熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1594166330/ つまり、何もしなかったと？
極限まで検討するとは、死ぬまで検討し続けるという事かな？
とりあえず使える金額内でできることをやれ
何もしないのは無能
>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>八つ場ダム、ドリル優子の買収＝観劇バスツアー事件のもと。これに投入された税金、約９０００億円
自
民
が
いくらダム作っても、大量の土砂だけ溜まってる。
最後
ダム決壊防ぐため、それすべて、下流の町々に向けて吐き出す緊急放流するだけの。。。その結果、家が丸ごと飲み込まれ、人命も多数脂肪
ダム
■
結
論
■
町全域を水浸しにする大雨は、ダムなんて１ｍｍも役立たないって
証明された
たすけて！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 民主主義ってなんだ？！
これだ！！！！！！！！！！！
ちょっと冷静になって考えたら解るだろうに
何十㎞にも渡って川幅広げたりそれに伴って移転してもらったり
土手高くしたりするよりダム1つ2つ作る方が時間も金も安いってさ
馬鹿島の個人的趣味のために何人も死んだ。これは完全な人災だ。
>>1
糞の役にも立たないまま１２年も
タダ飯食っといて言うことがそれか
本当に最低な奴 俺はそんなことは思ってないけど、
日の丸隊が「現政権」への天罰って言ってるから下痢便三はさっさとくたばれよ
![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0pPBIAA.jpg)
広島のように国の金を持ってくる国会議員は熊本にはいないのね
>>1
バカ言っちゃいけないよ
自民党が国としてダム建設を予算化してたのを
２００８年の自民党下野の際の貴殿の公約は脱ダム化で
レンホーの事業仕分けで白紙になったんじゃなかったか？
百歩譲って自民党が政権復帰してからも脱ダム化を取り下げなかった結果がこれだろ
熊本城再建が治水より大事なのか？ 街が
雨で埋め尽くされる大量のアメを
ダムで
止める？？？？？？？？？？？？
わろた
キチガイ過ぎて
というかダムごときで対処できる降り方ではない。
ダムが壊れるのが怖くて緊急放水で結局水浸しだ。
やっぱ一度に十万単位で死なないとね
ダム作ろうかなーとは思えないんだろ
コンクリートを軽視した政治のせいで人が大勢死んで財産を失う
当時の民主党の面子は猛省して政治家引退しないかな
西洋医学なんか体に害にしかならないと思ったから乳癌の嫁にスピリチュアル療法を受けさせました。
と何も変わらん気がする。
ダムの建設費用2000億以上
簡単には出せないだろ
遺族に1億くらい配っとけ
今さら言ってどうするの？
出来ないとなった時にすぐに言いなさい
ダムは洪水を防ぐ為じゃなくて
逃げる時間を作る為にも使えるってこと
脊椎でダム要らないとしたから
これだけ死んだってことを忘れるな
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
西
日
本
各
地
で
、
町全体が
水没しそうな大量の大雨。。。。。。。。。。。。。自民のダムが どれだけ救ってくれたの？？？？？？？？？
非難勧告
１００万人。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。逆 ダムの決壊防ぐ、放流で、堤防決壊させた、殺人兵器だろ 予算的にどうにもならんのなら、今回浸水した箇所を丸ごと遊水地にするしかないね。
奇しくもダムによらない治水になる。
>>1
>「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」
だったらダムによる治水をなぜ検討しなかったんだ？
政治なんて費用対効果で、
効果が必要であれば、ダムが嫌いでもやるしかないだろうがよ 脱ダム方針自体は別にいいんだよ
予算を言い訳に堤防の嵩上げや排水施設の整備
それに伴う立ち退き交渉すらも避けて
なおかつろくに河床掘削すらしなかったのは全面的にダメ
この手合いは必ず八方美人になって詰むからいけない
ダムが有っても今回のレベルだと焼け石に水でしょ
過疎だし、住宅を寄せて、水没させる氾濫原の確保が一番だよ
アホか
だったらダムが安くて正解だっただろ
人命を軽んじすぎだろ
ダムがあろうと無かろうと高台移転しか対策はないと思うがな
本気で対策工事して蛇行の緩和、浚渫、拡幅、堤防設置とやったら住める土地も激減するので、どのみち相当数は移住してもらわないとだし
>>35
その移転費用が多額でできなかった、とかいう落ちだったりして 費用が多額で不可能⇒代替案の実行が常識だろうに
そっちに舵をきってたってわけでもないんだろう？
無能の極み
理念馬鹿の素人政治の典型
00000@000 22時間
周りがダム反対一本槍だったところに、
検討ぐらいにして当選したのが彼でそれがあの洪水との共生となると、
それは｢そんなに言うならお前ら洪水受け 入れろよな｣っていう
警告のつもりとも受け取れるな。
沖縄の知事みたいなもんなのんかな
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
５県を超える
西
日
本
各
地
で
、
町全体が
水没しそうな大量の大雨。。。。。。。。自民のダムが どれだけ救ってくれたの？？？？？？？？？
!!!!!!!!!!!!!!!!!
自民、あわてて
避
難
勧
告
１００万人。。。。。。。。。。。。逆 ダムの決壊防ぐ、放流で、堤防決壊させた、殺人兵器だろ
!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>八つ場ダム、ドリル優子の買収＝観劇バスツアー事件のもと。これに投入された税金、約９０００億円
自
民
が
いくらダム作っても、大量の土砂だけ溜まってる。
最後
ダム決壊防ぐため、それすべて、下流の町々に向けて吐き出す緊急放流するだけの。。。その結果、家が丸ごと飲み込まれ、人命も多数脂肪 ダムの耐用年数考えたら５０年に１回程度の雨では元が取れない
ダムさえあれば避難する時間を稼げて
生き延びられた人はどれくらいいるだろうね
知事に殺されたようなもんだわ
日田から杖立、小国経由の阿蘇宿泊が
毎夏夫婦楽しみな行事なのだが、いつも
寄る所が全国ニュースで悲惨な姿に…
熊本、大分は可哀想過ぎ
もう商売する気にならん所もあるだろうな
>>1
いつもの産経記者の妄言を落ちこぼれ5ch記者がタイトル悪質改変
そろそろこういうの逮捕されないか 県民も無能のお人を選んだからな～天災と思ってあきらめたら
これが天罰だろう
>>1
つまり12年間もの間治水を放棄していた、と。
>>35
その前例はあるぞ
関東の渡良瀬遊水地だ
複数の村を丸ごと移転して
遊水地にしたから八ッ場ダムと渡良瀬遊水地と地下神殿、
東京都と埼玉県の境の荒川の遊水地（彩湖）で去年の台風19号から
東京を守ったしな >>6
それは違う例えば球磨川なんてせっかく何年もかけて作ったミニダムを
ぶっ壊したんだぜ？ｗ
調べてみろよ不都合な事実がボロボロ出てくるはずだぜ？ｗｗ 全く仕事しないのはヤバいからハザードマップでも作るお
↓
うわあああ俺の土地の地価があああああ！
↓
うおおおお安い土地があるぞおおおおお！
↓
人口増加30%！
↓
ぎゃああああ被災したンゴォオ！
18兆円もあればダムと同じ効果得られたみたいじゃないか
反対派から特別会計で出して貰えば良かったのに
58不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 15:04:16.140
今回の雨量を前提にダム建設と河川工事をやればいいだけ
ようするに、何も対策してませんでしたってことだろ？
まあ、無能だな
土建やくざが全国でやらかしてきたから反対したくなるのはわかる
とはいえ反対勢力も反社だから状況が糞過ぎる
まずハイリスクな上流域は移住させろよあそこは治水頑張っても確実にまた水没するぞ
福岡も名古屋も何だかんだで大都市って被害少ないよな
ダムがあるところも、川が氾濫してる。
今回のような超豪雨では、ダムなど役立たず。
めんどくせぇよな
なにやったって賛成する奴と反対する奴がいるんだから
あとはテメェらがどうしたいかで突き進めよ
なんでも聞きすぎなんだわ
10年の間、川底掘ることすらやらんかったのか、無能過ぎるわ。まあ、熊本県民はくまもんさえ居れば家流されようが身内亡くなろが平気なんだろうな。
コンクリートから人柱へ
被害にあった皆さんへ「お金がなかったから今まで何もできなかったよ」
雨の被害＝田舎の話。
田舎の経済実体に合わないから必要ないかな
田舎って誰も通らない道路を整備したり
無駄な公共事業ばかりやってるイメージしかないから。
2000年前後から、自民憎しのマスコミが「公共事業はムダ、ダムはムダ、公共事業は
税金の無駄使い！」と、延々とキャンペーンやって国民を洗脳してきたからな
政治家も「ダムは作りません！」と言えば愚民から拍手喝采
これぞマスコミ主導の全体主義
ほんと怖いよ
ダムがあってもこれだけ降ったら氾濫は避けられない
ただ、死者のうちいくらかは、避難する時間を稼げたかもしれない
>>45
５０年に一度、この規模の水害が起きて
災害後に復旧費用かけるほうが
各種治水案よりも安上がりであれば
水害野放しでいいんだけどね
今回の雨はダムじゃ抑えられなかっただろうし
どこまでカネをかけて、どこからは見捨てるのか、
その線引きを提示できていないのが
この知事の無能たる所以なわけで 再建の分岐点は何歳くらいかね？
私なら６０歳過ぎてたら全てを放置して
金だけもって放浪だな
75不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 15:06:46.080
今回水害起こした地域のダム建設と河川工事を国土強靭化計画ですぐにやれ
>>30
出せるよｗ
政府が株後時に年間何十兆円支出してるかちゃんと調べようぜｗ
4千億円とかかかると言ってる奴もいるけどそんな金額はした金に思えるわｗｗ
黒田総裁が3月の買い支えで使った金は毎日1千億円以上だぞｗｗ
お金って何だろうねって思うよ
国家においては政府だけが唯一借金し放題なんだよｗｗ
もちろん使うときのいくつかの条件はあるけどね。 >>21
ダムの事をわかってないみたいだけど、ダムの一番大きな目的は「人間が避難する時間を稼ぐ」だからね
放流するまでの間に逃げる ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本国民、ヒットラー＆オーム心理教】
*噂では無く
お台場フジテレビが
アメリカ合衆国と共に撒いた
コロナウイルスに感染してしまうと
硫酸、塩酸、フッカ水素で
一瞬で、人体を溶かされるらしいです
その為に、日本人の感染者は
他国と違って
感染者数、入院患者数が少ないです
--
*国が人間を溶かして、患者を激減させてる理由とは
お台場フジテレビと
アメリカ合衆国に
コロナ（エボラ）患者が増えたから
核を日本全土に落とされるかららしいです
*あくまでも噂ですが
東京都の人口が300万人近くまで減ったとか…
==
*ここ連日、天候が不安定ですが
水由来コロナウイルスが暴風雨と共に撒かれて居ます hv4
>>5
怒るな。東京だって今後どうなるか分からん。香港と同じくお先真っ暗。 >>75
一度自治体が突っぱねてる案件になんで国が首突っ込む必要があるんだね 84不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 15:08:02.630
人からコンクリートへ
さっさとダム建設と河川工事やれ！
>>82
ダムから人へ
人は天（そら）へ
いい言葉だなぁ 1階以上水没とか相当ヤバいエリアなのに今だに住み続ける意味ないだろ移住推進しろよ
また同じようにインフラも住宅も大損害とかアホらしいよ
ダムに限界があるのはもちろんだけど、もっとアクティブに運用することを考えるべきと思うのよ。
天候を予測しての事前放流だけじゃなく、堤防決壊の限界点を見積もってダムが満水になる前からガンガン放水すべきと思う。
給与ミンス（現立憲民主党）は責任を取れ
とりあえず総辞職しとけよ
>>1
おれのおかげで50人位の犠牲で済んだ
地域の浸水被害も全然大した事無い
ダムや堤防本気で造ってたらもっともっとお金がかかってたんだぞ
かかる費用考えたらこれで正解だぞ
感謝されこそしても文句を言われる筋合いは全然無いんだからね
次の選挙もおれに入れるんだぞ
分かった？
(´･ω･) 川辺川を守る県民の会や水源連は
こういう時なにも発信しませんよね
なんでですか？
今後も大雨は増える方向にあるから、完全な治水など日本では無理だし、
人口が減り続けるのに無駄でしかないわ
治水を完全にするより、ハザードマップの危険域に人が住まないように高い所へ移住促進
そっちに金を使う方が正しい
津波を防ぎきれないと一緒だし、ハザードマップの危険域に住み続ける人は自業自得という風潮を作れ
脱ダムに実現可能性の検討はなかったってことか
天災は理念があるからって何の配慮もしてくれないからな
99不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 15:10:39.980
とりあえず今回の雨量を前提にダム建設と河川工事した場合の概算金額を出して県民から協力金徴収して工事やれ
>>62
そもそも頻繁に被害受けるような土地だと発展しにくいのでは >>1
「俺の政策を支持した住民のせい」の次は「金が足りなかったせい」かよ
なにがなんでも「俺は悪くない」って言いたいんだな 出来もしないことを掲げるとかさあ
人死でることでやることかなと
熊本県民はしっかりしろよ
馬鹿にされてんだろこれは
>>84
大不況くるのほぼ確定の経済状況だし
大規模な公共工事予算が熊本に落ちるだろｗ
人が大量死しないと中央政府が金をくれない国家システムはどうにかしてほしいわｗｗ 川沿いの土地を自治体で買って遊水池をたくさん作るじゃダメなの？
今回の浸水被害金額総額とダムの建設費ってどっちが安いのだろう？
昨晩九州のいくつかのダムの流入量と放水量を何度も見たけど、ダムも洪水水位まで貯まったらもう無力だったみたい。
それどころか、エネルギー貯めた分、ものすごい放水量が続いていたな。
被災地の中には、個人がRC住宅建てるか、住まないか、の選択するべきエリアもあったと思うな。
ふと思ったんだが
今回の地形で避難する場合
山側に逃げるのが正解なの？
なかなか勇気いるとおもうんだけど。
85％の県民が蒲島知事の決断を支持しているという記事を読んだので
今回自分は熊本県には寄付しません
小野たいすけが都知事にならなくてよかったと思っている。小野たいすけは熊本県知事に何も言えなかったんだろう。縁故採用だからいいなり。
言ってくれれば税金を三倍くらい払ったのにな
なあみんな
>>106
下流になるほど移転費用が膨らむな。民家が多くなるから。
タムの場合はダム湖に沈む分だけだけど。 >>1
ダムだらけの木曽川水系で氾濫
ダムのない長良川は持ちこたえている
答え出てるな
因みに中部地域は毎年大雨降るが
山の保水力も高いので持ちこたえている
木曽川水系は比較的谷合で川幅狭いところが多く
長良川は比較的川幅が広く川自体の容量が多い おまえが反対派に屈しただけだろう
政治責任から逃げるな
>>28
正にこれ
当時熊本に住んでたけど、治水にダムは不要、とか言って反対運動が盛んだった
記事では「賛成派と反対派が対立」とかあるけど、反対派が優勢で「民意」だったから知事もそれを受けたってのが本当のところ
ダム反対が決まった後、「もっといい治水の方法がある」と言ってた奴らは姿を消した せめて大雨の予想される日には球磨川沿いにテルテル坊主をぎっしりと並べ連ねるとかやってみろよ
>>66
環境が―鮎が―で掘れなかったんだろうな。
国の計画蹴ってこの顛末じゃ、バカバカしいにも程があるわ >>85
そう考えると支持していなかった15％の人たちに犠牲者がいたら本当に気の毒だね
支持してた人たちの被災は自業自得だし、先人の犠牲や苦労も顧みずにバカなこと
やってるとこうなるって他の自治体への良い見本になるけどな >>54
前に大々的に報じられてたねえ
アウトドア系の奴が大喜びしてたわ
そいつは単にヤマメが増えるのが嬉しいだけで
地域の安全とかには全く興味なかったぽいけど 川辺川を２級河川にして県民税を担保に資金調達して河川整備すれば良かったのに。１級河川の整備を怠った国土交通省、歴代公明党大臣の不作為のせいで大変な事になった。
>>110
一応補足しとくとダムの緊急放流ってリアルタイムの流入量と変わらない量しか流してないから
『エネルギー貯めた分』ってのは誤解だぞ｡ １２年間無策の責任取れよ
費用が多額でできなかったとかできないことを続けてきた無能
ダムなら費用も出て出来てたんだろ
恒久的な解決にならないといって永久に手を付けない無能
よくいる
>>122
まあ「ダムは作らないけど代わりにあんたらが立ち退きです」とは
口が裂けても言えなかっただろうとは思う
だからだめなんだけどさ 08年からずっと自民党県連が推し続けてきたくせに災害になるとすぐミンスガーで責任だけ擦り付けてるからな自民党は
本当に無責任でゲスな人間しか居ないわ
「ダムにこだわる必要はない」
「ダム以外の治水手段を模索する」
という『脱ダム宣言』が12年前の政権交代時のお題目だったわけで、
それ以降まったくの無為無策であったことは断罪に値する。
また、
「線状降水帯だから今回の事態は予測できなかった」という擁護も成立しない
理由は、ダム以外の治水手段である
川幅拡大、浚渫(川底深堀)、支流整備、遊水地確保
などの手段が講じられていれば、むしろ線状降水帯に対応できたはずだから。
(そういう意味ではこの文脈で『脱ダム派』は怒ってもよい)
全ては『脱ダム宣言』による無為無策と思考停止が原因。
治水の専門家がダムが必要だと言ってるのにど素人が偉そうに効果がないと言ってるのには呆れるな
>>110
その通りほとんど無力だよ
あんな莫大な量の水が次から次へと流れてくるんだから
決壊させないことで精一杯 話し合っていますを続ければ免罪符になるなんてなんと楽な事か
話し合ってる最中にも災害で人は死ぬが責任なし
現実と折り合いをつけて妥協することが政治家の大切な仕事
彼は政治家ではなく理想を曲げられない思想家だった
理想のためにたくさんの人が犠牲になってしまったね
無能なリーダーを選んだ連中が死んでるだけだな。。。
信頼してた知事に殺される気分ってどうなんだろな
>>53
すげー話だな。
東京は首都だけあって治水に金を掛けてるな。 ダムを造らないなら
村を３つくらい潰して遊水地にすればいいだけだ
ダムを造るよりも移住する人は増えるけど
浸水の高さが8ｍとか10ｍとか言われてるから
九州の他の地域と比べても桁違いに規模が大きい
何かしら治水を失敗してるのは間違いない
>>112
それでいいと思う
いろんな団体のビラや映画（？）を見て、「ダムが無くても治水できるできる！」「こんなに無駄なの？ こんなものを税金で作ってたまるか」とか言い出したのは熊本県民
ダム反対運動は県民の過半数が支持してたし、ダム推進派は「利権団体」とかいうレッテルを貼られていた
地図観りゃ分かるが、球磨川って 「？」 をひっくりかえしたような蛇行してるから、自然に氾濫するようにできてるんだよな
今回は豪雨までの予測期間が短かったからダムがあっても事前放流ができたかどうかは疑問だけど、
少なくとも今後の治水において、「ダム」という選択肢をなくしたのは熊本県民 ダムによる治水がって言ってるけど
最近の洪水被害って山という山から大量に水が河川に流れ込んでるので
ダムに溜めたところでの話なんだよね
ハッキリ言えば治水事業がダムだけだと思ってるネトウヨはアホだし
長年積もってきた川底を掘る事の方が大事なんだよね
どうせ護岸工事で旨味とか思ってた建設関係者戦々恐々でしょ
有権者に責任を擦りつけるって最悪の民主主義濫用だよな
大東亜戦争だって朝日新聞が煽って国民が支持したんだから
東條英機はおろか昭和天皇に責任なしって事が成り立つわ
みんな「ダムによる治水」を問題視してるけど、そうじゃないから。
コイツはあらゆる治水を何もやってないから。
やってるフリしてだけだぞ？
いや、今まであったダムを敢えて壊すまでやってるから。
無為無策で単なる停滞の思考停止。
もっといえば、災害にたいしてノーガード戦法の無抵抗主義という狂気。
脱ダムのイデオロギー抜きでも責められてしかるべき存在。
あ、こいつを支持してた奴らもな。
>>138
＞治水の専門家
国交省出身の御用
＞空港の専門家
国交省出身の御用→東京茨城空港
＞原発は絶対事故は起こさない専門家
原発ムラの御用 熊本県民の総意の結果。
だから他県民がとやかく言う事はない。
して、今回の結果も県民が総出で解決してください。
>「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、>具体的な方策に言及はなかった。
つまり2008年にダム建設に反対して以来
12年間何もしてねーんじゃん
>>154
ダムを作るにしても作らないにしても
浚渫は当たり前だわｗ 大東亜戦争も国民の選択(朝日新聞が煽りまくった)だから
昭和天皇に責任なし(にっこり)
田中康夫の脱ダム長野県はどうなってる？
気になるなw
>>154
>長年積もってきた川底を掘る事の方が大事なんだよね
おれもそれには賛成なんだけどさ、
こいつはそれすらやってないわけなんだが……
それなのにコイツを擁護するのはなんなの？
あと、浚渫できないなら大人しくダム作ってた方がまだマシ。 >>159
国の援助助成で復旧するんだから
他県民も口出せるんだよなあ >>153
まー反対した奴らが被害にあったんだからそれはそれで喜ばしいことだわな ある程度人が住んでる地域でダムを拒絶する意図が全くわからない
>>158
だから不正を働くとか考えてんの？
そんなザマだからみすみす人が死ぬのを指をくわえて見る羽目になるんだよ >>138
日本には一級河川が1万以上存在している
現在日本にある3000基のダムの内国交相管轄はたったの130基
あとどれだけ作るつもりだ？ >>166
去年千曲川が偉いことになったのもう忘れたのか 県民「こんな事になるなら選ばなかったのに」
県民「ちゃんと、お前ら洪水で死んでも文句言うなよ！って言ってくれなかった」
ワイはこのジンクスパターン知ってるわ
台風21号が襲った時、関東民は関西民をバカにしたり蔑んだりしてた
翌年、台風15号が関東を襲って千葉と関東周辺がボロボロになった
大阪でライブハウスコロナクラスターが起きたとき、関東民は大阪民をバカにしたり蔑んだりしてた
だが今は全国民からトン菌などと言われるありさま
今回は九州民や被災地域をバカにしたり蔑んだりした
次はいったい何が起こるんだろうね
>>154
浚渫はわりとどんな川でもダムでも河口でも定期的にやってる 脱ダムでも不要なところを無くすのはいいけどね
全部要らねえは基地外
>>175
なんだ、知らなかったけど
やっぱり失敗なんだw
ダム必要じゃん やったが自然のほうが上だった→諦め
やらなかったので自然に淘汰された→人災
かといって野洲川の改修に尽力した宇野宗佑みたいな奴も今の政界にはいない。
ダムの連発でお茶を濁すだけ。
>>154
すぐそうやって脊椎反射的に右左に分けるから話が進まないんだよ
それとも進ませないためにわざとやってるのか？
勿論治水はダムだけではないし
川底さらったりする必要にあるよ
けれどダムをまるで利権の塊かのように扱うあんたらの方が余程おかしいぞ >>164
ほとんどできてないよな
ダム作る、新幹線通すと言うとホイホイ群がってくるのに >>150
これじゃあ仕方ないね
＞荒瀬ダムの撤去を決めたのは熊本県知事が潮谷義子さんだった時です。潮谷知事は国が進めようとした川辺川ダム建設中止においても決定的な役割を果たしました。現知事の蒲島郁夫現知事は荒瀬ダムの撤去を取りやめようとしましたが、潮谷前知事が漁協の同意なしでダムの存続ができないように路線を敷いていましたので、蒲島知事はやむなく、撤去を進めることになりました。 >>178
知らなんだ
脱ダムだめじゃんw
やっぱりダムですね 政治家は結果責任、敵前逃亡の副知事様も責任取って欲しいよｗｗｗ
>>170
お前が熊本県に金払っているわけじゃない。
国が集めた金を国がどう使うか？ということを国に対して言う事は出来ても熊本県に言う立場にはないよ。 石油燃やして二酸化炭素ふやして温暖化豪雨災害増やすよりも、
素直にダムで発電してエネルギーの自給率あげろよ。
産油国とテロリストに払ってる石油代が国内に還流して景気もあがるし、その金で治水対策もできるだろ。
>>192
安倍「最悪の事態なったとしても責任は取ればいいというものではない」
名言だろ？ネトウヨが支持するだけはある >>35
ダムに寄らない今回の災害が自然ダム治水っていうんだぜ
殺したいだけだよ行政は >>196
コロナで石油消費量が減ったら空気が綺麗になって
太陽光による温暖化が加速したってマジ？ ダムは必要だよと散々言って官僚になった先輩を思い出した
やっぱ官僚の頭脳＞愚民なんだなって
>>154 ダム反対で勝利に酔いしれて
何もしなかったネトサヨのお前の方がはるかにアホだが？ >>173
そういう奴は多い
反対運動の当時もそんな風潮だった
ダム反対派の意見 → 「おお、そんな夢のような事ができるんだ！ ならダム要らないじゃん！」
ダム推進派の意見 → 「利権団体の言う事に騙されるか！」
ロジックに対してレッテル貼りで封殺するような運動で、当時からとにかく胡散臭かった
だけどそれを口に出しても、「お前も金貰ってんのか？」とか言われるような、とにかくおかしな雰囲気だった
魔女狩りってこんな感じだったのかなぁと思った事を思い出した
個人的な意見だが、当時誰も、治水とか考えて無かった
「権力を叩ける快感」 「革新的な方法を自分たちで達成する喜び」 に憑りつかれていたように思う
具体的な方法を考える事をせずに >>158
お前TVに出てくる専門家の話鵜呑みにする馬鹿？
専門家で意見違う場合はどれを採用すんの？ >>134
それだよな。
ダムを作らないなら代わりに堤防なり遊水池なり整備する必要があるが、ダム建設以上の住民に立ち退きしてもらう必要がある。そのコンセンサスができなかった。
ダムの方は何十年もかけてようやく予定地住民の立ち退きもできてたのに、アホとしか言いようがない。
長年の努力をぶち壊して全員不幸になった。 凄い言い訳だなおい。
ダム以外の方法だとなんぼ掛かる考えもせずにダムに反対してきましたって宣言されても困るんだよ無能くん。
>>188
利権の塊だぞ、防災ダム名目で予算とっても結局後から発電設備を付けるのが現実だ
治水容量は精々50年しか持たないが、発電目的なら取水口と堤体がある限り数百年使えるつもりでいるからな
馬鹿がコピペしまくってる八ッ場ダムとペアで発案されてた品木ダムは50年で85%が埋まって実質的な治水容量がゼロになってるしな ポピュリズムや感情論に走る奴らってやっぱガチの賢い人間の合理的思考なんて理解出来ないんだろうね
>>194
いうのは自由だよ。
共産国家じゃあるまいし。 >>1
この世代（60代後半～70代前半）は本当バカしかいない！
川辺川も筑後川の上流も民主党のチンピラ共が始めたメガソーラーが点在してる
こうなるとダム以外の治水も20年間出来ない
ダムの方が余程マシだった 発電用のダムを５０億円かけて壊した
のが熊本県でソーラーペテンに税金使ってた
遊水地がいいだろ遊水地
今回浸水した地域をまるごと買い上げれば問題ない
>>138
お前はTVに出てくる専門家の話を鵜呑みにする馬鹿？
専門家で意見違う場合はどれを採用すんの？ｗ さすがに日本死ねの民主党だ
治水対策を何もせず
その結果人が死んでるのに
何の反省もない
>>154
なぜダム建設に反対したのかの経緯（自然の保護）を考えると、浚渫も護岸工事も無理だったんじゃないかなあ
それによるアユ釣りや観光が産業でもあったわけで
川のそばに住まないってのをやらんかったのが問題だな >>136
もっと踏み込んで言えば、下流整備とダムが一体整備できていれば
さらにリスクは下げることができた
まあ抵抗はすさまじいだろうけどね
これには旧建設省の不作為も絡むけども
どのみち民主だけのせいにはできん話
吊すなら自民と旧民主の両方を吊さないとダメ >>216
熊本県知事の蒲島郁夫は「自民党」公認なんですけど 民主党から政権交代して一年とかなら分かるが、もう民主党政権の倍以上の7年も経ってるのに、未だに民主党のせい！と能天気に安倍政権の無策に目を瞑ってる人がいるとは。
しかも民主党は三年間しかやってないけど、それ以前はどこの政党が何十年と政権を担ってきたのか知らないんだろうな。
民主時代は50年に一度の洪水も、安倍政権になってから地球環境とともに数年に一度レベルにひどくなるけど、ずっと民主がーと自民党が何もしないことの理由にし続けるのかな？
>>214
買い上げるっていっても最早不動産としての価値はゼロだろ
というか事後処理考えるとマイナス >>209
でたー環境保護団体には利権が絡んでないと思ってる真性かまってちゃん まぁどうせ被害を被るのは馬鹿な民衆の側だからもう好きにしろって感じなのかもしれない
熊本都市圏開発しか興味なさそうだしな
田舎のインフラは放置や
>>218
悲しいかな現実は「安かろう悪かろう」でもあり… 安心しろ、今回で人柱増えたから荒ぶる神も怒りを鎮めただろ
あと３０年は放置でいい
みんなコイツの酷さとデタラメさを理解してないようだから再強調しておくが……
①もともとあったダム建設計画を中止(民主党の脱ダム宣言ムーブメントによる)
②ついでに既存のダムを破壊(理由はアユ保護のためとの事)
③そのくせ治水手段は何もせず無為無策の運まかせで12年間を過ごす
だからな？
普通に批判されるべきだと思うで？
>>221
ミンスが行った悪事が数年の長い時間をかけて表面化したって事実を言ってるだけなのに >>193
はいはい、知見ね
目の前で水素爆発してるのにそんなはずはないと言った知見
メルトダウンしてるのにメルトダウン否定した知見ね
はいはい 高知県は新たにダムを作ってないが、治水・排水対策は全国1位だ。
散々台風にやられたからね。今は津波対策してます。
>>207
まあでも今回の件で強制的に立ち退きさせるようなもんだろ
川側の被害地域なんて復興させるの無理だし
高い授業料にはなったな >>224
ガイジ理論やめろ
ダムがあろうが無かろうが浚渫から護岸までセットでやるのが治水だぞ
1万以上ある一級河川全てにダムを付けるつもりか？そんな体力がある国だったらこんな事になってないわ もうダム反対派とお金の問題で治水はできません
この先大雨による寒水被害想定エリアには住まないでください
住んでもいいけどなにかあっても保障も手助けもしません・・・
冗談抜きにこれしかないんじゃないの？
川幅の拡張と堤防の高さを＋5メートルでいけんじゃね？って思うけど。
なんで窒素化合物ごときで太陽光が弱まるんだよ、火山灰ならわかるが。
しかもたった半年で。
過疎地の川は、ダムや堤防ではなく、
氾濫原の確保という治水のあり方を考えるべき
民主党の有言実行
「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
私はそんなつもりでなってへん。
私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国壊議員や」
↓
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、
賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、
０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
>>205
左翼はいつも理想を語る
それで人を惹き付ける
しかし理想とはいつまで経っても実現できないものだと歴史から気が付くべき いやいやいや
違うって、そもそもハザードマップで
低地や浸水予想出てるのに
そこにポンポン家建てるのがおかしいんよ
違う川沿いの地域見てみ？
低地や浸水のエリアはだいたいはたけになってるよ
>>221
自民党がダムを造る時手厚く補償の案を出したはずだぞ
それを蹴ってダム反対を唱えた知事を据えてるのは
地元民だから
地元民が悪いんじゃん そもそも
ダムがあってよかったと騒ぐ事より
ダムの許容量をオーバーする雨が降ってるって事が問題で
ダムがあるから河川流量をコントロール出来てるって
思ってる事が浅はかで
現に上流域で氾濫が起こってる事が何より証拠なんだよね
>>238
河川が観光資源の地方自治体では難しいな 民主の大罪はダム反対したことだけでなく代替案として治水ではなくメガソーラー（企業は都心）を地域産業として川近くに敷設したこと
日吉、メガソーラーで検索してくれ
地域に補助金は回らないし被害は受けるしで利権移動した大バカ者
費用を考えずにダムによらない治水を目指した
どこかの政党にそっくりだな
そりゃまあ、超大規模な土木工事 ＋ 住民移転をやらかせば、
"ダム無し治水" ができるような気がする。
脳足りんのオレでも、わかるような気がする。
いやダム作れよ無能
票欲しさに過疎地の意向聞き入れてんじゃねえぞ無能
>>211
お前みたいな低脳の決まり文句「権利」ってやつかね？
言ったところで相手は聞く耳持たんだろ。
勝手にほざいてろよwww 選んだ県民が悪いしこれはしゃーないだろ
無能だけどそれも民意
受け入れて納得するしかない
>>201
もう治水工事に関しては何もしない以外に出来なくねと思う
今回流域で家や土地を失った人は、出ていって下さいしかないのでは 何期も当選しているってことは県民が望んだ結果でもある
ようは俺は事故を起こさないように気をつけているから保険はいらね。金がもったいないもん。という県民の民意ともとれる。
>>236
バカってすぐ0か100かで語りだすよね
お前はダムに恋しちゃってるみたいだけど >>5
県知事選の対抗の幸山政史の公約が
朝鮮学校を作りますだったから
仕方がなかった 市民がダム不要って逝ってるんだからそれでいいじゃん
自業自得
八ッ場ダムも「コンクリートからヒトへ」でお馴染みの民主政権で工事中断されたけど
自民政権交代と同時に再開されて去年の豪雨に間に合ってよかったよな
>>237
そもそも住民が、堤防に反対して「景観よくて安い土地に住みたい」
って、わざわざ川沿いの危険区域に家建てるんだから
流されたら自暴自得で終了 信長の野望や三国志でさんざん学習しただろ、治水度を上げることの大切さは…。
災害が起きたらリセットボタンを押していた奴らには分からないだろうけどな。
ただし、ゲームならリセットボタンがあるが、現実にはないぞ。
この市長。。wikiで履歴見たら、「ダム反対」を訴えて１２年前に当選したんだな。。
当時、政権だった民主党の後ろ盾もあって、ダム建設はものの見事に白紙撤回された。
そのまま、１２年の市政をなにもせずやってきた。
有権者もそのまま、ダム反対派の、この爺さんに投票してきた。
市民の自業自得なところがある。
岡山の真備もそうだけど、必ず、歴史的に何度も氾濫していて、わかってるけど
必ず揉めていて、治水ができない。
>>238
川幅を拡張すればそれまでの堤体の幅が狭くなる上に
さらに５ｍも嵩上げすれば容易に堤体が壊れて決壊する
それに堤体を道路に利用している自治体が多く通行止めにしにくい >>267
開発よりも先に治水だわな
もしくは平行 ダムによらない治水って軍事力に頼らない平和みたいな要は絵にかいた餅だよねｗｗ
>>261
だから1万以上ある一級河川全てに一体いくら使ってダムつくるんだよって話なんだけど、理解できないなら絡んでくるなよ ダム以外の治水に手も着けてないだろ。
ヤル気なしや。
>>237
熊本に関してはそれしかなさげ
今からダム含む治水工事なんて金の無駄もいいとこ
そもそも水利権とかで揉めてやろうにもやれないわ
前回みたいに40年かけて利害関係まとめましょうになるけどそこまでして工事やる価値は無い ＞「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
まったく他人事のように話すもんだな
サヨクは異常人格者の成れの果てということ
早明浦は台風被害がひどいので愛媛高知徳島が協力してガチで住人に頭下げまくって説得して実現させたんだけど
球磨川は1県くらいが頑張っても無理だろう、長いし蛇行してるし台風じゃなく全域で振り続ける線状降水帯に有効とは思えないな。
あと早明浦に関して香川は最初自前の小規模ダムで何とかしようとしてて乗らなかったんだけど、一人じゃ無理だと悟ってあとから乗ってきた。
>>11
前回の豪雨では、東京を守ったとかって評価されてたのに
堤防を越水するかどうかの瀬戸際での一助にはなり得るんじゃないの？ コイツを選んだのは民意なんだからダムが有れば云々言った所でしょうがないやろ
当時コイツに投票した奴等がダムを必要としなかったのだから批判される言われないやろ
今更ダムが有ればと後悔した所で後の祭りでしょ
コンクリから人へ、
老人は天国へ、
治水費用もいらないし、年金も浮いた。
民主党ってすごくね？ｗ
>>275
「自民党」王国の熊本県知事である蒲島郁夫は「自民党」公認の知事です 九州の皆さんに超絶悲報
今晩も昨夜クラスの大雨来ますよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
避難勧告対象地域だったわちくしょう
利権、利権って言うなら
その利権を貪る側に入ればいいじゃない
結局、嫉妬でしょ
(ホリエ感)
なんか前もどっかでそんな事言ってなかった？後からあれやってりゃ防げたなんて話酷すぎるわこういうのに携わった役人はペナルティ受けろ
クソど田舎のくせにダム反対って意味分からないんだけどどういう理屈なの？
ダムって人里離れた山奥に作るもんだしそんなところに住んでる住人なんて追い出して何も問題なくね？
>>205
リアルで勉強になるわ
公共工事に関わる不正が無いと言わせる根拠を求めるのは我々住民の責務だが
公共インフラ整備の必要性を訴えるのもまた住民自身の責務であると痛感するわ
現政権の体制さえ非難出来ればそれでいい無責任な政治政党や集団の安っぽい
勧善懲悪シナリオに乗せられて割を食うのは自分達有権者だって自覚することの
大切さが実感出来た >>277
去年の台風で東京が越水したのは
越水の大本命下町では無くて
二子玉川、田園調布だしな
隣の神奈川県は武蔵小杉の越水があったね >>62
被害受けてるよ
だから吸い上げた税金をほとんどそこに突っ込んできたんだよ
田舎を犠牲にしてるからそうなる
だから市町村合併大反対起きたんだぞｗ
自民党の票は田舎ばっかり。今度の選挙が楽しみだね！！ｗｗｗ 過疎地に多額の投資なんで無駄。
ダムはもう頼まれても作らなくて良い。
堤防も何もいらんだろ。みんなおとなしく沈んでろ。
火災保険も契約禁止な。
地元の知事が反対してんだから民主党だってそりゃ反対に賛成するわｗ
なにが民主党のせいだよクソゴミ
ダムによらない治水工事の方が安いと言われていたはずだ。
それがウソなら言っていた責任者がいるはずだ。
熊本県民として一つ言わせてくれ
このスレで 「民主がー」「自民がー」「この蒲島知事がー」とか言ってるけど、見当違いだからな
民主党政権前の潮谷知事の時に反対路線はすでに決定していて、蒲島知事になってからどうこうしようとしても無理、って所まで話も民意も進んでた
いきさつを知らずにこの記事だけ読んだら、「蒲島知事がダム反対派だった」とかいう風に思えてしまうだろうから一応
各々の家も基礎深くコンクリ造りで排水ポンプ設置義務付ける、平屋は地上○メートル以上かさ上げ必要、4WD車は税制優遇とかやった方がいんじゃね
>>286
安けりゃ、それだけ治水能力も低い
ダムは既にあったのにこの被害だし、安いダムいくつ作っても同じだよ 1ヶ月以内に報道特集でたまたま見たんだけど
たしか長崎の寒村集落で10世帯くらいがダム計画の立退拒否運動してた
あの人たち今回の豪雨で無事だったかな
>>275
ぶっちゃけ「治水なんてやるんじゃねーよってのがここの流域の民意なんだよ」と言いたいんじゃないかねー知事さん
個人的には同情する
石原都知事みたいに強行するのとどっちが良かったのかは正直わからん
ダム他作らないなら作らないでとっとと危険地域から立ち退きさせとけとは思うけどね
地元の人らも河川と魚を守るためなら自分の土地を捨てるのも本望だったろうよ、多分 >>279
インフラとかも一緒に破壊されてるけど？ｗ
特に、地元の産業が壊滅したんじゃないか？ いやーすまんな
今朝方関西の雨を予報したものだが
夕方以降は上がると言っていたがダメなようだ
誤報してしまってすまない
>>232
はいはいご立派ご立派
・・・で、どうすんの？ ダム = 悪 としか考えない人ってなんなんだろうなあ
この程度の洪水は日本各地でこれから毎年起きることになると思う
ナショジオでも見ていれば、日本がこうなることは
10年も前からわかってたはずだけど
知事 「大丈夫です！ ダムによらない治水で十分です！」
県民 「そうか、知らなかったよ。だったら費用の掛かるダムなぞいらないな。」
↓
知事 「県民がダムによらない治水を求めた結果だ！」
……これって詐欺だよね？？
誤解してるやつが多いけど
ダムがあれば治水できた。じゃなくて
ダムがあれば逃げる時間が稼げた。が正解
どちらにしろ川は決壊してたかも知れないが
少なくともダムがあれば避難できてた
そもそも地方なんてダム関係なしに生活が崩壊しているだろう。
>>294
自民党の集票田はそういう田舎ばかり。
だからミンスに乗っ取られて朝鮮の国になるからねｗ
お前が在日だったら願ったりかなったりかｗ
自民党は大金かけて田舎にばらまくしかないんだよ
まあスーパーゼネコンの利権＝自民党でもあるから
いいんじゃね？
ニューディール政策したいだろうしね！！コロナでやばいから。 例えばさ、反対派はこんなもん出版して意気軒高だったわけよ。
川辺川ダムはいらん―住民が考えた球磨川流域の総合治水対策
ダム反対派市民の皆様はダム計画を中止に追い込めば目的達成、勝利宣言して後は野となれ山となれ。
「住民が考えた球磨川流域の総合治水対策」とやらは何一つ実行されなかった。
「80年に一度の洪水を防ぐ」ダムが計画されてから50年あまり。
次の大洪水がいつ来てもおかしくなかったんだよ。
それが今年来た。運命の日が。
もう来てしまったものは後の祭りだ。
被災地域から自己責任で立ち退いてどっかいけというしかないだろな。
熊本市役所建て替えやら空港拡張したり無駄なインフラで遊んでる場合じゃなさそうだな
被災地復興に全力注げ
>>62
そういう何かあったら致命的なところは無理矢理にでも関連地域を工事するからね
今回の人吉あたりの地域はぶっちゃけ洪水起きたら仕方ねーわでみんな緩く納得してた >>303
住民がそれを望んだんだから
何度流されても、復活する自信あるんだろ
そのために堤防に反対して、川沿いの危険で安い土地に住むんだから >>301
これに関してはみんすうんぬんより地元の人らの話だな >>138
今回の件で早々にダムは必要だと結論した専門家がいたとしたら
それはなんちゃって専門家（おそらく御用学者）だと思って良い
流域にどれだけの雨量が降ってどれだけの水量が本流に集まったのか
詳しい検証はこれからなのに >>297
自民党と公明党の推薦を取り付け、女性団体やその他グループの支援態勢を築いてきたが川辺川ダム建設に対する消極的な姿勢に代表されるどっちつかずの態度に対して、自民党の批判が強まり三選出馬を牽制する動きも表面化していた。この自民党離れが、三選出馬を断念させる一因であったともいわれる。 >>1
ダムも金かかるだろ
ダムこそ小さく生んで大きく育てるって言う無駄の塊じゃねーかよ 球磨川の隣のカレー屋が水没したぞ
![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0TP8Uty.jpg)
![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tDqhckA.jpg)
おとなが食い切れないくらいの量で
500円だったから
困るぞカス >>221
その僅か三年で何十年もかけて準備したものをぶっ壊したんじゃねえか 失敗は認めないと批判増すだけ
勉強出来すぎて分からんのか
どうせおれらが知事や議員やってる間はダムも堤防もできないんだからそういうめんどくさいことは次の世代がやればいいやでポーイ
洪水で人も建物も流されて自然と景観が破壊されたんですが
日頃声高に叫んでた人は今こそ声を上げたらいんじゃないですかねえ
今回降った雨の量を元にどれだけダムがいるかを計算したらたぶん無かったことにすると思う。
つまり、ダムを作っておけば良かったって事だよね、予定通り
>>312
全く同情できねえよな
アメリカで銃殺されてる人並みに同情できねえわ
全部お前らが選んできた結果 自然を一個の巨大生物だと捉えてないからこうなる
自然のままになんて放置してりゃ容赦なく牙を向くわな
>>316
どこが流れ変わってる？
お前が反論できないバカなんだろ 河川の氾濫対策のダムは中止したけど、他の対策はお金がなくて何もやってません
でもでも県民もダム反対だったし
ボク悪くないよねｗｗｗ
>>33
長寿園がどこにあったか知らないけど壁側との合流点よりも上流にあったら意味ないじゃん 二万戸の住宅
戸建3600万として、7200億
戸建2400万として、4800億
毎年の豪雨対策の累積赤字なら人工湖畔ダム湖なんて安い
廃炉なら人工湖畔ダム湖やるべき、太陽光発電の業務と
体力的にも格差無いよ、逆に太陽光発電のパネル作業の方が苦痛な連中多いよ
>>45
温暖化のせいでもはや二年に一度くらいになっているが？ コンクリートから人へで廃業する業者がたくさん出たんだよな
>>324
あのー、緊縮で治水予算去年までずっと民主党政権より削ってたのが「安倍政権」であり「自民党」だと思うんですけど >>292
「堤防の高さ上げたら堤防から敷地を覗かれる」 ダムは公共事業悪玉論の象徴的な存在になってしまったからな。
作った場合と作らなかった場合のメリット、デメリットを精査して
必要なら作ればいい。
本当に財政や人件費などをカツカツまで削ってギリギリの攻防できていたのかは疑問だがな
>>264
一都五県の知事が計画続行を望んで圧力かけまくったからな >>1
ダム有りでも防ぎ切れない水害は想定しないネトサポ
ただのダムサポ 死んだ人もダムに反対してたんだろ？
本望だよ
知事が責められる覚えはない
計画してた時には，予算も計上してたろ
撤回しといて，何言ってんだ
>>306
ナショジオなんか見なくても
低地や浸水予測なんてずっと前から分かってる
治水云々以前にそこに居住していい状態がマジで頭おかしいって話な
これを許すならば、河川側の低地に家たてて、県は俺に死ねって言ってるのか！治水しろ！ダム作れ！みたいな話になる。 両岸住民は移住で
そもそもハザードマップ真っ赤っかだし
>>342
熊本は何気に工場地帯なんだよｗ知られてないと思うけど。
地盤もやばすぎだけど政治力で発展したんだろうねｗｗ 356不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 15:56:49.950
県民から税金徴収して今回の雨量を前提にダム建設と河川工事をしろ！
>>347
山間部は道路と堤体が隣接してるから浚渫が精々で拡張は難しいぞ 川の周辺の低地や斜面のそば、扇状地、海辺などには住まないことだな。
土地が半額以下でも悔やみきれないだろ。
>>341
は？要望されない予算をけずるな！ってこと？
意味わからん >>338
みんすは最後の一押しはしたけど根本は地元の反対だわな
地元の利権争いとも言える
>>347
それをやると自然の保護って意味ではダム作るのと大して変わらん
川幅を広くするってことはそこの土地持ってる地権者・水利権者から土地を確保しなきゃならんわけで、下手したらダム作るのより土地の確保が大変
結局のところ、地元の利権を大事にして結果なるようになったのが今回の話
今回セーフでもいつかどこかで同じようになったかと 2兆円かけるダムなんか
つくる必要ない
国土のほとんどが山である日本で
土砂災害をゼロにするために
天文学的な建設物をいちいち造るのは
ただただゼネコンのため
●熊本の球磨川氾濫は、民主党とＴＢＳ、テレビ朝日の責任だがマスコミ報道せず
球磨川の支流、川辺川では国はダム建設計画を打ち出した。
しかし「清流が失われる」、「無駄な公共事業だ」などＴＢＳやテレビ朝日などマスコミが批判し民主党の脱コンクリートを支持し前原誠司国土交通相が建設中止にしました。
すでに２千億円以上が用地買収に支払われているのに中途半端な投資こそ無駄遣いだ。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後、マスコミは報道しなかったが民主党はこっそり再開し民主党のパフォーマンスだと批判浴びた。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
>>354
球磨川流域は川のことばかりクローズアップされてるけど
本当にやばいのはがけ崩れ
でかい岩石落っこちてくるからね
デンジャラスだよｗ
宮崎から熊本ソープにカネをかけずに行きたいときここを通らざるを得ないんだけどね 住民が反対していたなら仕方ないな。そのまま受け入れるしかない。
住民が引越ししたら、反対する主な根拠もなくなるし。
367不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 16:00:20.490
今回の雨量に耐えうるダム建設と河川工事に必要な費用を計算してさっさと税金徴収しろ！
ダムに反対して中止になった所が被害受けたのは大きいことだね
結局ダム反対派は反対することだけしかしなくて
代替案も無いしあってもやるつもりもないって事がハッキリわかった
>>362
テレビ局ダムに猛反対の報道してたからねｗ
そこは知ってるはずなのにMCも一切触れないねｗｗフシギダネｗｗ
12年前、そいつ自身が叩いてたから当然かｗ
ミニダムの残骸前で映像映してるのも不自然だったけど、その映像に触れないキー局ｗｗ
笑えるぜｗｗ 遠い山奥のダム建設
賛成ですかと聞かれれは
イヤ・・と答えるわな
過去の氾濫例から最悪こうなりますとかのアナウンスをしたのか
馬鹿には予算が有限だと言う事が分からないらしい
平成9年の2.3兆がピークで今じゃ半分以下の予算でやりくりしてるのが現状なのに
>>42
小泉政権が河川整備兵大幅にカットしたからだよ >>360
地上げ難航は承知の上でやるしかない
ダム反対なんだから仕方ない >>364
政府の株価対策みてみろよｗ一日1000億円以上じゃぶじゃぶ突っ込んでたぞｗ
場合によっては一日1兆円使ったんじゃね？なんだかんだでって暴露してた奴いたよｗ
3月ぐらいのやばかったときね
ダムの4千億円なんて笑える誤差の金額だよ
そもそも一定の条件下で政府は借金し放題だよｗ どっちにしても起きたことは起きたし時間は巻き戻せない
今後どうするかを議論した方が建設的
この建設的ってダブルミーニングになってるんだ
よく考えたでしょえらいね
384不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 16:03:21.300
今回の雨量に耐えうるダム建設と河川工事の予算を見積もって、さっさと県民から税金徴収しろ！
同じ盆地だし手本になりそうな治水 伊賀上野 遊水地
![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4swF6M1.png)
一度白紙撤回したんだから事が起こるまで金出さないのは当然だよね
ダムによらない治水を目指した側ですら金かかるって言ってんだから
>>376
そりゃ国のやり方に逆らったのだから金なんぞ出るわけがない >>1
本流上流にはダムあったのに
本流にあんな水量流れてる状況見たら
支流上流にダム作ったくらいでは焼石に水なのは
誰の目にも明らか >>333
自然をいじり過ぎてもバランス崩れるし
ここ数年温暖化で予測以上の降雨量がドカンドカンと来るんだから
今まで通りの人工物ではもう抑えきれない >>6
死んだけどまだ検討するんや
死んでもなお検討するのが極限の検討や 蒲島知事は豪雨災害を受けた５、６日の会見で「ダムによらない治水を極限まで検討したい」とする一方、「今回の災害対応を国や流域市町村と検証し、どういう治水対策をやっていくべきか、新しいダムのあり方についても考える」とも述べていた。
結局ダム作ってそれありきの治水を進めていくとかになりそうな予感しかしない
原発反対派「原発はダメ。」
原発賛成派「電源をどうする？」
原発反対派「太陽光発電がある。」
原発賛成派「太陽光発電は夜間や冬季はどうする？」
原発反対派「揚水発電を行えばいい。」
原発賛成派「じゃあ、ダムを造っていいのね。」
原発反対派「ダムもダメ。」
何がしたいんだよ。
早く責任とって辞任しろよ。熊本地震でもコロナ対策でもなんにもしてないだろこの知事。
人口減少してる地域にダム作ったって無駄でしょ
自然守りたいなら危険な所に住んでる人らの移住費用ジャブジャブあげた方がましだろ
金もダム建設に比べれば安上がりだし自然も守れるし
>>45
そもそも今度の豪雨は100年以上数百年に1回千年に回の洪水なんだよね 治水せずにハザードマップ地域の住民に移転費用出すのが一番安上がりなんだけどな
こんな場所に新築許してる行政が間違い
>>390
三途の川の自然を守るためにはどうしたらいいか検討中だろ >>381
12年間動きがなかったてのはつまり県側が無理矢理やる、あるいは地域住民自発的にやる、この件について話し合うのどれも選ばなかったてことだな
こうやって河川氾濫起きるまではそれでよかったし余計なことをするなってのが総意だったとも言える 田中角栄は優秀だったなｗ本とか出てるの読んだけど。
ずば抜けて優秀すぎてアメリカに叩き潰されてしまったわ・・・・
勉強じゃないね頭がいいってｗ
自頭が良すぎたわ。政治力世界最強も考えもんだわ。
>>1
住民は、「ダムに反対」ではなく、「ダム以外のダムと同等の治水」
を望んだって事だよ理解してる？ 前回の氾濫は50年くらい前だし、50年に一度なら許容範囲の災害だろう
死者数稼いだのも避難訓練が活かされなかった老人ホームだし、ダムがなくとももっと被害は抑えられた
>>402
技術的に不可能なことを望むなよ
理想論は人の命を奪いうることを自覚すべき >>394
今後この危険地帯に住むのは自己責任だよな
市長も村長もいるだろうし一軒一軒説明に回れよ 長野・岐阜県民は、地震にも注意しろよ。
有感地震増えてるだろ。
どう考えてもダム作るより住民を高台に引っ越させたほうが税金かからない
>>1
ちゃんとした対案の目処が立ってから中止すればいいのに 浸水した所を浚渫すれば直線で流れの良い川に早変わりじゃない
今ならやれるぞ
脱ダムでも何でも良いが、12年間水害対策してませんでしたは無ぇだろ
どうせダム計画潰して満足してたんだろ
治水目的だけならそれに代わる対策とかの手間と費用と天秤出来るだろうけど、
川辺川流域の多目的ダムならば落差もかなり取れるので相当量発電できるはず。
治水と同時に大規模なクリーン発電もできるのにねえ。
>>395
普段は発電しとけばいいだろ。
水力発電は、最も費用対効果のいい自然エネルギー利用だ。
エネルギー収支が本当にプラスになってるか怪しい太陽光発電に
つぎ込む金があるなら、治水＋自然エネルギー利用に回した方がいい。 意味がわからない
ダムをそのまま作っておけば良かったじゃん
>>395
もっともな理屈なんだけど
金がないと移転もできないからね。
先立つものと保証がないと何も進まないよ。そしてまとまることは絶対にないよｗ
つまり検討してますで棚上げするか大金かけてダム作るしかないわけよ。
区画整理して町を丸ごと移転が一番いいけど無理っぽいわ。。。
津波の被害でもあれば別なんだけど、あそこまで被害がないと何もしないのが日本だよｗ >>404
川辺川ダムが50年前に完成してたとしても今頃堆砂容量ガッツリ増えて使い物にならないだろうけどな
そもそも時間雨量100mmを想定してる河川なんて吉野川くらいだしな 堤防によらない
ダムによらない
護岸工事によらない
治水工事(`･ω･´)？
蒲島知事
一瞬、浦島知事に見えるのだよね
浦島太郎じゃ無理な気もする
>>401
角栄は学習の機会を与えられなかったんだから例外だよ
安倍みたいに万全の環境で生まれたのに低学歴なのはやっぱり馬鹿だよ >>420
堆砂って乾いたときに取ればいいだけでは？
堆砂容量ガッツリで使えなくなったダムなんてあるか？ 熊本県民には申し訳ないけど、熊本県民と他の日本国民でこの災害への温度差があると思う。
>>406
ホント自己責任
だって事前に危険だと分かってるんだから ダムの重要性を見せるために
浚渫を余りしないようにしてたとかしてなかったとか
>>418
作るっていうか。。。。。
せっかくすでに完成してた球磨川のミニダム破壊して削除したんだぜ？ｗ ダムを造ってたらもっと被害広がっただろう
三峡ダムを見てみろよ
そもそもダムごとき小手先で自然に勝つ事自体無理があるわ
>>400
その通りだな
災害が起こるまで何もやれない
治水を妨害してたのは県民なんだから >>328洪水を完璧に無くそうとすればダムが幾つあっても足らないが、
治水専用のダムを造ることによって満水まで、ある程度の予測ができて
緊急放流開始の予定が事前に告知できる。
つまり深夜や早朝の就寝時に突如氾濫して洪水が起こるはずだったタイミングをずらすことができる
目的は放流のコントロールによって避難の時間を大きく稼ぐことであり
最悪、街はダメでも人命は救える。 >>404
この勘違いおじさんに言ってるんだよ。
具体的なプランも出さず、費用対効果の検討もせず
まるでそれが出来るかのように言ってダム建設を中止させる。
ただ単に、ダム建設を中止させたくて詐欺をしたようなものだ。 ダムに頼らないとなると物凄い費用と工期と立ち退きやら区画整理必要だが
>>433
ダムは自然に勝つためにあるんじゃないよ
逃げ出す時間を稼いでくれるだけ この場所は危険だと分かってるのに、
復興しろ！
ダム作れ！
堤防作れ！
と喚くバカが湧くことにドン引きですわ
頭おかしいんじゃねーの
>>439
今回のダムはほとんど役に立ってないね
もう一つダムあっても結果は同じだよ じゃあどうするんですかってのを国と話し合ってきたんじゃないの？
いまとなっては言い訳にしか聞こえないがね～。
金が掛かるのは判る、ダムに代わる代案はあったのか？
住民に聴きたいわ。
なにもせずただ漫然とやり過ごしてきたかも知れないしな。
川辺川上流、いわゆる「五木の子守り唄」の里を水没させてまで
ダムをつくる計画があったいう。今回の豪雨でどのくらいの量の雨が
この里に降ったのかをデータを示して語れやー。話はそれからだ。
水は天から貰い水と歌われた里、水の量が多過ぎた？
というか九州北部豪雨で白川が氾濫した時に何故学ばなかったのか
この大雨だとダムあっても緊急放流とかして被害でてた可能性ある
いままでにない大雨だとダムの放流の運用すら調節できたか不明
それでも裁判とかやっても過去に例が無い大雨で予想外だったとかで裁判まけるんだから
作っても被害出てないとは言い切れない
>>394
危険な場所に住むの止めるの?
人吉市 ![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zcApfc4.png)
関東 ![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SDw1YMv.png)
ここに住むのを止めるとなると１千万ではきかないような? >>328
雨量は、1か100かだけではないぞ。
元々治水は減災だ、人間は自然に完全に勝つことはできない。
だが、水害事故の歴史を見れば、目に見えて被害者数は減ってる。
それが治水だ。 >>426
利根川水系なら八ッ場ダムとセットで建設予定だった品木ダムは85%超えてるぞ あと、ダムの貯水と、コントロールされた放水で
鉄砲水が起きないようにコントロールされてるから
大雨の時でも、いちいち河川が氾濫したりしない
ダムて、緊急放水した時のデメリットばかり取り上げられるけど
それ以外の時は、ちゃんと機能してる、って事なんだよ
治水の代替ダムとして国交省と話がついてる球磨川水系の５基の利水ダムの事前の調整放流がされず
降雨時にやっと調整放流を始めたそうだね
下流域上流域に限らず治水代替ダムが５基も事前機能していなかったのなら、今後ダムを幾つ作っても同じこと
代替の利水ダム５基は、利水機能を機能させた上で治水としての容量確保も出来ていたそうだよ
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1593861681/ ダム作らなくていいよ
ハザードマップで危ないとこに住むな！被害が出ても補償しません！って言えばいいだけ
住民が決めたことなのに、
外野が住人の不幸を利用して、好き放題言ってるのが胸くそ
とくにミンスガーのネトウヨ
>>449
うん
江戸川区は人が住む場所じゃないよ >>439
地震無かったら色々出来てただろうに熊本は色々残念やわな >>388
知ってる？
高速道路の道路許容交通量内だと制限速度をスムーズに走れるが
許容交通量を５パーセント上回るだけで数十キロの大渋滞となり、
こんどは渋滞により許容交通量の値そのものが下がる。
結果なお渋滞 >>444
人命もお金も自然(観光資源=お金)も
同じくらい大事。 ダムはほとんどの豪雨で役立ってるんだが、何もない時はダムが防いだ情報ないからな
放水した時だけダムは否定される
防禦系は全てこのパターン
>>441こんなバカにはなってはいけないね 3300億かけてジジババの100人の命救うって意味ある？
コロナで高齢者にECMO意味ある？
ここはアユでも喰って気を落ち着けよう、人命より大切なアユだぞｗｗｗ
徳島県の細川内ダム計画を凍結したことから、各地でさらに活動が活発となった。
日本共産党、朝日新聞などの一部マスコミが積極的に関与し拡大していった。
TBSも凄かったと
責任はマスコミがとれ
ばーーーーーか
反日朝鮮左翼
>>449
そう、やめるの
なんで危険な場所に住みたいの？ 民意に乗っかっただけの漁夫の利かっさらい野郎ってだけで
この知事そんな悪いとは思わんな
右から左へ受け流してれば仕事したことになるからそうしただけ
大衆の意をくむポーズとってって感じ
ダムあっても東京水浸しになったR4の呪いもあるから正解は無いでしょうね
鮎の命優先したら人も鮎も死にましたとかキレっキレだな
とりあえず暫定措置として各家庭に浮き輪を配るのはどうだろう
今朝の志らくの番組にゲストで来てた辛坊が、ダム作るべきだったというスタンスでやってるコーナーなのに
ダム反対をしつこく報じてたマスコミはテレ朝とTBSだったって言っちゃってMCの男アナがコメント出来なかった
ダムが無駄と言ってる皆さんそれは
グダグダと安全なところで吠えてる
左まきメディアさん
なーんもメリットがないからわ
こーんなすげー
台風然り
大災害が毎年起きる
おきりゃテレビメディアはこぞって放送ぼろ儲けできる
全国危ないところをバンバン工事
税金つぎ込んで
内需を高めて回すべき
安心安全に暮らすためにな
それと
普天間
あれも早く
辺野古に移転したほうがいいぞ
周りの住民はアメの事故まってるのか
>>463
今回もダムはあったが防げてないけど？
今回の雨量だと、予定してたダムが何個あったら防げたのさ？
データで証明しろよ 今回みたいに長く雨ふるとダムなんかあけっぱなしだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ昭和40年代から反対運動あったんだろ
その前に反対運動が激化してやっとのことで建設にこぎつけた下筌ダムのことがあったから
政治も無理強いしなかったんだろうけど
ミンス政権の前から公共事業叩きはすごかったし
自民だって反公共事業になっていってたからね
マスゴミに煽られた民意がいかに間違ってるか。パヨクを信用してはいけないということだ
>>474
まぁ、ダムでも堤防でも
決壊しちゃえば結果は変わんないね
そこはその通り 雨の量が多すぎてダムでは対応できなそう
何が正解かわからんがインフラ系ってみんな古く弱くなってるから河川堤防も崩れたり壊れやすかったんじゃないかなぁって思う
ダムが本流の上流にあるのか下流にあるのかに拘ってる奴がたまにいるけど、
下流への流量が少なければ当然、上流からの流量が多くても川は耐えられる
技術屋が提案するもの以上の策なんてあるわけないわな
住民の受け入れ感情やコスト、他の方策との組み合わせは政治が関与するにしても
もうハザードマップで危険な所には住ませないようにでいいじゃん。
住みたい奴は自己責任で
>>436
上でも言ったけど、今の蒲島知事はダム反対派だったわけじゃないぞ
反対運動が起こってる時、蒲島知事は東京で大学教授してるから、熊本のダム反対運動とは何も関係ないぞ
「詐欺」って言葉は、当時反対運動指揮してた団体か、前知事に言ってくれ
もしくは熊本県民 （つまり俺ら） >>482
ダムは時間稼ぎできるだけで浸水はするよ 筑後川の氾濫をおくらせて堤防の決壊は発生させなかったわけだから
ダムの貢献があると思う
蓮舫ガーって言えば勝てると思ってるバカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
治水に右も左も関係ないからな
だから民主が叩かれるわけで
>>462
工場だらけなのに不思議だねｗ
球磨川が氾濫するのわかってて治水やるのやめたんだから自業自得だよ。
熊本は九州で2番手の自治体。貧乏はタダの言い訳だね ダム不要を唱え当選したけど、本当にダムが不要かどうか検証すらせず、民主党とマスコミが作り出したダム不要の空気に乗っかっただけだろ
だから当選後も検証せず、何か良い案が無いかなと漠然と探しただけに終わった。ちょっと言い過ぎですか？具体的な代案検討結果を公表すれば納得するが公表の予定はあるのかな
筑後川の一度目の氾濫が朝だったから
時間稼ぎが無ければ夜に氾濫して混乱が酷かったかもしれん
川沿いとか山の下とか崖とかに住んでる人ってほとんど自己責任だと思う
>>491
ネトウヨが定着させようとして失敗してる、だろw
憲法改正をはじめ、全て無能な主張で逆効果を生むのがネトウヨ ダム作るより∀ガンダム5機ぐらい作った方が良いな！河野太郎さんなら量産許可してくれそう！
>>318
余りにも避難の可能な時間が短すぎたからそういう視点ではダムが必要だったと結論出せてもおかしくないな >>447
今回の筑後川流域の数か所のダムは時間の許す限り
事前に緊急放流やってるよ。
といっても予測がついた１０時間ほどだったけど、
しないよりはマシだった。
していなかったら、もっと酷いことになっていた。 >>497
蓮舫が悪いわけじゃないけどパヨクは悪い
今回の公共事業のことといい
拉致の否定にしろ慰安婦の宣伝にしろパヨクが煽ったことによって長年日本が苦しめられる >>486
たとえ雨量をダムで全て調整出来なくても、既存のダムを最大限に活用さえしていれば、ここまでの酷い被害は抑えられた ダム中止したけど予算なくて代替案見つかりませんでした？そんなもん事前に考えてダム案と比較検討しておくべきじゃないの？
>>495
時間稼ぎできてるデータの証拠がないな
それに、浸水被害でるなら防げてねーだろアホ →今回水害があった所はほぼ全部ハザードマップによって予想されていた
つまり一級河川管理者の国土交通省の責任。
緊縮脳ダム利権で河川改修予算削りまくった自民党の数十年の放置が元凶。
あと、堤防も
あれはあれで鉄砲水の勢いを強くしたりするので
（柔らかいクッションではなく、固い板で跳ね返って＞スピードが増す
堤防だったら安全、ダムは危険、とかそういう次元の話ではないだろね
一番ダメな例が
>>1「お金と議論の折り合いが付かず、治水対策何もしてませんでした」って言う今回の例 >>448
利水ダムと治水専用ダムの違いがわかった上で話してるか？
利水ダムの運用限界に問題があっただけだ。
予測される事態には、まだまだ運用方法の改善の余地があるということだ。 もう日本には金ないから治水事業もできないっていうなら
危険地域には住まないようにするしかないな
物凄い額の国債を毎年発行してるのに金が無いって笑えるな
>>1
費用を度外視していいのなら、そりゃあ誰だってなんだって出来るだろうさ。 「ダム利権」の為に河川治水事業費削りまくった数十年の結果が毎年の氾濫水害（河川改修で治水出来たらダム予算獲得できないから）！
小泉政権三位一体の悪夢から激減！
クソ民主党時代に底を打ったが
安倍自民党も西日本大水害や台風19号に対応しただけで戻していない。
![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/7fUxOSo.jpg)
![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/ppuoLwK.jpg)
>>500
九州は福岡以下はどんぐりの背比べなんだよ ちょっとくぐってみたらこの知事の前の女性知事時代からダム反対で20年もやってたのか。
反対運動自体はそれより前だし、ダム賛成派の15%以外は自業自得すぎる……
>>513
時間稼ぎできないデータはあるって事かな？ こういうのしょうがないよ
これは天災ですむけど
ダムあって被害でたら人災だからな
裁判とかで話しがややこしくなる
ダムに反対したの県民だし
治水工事には周辺住民が反対したんだろう
知事に信念がないからなんにもできない
>>523
治水予算削りまくったのは
小泉自民党政権な！ >>492
結論はそれだねｗ
しょうがないねｗ
でもなんかやらないと与党が大敗北するから大規模予算はつけるよ
どうせ公共事業しないと経済がもともとやばいからね。。
渡りに船といったところだね
２４TVも放送決定したみたいだし、企業から募金と称してマスコミが掠め取れるしｗ
金のにおいがぷんぷんするわｗｗ 新たにダムダム宣言すれば良いんでない
反対派も減ったでしょう
>>448
その記事はその５基が治水ダムとして今回の水害で活用出来なかったって意味の記事
物はあっても使わなければ意味無し >>529
被害が出てる現実はあるよw
で、時間稼ぎできた証拠のデータは？ >>518
というか利根川水系はいつも総貯水量2億以下でヒーヒー言ってるくらいだからな、時間雨量100mmが反日続くとかいうキチガイレベルの雨に晒されてないだけの認知バイアスだわ >>53
田中正造はここ数年の水害を天から見て何を思っているかな 川辺川ダムの付帯工事は着々と進んでいるよ
着工GOサインが出れば 明日からでも工事がスタートすんだけど
ボケ蒲島郁夫の任期は何時までなんだ？
リコールでも良いけど左
アホがそのうち
都心の
隅田川荒川
そしてお前ら左巻きの大好きな
玉川なんて
氾濫するとも限らん
その時は泣きを見るなよ
左巻き
なんせ地球は壊れてきてる
要するに「治水にカネ掛けるな！」が民意で、
そのとおり何もしなかっただけなんだからこの知事が悔やむことは何も無いわ。
被災者も文句ないはず。
>>1
いいから多額の費用でお蔵入りになった案を示せよ。
あとダムにした場合の費用やダムとのメリットデメリット比較資料までだしてくるならgood.
そんなもん無いだろうがw >>538
そのキチガイレベルの雨量がこの20年頻発してるんだが
治水予算は削りまくってきた >>540
「真の文明は、山を荒らさず、川を荒らさず、村を破らず、人を殺さざるべし」 >>190
荒瀬ダムの撤去しないようにしようとしたのは撤去費用がかかるからだ
それにここは治水ダムじゃなくて電源開発ダムなんだけど？
だから治水とか水害とか一切関係ねーよ >>513
「計画的な治水事業などにより、死者数は確実に減少」
で検索してみろ。
治水を否定するという事は、年間1000人程度の死者を容認しろ
という事だ。
それと、ダムに寄らない治水は、より金額が乗すことが、この知事に
よって証明されているだろ。 むちゃな市民団体には損害賠償訴訟を起せるようにしないと
こういう悲劇は続くだろう
ダムにより氾濫は経験済み！！
1958年 ダム建設案(40年間着工せず)
◎1960年 市房ダム完成。
◎1965年 川辺川氾濫。市房ダムの緊急放水により人吉市等に甚大な被害が発生。
2000~ 前熊本県知事、ダムを増やそう案
2008年 以前より住民が反対
現熊本県知事(就任半年)が地元住民の意思を汲んで白紙決定
2009年 当時の民主党が中止決定
2020年 球磨川氾濫、死者多数
（支流の川辺川ダム未完成が要因とバカウヨがトンチンカン主張）
>>508
いつも被害は隣の宮崎県だったんだよ。霧島連山にぶつかって宮崎に土砂降りの雨が降る地域なんだよ
宮崎に全く被害が出てない不思議だね、これ人災ジャネーノ？？
だから熊本は油断してたんだよｗ
緊急放流という知恵はそもそもないからｗ
熊本に被害が出たときの職員はもうとっくの昔に定年退職してるからね >>542
負け犬の遠吠え乙
東京の要塞インフラは、去年の巨大台風直撃で証明されたろ
先に周囲や隣りの県が浸水するから、東京側に被害が出るのは最後だ >>549
ダムなんて氾濫抑止にならんどころか氾濫の原因なんだが？
1971年と2006年の鹿児島県川内川の氾濫は上流の鶴田ダム（九州最大規模）の緊急放流によって生じた。
※2006年からの700億円投資した川内川堤防河川強化工事で以後氾濫なし！ >>125
新してなかったのか15%とか捏造すんなよクソネトウヨ こいつの東大時代の教え子が
元熊本副知事で都知事選で立候補して
コロナなんて大した疾病でないっていた
小野なんとかっていう奴ね。
ダム・堤防・移転およびその組み合わせもあり
予算とメリット・デメリットを
有識者と国を交えオープンな場で真剣に議論しろ
県民の生命財産を守るのが知事の一番の使命だろ
金がなかったとか泣き言言うな
>>528
その女性知事は自民党推薦
自民党の言いなりだったおばさん ちょっと仰っていることの意味がワカリマセン
が、とりあえず選挙で選ばれた知事なんだから
結果はその地域の人が受け止めるしかない
たとえそれが地獄だったとしても、選挙で選んだんだからそれがすべて
>>549
なら「ダムによる治水は逆効果」でググれカス
主張があるなら自分でデータ調べて証明しろやクズ ダム作らなかった事にものすごく批判してる人いるけど
1000億かけてやるべきだったというの？
>>566
言ってることは簡単だぞ
10年以上何もしてなかったけど俺のせいじゃない >>559
ダムが無かったら最初っから緊急放流レベルの水が下流になだれ込んで速攻氾濫するだけだってのｗ 何処の知恵遅れだよｗ >>388
ほんこれ、あれじゃあ市房ダムは有っても無くても関係ないな
自然の規模の方が遥かに大きくて議論のサイズミス感が半端無い >>560
お前の言ってる日本語がわからねえよボケ
やんのかコラ？ ドカタ仕事てのは点＜線＜面の順で面倒くさい事くらい素人でも知ってるわｗ
利水ダムはダムに溜まっている水そのものに割合所有権があるからな。
緊急放流するにしても所有権者の放棄の合意を取り付けねばならん。
これが日本。
機転を利かしたダム管理者のヒーローとかいないし出ても来ない
>>546
国が利水として利用するって話を電力会社につけてる
利水量を考慮して治水利用の容量も確保出来ていた
>利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。>>448のソースより 別にダムでもなんでも良いから、治水したら良いんじゃないの？
これまでのことは、何もしなかったんだから、受け入れるしかないよね。
>>521
まー日本に限らず
川沿い、海沿いの低地は
災害が無い限り利便性が高いから
そこに住まなければ住む所なんて
なくなる。まー台地が一番良いだろう。
武蔵野台地勝ち組かな。 >>572
アホ！
ダム作る予算あったら堤防強化しろって言ってんだよ 去年ダムが沢山ある朝倉市が氾濫した時はなんで何も言わなかったの？
>>572
今回、大半の人が寝てる時間に浸水したことを考えたら
もっと早い時間に浸水してた方が、逃げられた人は多かったろうね >>520
地震に対してダムだけにしかお金が流れないようにした自民党政権の罪だよ
お前はこれからどうやって自民党を追求して倒していくつもりだよ
もしお前がその気が全くないんだったならただの反対を言いたいだけのクズ野郎ってことだな 費用が多額でできなかったのでなにもしなかったの？
しねば？
緊急放流の意味を知らんで洪水になるって奴が多すぎ
大雨のときは
放流やめてダムの最上部から水をあふれさせりゃいい
そうすれば緊急放流なんて言葉を使わなくてすむんだよ
どっちがマシなのか、身をもって体験しないと理解できない
人たちのために
>>581
オラ、そこの知恵遅れ。まだダムが氾濫の原因って法螺吹いて回ってんのか知恵遅れｗ 結局は何もやらなかったってことか
何か提案しても反対するのは簡単だしな
反対反対反対ばかりで何も進まないことはよくある
こんにちは、内閣総理大臣の安倍晋三です。
改めて豪雨の方は大丈夫でしたか？
この会見をご覧になられている中には、いわばまさに被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、昨日は公務の後、会食を予定しておりましたが徒歩で８時間かけて帰宅して、実際の九州の方に比べる程のものではないですが豪雨の怖さを感じました。
(ここで水を飲む)
さて、先日は咄嗟の会見だったので、質問しなくても大丈夫ですからね。
官邸は大丈夫です。雨は強かったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は8月に予定していた会見です。
こんなことくらいしか出来ませんが、Go Toキャンペーンの申請用紙をお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
旅行費の補助を希望される方は、添付の専用申請用紙とマイナンバーカードの写しをご確認いただき、
７月７日（水）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
国民の皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
私も森羅万象、様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
で、どうするんだ？
近年の状況をみると次がいつあってもおかしくないぞ
また同じこと言うのか？
>>1
ダムもやらず、ダム以外もやらず、
で、その治水の予算をどこに使ったんだよ 自分は悪くない、県民の多くが反対だった。
必要と思ったら県民を説得するのが仕事じゃないの？
ダムの代わりになる治水対策もしない、費用対効果でダムのほうが良いならその説明もしない。
結局、何も仕事をしないまま被害が出たら県民に責任転嫁。
マジでﾀﾋねば？
>>588
球磨川の市房ダムが原因で1966年に水害起きてるぞ！アホ！ 単なる貯水ダムは治水には役に立たない 発電するなら役に立つ
ダムでコントロール出来る雨量ならそのまま流しても同じ 貯える意味がない
むしろ「ダムがあるから大丈夫」と言って逃げ遅れる弊害の方が大きい
今回の雨量は貯水能力を遥かに超えていたから、ダムがあったら緊急放水で
被害は倍以上だった
んーまあこればっかはどうともいえん
豪雨はダムの１つや２つで防げるもんでもないしな
犠牲５０人ならやむなしというところか
それよりなんであんな危ない川のそばに老人施設があるんだ？そっちのが驚き
>>19
その仕分けがのちの3.11にも関わってくるんだよな 蒲島郁夫よ ４０人の葬儀に弔問にいくのか ナ
何にもシナくってゴメンチョ（ベロだし）って か？
>>518
台風の予想出来てたから通常稼働してても
数日前には緊急放流して抜いてただろ >>581
アホw
街中堤防だらけになるじゃん、灰色の街になるわ
そのメンテナンス誰がやるの？
ダムで一極集中した方が安上がりだし、街もキレイになるわ >>560
85％の住民が支持ってコメに対して言ってんだからあとの15％は支持してねえって
ことだろが？寝呆けてやがんとブッ食らわすよテメエ？
あとクソネトウヨってのは何だよコラ？何かの呪文かよ 一級河川数14000
二級河川数7000
大小合わせたダム数3000
内国交相管轄のダム数128
災害が起きる度ダムガーと言い続けてもどうしようもない
南部は元々人口の少ない土地だし流入してくる人達に危険性を呼びかける時間くらいはあったはずなのに
1人あたり3億円
死亡者５０人で150億でどうだ?
>>601
鮎のためにコンクリートの代わりに人間が濁流受け止めて気持ちよかったです >>574
支持してなかったのが15%とか捏造すんな
>>520
治水に対してダムだけにしかお金が流れないようにした自民党政権の罪だよ
それでお前はこれからどうやって自民党を追求して倒していくつもりだよ
もしお前がその気が全くないんだったなら
ただの反対を言いたいだけのクズ野郎ってことだな 治水ダムの代わりになる対策を放置してたんだろ？
人災だなこりゃ
てか利水ダム反対ならまだわかるが
治水ダム反対っていったいどんな馬鹿な考えすりゃそうなるんだ？
選択肢はいろいろあってその一つを選んだらこうなった
自分たちが選んだ結果起きたことは、選んだ人たちが受け止めるしかない
選ばせてもらえなかったのなら、それこそ悲劇だが
選ぶことが許されて、この結果なんだから
復旧させてこれからどうするかは中の人で決めるしかないけど
自分たちの手に負えなくなって国庫を圧迫させるような選択はできればやめてほしい
堤防は無理だわな
１００キロ両岸に盛るくらいなら、ダムのほうが簡単だしな
JR九州だけでもとんでもない損害になるの
肥薩線（今回）もダメ、久大線（今回）もダメ、
日田彦山線（九州北部豪雨）もダメ
やっと豊肥本線（熊地震）が復旧されるってのになあ
JR九州の外国の株主なんて黙ってないだろう。
つくづく東北の三陸鉄道は恵まれていると思う。
逆に考えりゃダムが出来てて万が一被害が出てたら国が賠償責任を追求されて多かもな
>>595
城山ダムがなかったら相模川下流域はもたなかったけどな。 >>615
みんな忘れてるけど堤防もメンテが必要だから
そろそろ老朽化してヤバいところが多いんじゃないの 治水ダム反対した時点でこうなる事は予測できてたよね？
思惑通りやん、よかったね
>>567
あほか？
この知事は何と言っている？
ダムに寄らない工事は膨大な費用がかかると言っているだろ。
当たり前だ、地形を利用した極地に強固なダム（堤防）を作るのと、
数十キロ、数百キロの堤防をかさ上げするのとでは比較するまでも無い。
民主党が大批判していたスーパー堤防は、その行きつく先だ。
収用する土地も確保できないから、堤防の内側ののり面を緩やかにして
土地を開放しようってね。
君らはこれにも反対してるんだろ？ どれくらいの計画たててたのかまずは見せてみろや
よく何にもしないでやってもいないくせに言い訳するやついるよね
>>621
みんながミネラルウォーター飲まなければ
すぐに解決なんやけどなｗ ダムに代わる代案は金は掛かるがないことはない。
・導水路建設
・山中に巨大なプールの建設・神殿型？
・土手の嵩上げと川底の浚渫
これら複合型の建設の推進だな
県知事さん、どうですかね～？。
JR東海のリニア工事では国から約3兆円の金が流れる。
いますぐ必要な工事は九州地方の治水対策じゃないのかと？
九州人合同でリニアに回す金があるならこっちに回せと国に訴えるべし。
今後も温暖化と九州地方特有の地形とも重なって線状降水帯が出来やすい
急迫な問題でありますぞ。
>>614
昔もないからこれからも無い、、、か
キミが中学生ぐらいの若さである事を願うよ
成人してたら頭おかしい言われると思うよ >>595
ダムが無かったら、山の斜面を下りてきた水がそのまま
下流に流れて、鉄砲水になって襲いかかってくるんだが？
ダムには流速を遅くしたりする機能もあるぞ。
ついでに流木や土砂を取り除く機能もある。 泣き言ぬかすなこのまま突っ走れ もう九州のダムに使う銭ねーからｗ
川辺川ダムの建設もせず荒瀬ダムを撤去したのは悪手だったな。
因果関係は検証しなければ判らんが2年前に撤去して今年氾濫ってことになると
相関関係は十分に疑わしい。
>>614
川の地形など性質にもよる
球磨川は、もっとも降る険峻な山のところの支流かき集めて、
わざわざ曲がりくねって下流に流してる
細くて流れが速い。ありゃ堤防作ってもすぐあふれるぞ >>627
同じ国土交通省だからなあ
長崎新幹線にも言ってくれ 意図的な不作為として処罰できないの？
費用的に困難って判明した時点で開示と再検討が必須だろ
最悪だな
報連相ができてない
>>596
社会福祉法人特有の打ちでの小槌だからよ。
詳しいことは避けるが
特に河川横、山のふもとの市 街 化 調 整 区 域に
建設するのがミソ。（普通では絶対建築許可が下りない）
ほとんど元手ゼロ円で土地建物と理事長の椅子が来る。 ダムを作るのと洪水で流された街を再建するのはどっちがいいんだろうね
濁流の向かう先が文字通りコンクリートから人へ変わったわけだが
知らんがな
岐阜三川で徳山ダム様を擁する揖斐川だけ平気な顔しとるんやからそらもう
>>614
だから君は>>1を読め。
ダムより河川改修の方が高かったって言ってるんだよ。 >>639
今となってはダムを作るほどの価値はこの土地にはない >>602
長良川も四万十川もダムがありません
長良川は河口堰のみ、四万十川も発電取水用の堰のみ
発電取水用の堰は常時一定の水深を保つ目的ですので治水機能はありません ダムが最も割安なのが分かったのに何やってるのw
熊本城修理するならダム作れよｗｗｗ
水害が無くても九州は噴火で人が住めなくなるんじゃね？
>>642
アホ？
球磨川は一級河川や！国の予算やマヌケ >>1
ダムに依らない治水方法を考え付くまで知事に成らなければよかったのに。 緊急放流と決壊をすり替えて話してる馬鹿が多すぎて笑うわ
費用が無いって「ゆとり」が無いんだよね
スポーツ関連で子供に復旧作業をさせて破傷風を指摘されてるスレが
この板にあるんだから
スポーツの気合と破傷風の天秤
ダムと費用の天秤
金があれば避けれる問題だわな
川辺川ダム事業に関する有識者会議が平成２ ０ 年に「治水に川辺川ダムは必須」と
蒲島郁夫に答申したのに これを無視して脱川辺川ダムを宣言
このころからアルツハイマー発症じゃネエか？
とりあえず過疎のところは下手すりゃ集落の再建そのものが難しいんじゃないの
今回の大雨でダム作っても無駄だと判明したね
とてもその程度で収まる規模じゃない
無駄金使わず済んだ
12年間何もせずに知事で居られるなんてすごい仕事だな
>>653
河川管理者が金を出すことになっている。 もうこの土地にはダム作る生産性はないから
来年も流されるか引っ越すか、どっちかしかないのよな
そもそも治水なんてやりゃ大なり小なり土建屋に金が入り自然環境はぶっ壊れるわけで、ダムだけ利権だ環境破壊だと槍玉にあげる事自体がバカのやる事だからねぇ
>>647
アホは君だよw
国の事業でも地元負担分があるんだよ。
だから総事業費が増えれば、比例して地元負担がふえるのだよ。 ダム要らないならいらないで、何故、高台移転しないのか？
結局、通勤に時間かける位なら、いつ来るか分からない災害を軽視した結果の洪水だろ。
>>655
今回の災害が無ければダム無しでOKってずっとみんな思ってたと思うw >>652
金かけて改修しても、住民がいないんじゃ意味ないからな
これからはもっとボロボロになっていくだろう
>>657
でも県も金出すんじゃないの？
県にも河川管理局あるよね 費用が多額でって言ってるけど、実際何もしてなかったのか？
まさかそんな事はないと思うが。
火災保険とか地震保険掛けてない家もかなりあるらしいからな
来るかどうか分からない災害に金をかけるのを嫌がる人たちは相当数いる
そういう人に限って何かあったら人のせいにしそうだけども
>>655
田舎なんて何かしようとしたら排除されるからな
起きるべくして起こった事態というか 熊本県民は、責任取って国に賠償しろ。40年かけて計画したダムを潰したのは
100％熊本県民の責任
復旧に国の予算を使うな。県税だけでなんとかしろ
俺、すごい解決策考えた
川から５００ｍ近辺は家たてるの禁止にしろ
>>661
金も知恵も12年出しませんでしたー、支持した県民の責任でーすだからねぇ、この知事の言っている事を要約すると…… ４０年７月に大規模な水害が発生。
翌４１年、国は球磨川支流の川辺川に治水を目的としたダムの計画を発表した。
しかし、地元の反対などで事業は進まず
平成２０年、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。翌年、民主党政権が計画を中止した。
その後、国や県、流域自治体が堤防かさ上げや川底の掘削などの治水策を協議してきたが、
議論はまとまらず、ダム計画も廃止されていない。
「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった。非常に悔やまれる」。蒲島知事は５日、報道陣の質問にこう述べた。国交省九州地方整備局は球磨川の国管理流域だけでも１１カ所で氾濫、人吉市中神町で堤防１カ所が決壊しているのを確認している。
ダムの事業費なんて大半が地元の移転補償費なのを知らないのかいｗ
>>637
誰を処罰するんだよ？
いちいちその時の民意で罰せられるならお隣の国となんら変わらないよ。
当時の背景も理解しないでその時の感情だけで物言うの止めたがいいよ。
被災者がダムがあったらなんて言ってるの聞いたことあるか？
煽ってるのはマスコミと高みの見物してるお前らだからな。 FAQ
Q: ダムを作っていれば今回の洪水を防げたのか
A: ノー だが被害は確実に減った 治水とはそういうもの 少しずつ積み上げるしかない
Q: 海外ではダムによらない治水が～
A: 単に人の住まない氾濫原つくっただけ 球磨盆地から人を追い出せるか？できるわけない
Q: 堤防の強化でー
A: 立ち退きなど膨大な費用と時間がかかるのは知事が言ったとおり
Q: 利権がー
A: 利権の絡まない公共事業などない
水害との共生が 脱ダム派のスローガンなんだって
鮎様 命
でも鮎の稚魚は八代から瀬戸石ダム上流に陸送されて放流してんだよ ネ
ブフフッ なんだわ
>>597
朝霞お前はスーパー堤防が東北の海岸に敷かれるとでも思ってたのか
ほんとアホ丸出しだよな
ネトウヨっていいよなこんな馬鹿しか揃ってなくて
>>544
少なくとも下のダム計画は3つも作る予定だったんだよ
当然全体額は膨大なものになるよ 住民の生命に関わる治水を放置してきたんだから背任でいい。ダム以外にあるならさっさとやればよかっただけの事。やるべき事を無責任にやって無かったんだから法廷に引きずり出せ。
>>647
普通自治体3割負担だぞ、100%国費の治水事業なんて109河川以外でありえん >>673
移転補償は終わってるわ
頭地に行ったんか？
よーく見てこいや 国が進めても馬鹿を選べばこうなるっていう見本だなw
なんとなくクリスタルと同じじゃねえか
馬鹿を選んだ奴等の自業自得だな
>>541
今年の3月に四選されたばかりww
あと4年は何も進まないね とまぁ、川辺川ダムのときの反対派の意見は専門家の意見をすべて無視して
よく知りもしないまま、どこかに魔法の杖があるに違いないと思いこんで感情論だけで
工事を中止したもので、そこに一切の合理性がないことと、当時反対派が過剰だとした
降水量予測は決して過剰でもなんでもないことが明らかになったのが今回の件
だがね、それでもダムなんか作る必要ないと思うよ。
だってそれで被害を受けるのは、全部それを選んだ愚民どもの生命と生活で贖われるだけなんだから
好きなだけ専門家を無視して、好きなだけ感情論でわめきたてて、好きなだけ命と家財を愛する土地と川に流せばいい
昭和初期には住んでなかった土地なんだろ
そんなとこに住み着くなよ
国は工事大好きだからお金出すんじゃない これから対策するしかない
自然だ景観よりも人の命が大事よ
ダムはあってもムダだったな
ダムの放流で被害だしても未曾有の大雨で予想の範囲を超えていたとかいって
どうせ一切責任取らない逃げ腰ばかりだしな
出来ないなら作れよ
でもコレ今こんなに自分達の落ち度表明してるけど、遺族に損害賠償請求されたら落ち度はなかったって主張変えるんでしょ？
甘い見積もりと短絡的な感情論だけで政治を左右した愚か者の末路の典型だよ
救ってやる必要などない。国税を費やすことはない。
彼らは彼ら自身の意思で、川に流されることを選んだんだ
誇り高き相良のみなさん、その誇りとともに土石流の飲まれてください
ダムがあれば人吉の浸水は防げなかったけど死者は大幅に減っただろうね
浸水や氾濫は他にひどいとこたくさんあるのに死者は熊本の球磨川だけ突出してるもんな
>>693
緊縮財政じゃない時にやれば、予算も下りたし費用も安く済んだのにバカだよねw 大体住むような場所じゃねえんだよ
ダム作ると言っても地元住民は全力で大反対するし自業自得や
>>665
下手に降りると生活保護に飛び込めないからちゃうの 人吉って江戸時代から何にも変わらず お家騒動盛んだわ
全国の活動家が乗り込んでるから もっと悲惨か ナ
ネトウヨが民主党のせいだけにしてたけど
また敗北か・・・
>>698
そりゃそうだろ
だから民意ｶﾞｰってしつこいくらい言ってるのよ
防波堤 被災したらその復旧費用はどこからでる？
自分が被災してないからって無関係じゃ居られない
災害対策に関しては地方に決定権を持たせるべきじゃないわ
田舎の馬鹿供は声だけでかく感情論でしか語れないんだし
ちなみに、関東平野では300年以上関東太郎と戦い続けて
そのために膨大な命を失って今でもその苦労はつづいてます。
そのおかげで数十年に一度と言われる大雨にも耐えました
これが政治です。肥後もっこす共にそんなものはできなかろう。
さっさと流されればいい。さぱっと死ね
結局のところ、鮎の生息環境を守るため住人が命を捧げた美談ってことでいいのかい？
美しい日本だ。俺の中ではこれで完結。
いつもの通り、左巻き連中の「理想を喚くけど具体策なし」の結果でしょ
>>694
自然な人の暮らしの流れだよ
人口増えたりすれば区画整理がされて新築が建っていけば簡単に
住み始めるよ人は
土地利用に規制がかからなければこんなもん
災害に遭って初めて再考する
災害に遭わなければ他人事だし また民主党のせいで大量の死者が出てしまった。
民主党の残党に責任をとらせるべき。
>>708
ぶっちゃけ経緯が広まったら、復興費用無制限に国庫から出せって空気にはならんと思う 最低でも予算3000億、工期50年だぞ
もちろんこれが数倍になっていくw
現実的じゃない。移住支援した方がいい
命はお金より尊いとか綺麗ごと言うけど
100年の一度の災害に備えるより100年に1度人見捨てた方が費用対効果はいいよなだからみんなダムに反対したんだから
悲しいけどそれが現実なのよ
>>709
「肥後の議論倒れ」という言葉があってだなw
まあ俺が俺がとワアワア言うばかりでなんも決まらんのよ。 >>706
まあ前原が中止したんで悪夢の民主党の名残だな
そろそろ当時大臣だの党の役職者は全員政界引退させて
新政党日本人のした方が良いんじゃないか？ >>708
お前もただの感情論だから田舎の馬鹿供なんだね >>24,56,93,212,216
>>243,491,523,715
自 民 党 は 原 発 津 波 対 策 無 視 し て 日 本 殺 し た ぞ 費用対効果だ 仕方ない
300年に一回の災害なら仕方ないが、数十年おきの洪水なら
そこは居住地ではないということ
この情報社会で全てのデータはそこにある
自分の身は自分で守れ
老害ネトウヨのダム作ったら大丈夫理論が凄いな
昭和か
>>715
違うよ。
川辺川ダムは地元民も大反対で県知事もその支持を受けて当選してる
民主党は最後のトリガーを引いたに過ぎないが、ダムを立てるという法律そのものは廃案になってないでイキてる
単に計画を止めたに過ぎない。
本質は、地元民の民意そのものだよ。
県知事がひたすらにダム反対なのは責任逃れにみえるけど、
でもそれが民意であることは間違いのない事実だよ。
県知事は県知事としての職責を果たしているに過ぎない
問題は愚民どもにある。だからさっさと流されろ。 >>434
そしてこれから何かするにしても方法は限られると思う >>1
人吉の水没地域全移転だよ
元々あそこは川＆自然の遊水池だろ
その外側に新たな堤防築いて川幅を広げて人吉地区での遊水量を増やす
これでいける 絵空事並べるアホを選んだ末路だ。死にたくなきゃさっさと頭を挿げ替えろ。
１００年後 巨大な堤防を造ったら、住むとこが無くなって誰も居なくなったでござる
>>718
移住はもっと掛かって予算は兆円単位な。 流域人口少ないのに数千億、下手したら1兆使う意味が分からない
沈むところから引っ越ししてもらうのが正解に決まってる
今回のような大雨来たらダムがあっても防げない
移転しかない
>>721
あーだから前原は中止させて住民を虐殺しようとしたんだね！
流石悪夢の民主党
自民王国は消滅しちゃえと言う悪魔のような考えで中止し
堤防決壊で住民を大虐殺しようと言う事か！ >>726
そう。それなんだよ。
何十年か何百年かに一度の大水だ、死んだのは老人ホームの生きる屍だろ？
流されたやつは運がわるかったで諦めて貰えばそれでいい
そうするだけで、鮎とダム建設費の支払いから逃げられる
要するに人柱さ。日本の伝統よ。球磨盆地になにか重要な産業があるわけでもなかろう
ざばーと水に流して復興すればいい。自分たちの金で 地元が反対したんだから自業自得だろ
これを機会に再考したらいいよ
だってこれからだって起きるんだから
何故科的証拠を示して県民を納得させられなったのか
悔やまれるな
それが政治家の焼け目と思うが、この頃の
政治家はご機嫌取りばっかりの小粒なのばっかり
八ッ場ダムもそうだけど治水目的のダムは必要だよ。
水力発電・利水（飲料・農業用）もね。
>>718
ここでかば批判してる人これだけの予算熊本にくれるんだね。
あじゃーす >>735
引越ししてもらうのは、各々の判断で
これが正解 知事は責任とって辞任しろ
お前の無策のせいで人が死んでんだから
これで立憲は次の選挙 解党まで追い込まれるぞ。
明らかな人災だろ。
>>694
昭和初期どころか平家の落人を監視するために源氏の息が掛かったモノたちが
住み着いたという話がある。当時は相当山深い土地柄だったろうと想像する。
そして、時代が下って現在はインフラも進み人口も増えていったわけだ。 前回の災害の時にワンピースの作者から寄付して貰った8億円が何も使われてないって本当？
>>736
ダムは万能ではない
避難の時間稼ぎで人的被害を押さえるの ダム作れば治水は要らないって話じゃないんだけどね。
発電やるなら揚水の問題やら
大雨なら事前とはいえ放流もするし
ダム上流の治水も問題。
システム全体で意味があるのに。
ほぼ何もして来なかったのが高過ぎる予算の問題とか
頭水没してないか？
>>738
今の知事も「自民党」推薦なんですけど
>>741
熊本県は「自民党」王国で「自民党」推薦の知事ですよ？ 備えてたから問題が小さくすんでたのに
問題が小さいから不要だの無駄だのと勘違いした奴等の末路
今回の洪水の規模を見れば、ダムや堤防すら、限界だということ
を示している。圧倒的な降水量、浸水規模、流量規模、被害面積、
被害頻度、どれをとっても従来の発想を乗り越えてくる事態だ。
もちろん、背景にあるのは温暖化だ。高温化した大気に含まれる
水蒸気の量が格段に増え、破壊的な降水帯を形成してきた。
したがって、これからその規模や頻度はますます増加する。
低地、浸水予想地域からの退避、移住、市街地そのものの
移転、という所まで発想を広げることも必要になってくる
かもしれない。
しかし、当面、緊急的に今できることは、人口集中地区に面する
河川の浚渫と護岸の修復だろう。
なかでも、村や町を抜ける河川流域の浚渫（河床を掘る）は、
今すぐにでも取り掛かることができる。川幅拡大やダムのような
立ち退き、移転などの住民との調整もいらない。上流からの土砂が
堆積する河床の上昇が自然現象として避けられないことを考えれば
堤防にもダムにも限界がある。巨大な土木建築工事も不要だ。
ともかく、流量に余裕をもたせるために、河床を掘る浚渫ほど
単純で確実な方法はない。梅雨明けからでも取り掛かるべきだ。
>>750
そもそもそんな場所に住まなきゃ良いだけじゃん
それならダムを造る必要すらない ダムは作らなくていい
復興もしなくていい
今回みたいな事は絶対にまた起きる
被災した所には住まないだけでいい
死んだ人は自業自得なだけ
これで解決、鮎も安心
>>735
＞沈むところから引っ越ししてもらうのが正解に決まってる
そのための費用が膨大になるので、ダムによらない治水ができない
川辺川ダムなんてたかだか数百人の村人だぞ？カスみたいなもんだろ
でも大騒ぎになって全然工事できなかった
日本がダム王国なのはダムが一番コスパがいいからなんだよ あと５０年 何にもしなければ 球磨川流域の住民は激減して 脱ダム命の自然が蘇るわ
どこか特定の堤防、場所が溢れたというよりも 上流から下流まですべて超堤してるから計画中止したダムをたとえ
造ったとしても完全に防ぐのは無理だそうですよぉ
地元民総意で土下座で頼まなきゃ国もダムなんて造らなくていいだろ当然移転補償もなしで
>>743
逆だよ、発電、利水の目的が今やなくなって
一番効果疑問の治水だけが残ってる >>752
いつから自民党が右巻きだと錯覚していた？
お前本当に馬鹿だな >>734
そんなに浸水エリアに人住んでないからw
1～2000軒あるかないかってところ 100年に一度、50年に一度は昔の話し
いつ来てもおかしくない。また来るよ想定外が
ダム計画中止したなら別の具体策を実施しないといけないのに弁解ばかり。
民主党政権に媚びた保守系知事の責任は大きいんじゃないの。
>>754
＞村や町を抜ける河川流域の浚渫（河床を掘る）は、
＞今すぐにでも取り掛かることができる。
ダムだってすぐにとりかかることができるよｗ
そしてそれが一番コスパがいい
日本でもトップクラスの治水と土木の専門家が導き出した答えを
愚民どもにおもねって取り下げるからこうなる >>759
ハーイ 原理主義者 得意の「完全」がでました 今回も熊本に金集めるネタ作れたから県内では支持されてそうだな
>>752
それで？
ダムを作らないと決めたのは住民自身なので、他所の人間は口を挟めませんよ。 そこでスマートシティですよ
“中心部に集まってください”
>>757
全く膨大じゃないからw
2000件あるかないかくらい こんな過疎地帯に多額の税金投入してダムなどとんでもない
移住させろ
やっかいなのは、激甚災害指定をうけて俺たちの税金を掠め取ろうって魂胆を
球磨盆地の相良民どもが企んでるってことだよ
おいおい、勘弁してくれよ。自分たちのわがままを通したんだ、
その責任はちゃんと自分たちで請け負ってくれよ
困ったときだけ助けてーとか勘弁勘弁
>>759
で、どうする？
ダムに頼らない方法を極限まで考えるの？ｗ 既存のダムまで壊した知事だろう？
男はみんな結果責任を取るんだよ。
性格が良くても、馬鹿はダメ。
良く誤解しているのは、志がきれいなのは許される用の事を言う風潮。
志は立派でも、結果が悪ければ、古今東西、政治家や経営者のトップは責任を取るものだ。
うじうじ言わずに、男なら、即刻辞表を出せ。
そして、中学校の歴史の副読本あたりから勉強しなおせ。
質の良い大河ドラマをみるところから、勉強しなおせ。
そして自分の一生を自分で否定しろ。それに気づけ。
>>757
一番コスパが良いのは、危険な所には端から住まないことだよ >>762
蒲島郁夫は「自民党」推薦で「新しい日本を作る国民会議」にも属してるんですけど
何か言い訳は？ >>262
民意かと思ったが当時の対抗馬がアレだったのね >>750
市房は緊急放流したわけでもないのに20分で水没した状況みるに
全く関係無いと言ってもいいくらいだな >>783
既に住んでる状況で何を頭の悪いこと言ってるんだ >>780
ジャップの首相様が答弁になってない答弁ではぐらかしてずっと延命してんのに
何でそれを真似ないの他が？Ｗｗｗ >>14
おまえの脳みそじゃ何を考えても無駄じゃないか？ 「ダムによらない治水を極限まで検討してきた１２年間、
災害が起きてさらに考える機会を得たｗ」
コイツラただの無能だ、退陣してもらえよ
大雑把な流れは
地元反対→活動家が乗り込む→活動家に流され県民反対優勢→推進派だった知事急死→反対派女性知事（自公推薦）→自民のダム推進圧力に女性知事逃亡→現知事当選やっぱ反対派（自公推薦）→民主政権で中止を決定→その後何もせず現在に至る
地元民が反対してりゃ国は動けないわけで、どっちもアレな点はあっても責任にはできんだろう、この流れじゃw
知事が1日で意見変えて今度はダムも検討だとよ。
人死んでからじゃ遅すぎる。
辞任 切腹してもアホ無能すぎる。
>>788
既に住んでても引っ越しすればいいでしょ
それが最大のリスク回避だよ >>784
だから何だとしか言いようが無いが
お前本当に馬鹿だよな ハザードマップで危険と知らされているのに
居座り強盗みたいだな
ダム作るのと、引っ越し費用だったらどっちが高くつく？？
>>757
＞日本がダム王国なのはダムが一番コスパがいいからなんだよ
おいおい違うぞｗ何というお花畑 ダムを作っても想定を上回たらアウト。作らないことで皆んなが納得しているならそれで良し。
ダム造るより費用払って移転してもらう方が安いだろうね
>>763
ダム建設での100軒程度の立ち退きで、既に2000億円使ってる訳だが。 そもそもダムの総事業費の大半が引っ越しの費用なんだよｗ
>>1
さすがですね 中華の視察とか誘致とか留学生の受け入れとか熱心な糞民主の血が入ってるからな
自分が住んでる地域以外の事は深く考えない能無し
利権がらみで空港までモノレール作ろうとまでしてる糞だ 県からの要請でのダム計画を、何故が無駄な公共事業の錦の旗にして、大反対。
一番コスパのいいダムを反対して、他の治水計画は規模がデカすぎて頓挫。
リベラルの醜悪さ
>>771
まぁ当時は流域住民含む熊本県民の多くがダム不要論に傾いてたからなぁ
流域自治体で川辺川ダムに賛成してたのは、今回壊滅的被害を出した球磨村と、国に根負けしてダム予定地から村ごと移転決定してた五木村くらいだったか・・・ てか、遊水池にしたほうがいい場所に、家おったててんだろ。
自業自得。
>>797
あのさ、知らないなら黙ってりゃいいのになんで絡んでくるの？ >>804
何処のポッケにナイナイしたらそんな金かかるんや
ダム利権凄まじいな >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
自民
税金ばら撒く
絶好のチャンス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
■
予
備
費
１０
兆
円
で
ダム
作り放題だなぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ム・ダむ・だム・ダむ・だム・ダむ・だム・ダむ・だム・ダむ・だむ、計１０個くらい造れそう？ >>798
そうだよ
ちゃんと情報知ってたら最初から住まない 球磨川水系は
上流の市房ダムができるまで
家が水没するような水害は無かったらしいな
>>797
反論出来ないので「お前は馬鹿」
これが自民支持者か 熊本あたりは日本で一番地震が少なく安定した地盤とか言って
半導体メーカー誘致しまくって大変なことになったことがあるな
>>773
なら川辺川ダムに水没する300世帯を立ち退かせるなんてもっと容易だなｗ
だが現実は30年以上かけてもなんにもできなかった
というわけで、お前みたいな知恵遅れでも脱ダムの無茶さが分かるってわけだ
>>786
球磨盆地を取り囲むすべての山から水が1点に流れ込むんだぞ？
たかだか一つのダムがどうにかなるわけなかろう。だが、ダム1つ分の仕事はするんだよ。
ちなみに関東太郎は8つのダムでそれを抑え込んでる >>767
今回の洪水でわかったことは、ダムが水害調整機能を果たすどころか
被害者の命にとどめを刺すように、何度も緊急放流の危機に陥ったことだ。
もし、緊急放流をしていたら、さらに多くの命が奪われていたことは確実だ。
ダムは、常に、農業・電気、水道などの水利権が優越しており、水害調整
のために、あらかじめこうした利権を犠牲にするような事前調整は
ほぼ不可能に近い。
こうして、近年多くの命が緊急放流で奪われてきた。
ダムは、洪水調整どころが、その激甚化により合法的な殺人を促す結果を
生んできたのが現実だ。 >>796
コスパの話は何処へ行ったんだよアホｗ
>>810
?
お前がバカなのは分かってるけど、なんでそんなに宣伝したがるの？ >>804
だからダムはダメなんだよ。下手したら1兆円超えるって言われてる
損切りは早い方がいい
引越し借入利息の補助だけやっとけばいい
それか公営住宅作って貸せばいい
それだけでいい。
ダム作るのなんて下手したら100年かかるし
その間に人吉自体過疎化で人がいなくなってるw >>802
それが正解
土地はあるんだから平地の高台の開拓した方が良い
津波対策にもなる
ダムでは津波には無力 >>823
くさ
無責任に煽ってた、もしくは乗っかっていただけなんだなぁw ・
短時間大雨洪水警報？
特別大雨警戒情報？
★
地
域
全
体
が
水没するほどの大量の豪雨。。。。。。。。。自民のダムは、役立つどころか逆に、ダム決壊回避のための放流で、その町をぶっ壊しました！★
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
■
自民が
作った
ダムは
何を助けてくれたの？？？？？？？？？？？？？
放流で
街ごと、流し去っただけ。。。。。。。。。。。。。。ダム決壊するの防ぐために、緊急放流としょうして、下流に放水して堤防を決壊させた
1mmも意味なかった。
５県のダムすべて >>826
今後温暖化でこの程度数年に一回が当たり前になるからな あー、この調子で毎年洪水起きて球磨盆地の愚民ども一掃してくれねぇかなあぁ
そうすりゃ愚鈍な相良の原住民共も何が必要かわかるだろ
>>821
現職の思想が右で自民党推薦だと知らなかった馬鹿な君の事は許してあげるから勉強しような？ >>818
立ち退きと引っ越し補助は全く違うよw
立ち退きはごねられたら吊り上げられるけど
引っ越しお願いは浸水しても自己責任で終わり 一度壊して再建したほうが経済は回る。
どんどん個人資産を吐き出してほしい。
>>818
被害にあった場所を復興しなければ良い
そうすりゃあ人はその場所から離れていくよ
それでも離れない人は自己責任 で、知事に手のひら返しされてアカ運動家はどうすんのかな？
鮎や蛍に守ってもらうのかなｗ
いまさら言ってもどうしようもない
重要なのはこれから何をするか？
・・・・検討しま～すｗ
温暖化で降雨量の増加を見越した対応はなかなか難しい。
東日本大震災みたく復興の特別税を徴収してダムでも造るか。
>>821
小学生の言葉にこんなのがあるよ
「馬鹿言う奴が馬鹿」 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1電通>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民党ネットサポーター巣とランサーズ
教
え
て
■
今
回
の
大
雨
で
、
ダ
ム
が
何
人
救
っ
た
の
？
■、、、、、、、、、、、、、、決壊しそうなので放流して、堤防決壊させて、家濁流にのまれて、ジジババ殺して？ >>820
バケツに水を貯めたら水量が倍になるとか考えてるお馬鹿ちゃん発見
>>831
自民党を右巻きだとか勘違いしてる間抜けが何か言ってるｗ >>>826
で、その移転費用は誰が出すの？ｗ
ほんと馬鹿だな
困るのは低地に済んでるバカども
金を出すべきは低地に済んでるバカどもなんだよ
でもバカだから長期的なリスクなんて考えないじゃん？
だから移転するなら金よこせってごねるんだよ
で川辺川ダムは見事計画頓挫したわけ
脱ダムで氾濫原つくりましょうなんて100%夢物語 >>816
反論も何も決めたのは住民の自身でしょう。
それ以上でもそれ以下でも有りませんよ。
>>825
だからダム無し治水はもっと掛かるって>>1は言ってるのだがw
君は>>1も読んでないのかい？ >>845
あのー、知事の話に絡んできたガイジが君でしょ？
話そらさないでねー 多分、人吉市の地形からダムも堤防も無駄だろうね。
昔の新潟のようにポンプで強制排水するか住民の高台移転の2択になりそう。
いまだに緊急放流を一気に水流すようなのと思ってる馬鹿いるのか
費用が多額って具体的に何をしようとしてたん？
保身のための出まかせのウソじゃねーのか？
>>846
なんで引っ越し費用を全部行政が出すんだよw
引っ越さないやつは自己責任だよ。それだけ 責任取れって
新型コロナの春節ウェルカムの責任でも取らせてからにしろよｗ
これより酷いだろ
ダムによらない治水は予算不足で無理って結論出しとけば再度ダム建設に舵切れたんじゃね
延々検討するだけなら小学生でも出来る
>>836
いや、復興させるよ。だった地元民が望むんだからね
・被災者を無視するのか
・土地の権利はどうなるんだ
・俺たちの生活はどうなる
誰も逆らえない。
今でもトーホグの津波で洗われた場所には
立派な住宅地が出来上がってる我々の税金で ダム作らないで治水するにはどうするか。
そう、スーパー堤防です。費用は比べ物にならんけど。
■
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!予備費１０兆円あるから、自民はダム、４，５０個、作れるぞ！
＼(^o^)／
こ
れ
で
選
挙
勝
て
る
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
■ドリル優子の観劇買収ツアーで有名になった 八つ場ダムは、総計９０００億とちょっと高かっただけ！
>>848
知事は自民党推薦です！とかドヤ顔してたお間抜けが君でしょ
話そらさないでねー >>847
だから現状維持で引っ越す人には無利子貸出くらいでいいの
ダム作るより金かからないからw ダム反対なんて、知事になるためのエサってだけで
ダムによらない治水なんて一切考えてないに決まってるやん
>>853
コロナは災害じゃないんで
掛かったバカが悪いｗｗｗ できないから50年も昔にダムを作りましょうって結論出したんだろ
頭悪いくせに頭がいい人たちが出した結論にケチつけて
結局頭が悪いせいで何もできませんでしたって
よく知事続けてられるよなぁ
川辺川ダム本体は相良村、
水没するのは五木村。
でダムの益は本体のある相良村だけ。
なので最初は五木村は反対。
しかし、今は移転に同意して五木村の
高台移転は既に完了している。
悪いのは、
清流ガー、鮎ガー、の環境派やダム反対派。
それに騙される馬鹿な県民。
荒瀬ダム撤去で水圧消えて地盤沈下して
大騒ぎする低能な地元民やもん。
まあその程度の民度ってこそさ。
コンクリートから人へを実行したんだから
コンクリートの替わりに人が流されるのは当たり前。
それで知事は信任を得てるんだから水害で熊本県民が何人死のうが問題ないだろ。
公共事業に金使うよりマシということ。
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
自
民
、
予備費で
ダム、やるやる！
１０兆円分
大盤振る舞い！＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／ 完成目前のダム工事中止したんだろ？んで10年何もせずとか笑える
>>846
別に移転を促せばいいだけで
基本的には高台に市役所とか施設を移転していけばいい >>855
あれは復興税から捻出されてんだよ。特別扱い
今回程度の氾濫では金出ないよ
つまり金がないから無理ということ。終わりw 緊急放水はダムに水溜ずにそのまま流すだけだから
ダムが無い状態と同じになるだけなんだけど
まるでダムに溜まった水全部放水するように言ってる嘘つきはなんなの？
>>860
ある時払いの催促なしでもいいくらい
ダム造るより安い >>846
国が金出してダム工事するつもりだったんだけどね
反対されたから手を引いた
自業自得です >>858
自民党推薦の樺浦と国民民主や共産が推薦した幸山が3月にやって自民党推薦の樺浦が4期目なんだけど
なんで調べないの？ >>872
だから激甚災害に認定してもらえるよう、もう県は動いてるよ >>858
自民党推薦なんですけど、ガイジはちょっと
調べることも出来ないのか？ 脱ダム脱ダムと唱えていりゃ金が降って沸いてくるとでも思っていたのか？
9条9条と唱えていりゃ戦争が起きないと思っている奴らと変わらんな。
>>860
財産を失った人達に、生活を再建するために借金しなきゃ
ならない人達に、更に借金を背負わせると？
酷い人間だね君は。 >>839
川底掘って遊水地作るしかないんじゃないかと・・・
あとは、勝手に離れる住民もおるだろうし 人の居ない田舎にダムなんてと言ってるけども日本の作物を確保するって認識で話し進めないとな
熊本は農協大国で葉物も空輸で東京のに届けてるんやで
国が守らうとしてるのは自らの食卓や
平野部のギリギリまで田畑広げて被災しとるが、絵面が乏しいのかテレビでは流れん
建設費用よか復興費用のほうが安いなど愚の骨頂や
南国平野部は貴重だと再認識してくれろ
水田なんて稲植えて済んだとこばかり
>>880
飛騨川はダム３つあっても氾濫しましたけどね、初見さん >>858
議論で事実を述べただけで間抜けって何？
会社の会議ででそんな事言ってみ？二度と出世出来ないからな
そもそも議論ですーぐ馬鹿だの暴言吐いてる時点で追い出されるけど 22人死亡、心肺停止17人、不明11人、1000世帯が孤立か。
本格的な台風シーズンを前に随分とド派手な被害だな。
川辺川ダムが出来ていたら？、荒瀬ダムを撤去しなかったら？
後悔先に立たずとは、この事だな。
幸山の朝鮮の手先が対立候補。
少なくとも、
小池の無能かバカ左翼かの選択肢で
小池の無能ばばあ選択した都民は
何も言えないよな。
危険地域と分かっていて何もしなかった熊本県の不作為責任の裁判って可能なのでは？ハザードマップ自体が危険地域の危険性を示していて、それなのに何もしなかったことを時系列で調査できるよね？
>>877
馬鹿が一匹増えたｗ
>>879
そうだよ
自民党が右巻きだと錯覚してドヤ顔して指摘して来たんだよねお馬鹿さんｗ ＞熊本は農協大国で葉物も空輸で東京のに届けてるんやで
日本の野菜の自給率は100%こえてて、むしろ野菜あまり状態っす
代替は他にいくらでもあるので、熊本のど田舎が崩壊しても何も困りません
自分たちが食卓守ってるとか思い上がりも程々にしろ
ダム作ったって無駄だよ
高台移転しかないって
ダムなんて全く津波に役に立たない
![【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★５ [雷★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://xxup.org/ORRNB.png)
もし川辺川ダムがあったら平屋や1階は免れた
車も逆立ちする事はなかったのでは？ >>893
お前さあ、指摘されたらID変えて出直してこいよ見苦しすぎるぞ >>893
自民党支持者ってこういう馬鹿ばっかりだよな >>754
おれはこの川の現状は知らないが2，3日前の書き込みをみると
川底が岩盤らしい。そう簡単に浚渫は出来ないそうだ。ストビューで
見ても川の流れから大雨には弱い構造をしていると感じた。ぶっちゃけ
浅い感じがする。おれは利根川水系に住んでいるがだいぶ様子が違うと
感じたわ。極端に曲がり箇所が多いから流れる水量も制限されるわな。
勢い溢れてしまうという現象は必然的に起きやすい構造だよ。あの特養
近くの小川も浅い。球磨川があふれて小川に逆流、特養の２階まで水位が
上がったとニュースに出ていてさもあらんと感じた(14名犠牲)。
ストビューで見ると普段はどうってこともない川なんだがー。 ダム以外の治水工事はお金かかるから十数年なにもやってませんでした
代わりに殆ど使われてない駅と路線にお金かけました
なんなのこれ？
遊水地作るなら相当な規模でないと意味ないからな
ダムと変わらんじゃん
とりあえず熊本はくまモンで潤ってるし自力で立ち直ればいいんじゃね？
>>881
え、そんなの当たり前のことだが
台風で家飛んだ人も地震で家潰れた人もみんな二重ローンだぞ？
だから災害保険ってのがあるんだがw
社会常識が無さすぎるw 出来もしねえことを出来るみたいに言って誘導して
住民を死なせちゃうとか駄目だろう
>>898
うーん、もしかして君、真性のガイジかな？
未だに理解できてないなんて >>894
その保険を増やさなきゃ
それこそ震災に弱い国になる ダムに反対した人が金出せばよかったんだから
反対した奴らの責任だよな～
>>19
熊本城はマリポーサもお金出してるから仕方ないね 川底深くする工事も鮎に大打撃だから反対するんだろう
>>895
理屈は分かったけどそれで誰が金出すの？ 何十人も殺しといてまだ知事続けるのかな
俺なら腹を切ってるわ 生きていけねぇよ
>>897
それで想定してる雨の振り方と
今回のとじゃ違うで 「家屋のかさ上げがなかったら助からなかったかもしれない」。
自宅から土砂をかき出していた山下和喜さん（73）はこう話した。
山下さんによると、白石地区では1980年代に球磨川が氾濫。
国の治水対策で2001年ごろ、家屋を約3メートルかさ上げした。
そのおかげで、家屋が水没することを免れ、住民が高台に避難できたという。
鎌畑良一さん（57）によると、いったん2階に逃げ、身の危険を感じて高台に避難した人もいたという。
「命を救ったのはあの3メートルだった」と振り返った。
>>871
だからハザードマップで促してるよ。
でも誰も気にしないでそこにすむ。そして流される。
誰も移転などしない。強制的に動かすなら金をよこせ、で30年間粘ったのが
川辺川ダムというわけだ。
江戸川区なんて海抜マイナスの地域に数十万って人間がすんでるんだぜ？
ここまで書けば、知的障害のお前でもわかるだろ？脱ダムなんて夢物語だって 「科学の発展を待って対策したいと思う」と言えば何となくよさげに思ってくれるのでは。
住民の生命財産に損害がでるのも折り込み済みだったんだろ？
人の命より自然を大事にした政策なんだから、じゃなきゃ馬鹿だ
で12年間どんな対策をしてきたの？
遺族の前でも同じこと言えるの？
今の世の中PCとかすごく発達してるおかげで、どのぐらいの雨量が降るかも、何時間前に分かる時代に、
ダム辞めたんだから、避難のシュミレーションぐらい準備しとけよ、最悪人が死ぬことぐらい防げたと思うし
ダムの建築費浮いてるんだから、建物補助ぐらい費用出るだろ
北朝鮮みたいになってきたな
戦前の日本みたいに先祖返りしてきているな
もっと事実に則してやらねえと
民主党政権が間違っていたけど、自己決定権として既に熊本県の問題だよね？民主党が悪夢なのは十分わかるけど、今更そこを突くのもお角違いでは？
老害ネトウヨのダム作ったら安全論はいい加減にしてほしいわ
>>899
あのさあ、自民党もダム建設に関しては終わった事と認識してるんだよ。
だからこの件で、自民党を責めても何もならないぞ。
既に治水の主導権は住民に移ってるのだし。 >>906
見てるこっちが恥ずかしくなるからさっさとID変えろよネトウヨ じゃあやれるダムでやってれば良かったじゃん
自分のわがまま主義主張で多くの犠牲者と
被害を出した
政治は結果責任だよなぁ
どう責任取るの？
>>899 >>922
なんだ、ただのバカサヨかよ
この流れでどういう発想すれば自民支持者がどうのって話になるのやらｗ
しかも見っともない勝利宣言のオマケ付きとかもうね
>>924
あなたの自己紹介ですね
分かります >>920
人生で恐らく一度であろう買い物なのにハザードマップ気にしない奴らって普段どういう生活してるんだろう、すんごいだらしなさそう >>895
津波がダムまで到達したら１００万単位で人が死んでるだろうね くまモンを過労死レベルで働かせれば治水事業費くらいつくれるだろ
>>940
自民擁護に出てくるならせめて熊本の事を調べろよ馬鹿ネトウヨ >>939
糞バカ住民が反対してたんだから望み通りで終わっただろｗ そりゃ遊水池の方が見た目は良いけどね
出来もしねえのに誘導して住民を見殺しにしたら駄目だわ
>>917
私もそこに行き着くと思う。民主党のことも忘れちゃいけないけど、この知事の無能さも忘れてはいけないし、現時点での責任者ですよね。 ダム造ったら安全論なんてない。被害がその水量の分、軽減されるし場合によっては
被害ゼロもあり得る。
もう安心！。。。。。。。。。。。。。。。。。治水も、９月の解散選挙も！じぶん党
■
予
備
費
１０
兆
で
ダ
ム
何
個
作
れ
そ
う
？
■
>>940
馬鹿すぎて哀れになるネトウヨだな
親が悲しむぞ 少子化だし、ペイしない過疎地は自然に返す法律を作ったほうが良いんじゃないの。
もともとやる気なかったと思うわ
資金が多額は後付けでしょ
やる気があるなら出来るか範囲で何らかの対策を少しでもやってる
>>5
単にこいつのせいとは言い難い
なんせ県民の大部分がダム反対になっていたのだから
当時蔓延していた「公共工事なんて金の無駄だよね」という
よく考えもせずに醸成された雰囲気が真の敵 被害をゼロじゃないのなら効果無いとかの極論も誤魔化す為のアレだからな
本当にこんなのが多すぎ
>>904
そもそもその場合、土地はそのままだろ。
土地も財産なんだがw
土地まで移動したら三重ローンだな。 相変わらずダム反対した住民のせいにするアホがいるが、住民は
ダムによらない治水という甘言にだまされたんだよ。
>>754
それ、やってるし。
そして、君が考えるほど効率は良くない。 >>933
まずはボランティアでもして汗を流してから言おうね。
そこでギャーギャー吠えてても屁の足しにもならんわ ソーラーパネル設置に何の許可もいらないんで川の堤防に設置してかさ上げ工事もさせなかった政権ってどこだ？結局はそっから堤防決壊して町が飲み込まれた
>>924
会社でも窓際族だろうね
普通会議で具体的な反論もせずに「お前は馬鹿」「真正のガイジ」とか暴言吐いてる奴を幹部にしないし >>942
俺もそう思う
たんに見た目だけで買ってるのかな
洪水のハザードは制度高いのに
俺なら洪水と津波は最優先 >>945
俺のレスのどこをどう見たら自民擁護に繋がるんだよアホｗ
「俺に逆らう奴は皆ネトウヨ！」ってか？
真性のガイジはこれだからなぁｗ 今回の熊本水害で被害うけたの何人だ？
コロナで被害受けたの何人だ？
インフルエンザに比べたら全然大したことない。
維新小野を応援した上念ははっきり言ってみろよ。
日本が戦後、何に予算を投じてきたか、その最大のものは河川の改修だ
戦後に関わらず古来、河川の改修は最重要課題だった
それを、怠った県知事、県民は糾弾されなければならない
>>962
でもなにもしてないのに12年間知事やれてたんだから住民の責任は重大よ >>936
地元が治水計画全部潰して12年以上放置した形だからねぇ……。
安易にそれを追認した民主系の政治センスの無さとか、反対派知事候補しか探せなかった自民の情けなさはあっても、責任はどう考えても地元なんだよねぇ…… まあ、誰も無理にダム作らんから
好きなだけ時間かけて解決策考えたらいんじゃね
自衛隊くらいは救助手伝ってくれるだろうし
>>958
ダムはダムで環境の影響がでかいってのはある
まあでもそもそも「治水」て時点で人間に都合よく改造するってことなんで
遊水地とかも同じだけどね・・・ >>962
何度も言うが日本には一級河川だけで14000二級河川が7000以上あるがどうすんの？ >>959
蓮舫先生が宣伝してたもんな。
当時は、無駄な土木工事を無くして人に金を掛けると言ってて、良い案だと思えた。
けど、結局のところ、人って電通のことだったんだよね。 早く熊本県は大増税しろよ！！
消費税50％でも良い
住民が反対だったとかも嘘
声が大きい奴がいたと言うのが事実
あとはマスコミが煽って治水は大丈夫みたいに言えば
出来るのなら遣って貰おうと言う話になる
事実は>>1
遊水池一つとっても住民立ち退きとかで頓挫するわな >>962
でもダムによらない治水やってないよね
詐欺じゃん >>968
ネトウヨなのは否定しないんだな(呆れ) >>971
氾濫したら環境も鮎もないと思うんだけど。 ダムを作るんだろうけど、ダムなど日本のインフラ整備を阻害しているのが安倍自公政権。
東北の海岸線に巨大な堤防を自民党公明党政権が作ってしまったので、
それで人材や原材料の不足が生じ、人件費や原材料費が高騰してしまい、
高騰した費用により被災した人たちを立ち直りにくくし、復興を遅らせているので。
そのような状態なのに、安倍自公政権は東京オリンピック開催を決めたので、
ゼネコンの幹部たちでさえ「東京オリンピック開催により、東北の復興がさらに遅れてしまう。」と懸念してたぐらいなので。
>>940
そんなだからいつまで経っても平社員のままなんだよ >>967
というか人吉市は戦国時代から城下町として発展してきてるんだよ。
新興住宅地じゃないんだけど。 ダム建設は反対だけど
地球規模の災害でダムが崩壊したらこんな被害では過ぎないよ
平地に住むことがそもそも間違いなんだよ
そもそも平地とゆうのは洪水の堆積物だから
＞「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
なんかカッコいいこと言ってるように聞こえるけど、要するになんもしてないってことだろ
一番始末悪いわ
出来る出来る詐欺に引っかかっちゃった住民もかわいそうだけど
同調圧力の怖さだな
>>968
ネトウヨの中でも特に頭の悪い個体だな、興味深い >>975
じゃあ、現状で何も問題ないじゃん
自然を享受できてて >>981
「否定しないってことは事実なんだな！」ってか？
ってことは俺が「お前は馬鹿」って言ったこと否定してないからお前は馬鹿って事か？
何というか本当に馬鹿だよなお前ｗ >>987
人の命よりダム反対って考え方が理解できない。 いえーい人吉のみんなみてるー？
みんなお前らの自業自得だってめっちゃ笑ってるからー
頑張ってフッコーしてくださいーい。自力で
>>885
東京で九州の葉物は見ないよ
ネギニラピーマンキュウリくらいなもん
関東や周辺に大生産地があるのに鮮度や輸送コストで敵うわけない 精神論とかでは防げねえから
正論言って気分良くなっているとか政治家としては失格
犯人は朝日、毎日、民主、共産
支那チョンに尻振ってる腐れ赤共のせいで大勢の人が死んだ。
lud20200709063902ca
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