【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★]YouTube動画>3本 ニコニコ動画>1本 ->画像>52枚

2020年7月12日 6時0分
文春オンライン

「安倍晋三首相は記者会見で、『東京五輪を完全な形で開催するなら（新型コロナウイルスの）ワクチンの開発がとても重要だ』と述べていましたが、それは非常にハードルが高いと言わざるを得ない」

「文藝春秋」8月号のインタビューでそう語るのは、本庶佑・京都大学特別教授（78）だ。本庶氏と言えば、免疫を抑制するたんぱく質「PD-1」を発見し、がん治療薬「オプジーボ」の開発に大きく貢献した功績で、ノーベル生理学・医学賞（2018年）を受賞した。

　最近では、そのオプジーボを製造・販売する小野薬品工業に対し、特許の対価を巡って、約226億円の支払いを求める訴訟を起こしたことも大きく報じられている。

　世界を代表する免疫学者でもある本庶氏が、免疫の仕組みを利用するワクチンの開発に否定的なのはなぜなのだろうか――。

世界で「ワクチン開発競争」が激化しているが……
　欧米や中国などでは今、「ワクチン開発競争」が激化している。英オックスフォード大学が開発するワクチンは、早くも臨床試験の最終ステージに突入し、米製薬大手のファイザーも独ベンチャーと共同開発するワクチンの初期臨床試験が好結果だったと公表したばかりだ。

日本も例外ではない。大阪大学発の創薬ベンチャー・アンジェスがすでに治験を開始し、年内の実用化を目指しているほか、塩野義製薬も国立感染症研究所と共同で年内にも治験を開始する方向だという。

　ワクチン開発への期待は高まる一方だが、本庶氏はこう警鐘を鳴らす。

「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。このRNAウイルスの場合、効果的なワクチンを作るのは難しいことが知られています」

　端的に言えば、二重らせんという安定的な構造を持つDNAに対し、一重らせんのRNAはその構造が不安定で、遺伝子が変異しやすい。

「インフルエンザのワクチンを打っても効かないことが多いのは、流行している間に、ウイルスの遺伝子が変異していくからです。遺伝子が変異してしまうと、ワクチンが効きにくくなったり、まったく効かなくなったりするのです」

もし完成しても一部のウイルスにしか効かない
　新型コロナもインフルエンザ同様、遺伝子が変異するスピードが非常に速いという。

「中国で発生して以来、世界各地に広がっていく過程で変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。ワクチンが完成しても、開発当初とは異なる遺伝子のウイルスが蔓延しているかもしれない。そうなると、一部のウイルスにしか効かないことも十分にあり得ます」

　さらに、本庶氏が「首を傾げざるを得ない」と指摘するのが、日本での臨床試験だ。例えば、前出のアンジェスは、大阪市立大学医学部附属病院で臨床試験を開始している。

「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」

　なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に掲載した本庶氏のインタビュー「東京五輪までに『ワクチン』はできない」をお読みいただきたい。

全文
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18559655/

そうなのか残念

紙一重は片側だけに居ないで

行き来してるんだぜ

風邪すら特効薬はまだないんだから当たり前

池沼の安倍に医療のことなんて分かるわけない
国民受けのいい話を裏も取らずに勇み足して言ってるだけのアホ

科学的な理屈として一理あるのかもしれないが、この手の話を
ノーベル賞学者が文春でやる必要があるのかという気がするけどね。

ノーベル賞受賞者の威を借りるパヨクの構図

本庶さんはある意味被害者

せっかく良心から警鐘を鳴らしてくれてるのに味方に恵まれなかったパターン

新しい生活様式とはコロナに罹ったら諦めるというだけだこれまでとなんら変わらない
死ぬ奴は死ぬ平気な奴は平気後遺症残る奴はそれはそれ
そのうちコロナとの共存関係も落ち着くところに落ち着く
何年先かはわからないけど

東京五輪は中止せざるをえないと思う。

ただ、五輪だけでなくサッカーW杯や世界陸上など国際スポーツイベントは今後どうするのか？
ワクチンができるかできないかが開催の分岐点になるのか？

最後まで書けよw

歌舞伎町のホスト共に治験サンプルになってもらって開発スピードアップやな。

あんま余計なこと言わない方がいいんじゃないの

森下さん反論プリーズ

日本人撲滅用のワクチンを注射したくてしかたがないからな、移民党はｗ

死刑囚を使って臨床試験したら？

執行を３年間はしないという条件で希望者募れば応募するだろ。
死刑囚が足りなかったら中国から借りればいい。

またアベガーがノーベル賞使って政権批判してる

アベ叩くとパヨクとか言っちゃうキチガイ、夏場も真っ盛りだな

本音を言えばいいのに・・・

「ワクチンが普及すると薬品が売れなくなるんです！」

インフル円座ですら毎年いろんな方が出てくるんだし
(´・ω・｀)

パヨチン捕まえてモルモットにしよう

でも海外では開発しているんだろ。

風邪のワクチンって時点で疑問だらけだよなw

ネトウヨそっ閉じｗ

日本だけ違うやないか。世界中で競争しとるんやぞ。
この爺さんのような知見が主流なら、世界中があれだけ金とリソースを投入するかよ！

この言い方だとアベが辞めればワクチンできるのかな？

今出来ないとしても今後出来るように働きかけて行くことは無駄じゃないんでは

日本は承認までが世界一遅いのよ

コロナ騒動前から、米は武漢ウイルス研究所に100億円ほど入れて支援していた
動物実験や臨床でも人権や倫理を無視できる中国がこういうのは早いだろうな
日本も外注したらいいのと違うか

無理って遺伝子研究してる人が1月に言ってたわ
数年かかるしかかっても無理かもって
エイズウイルスとSarsのかけ合わせで潜伏とか遺伝子研究でも
まだ公になってないくらいのウイルスって

風邪の原因の3割は旧型コロナなのに
いまだに風邪のワクチンってないし
風邪なんか何度もかかって免疫ができてるはずなのに
一度風邪になれば一生風邪を引くことはないということはなく
また風邪になるのが普通だからな

学問と業界の両方知り尽くしているからな

> なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に掲載した本庶氏のインタビュー「東京五輪までに『ワクチン』はできない」をお読みいただきたい。


肝心かなめのとこがｗ

何れ結果はでるのだからほっときゃいいだろ
わざわざやる気削ぐようなこというか
大人気ない

古い経済壊してナスダック上がる
やられましたなw

17年前のsarsですらまだワクチン未開発

1年でcovid-19のワクチン開発だってよ(笑)

頭お花畑の妄想だな

最近の厚労省は積極的に新薬審査したりと変わってきてるんだがな
ワクチンに強烈な敵意を抱く連中が頑張ってるおかげで日本じゃワクチン開発は難しいだろう

あと本庶先生はノーベル賞取るだけあってかなり激しい先生だよw

別に安倍は関係ない
ようするに風邪ウイルスのワクチンなど詐欺と同じ

医学には無知なんだけど、変異しまくってるなら何をもってコロナウィルスと普通の風邪を区別すんの？
結局最後は弱毒化して普通の風邪の一種になるんじゃないの？

何にせよ、日本での臨床試験は本当にお寒い限りだよ。この前のアビガンしかり。

老害しっね

掛け声だけでは実現しないし
日本だけが出遅れる

そしてコロナも変異する
2年後に効くかどうかは運任せｗ

イベルメクチンが効くって言ってるんだから
ブラジルはそうしたでしょ
なんかねえ、このコロナはいろいろおかしい

ネトウヨどーすんのこれ？

金のことばかりになったじいちゃん

とあるウイルスのワクチンが完成する前に別のウイルスが流行るは正解だと思う
SARSのワクチンが完成する前にSARSが流行らなくなって
そうこうするうちにcovid-19が流行ったように

日本の国益を望まない輩が多いね！これじゃ国際競争何て勝てる訳無い

まあアンジェスのやつは無理だろうなw

肝心なところが書いてないじゃないか！

もう世界が変わったのにマスコミは他人事で草

面白い人だと思ったのに、問題解決する気も知識もゼロじゃん
見損なったわ

>>38
そもそも最初の感染すれば2割が重症化するというのが大ウソ
新型コロナなどここまでバカ騒ぎするような感染症ではない
煽りまくったメディア、本庶もそれに加担してたが
によって生み出された集団ヒステリー

ネトウヨ「本庶佑はパヨク！」

またかよ
安倍晋三なんぞよりノーベル賞のほうがよっぽど日本にとって価値があるんだからな
勘違いすんなよ

ワクチンならBCGで自然免疫を強化するのがいいよ

>>7
山中も同じだよね
良心から政府の方針に警笛を鳴らしたのに、パヨクやマスゴミに乗せられて、どんどん左傾化している

大阪の吉村知事は年内にワクチンが完成すると言ってたぞ

先生の話の中身はわからんが

日本は反ワクチン運動が強すぎて開発能力も失ってるらしいね

みんなアンジェスがどういう会社なのか知ったら笑うだろうな
株クラで散々ネタにされてネタに乗っかって仕手化してるけどｗ

フェイズ3で８割以上消える
岡田晴恵でもそのくらいはわかる

日本製ワクチンの治験をやるために日本での感染者数を増やそうとしているかもしれんね

SARSやMARSでは感染が局地的だったせいで治験の被験者も集まりづらく、
お金にもなりそうにないからワクチン開発する製薬企業なんて殆ど無かった
コロナはワクチンや新薬開発出来たら絶対金になるから製薬企業も本腰入れてるよ

風邪のワクチンすら永遠に作れなかったのに
況んやコロナワクチンをや

安倍ちゃんは難しい話が分からないんだよ

すでにこの冬強毒化するって言ってる人いるし
日本の報道が嘘だらけだったんだよね、最初からずっと
台湾の報道見てたほうが良いよ
マスゴミに殺されるわ

RNAウイルスのワクチンなんていくらでもあると思うが

>>54
なんだ
安倍はメディアに煽られるだけの無能だったのか
そんなリーダーシップのない総理は交代したほうがいいな
日本に害しか与えない

流行地じゃないと比較試験とか効果試験ができないからな

この人強い（笑）よね

お金もらえるのは基本的には政府の御用聞きをやれる御用学者だけなのに
言いたい放題いいまくってる（笑）

言いたい放題言いまくる青色発光ダイオードは日本を見捨てて去ったけど
この人は今後お金もらえるんだろうか？

>>1
立読み？

おれも思う
ワクチンはほとんど意味ないだろ

アンジェスのラボがTVに映ってたがあの環境から高度なものが生まれるとはとても思えんかった

じゃあ、国がgo toでやろうとしている集団免疫しか方法はないね

>>1
結論を読みたければ買ってね♪
しね

こういう面では、中国が羨ましいよなあ。
人権なんて発想がないから政治犯使ってどんどん治験や実験が出来るんだから

>>74
リンクしてるよ

アベのいつもの嘘だからどうってことない
アベだって知ってるよ、でも国民向けの嘘だ
アベはよくやってるんでしょ、それならアベの嘘も受け入れよう
馬鹿にするなと怒ることはない
いつも通りの嘘なんだから、いつも通りアベマンセー

>>64
コロナウイルスが俗に言う風邪ウイルスだよ
だからワクチン開発もかなり厳しめ

なんだコイツは反日か？

>>7
それな！

宣伝されても文春を買う気にはならんなあ

金と才能が集まるアメリカがすべての本場
日本のバイオベンチャー（笑）

あの米国もマンハッタン計画では適当に患者選んで放射性物質注射して
発がん性を調査したりした

こいつは安倍批判スレばかり立ててるな

成功した試しがないＤＮAワクチンが今回うまく行くなんて
普通に考えられないよな

>>44
相変わらず知恵遅れ丸出しだな

お前らも一回アンジェスがどういう会社なのかちゃんと調べてから
もう一回冷静にこの記事読んだほうがいいよ
俺は仕手化したら乗っかるだけだから茶番に付き合ってるけどｗ

ワクチンは絶望的と思って対策しないと話にならんわ
年内にワクチンｗｗなんて馬鹿のやること

株券刷って資金調達してばかりの糞バイオが
急に新型コロナのワクチン開発に成功すると思ってるほうがどうかしてるわな

アンジェスの前四半期の売上はたったの500万円だからな

アンジェスは虚業だから、まあ…

確かに日本で治験は無理だな
ワクチン打っても今の感染率じゃ普通にかからない人と区別がつかない

おそらく、ワクチン開発は困難
成功確率は1%あるかどうか
あるいは短期的限定的に効く程度

非常に成功率は低い
だが、それでもチャレンジするしか無かろう。

ただし、外れる確率高いのだから
外した時の準備も必要だな

>>1
安倍ちゃんが日本での開発、治験なんて言ってたっけ？
ワクチンが重要って言ってるだけじゃね？

ネトウヨさあ

お前らがなんぼパヨクガーマスゴミーガー言ってても
政権担当してるのは安倍晋三だからな？
国家運営の責任者は安倍晋三なんだよ
周囲に煽られるだけで正しい選択もできない無能ならさっさと交代したほうが日本のため
安倍なんてダメ総理はさっさと下ろそうぜ

アンジェス暴落か？

>>70
中村教授はカリフォルニアに渡って日米企業と組んでるね
三菱化学と一緒に研究してる

もっと建設的な話しろよノーベル賞取れたんなら

日本の学者は集金力というとすなわち政府とのコネになるから御用学者をそのまま意味する
言いたい放題言いまくると御用学者になれないからお金に見放される

海外の学者たちみたいに自分で会社もったり民間からお金持ってこれる人はいいけども
この国では政府と仲良くしない
政府と仲のいいグループと群れない
これをやると青色発光ダイオードになるしかなくなってしまう

どうなるのかわくわくするな（笑）

>>66
台湾は日本からの入国の緩和はしない方針なんだろ
つまり日本の現状はgo toなんてアホなこと抜かしていい段階じゃないってこと

インフルのタミフルみたいな、細胞から出さずに殺す薬があればなあ

まあ致死率はインフルなみには低いみたいだから、経済的安心情報で流しているだけで
もう世界的にこのままwithコロナだと思うよ

>>52
これでも遠まわしな意見だぞ。相当気を使って、でも国民の命の為に発言してくれたと解釈すべきだ。
真実はこれだからね。

東大医学部卒、国家公務員共済病院の内科部長様が解説してくれました

新型コロナウイルスは、飛沫感染するエイズです
リンパ球に感染して、リンパ球の数が減るのが、新型コロナウイルス感染の特徴です
その中でも、免疫の大元となるHT細胞を攻撃してしまう特徴があります。
1度できた免疫は、新型コロナウイルスがHT細胞を激しく攻撃することで消えてしまいます。
ワクチンはできません。恐らくワクチン開発にトライしても無駄に終わると思います。
ワクチンを連呼されている方々は、この新型コロナウイルスの特徴や免疫システムの機構をあまり考えないで
今までのSERSなどのようなHT細胞を攻撃しないウイルスのように考えておられると思います。
HT細胞を攻撃する一番有名なウイルスといえば、HIVウイルスですよね。理屈上、ワクチンが作れないのですね。
アビガンは効果があるのでしょうね。 新型コロナの治療を私も少ない症例ですがやりましたけれども
カモスタット、イベルメクチンは期待できそうですね。

京大の人間もピンキリ

>>35
SARSがいつ見つかって、いつ収束したか知ってるか？
あと、ワクチン開発はビジネスだぞ？

少しは調べましょうね

>>25
この言い方でもそんなこと言ってないが。

まあ難解だよな知ってた速報

>>1
>塩野義製薬も国立感染症研究所と共同で
年内にも治験を開始する方向

検査を絞ってるのは感染研の上の人間が情報を
独占したがってるからって報道なかった？
製薬会社との癒着じゃないかと5ちゃんでも
言われてたけどこれ怪しくね？
文春はここも調べてほしい
塩野義だって後ろ暗くなければ潔白が証明されるし
悪い話ではないだろ

いまだに有効なエイズワクチンもないからなあ
RNAウイルスは難しいんだよ

こういう老人の固定観念が発展を阻害する

アンジェスっていうおかしなところにお金流したいだけで
ワクチンだのウソ流してるってこと？
変なところにばかりお金流れてるんだよね

>>8
残されるのは後遺症への補償問題だな
数によっては老人医療や生保なんか問題にならない位の財政負担になりうる

文芸春秋買えよってかw

てか、この先生がアビガンを後押ししてくれればいいだけだろ。京大教授でノーベル賞授賞とか、厚労省の東大医学部卒より遥かに格上なんだから、一喝してくれよ。

そのワクチン開発が難しいRNAウイルスに効果的なんだからさ、アビガンが。厚労省を一喝して動かしてくれよ。

吉村洋文（大阪府知事）
@hiroyoshimura
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。評価されるべき人の順序。
1位　自ら挑戦し、成功した者
2位　自ら挑戦し、失敗した者
3位　自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位　何もしなかった者
5位　何もせず批判だけしている者
https://mobile.twitter.com/hiroyoshimura/status/1261540352080490499
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

大阪の吉村が大恥かいてザマアを言える日が楽しみやなw

>>100
そうなんだ？
ならやっぱり台湾はまともだね

吉村さんも京大のあの人とか阪大の物理学者の口車に乗って
へんなミスリードしてはいかんよ

>>86
戦争で急速に技術が進歩するように今回はじめて世界が気合い入れて使う技術になると思う
平和だとたっぷり時間をかける大昔からの作り方以外のワクチンを受け入れない状況が続いていただけで

とりあえず聖火をギリシャに返そう

>>1
ワクチンがダメなら切り札はこれっしょ。

スパコン「富岳」でコロナ治療薬探し、理研が有望な数十種類の薬剤を特定
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08289/

成蹊裏口　VS　ノーベル医学生理学賞受賞者

ファイッ！

だからといってインフルエンザと同じで
作らないわけにもいかんだろ

一番いいとこでｗ
てか変異しまくるから、効かなくなって行くのか、ずーと追いかけて行く感じかよ。

その理屈だと外れる事が多く免疫も3ヶ月しか持たない季節性インフルエンザのワクチンは無駄だから
やめてしまえという事になるな。

難しいからと言ってやらなければ永久に出来ない。

>>102 >>1
災害や疫病・福祉に向うべき血税を戦後奪い尽くして来た腐敗詐欺集団自衛隊と犯罪詐欺のポッダム宣言違反軍事企業群をこれ以上存在させてはならない、
未来はなくなる。

●中国や北朝鮮・ロシアとの有りもしない危機を煽って毎月5000億円の血税を奪う腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
自衛隊・軍事企業の解体・違法化に向けて国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。

腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。https://www.jprime.jp/articles/-/11109

信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。

２６万人の自衛隊は毎月毎月５０００億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。

イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか？
多くの若者が共産党や「れいわ新選組と手を携えて日本の政治を良くする」 というのは当然だよ。
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。

ワクチンより症状を抑える薬ができればOK

そもそも「日本でワクチンがー」なんてのを真に受けているのは
ワイドショー視聴層レベルの低知識低知能共くらいだろ

世界のワクチンの国別・企業別シェアとここ10年での研究開発ぶりを知っていれば
「日本が先行でワクチン開発」なんかお花畑を通り越した戯言だし
どっかのアホ知事の地元ベンチャーで開発とか3流サギ商法のチラシ文にしか見えない
あれ、仕掛けている当人らも「やっている感」を出しているだけだろうからな

インフルエンザだってRNAウイルスだけどワクチンはある
諦めたらダメよ

感染者が増えても全然死者がでない
もうワクチンは必要ないだろ

コロナ＝重症化する割合が高く
うつりやすい非常にタチの悪い風邪

という認識で生きてゆくしか道はないのか??

もうワクチンがすぐに出来ないのは皆わかってる
だからオリンピックは中止確定
それだから最後のデカイ利権のＧＯＴＯはやめるわけに行かないんよクソ自民党にとっては

ネトウヨだが、アベの科学技術政策には期待していない　もっとカネを注ぎ込まないと何の結果も得られないことを理解していない

>>94
重箱の隅をつつく的解釈をすれば
確かにその通りだが
予算をガッツリ振っている以上は
日本の開発をチャレンジするのは間違い無い

ぶっちゃけて成功確率は低いが
やるしか無いだろう

俺はやる事は賛成だが、やるなら兆単位で
組めよ。

兆単位コロナ対策予算組んでるが
額面上のデカイのはGOTOキャンペーンで
純研究費配分は薄い。

どれが正解分からぬ今、兆単位の研究費予算で
全方位BETすべきだ。

あんたも安倍政権擁護したいんなら
安倍さん提言してくれ

今回に限らず日本の治験にかかる時間知ってたら
どんな画期的な治療薬にせよ絶望感しかないよ

だからあきらめてアビガン飲めって言ってんだろが
なんで子作りもしないような年齢の老人にまで使用をためらってんだよ

一般の観光客にはワクチンも必要かもしれんが
オリンピックは所詮、選手と大会関係者だけだから別にワクチンは必要ない
来日前2週間隔離、PCR検査で陰性後来日させて選手村で隔離、再度検査して陰性で競技させれば可能
今のプロ野球はJリーグと同じ

まあ一般人は知らないだろうね
未だにインフルエンザにはワクチンも特効薬もあると言っている人が多いし。笑えるw

山中さんの方が真摯な印象だなあ

>>1
馬の骨ってなに？

ワクチン×、治療薬×、集団免疫×
そして暗黒時代へ

ノーベル賞って全知全能の神に対する称号ではない

口から出まかせだけで生きてる安倍晋三の言うことを
間に受けてるバカもいない

アベのことは何も書いてなくてわろたｗ
アベガー必死ｗｗｗ

ニュースにするほどではない
日本のワクチン開発が世界より10年20年遅れている事なんて有名な話

新しい感染症の病気が出ると、みんな急いでワクチンを作れ！という

でもワクチンは健康な人に打つから、効果と副作用を確認するには時間がかかる
安全性をおろそかにして、急いで作ったワクチンはそれ相応な危険性があるわけで
使ってみて副作用の危険性が浮かび上がってきたら、今度はみんな打たなくなるんだよね

世界が空母と戦闘機で戦っているのに
日本は木船と竹槍w
武器は勇気と気合いですw

大阪の知事は副作用で苦しめよ

ワクチンがー、とか言ってるやつらは
おそらく政府自治体の政治に乗っかってるだけでいいやって思うやつらで
コロナでワクチンがこれまで出来てないことは事実であるとはいえお金もらえるなら何でもいいと思うやつらでもある

つまり地震予知組合みたいなものだ

インフルエンザのワクチンは流行してから接種するんじゃなくて、今年はこの型が流行るだろうと決め打ちするんじゃなかったか?
だから外れると効かないと聞いたが

原理的にRNAウイルスだから変異が多くてワクチン作れないなんて原理的にアビガンはRNAウイルス全てに効くくらいの暴論だと思うが

てか、ワクチンて罹らないようにするものでしょ？
治験者はコロナの人と丸裸で接触してるわけ？
そうでないとわかんなくない？

抗体が数ヶ月しかもたないのにワクチンがどれほど有効か
安倍のようなアホには分からんよ

>>7
低能ジャップ猿はアビガンでも飲んでろｗｗ

ただ人にばら撒くため、予算と補助金目当て

>>146
それなのに害のある子宮頸がんワクチンは即効で認可した売国政府

>>120
切り札なり特効薬で何とかしようという
発想自体が、おそらく間違いである可能性が高い

残念ながら、これで一発みたいな楽ちんなのは
症例病理見る限り、多分無い、し出来ない。

細々とした小さな努力を積み上げていくしか無い

そうだと思ってました

スタップさいぼうがありますように

ミドリ十字の薬害エイズ以来、医は仁術ではない人たちがいることを知っている

そんな簡単に出来るんだったら風邪のワクチンなんかとっくにできてるもんな

なにかする前から諦めろとは、自然科学者の言葉とは思えませんね

>>1
つまり一本釣り方式だから厳しいと？

それならＢＣＧみたく基礎免疫力を高めるようなワクチンが良さそうね
基礎免疫力が高ければ、少量のコロナなら殺しきれるみたいだし

白血球さんに頑張ってもらおう
（´･･ω`　つ　）

どうしろって話？経済壊滅するまで家に居ろって話？

>>139
山中先生は志高いし立派だけど、派手に流されるところで危ない綱渡りも見える

別にワクチンに限らずすべての事に現実離れしているからな安倍は
なにせ森羅万象担当ですから尋常で無い事は明白

素人のわたくしでも知ってました。

アンジェスの森下教授、この前、そこまで言って委員会出てきて
コロナと全然関係ない国際政治の話しとったで！
ワクチンどうしたんやアンタ！
山師やろあの人

宮沢や中野、藤井聡・・・
吉村って騙されやすいんちゃう？

普通の風邪と違い、後遺症が重い　肺が線維化し苦しんでいる人が想定外に多い
　
厚労省がやっと重い腰をあげ　後遺症で苦しむ人を対象に調査を始める運びになった

■
RNAウィルスのワクチンは、ほぼ不可能。。。。。。。。。。。。。。。。これ常識。
特に、１重鎖。

直ぐに
確変する。

だから、２，３カ月で人体の免疫が消えるの。。。。。。。。。。。。もう小学生レベルの話


それを
ウソで強行突破する
安倍晋三ー厚労省ー住友TBS−大阪維新の会ー大阪大学ー山中伸弥


ワクチン利権は
巨額利権。。。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズ訴訟も、子宮頸がんワクチン事件も。。。。。。。。。まるっと自民党

維新がアンジェスとやってるだろ

>>11
中国は治験に刑務所の人間使ってる？
ふと思った
あくまで推測だけど

下痢ゾーの妄言鵜呑みにしてるバカおらんだろ

これ、厚労省の認可の話だから、安倍首相が本気でやるなら、実現できるんだけどね
役人から法律上で無理ですと言われて、諦めるのか、実現する方法を考えて持ってこいと切り返すかの違い

>>139
山中伸弥＝大阪人

本庶佑＝京都人

民度の違い

日本の製薬はワクチンとか得意分野ではないのでしょ

抗体依存症感染増強もある
政府の楽観主義にあきれているんだろ

有効な抗体ができるかどうか調べるだけ
それでどれだけ感染しないかは疫学的データしかない

ダチョウ抗体詐欺の教授は逮捕されろ

なんだ、権威のある人に安倍批判させたいだけの、いつものパターンか

来年のオリンピックなんて夢物語やね
ザマア

安倍さんにそんな難しい話しするなよ
頭脳面で言えば俺たちと同じくらいだぞ多分

>>139
間違えていたら素直に訂正しているのが素晴らしいと思う。そもそもコロナは今現在も答えのないウイルスだから。

もう永遠にwith コロナで生きていくしかないな

>>164
俺に研究費をよこせという話だろ。

>>150
インフルの場合ハイブリッドでどの型にもある程度効くワクチンじゃなかった？

とりあえずチンパンジーの脳みそしかない安倍と
ノーベル賞受賞した山中、本庶のどっち信用するかと言われたら後者でしょ
馬鹿でもわかる

>>4
風邪という病気はありません

>>164
日本の技術力に期待しようー！ってんで後にツケを回す前例はある
そういう判断しないよう釘を刺した

>>104
1年で開発できるという奴現れた
これは楽しみ（笑）

>>113
暇そうだな

専門家の見方はちがうなぁ
ズバリ核心を突いている
この明確さが科学者

個人の意見が右か左かでレッテル貼って
自分に合わなきゃ「こいつは利用されてる」とか「危険思想に染まってしまった」みたいに言う奴w
そんでいかに悪人かを必死でこじつけて「見限った、やれやれ」で済ませるんだろ？

もうステージは
感染者数から重症者数へ
風邪を馬鹿にする時代はもう終わった

安倍のしゃべりかた見てるとアホがごまかしてるのが良く分かる

だよね
ワクチンなんておかしなベンチャーごときができるわけない
人人感染とか、完治しないとか、まともな情報は台湾が1月に
発信してた、感染源もね
日本は2月にインフルエンザと同じだのマスゴミ総出でおかしな話
孫が中国でも使わないキット大量に押しつけようと検査検査の大合唱
北京もソウルもヨーロッパ型のコロナで大量に感染してるよ

大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第二の、薬害エイズ、子宮頸がんワクチンへ
阪
維
新
と
住友TBS
安倍晋三自民党
厚労省
たちの
ワクチン利権はたのしい

■

米国の、メガファーマですら、２，３年以上最低掛かるっていってるのに


大阪府の吉村が　もう怒涛のペテン報道
安倍晋三も、厚労省も前のめり

RNAウィルスの難しさを、勉強しましょう。。。。。。。。。。。。。。アビガンも　住友と大阪系

>>185
経済回らなくなりゃ削られるのも必然だろ

てことは結局経済止めてたって意味ないってことやな

>>7
ウヨサヨ関係無いと思うが…
お前らマジで五輪できると思ってんの？

RNAウイルスであるインフルエンザのワクチンはありますが

>>168
藤井聡は超反維新だけど

まあインフル程度の効果が期待できるワクチンが出来れば御の字ということなんだろうけども
インフルワクチンてそもそも全然当てにならないだろ？
そんなものでどのくらい役に立つのか？それで満足するのか？

もっと当たらないものが出来るんだろうな
人体実験できず、ずっと時間がたってから、、、

未だにホラッチョ安倍を信じている池沼がいるのか
安倍が言う事は何もかもが嘘だと今までの経験から分かりきっているだろ

リボ核酸が一重螺旋でデオキシリボ核酸が二重螺旋なんて
高一の生物で習ったわw
結局安倍が馬鹿過ぎてなんにも知らないだけな気がする

個人的にコロナ前と後で生活変化無いからいいけどね別に

ここまでのネトサポの主張をまとめると
「この人は免疫学の人だから感染症については素人」

>>164
文藝春秋買って読みなさいってことｗ

>>102
やっぱ免疫獲得できんのやね

昔のアンジェスの大株主のリストには大阪大学教職員のファンドが入ってた。
今は何十回も増資して見えないけど
アンジェスは阪大教授たちの金儲けの道具だと思うよ

こういうこと言うと反日とか叩かれるんだろ
しかも、日本は研究とかに金は出さないのに手柄は自分のものみたいに言う
そりゃこの手の人がどんどん海外に逃げるわけだ

>>42
体内に入ってから常在菌に潜り込んで爆発的に増殖するんだよね
だから抗マラリア薬のクロロキンとかイベルメクチンが効く
初期なら正露丸とビタミンＣで治った人もいる

肺炎は症状の一部でしかなくて半分は敗血症

コロナの抗体はオンデマンドで造っているだけだろ。

>>9 ネトウヨは黙ってろよ

五輪開催のためにワクチン開発が重要だという話とRNAウィルスのワクチン開発が難しいという話は同時に成り立つよね

ワクチンの専門家で、今年や来年にできると言ってる人いるか？
早くても2年後くらいにできれば御の字って感じでしょ

チャンコロナをタンポポにたとえると、変わりやすい花の部分ではなく、変わり難い茎の部分をターゲットにしたワクチンを
開発中だという
この新しい視点によるワクチン開発が成功すれば、インフルエンザの注射も10年有効になったりするかも
もちろん開発はノーベル賞だ

利権先に税金を垂れ流すことが目的だからこういう指摘は当たらない

知恵遅れの安倍とネトウヨにも分かるように、
とうとう本当のことをセンセは言ってくれた。

バカネトウヨはこれで少しは分かったろ。

このウイルスは軽症でも脳や臓器に深刻な
後遺症が残ることが多いから真剣に感染拡大防止に取り組まないといけないのに
アビガン効くから、ワクチン作るから、集団免疫ができるから
と適当な理由付けて経済優先にしている
アベ政権は確かに危険だな

　
会社で「コロナにかかったかなあ」と言って「ええっ」と周辺が驚く
そして間髪入れずに「風邪の」と言い　周囲は「ああ」と言う
　
まあ　固定したワクチンより　変異激しいウィルスに対抗する為に
今の時点ではダチョウ抗体の注射が有望だろう
その時その時の変異したウィルスで造られる抗体を治療や予防にするのが今は現実的
その他いろいろなウィルスの治療の抗体を造る工場でも出来ればいいね

新型コロナ流行が人類滅亡の始まりだったりして

>>203
ってことはやっぱりアビガン的な投薬がいんだろな

>>187
ネトウヨ「本庶や山中は反日だから信用できないで〜すｗｗｗ」

>>170
一本鎖RNAウイルスのワクチンなんていくらでもあるぞ

>>1
肝心の本編が書いてないじゃないか

あほか
死ねよ記者

坂本竜馬
特1位　英国と結託し政権を作る者、、、危険視されて暗殺されたがな

変異したら無害化するかもしれんのだから変異したものまで追う必要はない
ようは今回の「新型コロナ」だけに対応したワクチンができればいい

>>219
リベラルは家に引きこもってろw

吉村は9月には出来上がる言うてるぞ

>>180
今年の安倍さんって御用新聞やお友達以外からは批判されてばかりだよね

ワクチンは開発できるだろう
効くか効かないか問わなければ
あとは政治の問題だから

７３１部隊のときから。。。。。。。。。。。。。毒ガスのワクチンやってた時からの利権
厚労省
大阪維新の会
自民党
。。。。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズは、三菱ウェルファーマで、三菱系。

。。。。。。。。。。。。。。。。。子宮頸がんワクチンは公明党と三原じゅん子
■
それから、臨床で人体実験に、すべて１年以上かけてやっていったら、軽く１０年近くかかるだろ。馬鹿なの？
有効性があるかどうかは
最後は人体実験です。。。。。。。。。。。。。今回の豪雨災害の予測すら失敗した　富岳！わろた

ノーベル賞学者が
次から次へと反日になっていく😢

この人ワクチン開発にずっと否定的だよな
日本は海外みたいにワクチン開発に兆単位の予算掛けてないし
勝手にやらせとけばいい、何でそこまで必死に否定するんだ

Fラン安倍にそんな難しいこと言っても無駄だよ

すべてパヨチョンマスゴミが悪い
こいつらが新薬を含むあらゆる技術開発の邪魔をしている

>>223
アビガンは仕組み的に絶対効くはず


効かないとか報告したやつ殺したいんだけど

>>176
日本の製薬会社の得意分野は接待。
あとはネーミングw

>>154
グックは関係ないから引っ込んでろ

>>187
ゆーてこいつらは安部を陥れたいだけだからな

もうすぐワクチンができるから遊びに行ってもええで

こういう人の努力をくさす人が必ず出てくるよな
もし今の時点でしか将来を測れなかったなら人間は猿のままだっただろう
技術は今までの常識を覆すブレイクスルーを繰り返して進化してきた
現実離れした話って言うけど不可能て決まったわけではない
日本人ならしたり顔で冷笑するのではなく大阪大学の奮闘に期待しよう

アビガンは評価に値する有効性が認められていない

まぁしかし困難からブレイクスルーが生まれたりするしな、日本からじゃないだろうけど。

要は抗体を合成できればいいんだよ。抗体医薬品みたいなのがさ。利根川進さんとかがどう考えてるか取材すりゃいいのに。抗体が作られる仕組みを解明したんだから、人工的に抗体を作るには何が必要かとか話してくれるんじゃね。

>>104
ビジネスだぞ？だってwww
これまでの医療もビジネスだったのでは…？

各々が体力と免疫力を高める努力したほうが早い

まあ一発で効く奴作っちゃったら製薬会社が儲からへんもんなあ

>>187
昨日の吉村知事出演のNewsBAR橋下見なかった？

山中伸弥
橋下徹
吉村知事

が食事会をしたお話していた。

>>1
お読みいただきたいって
単に週刊紙の宣伝だろ

>>29
遺伝子研究してる人(笑)

さらに言うと、ワクチン打つと逆に悪化する、なんて事例もあるからね
デング熱なんて典型

ワクチンを妄信してる奴は現実逃避かただのバカ

かりに作っちゃったら効果が極めて限定的であったとしても
使われないと責任問題になるので政府の方針として
全国の義務教育での接種が義務化されたり
あらゆる企業で集団接種が強く勧められ（笑）たりするんだぜ？


で、みんななぜかコロナにかかるんだよ（笑）ワクチンしたのに（笑）

>>4
うどんや風一夜薬で十分だよ

まぁできる頃には効かないかもしれないけど後々役にたつだろう

オプシーボにしても、数ある癌うち有効な臓器は肺などに限られ、その中でもPD-1が発現していないと
全く効果が無いし、発現していても効果が出ないこともある。

本庶理論に従うなら、オプシーボの開発も首を傾げるようなものということになるなw

>>190
的外れもいいとこだなお前
策略的サヨクらしく、わざとだろうけど

金も人もぶち込むから従来よりは早くある種に対応するワクチンは作れるかもだが指摘されている通りそれほど役に立たないものの可能性が大と
じゃあどうすんのという話なんだがみんなそこは見ないことにしているという

安倍は嘘しか吐かないからな

ベンチャーが1番怪しいよね
またチョンの詐欺師なんじゃないかな

抗体が数ヶ月しかもたないってことはワクチンも・・・

>>234
いや、どちらかというとワクチンができるまで自粛しましょうっていう
岡田や玉川の言ってることが間違ってますよというノーベル賞学者が多いってことだろ

ネトウヨ「ワクチンは必ずできる！」
ノーベル賞受賞者「いや、ＲＮＡ型だから有効なワクチンはできないことが…」
ネトウヨ「日本人なら科学の限界を越えられる！できないというやつは低能！非国民！」

ネトウヨってほんとどうしようもないよな…

>>1
おれもワクチンには何の期待もしてないね
ワクチンができたら全て解決みたいな夢物語を見てる政権はさっさと退場しろ

どっかの吉村「もっと早く言ってくれよwとほほ」

安倍はコンビニの新作弁当と同じ感覚で医薬品の開発ができると思ってるんだよ

じゃあワクチン製造諦める？

ワイドショーがアンジェス取り上げてるぐらいだからなｗｗｗ

小保方の話も何の疑いも無く信じた安倍さんを悪く言うな

>>235
常に変異してるものに
特効薬的なものができるわけがなく
SARSでさえワクチン開発失敗してるのに
できるわけないってのは
妥当な指摘ではある

厚労省がじゃまするな

>>113
坂本龍馬好きのオヤジにロクなやつがいない

どうして抗ウイルス薬にはどこも開発に興味がないの

SARSの時だって世界で一つも完成する前に収束してしまった
期待はしてない
むしろ金になるからってことで中途半端に危険なやつができる方が怖い

>>15
今感染者増えてんじゃん
発症した奴から「丸太」扱いで治験進めればいいよ
どうせそれくらいしか使い途ない連中だろ
金掴ませればホイホイ協力するよ

厚生省からライバル企業に天下りして先輩が言えば治験は出来ないらしい。
後ろから撃ってくるのが日本人同士であるからてが悪い。

テラとかいう破綻寸前上場廃止危機の企業が岡野光夫（小保方の恩師で医師免許もない医学部教授）かついで何やらやってて株価急騰して笑える

>>192　それを見抜いた俺すごい

なぜか、ノーベル学者より上から目線の人の多いことｗ

>>263
誰もそんなこと言ってなくない？
お人形遊びやめたほうがいいよ統失なるから

>>263
ワクチンできるって言ってたのはテレ朝の玉川と岡田だろ

無茶な話だから諦めまーすって言うほうが頭おかしいと思うが

>>259
取り巻きの言うことを
代理で語ってるだけや
腹話術の人形みたいなもん
(´・ω・｀)

国内での開発も重要だけど、海外から早めに買い付けるのも動いてるって話だね。

>>216
なんとか治験、承認プロセスを前倒しにすべく努力中って話はよく出ているから、
来年くらいには出てくるんじゃないかなー

>>164
おそらく経済壊滅レベル高すぎる。

セントルイスFRB総裁発言で地区GDP半減とか
失業率3割などごく短期間を除いて
社会的に耐えれるはずがない
下手したらライフラインが止まる。

さりとて多分に防疫感染予防も無理
外出せずに自宅引きこもりのアメリカ人が
食糧受け渡しで感染したし
中国は個人による買い出しを禁止して町内代表者
が全員分の買い出し制度に切り替えた。

つまり、どんなに引きこもっても
食品配給で感染拡大する

恐るべき感染力だ。
ロックダウンで感染拡大を遅らせて医療崩壊を
阻止する効果は出てるだろうが
時間稼ぎは出来ても、本質的に完全に
感染予防は無理だ。

おそらく三年以内に全世界の半数以上が感染し
最終的には全人類が感染するだろう

つまり、当面は時間稼ぎ研究進め医療体制や
社会体制を組み替える時間を稼ぐとしても
最終的には、全員感染する前提でとなる

つまり感染しても生き延びる状況に
持っていくしかない。

>>225
インフル以外に何があるんだよ
インフルも外れることが多いだろ

大戦中でいうと新型爆弾＝ワクチン

弱毒化して風邪レベルになるよう祈ってる

>>102
なんだそれ
経済回せの海外は中国の工作が入り込んでるのかな

ウヨはノーベル賞受賞者を日本の誇りだと持ち上げてましたけどそろそろ反日パヨクだって叩き出すところですかね

>>273
新薬の開発はもっと大変だからでしょ

不敬罪とロジハラと事実陳列罪でとんでもない反日ですね

>>12
科学的には常識

アビガンは増殖を抑える薬だから
早めに投与して症状出ないようにするもんだよ

インフルエンザだって48時間以内に
薬飲まなきゃ全く効かない

>>263
ワクチンをあきらめた場合一般人はどうしたらいいんだろうな

■
ワ
ク
チ
ン
利
権
は
、

数千億じゃ効かない！。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズの帝京大と厚労省。。。。。。子宮頸がんワクチンの公明党と三原じゅん子とハゲの元都知事舛添


多額の利益をもたらす、超ドル箱

それ
厚労省と大阪府ー大阪大学医学部ー大阪ベンチャーー住友TBSで　分け合う構図です。

司直のみなさん
薬害おこす前に、ちゃんと言っておきます。。。。。。。。。。。。証拠集め宜しく

>>1
だからあと30年くらいロックダウンすればいいんでしょ？

日本での製薬なんて10年かかるわ
グズでノロマの安倍政治だからな

>>1
底辺ネトウヨの言論弾圧来るぞ

>>287
すでになってるよ

ワクチンやら特効薬やら何でもいいけど
そういうのないと
風俗も行けないし困りもんだな🤔

>>265　でも、吉村さんはコロナの弱点を見抜いてるから大丈夫

>>131
重症化しないために、検査数拡充と早めに抗ウイルス剤投与。
ワクチンは千三万八、過剰な期待はしない方が良い。元凶は利権がすべて。

既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請しない。闇は深い。

インフルワクチンがいまだに強く推奨されてるところは
やれることは最低限やってますアピールがセイジ的に求められる組織くらいだろ？
あとは自由接種になってて補助金が多少出るくらい


まあそんなものなんだろうな

俺はほんじよ派

だから言ってたろ
SARSもMARSも
ワクチンないと

>>289
そろそろ日本の埃って言い始めるところ

>>294
予防と対症療法だな
わかけりゃ予後は良いこと多そうだし

>>1
154 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:25:31.35 ID:wSNFKC2B
アンジェスが開発してるDNAワクチンなんて20-30年前から欧米で開発してて未だに一つも成功してない。
原因は抗原タンパクの発現量が低いから。
そこで欧米では抗原タンパクの発現量が高くなるRNAワクチンを開発して臨床試験中。
アンジェスのDNAワクチンは99%の確率で失敗する。
因みに俺はその道の専門家。

152 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:24:20.14 ID:6ij3k27z
アンジェスってコロナ禍で株価が4倍になってる。
これが詐欺なら許せんな

156 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:27:22.41 ID:wSNFKC2B
>>152
詐欺だと分かっててやってる。
臨床試験の結果が出る前に幹部や関係者は株を売り払う。
公正取引委員会はしっかりと監視しとけよ。

>>1
首を賭けて一年待ちましょうね

まあ「風邪」に効くワクチン開発するようなもんだからな
ま、やるだけやって無理だと知るのもいいだろ
あと、開発者には金落とすことになるしね

>>282
だからこそ周りには評判の良い総理なのだ
自分の意見を言わず、そのまま動いてくれるから

>>220
>このウイルスは軽症でも脳や臓器に深刻な
>後遺症が残ることが多い

そういうケースもあるということで、多いか少ないかのデータはまなだ出ていないし、
チャンコロナに弱い白人や黒人と、比較的強いアジア人ではダメージの量や後遺症が
出る確率も全く違ってくるかもしれない

聞きかじりの情報を鵜呑みにしたり、自分の脳内で拡大解釈するのはやめた方がいい

ひたすら罹らないように逃げまくる＆感染者は隔離でスペイン風邪同様に弱毒化してくれるのを待つしかないと
感染症への今までの人間の歴史はそれだしな
今回だけ例外と考えるほうがおかしいともいえる

じゃあこのまま座して死を待てとでも言うのか？

本庶先生は残りの記事でこの根拠として
感染者が減っているから治験ができないとの認識だけど
東京中心に感染者が増えてる今ではその認識も古い

日本には強いリーダーがいない事が今年よく分かった

>>1
うん知ってた
何で国内ワクチンとか無駄なもの報道してるのか不思議だった奴が大半だろ

インフルエンザでさえ
完璧なワクチンは出来ないのに
コロナでどういう薬を作るかのイメージすら
描けてない安倍は死ね

12月から強毒化して3月までの間にすごいことになるっていう
インドの男の子の予言が持ち上げられてるけど
それと連動して研究者までが同じことを言ってる
そうなるかもね

だから感染拡大防止が必要だということだろ
今の東京の規制解除は安直だったということ
コロナが流行っている以上元には戻せない
例えば企業にもっと徹底的にテレワーク推進、地方分散をさせて
東京の密集状態を解消すべき

>>200
コロナ気にしなきゃできる。気のもちよう。

>>24
効くかも、というだけで売れて莫大な利益もたらすからな

1割の人に効く、というだけでもう立派な薬

だからそれを知らないでアテにすると道を誤る、と言いたいんだろ

>>314
今の弱毒化したコロナウイルスで死ぬのはなかなか難しいで

本庶先生に言われるまでもなく、風邪・インフルエンザに有効なワクチンは無い、が常識だったんだが
最近は毎年金出してインフルエンザの予防接種してて日本人の知的レベルが低下したのかもしれない。
予防接種受けてる人も無関係にインフルエンザに罹ってるのにねー。

ワクチン仮によく効くのができても
変異すれば意味なくなるんだから
巨額を投じるだけの費用対効果はない

誰でも知ってる事だが
政府のアホさ加減は人知を超えているからな
よーしガーゼマスク！よーしgoto！
仮にいいのができてもアビガンみたいに外国に情報提供して
何故か中国が儲ける

>>316
それはそれで今度みんなが
叩き出すからなあ。
強いリーダーとか日本は出てこないよ。

>>309
今からだと実用化って2024年以降なんす

飛行機つくったことがない企業が、いきなり世界最高性能の
旅客機を完成させるみたいな
日本がコロナワクチン開発成功するなんて荒唐無稽な話

つまり、なんの実績もない、研究規模もない日本が
コロナのワクチンなんてできるわけがないという話なのに
なんでこれに気が付かないの？
下町ボブスレーとMRJでいい加減気がつけよ　
何度騙されるんだよ

生命科学を軽視する政府や行政に憤りを感じると公文書に書き込まれると困る犯罪者政権

>>157
一発とは言ってない。今ある膨大な種類の薬から有望な治療薬候補を探す
作業を富岳は短時間でこなし、すでに20種類かそこら候補となる薬を割り出している。
これは大きな可能性だ。

ワクチンできないと飲みに行けないから早よして欲しい(ﾟωﾟ)

大阪への僻みで大阪ワクチン開発の妨害ばっかしてる連中。

７３１部隊の毒ガス開発とワクチン
厚労省

その続き
やってるだけ

検索結果
ウェブ検索結果

731部隊
第二次世界大戦期の大日本帝国陸軍に存在した研究機関のひとつ。
正式名称は関東軍防疫給水部本部で、731部隊の ... ワクチンなしでペスト菌を注射されたその男性は（中略）、2、3日後には、高い熱が出て顔色が悪くなり、
その翌日くらいには瀕死の状態で顔が ...
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それは

ネトウヨ「韓国のノーベル賞受賞数ｗｗｗｗ」

↓

ネトウヨ「日本のノーベル賞受賞者はチョン！」

>>316
利権ばかりで自民党には本当に幻滅した
左翼だの関係なく、次は民主党に入れるわ

二階安倍竹中を殺していいなら別だが

やりたいって言ってやる奴がいるんだからやらせておけばいいじゃない
別に頭から否定せんでも

アメ公もすぐにワクチン開発してもう試験にはいるよってトランプが以前話してたし
まあお金かければそれらしいものは出来るんだろう
こういうものはお金の問題だけだと言われてるので


それが経済合理性をもつかどうか？
持たない場合には
それを閣議決定によって政府が政治的に強制してくるわけだけど
この国の場合には

本庶佑先生の言っていることは、日経新聞読んでいれば、以前から詳しく書いているよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59491140S0A520C2EA2000/

それから、ワクチン開発の最先端を走っているアストラゼネカのＣＥＯは、
ワクチンの効果は、（贔屓目に見て）およそ1年と言っている。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-vaccine-astrazeneca-idJPKBN23O047

日経新聞とかロイター通信を日頃から読んでいる人は、本庶先生の話なんて当たり前田のクラッカーだよ。

アフターコロナは薬に頼らない時代へ突入するだろう

文春編集長は有田よしふとお友達だけあって、

最近の保守派叩きがすごい。

エイズとおなじなのか...

>>320
東京で感染が拡大しているのは主に夜の街だろうｗ

東京の密集状態とは関係が薄くないか？

>変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。

ぶっちゃけアビガン大量生産してドラッグストアに並べるほうが効率的

日本型BCG接種すると、コロナ罹患率が百分の一になる。
これは、十分に有効なワクチンだけど

医薬業界は一致して、無視して、新しくワクチン開発したい様だ
ノーベル受賞者が、そのプロパガンダしている・・悲しいね
人の命より、自分たちの金儲けが大切みたいだ

マスごみのその仲間だな（スポンサーの金儲けを助ける）

>>33
その与太話を前提に「コロナはもう克服できる」
「経済を回せ」って考えるバカが大量に湧いてるからだよ

ハードルが高い低いは関係ない。
そうするしかない。

>>288
こっちは学会誌の全国の医者向け治療法公開
国家公務員共済病院の内科部長様の言っている事が本当だということ

【先行公開】新型コロナウイルス感染症（COVID-19）とサイトカインストーム−炎症病態からみた治療法の選択
www.ishiyaku.co.jp/pickup/20200427_info_01.aspx
COVID-19にみられる肺病変はサイトカインストームによるものと推察されている。
COVID-19においてはリンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全に伴う二次感染には十分な配慮が必要である。
COVID-19では過剰炎症によりサイトカイン放出症候群（CRS）を生じ、過度の炎症病態、過大な酸化の進展、免疫系の破綻
などにより多臓器不全に至ることが明らかになった。
過剰な炎症状態は持続的ストレスによるミトコンドリア機能不全を招来し、ミトコンドリアDNAを含むミトコンドリア破砕産物
や損傷した細胞はDAMPs(damage-associated molecular pattern)として過剰炎症の慢性化に関わり、呼吸器感染はARDS
血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻からDICに至り、中枢神経障害、腎不全、肝不全と多臓器不全に至ることになる。

一本鎖RNAウイルスのワクチンとか胡散臭くて使う気にもならんw
ジェネリックアビガンでも個人輸入して、かかり始めとか風俗行った後に使うほうがマシ。

戦時中大衆には希望が必要だから

ワクチン詐欺も含めて中華ウイルスらしいね
中国人のできます を信用するなみたいな

五輪は無理思ってできもしないワクチン言ってるだけじゃないかな

>>328
それじゃ、お前は座して自らのコロナ感染を待つのか？

>>315
いや確かに400/D程度じゃ少なすぎるわ

医者自身はワクチン打たないからな、効かないと分かってる

>>323
何の証拠もない
医学論文くらい貼れや

>>337
ギリアドは信用ならね

アンジェスって18年間で1つしか開発成功してないようだけど
株吊り上げのためじゃないんだよね？
阪大の教授もいわくありすぎて、ちょっとなあー?いまいちくさい

>>323
直接的に死なないとしても後遺症がまだ見えてこないからな
罹らないようにするしかない

やっぱそうだよね
安倍や大阪知事の強気の発言は違和感があった

ビルゲイツが作ってるよね
なぜにおかしな実績もないベンチャーがｗ

>>240
プラセボしかないアビガンｗ
ジャップ猿にお似合いの治療薬だわｗ

>>7
なんでこの話でいきなりパヨクがでてくんの？
ネトウヨってほんと頭おかしいなｗ

文句いうネトウヨは本庶佑関係のガン治療は受けないで下さいね

>>342
アホ
夜の街は全国にあるのに
なんで東京だけ感染拡大してるんだよ
保育園や小学校で感染者がでてるんだぞ

７３１部隊の毒ガス開発とワクチン
厚労省

その続き
やってるだけ

■
731部隊
第二次世界大戦期の大日本帝国陸軍に存在した研究機関のひとつ。
正式名称は関東軍防疫給水部本部で、731部隊の ... ワクチンなしでペスト菌を注射されたその男性は（中略）、2、3日後には、高い熱が出て顔色が悪くなり、
その翌日くらいには瀕死の状態で顔が ...
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それは


ちなみに
太平洋戦争当時、関東軍にいたのが　安倍晋三のファミリー＝岸信介です。毒ガス開発やってました。
毒ガスを中国人つかって実験してた責任者

コロナワクチンには一定の効果がある

ことを閣議決定しますた


閣議決定に基づいて全力で税金投入して全国津々浦々にお届けすることも決定しますた

>>190
既にオックスフォードのワクチンは臨床最終と記事でも触れられてるのにアホなの？

>>326
ボスに従う子分、って関係以外認めてないのに
絶対にそれは口に出さない、農村社会の禁忌に浸かってる大勢がいる

>>4

だよね

タミフルみたいのが必要だね

ワクチンは無理

まあお守りがあれば安心して普通の暮らしに戻れるってだけ
インフルエンザのワクチンだってほとんど効いてないけど
皆打って安心してるでしょ
実際死亡率が下がったのはノイラミニダーゼ阻害薬が出てから
そういう意味ではアビガンやイベルメクチンの方が期待はできるけど
効き目よりも打つ手があるという安心感だよね
今は御札もお守りもないから必要以上に怖がって生活を犠牲にしてる

>>33
オリンピック中止は今年の１０月に決定する。
そのときに、来年７月の状況を予測しないといけない。

しかしこんなめんどくさいウィルス流行するとか夢にも思わなんだわ

インフルエンザのワクチンも効かないと言うのは医者ならみんな知ってる事

>>355
株やってる人からはまともな企業とは見なされてないね

政治家だって1年じゃ出来ないって分かってるぞ
IOCとの折り合いと政治的責任取りたくないから有耶無耶にするタイミング狙ってるだけの事でしょ
そもそも観客ゼロでやるにしても選手 関係者含めた11万人を大会期間中コロナ管理するなんて不可能でしょ
プロリーグの1クラブの選手管理するのにだって感染者が出てるわけだし

ノーベル賞を取るくらいの人でさえ、安倍さんの非現実的欠陥を問題だと言っているのに
ネトウヨだけが安倍さん素晴らしいだもんなー
彼らの選挙権を剥奪した方が国益につながるんじゃないの

>>344
実際は科学的に検証されてはいないが、
死亡率が低くなるのであって罹患率は変わらないんでは。

>>287
潜伏期から感染させまくる凶悪ウイルスに弱毒化なんか有り得んわ
弱毒も強毒も産み出される
そして強毒で宿主が死んでもその前に乗り換え済

感染しないさせないのが唯一の強毒化対策
集団免疫論とか集団発狂

やりたくないなら黙ってりゃいいのに

ノーベル賞はパヨク！！
アベ様バンザイ！

RNAっていうこともそうだし、粘膜免疫に対するワクチンになるので、投与方法も簡単じゃないのよ

>>313
いつから強毒性だったの
もう半年以上ビビらせてるだけじゃん
ＰＴＳＤや熱中症のが怖いよ

>>344
治療薬だと効かないと使えないけど、ワクチンは効かなくてもぼろ儲け出来るからなw

>>57
山中教授は新たな有識者会議のメンバーにも入っているのに
糞アホウヨって本当に糞バカなんやな

>>351
俺は早めのアビガンがいい
だから早く承認して欲しい

アビガンはウイルス増殖を止めるから
仕組み的に変異の影響を受けない

安倍でんでんの言うことなんか誰もまともに聞いてないだろ

ノーベル賞受賞者の話は
ダメだと言われながらの逆境をバネに頑張ったというエピソードが多いのに
ダメと言う側に回っていて笑う

風邪の一種なんだからそんなワクチンできるなら世の中から風邪なくなるわな
ネトウヨはまず日本が凄いという妄想が先にあってだから開発できるとか意味不明な結論になるｗ

>>345
お前の主張じゃ経済を永久にストップさせる事になるぞ。
ワクチンなんて絶対不可能と言い張るなら、コロナ完全収束も永久に不可能という事だからな。

今得れる支持率のためなら、後にバレる嘘を平気に言う、それがシンゾー

緊急事態宣言で確実に感染者を減らす効果はあったからな
あそこまでやらなくてもある程度の制限は維持しなきゃいけないということ
ワクチンなどというできるか分からないものに期待しすぎるなということだ

オプシーボも含め、薬やワクチンの開発は最初は賭けでしかない。
外れる可能性があるからやらない、ではどんな薬も永久に出来ない。

>>351
ID:1Whr4WfC0は馬鹿な極論レスしかしてないね
リアルの低学歴なの？

>>283
治験とか承認プロセスがネックなのでは無い。
1日平均3種以上のゲノムが平均して取られてる
過去そんだけ変異が、1日3という恐るべき量で
変異が出てる。
実際タイHIV薬を投与して当初効果出てたが
しばらくしたら効かなくなった。

耐薬獲得性能が驚くほど高い。変異も多すぎる
おそらく感染して感染者の体内で数百回は
変異しているかもしれない。

人類の科学力が通用しない重厚な布陣
手強い。簡単では無い。でも諦める訳にはいかず
やるしか無い。

だいたい、医薬品開発において日本が臨床試験で世界をリードするってことはほぼないからな

>>366
殺しあいしまくってた
鎌倉時代見たら分かるよね。
日本人は面従腹背で
実は上下関係が嫌いなやつが多い。
俺もそう。

>>368
インフルエンザ予防接種はとても効いてる。
試しに、一年間禁止したら、インフル死者は１００倍超える。

>>356
免疫が血管を攻撃して別の病気を起こすと
報告あるよね

>>318
既存薬で対処してるやん
新薬で対処ならワクチンだけどむりそうやし
探索からはじめて動物モデル作る所からやってたら四半世紀かかるな

まああんまり期待してないよ
インフルもワクチンあっても毎年4000人亡くなってるしね

医療関係者の多くは行動が選べるならとりあえずは打たないって言ってるな
出来るなら様子を見ると

抗体が長持ちしないなんて話あるけど
ワクチンでも同じようになったら寂しいなぁ・・・

>>274
今回のコロナのワクチンも開発に2年以上かかったら、できたころにはもう終息してるだろうね
北米、南米、ヨーロッパ、ロシア、インド、アフリカ、中東あたりはみんなが感染するという形で

安倍なんか一部のネトウヨすら見限ってるのに（桜井誠は安倍を売国奴扱い）
まーた安倍を擁護してるアホがいるのが驚き

>>376
感染力が強い＝強毒性とちゃうで
今のコロナウイルスは感染力は強いけど毒性は弱い

集団免疫とか、あれわざとじゃないの？
免疫なんてできてもすぐ消えるって中国で現場の医者が
警告してくれてたじゃん
マスゴミは嘘つきだよ
騙されてると死ぬよ

>>1
アホの安倍晋三とアホウヨ軍団
ＶＳ
ノーベル賞学者

www

反知性主義者のアホウヨ遁走w

世界のどっかで開発してくんないのかな

■
こ
れ
で
薬
害
で
れ
ば

司直も
黙ってないだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。いまから証拠、そこらじゅにあるし。


大阪大学ベンチャーへの阪大等からの資金と天下り
大阪維新の会の関与
厚労省ー泉たちと、大阪維新の会＝阪大との癒着

住友系の製薬会社からの販売の経路？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

などなど

もう
証拠があり過ぎて
笑う

でも　強行突破だろ。。。。。。。。。。。。。。。。犯罪者が　みちのど真ん中　強行突破しても　捕まらない　腐敗ジャパン！

小野薬品と揉めてて、交感神経が優位になってますよほんじょさん

本庶先生の言う通りではあるわな

コロナが弱すぎるからワクチンが出来なくても、もはやどうでもいい気はするが

アメリカ軍を殲滅できる、起死回生の決戦兵器が
もうすぐできます。

こういう話を前提に「じゃあ降伏とか絶対する必要ないよね
徹底抗戦だ！」
みたいな事言ってるに等しい。

コロナのワクチンなんて当面できない可能性が極めて高いって
前提のコロナ対策に反対するバカが大量に湧いてる

夏には収束するから、もうすぐコロナのワクチンができるに
乗り換えただけ。　

>>385
受賞理由の研究は何十年も前の話だからな。
今はその時と違って脳が硬直化してる。

ワクチンなんか出来ねえからな
抗体できてもすぐ無くなるって話だし

>>1
Ａ型女

自己愛性人格障害、誰でも利用する、上から目線、イジメ大好き、狡猾、陰湿、内弁慶、フレネミー、性格極悪、豊胸
整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い、平気で人を裏切る、詐欺

前田敦子、木下優樹菜、安藤美姫
池江璃花子&なべおさみ
長澤まさみ自粛中リリーフランキー密会揉み消し、高嶋ちさ子


丹羽仁希(モデルNiki)山田孝之沖縄旅行
勝間和代
マスク顔デカ森公美子ブーメラン
NEW! 東出昌大&唐田えりか(清純派不倫
本当の嫌われ者鼻が気持ち悪い田中みな実
パク優樹菜、18から薬漬け沢尻エリカ、
海老名美どり、泰葉、正蔵、こぶ平
片瀬那奈＋吉田紗世、観月ありさ薬仲間、
役立たずブス本田真凛、森昌子引退スルスル営業、このハゲー豊田真由子議員
藤本美貴、安藤美姫、鈴木紗理奈、上田まりえ、ウルフ村田、勝間和代、伊藤由奈(母親が韓国系アメリカ人)デヴィ夫人毛皮破けた詐欺、ド整形AV明日花きらら、ぼる塾あんり
ビッチマミィ美奈子、泰葉、上原多香子
松嶋尚美、浜崎あゆみ、新木優子(視聴率爆死)橋本潮、もっさり上白石萌香、熊切あさ美
あやまん監督.USA国籍朝鮮ハーフだから司会のSHELLY、魚眼ブス安藤サクラ&杏
上原さくら、在日南果歩、ホスト創価研ナオコ、福田彩乃、高橋由美子、全てが気持ち悪いはいだしょうこ、若林史江、大食いおごせ、東尾理子、虻川美穂子、納言薄幸
若手イジメ代表賀来千香子、整形沢尻エリカ
犬は買うけど毛皮は着ます!のデヴィ夫人、
ド整形SAYAKA、小池百合子、安藤なつ、
横澤夏子、後藤真希、紅蘭、小森純、倖田來未、舘ひろしが挿さったまま救急車早見優
藤原紀香引き継ぎSNS痛&空港芸浜崎あゆみ、たばことイジメが大好き榮倉奈々
、
堂々と整形メダリスト高梨沙羅、子育て放棄松田聖子、あいのりブロガー桃クロ、豊胸泉里香、整形板野友美、サイボーグ森下悠里、ココイチ返金NGT整形中井りか、小柳ルミ子、スイカパンAKBブス荻野由佳
矢口真里、AV麻生希、お股開き香里奈、山本モナ、片山さつき、久本雅美、安藤美姫、泰葉、田中みな実、顔面崩壊押切もえ、
元AV鈴木砂羽、元祖整形おばけ弘田三枝子、山咲千里、持田香織、豊胸杉原杏璃
鼻プロテーゼ女優 石原さとみ&巨人新垣結衣、小林幸子、弘田三枝子！！！、
法令線長澤まさみ、あんずひめ、おのののか、元風俗渡辺直美、マラソン松野明美、吉田美和、ウザい顔デカブス�@ハイヒールりんご�A木村佳乃 、美保純
トイレ手洗い安西ひろこ、華原朋美、プッツン石原真理子、オセロ中島、
松嶋尚美、朴優樹菜、集団万引あびる優、後藤真希、藤本美貴、高畑淳子親子
不倫大好き大竹しのぶ、山本モナ、ザパワハラ高嶋ちさ子&RICACO、娘最悪 黒木瞳、ももクロ1ブス有安 、

カレーヒ素の林真須美、木嶋佳苗、上田美由紀、リアルドビー園山真希絵、ざわちん、
性格悪→若槻千夏前田敦子藤田ニコルトリンドルゆいP、ヒモ韓国人と結婚性欲異常岩井志麻子、コーチ無視消えた本田真凛、つり目在日武井咲
ガルチャン運営はA型。ほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。

ワクチン会社とかほんとある意味怖いね

こいつ以前の固定観念でなにドヤってんだ
人が死んでるから必死にワクチンでもなんでも急いでんだろ
馬鹿じゃねーのこいつ

>>386
誰もそんなこと言ってないが？

白痴アベ一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中！

またアベがやらかしたのか

ノーベル賞は、理論での受賞者が天才

>>390
あてにするなって話じゃないの
政治的プロパガンダで現実を歪めるなと

風邪対策なんて日頃体鍛えて
節制して心身ともにたくましくあること

つまり
よく寝ること
よく食べること
良く働くこと
よくあそぶこと
良く鍛えること

これにつきる（笑）


なぜインフルワクチンかと言えば
一部の組織ではそれもせずにインフルになると風評被害による政治的被害の方が大きくなるからだ

コロナも、、、（笑）たのしみだなあ

文春買ってね

アビガンがピルみたいに妊婦以外誰でも買えるようになればいいのに

交差免疫がどれくらい役立ってるのかも解らないからな

>>415
根拠は文春買って読めと書いてあるだろ。

ゴミパヨが利口で庶民の味方なんて思ってるヤツいねえよ
ペテン師

だったら自粛しても意味ないじゃん
ワクチンできるまでマスクしてるのか？って思ってたが
東京のマスコミって肝心なこと何も言わないよね

ワクチン作る努力はするしかないだろ
オリンピックは無理だから諦めろ

>>345
克服できようができまいが、経済は回すしかない

唯一の希望はプラシーボだけだな

重症化しないようにしてください。
インフルも接種受けてもなる人はなるって聞いてるし。

こんなスレでもパヨパヨ連呼してるとか病気だろ

ワクチンできましたーからの最初に投与される医療従事者のワクチン副作用による大量壊滅までは見えている
急ぐからを理由に安全性の手抜きをするのだから当然の結末

>>397
なら何で安倍やアメリカは
ワクチン競争してるんだ？
出来ないものを作ってるなら詐欺師だろ

アビガンはウイルス対策としてはシンプル
副作用もない
たとえ効かなくても人体に影響はない

さっさと承認するべき

ワクチン会社ボロ儲けだな

>>1
で、本庶の解決策は　何だ？
否定するのは　簡単やぞ。

他で開発して使用できるなら別にそれでもいいだろ。
問題はそれがいつできるか。

こんな事分かってんだよ。外の世界知らんから余計な電波出しちゃうんだな。
研究だけしてなさいや。

無理だよね

きくよって世界で言われてるイベルメクチンで良いのにね
ブラジルでは配ってるってよ

科学的に冷静に見て勝ち目がどれくらいあるか分析するのも許さないって人が多くて笑える

>>187
ノーベル賞を信仰するのも、安倍総理の発言を全て批判するのも、ただの馬鹿だよ

その3人の中では、山中は完全に専門外なので、シロートと大差ない、風評
本庶先生は、まさに専門分野で、新薬開発の経験者なので、傾聴すべきご意見
安倍総理は、治験への知識はさほど無いだろうが、当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき

>>376
分子進化は中立なので
選択圧がかからない限り基本的には無能になっていく
感染性が強くなる選択圧はあっても
毒性が強くなる方向の選択圧というものは存在しない

人間の細胞を人工的に
コントロールでも出来ないと
コロナを無毒化するのは無理なんじゃないか。

>>428
経済は感染蔓延しない最小限の範囲で回すのが正しい
元に戻そうとしてもかえって経済損失は大きくなる

既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請【できない】。闇は深い。
に訂正。

レムデシビルを緊急承認して、官邸側が申請させようとしても、
単価が安く儲からない上、今後の製薬業界の圧力を恐れているように見える。

理由は副作用や、まだ、データがそろわないとか、いくらでも言い訳できる。
とは言っても、そう遠からず既存薬の組合わせで、そこそこの治療方法は確立できると思うよ。
医療現場では実践しているようだね。
今流行りだしているのは、重症化しにくい、２〜３０代の若年者の感染が主だが、治療効果は出ていると思われる。

>>351
座してステイホームが一番の対策だな
いいからホワイトカラーは在宅勤務してろ
ホワイトカラーエグゼンプション賛成してやっから

>>400
ワクチンて抗体作るものだから抗体が持たない＝ワクチン打つ意味ない
では？

ネトウヨがノーベル賞学者に上から「わかってない」と言ってるのが爆笑
韓国人かよｗ

>>1
それでもインフルエンザワクチンは医療従事者や
高齢者に役立ってるやん。
無いと有るでは大違いやで。

>>345
対策しつつ経済動かすで何が悪いんだろう
みんな対策してんのに

>>1
> なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。
>その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に

肝腎要のところが載っていない記事でスレ立てすんなボケ。

RNA用のワクチンは難しいというのはその通りだがそれでは反対の理由にならない。
難しいからこそ開発を繰り返す必要がある。

日本の治験制度のどこに致命的な欠陥があるのか、
ここが載っていない致命的なスレだからこれ以上書きようが無いが、
それでもやるべきだと思うね。

やはり自国で研究開発と製造生産を行わないと。
外国産なんていつ供給されるかわかったもんじゃない。

>>374
ほんソレ
しかも、ノーベル賞取ったくらいで口出すなとか、ノーベル賞ごときでとか
ネトウヨの何億倍も頭の出来が違うことも理解できない低能具合

彼等は専門外であっても優秀な科学者なんだから日本の危機に
発言して当然なんだよ

森喜朗というモンスターの命を救ってしまった、リアルDr.テンマだよなこの人

やめてー、アンジェスの株が暴落しちゃう

手榴弾代わりに一律アビガン配布が良いよ
早めに飲んで増殖を抑える
それしかない

>>432
その点、最初の実験台が人民解放軍な中国は偉いね。

原理的にワクチンは無理だね

＜バイオ日経＞　ワクチンが効かない？新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
/bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
実用化に向けた懸念もある。その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強（ADE）」
と呼ばれる現象だ。本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
例えば、コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群（SARS）や中東呼吸器症候群（MERS）に対する
ワクチンの研究では、フェレットなどの哺乳類動物にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化
したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。
また、ネコに感染するネココロナウイルス感染症でも、ウイルスに対する抗体を持ったネコが、再び同じウイルスに
感染することで重症化するとの研究報告がある。ネココロナウイルス感染症の研究に取り組む、北里大学獣医伝染病学
研究室の高野友美准教授は、そのメカニズムについて
「抗体と結合したウイルスが、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する。
すると、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまう。
抗体の量が中途半端であると起こりやすいと考えられているが、どのような条件で起きるのかはよく分かっていない」
と説明する。

>>1
この主張に同意

夢物語を追いかけ騙し語るのは見とられんわ

>>412
1ヶ月は残るよ
毎月打てばええ

>>400
ワクチンってのは弱毒性のウイルスを体内に先取り入れて
強毒が入り込む余地を無くすものなので
ワクチンが長持ちしないなら毎週ワクチン打てばいい話なんだけど
そのワクチンを作るのに何ヶ月も掛かってたら無理ですな

風邪のワクチン作ろうとして50種類の死菌ぶちこんだりしてるそうだ。

まぁ百歩譲って経済を優先するとしてだ
どうしてgotoで観光させることが経済活性につながると思っているんだ？
観光産業の人ですら、東京はお断り状態なのに

単なるポジショントーク

出来ないと言われてることを実現したから本庶佑はノーベル賞を受賞したのに、その本庶佑が日本でコロナワクチンは作れないと批判。自分の人生と真逆のことを言っている。

出来る出来ない関係なく、挑戦することは大事。
挑戦することを批判したらもう本庶佑は科学者でもなんでもない。ノーベル賞も返すべきだ。

>>7
韓国はノーベル賞受賞者ゼロwww
でお馴染みのネトウヨさん

>>450
その対策とやらがやってる感にしかなってないからだよ
実際感染爆発してるからな

本当はただの風邪なんでしょう

実際に罹っても
抗体が3ヵ月しかもたないってニュース見たんだけど…
だとしたら、ワクチンもそうなんじゃないの？

>>387
普通に考えたらその通りだから
どうすればワクチンダメだとしても
経済回しながら、生き延びるか
考えてるんだろう。

俺の答えは細々とした努力の積み重ねだ。
一応ダメもとで特効薬なりワクチンなりの
研究も全力でやる。つか可能性が.001%でも
ある方向の研究は全部やるべき

知ってた。

>>368
それな
あと効果はどうあれワクチンとして認められたらその会社は毎年儲かるしな

本庶教授はモノホンの天才型科学者だぞ。
だから世間に忖度ゼロ。科学的に本当のことを言ってるだけ。で、自然界は科学に沿って動く。

インフルワクチンのように

その存在によるプラスの効果は少なく
その存在によるマイナスの効果が極めて大きい

ものは、一部特定組織においてそのマイナス効果の期待値が高まるため
なぜかプラスが期待できないのに必須になってしまうという効果が期待できる

事実を言っちゃうやつー

>>365
第三層治験がもっとも時間かかるんやで
生死の安全性や重篤な副作用とは違って本当に有効かどうかの見極めだから、相当数のサンプルが必要になるからね

完璧なワクチンは難しいが、接種してウイルスタンパクに対する抗体を作らせることは可能。

それで、重症化が防げるならいいだろう。

>>102
建設的な意見という名の現実逃避的楽観的嘘を教えられるぐらいなら
厳しい現実をそのまま教えてくれたほうがよっぽどいいわ
感染症と戦う時に都合のいい嘘はいらない

>>452
てめーはウヨ憎しで朝鮮上げたしたいだけだもんな

日本じゃなくても世界のどっかの国がワクチン開発してほしいって
願ってんだよ

ノルウェーと共同開発しているけど。

「日本が世界先行でワクチン開発！」「日本（大阪）ベンチャーでワクチン開発！」
を「信じている」、または「信じたがっている」やつを見ていると
「こんなのに引っかかる低能いるのかよ…」って呆れてしまうようなクッッッソ雑な詐欺が
世間で成り立つ理由がわかるｗ

ワクチンを作るとなったから
収束は許されなくなった
という経済的な側面もあるんだよなあ

アビガン承認しろと言ってんだろ


あの薬は適切に使えば効く
邪魔するなら殺すぞ厚労省

>>1
少しつづですが、薬事法の改憲から始めないと、どうにもならないわな。確かに日本でのワクチン開発には問題山積です。特措法が衆参で可決されたとしても時間が必要です。企業がどんなに凄いワクチンを開発したとしても、治験は外国でやらざるを得ない。安全性と効力が確認されて、初めて日本人の治験が始まります。コロナのアビガンなんかも使用するには本人の同意が必要。まぁ、上手くやって5年後かな？

>>405
山中先生見ると
ノーベル賞受賞者だからって専門外ではただのもの知らずでしかない
って判るけどな。
マスコミが引っ張り出されて気の毒なことになったと思うわ。

>>441
>>当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき
草
やっぱネトウヨってアホだわｗ

ワクチンが効かないいうことは、こんな自粛毎年繰り返すの？永遠に

>>8
いうか、ウィルス野放しにして強毒な殺人ウィルスに変異したらどうすんの

1シーズンだけでも抗体あるなら生き残れるか
秋冬に気をつければ

アンジェスって一年かけて30人臨床とかじゃなかったっけw

ノーベル賞といえば日本は永久ライセンスで持ち上げるけど
アメリカだと6年くらいで忘れ去られるって村上和夫？
の本に書いて有った

名誉といえば結局のところ　運にすぎないのである

３年から５年くらいかかるやろね

本庶さんならこうするってのを聞きたいもんだな
山中さんは専門外だからあんまり言わないからね

夢を壊さなで

>>465
むしろ緊急事態宣言こそやってる感だぞ
具体的に距離置いて飛沫不正で手の消毒するのがやってる感ｗｗｗｗｗｗ
てめーら安倍はなにもしてねえけど庶民のレベルが高いって言ってたんじゃねえのかよｗｗｗｗ

お読みいただきたいじゃないよ！

>>459
どうやってそんな数を生産配給し続けるんですかねw

そもそも安倍さん素晴らしいなんて言ってるネトウヨ自体いねぇだろ
それこそただの妄想

プラシーボ！

こうしてる間にも変異体が生まれてる訳だから認証の遅い日本で無理なのは事実
開発から治験、認証、そして生産までAIにでもさせないと追いつけない
まあそんな怖い事できる国なんて存在しないけどｗ

じゃ、何もするな！って事か？
そしたら無策だって叩くだろうに
毎回同じ事やってるな

>>7
クソパヨクのいつもの手口。アイツら口だけで何も変えられない

新しいマスクとマスク真理教団作り（笑）

になるのかなあ（笑）

>>468
それには賛成だが

アビガンの不承認は理解できない
可能性のあるものはどんどんつかえべきだろ

安倍がすぐにでも出来るようなこと言うからだろ

治験をするためには大人数のコロナ重体患者が必要になる
日本は患者が少なすぎるから最終的な試験ができないよ
軽症や無症状者に薬を使ったって自然に治ったのか薬が効いたのかさっぱりわからない

新しい生活様式 = 毎日がコロナガチャという現実を早く受け入れないと。

コロナ脳「コロナは強毒性に変異する」