑えられるからダムが無意味ってことはない

中国の長江下流は湖多いしな
湖多い地域のちょうど真東が南日本に当たる
湖やダム→水蒸気→偏西風→中国の沿岸部は山が無い→水蒸気に乗った雲が初めて山地（九州山地）に当たる→雨

これが分からなかった熊本県知事

>>159
公共事業が悪とされてた

ダムがあっても最終的な結果は変わらんかもしれんし、であれば地元民は賛同もできないか
やっぱり利根川のように川の形を変えるしかないな！

>>159
明智光秀が悪者なのは昔からそうだと決まっているからだ
ダムも悪者と決まっているから悪い

千曲川もダムつくっておけば

新幹線を移動させる余裕ができただろうに

住民のいのちより鮎の生活を守る知事カッコいいね☆

え
それでもダムなしで行くのかよ
流域民お気の毒

この知事の前からずっとダム反対だったのに
何で知事だけのせいにしてんの？
川辺川ダムの計画って1966年だぞ

球磨村で決壊させて他は氾濫で済んだ見事な治水
ハザードマップで10m以上浸水すると事前に公表している

まあでも昔はこんな水害なかったから、農業用ダム以外のダムなんて作りたくないきもちはわかる
2000年代なんて、ダム計画をやろうもんから全国どこでも反対多かったやろ
リーマン大不況真っ最中だしな

これも電通案件？

>>1
そのダムなし治水が出来るようになるまでの間にどれだけの被害を出せば気が済むの？

・

>>140
ダムがあっても逃げない人は逃げないしダムがなくても逃げる人は逃げるね。
避難しろと放送で何度も言われているのに逃げない理由として
「まだ家の前まで水が来ていないから大丈夫」という人が多いけど
家の前まで水が来たらもう逃げられなくなるのを分かっていない。

民主党の罪は重い。
民主党が存在しなければなくならなかった命がたくさんある。

ダムを目の敵にした結果だからな自業自得やね

尖閣と沖縄が中国のものとなってしまったことが非常に悔やまれる。
だが、それは国民が望んでいたことだ。
今後は平和的交渉を続けていく。

って言ってるのと同じような気がした。

>>1
今後も球磨川氾濫確定だな

治水という目的ではなく、脱ダムという手段を突き詰めていくとしか読めないんだけど
数十人犠牲にしてそれなのかと

>>78
各紙とも昨年、一昨年には川辺川ダム中止十周年記念の勝利宣言記事を誇らしげに載せてたからな。

ダム予定地には公園などが作られて(住民は立ち退き済みで空き地になってた)観光資源開発と地域振興が進んでいます、めでたしめでたし。
しかし国は未だに川辺川ダム事業に数億円の予算を計上していて、ダム建設を諦めていません。
万が一にもダム事業が復活しないよう、監視を続けていく必要があるでしょう。

…てな調子の記事ね。
その一年後には下流の町は濁流の底に沈むとも知らず鼻高々。

ダムって積分作用やローパスフィルタ機能の装置といえると思うが
無限に蓄えられるわけでもないからリミットに達する前に放流せざるをえない
こんな大量で長い雨の対策にはならないだろ

人吉盆地全域を巨大な遊水池と見立ててるんだろうな
もちろん住民の命など虫ケラのようにしか見ずに

>>1
民主叩きのネトウヨは黙りかな

ダム作れよw

JR九州も、くま川鉄道も、肥薩おれんじ鉄道も、災害復旧費用は全額熊本県持ちな
県民の総意でノーガード戦法を選んだんだから、しかたない

熊本県全域を森林にしましょうwwww
ダムなんて馬鹿が作るものwwww 森林に頼る事こそ真の治水wwwww

自己否定できないからこれ言ってるだけじゃん

利根川みたいに流れを完全に変えるとかじゃないのか？
だけどこれはこれで大変な事業になるからなあ
そもそも適切な河川が見つかるかって問題があるし、今みたいに権利でがんじがらめの世の中じゃ無理だろうしな

この言い訳野郎に投票したのはそりゃ県民だろうけど、ダム作らず死者を出さずが最低ラインの約束のはず。

その結果がこうなんだから自分の無能を恥じて辞職すべきだと思うね。

県民は投票はできても治水はできないんだから。

>>2
鮎がいるから

蒲島郁夫知事は自民党が支持して当選してたのか

>>175
まぁそれもあるが、ここは下流域まで
河原事態無いからかなり厳しいぞ。

まさか12年ごしの自爆？

蒲島知事は今年の3月に4選を果たしたばかりなんだな
引責辞任不可避でしょ

これ、実質アベが殺したようなもんだよな
知らんけど

>>176
ネトウヨには自民がずっと放置してきたから中止されたという前後関係が分からないらしい

ダムなし治水が上手く行かない実例を作ってくれたんだから
日本全体から見たら尊い犠牲だよ
感謝しなきゃな

>>198
「○時から緊急放流します」

のアナウンスがあればどんな間抜けでも必死で逃げると思う

選挙の結果だからダムうんぬんで責めるのは違うと思う
ダム無し治水については責められても仕方ない

12年何もしなかった知事を選んだのも自分たちだから諦めもつくだろ

糞知事は腹切れ

どう読んでもポジショントークだよ。
最低でも掛る2800億円をどうやって捻出するかだと思うけど、
流域住民数あたりに掛かるコストで考えたら
結局口だけで実質放置というのは確定なんじゃないかな？

江戸時代から、ダムを作って生きて来たんですけど、、、
二宮尊徳先生も、ダムを利用され、農民を助けた。

日本中に、農業用のため池が有る。これもダムの類です。
堤防も、ダムも治水の手段。どうしてダムだけが悪いのですか？

ダム反対するなら違う対策しなきゃいけないのに12年間何やってたのこいつ

大アユの為なら仕方ないね

毎年水害が酷くなってくな
ダムとか以前に自分の住む場所が危険地帯かどうかと天候くらいは知っておいた方がいい

ところでダムを作ってたら洪水を防げたのか？
避難時間を稼げた可能性はあるがどれくらいのものだろうか

これから気候変動もますます起こるし、緑のダムとかいう戯れ言では治まらんよ
森林は、水源涵養効果は有っても治水効果は無いんだから

熊本県民の民意だししゃーない

>>209
少なくとも国が金出す謂われは一切無いわ
熊本県内とふるさと納税で頑張る案件

またミンスがやっちまったか

>>13
ダムがあれば助かったかもしれないが
ダム湖が溢れて逆効果だったかもしれない
問題はダム建設を中止してから10年以上何の対策もしてこなかったということ

アホを知事に選ぶと県民が死にます

ダムなし治水の基本は、遊水池に住居の建設を禁止することだよ。

TVの映像見ると被害が起きているのは
・土砂崩れが起きそうな山間部
・川のすぐそば
・山の谷間
過去にも水害がある地域でこんなところに住んでりゃ
そりゃ被害にも遭うよ
住むところないのかもしれないけどさ

>>210
その森林がメガソーラーに化けてますが、なにか？

ダムより安くて治水性能のある方法など有ればみんなやってる
理想論は人の命に関わることを自覚すべき

>>47
まあ、災害が来なけりゃ正しかったんだろうが、現実に来てしまったからな。熊本の人も目が覚めただろう

ダムによらない対策したって10mの浸水地帯は無理だよ
それらとダムを加えてやっとどうなるかというレベル
人が住まなければ解決

今さらダム作りますとか言うなよ。
毎年流されろ、土人ども。

国・自民党･･･川辺川ダム必要
熊本県首長・県民･･･要らない

熊本県の希望を尊重した結果の出来事なんだから
国は何ら災害支援する必要ないだろ。
本来支援すべき量の1/3位にしておけよｗｗｗ

川全体を２０メートルの堤防で覆えば問題ない。

ダムの方が安いし環境にやさしいけど。

自分達で選んだ道だったか

游水地だけはつくれよ

>>1
これだけの被害が現在進行形で出てるのだから
「ダムによらない治水」とは何か、具体例をあげてほしいわ

県民の命や財産と引き換えに脱ダムの思想を守っていきたいという意味

下流住民が反対してるなら仕方がないし
浸水しても運悪く死んでも自業自得だわな

地震の時みたいにメトロノームやテレビ、ビデオカメラくれくれしたり国にたからないなら別にいいが
地震の時のたかり根性からしたら、今回もやるだろ

今後、熊本県の環境サヨクが蜘蛛の子を散らすように逃亡していくから、まあみてな

>>227
わからないなら、中国の三峡ダムっていうのを調べてみたらいいんじゃないかな
ダムは世界中から笑いもの扱いされていて恥を晒しているよ

なるほど。
県民が選択した結果なら仕方無いな。

現職の公約ならダムを作らないでいいやん
次の選挙でダム治水を公約にした候補者が当選してから考えれば

人命より鮎の生活が第一

ダム反対してた人は水害関係ない人達だろ
圧倒的に被害と関係ない地域に住んでる人の方が多いんだから

自分の住んでる地域は球磨川が氾濫しても関係ないのでそんなとこにお金使うの反対です！
お金使わず景観も損ねず治水しろ！

結果12年間放置です

トップがアホだとこうなるわな
聞こえがいい理想に騙されずにしっかり選挙で現実的なトップを選ばなきゃな

>>221
ダムなしで治水やってる川だって普通にあるよ
もちろん遊水地作ったり下流の川幅広げたりと
金もコンクリートも大量に使ってるわけだけどね

北部完全にロックオンされとるな

>>44
安倍政権後、何年も何もしなかった安倍が悪い

また民主党の治世が人を大勢殺したのか

>>13
球磨川の全ての支流に治水目的のダムがあればねえ

>>205
つ 逃げる時間
去年か一昨年か、事前放流失敗したダムをここぞとばかりに叩き出した極左いたんだけど
ダムが有っても仕方ない一辺倒で行くかと思ったら、公務員は放流のため玉砕しろって…

>>222
度を超えた間抜けは多くて緊急放流しても家は大丈夫だと思って逃げないんだよ。
緊急放流して家の前に水が来てから逃げる準備を始める。
そしてその時にはもう逃げられない。

民意じゃ仕方ないね

ダムいらねの結果がこのノーガード
ちょっとでもマシになるという可能性すら切り捨てて
１００％の被害を受けたようなもんだな

それぞれのダムが緊急放水してもっと酷い洪水になるだけだろ

>>231
爆睡している夜間ではどうしても逃げられないね

ダムってなんか思想的なシンボルなの？
反日サヨクの原発みたいな

反対した連中に賠償してもらえ

石木ダムは要らんけど、川辺川ダムは要るだろ。

ダムの水を全て放水していたら　とか訳の分からんことを言ってるけど、それ決壊やで

なんか対策やったのか！

そこらの川じゃねーんだよ
日本三大急流の一角やぞ

お花畑も大概にしろって話

>>268
緊急放流って、別に貯まってる水全量流し切るわけじゃ無いのに
馬鹿だなあ

長野県民に続いて熊本県民が自爆か
次はどこだい？😭

ダムから人へ(ダムで治水する代わりに人が流されるのを許容していく)

なんか予報見てると明日夜にかけて
北九州から中国、四国あたりヤバない？

また真砂土DE土石流繰り返しそう

今回のがダムでなんとかなったかというと

極限、極限って高校数学かよ！

>>205
素人だが、ダムがあれば貯めつつ水量を調整することは出来ないの？何年か前に溢れかけたダムがギリギリの線で決壊しなかった事例があったけど、あんなふうにうまくは行かないものなのか？

>>210
植林すれば森林にできるような陽当たりの良い場所はたいがい既に切り開かれて太陽光発電パネルが設置されています
これが山の保水力を減少させ近年大洪水が毎年のように起きる原因のひとつです

河川の形が悪すぎる
何とか整えたりは出来ないものかな
そして、やっぱり川の近くには住まない、造らないが理想

鮎みんな流されてるんじゃね?

>>265
そのレベルは死んだ方が社会のためかもねw

どうせ反日パヨクは逃げていくからw
いまがダム作る契機ですよ
反対派も文句言えないw

テレビとかではお得意の直ちに命を守る行動を！とか言ってたんだろうし死んだやつが悪くね？ダムかんけいない

くまモンは大丈夫なの？

ダム反対は思想だからね。
思想家は、科学的な議論なんかしないし、ましてや責任なんかとらないよ。

>>279
まとめてぜんぶ流されリャええんや

コンクリートの壁から人の壁へ
パヨク民主党政権の波に乗った熊本県民も不幸であった。日本は昔から災害から技術を持って人の住める環境を整えてきた。12年間の失われた技術発展、安全な環境は帰らない。失われた人命、失われた日常、街は帰らない。

無責任なパヨクどうすんのコレ！

県民も反対していたならもう今回の犠牲は仕方なくない？

長々喋ってるけど「とにかく俺は間違ってない」しか言ってないなこれ

なんだ住民が反対してたのか。

辞任どころか、俺が知事なら自決レベルの失態だわ

60代後半から70代前半が今のリーダー層だが、熊本県知事もこの世代
移民や外国人観光でコロナ禍を広めたり、この世代の行き当たりばったりの政策に知性などない

選挙なんて思想うんぬんよりまずこの世代を排除して投票する

>>254
誰もダムで氾濫完全に防げるとは思ってないよ

逃げるための時間稼ぎだよ

何時に放水するから逃げろって指示出来るだろ

知事の危機意識不足と仕事量が不足してたから決壊しました。

建設反対を掲げて当選したんだから、選んだ住民もあまり文句を言えんなこれ

住んでるやつらが、確率で死んでもダムがない方がいいってんだから
ほっとけよ

>>222
DQNの川流れを忘れてないか？

>>280
何十年もかけて整備してきた／整備していく長期計画を

民主党とこの知事が全部ゴミ箱に捨てた

鮎の命は大事だよねー　(´・ω・`)

2008年に撤回しなかったとしても、ダムはまだ完成してなかっただろ。結果は一緒。

>>1
要約
新しいダムははないけど、
ダムは必要

>>298
ほんと、この効果が一番デカい

ダム不要って言う民意なんだから、今回の被害は想定内でしょ？

>>3
まぁ12年何もしなかったやつは今後もやる事はないだろうな

なんでネトウヨの中では自民がずっと放置してきたダムが民主が中止にしてなかったら完成してた事になってんの？ｗ

>>287
＞どうせ反日パヨクは逃げていくからw
＞いまがダム作る契機ですよ
＞反対派も文句言えないw

知事が反対なんだよな
まさか知事が反日パヨクなのか？

>>300
ちょっとくらい調べろよ

どうせ住民はこのまま引っ越しもせずダムは反対で国に何とかしてくれーって騒ぎだすだろこれ

>>287
喉元過ぎたら何事もなかったかのように反対運動再開し始めるからなあ

何で、大雨来るの分かってて避難しないのは自殺願望でも有るの？
河川の側で住んでる連中は馬鹿なのか？
毎年、場所は違えど水害のニュース見てる筈なのに何で同じ事繰り返すのか意味が分からん。
行政頼っても議員や官僚や公務員見たら分かるけどアホしか居ないから自分で自衛しないと生き残れないよもう日本では。

アメリカの流行り物を無理やり日本に持ち込んだだけの薄っペらい風潮だからね
まあ、鮎とかの方が大事ならそれもいいだろ

尺鮎が釣れる清流がーとか言ってるん
でしょ？鮎と人命とどっちが大事よw

結局ダム以外に方法はないし、この元知事も責任をおうつもりもないとww

民主党のせい！
民主党のせい！
民主党のせい！

これでまたまた、自民党は大躍進だね！
やっぱり安倍政権だよね！

あらためてダムを選択肢から外して議論するのに何の意味あるの？
ダム以外に安価で効果の高い選択肢豊富なら全国に普及してるでしょ。
本当にダムが地域的に合わないなら仕方ないにしても、はじめからダム以外ってなんだろ

ダムは不必要って決定してその他にどんな治水事業を行ったの？

>>294
違うな
ダム反対の人達が俺を選んだんだから俺の責任じゃないだな

ダムなんて古いよな
めちゃ掘ればいいやろ

>>205
短期間に降って堤防が決壊したら
寝ているときに溺れてしまう
ダムで12時間余裕が出来たら、その間に逃げられる

>>13
治水事業は難しい
古代から行政の要だし、うちの地元でも何度も失敗してる

そもそも溢れないようにするには川幅の調整だったり、流れ込む状況を変えたりするのがスタンダードだったんだけど
この川はどうなんだろうな？

方法もわからずに非専門家がどうにましますっつったてダメだろう・・・

>>22
アユを吊るのは重機が必要だな

>>302
そいつら死んでも誰も悲しまないじゃん

ダムが建設できる技術があるなら作っちまえばいいだけなんだがな
変な意地張って被害出すとか馬鹿らしいにも程がある

ダム作る方が安いし被害もなかったんだがな
作らないと言って12放置

「俺のせいじゃない」

「ダムによらない治水をやります」と言っておいて12年間何もしなかっただけの話か

ダムには貯める機能がある訳だから、10降った雨を9だけ流して
晴れたら残りの1を流すみたいな事も出来るから
メインには成れなくても補助にはなれるだろう
調整する人の腕や読みは要るが

>>318
熊本県民にとっては鮎だろ
だから県外の人間から言うことは「鮎の生育環境が守れて良かったね」だけだ

民主党の犠牲になった熊本の方々が可哀想



そんな政党を支持するネトパヨの存在意義って一体･･･

>>265
地方の人はダムの緊急放水って聞き慣れてるからな
超ヤバイから必死で逃げるわ

>>254
三狂ダムとか悪例な。

>>269
https://seisenudoku.seesaa.net/article/if_exists_kawabe_dam.html
人吉市内の氾濫は防げた可能性があるらしい
無念

反対したのはどこのどなたでしたっけか

昨今の集中豪雨に耐えうるダム建設は、財政面でも費用対効果も、なかなか難しいのかもね

>>305
なんだけど、それなら東日本の東電責めちゃダメだね
仮に高さ13mの堤防の建設に着手しても間に合ってないからね
コロナに対してもそうで、安倍責めちゃいかんつうならそれでいい

つーか昭和でもあるまいし、治水ダム反対するような土人地区ってまだあったんだな
土人の川流れ
自己責任

サヨクがダムに反対したの？

だったらサヨクが住民を殺したようなもの。

>>305
完成どころか今のブレてない知事だと着工すらしてないよ

代案を行わないってどこかの批判はするけど代案は出さない党みたいだな

今回の浸水エリアは田んぼのみ利用可にすればいいよ

>>155
部外者が言う事じゃないわ
県民の民意でダム反対して知事も民意受けてダム作らなかったわけで
その民意の上で被害受けてんだからな

ダムが無いって事はBufferが無いってことでしょ？
出来るの？
俺は無理だと思うけど。

>>306
必要かどうか決めるのは住民で
住民が必要ないって言ってるから、ダムなしで続けますって言ってるだけやん

反対してたんだから覚悟の上なんでしょう
賛成派は凄い悔しいだろうな

蒲島知事の経歴調べたら滅茶苦茶ユニークで感動した。映画化できるわ

たかが3万人位の街、安全な地に移住させろよ。
ダム建設費と以降の維持費の方が無駄だろ。

何でダム反対なのだろう。

>>1
何この社会実験ｗ

>>324
めちゃくちゃ掘ればいいんだがw
深いと水温が下がって農業が壊滅するんだよな

反対派多数で知事になってんだからこうなっても受け入れろよｗｗ

ダム無し治水という名のノーガード戦術

>>2
四季がなくなるから

ミンシュガ―アベガーで糞投げ合ってるのが一番駄目だわ

>>324
首都圏外郭放水路みたいに地下神殿を作るのか

>>343
＞サヨクがダムに反対したの？
＞
＞だったらサヨクが住民を殺したようなもの。

自民党支持の熊本県知事をサヨク呼ばわりするとはな

ダムによらない治水はダムより金かかるからね
豊かな自然残したいなら人間がそんなとこ住まなきゃ解決する話でもある

全部は無理よ、そんなのそれこそ運を天に任せてるだけ

雨粒を小さくして霧にする技術はあるからね
東シナ海でそれやったんだろう

市民がダムを選ばなかった結果かよ

自業自得やんけ

12年間遊んでたんだろそりゃそうなる
普通全部決まってからダム廃止だろなんで廃止が先なんだよw

>>328
世の中には想像を絶するアホが多数いるってことだよ

>>4
手のひら返しくーるくるw

>>305
話自体は昭和の時点で出てるはずだろ
何十年も先送りした結果がコレ

>>350
多数決だから仕方ない
嫌なら移住

所詮曲学阿世の机上の空論w

>>334
今回の濁流で鮎ってすぐに戻るもんなの？

ダムは自然破壊の象徴だよな

その泥は鮎を救った代償だ
鮎が喜んでいるのがせめてもの救い

>>349
県民は洪水起きても気にしませんって言ってるわけだしな

>>321
今回の例だと、川辺川どころか、他の支流も新たにつくらなきゃ意味ないからね
川辺川ダムに関しては他のダムと違って岩盤やらの物理的な問題もあるでなー
集落移転までしてよく止めたよ
まあ、有権者も少ないし、やる気ないんじゃないか、熊本は
文化も違うしなあ

票集めファースト(´･ω･｀)

ソフト麺が大事

球磨川は尺鮎で有名だよな
熊本県民がダム無しを選んだのだから尊重すべき

これからもダム作らないで何人死ぬか高みの見物

>>1
被災地域移住させて
遊水地にするのが
最良のダム

>>21
川幅を広げる、放水路を増やして水が速やかに流れるようにする、地下に水を蓄える施設を作るなどの方法がある。

狩野川放水路や首都圏外郭放水路など、実際に昨年の台風のときに活躍してるね。

>>361
民主党って書いてんだろw

お前ら結構ダム支持派多かったんだな
小泉辺りの時代は、なんで都会の俺らの金で地方の無駄なダム作ってやらなきゃいけないんだ！潰せそんなもん！ってやつが多かった記憶があるがw

民意によって滅ぶのも民主主義だからしゃーない

反対住民も死ぬ覚悟は出来てたのね。

>>214
そんなもん今全部流れてったやろ

>>343
自民党が不用品を４０年も放置していたが
それを民主が処分してくれたってことだからなｗ
ゴミが減って日本がスッキリしただろｗ

治水に金を使わないことだろ

気象予報をもとに事前放水しておけば、ある程度はなんとかなる

>>343
なるほど自民党は左翼なのか

>>270
コンクリートから人へと言ってたところありましたやん

根っからの自民王国なんだから
安倍は助けてやればいいのに

ダム無しなら何十キロメートルもの山間部のボトルネックを削って拡幅するか
球磨川が北に曲がる辺りから西に緊急時放水路のトンネル掘って海に流すかだろう？
めっちゃ金かかりそうやな

>>333
そうだよ
サッカーで言えばDFなんで、キーパーいればDFいらないから解雇！とか言ってるのがアホなの
去年の東日本水害見てみろって。
全員がいい働きをしてギリ大都市を守った
それでも水没地域がさいたま市南区や西区、川口市、
福島阿武隈水系、長野千曲川水系と、
ゴールは守ったが何人か死んでるわけ

>>231
検証して「防げた」と言ってるひとはいるね。
https://www.google.co.jp/amp/s/seisenudoku.seesaa.net/article/if_exists_kawabe_dam.html%3famp=1


公式にも、川辺川ダムは「80年に一度起こる程度の洪水を防止できる」よう計画されたというから、少なくとも設計の狙いとしては防げるようになってたんだろう。

>>353
故郷がダムの底になるからじゃね？

やってるふりだけ

そもそもダム中止にしたあと
会議しかやってなくて
治水事業なにもしてなかったんだろ？

>>311
ツーカーだろw

大勢の犠牲者が出てるのにまだダムに反対するのか・・・

日本は古くから最新の技術を持って災害と戦って、人が安全に住める大地を拡大してきた。
残念だよな。

京都・山科選挙区の、当時の前原大臣だろ。

全国の河川で信玄堤でも作るか

自業自得
ダムをつくらず洪水との共生を選んだ愚民の末路だよ

ダムが正義とは思わんがじゃあ堤防で治水するの？コストと効果はダムと比べてどうなの？
そういう議論は当然してるよな
コストが凄いかかる試算出されて拒否ったみたいだけど、信用出来ないっていうなら自前で見積もり取ってみなよ

このあと水不足になって二重苦なんでしょ知ってる

>>10
そう言う事。

ガンダム作ろう
被害前に手に乗せて避難すればいい

>>379
気象庁のレベルをもっと上げればいい
予報が外れすぎ

まぁ実際鮎とかが観光の売りになってる所だし色々難しいよなあ
治水には金掛かるし自然と共生するならハザードマップ参考にしてここには家建てるなくらいしか対策出来ないんじゃ

>>37
交付金を使わない方向なら
県民の声だけ届けば十分

>>311
まぁ、地方のトップがパヨクだらけなのは間違いない
当選させた地元民が自民党悪しに乗っかったツケ

>>17
構わんが、部外者の支援をあてにするなよ？

>>243
そもそも最大高水量7000m3/sを現状の処理能力の上限4000m3/sを
拡充して裁ききるなんてそんなに簡単じゃねえし。

堤防の高さなり幅なりを増やせという話になるけど、
広範囲の住人に影響が及ぶからそんなに簡単じゃない。
そもそもこういう工事をやりはじめるときれいな水が
どうたらという建前と相反するし。

「コンクリートから人へ」で結果として人命が失われるというジョーク

>>343
＞サヨクがダムに反対したの？
＞
＞だったらサヨクが住民を殺したようなもの。

さすがに熊本県知事をサヨクにするのは無理があるだろう

>>383
死なずに済むならそれが一番だしな

>>383
それこそ手のひらクルーだろ
結果論でわかりやすいサンドバッグ叩きたいだけ

とりあえず球磨川河口の浚渫工事をして河川の流量を確保しろよ

>>4
自民・公明が予算を付けないからどうしようもない

頑張れ！ただモッコスたちが馬鹿すぎて足を引っ張るからな

>>355
横に掘って川幅を100メートル広げよう

県民は自業自得だな。

もうこんな過疎地域にダムは今さら要らんだろ
下流はじわじわ死ぬが仕方ない

洪水になるレベルではダムは機能しないし逆に危険

>>1
＞私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。

そういうことか

>>368
先送りは要はパヨクが反対してたからでは

>>394
さいたま市の水没地域なんてたいしたことなかったでしょ
入間川周辺の東松山や川越の方がやられてた

>>415
それよな。

20年も前からダム反対に加担している民主党

1999.05.22　民主党・菅直人代表が川辺川ダム問題で２度目の来訪。球磨川下りを楽しんだ後、人吉市で開かれた「川辺川ダム問題と五木村を考える」シンポジウムに参加。
2000.03.16　民主党ネクストキャビネット　川辺川ダムに反対表明
2000.12.03　「事業認定阻止・川辺川大集会」に、民主党、共産党、社民党、新社会党の議員が参加。（相良村体育館700人参加）
http://kawabegawa.jp/

でも復興の方が全然安いんだよなぁ。
数十人の人命をどんな天秤に掛けるかでもあるけど。

>>383
テレビの影響だね
ダムなんて環境破壊する無駄なものって刷り込まれた
その結果がこれですわ

>>412
知事は自民党推薦でずっと当選してるんだが現実見ろよバカウヨ

>>409
お勉強頑張ってね

踏み台にして土建屋に金流す

>>415
言っちゃなんだが二十数人だろ
交通事故やコロナで何人死んでると思ってるんだよ
このためにダムとか過剰投資だわ

ダムは洪水時はもちろん水力発電も出来るし、
干ばつの時も役に立つ、
何で反対なのかな？

>>361
文盲なのか？

垂直避難ができればほとんど死なないからな
問題はインフラの崩壊だろうに

>>220
地元が反対してたので保留されてた
中止で計測なども全てストップ。
再スタートするにも予算がかかることに...って流れかと

なんにせよ地元が決めることや

ダムこそ金の無駄
そもそも溢れる様な川沿いに住まなければいい話
住むなら水浸しになる事覚悟の上で住め

>>418
政治は結果論だからね

ＪＲ九州も、くま川鉄道も、流された橋梁の復旧費は
全額、熊本県に請求していいぞ！

>>412
ずっとここは自民だったんだが？

>>410
まぁ長良川みたいに養殖放流して治水しても生息数減ってません！なんて強弁は他じゃできんわな

ドヤ顔でご高説垂れてるここの連中に洪水押し寄せてこないかなぁ
どういう顔で助け求めるか見てみたいわｗ

>>350
賛成派は、熊本から出て行っているだろうな

>>12
地元が自公政権の時に中止を表明しているのに、何故民主党が対案を？？？

人災でしょ　間違いなく

コンクリートから人へ
ダムからノーガードへ

12年かけて出来なかった対策が
これからできる可能性はかなり低いと思うけど

これからの日本は、毛細血管の末端から壊死していくように、地方の末端から衰退・消失していくんだから
放っておけ

ダムは置いといて、高くなった川底を掘りまくるくらいはできるんじゃないの
普段流れてる水量少ないみたいだし、流れてないところを深くするくらいはやればできるでしょ
一気に全部はできなくても少しずつ予算使ってやれば多少効果あるんじゃないかね
それとも費用対効果低いのかね？

>>248
＞游水地だけはつくれよ

タワマン建てて全員入居だな

新潟の限界部落出身だけど

このまま廃村になるからダムに沈めてくれた方が
村民の為だと思うこの頃

ダム作ってそこで水力発電すれば？

>>436
死んでないだけで困ってる人山ほどいるんですけど

アントワネット
「ダムがないなら、地下神殿作れば」

>>446
そんな所に住んでない

>>38
地元が中止決めたときは自公政権な

ダムで良くね？

じゃあ次の知事選挙の争点を
ダム建設にするといい

>>39
お金用意して・・・・

>>368
先送りしてないし住民の立ち退きが完了した時点での撤回、予定地は今では公園だw
そもそも時系列で見ればダムの話が出たのだって大規模洪水が起きた後で反対運動も同時に起きてる、つまり県民は当時洪水の記憶が色濃く残る時点ですら反対だった訳だから今回もダムはやっぱりいらないって言うだろうよ

1970年代位に流行った自然信仰なんだろうな。
自然の状態が最もバランスが取れている状態で人の手が加わるとそれは悪い方向に向かうってやつ。
宮崎駿の映画によく出てくるようなの。

実際はそうじゃないんだけど。

>>1
民主はこの知事に責任押し付けたいみたいだが
計画反対と国が中止表明　ならだいぶちがうねw

>蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。
国も中止を表明

コロナで雇用もいるしダム作ろう大雨の被害のところに金も流れるしいい事づくめだな

>>443
そもそも復旧しなくてもいいよ
JRは廃線出来てホッとしてるだろ

>>46
地元が中止決めたときは自公政権な

支流にたくさんダム作らないといけないけど、住民の数は減る一方
維持費は誰が負担となる

>>436
今後の気象変動でどうなるかはわからんが費用対効果良くはないな
田舎なら河川付近の低地に住まないようにするだけで被害はかなり防げるだろうし

>>324
この書き込みが人吉渓谷の始まりだった

ダムあっても放流しなきゃならない雨量だったから意味なかったんじゃね

どうせまた何年も検討して何もしないよ
若い人は逃げたらいい

>>349
選んだ住民が悪いってのはある
多数かどうかは知らないがそういう意見があって、
長野とかでも脱ダムはブームだったからな
ミンス政権は実際八ッ場を止めたし。
そのあとの東日本大震災で価値観ひっくり返るんだけどね
「コンクリートから人へ」ってなんだったんだろうねぇ

このスレはみんな昨日の話をしてるが、
俺は明日の話をしたい。
今日、続いた雨が九州北部を襲い、
明日、再び九州中部に来る
ほかに山陰山陽愛知東北は真面目に避難準備しとけ
トンキンふくむカントンと北海道と沖縄以外は死ぬ
やばい

ゴム無し避妊は避妊では無いとあれ程

ダムによらない治水でもいいんだけど具体策が欲しいんだよね
金も時間もかかるんだし
反対表明したの１０年以上前じゃん　今まで何やってたんだよ

まあこの人の言う通りだよ
ダム反対で当選したのだから県民はグダグダ言うなって事だ
ダム賛成の人もいたのだからその人に票を入れればよかっただけ

今さらおせーよwバーカ

>>456
廃村になってからダムに沈めるだけだろｗ
何故無駄な金を払わなければならない

これは酷いわ
ダムに頼らないと決めたなら遊水地か地下貯水槽でもつくるしかなかった
ダムは数千億円、遊水地は土地収用込で数百億円
やるならやれよ
永遠の予想が出来なくても治水はやれるでしょう

川のそばに住むのはリスクってことですよ。
小高い丘の上に住むのが理想。

異議ある？

>>454
この字はどうやって打ち込むんだ
普通は遊水地だろ

ダムがいらないと判断した有権者の責任だと思うけど
同情する点としては氾濫被害に関係ない人の方が多く含まれる選挙結果だから直接被害を受ける人が誰に投票しても意味がない

ダム反対派＝ポピュリスト

ダムなし治水という
パワーワード

九州の広大な山岳地帯のど真ん中の盆地で四方から大中様々な河川が流れ込んできて
それが一本の河川に集約して、下流への流れ出し口がたった一か所の狭い峡谷
でかつ流れ出し部の標高がたったの100mしかなくてそこから河口までの河川勾配が
河口部なみの緩勾配
山地にかこまれているために河口への交通路が球磨川沿いに集約されそこに集落が
点在している
ここで洪水対策をしようとしても絶望的だと思うわ、ダムに頼らない洪水対策と
いってもそんなもんあるはずがないのがこの知事の執政の結果

>>396
川辺川ダムの場合、予定地の五木村は立ち退きに応じてるのに下流の自治体が次々に反対派優勢になって知事も反対に転じたという奇妙な状態になってた。
脱ダムの熱に浮かされたとしか言いようがない。

＞＞１、何もできない分からない、何もできない分からない、

都合の悪いことは揉み消し無かった事に、厄介ごとは国民丸投げ

何もできない分からない、何もできない分からない、

逃げろや逃げろホイサッサ。

ダム中止したの自民党なん？
民主批判してる人はなんなん？

ダム利権はうめーんだよ　あーうめー
作っても緊急放流でダムの下の村は全滅ｗｗｗ

ダムは作ることに価値があんだよ　うめーんだダム事業はよぉ

川沿いの低地の住民は、高台か別地に強制移転させろよ。

地元の反対勢力を支持して煽ってたのは、共産党、民主党、社会党
自民党の知事も選挙の論点にはせず、迎合してダム反対を表明
ただし中止にはしていない

まあ、悪いのは地元民を洗脳した野党だよ

政治責任を取ってまず辞めろや

>>422
浅くなると堆砂量が増えて天井川一直線なんだな
難しい

>>437
発電用は治水になら無い

緊急放水するだけ

三大急流のひとつ富士川の河口なんて川幅2キロくらいあるんだぞ
自然何それだよ
それぐらいやらなきゃ凌げないってことだろ

知事は自民党らしい。
サヨク勢力の大きい地域？

>>486
＞ダム反対派＝ポピュリスト

熊本県知事がポピュリストだったんだ

集落ごと強制移住って日本でもできないこともないんだろうけど、
移った先が未来永劫安全かって言うとな。竜巻、地震等々。

ダムに反対して流された住民は本望だろ。

>>483
平時は坂の上り下りを強要されるんでしょ

遺族の目の前で同じセリフいってみろ

八代河川国道事務所のHPには、ダムなし治水の検討会の資料が公開されてる
10年だっけ決局住民同士の利害調整がつかないんだろ
反対派は責任持てるのかね。10年も引っ張って
これから先、住民の意見がどう変わるのか興味がある

ダムなし治水でもいいんだけど、なんでもいいから治水してくれよ。

ダムなし治水ってどうやるの？

>>1
江戸川荒川にしてもそうだけど決壊したらそこは沈むって分かってて何でそこに住むんだ？

ダムを作らない→作らなかったから被害が出た！
ダムを作る→そのおかけで被害を未然に防いでも誰もその効果を認識出来ない→不要なものを作りやがって！！

どっち選んでも詰み

>>149
避難する時間はかせげたかもね

熊本がどうなろうと知ったことではない

どうせあの雨量なら氾濫したからダムは無駄・・・はウソ。
ダムが貯水する分の被害は確実に減る。
また、市房ダムが緊急放流したもウソ。

>>466
首都東京も、街づくりではお直しして維持してる
その時に合わせて行かないとね
自然は確かに大事、だけど山林や田畑だって、人の手が無ければ荒れ果てる

>>504
それを考えるなら政治家をやめるしかない

>>1
要約するとまだまだ死ぬよ！って話ですね？

12年間何もやってなかった件について言及されたときの受け答えが
俺の夏休みの宿題と同じやんけ
絶対これからも何もしないわ

>>465
てか球磨川水系中流の人間がそもそもいらない
三大急流が、「突然曲がって」緩やかになるとこ。
地学系の知識あれば絶対に住まない。

>>487
ゴムなし避妊こそ男の夢だろうが・・・！
諦めてどうするよ

>>504
平気で言えるな。
どんな気持ちか聞いてみたいわ。

> 85%の賛成

残りの15%は球磨川水系住民じゃないの？

ダムで水害がなくなるなら苦労しないて

>>487
蒲島知事にはもっとすごいパワーワードがあるぜ。
「洪水と共生」

ダム却下した後に具体的にどんな施策をしたのか？
極限まで極限までと言ってるが、12年間どこまで極限までしたのか？
それがなされてないなら人災だ

これだけの雨量じゃダムがあっても遅らせる程度で洪水は防げない
今からダムを作ってもできるまで数十年かかるしなあ
その間も雨は降り過疎化も進むしのう

>>507
一番コストが低いのは氾濫地域を建造禁止エリアにすることだわな

>>504
この知事選んだのは熊本県民

>>483
高齢になると高台とか嫌なんだよ。

>>1
阿蘇の東で洪水あったし、西は地震
防災に使う金なんか無いよな

>>1
それで今後も知事を続けられるならそう言う事なんじゃろうね。
今後も定期的に流される生活を続けていけばいい。

ダム作った方が安全な気がするけど反対なら仕方ない
川沿いから引っ越すのも何十年もかかるだろうが少しずつやっていってほしい
危険な所に住み続けることはないだろ

治水なんて昨日今日でできるもんじゃない
ダムは10年あれば完成しただろうに12年かけて無策とか
公共事業批判するより無策の反対派を断じろよ

しゅんせつ工事で十分
ダムなんて建設費や維持費がどんだけかかると思ってんだ
民主党のコンクリートから人は正解

インフラ投資する価値なし。
流域にろくな都市部はない。

>>453
川底を掘る？鮎の餌である岩のりや虫を根こそぎ消失させる自然破壊だから反対。
結局こうなるよ。
それに川底を掘っても洪水1回で埋まりそう。

>>394
阿武隈川水系に関しては過去最大雨量を想定して堤防やら遊水地やらが作られてたけどその想定雨量を大幅に上回られてしまったからもうどうしようもないね
インフラ側でどんだけ対策してても限界はあるから身を守るにはやっぱり逃げるしかないね

>>409
洪水が起こるレベルの雨降ってるのに予報とか関係あるんすか

民主主義の結果ですな。

むしろダムが最高にコスパいい地形なのに，アホちゃうかな。

>>509
ダムを作る→緊急放流で被害が出た！
も追加しなよ