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【女性自身】’25年の年金改革でささやかれる「厚生年金・国民年金の“統合”」会社員などの年金受給額が減額する可能性★3 [孤高の旅人★]


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1孤高の旅人 ★2020/07/17(金) 22:51:34.88ID:DII2eZAm9
’25年の年金改革でささやかれる「厚生年金・国民年金の“統合”」
7/16(木) 6:33配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9eafeb5bd5bacd621d0e39f4387bd09ccbe180ba

「年金財政を延命させるため、6月に年金制度改正法が公布されたばかり。しかし、早くも’25年に予定されている次の年金改正に向け、厚生年金と国民年金の積立金統合案が持ち上がっています。会社員などの年金受給額が減額する可能性もあるため、大きな議論となるでしょう」(経済誌記者)

将来の年金給付の財源として積み立てられてきた「年金積立金」。サラリーマンや公務員などの給与所得者を対象にした厚生年金と、自営業者やパート従業員などを対象にした国民年金で、別々に計上されている。年金博士として知られる、社会保険労務士の北村庄吾さんはこう語る。

「集まった保険料のうち、年金の支払いにあてられなかったぶんを、将来に備える資金としたのが積立金の始まりです。現役世代が多く、景気も右肩あがりだったバブル期、年金受給者に支払う額を大きく超えた保険料が集まりました。その結果、圧倒的に加入者が多く、給与から自動的に保険料が差し引かれる厚生年金の積立金は膨れ上がってきたのです」

これまでほかの公的年金の財政が悪化するたび、財政に余裕のある厚生年金が救済役となってきた。

「’97年には、持続困難となった旧三公社(NTT、JT、JR)の共済年金を厚生年金に統合。’15年には公務員共済、私立学校教職員共済を統合してきた経緯があります。今回の国民年金の統合案も、この流れに沿うものです」(北村さん)

厚生年金の被保険者は約3980万人、積立金は国家予算の1.5倍にあたる157兆円超にのぼる。一方、国民年金のみに加入している自営業者などは1462万人。積立金は9兆円にとどまる。経済評論家の平野和之さんはこう語る。

「厚生年金は収入に応じて保険料が上がりますが、国民年金は一律約1万6000円。さらに、“将来、もらえないんじゃないか”という年金不信も広がっていて、未納率も3割を超えています」

厚生労働省「平成30年度の国民年金の加入・保険料納付状況」によると、収入が少なく、不安定な若い世代ほど未納が多く、25〜34歳では、約4割が未納だという。

「今後、コロナ不況が深刻化すれば、この傾向はさらに高まり、未納率が上昇してしまうことも懸念されています」(平野さん)

はたして、われわれの年金はどうなるのか。次の年金改革は5年後だが、議論はすでに始まっている。自分の老後のために、その行方を注視しよう。

「女性自身」2020年7月14日号 掲載

★1:2020/07/16(木) 09:51:38.20
前スレ
【女性自身】’25年の年金改革でささやかれる「厚生年金・国民年金の“統合”」会社員などの年金受給額が減額する可能性★2 [孤高の旅人★]
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2不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:53:54.10ID:IFVa5fn+0
ホントマンコってバカで汚ならしいな

3不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:53:54.14ID:BxLe0fTJ0
ふざけんな公務員◯◯しにしろ

4不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:53:57.96ID:AHjGvlWv0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://and-nevv.mycolli.com/1594618440

5不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:55:08.51ID:UzYqvShu0
未納は逮捕しろよ

どうしても無理な奴は免除させて

6不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:55:25.10ID:LKf5AUCD0
馬鹿言ってんじゃないよ

7不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:56:36.59ID:nCDU3ugU0
ATMに入金するとあっという間に吸い込まれる年金よ

8不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:57:43.64ID:fjEw3cNB0
現状でも1000万だとか2000万の払い損なの更にに払い損増えるとか草も生えない
これで破綻してないとか言い張れるんだから流石国家主導のねずみ講だわ
まずは平均寿命まで生きた場合に払い損にならんようにしろ
年金は損をしないとか言うアホが居るが企業負担分や税金負担分を計算してないとか嘘だらけだからな

9不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 22:58:50.05ID:L52gXw0P0
厚生労働省を先に改革しろよ

ずーーーっと無能だぞ

10不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:00:37.28ID:t0YG3Tb60
>>6
バカ一点じゃないは

11不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:01:19.24ID:awl2qU6V0
もう国会襲撃してえぇわ…

12不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:02:49.63ID:/7i7AAxx0
生活保護や低所得で減免受けている人の分まで自営業に負わせてるんだから、そらもたないわ

13不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:03:11.06ID:rZR1MFgt0
もう正直に言えよ!
年金制度は破綻してます…って。

14不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:03:19.45ID:kHM/Wf+K0
>>8
年金の半分は国庫負担だぞ

年金なんてとっくに破綻してんだよ

15不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:04:23.17ID:aM/HVQ+u0
背乗り公務員に年金払うなよ
それと、3号に年金払わせろや。

16不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:04:33.97ID:1rSunqzI0
破たんしとるじゃん

17不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:04:55.07ID:iODIW6HZ0
30歳まで免除やら猶予やらで年金納めたことなかったわすまん
せめてこれからは追納しようかとも思ったが
それより積立NISAでもした方が得そうだったからやめた

18不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:05:41.44ID:rgxRkkDz0
>>3
おまえがバカなだけだ
おとなしくしてろB層

19不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:06:04.41ID:hsTugNow0
共済も一緒にやらないとさすがにリーマンおこだよ(´・ω・`)
ぼく国年だからいいけどさ(´・ω・`)

20不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:06:15.36ID:kGe+bDAa0
これはあかん

21不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:07:55.92ID:mZmNYeOv0
>>1
年金制度は名前を変えた生活保護制度。
だから、年金受給者は生活保護者。
それが理解できていない。

22不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:08:00.53ID:Duk/Ltq+0
年金なんて絶対に返って来ないぞw

23不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:08:12.16ID:jnxhZYpC0
公務員は減額されないミラクルシステム構築中

24不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:08:19.34ID:xvXxJZ/e0
>>14
だから、全額税方式にしてしまえば良いんだよ

そして支給額は全員同額。
掛け金は収入に応じて。
介護保険はこの方式だし、
医療保険もこれに近い。

25不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:09:11.14ID:gq8p6gJj0
それよか年金基金は大丈夫なんか
ホイホイ加入しちまったで

26不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:09:19.66ID:SBV2S6Xw0
なんで共済年金ちゃうんや?
こんなんやったら流石に国民の暴動起きて公務員えらいことなるんちゃう?

27不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:09:35.62ID:XHKxCY3C0
>>12
だから強制労働法がいるんだって
すべて公開された条件での労働なら批判されることもない

生活保護だけ実施してるが本当は労働の義務とセット

28不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:10:29.32ID:mZmNYeOv0
>>22
今受給している人は5〜7年で元をとっている。
後は人の金で生活だwww

29不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:11:57.90ID:mZmNYeOv0
>>27
日本には労働の義務はない。

30不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:12:34.62ID:zKDNPASq0
>>17
おいコラ! と、言いたいが気持ちは分かる。

ワシもサラリーマンじゃ無ければ払ってないかもしれん。
給料天引きだから、未納期間が無いんだが。
将来減額されると思うと奴隷感がハンパない。

31不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:12:38.55ID:wUcEgCiS0
俺は独身
貯金は3000万ある
年金はもらえたらラッキーくらいな感覚でいる
政治家や官僚は裏切ることが大前提

俺は国に騙されてとちくるったおまえらが国会前で
デモしてるのをテレビで見ながら
自宅でビール飲むことにするよ

32不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:13:00.97ID:XHKxCY3C0
>>29
あるよ

33不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:13:48.59ID:Duk/Ltq+0
>>31
3000万ジンバブエドルかw

34不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:14:13.52ID:elKgHORG0
そもそもなんで会社員とかと自営業で線引いてるのか意味不明。全員一律の同じ値段でいいだろ。てゆーか将来的には雀の涙にもならないゴミ年金よりナマポの方が多く貰えるから年金なんて払わなくていーんだよ

35不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:14:28.99ID:wUcEgCiS0
自営業者なんか救わなくていいじゃん
どうせコロナで自殺するんだから

36不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:14:47.73ID:mZmNYeOv0
>>32
ないな。
金持ちに働く義務があるかよw

37不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:14:47.81ID:dsO3fgWE0
これをやったら、いよいよ年金も終わりだな。

38不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:16:08.92ID:ikDVZKS30
国民年金の人は更に下がるだろうから
みんな死亡

39不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:16:18.63ID:BleRBFSi0
年金納めない奴に文句言う奴いるけど
そもそも今時納めてる奴がアホなだけだろ?
納めない奴に嫉妬して叩いてるだけだろ

40不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:16:31.47ID:1qP4JsCm0
年金と生活保護の一本化も考えないと駄目だろ
年金より生活保護の給付が厚いのは、おかしいわ

41不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:16:32.94ID:Kcu1k8Zo0
3号は廃止
出産前後とかならいいけど
子供何人も小学校から私立行かせてる
裏給料がっつりのキャリア官僚の妻で
偉そうに庶民を見下してるやつらが
なんで年金支払わないで加入なんだよ

42不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:16:57.12ID:IfJP24gY0
減額とかふざけんなよ

43不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:17:02.66ID:P43j3A8D0
いや、公務員も一緒でしょ
ていうか無職フリーランスパート()とその他が一緒になるって事でしょ
マジでふざけてるわ
運用損の責任を何故マトモに払ってる人間が取るのか…

44不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:17:08.78ID:VU5wqVLH0
いくら何でも舐められ過ぎだろ。

45不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:17:12.06ID:SuOfE1D30
まず、元公務員の年金受給者の現在の年金支払額を減らす
昔の「恩給部分」共済年金をカット。
8兆円の借金を踏み倒した国鉄などは特に。

46不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:17:26.80ID:XHKxCY3C0
>>36
だから形骸化してるんだよ
勤労義務は義務であって強制ではないのでそうなった

生活保護は憲法で保証されてる
同じく勤労義務もな

47不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:17:49.83ID:mZmNYeOv0
>>31
3000万なんか7年もたない。
桁が一つ少なくな。

48不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:17:53.25ID:iWzQ/rTd0
もともとねずみ講ではじめたわけだから

49不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:19:18.78ID:mBmpaFKV0
流石に暴動とか大規模デモ起きそう
いくら何でも

50不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:19:27.30ID:+ZXMMuGN0
(´・ω・`)正直払ったら負けだと思ってる

51不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:20:26.09ID:iWzQ/rTd0
公務員が民間の倍以上もらう国イカレテル

52不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:20:59.46ID:SMfBOIAK0
議員年金も統合な

53不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:21:10.43ID:bb7ZOXLK0
ワシはもちろん払ってないで
すまんなおまえら
(´・ω・`)

54不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:21:15.67ID:mZmNYeOv0
>>46
労働の権利はあるが義務はない。
雇用保険等を受給する時に、
働く意思が必要だと言う意味での義務だ。一般的に労働の義務があるわけではない。

55不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:21:27.26ID:hCfD5z180
会社員が厚生年金いくら払ってると思ってんだよ
払った分は返してくれるかな

56不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:22:19.38ID:ikDVZKS30
与野党を拮抗状態にしないと
安倍や自民党の暴走は止まらない

57不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:23:13.03ID:mZmNYeOv0
>>55
ない袖はフレンチ。

58不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:23:46.27ID:ONnCyuc70
まあ減ると言うより維持できなくなるだろ
積み立て貯金みたいになるんじゃね?

59不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:23:49.25ID:xvXxJZ/e0
>>43
国民年金は安倍が株価を上げるためにつっこんで溶かした
企業はその株価によって支えられて厚生年金を払ってきたのだから
国民年金を統合するのは当然なんだよ

60不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:24:36.72ID:muDyZdRc0
子ありと小梨で差をつけろよ、小梨は貯金してよ

61不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:25:33.51ID:0FAtxKYW0
公務員の年金や議員年金も統合しろよ

62不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:25:41.81ID:2PJSiltv0
何やってもデモも暴動も起きないと思ってるだろ

63不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:26:41.08ID:ONnCyuc70
まあ死ぬまで働けってこったw

64不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:27:01.42ID:Dt0DEXgu0
俺も年金払ったことないわ。生ポで我慢しとく。統合してくれたら支給額上がるかな

65不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:27:02.32ID:veuoRRuN0
主婦の年金タダ乗りはやめろ

死ね 専業主婦

66不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:27:36.43ID:mZmNYeOv0
>>61
共済年金は厚生年金と統合しているが、
勘定が別で運用している。
統合したのは、破綻した共済年金の負債だけだ。

67不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:28:05.30ID:llZuvlFE0
年金納めん奴はナマポ等救済必要無し
まともに勤めていれば年金を納めない選択肢は無いからな

68不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:28:53.29ID:nYEWV3Q90
>>65
これ
三号被保険者問題が諸悪の根源

69不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:29:26.11ID:TCSvUQSB0
40年も集ストやられて年金もないからな詰んどるわw

70不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:29:35.42ID:mZmNYeOv0
>>67
働くのはいいが、
奴隷をやるなら、
生保一択だな。

71不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:30:27.40ID:YWT/r6ie0
厚生年金と共済年金が一元化されたの知らない人多いんだなw
かなりのインチキ一元化であることも知らないようでw
オレは厚生年金は3号なw

72不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:31:20.20ID:ljjGABs80
>>71
いんちきじゃねえよ!ゴミカス

73不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:32:24.12ID:mZmNYeOv0
>>72
66を読もう。

74不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:33:46.51ID:0ja1Wocm0
そんなんやったら厚生労働省にテロするヤツ出てくるだろ
少なくとも官僚はまともに生きていけるの?

75不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:33:56.03ID:fFVt8oty0
>>17
年金の財源の半分は税金だから現状が、掛け金1000万、税金1000万収めて給付が1600万とかそういう感じ。
未納だと掛け金0、税金1000万で給付が0万だから、2000万払って1600万もらうのと、1000万払うだけと
どっちがいいかの選択を迫られている。

76不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:33:57.22ID:aKNK+YeL0
>>73
意味わかんねーよ
ネトウヨ

77不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:34:05.15ID:d59Y83bi0
国民年金に統合されたら毎月1万6千円でええんかな?
それなら今すぐやれ

78不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:35:21.43ID:K1D/Nqs30
>>1
良い改善策
国民年金だけで月12〜15万円くらい受給できる日本を作れば
みんな安心して働いて真面目に生きられる
今迄納めてなかった人達でも年金保険料納める人達も増えるよ

79不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:35:38.59ID:vxKOO7f70
>>55
会社員の年金保険料の半分は企業が負担してくれているし、
妻の専業主婦は保険料を払わずに
国民年金を満額受給することが可能

消費税は法人税の減税のために使われている。

国民年金保険料は株価を上げるために使われている。
企業はその株価によって支えられている。

企業が作る製品の価格には、
社員の給料と厚生年金保険料が上乗せされている。
その商品を買っているのは国民全員だが、
厚生年金を貰えるのは会社員と公務員だけ。

会社員の給料も年金も
こうした政策によって支えられている。

自民党は企業から献金をもらって
ずっと企業優遇の政策をとってきたからだ。
補助金だけで成り立っている企業もあるしね。

80不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:36:27.08ID:TnRkw18n0
働けー

81不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:36:32.71ID:I0lEjXFR0
>>68
アホか
3号は子ども育てるサラリーマン家庭の優遇やろ
年金制度に一番貢献している

82不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:37:11.38ID:Twicv/H90
これはほんとふざけんなし

83不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:37:29.03ID:K1D/Nqs30
>>53
ナマポなん?

84不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:39:13.77ID:6WhHvTSH0
基礎年金だけにして税金徴収制度にしろ

85不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:40:00.12ID:ika7pMwmO
零細の同族企業役員の場合、若年から保険料上限支払っていても仕事して役員で給与取ってる限り退職か給与の額下げるまで年金は支給停止、会社も負担してるから大損

年金は貰えないのある意味正しい事例

86不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:41:38.49ID:W5NWl83y0
>>55
財源が一元化されるだけで貰うのは今までと同じだよ

87不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:41:53.19ID:VzHOZ9Zj0
相続税上げて年金に補填しろや
本来、同一世代間で相互扶余すべきものだとしたら
貧乏老人は社会保障で守られるべきところが、年金で守られてきた
金持ち老人は年金を余分にもらって使いもしない金を貯めてきた
金持ち老人が貯めてきた金は、その子供に相続されるが、それは元を辿れば
若い世代から略取した年金だろ?

88不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:42:15.76ID:veuoRRuN0
>>68
三号被保険者問題が諸悪の根源

禿しく同意

主婦の優遇をやめろ。

89不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:43:52.23ID:Wdnt/9B70
削れるだけ削れ
足りなければ生活保護だ

90不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:44:02.67ID:vxKOO7f70
>>81
3号は子供いなくても
保険料をまったく支払わずに受給できる

そもそも子育て世帯は
それ以前に税制などで充分すぎる優遇を受けている
受益負担率では独身が子育て世帯を支えている

91不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:45:05.31ID:MmhTbk2I0
じゃあ国民年金を切り捨てればいいんじゃないの

92不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:45:11.10ID:rcJdXnd30
>>31
ごめん
マジに言ってるの?それっぽっちで?

93不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:45:21.81ID:muDyZdRc0
そもそもが少子化のせいだから

94不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:46:19.21ID:W5NWl83y0
>>84
厚生年金は残せば良いけど基礎年金はそうすべきだな

95不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:46:22.92ID:oHfqq4sI0
>>24
老人ニートが必死だなw

96不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:46:24.00ID:I0lEjXFR0
>>90
国は不妊差別とかできないから

独身は子どもへの出費がない
そもそも子ども無しが
年金もらうのがおかしい

97不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:46:34.71ID:gEcN1KPX0
>>86
それ本当?

98不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:46:41.92ID:u99S+PUc0
これだけ株で儲けてるんだから還元しろよ

99不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:47:34.72ID:YWT/r6ie0
未納、免除、3号チュプのいる国民年金は火の車
厚生年金の積立で救済すれば、
会社員、公務員の年金は減る

100不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:47:56.93ID:muDyZdRc0
子供生んだら得する制度にすればよい、子供の数で増額が少子化対策になってよい

101不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:48:00.07ID:+UV9WB2u0
3号作った馬鹿は死刑でいいよ

102不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:48:10.22ID:sgZhfhqp0
厚生年金から国民年金に金を流し、
平準化する、良い考え方だ。

103不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:48:32.42ID:iEPR3xuS0
制度的廃止して消費税25 %にして年金、医療を無償化しろよ

104不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:48:41.00ID:W5NWl83y0
>>97
掛け金が違うんだから貰える金額が同じになる訳無いじゃん

105不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:48:55.00ID:I0lEjXFR0
フランスは子ども三人生んだら
年金増額

106不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:49:01.65ID:gEcN1KPX0
>>99
国民年金と厚生年金じゃ払ってる額が違うんですが
社会的底辺国保の不足分を補うってこと?

107不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:49:03.13ID:VzHOZ9Zj0
苦しむのは相続する資産のない下層だけ
みんな言わないだけで数千万くらい相続して
年金?ふーんどうでもいいや余裕だわ って状態だから。

108不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:49:04.48ID:aonILCLY0
6.8k円から厚生年金義務化

109不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:49:57.53ID:0F55n65y0
制度変えるのはいいんだけどさ、今から生まれる人を対象にしてほしいわ。
いま生きている人は現制度を適用すべき。

110不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:50:46.80ID:qiyz24hi0
俺はサラリーマンで未だに3階がある会社だけど、これは良いことだと思うね。
会社員と会社が自営の分も負担する形になるが、それはしょうがないよ。

111不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:50:54.58ID:W5NWl83y0
>>106
払ってる額が違うんだから貰える金額は違うよ

112不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:51:42.18ID:vxKOO7f70
>>104
介護保険は掛け金が違っても
受けられるサービスは同じだよ
医療保険もこれに近い
社会保障ならこれが正しい

113不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:52:42.39ID:W7LBDfY+0
というか
40代より下は全員払い損、しかも損失額は年齢が下がるほどでかいんだから誰一人年金なんて本音では払いたくないだろ
なんで払わないといけないんだ?

114不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:52:43.07ID:TdXjVgLw0
払ってさえいれば必ず貰える最高の投資
それが年金やで

115不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:52:49.26ID:TbiHST6J0
公務員にあらずんば人にあらずか

116不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:53:59.30ID:dTicsK9X0
100年時代とか聞くと怖いな

117不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:53:59.60ID:De2LeMzR0
>>81
結婚しても子供を産まない既婚無子率は
1950年から1990年40年間で3倍に増加
1990年以降はもっと増えてるだろう
みんながみんな結婚したら子供を作るわけじゃないのに
子供を作る前提で子供いない家庭を同調圧力で
恫喝嫌がらせしてまで無理に年金にたかるのはどうかな
他の助成に頼ればいい

少子化は「未婚者の増加」だけが原因じゃない
https://toyokeizai.net/articles/-/197294

118不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:54:02.04ID:QWPLfsCq0
>>106
お?
自営業は底辺なのか?
お前より稼いでる自営業大勢いるのにじゃあ底辺より下のお前はなんだ?w

119不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:55:51.77ID:YWT/r6ie0
100年安心プランだから大丈夫だ!
詳しくは自民党か公明党に聞いてね

120不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:55:59.27ID:I0lEjXFR0
>>117
子無し税
始まったよ

121不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:56:54.47ID:W5NWl83y0
>>112
ネットで自分の予想年金額調べられるでしょ
変わらないはずだよ

122不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:57:12.97ID:We1WRG4i0
>>117
主婦は旦那が金持ちだからそこらへんの独より税金いっぱい払ってるかもよ

123不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:57:51.25ID:n+BXMafo0
元々国民年金プラス厚生年金だろ

124不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 23:59:19.67ID:wb2Gglk50
ボーナスも満額だし年金も余裕!
夏休みは海外いけないから国内旅行で贅沢三昧!
公務員様最強!

って感じかな?みんなコロナ不況で苦しんでるのになぁ…

125不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:01:09.54ID:48iiU3ML0
>>123
そうだよ
前スレで訳分らん事言ってるのがいたけど厳密には基礎年金+厚生年金だから
基礎年金の方には国庫負担が入ってるよ

126不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:03:54.89ID:NhGhVcod0
厚生年金と国民年金統合する条件

クロヨンの解消と消費税益税、滞納の防止

消費税インボイス完全導入
キャッシュレス完全義務化
支払い時消費税を直接国庫納入
全預金口座マイナンバー紐付け

127不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:04:43.51ID:wghJ0+ZR0
>>118
じゃあ国民年金同士で分け合えばよいな

128不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:05:26.95ID:3ziyBhRm0
>>109
人生設計がまったく狂ってくるもんな
毎年年金なんとか便とかで支給額まで報告してきてんだから
いまさら勝手なことすんじゃねーよと

129不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:05:53.41ID:G6/OJr+E0
>>106
厚生年金なら貰える金額が多いんだからいいじゃん
それが月数万くらい減るだけだろ 弱者救済の為だってば

130不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:06:05.58ID:XEXG/wYe0
公務員には退職金もあるんだぜ

131不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:07:58.09ID:48iiU3ML0
>>129
増えも減りもしないって
これで国民年金の受給額が増える訳じゃ無いから

132不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:08:34.15ID:piaxHRh90
今まで年金運用で増えてる
年寄りも減る
チェックメイトや

133不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:09:39.74ID:Ha1ZD3Wi0
>>122
本人が納めなければ意味がないんだよ寄生虫w

134不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:09:45.86ID:gOCbK2T00
どーでもよくね?なるようになればいいんさ(笑)

135不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:10:45.02ID:48iiU3ML0
年金資金を株で運用してるけど儲かったからってたくさん貰える訳じゃ無いよ

136不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:11:03.30ID:wQg10pwt0
コロナが感染爆発すれば年金財政に余裕が出るんじゃね?
今の感染対策を見たら政府もそれを狙ってるだろw

137不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:11:42.80ID:Q/JQQUvP0
>>133
なんで?理由は?

138不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:13:24.26ID:WD3RjIZI0
現行の支払い額を下げれば?

139不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:13:38.49ID:dBH6gLaR0
年金資金を株で運用
株は日銀が買いまくり
結局のところ年金は日銀が金を出してるってこったな

140不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:14:00.60ID:Ha1ZD3Wi0
>>137
2号加入旦那がいる無職の嫁がただ乗りできる理由は?

141不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:14:24.09ID:48iiU3ML0
>>137
所得税と年金は別だから
所得税たくさん払えば年金払わなくていいなんて事にならない
そもそも扶養家族だから税金安くなってるだろ

142不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:14:27.52ID:BGCsX2xe0
>>129
月20も行かんような年金が数万も減るんじゃ、くらいとはとても言えんわ

143不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:15:17.74ID:tg5knSTI0
働けー働けー

144不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:15:55.63ID:ByTeCQfV0
積立てにしろって何十年も言ってんだからそっちが先だろ

145不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:16:05.53ID:aaz93kiq0
他所の家の専業主婦の年金保険料負担している独身キャリアウーマンよくそんな理不尽に我慢できるな。

146不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:17:41.93ID:Xtg1zimJ0
国民年金って月5万ちょっとしか貰えんのだろ?
厚生年金・共済年金は月10万で我慢しろ

147不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:18:18.48ID:mhYD8V0B0
コロナ禍で改善されるから心配するな。go to で老人○せ

148不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:18:54.48ID:nFS4VaEE0
いい加減破綻を認めろよ

149不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:19:33.21ID:fLnGMguw0
少子化進んでるからこれから80年もしたら年金が余ってそう。

150不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:20:03.54ID:j0QiSo0x0
もう年金の減額は覚悟の上だ、諦めた。
ただ高齢期の医療だけでも将来不安を払拭して欲しい。。

151不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:20:35.46ID:9Onj4TTH0
>>146
その言い方だと、厚生年金の人も国民年金は5万ちょっとで一緒だろ・・・
国民年金基金と比較したいのか?

152不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:21:16.51ID:48iiU3ML0
>>146
ここは高額所得者が多いみたいだけど厚生年金でも15万とかそんなもんよ
元共済年金だともっと高いけど

153不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:25:19.79ID:qjwjMkER0
消費税を増税になるんだろう

154不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:25:47.39ID:0HozilD70
これやったら政権が吹っ飛ぶわ

155不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:29:55.88ID:aQplKldx0
絶妙に反対! 強硬するなら国民から審判を下そう!どうせ厚生年金減らしてその分で国民年金補填するつもりだろ!赦さん!

156不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:31:29.22ID:2dYlk0if0
これも貧富の差を減らすためにあるのに
非正規よりも正規を優遇する謎制度になってるからな
つか、現状公的年金は実質破綻してるんだから
「高齢者手当」に切り替えりゃいいんじゃね?
受給者どもに誰のおかげでもらえているのかを知らしめる機会にもなる

157不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:31:40.31ID:bft4TVBt0
共済年金も統合よろ

158不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:31:59.67ID:Sp+sQIST0
安楽死させろ

159不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:32:39.69ID:48iiU3ML0
厚生年金20万だと国民年金の約3倍だから掛け金も初任給からの平均で
3倍払わなきゃいけない
今だと5万円程だから中々のもんよ

160不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:35:24.93ID:xHpdTtTF0
>>1
必要なのは厚生年金とではなく公務員年金との統合
資金の濫用から国民年金危機を引き起こした張本人達の年金なのに
国民の税金で賄いながら潤沢な予算を持ち
国民年金は投資で損害を出しながら公務員年金では損害知らず
こんなふざけた話はない
どれだけ損失を出しても自分たちの年金には影響ないから国民年金の危機が続くわけで
それなら公務員年金と統合してしまえば必死で国民年金の立て直しをするだろ
抜け道作って自分たちだけ得しようとするからそういう抜け道は徹底的にふさいで運用すれば
優秀な人材が集まってるんだから国民年金は立て直しされるだろ

161不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:36:11.24ID:49x+9p120
>>31
少なすぎる

162不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:36:59.78ID:aQplKldx0
>>155 訂正…強硬→強行

163不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:37:20.94ID:HZYmoPvN0
>>31
自宅でビールか
質素な生活してて金溜まったんだな。

164不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:37:34.47ID:nLHjAVmu0
>>156
現役世代も今の高齢者が築いてくれたものの上に
存在しているんだけどな

だが、年金は一元化して
全額税制度にして
受給額は全員同額にするべきだ

165不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:40:14.72ID:ZCiPy2OpO
これは詐欺ですね
訴えなければなりません

166不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:41:06.01ID:CPeKXCxO0
>>164
そのためには払ってきた金額が異なると不平等だから、一度精算しなきゃいけなくなるな

167不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:42:35.79ID:4iY1Hf+v0
共済も一緒に統合しる!
おまいらも道連れだ!

168不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:42:49.55ID:Y9zofTT50
そんなことしたら、詐欺だぞ
犯罪だわ

169不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:43:38.80ID:t325xC5t0
>>27
馬鹿なの?

170不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:45:30.41ID:CPeKXCxO0
>>146
払ってる金額が桁違いなんだけど
国民年金部分が統合されるだけでしょ

171不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:45:36.03ID:pLX+ALd30
ねずみ講と同じ

172不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:48:35.39ID:9Onj4TTH0
>>170
そうなんだけど、一部の人が2階以上を理解してないのか
大喜びしてたり、道連れとか大騒ぎしてる
もとから共済も厚生も基礎は一緒なんだけどな・・・

173不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:48:41.08ID:nLHjAVmu0
>>166
所得税を払ってきたと思えば良いよ

そもそもこれまで払ってきた保険料のもとの給料だって、
非正規からの搾取によって支えられていたり、
補助金だけで支えられている企業で高額の給料を貰っている者がいたりと、
公平だったとは言えない

174不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:49:05.01ID:cUyO1cO50
年金もバカらしい
うちの親は年金もらいだしてすぐ亡くなった
3年も貰わないうちに死んじまったから可哀想だわ

175不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:50:05.73ID:CENr/fDC0
なに?公務員最強伝説?

176不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:50:45.69ID:48iiU3ML0
>>174
死んだ人はそんな事思ってないだろうね

177不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:52:46.49ID:nb3RE0r00
これやったら厚生年金離脱する企業続出だろ、
今、労使折半で企業が半分負担してんのに。

178不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:55:49.42ID:/2NzfK/e0
厚生年金よりも国民年金の方が基本的考え方が合理的。国民年金は払った人が生きている間だけ受給するというシンプルな構造。
それに対して厚生年金は3号や遺族年金など矛盾だらけだ。これを解消すればタダ乗り人間が減って厚生年金財政も少しは改善する。

179不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:57:34.27ID:StsDilad0
年金は長生きしてしまった時の保険だよ

180不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 00:59:54.11ID:A32EvAjC0
年金博士って、、積立金統合と制度統合をゴチャ混ぜに言いやがって。ワザとなのか、本当に意味が理解出来てないのか。

181不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:00:18.49ID:psCwNS2c0
共済年金は無敵!

182不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:01:29.47ID:nb3RE0r00
共済年金はもう厚生年金と統合されてる。
厚生年金を国民年金と統合とか無理。
企業が社員でもない人の掛け金を負担する事になり、なら自社で独自にってなる。
大企業だけが手厚い年金制度になる。

183不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:07:04.75ID:nLHjAVmu0
>>68
3号が保険料を払わずに国民年金を受給しても
それだけなら構わない。
だが、一方で病気や障害、失業などで保険料を払えなかった者は
国民年金を減額されたり、受給できなかったりする。
これは差別だろ。

だから、年金は一元化して、
全額税方式にして、
支給額は全員同額にすれば良い。

184不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:08:01.02ID:48iiU3ML0
>>182
ならないって
公務員と民間企業の年金額は払った金額が違うんだから違うでしょ

185不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:10:29.36ID:RIZfdLJF0
パートでも厚生年金に加入させてくれる会社を選んで働いた意味なくなるやん…。

186不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:13:07.71ID:ja3pnZ6M0
>>92
それこそマジで言ってるの?
3000万円の預貯金持ってる国民ってたったの5%だぞ?

187不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:17:03.54ID:48iiU3ML0
>>185
払った分を貰うんだから一緒だよ
先ず厚生年金だったら国民年金よりはるかに金額が多くなるという勘違いから改めよう
今国民年金の掛け金は16540円らしいけどこれよりどれだけ多く払ってるのか?

188不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:21:25.26ID:nb3RE0r00
>>184
共済年金はもう企業平均にならされて旨みは少ないよ。
大企業は独自の「上乗せ」で月30万とかあっても。
国民年金は組織に属さず好きに生きていく人の年金で、福祉みたいなもん。
厚生年金は月5万とか差っ引かれてて企業も同額支払ってるが、国民年金は
個人で月2万弱で済んでて。貰える年金額は厚生年金が18万とかなのに
国民年金は9万とかだ。
国民年金が貰い過ぎなんだよ。

189不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:23:29.09ID:48iiU3ML0
>>188
厚生年金月5万円は20代ではあまりないんじゃないか?

190不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:25:23.15ID:nb3RE0r00
>>189
あーすまん。
確かに収入におうじてだが、俺の場合40代でだ。

191不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:25:32.17ID:BQYJyWhJ0
厚生年金は別に半分会社が払ってるし自分は負担してないんだから文句いうなよ

192不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:26:16.00ID:48iiU3ML0
>>188
国民年金は65000円でしょ

193不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:26:57.34ID:MFdXyfQy0
厚生年金
今までに合わせても1年分くらいしか払ってないから老後まで生き残りたくない(´;ω;`)

194不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:28:20.53ID:48iiU3ML0
>>190
国民年金は65000円で3倍だと20万くらい
掛け金も初任給からの平均で3倍の掛け金を払わなきゃ

195不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:33:58.44ID:BQYJyWhJ0
年金なんて詐欺やめろや

196不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:36:15.14ID:ZB2kaC820
>>厚生年金の被保険者は約3980万人、積立金は国家予算の1.5倍にあたる157兆円超にのぼる。
>>一方、国民年金のみに加入している自営業者などは1462万人。積立金は9兆円にとどまる。


素晴らしい。

157兆円+9兆円で、166兆円!

この166兆円を、
(3980万人+1462万人で)5442万人で割れば、
一人あたり、年間305万円もらえる。

俺は国民年金しか払ってないが、満額もらえても年間60万円ぐらいしかもらえない。
それが年間305万円もらえるようになれば万々歳だ!

今すぐ統合しよう!

197不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:39:01.29ID:6MiiVXrZ0
厚生も国民も同じ額でいいだろ
一律12万でどや?

198不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:40:49.87ID:ingdPZsC0
上限はあってしかるべきだったな。
もう手遅れかもしれんが・・・。

じいさん、ばあさんの年金の方が
若者の給与よりはるかに上ってことに
違和感感じない方がおかしい。

199不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:43:33.48ID:ingdPZsC0
>厚生も国民も同じ額でいいだろ
>一律12万でどや?

それだと国民年金しかない1号さんを
引っ張り上げることになるだけw

200不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:43:42.52ID:nLHjAVmu0
>>188
国民年金は満額でも月65000円だ。
夫婦で13万円。

厚生年金は半額を企業が負担してくれて、
その上、妻の専業主婦は保険料をまったく払わずに
国民年金を受給できるし、
モデルケースだと夫婦でだいたい月24万〜25万くらいで
さらに加給年金もつく
大企業なら企業年金も合わせて
夫婦共稼ぎだとふたりで100万円近く貰える
障害年金の内容を見ても
厚生年金の方がはるかに優遇されている

もともと厚生年金は大企業が高度成長期に
社員を集めやすくするためにあって、
大企業は政権に献金をしていたから
優遇されてきたんだよ

厚生年金なら平均でも一応生活生活が可能なレベルだが、
国民年金の単身者で賃貸住まいだと
生活は不可能で生活保護に行きつく

生活できるだけの金額が支給されないのに、
保険料を収めなくてはならない
これでは払う気にもならないだろう

201不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:44:27.21ID:48iiU3ML0
>>198
金持ちのじいさん、ばあさんはそうかも知れんが厚生年金のモデルケースは
一人11万程で夫婦ならこれで暮らせるだろうって事なんだって

202不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:44:28.05ID:/pIeXmUo0
給付金取り返しにくるのは目に見えてる

203不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:45:18.13ID:8Fz+RECT0
マイナンバーでがんがん取り立てろ

204不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:46:26.64ID:6dZtQC6V0
国民年金しか払ってねえけど、糞ざまあwwwww
2つをミックスさせて
旧来の国民年金の受けとりが増えて、厚生年金が減るということだな。
儲けたわwww

205不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:49:04.37ID:uzpwyYu90
年金受給予定額を見たら生活保護受給額と変わらなかった
そこから減額されたら生活保護費をお願いする権利が発生してしまうんだ
いいのか?

206不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:51:50.43ID:uzpwyYu90
>>201
生活保護だと月12万円ていどになるらしいよ
それより少ない収入の場合、必要最低限の文化的生活ができないから
生活保護の申請が可能になるので申請したら受給できるよ

207不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:54:02.78ID:48iiU3ML0
>>200
年金50万貰える人がいったいどれだけいるのか?
滅多にいない例を出しても意味無いでしょ
企業年金なんか殆ど解散してるよ

208不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:54:33.81ID:Gi4bWa5G0
収入を経費でごまかして脱税してるやつらと一緒にするな!

209不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:56:14.44ID:nLHjAVmu0
>>205
すでに生活保護の半数以上が高齢者と障害者
つまり本来は年金で暮らせるはずなのだが
低年金や無年金のため不足分を受給している
そのほとんどが第1号被保険者で国民年金だ

こうなることはずっと前から予測できていたのに放置してきた
自分達の責任を棚に上げて、
生活保護費を削減したり、
生活保護バッシングをミスリードしたり、
水際作戦で生活保護を受けさせなかったりしている

210不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 01:56:29.86ID:GMrz/kLS0
年金という制度自体がおかしな仕組みなんだから破綻するのは当然なんだよな…

211不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:01:16.56ID:OH5fjGsP0
男性自身っていう雑誌はないのかね

212不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:07:41.07ID:A9YK5GtE0
>>209
おまえ国に通貨発行権があることすら知らないB層だろ。
ならそろそろ黙ったほうがいいよ。

213不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:09:36.12ID:+j5aWmxf0
厚生年金額に上限を決めればいいと思う。
老夫婦二人なら月18万で十分暮らせる。単身なら月15万程度で暮らせる。
上限額として若干余裕を持たせ夫婦二人で20万、単身16万を厚生年金支給額の
上限にする。これだけで年金の財源はかなり余裕が出来る。

214不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:11:00.87ID:RzvutBxb0
で、公務員の年金支払は現状レベルで維持されるの?

215不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:11:37.45ID:iVv5XyyW0
国民年金の保険料をを上げろよ
厚生年金並みに

216不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:13:09.60ID:nLHjAVmu0
>>207
ト○タの社員の半数はそれくらい貰えると
読んだことがあるが
企業年金解散したのか?

217不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:18:45.09ID:/DOt2RyU0
公務員やマスコミの嫁のために作った第3号の制度廃止が先だろ

218不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:22:47.24ID:48iiU3ML0
>>216
大手メーカーの工場勤務は給料が高いらしいが1千万円超える人は殆ど居ないでしょ
だいたい年収1千万でも年金50万なんて到底無理

219不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:35:53.77ID:iEHnwycK0
> 厚生年金は半額を企業が負担してくれて、
会社負担という建前の本人負担

220不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:37:20.21ID:U8h/5J+a0
年金いらないから安楽死制度作ってくれない?
60才から希望者募ってさ

221不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:39:20.93ID:/DOt2RyU0
遺族年金を廃止するか本人が死亡したから10年とかに限定して生活できない遺族は生活保護にすればかなり減額できるだろ

222不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:41:33.07ID:pYVUivLM0
結局最後は、年金とナマポとベーシックインカムの統合になる。

223不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:50:02.16ID:ktL/P+GO0
>>1
年金払ってない奴はナマポ受けられないようにしとけよ!

224不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:54:59.04ID:w2yZEcHq0
年金の一本化なんて20年くらい前にやっとくべきだったのに

225不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 02:59:27.29ID:o8J0MBvy0
積立金って読めないのか?
積立金が何かしらんのかここのやつらは

226不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:00:48.03ID:o8J0MBvy0
>>219
それやばない
普通の会社は半分だぞ

227不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:23:22.51ID:hgmeEeHz0
職種別の厚生年金制度もやばくなると余裕ある所と合体してここまで来たからな
いずれはそうなる

228不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:24:27.40ID:qlJkVtrR0
不況になったら真っ先に若年世代を切り捨てる事や老人世代(特に高い地位にいる人間)の
年金や雇用、給与を維持する為に平然と将来に多大な負債を背負わせる様な言動を10年、
20年と見続ていたら、年金という制度に不信感を持たない方がおかしいわな。

229不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:25:02.45ID:e32irWbf0
税金だって払う額はみんな違うけど使える公共サービスは同じなんだから
年金も払う金額が違ってもみんな同じ額でいいじゃない
ただし国民年金すら払ってないやつは税金不払いと同じで逮捕でいい

230不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:27:44.29ID:hgmeEeHz0
>>228
それでも国が一番強い
バブルの時に年金馬鹿にして積んでこなかった自営業者なんてずっと働いてるだろ

231不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:30:18.85ID:XfR6TS+b0
30年以上前から少子化対策も全て失敗して年金制度も失敗して
これで自民党や官僚は一切責任取らないんだからほんと凄いよ
我欲で日本人を絶滅衰退コースに追いやった
甘やかしたみんなが悪いな

232不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:34:19.86ID:A32EvAjC0
もし年金制度をやめるなら65歳以上は全員一律定額のベーシックインカム(月12万くらい?)にしたらいいかも知れない。ただ、その財源用に消費税を爆上げさせねば、、。でもそれが出来ればクソ高い年金保険料は要らなくなるし、老後のための蓄えも+α程度の意識でいいかもしれないな。

233不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:39:28.02ID:hgmeEeHz0
>>232
しかしそれも負担するのは基本的に現役世代であって配分と名前が変わるだけだぞ

234不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:48:09.27ID:9Onj4TTH0
>>232
もらう金額をだいたい2で割ると、月に払う金額が見えてくるよ

235不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:49:00.64ID:VTLukZtT0
>>196
年間300って今の収入よりかなり多いな。
本当にそんだけ貰えるようになるなら気合い入れて年金払うし生き残る気にもなるな。

236不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:51:01.36ID:A32EvAjC0
>>233
皆が老後の資金を貯められる収入、意識がない以上、そこは仕方ない。
老後が65〜85歳の20年間として、自分1人が年間150万必要なら、3000万円貯金せねばならない。人にもよるが、どうしても使っちゃう人も多い。家建てたり子供の学費やらで。

237不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:52:42.84ID:/DOt2RyU0
ベーシックインカムは円を擦りまくれば予算なんて関係ない
老後死なない程度に金がもらえることが保証されれば馬鹿みたいに貯蓄に回さず金が回りはじめて景気も良くなる

238不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:53:51.46ID:t410W/XU0
年金破綻してんのはわかってるからいつかはこうなると思ってた
もうごめんなさいしろよ維持できないんだから

239不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 03:56:54.59ID:sSFWBX+b0
政府が老後最低2000万円必要と言ってたのは年金制度破綻するからか

240不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:02:12.53ID:RlSdL4dV0
>>231
もう割と終わってるんだよな
必要なのは「終わってるなんて言うな非国民がー!」
なんていう下らない問答じゃなくて
ヤバすぎる状況にあるという事実を認めることだと思うんだけど馬鹿どもはみんな大本営だからな

241不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:03:13.04ID:A32EvAjC0
>>238
年金破綻言うが、年金払わなくなった(払えなくなった)世代が老齢に差し掛かって、蓄えもないからナマポ申請が鬼のように増えてる。
年金保険料で取られるか、ナマポ費用のために増税で取られるか。その違いだな。

242不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:03:50.48ID:0rWxgad/0
こんなゴミソースでスレが立つとはひでー板だな

243不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:07:42.76ID:9Onj4TTH0
ナマポのほうが破綻してるからな・・・
どんどん減額の一途だろ

244不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:08:14.18ID:ZepVlicg0
95歳から支給

245不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:09:42.81ID:Hfb5fQge0
65歳定年までに3000万ためておけば、暮らせるくらいの社会構造になってりゃいいんだけどなあ

246不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:10:11.83ID:5HLq2Qv70
年金問題はみんな関心あるけど知識がないからいつも議論が破綻する
読む価値なし

247不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:10:48.40ID:bnj6o0u90
統合するってことは、払い損になるだろ
立派な詐欺

248不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:12:06.92ID:9Onj4TTH0
>>245
円の価値が下がりそうだから、貯金は危ない気がする
各自自己責任でな

249不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:23:23.95ID:kT4J3BpQ0
金ある程度貯めたらフィリピンか台湾あたりに飛ぶのが正解かな

無理して居座っても何も良い事ないよこの国はw
かといって中国、韓国なんて行く気にもならんしな。

250不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:26:01.66ID:jsLfkPW10
年金保険料を払うなんて、砂漠に水を撒くようなもんだぞ
何も残らん

251不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:28:29.20ID:E8YUGEze0
>>232
ベーシックインカムをやるなら、
未成年の子供に対しての方が、国益に繋がると思うけどな。
財源は、将来の出生払いとして税金から充てるが、
成績優秀だったりすると、減税される。
つまり子供の時に何か頑張った分、大人になった時に優遇される仕組みで良いはず。
減税されると言っても、優秀ならそれなり稼ぐ訳で、納税額は多いはずだから、
それ程問題でも無かろう。

252不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:30:51.82ID:XSYNJyeV0
思うんだけど、厚生年金加入者だけなら、税金も頼らずにいけるんでしょ?
だったら、厚生年金だけ残して、国民健康保険単体加入を廃止して、
本来満額だったら最大受給額の月65000円を年金支払い無しで支給すれば良い。
それなら未納問題も解決だ。
生活保護とどう違うのか?ってもちろん働いてさらに上乗せできるって事さ。
しっかり払ってる人の保険料は払っている人以外に使っちゃ駄目だよね。
払った人以外に使ってしまうと、それは税金と一緒になってしまう。
財布は分けて欲しい。じゃあ貧しい人は助けないのか?というが、それは国の仕事。
足りないなら、税金でやるか、国債発行してやればいい。
保険料は自分の為に支払っている物で、他人の為に支払っている物じゃない。
他人の為に支払う物は税金な。

253不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 04:35:12.88ID:XSYNJyeV0
>>252国民健康保険じゃなくて国民年金の間違いだったw

254不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:06:00.51ID:ftjRRvSC0
>>140
これこそ男は逆差別だと怒ってもいいと思ったら
専業主夫もタダ乗りできるんだなw

255不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:11:55.34ID:48iiU3ML0
>>251
成績が優秀なら稼ぐなんて保証は無いよ
地位を与えても役に立つか分からん

256不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:13:51.54ID:rcjjnr6s0
国民年金払ってる人が一番損してるからこれはいいと思う。貰える受給額に差があり過ぎる

257不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:15:41.22ID:48iiU3ML0
>>252
基礎年金は税金負担にするかベーシックインカムで基礎年金を廃止するか

258不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:16:08.17ID:G2AojeE/0
>>1
共済と厚生年金が一緒になってる今、それを上級公務員様が許すと思うか?

259不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:16:45.86ID:48iiU3ML0
>>256
払ってる金額が違うからしようがないのよ

260不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:16:49.38ID:RlSdL4dV0
GOTOとか政府の大企業優遇は明らかだからなあ
何もしなくても数百億の単位で金が転がり込んでくるんだから国民はもっと怒っていいと思うよ
年金くらい公平になるのは当たり前

261不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:17:16.47ID:QcehlBdX0
そうなったら積立分返すだろ

262不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:18:57.53ID:PS52V4H00
自営だと余裕あれば国民年金基金とか入るけどあれは別腹なのか

263不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:21:45.15ID:QHkT5UWe0
売国自民

264不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:25:36.18ID:ftjRRvSC0
>>259
払ってない3号妻はたんまりもらえるけどな

265不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:29:26.07ID:LJTMUWRr0
>>264
その制度がおかしいだけ。

俺は月25万円くらいはもらえる予定だが、
そのかわり会社負担と併せて毎月平均で15万円以上払っているからな。
国民年金の掛け金も今の10倍にすればいいだけの話。

266不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:33:31.35ID:48iiU3ML0
>>265
一応間違いを指摘しとくと国民年金は国庫負担と合わせて33000円くらい

267不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:34:45.78ID:ftjRRvSC0
>>265
おかしい制度でも専業嫁ができたら利用するんだろ?
嫁の分も払うのか嫁に払わせるのか?

268不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:35:49.62ID:LyZ3kFeI0
国民年金と統合とかあり得ない
暴動起こすわ

269不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:38:51.07ID:LJTMUWRr0
>>266
基礎年金分だけでしょ?

厚生年金が高いのは基礎年金と別部分。
高額の年金が貰いたいなら、国庫負担のある基礎年金と別で高額の保険料を払うべき。

270不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:40:00.06ID:i2U8+RFF0
共済年金って統合されてたんだ
残すは議員年金?

271不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:41:35.43ID:48iiU3ML0
>>269
15万円との比較なら33000円にしなきゃおかしいでしょ

272不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:42:18.95ID:RlSdL4dV0
>>268
むしろ国民年金払ってる側が暴動起こす寸前だろ

273不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:42:30.25ID:MVdoh0780
生活保護に統合しよう。

274不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:42:57.51ID:48iiU3ML0
>>270
議員年金はもうない
復活させようとしてるけど

275不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:43:09.09ID:LJTMUWRr0
>>271
じゃあ、こう言おうか。

基礎年金負担分とは別で月15万円払っていると。
これなら税金負担は一切ない。
そして、厚生年金が高額なのはこの部分が多いから。

276不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:44:06.78ID:e9iXDCvP0
>>26
まだ公務員共済年金とか言ってる馬鹿w

277不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:45:39.60ID:/D02ymyn0
お金持ってる自営業の方が積立金少ない
という事の方が問題ですね
もっと貰って原資増やすべきでしょうな

278不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:46:08.01ID:AsQ+5/Zu0
大人しい日本人が切れたら怖いね
暴動どころじゃ無いと思う

279不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:46:13.52ID:LyZ3kFeI0
>>272
勝手に起こしてくれ
ともかく統合はあり得ない

280不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:46:55.29ID:48iiU3ML0
>>275
何に拘ってるのか知らんけど君が最初に書いた内容だと
15万円との比較は33000円にしなきゃおかしいでしょ

281不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:49:07.91ID:48iiU3ML0
>>277
お金持ってる自営業は厚生年金みたいのがあれば払うと思うよ

282不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:49:56.45ID:LJTMUWRr0
>>280
だったら発言を訂正するよ。

意図は厚生年金の支給額が大きいのは、
払っている保険料(会社負担含む)が大きいから。
高額の年金が欲しいなら、保険料は10倍くらい払ってね。
実際に厚生年金で高額の年金を貰う人はそれくらい払っているから。

283不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:51:34.28ID:TKZutfVz0
厚生年金と共済年金の統合だろ
国民年金は生活保護と統合しろ

284不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:52:28.15ID:48iiU3ML0
>>282
金額に差があるのは当たり前だと思ってるけど
一応間違ってるから指摘しただけだって

285不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:53:03.91ID:LJTMUWRr0
>>284
了解。
これからは、揚げ足を取られないように、基礎年金分は別にして、と書くようにするよ。

286不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:54:38.00ID:8+dpGUc70
>>31
そういう嘘書いて虚しくならないの?

287不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:57:11.28ID:9Onj4TTH0
>>281
すでに国民年金基金などがあるぞ
好きなのを使ってくれ

288不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:58:12.82ID:ftjRRvSC0
>>282
3号専業嫁にもそれ言って払ってもらえよな

289不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:58:34.98ID:48iiU3ML0
>>285
君みたいに75000円も払ってれば差が出て当たり前なんだけど
2万円くらいだとあまり違いは無いのに厚生年金と国民年金だと物凄く違うかのように
勘違いしてる人がいるからね

290不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 05:58:40.43ID:c8Jqydxi0
>>1
国民年金に全員“統合” 
掛け金払ってれば老後全員月10数万円貰えればみんな安心して幸せに生きて行ける

291不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:00:10.99ID:48iiU3ML0
>>287
あれは払った分を貰うだけじゃなかったかな
だから予想外に長生きすると困る

292不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:01:33.61ID:LJTMUWRr0
>>267
>>288
そもそも嫁も働いて年金払っているから。
世帯だと会社負担分入れて年間350万円近くは保険料負担してる。
これだけ払っても、支給額は月45万円以下にしかならないからな。

293不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:02:42.45ID:1rTWmYdv0
毎月10万くらい払っているから、それくらいはくれんだろ。
あとは資格商売で老後だな。

294不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:03:44.69ID:xrVrIBix0
>>78
増えるわけねえだろカス

295不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:06:02.99ID:9Onj4TTH0
>>291
口数で調整するしかないな

296不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:10:16.83ID:48iiU3ML0
>>295
上限があったと思う
厚生年金みたいに生きてるうちはずっと同じ金額貰えるんじゃ無いからね

297不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:10:31.40ID:EVO0zdmj0
新手の氷河期いじめ?

298不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:12:32.05ID:WPA8NV450
>>286
独身なら3000万ぐらい持っててもぜんぜん不思議じゃないだろ。嘘というのはどうかと。
むしろ、3000万あるから老後安泰みたいな書きかたしてるほうがどうなのかと

299不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:13:47.06ID:Qv0MRxU50
国保やナマポの底辺屑なんて救済しなくていい
迷惑かけられるくらいなら死んでくれたほうがいいわ

300不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:26:35.24ID:mQ6zu2ZE0
>>299
そして治安悪化からの刑務所で養う事に

アメリカは200万人を刑務所で年間6兆円かけて養っている

301不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:33:47.69ID:Sb+QZz7y0
お前達の親世代が払った額は少ないのに、一杯貰ってるんだからw
特に団塊カスのガキ世代はその分、一杯払う義務があるんだよ!

黙って払え!馬鹿!

302大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/18(土) 06:38:18.04ID:935x8EFB0
この話題と、此処のスレッドだけ20年まえで止まってるような感じだな

いつまでカネがある日本と思ってんだ

303不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:49:28.16ID:sXB3mWMR0
取られる金は増え続け貰える金は減り続ける地獄スパイラルジャップ

304不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:52:21.00ID:k4K5313q0
社畜唯一のメリットがなくなるのか

305!id:ignore2020/07/18(土) 06:53:10.98ID:FkN95XCf0
共済年金だけが安全なんだろう
土人国家だな

306不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:54:36.50ID:bPPwmjUn0
自営は定年が無いから、国民年金の掛け金も少なくしてあるんだよね。
掛け金に対する還元額なら国民年金はお得なんじゃないか?
逆に厚生年金は給与天引き分に会社負担分を加えると、そこまで還元率が良くないと思う。
国民年金の財政問題を改善するためには掛け金を上げるか、税金投入するしかないだろ。
厚生年金にたかるのはどうかと。。

307不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:54:44.10ID:Cz2BZOQn0
「この先、財政検証の悲観的なケースを下回る経済状況が続けば、年金給付の財源を確保するため、保有する株式などを売却せざるをえません。
仮にGPIFが毎年5兆円を売却するとして、ポートフォリオの投資配分と同じ国内株式25%を売却するとなれば、その規模は1.25兆円になる。
ただでさえ下落傾向にある株式市場で、GPIFが毎年、1兆円を上回る売り手に回るとなれば影響は大きく、
当然それを見越した投資家の売りを招き、株価の低迷が長期間にわたって続くことにもなりかねません。
しかし、そうした状況下でもGPIFは年金給付の財源を確保するために資産を手放さねばならなくなる。
それがさらなる株価下落を引き起こしてGPIFの評価損が膨らむということが続けば、年金の『余命』を一気に縮めてしまう可能性だってある。
これが私の心配する最悪のシナリオです」(近藤駿介氏)

終わりの見えない新型コロナの流行で明日のことすら心配なのに、「100年安心」と聞いていた年金制度が今まさに崩壊の危機に直面していたとは....。
アベノミクス維持のため、われわれの年金積立金を使ってまで株式市場にドーピングし、株高・円安を演出してきたツケが今まさに回ってこようとしている。

308大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/18(土) 06:55:54.36ID:935x8EFB0
>>303
はあ?株価はあがってカネは増えてるだろ

309不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 06:57:30.68ID:xjgnwYVC0
厚生年金も減額中なんだぜ
国民年金を統合なんて無理だわ

310大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/18(土) 07:00:15.22ID:935x8EFB0
年金破綻して、ここの馬鹿の警察は暴動がって

アメリカじゃ年金破綻が破綻したからCIAが勃興したんでしょうが
海外から盗めと

311不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:00:32.69ID:xjgnwYVC0
株価は自民党政権である限り、下値は
安定している。
日銀に株式を買わせるからな。
日銀が倒れるのは30年先。
これから、30年以上生きる人は自民党政権に疑問を持つべきだね。

312大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/18(土) 07:06:22.91ID:935x8EFB0
日銀なんか、なんもしてないよ

株価なんか俺への電気での幼児虐待だけで決まってる

313不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:06:36.75ID:PpRIi6lm0
だから公務員年金も統合しろっつの

314大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/18(土) 07:08:05.75ID:935x8EFB0
>>313
そっちも共済ももう死てんじゃねえの、よく知らないけど

日経平均連動だよ、公務員の馬鹿の年金も

315不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:08:09.61ID:48iiU3ML0
>>313
何度も書かれてるけどもうしてるって

316不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:16:22.86ID:PpRIi6lm0
>>315
給付の基準も同じなのか?

317不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:18:13.94ID:9Onj4TTH0
>>316
まったく同じだ

318不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:19:24.48ID:48iiU3ML0
>>316
財源の一本化だから給付金額は払った分に応じてでしょ

319不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:21:24.89ID:WPA8NV450
>>316
既に受け取ってる人は変わらず、今までの額がもらえる。
これからの人は額は減るんだろうけど、厚生年金と同じ水準なのかは知らん

320不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:23:20.00ID:48iiU3ML0
>>319
同じ厚生年金だって払った金額に応じてなんだから減額なんかするわけ無いじゃん

321不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:25:47.98ID:WPA8NV450
>>320
役人が自分らの取り分を自分で決めるんだから、損するように決めるわけないもんな

322不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:30:52.10ID:9Onj4TTH0
>>321
役人は案は出せるけど決定権はないけどな
案を国民が決めた代表(国会)が承認してはじめて決定する
役人に決定権があったら、とんでもない世の中になってるわw

323不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:35:44.82ID:48iiU3ML0
国民年金は遺族年金が無くて厚生年金にはあるんだけどそこはどうなるか分からんね
厚生年金と共済年金にもそういう違いはあったと思う

324不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:36:56.99ID:x8Lr8tcm0
>>27
マジで無職や生活保護は国が召し上げて災害地に派遣して強制労働させて欲しいわ

325大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/18(土) 07:38:28.86ID:935x8EFB0
>>324
そのまえに辻斬りを俺にしてる東京の馬鹿は、俺がそっち維持して
やってんだからカネ払えや、おまえの命ででもいいぞ、まじで

326不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:42:18.40ID:9Onj4TTH0
>>323
今回の国民年金はお金だけの話だから制度の拡充は無理じゃないかな

共済と厚生年金の統合は制度もひっくるめてるから
共済のほうが厳しかった所得制限も厚生年金と一緒になったはず

327不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:42:49.72ID:LjJzU28q0
基礎年金なんて消費税で賄えばいい。
無駄な事務コストも減る。3号問題もなくなる。
高齢化比率に影響しなくなる。

328不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:44:50.66ID:WPA8NV450
>>322
公務員OBだらけの公務員福祉党が与党だもん。
現役の言いなりだよね

329不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:46:06.69ID:W4YbRYuM0
公務員と民間の差は無いよ

330不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:46:40.14ID:48iiU3ML0
>>326
拡充なんかするわけ無いし遺族年金が無くなるかともと思った

331不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:50:23.44ID:9Onj4TTH0
>>328
厚生年金になっちゃったから、役人が得するなら一緒に甘い汁吸えるし、それでもいいけどな
国民年金は置いてきぼりだが

332不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:53:49.49ID:3ziyBhRm0
統合されても国民年金加入者は国民年金以上の金はもらえんよ
厚生年金は減らされる可能性は大だろうけど

333不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 07:57:49.93ID:MQv+G6c20
統合って積立金の話?
そもそも厚生年金の1階部分は、国民年金と同じなのに、
何言ってるんだという感じ。
この記事書いた人は不安を煽りたいだけだろう。
年金報道は罪深い。

334不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:01:29.06ID:LjJzU28q0
消費税は25%とかでいいから、基礎年金は完全税方式でいい。
健康保険料も最低ラインは税方式でいい。
これで勤労世代は負担が減るし、多くの人を雇っている企業も負担減。逆に法人の負担は利益に対して実施すればいい。(つまり、人を雇っている企業は負担減、人は雇わないが利益を上げている企業は負担増。)

一定の消費税増税を実施すれば、ベーシックインカムとまでは言わないが、国民一人に年間何万円給付とかもできるだろう。定額給付金の恒久化だね。
児童手当も拡充していい。

335不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:03:21.22ID:g+t5mjT10
どうせ出ないだから廃止しちまえ

336不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:03:48.82ID:0FzZPzlF0
おまえら馬鹿だな
公務員利権はある

公務員は企業年金に相当する上乗せ給付がある
しかも共済年金を解体するときに厚生年金に統合する分を少なめに見積もって
自分達だけの上乗せ分を多めに残してる

337不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:06:51.90ID:ZzimjMa50
結局統合しても、払ったがくに応じた受給額でしょ
自分の今月の厚生年金負担額4.3万円+会社も同額払ってるんだから
8.6万と1.6万が同じになるわけじゃないんでしょ
統合して自営業者もおんなじ負担額になるならそこまで文句もないけど

338不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:07:53.97ID:3BcIrT2T0
あれ?公務員の年金の共済だけ別枠?
さすがに百姓一揆がおこるで

339不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:08:07.67ID:0FzZPzlF0
>>334
馬鹿だな
定率で逆進性が高い消費税では低所得者の負担が増える
子供の小遣いからも税を取る悪徳税だ

340不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:10:13.31ID:48iiU3ML0
>>337
同じにならないのは当たり前だけど比較が間違ってる
86000円と33000円な

341不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:11:09.96ID:cOO4aL+U0
クロヨン自営、農家に
我らサラリーマンの貯金が奪われる!
税の不公平に続き、年金にも不公平を持ち込む暴挙!
断固粉砕!

342不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:14:30.04ID:7rqO8dx20
ふざけんなよバーカw
日本年金機構も試算額保存していたものをどんどん消しやがってw
何やってんだこいつら?

343不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:14:37.95ID:LjJzU28q0
>>339
馬鹿だな。
一人ひとり定額の基礎年金保険料の方が逆進性はトンデモなく高いだろ。
孫正義もその辺の零細事業者も国民年金保険料は同じなんだぞ。
定額給付は定額なんだから、当然低所得者に恩恵がある。
消費税は完璧な税でも何でもないが、消費に応じて負担するのだから、比較的余裕がある人の負担が大きくなる。
そんなことも分からないのか?

344不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:15:25.42ID:7rqO8dx20
>>341
民間のリーマンなら共済の公務員からも奪われているんだぞw
わかってんのか?w

345不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:16:09.93ID:0FzZPzlF0
消費税導入30年
消費税増税額=法人税減税額であることがはっきりしている

結果として雇用条件の悪化もあって
労働者の経済状況は悪化し企業は内部留保を増大させた

トヨタは現金を20兆円持っているが
これは本来なら労働者が受け取ってよい金なのだ

346不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:16:32.73ID:cOO4aL+U0
年金は某国並みのムービングゴールポスト!
あてにならない!

347不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:17:06.46ID:ZVLpfHpR0
>>12
そういう免除の人の分は税金負担分のみ年金として給付される
知らんからかもしれんが嘘はいくない

348不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:17:28.59ID:Z76fp2gn0
>>99
制度上既にそうなってるよ
厚生年金の比例報酬部分の積立金会計から
基礎年金会計へ補填できるようになってるよ

349不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:17:51.25ID:cOO4aL+U0
>>344
第3号厚生年金保険被保険者のオレはわかってるぜw

350不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:18:54.84ID:0FzZPzlF0
つまり消費税増税は福祉目的ではなく
法人税減税の補填に使われたといえる

351不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:19:07.41ID:W4YbRYuM0
国民年金の納付率は大幅に上がるんじゃないの
これが確定なら真面目に掛け金払うよ

352不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:20:31.71ID:48iiU3ML0
>>351
払う額も貰う額も同じだろ

353不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:22:16.32ID:W4YbRYuM0
今の6万円くらいの年金が10万円くらいに増えるってことだろ

354不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:22:54.47ID:ZVLpfHpR0
>>19
もう共済年金は厚生年金と統合されてる

355不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:23:15.94ID:48iiU3ML0
>>353
違うわ
今までと同じ65000円

356不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:24:37.41ID:LjJzU28q0
あんまり関係ないが、国民年金の付加保険料は払っておくと得する可能性がそれなりにありそう。
もちろん年金をもらう前に死ぬなど損するかもしれないが、現行制度だとかなり得しそう。

で、この制度の付加保険料は月数百円だから、仮に損しても、莫大なキンがではないし、
やめたくなればすぐにやめられるのもいい。

357不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:25:36.34ID:TKFA4ZL80
年金。減るんじゃなくて、積立金を喰われるんだろ。余りを奪われるてこと

358不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:26:13.20ID:ZVLpfHpR0
>>23
今は厚生年金だから一連托生
高級官僚は天下りでろくな仕事もせずに高額報酬貪ってるから被害はさほどないが(それでも
共済年金もらいながら報酬ももらうというのは共済年金加入期間ぎ減るのでできにくくなりが)
一般の下っ端公務員には全く関係のない話

359不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:26:58.59ID:W4YbRYuM0
厚生年金が減額されて、国民年金が増額されないと意味ないだろ

360不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:27:27.95ID:v5zS/A6S0
つまり、国民年金(月6万支払い)の不足分を厚生年金でカバーするって話だから
月6万から増えることはないよな
厚生年金の支払いが減ることはあっても

361不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:28:46.69ID:4Uz254Xp0
>>360
不払いのヤツからキッチリ徴収するのが筋だよなぁ

362不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:29:29.68ID:ZVLpfHpR0
>>40
なまぽもらうには年金をもらう必要がある
年金との差額だけなまぽでもらう

363不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:30:12.89ID:0FzZPzlF0
>>343
まったく頭が悪いな

保険料であれば
20歳から60歳までの稼げる時代だけ負担すればいいし
低所得や学生には免除制度もあるわけだよ

そもそも人の生き方は自由であるべきだし収入状況も変化するのだ
掛け金は死んだら無駄になるんだから
あんまり高額の負担を強制的に課すのは良くない事だと理解しろ

だから自営業は小額の最低限の年金だけは加入して
後は自助努力という事になってるが
自由経済としてそれは正しい

消費税では経済困窮時に負担が大きくなるし
国庫にまとめて入れるから政府が勝手に使い込んでしまってる現実がある
何でも国家が税で管理するのは共産主義国と同じ手法であり
民衆は悪政の犠牲になりやすい

364不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:30:59.05ID:e9RyScnH0
>>66
公務員の負債負わされたのかリーマンの諸君
何兆円押し付けられたんだ
なんか国鉄みたい

365不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:31:20.77ID:W4YbRYuM0
65000円もらっても生活できない
10万円くらいに増やさないとみんな生保になるよ

366不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:31:52.60ID:uGNKwLkQ0
>>363
国は保険料の半分(企業負担分)を労働者から没収している。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65830

367不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:31:54.80ID:U4Icm68T0
>>322
役人に実質決定権があるからこうなってる
国会答弁は与野党とも官僚が作ってるし、判断に使うデータも官僚が作ってる
法律の草稿も官僚が作ってる
官僚に従わない場合はボイコットしたり、政治家の弱みをリークする
こうして間接的に支配してる

368不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:32:07.18ID:48iiU3ML0
>>360
それも無いと思う
>>357が正しいんじゃないかな
だから年金資金の投資で増やしてもらわないと

369不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:32:18.39ID:ZVLpfHpR0
>>51
今の40代以下は退職時でも600くらいしかもらえない
出世した無能は別だが
民間よりも給料は相当低いぞ?

370不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:32:59.45ID:LjJzU28q0
国民年金未納の人には給付がないのだから、年金財政を悪化させることはない。
むしろ、税負担分を捨てているということさえできる。
免除の人についても、負担に応じた給付なので、財政に影響しない。(例えば全額免除なら、税負担分の半額給付。)

371不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:34:18.81ID:uGNKwLkQ0
366の現代の記事を読んで貰えは分かる通り、労働者を搾取しているのは公務員ではなく現在の老人だ。

372不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:35:03.99ID:VddE1uYe0
20から17年ナマポだが働く奴は馬鹿

373不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:36:03.83ID:ZVLpfHpR0
>>52
今は存在してねえよw
で、それだと地方議員の報酬が安いのもあってなり手が減ってるからと復活の動きはあるが
地方議員の報酬は、市だとヒラの公務員よりは多少多いが、国保だし政治活動も自腹だからなあ
しかしパワハラ被害で出世できなくなった身としては真剣に検討中だけど

374不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:36:25.68ID:cw6FRlOv0
>>369
上位30位以内には入ってる地方だが
40で700位はあるよ
仕事の7割は雑談してるだけだがね

375不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:36:26.24ID:48iiU3ML0
>>363
消費税がダメな理由になってない
どうせ国民全員が払う前提になってるんだから税金で良いじゃん

376不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:36:37.48ID:W4YbRYuM0
将来は高齢者が増えて現役世代が減るんだから財政に影響するよ

377不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:36:54.74ID:LjJzU28q0
>>363
年金や健康保険をやめろという議論?
それはそれで筋が通っているが、消費税の逆進性よりも定額給付実施や定額の保険料の廃止の方が低所得者有利という結論には異論なしということすかね。
賛同ありがとう。

378不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:37:42.65ID:5/ytrUBh0
これ、マジでやめて
どうしてもと言うなら40年フルで払ってる人でなおかつ追加保険料支払ってる人だけにしてよ

379不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:37:52.84ID:8VznNb0r0
100年安心の年金改革済みだし、まずは国民年金と公務員のボーナス原資の統合が先だぞ!
その次に公務員の給料原資を統合して、その先にようやく厚生年金と統合だぞ!
繰り返すが、100年安心の年金改革が済んでるからな!!

380不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:38:39.35ID:Z76fp2gn0
>>351
マスコミが騒いでるような未納率3割4割に騙されちゃダメだよ
厚労省のプレスリリース
https://www.mhlw.go.jp/content/12512000/000644422.pdf

↑の3頁に詳しく書いてるけど
国民年金加入者は1453万人でそのうち完全な未納者は125万人で未納率は8.60%しかない
年金加入者全体は6759万人でそのうちの未納率だと1.85%しかいない

とにかくマスコミや官僚や御用学評論家はいたずらに年金の不安を煽って民間の年金保険商品を買わせようとしてるだけだよ

381不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:40:35.14ID:u2Qa6gvV0
おまえらの支給は75とかだぞ
そのころには体も動かんし物欲もなく生への意欲もないよ

382不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:42:08.55ID:LjJzU28q0
>>379
そしたら、保険料や税金を上げて年金原資を増やしたらボーナスがっぽりだなw

よく「国が赤字だから公務員のボーナスやめろ」と言ってる人がいるが、
そりゃ、増税しまくってサービス廃止したら黒字だらけだよw
それで公務員にボーナス出して何が嬉しいんだ。

383不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:42:09.67ID:0FzZPzlF0
少子高齢化による諸制度で
養育費も学費も年金も全て税金だ
生まれてから死ぬまで人生計画すべて国家が介入してる状況だ

その代わり社会保障費の負担が大きくなり
経済的安定を捨ててリスクを取れない
サラリーマンか公務員になるしかまともな収入で生きられる道がないのだ

しかしリスクを取れない挑戦できない事で日本は停滞を続けており
世界で一人負けの状況である

消費税強化や社会保険料の値上げ等
税制は自業自得を強調しながらも制度自体は共産化してるから
システムの弊害ばかりが庶民にのしかかり暗黒の時代となっているわけだ

384不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:42:19.93ID:AKaoH7XL0
>>370
ネズミ講は子供がいなくなったら破綻しますよ

385不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:42:58.71ID:Z76fp2gn0
>>380
訂正 
未納率→未納者率
完全な未納者→確信的未納者
御用学評論家→御用学者・評論家

386不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:44:08.92ID:fVs9bnVz0
これで国が推奨してるiDeCoでインデックスファンド運用結果がマイナスになったら老人崩壊だな
結果が20年以上先だから何ともだが

387不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:44:17.95ID:2iWYS/Go0
ナマポや年金制度なんてもうやめてしまえ

388不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:45:37.07ID:/gZDo2iw0
年金あてにして散財してます

389不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:46:15.70ID:ZVLpfHpR0
>>130
そりゃあ大企業もそうだろ
あと公務員は雇用保険が貰えないのでその分収入が少ない

390不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:46:23.35ID:uGNKwLkQ0
>>387
年金制度は世代間搾取システム。少子化を加速させる。

391不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:49:27.89ID:MQv+G6c20
年金辞めろとか言ってる奴は
自分が何歳まで生きるかわかってんの?
もしくは大金持ちとか?

392不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:50:10.48ID:LjJzU28q0
>>386
多くの人が保険や定期預金といった元本確保型商品を選んでいる。

393不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:50:32.35ID:ZVLpfHpR0
>>160
どうやって厚生年金から分離して国民年金と統合するんだよw

394不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:51:14.42ID:0FzZPzlF0
>>366
企業負担をやめたらその分だけ給料が増える保障がない
企業は労働者の生活保障組合ではなく
そもそも自身の金儲けが目的なんだから

消費税方式だと企業負担分も全員で肩代わりする事になる

395不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:51:44.05ID:ZVLpfHpR0
>>167
お前は何年前の世界から来たのだ?

396不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:51:53.19ID:a8hoYofT0
こんな財政状況なのに保険料が無料の3号が存在しているのが意味わからん
3号は収入が少ないというのなら
3号を扶養している2号の保険料を割増するとかしないとダメでしょ

397不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:53:16.58ID:LjJzU28q0
退職金制度は企業の自由だけど、基本DCかDBを導入して、個々のサラリーマンの選択に任せればいいと思う。
公務員もそうするべきではないだろうか。
ずっと同じ企業に勤める人が減りそうだしね。

398不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:53:46.63ID:v4KWbVTU0
>>186
普通は固定資産もってるだろ?
神奈川で中規模の兼業農家やってるが、今すぐ売れる土地だけでも手放せば数億円ぐらいなら作れるぞ。
貯金は1千万円ぐらいしか無いが。
周りの親戚も大多数がこんな感じだわ。
ちなみに俺は30の独身、本業年収500万(月の残業80時間)の出来損ない…。

399不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:54:18.43ID:2CN8/c0Q0
政府は爺婆の機嫌を伺っているようだな
若者はSHINE
年金制度とかいう破綻した制度は潰すべきなんだが
むりだわなぁ選挙負けるし

400不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:54:46.24ID:a8hoYofT0
>>167
とっくに統合してます
未だに公務員は共済年金で3階建てで恵まれすぎって言う奴いるけど
批判するならちょっとは調べろと思う

401不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:55:00.35ID:AKaoH7XL0
リスクを取れないのではなくリスクを取って何かを掴まれると既得権を脅かされるから芽が出たら全力で潰してきただけ

たから出て行ってしまう

402不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:55:33.91ID:ZVLpfHpR0
>>173
自営業とかは比例報酬払ってないだろw
これを税金と同一視するのは逆に不公平なのでは?
あとそれ言い出すなら、国民年金基金も統合するんだよな?

403不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:56:10.26ID:2CN8/c0Q0
>>398
羨ましいなぁ
やっぱり生まれてきた家が全てだね

404不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:56:32.43ID:Z76fp2gn0
>>391
年金は全体では平均寿命まで生きれば元が取れる「長生き保険」だからね
元取りたければ健康に留意してとにかく長生きすることだよ

405不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:56:42.26ID:W4YbRYuM0
かなり年金支給額は減ったよ
うちの爺さんは94才だけど60才から2ヵ月ごとに100万円くらいもらってるよ

406不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:57:15.83ID:Kf8g6NWv0
>>136
これだろうな

407不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:57:55.72ID:0FzZPzlF0
>>375
消費税だと政治家が勝手に流用してしまうのだよ
実際そうなっているんだからね
その「事実」を否定できるのかねw
年金会計が明確になってる分だけまだマシなんだよね

それでも流用する連中がいるんだからどうしようもないがな
国庫というやり方だと責任があいまいになって崩壊するのが
人類の歴史なんだよ
共産国は何でも税金で面倒を見るが
権力の集中と無責任体制によって悲惨な事になる
日本もどんどん同じ事をやっているのさ

408不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 08:59:39.49ID:pgPteBNq0
ワイ国民年金
社畜の絶望する様が見れると思うと歓喜に震える

409不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:00:37.85ID:a8hoYofT0
自営業のやつが会社員の厚生年金を羨ましがったりするけど
月々どれだけ払ってると思ってるのか
そんなに将来が不安なら国民年金基金に入ればいいのに
そういう奴に限って付加保険料すら払ってなかったりする

410不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:00:49.86ID:Kf8g6NWv0
>>405
こんな配りかたしてたらそらなくなるわ

411不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:01:02.88ID:oacl9Zx80
消えた年金とか言ってるが、年金を消したのは自民党と官僚だろうが。

412不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:01:30.76ID:2CN8/c0Q0
>>136
コロちゃんは人口調整ウイルスにしか見えないよな...

413不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:02:26.88ID:48iiU3ML0
>>407
そんなのどの税金でも同じ
社会保障の為に所得税を上げると言っても何に使うか分かんないでしょ
そんな事じゃ無くて国民全員が同じ金額を払う事が前提だから税金負担で良いでしょ

414不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:03:10.37ID:WPA8NV450
>>410
それもあるけど、バブルの頃にバカスカ箱モノ作るのに使ったからだよ

415不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:03:14.31ID:AKaoH7XL0
NHKと年金は同じ

民営放送にすると報酬を自由に決められない
でも税金のような徴収をしたい

年金を税金にしてしまうと好き勝手に使い込めない使い道が限られる
でも税金のような徴収をしたい

416不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:03:17.11ID:LjJzU28q0
年金ももちろん一定老後の原資にすりゃいいが、老後も一定の別収入を持っているようにしたいな。

例えば、アフィリエイト的なものでもいい。(数十年後にアフィリエイトが盛んなのかどうかは知らないけど、いまでいうとそれということ。)
あるいは、株式の配当でもいい。

年間100万円とかを別個に収入として確保しておくようにして
生活に余裕を持ち、広く見ればしゃかいに貢献もできる。

417不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:03:36.19ID:ZVLpfHpR0
>>205
現在スレスレなら多分なまぽもらえる
理由は、年金からは国保料と介護保険料が引かれるから、手取りがなまぽ基準以下になるため
(厳密には税金も引かれるのだが、その水準だと住民税非課税じゃないかな、多分)
それに加えて病院代とかもかかるからな

418不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:05:40.76ID:AE/gPLjT0
>>6
お前と俺は

419不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:05:41.97ID:0FzZPzlF0
消費税は一見すると平等であるが
それで平等と思うのは頭が足りない

現代税制は負担力のある者が負担すべきという考え方だ
消費税以上の累進課税であるべきだ

そもそも低所得層であっても年200万程度は消費してるはずだが
10%消費税で20万円になる
国民年金保険料より多いのだ
手取り200万なんて一定の保険料免除される低所得であるのにね

420不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:06:01.31ID:MQv+G6c20
>>405
平気でよくこんな嘘つけるよな
公的年金は、どんなに頑張ってもそんな額はいかん。

私的年金なら好きにどうぞというだけだが。

421不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:07:10.40ID:48iiU3ML0
>>415
NHK受信料と年金は同じだよね
国民全員が払う前提になってるんだから税金負担で良いじゃん
なんで取り立てに人件費使ってるんだ?

422不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:08:03.74ID:epnSi0Cc0
どうせ税金が投入されているんだから
シンプルで公平にした方がいい

423不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:08:49.99ID:LjJzU28q0
>>414
そういうのはもちろん問題なんだが根本的には高齢者が増えていることだろう。

424不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:11:36.02ID:WPA8NV450
>>423
長生きだしね。自分で食えなくなっても胃瘻とかいって胃に直接栄養物流し込むんで死ななくなったって言うし。

425不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:11:42.80ID:48iiU3ML0
>>419
その代わり今まで払ってた基礎年金保険料を払わなくて済む

426不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:12:01.15ID:+cD1L4Lu0
お前ら知らないだろうが年金は超優秀なファンドマネージャーが運用してるから長期的に増えまくるよ

427不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:13:26.48ID:48iiU3ML0
>>426
と言うより国の政策で大きく動くんだから有利に決まってる

428不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:13:46.74ID:ZVLpfHpR0
>>201
>>206が書いてくれているので補足
病院に通ったり施設に入ったりすると、場合によってはこれらの費用が激増するので、
その負担を減らす目的でなまぽが受けられる場合もある
年金額にもよるのだが、生活扶助や住宅扶助なんかはもらわずに、病院代などの一部負担という
形でなまぽを受けることが可能
その場合も扱いはなまぽ受給者なので、NHKには金払わなくて済むとか病院代なんかの上限が減るとか
メリットはある

429不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:14:10.38ID:0FzZPzlF0
>>396
割り増しになってますよ

2号の保険料の計算式には
3号の保険料分も加算されているわけ
だから3号は保険料完納してるので堂々と受け取れる
つまり独身は損をするようになっている

これ知らない人がほとんどだけどね

430不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:14:12.63ID:sSk/bceK0
>>6
三年目の浮気ぐらい大目に見てよ

431不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:16:08.57ID:Imjb6/dI0
>>429
共働きが一番損してる
我が家は会社負担入れて年350万円くらい払ってるわ

432不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:17:07.94ID:48iiU3ML0
>>429
自信たっぷりに言ってるがそれダメだろ

433不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:18:05.36ID:ZVLpfHpR0
>>214
もう現状が一般企業並みだからなあ
少なくとも今の40代以下は大企業よりは年金少ない

434不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:18:31.92ID:LjJzU28q0
>>429
そういう話でなくて、彼(女)は「3号を扶養している2号が特別に負担しろ」といいたいのでは?

私は税方式(国民年金保険料廃止)にして3号自動解消でいいと思ってるので反対だけど。

435不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:20:56.87ID:AKaoH7XL0
>>421
税金にしたら国営になって人の羨む報酬にできないもんなー

436不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:21:52.82ID:8O/8GY0O0
違反すれ

捏造

天皇陛下ヘイト展を賛美した

反日きち

女性自身ネタ禁止

つぶれるまで不買しろ
反日朝鮮人一味

null
http://2chb.net/r/newsplus/1594993894/


以後書き込み禁止

437不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:22:10.46ID:48iiU3ML0
>>435
NHKが嫌がってるのはそれだろうな

438不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:22:41.45ID:AKaoH7XL0
>>426
その超優秀なファンドマネージャーに国の金全額預けたらいいやん

貴方だけが儲かる投資と同じですやん
お前がやれと

439不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:26:29.26ID:/ng0iq8s0
自営業の夫婦は双方とも加入して払わないといけないが、リーマンだと配偶者は負担無しに加入されるからいいよな

440不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:27:17.54ID:A0y1CsR90
本当にろくなことをしないな
無能公務員と国会議員は

441不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:28:35.94ID:5taOoliX0
>>1
あ、年金問題?
これ民主党のせいでしょ

442不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:31:01.67ID:CrEdjgA80
好きにしてくれ
どうせ年金なんて受給できんだろうし

叶うなら今すぐ個人負担分だけでも返してほしいところだ

443不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:32:04.60ID:I0rXh2k40
年金を削るのは、公務員が身を削り中貫き財源を削った後だろ。

444不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:32:35.73ID:NAd/Wp9+0
>>439
そもそも自営業は定年なく
老後も稼げるから
年金は小遣い
という考え方だから
国は

基本的に年金はサラリーマンのため

445不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:33:18.24ID:nHPt4Ywh0
>>365
毎月の保険料負担と年金給付額の関係を見たら、
国民年金は負担に対して給付は4倍もらえる一方、
厚生年金は1.2倍しかもらえないのが今の制度

なのに足りないとか、強欲にもほどがある上に、
そんな恵まれた国民年金を助けるために、
さらに厚生年金に負担させようってのが今回の話だ。フザケンナよ?

446不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:34:12.95ID:++/M8A2w0
公務員最強!。
共済年金待遇は厚生年金から補填しぬくぬくや!
民間人ジジイが厚生年金減らされようが知ったことじゃない
民間の努力不足w

この安泰感、愉悦、
一生あなたを幸せにしますのプロポーズが嘘にならないのは公務員だけ!

447不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:34:34.00ID:ZVLpfHpR0
>>374
それ地域手当20パーとかじゃねーのか?

448不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:34:39.01ID:NAd/Wp9+0
>>429
3号は少子化対策の一種だから
いいと思うよ

449不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:34:48.87ID:0FzZPzlF0
>>413
頭悪くて困ったなあ
人生において計画を成し遂げた経験が無いのがわかる
長期計画ほど足元の細かい根拠が大事なのだが

じゃあさ
同じ金額を払って同じ金額をもらう
国民年金保険料方式のほうが平等ともいえるし会計的に明確なんだけどさ
そもそも消費税だとまともに収支計画が立てられない問題がある

例えば年金基金は確定給付だったから破綻し確定拠出に移行した
つまり一定額払ったら一定額を受け取るという方法だから確実性が上がるわけ

根拠もないのに何でも税金でやればいい国がやればいいと
全員無責任方式だったから共産国は潰れたから
資本主義経済こそ唯物論のみで考えなくてはいけない
まず事実を正しく認識してから現実的な思考論でやりなさい
計画を実現するとはそういうことだ
君の生き方の問題でもあるw

450不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:35:30.53ID:AKaoH7XL0
>>441
全くその通り
1970年代に自民党が少子化政策して人口ピラミッド無茶苦茶になって
その暴走を止めなかった民主が悪い

451不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:36:04.30ID:Imjb6/dI0
>>448
少子化対策なら子供手当に一本化すればいい
3号は子供居なくても適用されるし

452不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:36:11.57ID:48iiU3ML0
>>445
どういう計算なのか言ってみろよ
そんなに差は無い

453不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:37:12.91ID:AKaoH7XL0
今日も工作員は頭が良くて困る
役人と同じで毎日上から目線w

454不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:37:39.06ID:NAd/Wp9+0
>>451
子ども手当ては世論の大反対で潰れたじゃん

455不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:38:44.23ID:WPA8NV450
>>443
役人の給料は国債発行して借金積んででも右肩上がりで払うのに、年金はそうじゃないってのもおかしいよな

456不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:38:56.37ID:NAd/Wp9+0
>>451
結婚したらほとんど子どもがいるし
国が不妊差別はできないから

457不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:39:38.67ID:MQv+G6c20
>>454
今の児童手当は、
民主党の子ども手当とほぼ同じだぞ

458不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:39:53.68ID:48iiU3ML0
>>449
取り立てとか人件費使ってるでしょ
税金入れればそれが無くなる。。。

459不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:39:56.63ID:Imjb6/dI0
>>456
サラリーマン家庭の専業主婦だけを優遇すると
どういう理屈で少子化に効果的なの?

意味不明すぎ

460不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:40:19.45ID:ft51uY+Z0
>>448
なら、子育て中だけにすべきだな

461不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:41:03.77ID:Imjb6/dI0
>>460
それでも意味不明

子育てしている共働き家庭や自営は払ってるんだから

462不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:42:02.43ID:NAd/Wp9+0
>>459
結婚したら出産、転勤などで
専業主婦になり
無年金になるなら
結婚したり子ども生むのがリスクになる

463不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:42:06.21ID:6kV9HbF60
現行の制度から
消費税のみを財源とする
年代別ベーシックインカム1本にするには
どんなプロセスと支給ルールにすれば良いだろう。
既に何年も払って来た世代は上乗せで返金。

464不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:42:28.06ID:U4Icm68T0
>>409
うまくいってる自営業なら会社にするからそりゃ羨ましいよwww
氷河期なんぞは採用してくれないから自営って人も多かろう

465不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:42:35.47ID:NAd/Wp9+0
>>457
半額くらいだよ

466不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:43:29.40ID:LjJzU28q0
いずれにせよ、高齢者にも応分の負担を求めねば高齢化比率が高くなる中で対応ができなくなる。
これは公務員がどうのという話と関係なく、単純に給付を受ける人が増えるので、終身年金であるかぎり仕方ない。

すでにもらっている人を含めて年金額を減らすのができればよいが、実際のところ難しい。
高齢者を含めてみんなで支えるという税方式(簡単に言えば消費税)は不可避だと思う。のらりくらりと引き伸ばすことはできるけど。

467不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:43:32.64ID:NAd/Wp9+0
>>461
共働きなら保育所サービスがあるし
自営業はもともと年金制度と関係ない

468不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:45:35.76ID:MQv+G6c20
>>465
導入時から、民主党のマニフェストの半額でスタートして、
基本的にずっとその額で続いてる。

469不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:45:43.23ID:JQ5DdmeO0
年金は払う額が減ることはなく
貰う額が増えることもない
さても見事な旧社会保険庁のお仕事

470不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:45:51.55ID:Imjb6/dI0
>>462
だったら子供を産んだら優遇するようにするほうがはるかに合理的

子供の有無と関係なくサラリーマンの専業主婦だけって意味不明すぎ

471不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:46:29.71ID:48iiU3ML0
>>463
払った年金は残せば良いんだよ
そうすれば年金+ベーシックインカムで生活出来るでしょ
20歳から60歳は基礎年金の国庫負担分を上乗せすれば良い

472不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:50:34.88ID:AKaoH7XL0
ベーシック馬鹿は何のためにベーシック工作してるの?
国に得な事あるんか?

ベーシックインカムの為に消費税増税して次の年に止めるとかそんな話ならわかるけど

473不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:50:57.24ID:2BnOCw3m0
>>471
短すぎて意味不明

>払った年金は残せば良いんだよ
>20歳から60歳は基礎年金の国庫負担分を上乗せ

474不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:53:30.74ID:LjJzU28q0
3号被保険者は廃止してほしい。
うちにも専業主婦がいるから負担は個人的には増えるけれど、とても不公平な制度と思う。

475不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:55:07.68ID:FRwv7IIj0
どうせ国民は何も出来ないし、何もしない
それが日本人

そんなの十分理解した上で舐められてるんだぜ

476不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:55:30.04ID:0FzZPzlF0
>>434
低学歴な因縁つけるのやめてほしいナア

3号はちゃんと保険料納付してて無料ではないから
財政的な問題はないのだよと

現状の制度では2号は2号であって扶養とか問わない
しかし3号分割り増しになってるから2号である配偶者も扶養負担してる側である

この事実でもって回答的には本意がずれてても問題なかろうと思われるので
君が口を挟むのは愚である

それと
100%税で誰かが負担すりゃ
何とかなるさ的な共産サヨク無責任思考はやめたほうがいい
その実験は既に失敗してるから歴史に学んでください

477不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:55:53.96ID:HG3vNzXm0
>>1
消費税増税20%して保険料負担義務を廃止しよう
診察治療入院無償化の財源に充てよう
水道再公営化して水道利用料金無償化の財源に充てよう

消費税増税を軽減税率なんかにするより
社会保障に充てる方が有用だ
暮らしや生命の安心安全にもつながるし、
手続きもわかりやすい

478不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:56:21.25ID:48iiU3ML0
>>473
仮にベーシックインカム5万円として20歳から60歳は今基礎年金の国の補助
16540円を上乗せすれば良い
基礎年金は無くすんだから移行期で16540円をどう使うか個々で決めればいい

479不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:56:39.61ID:7rqO8dx20
一応今の試算だと30万ぐらいはもらえる予定だが、どうなることやら。

480不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:56:58.00ID:LjJzU28q0
>>472
普通に「ベーシックインカムには反対。それはコレコレの理由」とか「なぜベーシックインカムに賛成なの?理由を教えて」とか書けないものなのだろうか…。

そんなに難しい話ではないでしょう?煽ることを目的としてるなら知らないけど、掲示板もコミュニケーションなんだから。

481不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:57:53.57ID:HG3vNzXm0
>>407
年金だって株価つり上げに使い込まれているぞ

482不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 09:59:31.88ID:ft51uY+Z0
>>463
財源を消費税にして
たくさん消費税を払ってきた人は年金を多く
消費が少ない生活をして来た人は少ない
という仕組みを作れば、消費税増税してもみんな消費税払うよ

クレカ・電子マネーにマイナンバーを紐づければ可能だね

483不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:01:40.65ID:48iiU3ML0
>>482
何バカげた事言ってんの?
どれだけ使うかは自由でしょ

484不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:03:06.18ID:ft51uY+Z0
>>483
自由だよ
たくさん年金が欲しい人はたくさん消費しなさいよ、と

485不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:03:19.88ID:7YgAJrXC0
現時点で年金を貰う金額で介護の質を考えると、一番貧しい生活を強いられるのは、月額 15万位の人。無年金、国民年金受給者は、色々な年で減免されるが、15万だとほぼ減免なし。生活保護者が個室の特養に住んでいて、15万の人が入居500人待ちが現状。

486不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:04:28.67ID:AKaoH7XL0
>>480
誰も聞いてないのにしつこすぎる

487不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:05:43.21ID:48iiU3ML0
>>484
欲しいから買ってるんだから税金払うのは当たり前
100万の車を買うか500万の車を買うかは個人の自由

488不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:05:44.06ID:0FzZPzlF0
共産中国も北朝鮮も
年金は税負担だが
住みたい国とは思えないねえ

国家が人生すべて面倒を見るという権力集中の体制が独裁を生むが
生活依存する民衆も独裁が倒れたら困るからこそ
忖度する者が大多数となるから
権力が倒れる事はない

日本も同じ
安倍帝が倒れるのを恐れる人たちが多い
何でもかんでも国の助成に頼ってるからね

489不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:07:45.01ID:Jlbx6mRs0
>>275
15万の厚生年金保険料には基礎年金分も入っているよ

490不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:10:01.61ID:HG3vNzXm0
>>488
民間企業に国費が投入されてる状態だそうで

それって市場経済と言えるのか?

それとマイナンバー制度とか廃止するべき

監視社会に加担する民間企業とか屑だ

491不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:11:19.66ID:48iiU3ML0
消費税はほんと公平だと思うわ
払いたくなきゃ買わなきゃ良いんだから「「「

492不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:11:21.74ID:L+ZYPcqJ0
公務員と議員は別w

493不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:11:47.77ID:HG3vNzXm0
>>488
小さい政府
だって
国民監視機関を強化したり
処罰法の多い体制になる場合もあるよ
社会保障だけ減らされてね

494不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:12:03.76ID:z298Y+x20
看護師で毎月3万くらい払っててボーナスからも引かれてるんだけどマジで多すぎない?
患者も老人だし老人のために働きすぎで悲しくなる

495不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:12:53.95ID:9Onj4TTH0
基礎部分を全額税金でって考えも上手くは回ると思うんだけど
役人に税金ポンポン渡しても不正されそうで怖いんだよな

496不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:13:24.69ID:LjJzU28q0
>>486
よく分からんが、年金財源の議論にベーシックインカムが現れても何の違和感もない。
むしろ3号被保険者の方が遠い話で、公務員給与にいたってはほぼ関連がないのでは?

自分が反対なら反対すればいいし、
しつこいと思ったら読み捨てればいいよ。一般的には関連のある議論でも、人によっては興味ないということはあるので。

497不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:13:27.96ID:LJTMUWRr0
>>489
基礎年金分なんて月16,540円でしょ?
これ以上が基礎年金分だと主張するのであれば、
国民年金がその時点で優遇されている事になる。

498不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:14:35.82ID:HG3vNzXm0
>>492
丸山が指摘している
議員のボーナスは廃止するべきだな

給付金10万受取り拒否するから偉い

とか言われても

ボーナスがあれば受取らなくても痛くもかゆくもない

って腹積もりだし

499不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:14:45.85ID:0FzZPzlF0
>>458
消費税の納入は企業が行うが
税金の取立てにも金がかかってるし
かなり踏み倒されてるのも知ってますか?

保険料は踏み倒したら年金を減額されます

そもそもね
保険料方式でいくら払ったからいくらもらえるという計算が簡単にできるから
失敗が明確で文句もつけられるんだと言う事も理解すべきで

人間はその場の快楽を優先して将来を考えない怠け者であるが本能だからね
原始共産的な曖昧な制度で呑気だけど計画性や自律性を放棄してたら
アフリカの土人みたいな生活しか実現できないだろう

500不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:15:28.49ID:HG3vNzXm0
>>495
今の年金負担義務だって
株価つり上げに使われているじゃん

501不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:15:41.21ID:xm5pNS4Y0
いまのうちなら国が最低限の生活は保証してくれる
コロナで仕事なくしても、災害で家を流されても

502不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:15:43.47ID:48iiU3ML0
>>495
今でも国庫負担入れてるでしょ
倍にするだけ

503不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:17:14.08ID:48iiU3ML0
>>497
何が言いたいのか分からん

504不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:17:29.77ID:+j5aWmxf0
年金制度を維持するには、高額の厚生年金をもらっている70歳以上の世代の
年金額を大幅にカットするしかないだろう。現役世代の負担が増して、受給年齢が
70歳とかに引き上げられるのは許されない。

505不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:18:41.43ID:LJTMUWRr0
>>476
共働き家庭は支給額が一切増えないのに割増で払っているのが問題。
素直に3号なんて制度を無くせばいいのに。
もしくは、専業主婦家庭だけ割増にするか。

506不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:19:03.41ID:9Onj4TTH0
>>500
>>502
消費税が適正に使われてるとか、みんなチェックしてるの?
なんか足りないから、すぐ値上げしますって言われそうでな

507不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:20:01.38ID:HG3vNzXm0
>>499
>年金減額されます

今だって
受給年齢75歳以上に引き上げるとか
保険料も後期高齢者云々で
その歳になったら・・・
あとは病院だってどんどん縮小されたり
看護士がリストラされたり
税金に一本化するべきだな

508不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:21:19.38ID:KRqRLNo90
>>504
許されない キリッ!

509不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:21:59.98ID:Jlbx6mRs0
主婦が任意加入だった時代、実は7割もの人が自分で保険料を払っていた。
だからその世代が老人になった時、「おまけ」がある。
今の専業主婦にはそれがない。
払ってないからな。
妻が専業の人は覚えておく必要がある。
毎月3万あまり出して民間の保険に入らなければ親たちと同等にはならない。
40年払ったとしたらだけど、夫婦で23万の厚生年金と6.5万の基礎年金という夫婦も存在した。

510不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:23:00.29ID:0FzZPzlF0
そもそもね
ベーシックインカムの真意ってのはさ
細かい福祉を廃止して費用一律渡し切りで自由にやれって制度だからね
究極の自助努力と合理主義による小さな政府で効率化しようという
愚者は切り捨てるやり方なんだよ
だから情緒を優先する日本文化では難しいんだよね

それを共産制だと勘違いするサヨクが喜ぶ政策であるのが面白いわけだが

511不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:23:10.38ID:c8Jqydxi0
>>1
これ正規非正規の垣根も無くせて日本国民全体の雇用環境も良くできるのでは?

512不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:23:10.61ID:48iiU3ML0
>>499
消費税でも所得税でも良いんだけど税金入れれば人件費掛かんないでしょ
国民全員が払う事が前提なんだから簡単で良いじゃん
今国庫から半分負担してるんだし2倍にすればいいだけーーー

513不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:23:47.67ID:Jlbx6mRs0
>>429
何を勘違いしてるのか知らんが割増なんてありませんよ。

514不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:24:40.17ID:LjJzU28q0
>>509
民間の保険とかもっと損しそうw
保険含めて好きなように備えるのはいいことだけど、同じ額を出して国の年金並のベネフィットが得られる気がしない。

515不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:25:17.59ID:ELqiTyNb0
おいおい、日銀の株投資や政府の赤字国債
公務員の給料上げ
こういうのはジャンジャンやっておいて年金は減らしますよ。かよ
ふざけんねよペテン政府、詐欺師安倍

516不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:25:20.33ID:48iiU3ML0
>>506
所得税は?住民税は?チェックしてるのか?
どれでも一緒だよ

517不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:25:26.61ID:LJTMUWRr0
>>513
厚生年金保険料が全体的に上乗せされているって話でしょ。
共働きや独身まで含めて高い保険料を払っている。

518不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:25:49.80ID:+j5aWmxf0
>>508
じゃあ、お前は70歳支給を許すのか、アホ。

519不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:27:40.89ID:ZVLpfHpR0
>>476
独身に割増とか独身税かけてるのか?

520不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:31:11.81ID:Q6GeAlAl0
在日コリアンの生活保護や国民年金不正受給も徹底的に取り締まり排除して!

521不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:31:53.37ID:LjJzU28q0
3号被保険者の負担分は、その人数に応じて2号側(厚生年金)が負担する仕組みとなっていたはず。
基礎年金拠出金にその分も含まれるのではなかったかな。

522不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:33:24.73ID:xssYYwzr0
公務員て退職金せいぜい50ヶ月だから2000万ちょっとくらい。年金は240万くらいだ。貧乏くせー。

523不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:37:26.16ID:0FzZPzlF0
>>507
まあそれはちゃんと収支計算ができるからなんだよ
計算して修正して存続するだけマシだから

現実を認めず修正もしない
これが普通の人間だが
それでは困る

年金基金は無責任なままで計算も立たないまでほったらかしにして潰れちゃったからね
確定拠出の企業に勤める人間なら良く判るでしょう

税金システムの政府というのは総無責任化するものであってね
歴史上倒産しなかった政府は存在しない

人間は自分が一番かわいい怠け者
それは本能だから肯定した上できちんと制御するシステムを組むのが自律性を高めるのだ

市井の人々に足りない思考ですね

524不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:39:58.10ID:MQv+G6c20
3号は間違いなく年金財政にとって重み。
3号を全員1号保険者にしたら、
2号の保険料はけっこう下がると思うよ。

525不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:41:38.14ID:nHPt4Ywh0
>>452
国民年金
 保険料:毎月¥16,500
 給付額:年額¥780,000×加入月数÷480

 満額もらえる40年加入480ヶ月として
 毎月の負担と支給の倍率: 780,000÷16,500÷12 = 3.94倍

厚生年金
 平均毎月保険料 = 平均標準報酬額×0.183
 給付額:
  基礎年金部分
   年額¥780,000×加入月数÷480
  報酬比例分
   年額 平均標準報酬額×0.005481×加入月数

 40年加入の480ヶ月として、
 給付月額 = (平均毎月保険料÷0.183×0.005481×480+780,000)÷12
 給付月額÷平均毎月保険料 =1.20 + 65,000÷平均毎月保険料

保険料払う額によっても負担と給付の倍率は変わるけど、
毎月の給料、ボーナスが多い人ほど1.2倍に漸近していくはず
自分が言ってんのはこの1.2倍のこと

平均毎月保険料が¥65,000なら2.2倍だけど、
その人って40年間の平均年収426万のサラリーマンになるんだろうけど
それでも負担した割に帰ってくるのは少ないよな

526不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:41:40.52ID:48iiU3ML0
>>523
年金に限れば税金負担にしてもそれまで払ってた分は払わなくて良いんだから
関係ないじゃん

527不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:45:29.89ID:SwXC6IjB0
>>445
それだけ普段から守られてる訳だからいいじゃん
あなたも自分の腕で稼げるほど有能なら会社辞めて得な方の国民年金に切り替えたら

528不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:47:46.00ID:3lf+Iskj0
これはいいと思う リーマンは企業年金の上乗せ分だけでいいだろ

529不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:48:44.93ID:gG7/Madw0
>>1
バカでもわかるように簡潔にどうなるの?
どのくらい損するの?

530不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:51:18.04ID:LjJzU28q0
>>524
3号は850万人ほど。
1号として国民年金保険料を納付すると各人が16000円とする。ほんとはもうちょっと多いけど免除とかもいそうだし。
2号は4000万人強なので、仮に4000万人で850万人の16000円を割れば3400円。
労使折半として、2号の直接納付する保険料は1700円下がる。
3号は減ってきている(2号が拡大している)ので効果は薄れそうだけど。

531不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:51:18.95ID:48iiU3ML0
>>525
何が書いてあるのか分かんない
ただ厚生年金には遺族年金が有り国民年金には無いからその分差が出るよ

532不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:53:34.93ID:48iiU3ML0
>>529
変わらない

533不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:54:51.48ID:gG7/Madw0
>>532
ありがとう。

534不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:55:30.02ID:86Nd/JUk0
>>529
俺ら40歳以上は大丈夫だよ
やばいのはそれ未満

535不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:57:08.24ID:86Nd/JUk0
>>445
アホか、サラリ-マンだって基礎年金はもらえるんだぞ

536不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:57:42.90ID:MQv+G6c20
>>530
毎月タダでラーメン二回食えるのか。
けっこうでかいな。

537不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 10:58:02.83ID:0FzZPzlF0
>>512
しかしね
税金の徴収額が上がると
踏み倒しの被害も徴収の手間も増えていくから
あんま変わらんかもね

税金踏み倒す奴たくさんいるからね
金額がでかいと開き直っちゃうから

それに保険料という直接の受益者負担であるから責任や意欲が発生するんだよ
俺は税金払いたくないけど社保の無い会社で働きたくはない

税金とか政府とかを間接的に入れることで人間は無責任になる

538不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:00:58.58ID:84M2TANP0
厚生年金は保険料労使折半だから、18.3%といっても実は労働者が直接負担しているのは9.15%。その分も給与から減らされてるんだ、と考えるならそれも負担分だけど、実際のところ、税金みたいなものだから、あまりその実感はない。

あとは、報酬月額が多い人がそのまま報酬に比例して給付されるわけではないのは、仕方のないことだろう。

539不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:02:25.80ID:86Nd/JUk0
>>538
報酬比例部分って言ってだなあ
報酬に比例して給付されるぞ

540不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:04:25.10ID:ZVLpfHpR0
>>525
をい厚生年金は労使折半なんだから、保険料率半分にせんかいw
それか国民年金の保険を倍にして税金分加えるか

541不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:04:42.89ID:uGNKwLkQ0
>>538
企業が賃金を上げないのは、解雇規制とクソ重い社会保険料のせい。

542不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:05:23.13ID:nHPt4Ywh0
>>539
だから、その報酬比例部分は、
保険料負担の割には大してもらえないんですってば

543不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:08:34.75ID:nHPt4Ywh0
>>540
労使折半って、会社側が負担している分も、
会社にしてみれば労務費に含まれるんだから、当然入れるだろ。

ついでに言うと、ねんきん定期便のインチキくさいなと思ってるのは
払い込んだ保険料の数字に会社負担分が入ってないことだ。

見かけのお得感を出そうとしてんだけど、
お前ら国が受け取ってんのはその倍だろ、
なんでその数字を出さない?と常々思ってるよ

544不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:08:42.04ID:LjJzU28q0
>>539
ちょっと書き方が悪かった。
負担額と給付額の関係を考えた際に、定額部分があるので、全体が比例するわけではないということ。
つまり、倍納めても倍はもらえないということになる。

545不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:09:51.77ID:ZVLpfHpR0
>>543
なら国民年金の保険料も税金分入れんと計算おかしいだろ?と言ってるのだが?

546不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:09:57.48ID:0FzZPzlF0
>>493
世の中わかってないなあ
小さな政府であれば
金は民間や国民自身に分散して持っていると言うことになる
それによって社会の力は均衡し安定する

金は力だよ
一強独裁で経済の全てを握ってるから中国共産党は何をしても倒れないし
その財力で国民監視体制を運用できるんだよ

547不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:11:18.50ID:48iiU3ML0
>>537
国民全員が年金を払う事が前提だし当たり前でしょ
君の言ってるような教育は他でやれば良いしコストを減らせればいいんだよ

548不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:11:33.27ID:uGNKwLkQ0
>>543
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65830

現代の記事だが労働者から搾取した企業負担分は今の老人がウマウマしている。

549不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:12:10.76ID:nHPt4Ywh0
>>545
税金分とは?
国民年金保険料は、所得税の控除対象なんじゃないの

550不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:12:50.88ID:86Nd/JUk0
>>542
基礎部分ももらえるんだから基礎部分と比較するのがおかしいっての

>>544
その代わり給与が低いやつは国民年金以下の負担でそれ以上もらえる

551不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:14:17.76ID:LjJzU28q0
>>549
基礎年金の半分は国庫負担だろう。

552不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:16:48.23ID:0FzZPzlF0
>>541
違うね

企業は社会保険料を払いたくないし
賃金も払いたくない

保険料は高いかもしれんが
求人票に「社保不完備」と書いてある企業に入りたい人がいるのかどうか?

「完全能力給定期昇給無し」「解雇制限無し」と書いてある企業に入りたいかどうか?

入るのはよっぽどの自信家か馬鹿だけだよ

553不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:19:16.45ID:LJTMUWRr0
>>551
??
国庫負担しているから、払った保険料の割に多くの年金が貰えるんでしょ。

基礎年金よりも高額の年金が欲しいなら、
国庫負担の無い上乗せの保険料を払うのが筋。

554不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:20:48.38ID:LjJzU28q0
>>553
元発言の何に疑問を持ったのかわからないけど、「そうだね」としか思わなかったw

555不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:24:30.04ID:86Nd/JUk0
>>552
>「社保不完備」と書いてある企業

今どきねえは

556不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:24:35.18ID:LJTMUWRr0
>>550
>その代わり給与が低いやつは国民年金以下の負担でそれ以上もらえる
超絶レアケースだろ。

国民年金より保険料が安いのは、等級1の報酬月額が93,000円以下の人だけだぞ。
しかも、これはボーナス分除くから、ボーナス支給されていたら最低等級でも国民年金より高い。

557不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:25:30.50ID:nHPt4Ywh0
>>551
自分が言ってるのは、個人・企業が払い込んだ年金保険料と、
個人に戻ってくる給付の関係であって
線引きは、個人、企業と国の間に引いてます

その線引きを、さらに国の方に踏み込んで
国家会計と合わせて考えるべき、と言われたって
各人がどれだけ一般会計に含まれる税金納めているのかなんて
まちまちなんだから、
大して意味のある数字になるとは思えませんわ

558不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:25:39.88ID:Q5VNxJqZ0
この報酬比例の年金ってマジでクソだよな。
年収1000万あたりのやつ狙い撃ちだわやってられん。

559不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:25:56.45ID:0FzZPzlF0
厚生年金報酬比例部分は割が良くないが
税控除がでかいよ

民間年金保険も控除はあるけど
予定利回り低すぎてもっと割に合わない

天引きにして消してあるのも重要だな
個人に渡したって使い込む奴が出るから

まあ結局
個人の確定拠出年金と
国の終身年金の組み合わせは悪い話ではない

560不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:26:49.28ID:V0mPFGN+0
2003年千葉県立高校入学試験において、加藤誠洋は、松戸市教育委員会、流山市教育委員会に賄賂わー渡し、流山市常盤松中学校の生徒、松戸市立第一中学校の生徒を千葉県立小金高等学校不合格にしました。
加藤誠洋は、松戸市及び私立和洋国府台女子高等学校の教諭及び生徒に私生児を出産させました。
ヤクザの私生児として立派に成長するでしょう🤞
龍宝明峰は、覚醒剤所持で警視庁に逮捕され、株式会社電通を解雇になりました。
初犯の為、執行猶予がつきました。
当て逃げもしてました。

561不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:26:50.18ID:DcWZ/9vo0
>>324
かえって邪魔になりそう

562不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:28:50.22ID:48iiU3ML0
>>553
>>525は払った金額に対してそれぞれ何か月で元を取れるかを出さないと分かんないよ

563不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:29:40.02ID:Zu3/LFXk0
自分できっちり年金は積み立て運用す
るから余計なことしないでちゃんと
俺の手元にくれ。
この余計な実質徴税さえなければ俺は今頃アーリーリタイアできたんだよクソが。

564不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:30:48.28ID:LjJzU28q0
>>557
あなたはその線引きを妥当と考えるのでしょうけど、実際にそう考えない人はいるのだから、それは理解すべきでは?仮に国庫負担を99%にしたらとてつもなく有利な計算になるだろうけど、そんな数字に意味あるのかなあ。

565不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:32:19.40ID:0FzZPzlF0
>>558
だが高所得だと税金が安くなるからね

サラリーマンの数少ない節税術

566不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:32:46.90ID:86Nd/JUk0
>>556
自己負担分だけなら倍の18万位じゃねか
そうなると結構いるぞ

あと厚年加入目的で社員扱いにしてるケースはわりと多い
中小企業の親族とか定年したおっさんとか

567不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:35:01.84ID:bTMQBYSB0
標準報酬月額の上限を引き上げれば解決
62万上限は低すぎる

568不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:35:22.64ID:86Nd/JUk0
>>563
やめとけ
たかだか月数万の支払いでガタガタ言うなら
アーリーリタイアは無理だと思うぞ

569不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:36:30.97ID:iLrn4axH0
ふざけんなよ
まず未納者の罰則強化が先だろ

570不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:37:27.43ID:86Nd/JUk0
>>567
無理だよ、
法律考えたり法律運用してる奴らが
みんな標準報酬月額62万以上だから

571不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:38:55.44ID:YFu/EpkF0
久々にブチ切れたfあああ:あ:ファgwg]@a,h@けh@ぺkhh@dlh」df

fs;lsdglgldjldhじょじょpjぽjぽj」

死ねwええええええええええええええええええええええええ

572不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:39:32.43ID:48iiU3ML0
>>569
未納者は貰えないからどうでも良いんだけど将来社会不安の要因になるから
基礎年金は全額税金で良いと思うわ

573不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:41:10.35ID:BaN1Wne40
>>26
すでに合併済み。
公務員共済は支払いが増えて破綻するのが確定済みだったので厚生年金に救済させた

574不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:44:15.90ID:iLrn4axH0
>>572
いやいや年金は将来への積み立てじゃないだろ
単純に税金上がる原因だからどうにかして欲しい

575不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:45:38.80ID:tcbd7rrc0
非正規は増やす、小店舗は潰す国民年金は長年放置だからな
そりゃバランスが崩れるわ
放置してきた政府が悪い

576不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:45:43.70ID:48iiU3ML0
>>574
払ってないと貰えないよ
払った分だけ貰える

577不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:45:43.86ID:NAd/Wp9+0
>>548
ほんと、老人優遇やりすぎ
今の老人、五十代から年金もらっている人も多いし

578不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:45:57.32ID:LJTMUWRr0
>>566

自己負担分だけで考える意味が分からない。
会社が保険料を負担している、すなわち給料がその分抑えられているんだぞ。

だったら、会社負担なんてゼロにしよう。
そうすれば厚生年金がいかに割が悪いかがバカにも分かるようになる。

579不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:46:07.26ID:6CCy/4d70
年金なんて今の制度じゃ問題ばかりで継続は無理と思ってるだろ
一度清算して作り直せ

580不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:47:58.81ID:5Ug8gAou0
今、共済年金もらってやつを下げればいいだけの話
300万だぞ年間

581不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:49:23.82ID:VPL8H0Au0
年金の前に医療費なんとかしろや。診療報酬高く設定して、健康保険を通して税金を大量に医師の高い給料に投入するのやめろや!診療報酬さげろ!

582不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:49:45.16ID:nHPt4Ywh0
>>559
確かに。どれだけ長生きするかわからない保険としての
終身年金と考えれば、条件はそう悪くはない国の年金。

あとは、生活にどれだけ余裕を持たせられるかは
個人次第ってのもバランスが取れてるのかもな

583不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:50:07.47ID:86Nd/JUk0
>>578
会社負担ゼロにしたらその分給与が上がると思うのか?w

584不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:50:23.98ID:NAd/Wp9+0
>>580
まあ、今の老人から年金減らす策が
消費税だな

日本は老人優遇で
消費税導入が遅すぎた

585不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:51:15.24ID:86Nd/JUk0
>>580
死ぬまでまとうホトトギス

586不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:52:37.79ID:NAd/Wp9+0
>>581
医師会の政治活動
すごいからなあ

587不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:52:49.52ID:0FzZPzlF0
税金投入してる国民年金が一番割がいい
それと自営業の共済とか国年基金とかと
後は積み立て投資運用を合わせるのがリスク的に一番よいだろうね

サラリーマンは厚生年金の依存度が高すぎる問題がある

588不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:53:16.34ID:u1+KfYV10
>>581
いやほんとその通り、よく気づいたね

589不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:53:22.70ID:MQv+G6c20
消費税上げて、基礎年金全額税にするのが、
貧民救済なのに、
彼らが1番反対するからね。
消費税上げるのは。

590不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:53:58.62ID:u1+KfYV10
>>580
共済年金なんていつの話やw

591不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:54:22.22ID:DiWogbCU0
>>1
本気に責任もっやってくれ
誰も責任とってない
クズが辞めて済む問題じゃないのに

592不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:55:30.46ID:LJTMUWRr0
>>583
当然上がるでしょ。
労働者が黙ってない。
厚生年金保険料がいかに割高かも白日の下に晒される。

正直、いいことだらけなんだよね。
一番困るのは国と無駄に高い年金を受給している高齢者。

593不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:55:52.23ID:48iiU3ML0
>>584
金持ちの老人も居るけど人口構成が逆三角になってるから厳しくなるのは当たり前で
しわ寄せはやっぱり老人にいってると思うよ

594不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:56:15.86ID:fB4TxGYs0
年金払って無いくせに馬鹿ウヨっていきがってるよなw

595不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:57:05.43ID:NAd/Wp9+0
>>589
年金もらっている老人らが反対する
消費税は老人税だから

596不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:57:13.98ID:86Nd/JUk0
>>592
馬鹿か、法人税UPやら他の形で徴収するに決まってるだろw

597不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:58:35.17ID:EgZfrdT80
更に更にムダ遣いを徹底的に減らして貯金せんとあかんな。
旅行なんて厳禁の中の厳禁やで。

598不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 11:58:36.66ID:0FzZPzlF0
アメリカだって被用者保険は会社半額負担
究極の自己責任みたいな大リーガーだって年金制度を要求するんだから
結局はリスクが高い人ほどヘッジに敏感なんだよな
結果的にそうなったとしても最初からハイリスクを喜ぶ人間はいないってこった

599不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:00:37.88ID:NAd/Wp9+0
>>593
デフレなら年金は下がらないといけないのに
国は老人優遇で下げなかったよ
しわ寄せは若者だけに

600不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:00:43.79ID:LjJzU28q0
>>597
なんのために生きてるんだよ。
旅行でも何でもいいが楽しみに金を使うのも大事。要はバランスだよ。

601不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:01:02.26ID:tA5DtUp+0
消費税上げる前に、黒字企業から法人税取る方が先だな

602不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:02:22.29ID:r8p9NiCX0
65歳になったら月10万円支給するようにしてくれ

603不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:04:45.49ID:0FzZPzlF0
実際には企業の10%ほどは社保不完備であり
未保険で役所に感づかれないように
国民年金に入れてたりするそうだが
その手の企業が給料高いという事もないだろう

正直そんな企業には縁がないので遭遇した事はないが
世の中にはいろんなブラックがあるらしい

604不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:06:44.34ID:86Nd/JUk0
>>601
なんで一度に両方出来ないんだよ

605不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:08:11.91ID:86Nd/JUk0
>>603
うちはそうだよ
毎月しつこく年金センターから手紙が来るw

606不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:08:31.05ID:48iiU3ML0
>>599
今の20代が60代になった時もし世代人口が平準化すれば支えるのは楽になるでしょ
今は厳しいと思うよ

607不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:09:07.43ID:K2Odw5z80
改革するならまず国民年金3号被保険者制度の廃止。

会社員の妻で扶養に入れば保険料無で年金がもらえるのは、自営業の妻と比べ明らかに不公平。
さらにこれがあるがゆえに扶養の範囲内という働き方をする人も多いし、
それが時間給賃上げの抑制要因となり、生産性向上の妨げにもなっている。

608不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:09:52.71ID:NAd/Wp9+0
>>606
氷河期が老人の時が一番厳しいよ

609不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:11:25.70ID:Xtg1zimJ0
そもそも年金制度は若い人が年寄りを支えるシステムだから少子高齢化の時代に沿って給付額を引き下げるべきなのに徴収額を上げようとするのは根本的におかしい
最低限の生活以上の年金を貰ってる老人に負担してもらわないと話にならない

610不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:11:35.19ID:NAd/Wp9+0
>>607
3号は
子ども生むサラリーマン家庭という
一番年金制度に貢献する層の優遇だから
いいのでは

611不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:11:51.87ID:0FzZPzlF0
>>592
労働者階級は竹中パソナにやられっぱなしじゃねえのw

既に暴動すら起きない羊の群れの国だよ

612不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:13:41.78ID:LJTMUWRr0
>>607
ほんとそう。
不公平な上に弊害も多いから、さっさとやめたほうがいい。

613不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:13:55.20ID:LjJzU28q0
3号は即時廃止でもいいくらい。
子どもへの給付はよいが、3号はそういうものでもない。

614不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:14:15.46ID:NAd/Wp9+0
>>609
だから一応
消費税上げているけどね
実質、金持ち老人の年金減らし策

615不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:15:32.68ID:LJTMUWRr0
>>610
子供を産まなくても優遇されるのがおかしい。
共働きや自営業だと子供を産んでも優遇されないのがおかしい。

どう考えても論理に無理がある。

616不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:17:53.52ID:0FzZPzlF0
>>607
違いますね

女性の自立とか仕事で輝くアタクシとかでっち上げて
労働市場に女がたくさん出てきた
すると結果的に労働力の供給過剰になって賃金上昇を阻んだ

経団連の思惑通りだ
次は外人を入れるのだそうだ

617不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:17:58.69ID:Xtg1zimJ0
>>614
消費税なんて全ての世帯に負担かかるやんけ
厚生年金・共済年金の奴らの給付額を少なくすれば解決する

618不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:18:23.70ID:86Nd/JUk0
なんで3号は廃止しないかって?
そりゃそうだろ
法律造って運用してる奴らの殆どが高収入で妻子もちだから
自分に不利になるような事するわけねえだろ

嫌なら高給とって結婚しろ

619不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:19:23.56ID:LjJzU28q0
社会保険料を下げて消費税を増税してくれないかな。

620不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:19:57.49ID:K9Vd/wXX0
>>583
一応、裁判所の判決ではそうなってる。
実際、ブラックな会社ではそうならんと思うけど。

621不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:20:27.49ID:NAd/Wp9+0
>>617
貧乏老人には給付金
教育費タダにしたから現役世代には
実質減税

消費税は金持ち老人しか
増税されていないよ

622不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:22:07.55ID:NAd/Wp9+0
>>615
国は不妊差別はできない

共働きなら保育所サービスが使えるし
自営業はもともと年金制度外だから

623不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:22:08.83ID:UnT77okA0
>>1
もう年金いらないから払った分だけとりあえず返金してもらっても良いですか?

624不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:22:38.84ID:rHlpUq0c0
40歳過ぎた人には年金受給額をこれです!って
バシッと決めてくれないかな
コロコロ制度が変わるんじゃ
老後の資金の計算がたたんわ

625不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:22:42.74ID:pDSwQKUt0
厚生年金まで破綻してんのかw

626不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:22:52.86ID:0FzZPzlF0
>>615
無知だなあ

有職者は産休があるし保育所優遇とかあるし
年金も免除になるわけだがね
企業も優遇するよね
NHK7年休んで給料もらって退職した女おるし

いま最も優遇するのがブームになってる連中だから

627不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:23:23.24ID:Jlbx6mRs0
>>605
珍しいな
今どき社保逃れしてるとは

628不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:23:43.10ID:KXU41EqO0
>>618
三号が導入される前は自分で保険かけてたからな専業主婦は
かけてない奴も多かったが

629不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:23:46.99ID:YPJM9SoI0
年金は数十年前にビルやリゾート開発に使われたのだ。

630不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:24:03.36ID:LJTMUWRr0
>>622
だったら、保育所への税金投入も辞めて、3号保険もやめよう。

その上で子供手当に一本化すればいい。

631不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:24:20.91ID:NnlX/L4l0
>>1
その前に議員年金と共済年金廃止が先だ
クソが

632不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:24:58.04ID:NAd/Wp9+0
>>630
子ども手当ては
世論の大反対で潰れたからムリ

633不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:26:21.02ID:0FzZPzlF0
はっきりいって企業や行政としては
産休の負担とかの方がものすごく重いよ
月数万とかだからね

やりすぎだとおもう

634不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:26:36.56ID:LjJzU28q0
>>631
どちらも廃止済でよかったなw

635不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:27:09.41ID:QWyVD5WB0
>>3
公務員も終わったんや
とっくに統合済み

636不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:28:10.21ID:NAd/Wp9+0
>>633
保育所の赤ちゃん一人あたり
毎月四十万の税金投入だしな

637不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:31:36.59ID:LJTMUWRr0
>>636
そう、だから止めるべきなんだよ。
補助金は保育所の非効率経営を助長している。
全額自己負担なら、預けるほうもコストパフォーマンスにもっと敏感になる。

さらに言うと、たいして稼げない能力の低い人が無理して働きに出ずに子育てするから
保育所の空き問題も解決するし、低能力の人の賃金改善にもつながる。

3号保険や配偶者控除、保育所への公的支援を全部無くして
今の児童手当の増額に回すのが一番いい。

638不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:32:51.05ID:0FzZPzlF0
はっきり言うなら有職女はいくら優遇してもあんまり産まないから効率が悪い

しかも世帯収入そのものは多いから相対的には裕福だしさ
福祉対象にするのが間違ってるわけよ

貧乏人の子沢山が事実だから
バンバン産む低所得主婦にこそ100万くらいくれてやるほうがいい

639不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:35:22.40ID:NAd/Wp9+0
>>637
だから子ども手当て(児童手当て増加)は
世論の大反対で潰れたから
ムリなんだよ

640不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:37:57.81ID:LJTMUWRr0
>>639
今一度やるべきだと思うけどね。
どう考えてもシンプルで合理的かつ効率的だから。

まあ、結局は子育て世帯って全体的には少ないから
そこを優遇するとなると、どんな政策でも反対されるのがしょうがない面もある。
だからこそ、少子化から抜け出せないんだけど・・・

641不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:46:18.43ID:MQv+G6c20
>>639
潰れてないし、
児童手当は、民主党時代の児童手当とほぼ同一。
減らされたことは全くありません。

642不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:46:30.41ID:QB+YJMci0
国民年金が安すぎるから問題なんや
徴収も増やして、1ヶ月暮らせるようにしないと

643不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:48:45.15ID:NAd/Wp9+0
>>641
児童手当ては低額

644不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:50:22.26ID:Jlbx6mRs0
>>445
そんな差はないよ。払った文しかもらえないよ。

16240x12x40+同額の国庫負担(つまり税金)
6.5万x12x20年
ほぼ同額だからな。
未納のやつは税金分をドブに捨てるのと同じことだ。

厚生年金は、妻が15年か20年くらい社保に加入し、残りを3号だった場合にほぼ同額になる。
独身者は損をすることになるなw
まあ、ずっと共働きだった夫婦も同じだけどな。

厚生年金が財政的に持たないと言われたのは女の3号が多かったから。
今は3号減少中で、1号も激減中で、女の半分以上が社保に加入して
保険料を負担している。
増えた400万人が一年間に払う保険料は2兆円以上になる。
定年後の老人が払う保険料も同じくらいある。
厚生年金財政は女と老人の保険料によって、一息ついているのさ。

問題は、必死で働いて子育てもして税金と保険料を負担しても、
なお高い保育料を払わされることさ。
そんで保育園に入れてくれるならまだしも、
待機とか二人の子供は別々の保育園に行けとか言われることさ。
払うもんは払うんだから保育園に入れろ!ってのが。
古いオヤジの価値観だと、税金も保険料も払わず年金出してやるから家にいろらしいが。

645不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:51:18.45ID:aWJ555sN0
財源なんて国債発行でいいんだよ
自分も将来年金貰えないと思ってたけど
全ては経済次第かな

646不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:51:47.85ID:Jlbx6mRs0
>>602
社保に入ってたら楽勝だよ?

647不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:51:50.91ID:bPPwmjUn0
国民年金は掛け金が少ないのに、受給額が多すぎるんだよ。だから財政が行き詰まる。

厚生年金や共済年金は、積立式に移行すべきなんだよな。401Kみたいなので良いよ。

648不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:53:02.26ID:NAd/Wp9+0
>>644
もう保育料タダじゃん
ここ、情報古い人が多いな

649不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:59:06.08ID:Jlbx6mRs0
>>608
どうかなあ。
団塊は兄弟が多く、次男三男は自分で家を調達しなければならなかった。
氷河期はせいぜ兄弟は二人。
いよいよなれば親の家に住むという選択肢がある。
極端に言えば、一人暮らしで10万あればやっていける。
家賃が必要だと正社員で30年以上働いていないと無理。
平均15万で家賃を払う:家賃なしで10万

団塊はもらえる親の家が長男以外存在しない。

650不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:59:11.05ID:Ziy+KiSM0
10年以内には間違いなくなされるな

ここにきて情報が意図的に小出しにされてきてる
これ大改正の先触れ、地ならしだろ

651不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 12:59:50.29ID:Jlbx6mRs0
>>648
三歳からだよw

652不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:04:57.38ID:NAd/Wp9+0
>>649
団塊は金もあり、子どももきちんと
生んだ世代だから
老後の不安は基本的にないんだよ

金も子どももない
氷河期が老後に入ると
社会問題が一気に吹き上がる
安楽死制度導入しかないかも

653不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:06:55.68ID:Jlbx6mRs0
>>638
貧乏人の子沢山は昔の話だよ。
今は「まともな職にありついた女」の方が多い。
社保もなく産休も育休も取れないような職にしか付けない女は産めないんだよ。
せいぜい一人だけ産んで、その子を育てるために働き続けるしかないからな。
男もそうだけど、まともな職にありつける比率が低かった氷河期は悲惨すぎるわ。
だから少子化になってる。

654不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:07:37.87ID:MQv+G6c20
>>643
民主党政権後の児童手当は、現在に至るまで
民主党時代の子ども手当とほぼ同額支給されてます。
15歳まで200万円弱。
所得制限が入っただけ。

655不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:08:00.48ID:XF1nJH9H0
会社が半分負担する厚生年金と国民年金を一緒にするのは無理でしょ

656不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:09:03.00ID:c0YiMHb/0
団塊に払い終えたら後は知らん、というのが今の年金政策だからな
バブル世代すらまともな額は貰えないよ

657不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:10:33.99ID:Z76fp2gn0
>>396
2号の年金掛け金が3号の存在も考慮の上で算出されてるよ

658不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:14:29.66ID:NAd/Wp9+0
>>654
民主党が導入しようとした子ども手当ては
26000円
児童手当ては一万円〜一万五千くらい

659不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:22:32.20ID:9jowpRWx0
今ある公的年金は民営化して、新しく公的年金作れよ
毎月6万円を70以上には無条件で配る

660不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:23:09.27ID:IFkUrw6e0
女のが男より寿命が長いのに、保険料が同じなのはなぜ?
保険なんて名目はやめてしまえばいいのに。

661不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:23:28.80ID:vQqDcmlZ0
さっさと統合しろよ

662不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:24:56.59ID:Jlbx6mRs0
>>587
二倍だからな。
厚生年金の場合は、500万で40年働いて平均寿命まで
生きたとしたら、3660万+790万 4450万
もらうのは独身は大赤字だが、妻がいれば元を取って大黒字。
ずっと共働きで働いていた女は大赤字だが、やつらはそれに文句をいうのはあんまりない。
万一やめる事態になった時の保険だと思ってるらしい。
だから働く女の中からは3号を潰せというのはあんまり出ない。
保険として残しながら、働いたほうがお得な状態に向かってる。
若い夫婦はそんな感じだな。
当然のことながら、家事育児を妻に丸投げする男は夫に選ばれない。
全部外注するのは抵抗があるしお金も足りんからな。

663不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:25:40.39ID:ftjRRvSC0
>>644
ほんこれ
嫁になって外で働かず家にいておとなしく男に従って
股開いてれば一番優遇してただで年金あげるよっていう制度
金目当てで結婚する女を馬鹿にしてるくせに
金で女を釣る男社会の姑息な制度

664不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:27:55.94ID:vQqDcmlZ0
「100年安心の年金制度」で小泉純一郎がやったことの責任をとらせろ
焼き土下座ぐらいでは生ぬるい

665不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:28:21.51ID:DSiCBibF0
制度自体が、年功序列でみな学校出れば正規雇用で就職できてた
時代のままなんだよな
失業者や非正規雇用が大規模に増えることには対応していない

666不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:28:42.93ID:4KeVoUl60
遺産相続分を全部年金に没収でいいじゃん

667不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:29:19.73ID:dbw4uKg20
>>663
アホか
女たちが反対して廃止できなかったのに

668不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:29:32.05ID:Jlbx6mRs0
>>617
給付を減らすと貧乏老人の年金も減ってしまって、
子供の負担が増えるからな。
消費税増税と低所得者への給付金でいいと思うわ。
厚生年金だって男の平均は10万くらいだからな。
若い奴らは9万くらいになる。、まあ65まで働けばいいが。

669不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:29:41.89ID:uiqQGdUQ0
つか厚生年金無いから国民年金だけで生活できねぇって言ってる奴よ
付加保険料払ってこなかったのか?

670不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:29:43.71ID:ftjRRvSC0
>>657
??共働きの妻を持つ2号は他人の無職妻の3号の分まで
そんなにボッタくられているということか

671不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:32:31.14ID:C6aPRsc90
第3号被保険者とみなし役員をやめたら保険料収入増えるのに。

672不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:35:26.64ID:Ziy+KiSM0
>>670
おいおい
今更w

673不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:36:44.67ID:7qeZJh0r0
>>398
数億の値が付く土地を相続してる出来てる時点で
裕福な層だということが理解できない脳みそなのに羨ましいわ

674不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:37:20.16ID:Dm5lnv3n0
前に株で年間1億以上稼いだ事あったけど

健康保険負担年間83万円でいいの?って思った。

サラリーマンは年収900万円でも同じく83万円払ってるのにw

日本は富裕層にクソ甘い国。

675haru ★2020/07/18(土) 13:41:42.24ID:Xdx41YOI9
制度の統合じゃなくて財源の統合
収入支出はそれぞれ変わらないけど
預金口座を共有しましょうねって話であってる?

共済は収入に対して支出が多かったから
厚生と口座を共有した
同様に国民年金もって

676不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:44:15.54ID:Jlbx6mRs0
>>624
平均的な賃金をもらってる共働き夫婦は、贅沢しなけりゃ年金だけで
やっていけるよ。
男520万、女330万くらいだけど、子育て後の社保ありパートも
入ってるから、若いやつはもう少し多くなるだろうが。
女の正社員の平均が360万くらいだから、出世しなくても
働きつづけていれば、夫婦で30万くらいになる。
大企業や公務員はもっと多いのは当然だが、上限があるからそこまで多くはない。

創業家のボンボンが20歳から上限の役員報酬をもらって
25年かけ続けても21万くらいだからな。普通のリーマンや
若年は給料が安い公務員ではそんな金額になることはない。

677haru ★2020/07/18(土) 13:45:37.58ID:Xdx41YOI9
収支が赤字の人と預金口座を共有すれば
今までの生活を続けていたら破綻するよな

678不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:46:24.54ID:Jlbx6mRs0
>>626
働く女が全員そんな優遇を受けられると信じてるやつかねw
全員がそんな優遇を受けられてたら、少子化になんぞならん。

679不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:48:11.24ID:cOO4aL+U0
>>675
コツコツ貯めてきた新郎と
貧困貯金なし新婦が結婚するようなもん

680不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:52:16.96ID:Sh9Lod6I0
共済年金、議員年金、国民年金、厚生年金、全部統合しちゃえよww

681不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:52:31.20ID:ftjRRvSC0
>>657
共働き世帯はこれこそ3号廃止を言わなきゃな
妻も年金払って夫もあかの他人の3号分徴収されて
ただでもらえる無職3号妻の為に踏んだり蹴ったりだな

682不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:52:35.14ID:XWql+tUv0
もう破綻してるんだから諦めろ
「85歳から月2万支給、破綻はしてません継続してます」とかいうふうに持ってくつもりだから

683不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:55:24.48ID:XWql+tUv0
>>22
来ないよ

でも義務化してるんだよ
狂ってるんだよ
不備が起こるシステム上の理由を徹底して見直してクリアした新しい仕組みもたせた新しい国に生まれ変わればいいんだよ

684不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:57:47.42ID:MQv+G6c20
>>658
民主党時代子ども手当は2年間支給されている。
額はその額で。
今はそれの名前が児童手当に変わっただけ。

685不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 13:58:02.73ID:XWql+tUv0
>>679
これも破綻してるの破綻してないことにするための苦肉の策なんだよ

686不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 14:22:38.16ID:kfOJ9Iha0
国民年金未納は、即健康保険も取り上げたら?
年金は将来の問題だけど、保険は目の前の支払いだから、
きちんと収めるようになるかもしれないし。

687不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 14:29:29.77ID:hj+V7sct0
>>1
厚生年金の企業半分負担がどれだけ恵まれてるか
サラリーマン自身があまり気づいてないが自営業になるとありがたさを痛感する

688不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 14:37:14.42ID:z5Ilhh9u0
バカどもが 自民党に入れ続けてきた結果がこれ。

689不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 14:38:51.14ID:ljuyp3Bv0
日本の若い世代って地獄だな
何を希望にして生きてるの?
それでも自民党支持だから自業自得

690不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 14:41:28.71ID:PE/8A7nV0
公的年金は助け合い

691不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 14:47:43.88ID:86Nd/JUk0
>>669
付加保険料なんて40年間払ったって年間たった96000円プラスだぞ

692不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 14:50:57.90ID:MQv+G6c20
第一号保険者は、イデコの枠もたくさんあるやろ。
月7万弱も、所得控除で積立できるわけ。

一方、自営業者を想定してるから、定年もないのに、
高い保険料を払ってまで年金を厚くする必要ないという考え方もある。

結局、自分で決めるしかないんだよ。

693不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 15:57:05.10ID:uGNKwLkQ0
>>689
地獄だね。そのうち反政府運動とか活発になってゆくだろう。

694不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 15:59:05.42ID:uGNKwLkQ0
>>690
助け合いではなく、単なる世代間搾取。

695不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 16:06:33.48ID:sgaCy7kN0
厚生年金って、個人負担分と同額を会社が支払ってる。
中小はともかく、大企業は本来支払う給料を下げてそれにあてている。健保もだが。
給料と同じ労務費。これで個人PLカウント。

696不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 16:08:59.74ID:Zabvfb4p0
こんな素晴らしい公正平等な洗練された先進国家に不満ある連中は何で日本から出ていかないの?www
7年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国www

・自然災害とコロナで減収の民間さん納税あざーす!公務員はボーナス満額の上に特別手当で大増収でーすwww
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますが何か?w」
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・増税で公務員は7年連続で給料アップ!!生活困窮してる民間サンは自己責任!!努力不足!!
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・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
・寄生虫ウジムシ公務員>資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえww
・寄生虫公務員限定共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
・民間サンの「極一部」は好景気らしいから公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠!!
・え?官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない?それは自己責任でしょwww
・<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
・オッス!!オラ、公務員!!オラ達のウハウハボーナスの為に、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ!!
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww足りない予算分は増税ねw
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・宮崎県企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です

697不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:01:57.66ID:ZVLpfHpR0
>>687
ただ国民年金保険料の半分は税金で負担してくれてるわけでな

698不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:04:29.00ID:YINhvfyP0
統合するとさ

保険料で運用している株のやつの資金が増えるっていう事なん?

699不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:06:41.73ID:iiHAwS0z0
ほんと詐欺だよな

700不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:06:43.14ID:ZVLpfHpR0
>>696
今の公務員は、出世できなきゃ退職金は2千行かない
まさかパワハラ被害受けて出世できなくなるとは思ってなかったが、退職まで600ちょい、
退職後は再任用で350くらいとか、退職して開業とか考えた方がいいと思った

701不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:07:11.23ID:HAN4uQMk0
最近は追加で年金支払いを重さ増しすると貰える年金増えますよみたいな詐欺まがいなことしてる

702不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:14:03.24ID:8k/FVjJq0
あったまきた!
一人で死んでやるもんか。

703不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:14:36.89ID:NA7G3/ti0
平成以降に生まれた人の年金支給開始は70歳からで、満額支給は75歳からになるらしい

704不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:14:43.46ID:zUvygmtT0
これで85歳からだな

705不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:15:36.39ID:yiHrLXUh0
>>46
生活保護は憲法上の権利ではなくて法律上の権利
しかも法律上保障するのが望ましい程度
こういう勘違い蛆虫は祖国に帰って下さい

706不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:18:50.96ID:/3MnFj5H0
>>686
未納分が回収不可能になるからやらない
それに義務なのだ
任意ではない
水道の契約と違う
国民に水道を契約する義務はない
年金にはある

707不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:21:54.15ID:4WOmSA680
もうベーシックインカムでいいよ

708不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:24:49.28ID:pRTnvNKH0
>>65
自営業の妻は払ってる
無職の妻も払ってる

709不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:26:42.88ID:yCNU6qhX0
>>299
そういうことを言っていた人達が
今、生活保護の申請に押しかけているけどね

710不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:28:39.07ID:4WOmSA680
>>684
サラッとウソつくなよネトウヨ
民主党時代も満額支給はされてないし、今の児童手当は所得制限もあるし支給額も少ないだろ

711不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:33:47.71ID:NAVQsr7m0
いの一番に生活保護は廃止だな

712不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:36:01.94ID:nYwsmbw30
外国人にもその年販よろしくな

713不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:36:58.43ID:Y9kz1b9T0
>>698
危機感煽ってGPIFなりETFの運用額増やそうって狙いはありそうね

714不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:37:54.60ID:byYnXfRu0
制度を守るために皆が少しずつ我慢しなければならないのは当たり前
グダグダ言うなよ、子供じゃあるまいし

715不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:39:49.22ID:86Nd/JUk0
>>703
昭和生まれで良かったはw

716不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:40:11.21ID:Y9kz1b9T0
>>301
親の罪は子の罪って
ガチで中世に生きてんの?

717不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:41:15.95ID:NAVQsr7m0
過疎地に強制移住させて先々自給自足出来るようにする
現物支給しながら農具を貸し出し等で

718不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:41:19.99ID:8UV55Ty50
給料の18%ピンハネされたらそりゃ暴動起きるわな
起きないのが日本なんだろけど

719不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:42:08.12ID:86Nd/JUk0
>>697
それは第二号だって同じことだろ

720不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:42:46.84ID:48iiU3ML0
>>697
同じ金額厚生年金にも入ってるよ

721不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:45:11.50ID:86Nd/JUk0
>>718
なんで18%なんだよ所得税住民税はどうした

722不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:46:27.65ID:t/coS5Rz0
>>716
現代でもそうだぞ
老人たちが年金を取りまくるせいで若い世代が苦しんでるし
親が放射能無視する馬鹿だと子供は苦しむ
子供の白血病や甲状腺癌増えてるぜ。親の罪によって

723不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:50:44.19ID:DbGALxhk0
>>722
自分が該当しないとこにボーダーライン引いてるだけだよそれ

724不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 17:55:06.87ID:LDn5HsVw0
>>721
横だが厚生年金保険料の負担率18.3%の事だろ。

725不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:02:31.91ID:OZdtctV20
今払ってる分をどうにかしろよ

726不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:04:23.05ID:86Nd/JUk0
>>724
だから、それ以外にも所得税やら住民税やら引かれるじゃん
税金はよくて年金は嫌だって意味がわからん、結局同じことなのに
名目が違うだけだろ

727不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:05:47.73ID:LJTMUWRr0
>>726
だな。

所得税23%、住民税10%、年金保険料18%、健康保険料10%。
6割くらい取られている計算になるわ。

728不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:13:10.12ID:nYeHw1Al0
>>444
毎月の保険料負担と年金給付額の割合は、
2号(会社員や公務員)と、1号(国民年金)では
だいたい同じくらいだよ

ただし、2号を夫と専業主婦の世帯として、
1号の夫婦の世帯と比較した場合だ
2号を生涯独身と想定すると
負担割合が高くなる
独身が3号の分を負担しているからだ

だが、一番の問題は、
厚生年金に加入できれば生活が可能な金額が貰えるが、
国民年金65000円では生活ができず、
生活ができないのに保険料の納付が義務づけられているということだ

生活できるだけの年金が支給されなければ
社会保障とは言えない

729不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:13:38.90ID:FS8cJorS0
可処分所得下がり続けてるんだから賃金労働者視点では20年来デフレな訳でしょ?
その状況で保険料とか税金とか上げても、それ以上の速度で少子化とか経済規模縮小とかが進むんだから原理的に無理でしょ

730不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:16:02.73ID:nYeHw1Al0
>>728
アンカーミス

>>445へのレスだった

731不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:20:10.85ID:S0l1UcjE0
CMでやってるけど国民年金基金とか、リーマンに戻ったら払い込みできないとか、糞仕様だよな
統合すべきだ

732不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:38:03.83ID:t/coS5Rz0
>>723
糞みたいな連中に該当しないなら素晴らしいことではないか?

733不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 18:56:43.84ID:uGNKwLkQ0
老人どもに奴隷搾取される位なら再度GHQに支配して貰った方がマシ。なんなら中国でも良い。
彼らへの上納は多くとも3割くらいだろう。

734不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:01:33.82ID:hj+V7sct0
議員年金も混ぜていいぞ

735不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:03:03.76ID:FUBGi94H0
>>714
制度が維持できないから、生活保護ともども廃止してベーシックインカムに移行しようという話なんだが。
頭大丈夫か?

736不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:03:36.88ID:FS8cJorS0
>>732
うーんこの

737不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:04:09.03ID:vUfa9ONr0
安楽死させれば年金減らせるよ
なんでやらないの

738不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:04:53.71ID:uGNKwLkQ0
>>735
B Iに賛成する。最も公平な分配だ。

739不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:06:04.35ID:FUBGi94H0
>>737
自民党が頭悪いから。
ベーシックインカムと安楽死のでコンボが最適解。

740不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:06:06.95ID:ZVLpfHpR0
>>728
まあなまぽが年金受けられる場合は年金との差額が支給される現行制度だと、年金保険料
払わない方が現役時代は保険料の分生活が楽になるからなあ
保険料未納で障害者になった場合、障害年金貰えなくても障害者基準でなまぽもらえるわけで

741不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:09:19.44ID:wkMChGcN0
>>737
本人が意識不明で希望しないのと、その人の年金で飯を食ってる周辺の人間がいるから。

742不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:09:27.43ID:y6f8rS9t0
biってとどのつまり最下層のくず信者にお布施させたいだけってことか?

743不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:10:40.63ID:79Avcpto0
年金に不安のある方。
投資はいかが?
twitterで#悪魔のマーチンを検索してみて。

744不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:11:02.65ID:ZVLpfHpR0
>>735
その方がCWとしても楽なんだわ実際
6月に年金改定があって年金増えるとその分なまぽ減額するから、それでトラブルになる
あと介護保険料が月によって金額違うからそれを保護費と調整するのでやはりトラブルになる
なまぽの人は年金分を福祉事務所の歳入として処理し、福祉事務所から全額支給したいくらいだよマジで

745不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:21:03.57ID:oup+ZK/l0
>>710
今の児童手当は創設当時の子ども手当1.3万円より多い。
マニフェストでは、2.6万円だったが、
絵に描いた餅で実現されたことはない。

所得制限の有無はその通り。

746不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:21:42.93ID:44QmdNmG0
完了と天下りがチュウチュウと吸い取っている状況

747不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:24:01.14ID:nHPt4Ywh0
>>730
同じくらいって主張するなら、
その根拠をちゃんと計算と数字で示してくれます?

自分は >>525 で、国民年金の年金給付と保険料負担の割合が4倍、
厚生年金は1.2倍と >>365 で自分が書いた数字の根拠を示したので

748不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:24:53.34ID:Jzz9HTYm0
労働はお金の分配方法の口実
たくさん働いてる人が儲かった方が
納得するだろ

別に鉱山発掘してんじゃなくて
人が作った銀行券なんだから
配分なんて何とでもなるし
量もどうとでもなる

749不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:25:23.66ID:7LrL+nP80
>>8
お前は年金の経済的仕組みを理解していない
年金なんざ、掛け金を払った後にインフレになるか、
下の世代の人口が増え続けて受給年齢の支給金を補填し続けるかしなければ
絶対に払い損になる
だからインフレにするか、子供をバンバン産むしか解決策は存在しない

750不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:29:18.12ID:48iiU3ML0
>>747
>>525は国民年金厚生年金それぞれ何年で元が取れるかじゃ無いと分かんないよ
それでこそ公平な比較でしょ

751不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:31:19.45ID:LJTMUWRr0
>>750
数字や数式を出してきた人に反論するなら、
あなたも同じように数字や数式で反論すべき。
当たり前の話だよ。

イメージだけで言っても誰も相手にしない。

752不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:33:17.69ID:48iiU3ML0
>>751
何が書いてあるかも分かんないのよ
何年で元が取れるかが公平じゃないの?

753不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:37:36.11ID:LJTMUWRr0
>>752
書いてあることも分からないのに批判してるの??

>>525は掛け金に対する年金支給額の割合を書いてある。
それすら分からない?

754不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:38:38.81ID:48iiU3ML0
>>751
判り難いかね?
払った保険料はなん年年金を貰えば元が取れるかの比較が公平じゃないかと聞いてるんだが

755不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:41:57.13ID:LJTMUWRr0
>>754
なぜ、掛け金に対する年金支給額ではいけないの?
受給期間が同じなら、全く同じ比較になるでしょ。
絶対値は変わるが、相対値は同じ。

仮に何年で元が取れるか計算したいなら、あなたがやればいい。

756不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:44:28.04ID:48iiU3ML0
>>755
国民年金は貰い過ぎだと言うのであればどれだけの期間貰えば元が取れるかの
比較が公平じゃないの?

757不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:48:17.41ID:LJTMUWRr0
>>756
あなたほんとに頭悪すぎない?
算数とかちゃんとやってた?

厚生年金と国民年金の想定比較なら
何年で回収できるかの比較も、掛け金に対する年金支給額の割合の比較も同じでしょ。
これすら理解できないの??

758不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:49:00.41ID:tvHtx0cI0
>>727
年金、保険の本人負担は、その半額。
計算やり直し。

759不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:54:05.40ID:48iiU3ML0
>>757
君の書いてる事を理解してないけどあの計算はなん年で元が取れるかを
出したものなの?違うの?どっち?
もし違うのであればそれで公平な比較ができるのか疑問
何故ならどれだけの期間で元が取れるかが最も公平な比較だと思ってるから

760不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 19:58:22.01ID:LJTMUWRr0
>>759
ほんと頭悪すぎるね。
数式書いてあげるよ。

元が取れる支給月数=掛け金×支払月数÷支給額

すなわち、支払い月数が同じなら
支給額÷掛け金の比較でどちらが恵まれているかは比較できる。
相対値だからね。

761不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:00:26.99ID:LJTMUWRr0
>>759
年金に加入すべきかどうかを議論したいなら
何年で元が取れるかの絶対的な数値は意味があるが、
どちらの年金が優遇されているか、お得かを比較するのであれば
掛け金に対する支給額の比較で必要十分。

こんな当たり前のことも分からないって、ちゃんと義務教育出たの?ほんと・・・

762不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:00:57.51ID:48iiU3ML0
>>760
質問に答えてないね
どっちなの?
もしどれだけの期間で元が取れるかの比較が公正じゃないと言うのであれば
そこは指摘してくれればいいけど

763不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:02:15.90ID:LJTMUWRr0
>>762
まだ理解できないの?

どちらの年金が優遇されているか、お得かを比較するという目的においては、
何ヶ月で元が取れるかの比較も掛け金に対する支給額の比較も全く同じ。
重要なのは相対値だからね。

764不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:03:00.46ID:48iiU3ML0
>>761
お得かを比較するのであれば元が取れるかが重要でしょ

765不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:04:26.04ID:48iiU3ML0
>>763
理解出来ないね
得かどうかを比較するならどれだけの期間で元が取れるかが重要でしょ

766不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:05:06.88ID:LJTMUWRr0
>>764
相対比較をしたいんでしょ?

具体的に、あなたは何の目的で数字を利用しようとしているの?
その年金に加入すべきかどうかではなくて、
2つの年金のどちらがお得かを比較するためでしょ?

だったら、回収にかかる月数でも掛け金に対する支給額の割合でも全く同じ結果が出る。

767不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:08:17.19ID:48iiU3ML0
>>766
そうだよ
本当に国民年金が貰い過ぎなのかを検証するならどれだけ返ってくるかしかないでしょ

768不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:12:33.53ID:LJTMUWRr0
>>765
頭悪すぎるが、だったら>>525の数字をもとに計算すればいい。
結果は同じだよ?

・国民年金
給付月額÷平均毎月保険料 =3.94

元が取れる支給月数=加入月数÷給付月額×平均毎月保険料
=480÷3.94≒122ヶ月(約10年)

・厚生年金
給付月額÷平均毎月保険料 =1.20 + 65,000÷平均毎月保険料

元が取れる支給月数=加入月数÷給付月額×平均毎月保険料
=480÷(1.20 + 65,000÷平均毎月保険料)

平均毎月保険料が65,000円の場合:480÷2.2≒218ヶ月(約18年)
平均毎月保険料が130,000円の場合:480÷1.7≒282ヶ月(約23.5年)

どう計算しても、国民年金って圧倒的にお得、恵まれているんだよ。

769不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:17:18.15ID:48iiU3ML0
>>768
君が最初に書いた国民年金は4倍だけど厚生年金は1.2倍てのは何の数字なのよ?
この数字は払った金額に対し貰える金額を表したものなのか?

770不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:20:57.20ID:LJTMUWRr0
>>769
>>525は俺が書いたわけじゃないが、
書いてあるのは払った保険料に対する毎月の給付額の割合でしょ。
それすら理解しないでずっと書き込んでたの?

771不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:26:51.09ID:48iiU3ML0
>>770
だったらなんで君がレス付けてんのよ
>>768だったらわかるよ
5.5年の違いがあるね
でも厚生年金には遺族年人があるのに対し国民年金には無い
これも考慮したうえでどっちが得かって話しだね

772不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:39:24.51ID:LJTMUWRr0
>>771
男女の寿命差が4年、夫婦の年齢差が平均2歳だから
遺族年金が支給される期待値は6年。

支給額は夫が生きていた場合より大幅に減額される上、
共働きの場合は実質的に支給されない。

遺族年金を考慮しても圧倒的に国民年金のほうがお得。
まあ、当たり前の話で基礎年金分には税金が半分投入されているからなんだけどね。

773不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:39:32.69ID:48iiU3ML0
国民年金の方が早く回収できるって事くらいはわかってんのよ
その上で>>768の計算にあるように5.5年の違いが遺族年金の有無と比較して
妥当かどうかだけど国民年金が圧倒的に得って程じゃないと思うがな

774不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 20:54:15.89ID:LJTMUWRr0
もう少し真面目に計算してあげる。

遺族厚生年金は報酬比例分の3/4だから、こんな計算になる。
 給付月額 = (平均毎月保険料÷0.183×0.005481×480×3/4)÷12
 給付月額÷平均毎月保険料 =0.9

遺族厚生年金が支給される期間は平均で6年間。
全家庭が専業主婦というトンでもない仮定を入れたとしても、↓の計算になる。

・平均毎月保険料が65,000円の場合:
(480-0.9*72)÷2.2≒188ヶ月(約15.5年)

・平均毎月保険料が130,000円の場合:
(480-0.9*72)÷2.2≒244ヶ月(約20.55年)

実際には今は専業主婦家庭は減ってきているから、もっと回収には長い時間が掛かる。

775不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 21:03:58.12ID:LJTMUWRr0
>>525は3号保険が考慮されていない。
3号保険の分も考慮すると、こんな計算になる。

・専業主婦家庭、保険料65,000円の場合
(480-0.9*72)÷3.2≒130ヶ月(約11年)

・専業主婦家庭、保険料130,000円の場合
(480-0.9*72)÷2.2≒189ヶ月(約15.5年)

・共働き家庭、保険料65,000円の場合
480÷2.2≒218ヶ月(約18年)

・共働き家庭、保険料130,000円の場合
480÷1.7≒282ヶ月(約23.5年)

低所得の専業主婦家庭だと、実は国民年金とほとんど変わらないとも言える。
見れば分かる通り、専業主婦家庭が圧倒的に優遇されている。
3号保険がやり玉にあがるのは、こんなに格差があるから。

776不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 22:22:17.17ID:NAd/Wp9+0
3号は少子化対策の一種だから

結婚して子ども育てるサラリーマン夫婦への優遇
最も年金制度に貢献する層

777不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 22:33:46.53ID:5nOa57jY0
厚生年金の支払い分がなかったことになるってことな

もう年金も生活保護も廃止して,ベーシックインカムにしようぜ

778不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 22:36:00.45ID:r2xsi+3s0
不利なのと有利なのが合体するんだから
有利な方が低下するのは当たり前

779不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 22:41:26.35ID:NAd/Wp9+0
消費税も
年金たっぷり
団塊サラリーマン老人の年金を
実質減らして
貧乏老人へ金配る政策だからな

780不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 22:53:11.77ID:ZVLpfHpR0
>>747
だからその計算比較げおかしいって

781不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 22:56:02.16ID:ZVLpfHpR0
>>770
国民年金は本人負担分のみ
厚生年金は企業負担分含む
この時点で計算がおかしい

782不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 22:56:18.91ID:XYxedtXC0
もう消費税を年金に当ててよ

783不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:03:32.90ID:0FzZPzlF0
おまえら頭悪いのう

厚生年金は保険料は定率制だが支給に定額部分があるから保険料等級によって割の良し悪しが変わるからな
1.2倍というの平均的な保険料総額と受給総額を物価調整して出した概算値だよ

国民年金は税金投入があるから割がいいのだが
2倍ちょっとくらいだろう

784不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:10:03.04ID:0FzZPzlF0
厚生年金の支給額の計算式は公表されてるので
それで出せばよいのに

勝手に1.2とか持ち込んでるのがマヌケだな
そりゃ全然違う式だ

785不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:25:22.43ID:0FzZPzlF0
収支均衡しなければ制度として持続できないからな
勝手に金が増えるわけがないんだから
基本的に保険は受け取る側が1倍以下になるものだろう
払い損が正常な状態だ
民間商品だと企業利益があるからもっと割が悪い

運用利回りも期待できないし小子化と低成長で保険料収入も落ちていく
平均的にはせいぜい1倍ちょっとしか給付できないのは自明の理だ
長生きした時だけ得という仕組みでしかない

保険というものは基本的に割に合わないから最低限だけ入るものだ
あまり高額な保障加入を強制するのは良くないのであるから
国民年金だけでは生活できないのは正しいことだ
最低限だけ保障して後は自分の都合に合わせてやるものなのだ

786不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:35:53.78ID:0FzZPzlF0
通貨というのは財物の証書に過ぎず
質量不変の法則からは逃れられないのであり
労せず勝手に増える事もないのだが

保険者は全員得するかのように宣伝するし
加入者も当然のごとく期待するのだが
物理的におかしい話だ
支配者の狡猾さと
大衆の愚かさの現われに過ぎんね

787不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:37:22.94ID:lusEtwUT0
税金も年金も安倍政権が全部食い潰すだろ?

788不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:38:43.86ID:NAd/Wp9+0
そもそも自営業は定年なく働けるから
年金は必要ない
小遣い程度、というのが国の考え方だからな
一号の低年金は仕方ない

年金は基本的に
定年があり働けなくなる
サラリーマンのもの

789不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:47:12.38ID:0FzZPzlF0
元を取るとなると
制度上の理論値として
国民年金で10年
厚生年金で25年という感じだね

企業負担や3号給付や税控除の捉え方で違ってくるわけだが

790不要不急の名無しさん2020/07/18(土) 23:54:02.19ID:0FzZPzlF0
平均の受給期間は16年ほどだ
寿命が延びると給付が遅らされるので
世代間格差は平等であり
制度も維持可能なわけだが

長命化で個人の経済状況そのものは悪くなるので
不公平感は強まる

791不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 00:14:01.09ID:CSMeCI/00
さて厚生年金は25年で元が取れる構造で
平均需給年数は16年であるなら
1.2倍の得だというのは何なんだと
1.2倍というのは自己負担分のみで考えて13年で元が取れるからという事
さすがお役所の屁理屈だが

もちろん適当な概算で言ってるからね
正確に計算して合ってないとか
アホ言わないように
ケースバイケースの厚生年金だから概算でしか言えんのだし

792不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 00:21:41.40ID:CSMeCI/00
保険商品として見た場合
国営年金は随分と有利な商品であるが

もちろん政府役人は狡猾な連中であり
運用利回りや出生率や賃金の伸びを甘く見積もっているのは当然で
実際の給付額はもっと悪くなる
現実から逃れる事はできないのだからね

793不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 00:40:02.45ID:CSMeCI/00
しかしだね
極論言えば少子高齢化^の弊害は人災である
フェミニズムを容認し
女を甘やかした間違いに尽きる

確かに女が産まずに就労する事で
若い時の目先の小金は自由になり解放なのかもしれないが
長い目で見れば将来福祉に依存する長命な女達が苦しむだけの自業自得なのだ
トータルで損をするのだと最初に事実を隠さず教えるべきである
フェミの原罪である

そもそも女が産む性である役割を担うのは自然の摂理であり正しい
弱者だ差別だとサヨク的なレトリックで否定した事による矛盾は消える事はない
いずれ厄災となって人々に降りかかるのだ

少々手荒なしつけというのも正義なのである
これも大事なことであろう

794不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 00:57:17.98ID:CSMeCI/00
さて
わたくしは断じて差別主義でも何でもございませんがね

民間の終身年金保険だと女の保険料のほうが高いのですね
長命だから当たり前だが
フェミ団体が差別だと押し掛けたという話は聞かない
元々フェミ理論は道理がなく所詮ヤクザの恐喝に過ぎないので
脅迫しやすい言う事を聞きやすいとこに行くわけです

サヨク的理論は感情論とエゴが起点であり筋は通らないのが普通だ
突き詰めると矛盾ばかりが目立つようになり
最後はブルジョワのレッテル張りと内ゲバ殺し合いに発展するのが定番であり当たり前なのです
よっぽど危険な差別主義と言えるのですね

795不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 01:10:09.92ID:CSMeCI/00
要するに
物理法則すら無視するサヨク的理論を国是とする国家は容易に破滅し
民衆は苦しみ
弱者は死に晒されるわけです

弱者に付け寄る宗教と同じであり
弱者ほど警戒しなければなりません

目先の享楽主義が人間の本能であるから
少子高齢化は致し方ないとして
その弊害は人災です

796不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 01:22:28.40ID:CSMeCI/00
くどいようだが
サヨクの誤った情緒論による現状認識によって
女はかわいそうだからと自由奔放を許し
老人はかわいそうだからと福祉漬けにした結果
社会共倒れでもっとかわいそうな事になりつつあるのは事実です

老人は先行き短く更生も不可能として
若い女を甘やかすのは今日からすぐにやめましょう
日本の将来と正しい世の中のためです

797不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 01:25:06.88ID:954clPZP0
>>796
女甘やかしてるのはやりたいからやろ
甘やかすのやめるなんて無理無理

798不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 01:43:38.40ID:ILTDQe0G0
年金不足分を生活保護として受給できなければセーフティーネットの刑務所GOかな
刑務所に入所すれば衣食住を心配する必要ないし減免申請してノーリスクで年金貯めるを繰り返せる
うまくすれば刑務所入所中にノーリスクで生活習慣改善もできるし病気治療もできる
将来生活費不足分を生活保護として受給できなければのハナシだけどな

799不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 01:56:28.21ID:StR2hjlp0
全く資産がなければ生活保護と言う手もあるのだが、こじんまりとした自宅とか多少の貯金、所詮ビンボーサラリーマンなので大したことはないが、それでも50万よりは多いとか制約が多すぎる。

800不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 04:58:12.66ID:j5gMM/lE0
専業主婦からも月一万くらいは年金代とればよいのに

801不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 06:35:05.89ID:3smLpRck0
>>800
国民年金と同じ月16,540円が筋でしょ
1号が4000万人に対して3号は1000万人いるから、
1号の人の保険料を平均で月4000円程度下げる事が可能になる

802不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 08:22:21.00ID:WO65jq9W0
共済とも統合はよ

803不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 08:37:47.94ID:FM084VGf0
その前に生活保護費廃止で現物支給だね
過疎地に集団移住で自給自足させるのが一番

804不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 08:42:42.07ID:ZBmgqhcg0
まず政治家の議員年金をだな、、、

805不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 08:56:50.31ID:VtZkWPCS0
会社に勤めて年金を500万かけると、
ざっくり基礎年金35万+厚生年金30万で年間65万(月だいたい54000円)もらえる。
これが厚生年金ってやつ。
例えば500万の年金払わずにETF等で運用した上手く行って年率5%のインカムゲイン
でも年間25万ほどにしかならないので、やはり厚生年金は現時点では払った方が得だと言える。
ただいつ貰うかによって変わってくる。貰うなら遅くても65歳までに貰っておかないと、
払った分返ってくる前に、多くの人が寿命を迎えるwww

806不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 08:59:12.65ID:Rz7xv3ao0
これは団塊世代じゃなく団塊Jr対策への布石
団塊Jrと言えば氷河期世代がどっぷり入ってくるからな
恐らくこの世代が年金受給開始前までには公務員の共済も統合する様になるね
そうしないと制度的にもたないしな
ただ統合しても若者の負担は現状より軽くなる事は無いね
これだけの事をしても現状より重くなると思うわ

807不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:00:38.55ID:CXmp7igM0
姥捨て政策が急務だな

生命の選択をすべき

808不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:03:40.33ID:MSUfeTXS0
平等を謳うなら3号さんなんて辞めたまえ

809不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:04:23.74ID:iz+IVRIW0
自動化もどんどん進み働く場も減るから
生保に流れる受給者予備軍を減らすにも
必要不可欠だしな

810不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:06:37.14ID:Ch1AftRH0
>>805
最近は80代でも介護不要の元気な人増えてるから
自分は長生きしないと考えるのは早計だぞ

811不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:10:50.46ID:tBS75xz/0
なんか厚生年金もおもっている以上にしょぼいよなあ。
共働き公務員だともらいすぎみたいな状況が発生するかんじだし。
国民年金なんてもうゴミじゃん。まあ貯蓄あるやつは崩しながら生活できるんだろうが。

今の時代の人間のバイトや派遣といった半数、主婦などの年金制度は
死ねっていってるようなもんだろう。

812不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:14:16.61ID:Ch1AftRH0
平成27年10月から、共済年金は厚生年金として統一されました。
https://fp-moneydoctor.com/news/knowledge/mutual_pension_welfare_pension_centralization/
>厚生年金より、共済年金の方が低い保険料率でしたが、厚生年金の保険料率に統一されました。
>職域加算部分が廃止となり、新たに「年金払い退職給付」が創設されました。
>厚生年金に統一されたことで、被保険者の年齢、保険料率、未支給年金の支給範囲など様々な面で変更が生じています。


これ、国民年金保険料の値上げあるかもね

813不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:14:18.64ID:wL0KByZx0
>>599
いや、酷いことにカツカツの国民年金でさえ下がったよ
本当はガッツリもらってる人が下げなきゃいけないのに

814不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:18:31.39ID:VtZkWPCS0
>>810
これからは資産運用の時代になるんで、国に収める年金と手元に残った
預金の資産運用のバランスを考えないといけない。
たとえ100歳まで生きようが、
年金はこの程度で良いかってとこで支払い止めないと損するよ。
年金受給額+株式配当+αの時代。

815不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:21:44.82ID:wL0KByZx0
>>614
逆進性の消費税上げてどうすんだ
若者は稼ぎ少ないだろ

816不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:21:50.35ID:Ch1AftRH0
>>814
俺自身は65歳受給で、60で早期退職して65歳までは貯金やidecoを崩して生活するつもりだけど

817不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:28:30.15ID:wL0KByZx0
>>647
国民年金の本題点は負の吹き溜まりになってることだよ
高給の自営もそりゃいるだろうけど、それなら会社にしてしまったほうが得
だから国民年金加入者は低所得者が多く、その中で助け合えってのがどだい無理

818不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:30:25.25ID:VtZkWPCS0
>>816
良い感じだと思う。
65歳超えても高額所得ある人や働く事が生き甲斐の人以外は、
働く意味無いよ。

819不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:32:11.13ID:Ao3QlMiC0
って事は、厚生年金の支払いも一律15000に成るって事?
それか国民年金が一律で上昇するって事?

820不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:35:29.26ID:Ch1AftRH0
>>819
https://fp-moneydoctor.com/news/knowledge/mutual_pension_welfare_pension_centralization/
これによると、保険料が低かった共済年金が厚生年金と同じ額に引き上げになったようだが
どうだろうね
俺の予想では国民年金が2万円台になるような気がする

821不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:39:00.84ID:wL0KByZx0
>>692
規制緩和で自営業潰して、非正規を増やしておきながら
冗談はやめてください

年金を厚くする必要ないのは、高給者だろう
蓄財できてるはずなのに、高い年金は「老後の保障」でなく「財テク」

822不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:41:10.14ID:wL0KByZx0
>>697
税金が入ってるなら、ナマポ並みにあげてくれよ
どうせ国民年金じゃ生活できないんだから

823不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:43:35.50ID:015mLtJm0
>>822
国民年金は定年のない自営業が加入するのが原則だよ

国民年金だけで生活しようとすんな

824不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:46:15.16ID:kRM26NuN0
>>822
もう少し働こうぜ?まさか低収入なのに8時間週5日しか働いてないは無いよな?

825不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:46:59.57ID:wL0KByZx0
>>823
だからそこに、厚生には入れない会社員やら非正規やら、
混じってるのはどうなんだ
第一もう自営の時代じゃない

826不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:48:54.09ID:/lOVTZSp0
国民年金クソ高いじゃん

827不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:51:08.86ID:kRM26NuN0
いつまで残るかわからない生活保護に頼るなよ

828不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:52:36.65ID:wL0KByZx0
生活保護がなくなるなら厚生年金もなくせよ

829不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:53:37.76ID:Ch1AftRH0
https://news.yahoo.co.jp/articles/d55c6d48281366f83cdfdaa3f5edd3eb0b2f3ff4?page=1
■生活保護・高齢者単身世帯の支給額
東京都区部などの場合
生活扶助額 7万9550円

地方郡部などの場合 
生活扶助額 6万5500円


生活保護も思ったよりだいぶ下がってるな
扶養義務者による扶養の可否の調査や就労指導を受けなければならないから
他人から常に干渉を受ける分、今の生活保護も楽ではない

830不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:56:10.84ID:10dbNviR0
未納が増えているのは国を信用していないということを言い訳にしているからでもあるが
それ以上に宵越しの銭を持たない文化に変わっているからでもある
これは政府がキャンペーンをしてしまっていて使え使え!使うだけで景気回復だ!と言ってしまったからでもある

もはや政府は責任を取るだけとって国から手を引くべきだ

831不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:57:12.80ID:niGxZhkk0
>>825
年金一本化の方が筋は通ってるよな

それと保険料は消費税増税していいから
保険料負担義務は廃止して
医療費無償化するべきだな

消費税減税されても保険料負担増大されれば
個人負担は変わらんから

832不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:57:57.01ID:wL0KByZx0
>>829
家賃と医療費と交通費免除だけでもお得だわ
当然、消費税くらいしか払ってないだろうしな

833不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:58:07.99ID:10dbNviR0
国という行政単位を最小機能に抑制して事実上解散し
ゆるやかな県の連合体にするしかなかろう

834不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 09:59:12.430
天引きで強制徴収される高額な厚生年金といっしょにするなら
国民年金も同じ水準で徴収して未納者には支給しないことを徹底しないとな

835不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:00:01.67ID:Ch1AftRH0
https://news.yahoo.co.jp/articles/d55c6d48281366f83cdfdaa3f5edd3eb0b2f3ff4?page=1
これによると、現在の生活保護受給者の約47%が65歳以上である
となっている
65歳以上となると扶養義務者も死亡していたり、就労指導も困難になるからだろうな
年金未納の人は生活保護がそう簡単に貰えるものだと思っているのだろうか?

836不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:00:53.28ID:niGxZhkk0
>>834
年金は負担義務廃止して
日銀が札刷って配ればいい

今は日銀は
企業や海外やゼネコンにばらまいているわけだし
それやめて年金に回せばいいんだよ

837不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:01:12.47ID:10dbNviR0
大阪民国などはすでに独立しており
周辺地域を巻き込んで
大阪民国連邦になるかもしれないし
東海地区も味噌合衆国になるかもしれないし
首都圏はトンキンコロナ共和国になるなど
適当にやればよい

838不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:02:10.60ID:niGxZhkk0
>>833
企業法人税とかは
都道府県税一本化するべきだな
日本vs海外
じゃなくて
各都道府県
という構図にしよう

839不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:02:55.30ID:10dbNviR0
トンキンの内地にマスク真理教団のための神聖なる宗教国家として山の手マスク大神殿市国ができることになり
その内側はトンキン永世五輪都市になるだろう

840不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:04:24.07ID:10dbNviR0
しかし埼玉県人と千葉ラギ軍団が内戦を起こすなど波乱模様のため
トンキンコロナ共和国は長く続かないだろう

841不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:04:26.75ID:mT7AzgaLO
>>831
は?
医療費の窓口負担を引き上げろ、もう持たないよ

842不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:04:53.37ID:8ed6esoT0
おまいら底辺の年金は月3万円以下 まじで

843不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:05:43.37ID:niGxZhkk0
>>841
いや、消費税増税の方がいいだろ
医療のような人の生命に関わる分野は
金儲けの道具にしてはいけない

844不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:06:58.34ID:10dbNviR0
そして何年か後には全宇宙が

ぐんまけん

に統一される

845不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:07:33.51ID:8ed6esoT0
ラーメン屋のおやじがコロナで焼身自殺。おまいらの未来

846不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:08:15.94ID:10dbNviR0
ぐんまけん

では通貨が廃止され

こんにゃく
ねぎ
キャベツ

で取り引きがされる

847不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:13:03.11ID:nBozljxA0
年金払った額貯めてりゃ年金無くても生活出来るんだからこんな制度やめたら?
それで生きられない奴はどこかで人生見つめ直してしっかり働け

848不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:13:20.32ID:Ch1AftRH0
・生活保護は受給額が国民年金とそれほど変わらなくなってる
 両親が死亡していて、就労困難でないとなかなか貰えない

・だったら国民年金+アルファで自力で食べていく方が精神的にも楽

849不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:14:29.97ID:/eLWloqH0
年金より、健康保険を統一しろ。
医師国保、弁護士国保など、高収入なのに激安保険は不公平

850不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:17:08.54ID:Ch1AftRH0
>>847
>年金払った額貯めてりゃ年金無くても生活出来るんだから

1万6000円×12か月=19万2000円
19万2000円×40年=768万円

たった768万円で年金無くても生活できるって夢見過ぎでは?

851不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:17:37.61ID:6e8DwkuW0
役人の腕は長く
欲はどこまでも広い
後ろでうごめく政治屋達
またぞろはじまったな
悪い癖が

852不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:24:12.92ID:niGxZhkk0
財源足りない事はないな
丸山穂高がボーナス300万ゲットと言ってたし

(国会議員の人数=衆議院465人+参議院248人=713瑞l)×300万≒23億

これを廃止して保険料の足しにしよう

853不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:25:51.75ID:niGxZhkk0
>>852
訂正
(国会議員の人数=衆議院465人+参議院248人=713人)

854不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:29:47.76ID:PXemlqIb0
宝くじや競馬で国民から何兆も巻き上げておきながら年金には使わないのか。
日本は悪魔が支配しているのはわかる。
消費税さえ必要ないのに搾取しているし。

855不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:30:29.88ID:Cs+fjS3X0
「富士山」のマグマに異変が 専門家が警鐘「いつ噴火してもおかしくない」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

近い将来に噴火すると、火山学者の100%が同意する
http://blog.livedoor.jp/chicago555/

南海トラフ地震と、富士山噴火は多分関連している
富士山は、“ブラックリスト”で「活火山」スタンバイ状態
山頂以外の場所から噴火する可能性は高い

856不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:34:12.01ID:XhqM3MfG0
国民年金払ってないと、、、、
ジジイになってナマポwww

857不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:34:59.60ID:PpCpWR8X0
ちゃんと支払っていたけど早死にする人から助けてもらってるようなもんだよ
長生きした人はその人達に感謝しないとね

858不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:36:30.77ID:/m0XimhM0
人生も60歳定年にして
安楽死させれば年金問題も解決じゃないかな
払わなくていいしもらう人もいない
障害年金とかは知らん

859不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:42:20.38ID:8ed6esoT0
これ書いたら年金即死かなぁ。やっぱりやめとく。
結構ネット書き込みは影響あるから

860不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 10:51:42.45ID:9Pawi5IH0
迷惑な貧乏人は早くどんどん死んでくれ

861不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 11:30:15.47ID:8JQROVvv0
>>815
教育費タダになったから
現役世代はメリット大

862不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 11:43:55.99ID:EfqAb4ix0
減額は致し方無いが
少なくとも国民年金のみの奴の2倍は支給されなきゃ納得いかん
それか、国民年金の支払金額上げろ
ほとんど払わなくなるだろうけど

863不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 11:48:58.89ID:3smLpRck0
>>862
国民年金が優遇されすぎだから、国庫負担辞めて保険料を倍にするってこと??
理屈は間違っていないけど、そんなことしたら国民年金に誰も入らなくなるよ。

864不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 12:17:55.41ID:AN/6xzi40
支払いに応じた年金額で良いんだよ

865不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 12:23:24.29ID:ImBVWAHH0
なんか日本ボロボロになったな

866不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 12:52:05.35ID:Xx4oeRru0
自営は優遇されすぎたな。脱税しまくりやし。

867不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 12:54:35.580
年寄りが増えて働き手が減ればこうなる

868不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 12:55:05.18ID:HjpPURga0
ホストクラブ・キャバクラなど、夜の商売の脱税率の高さ

869不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:00:27.86ID:fcYjd+CZ0
>>867
カネが人口に比例すると考える奴は
通貨発行権すら知らないドバカB層

870不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:10:09.00ID:eNdC8SRE0
厚生年金に統合されたら会社員カチキレじゃろ

871不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:19:30.60ID:Ba+sXhHT0
>>870
今でも企業負担分は老人に搾取されている。
日本人は馬鹿。

872不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:25:04.48ID:U+AphSZi0
>>866
自営がうらやましいなら自営したらいい
馬鹿工作員
>>861
知恵遅れか?それで儲かるのは学校経営者であって
ガキどもじゃない

>>869
発行通貨を老人に配っても無意味
何も発展しない

873不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:25:20.63ID:ox2KO4Eo0
統合の中身が意味不明
今現在でも厚生年金の1階部分は、国民年金と同じなんだがね。

874不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:35:18.22ID:1OJ9x7aP0
未納ですかわかりました、とかやってるから破綻してんだろ

NHK見習えよグズ

875不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:38:57.67ID:v0ipZwWN0
>>826
年金は大した事ねえわ
住民税と国保で死ぬ
稼ぐほどきっつい

876不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:40:27.48ID:lmMpdvde0
そうしよう
足して2で割ろう

サラリーマンは大金を納めてる的な事を言うが
実際は会社が納めているだけだし

877不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:40:28.93ID:JnhGkd6L0
まぁ一元化しか無いだろうね
全ての職業、一律年金方法でやればほとんどの問題をクリアできるでしょう

878不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:41:15.96ID:v0ipZwWN0
>>866
言われてるほど脱税も節税も出来んぞ
おまえ雇ってる会社も経費にしてるだろ

879不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:52:22.21ID:Yx4ppZEg0
公務員と政治家の逃げ道は確保するんだろ

880不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:52:43.72ID:JvUai8ys0
消費税で俺は払ってる

881不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 13:59:11.77ID:Ba+sXhHT0
今4.50代の奴は老後、逃げ切り世代を見過ごした罪を糾弾され責任を取らされる。

882不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:02:08.06ID:EVUswNh30
年金はやがて長寿報奨金と名を変え、80歳で10万1回支給されて終わるものと
なる

883不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:08:50.61ID:CSMeCI/00
こんなもんはガンガン女を押し倒して膣内射精すれば解決なんだよ
育児経費なんて
高校までタダなんだし
飯もタダで食わせればよいんだ

884不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:11:12.11ID:Ba+sXhHT0
>>881
大戦後、アメリカナイズされた若者は戦争を引き起こした上の世代の価値観を否定、糾弾し自由を謳歌した。それと同じ事が起こるだろう。

885不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:11:46.18ID:sto6rtJY0
>>849
健康保険は高収入だと保険料高いでしょ

886不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:12:56.90ID:5PDKzqx10
政府がお金を出せば解決する小さな問題なのに、おまえら騒ぎすぎ

887不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:14:32.29ID:Ba+sXhHT0
>>886
老人の医療費自己負担を5割にして安楽死を導入するだけで問題は全て解決する。

888不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:14:54.77ID:sto6rtJY0
>>862
厚生年金も収入によって支払額も受給額も違うから

889不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:16:52.73ID:sto6rtJY0
>>863
国民年金=基礎年金だから厚生年金にも同額国庫から入ってるよ

890不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:17:30.47ID:5PDKzqx10
人がそんな簡単に死を選択する存在ならば医療はこんなに充実していない

891不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:17:36.49ID:sto6rtJY0
>>864
そうなってるしこれからもそうだよ

892不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:18:58.36ID:p7/HIIWD0
>>758
会社が払うって言っても経費で落としてるから実質自分で払ってるようなもの
自分が会社にその分貢献できてないならその通りだが

893不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:19:39.41ID:sto6rtJY0
>>874
そんな事に人件費使わなくてもNHKも含めて税金負担にすればいいんだよ

894不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:23:09.53ID:p7/HIIWD0
>>878
業種によるよな
俺はゴミやで仕入れゼロだから売り先で元気決済してれば節税しまくれるよ

895不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 14:31:12.09ID:Ch1AftRH0
>>879
実際厚生年金と統合した共済年金は年金払い退職給付金が創出されて保護されたね
おそらく厚生年金も何らかの形で上乗せになると思う
むしろ国民年金の値上げを心配した方がいい

896不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 15:00:36.33ID:Ba+sXhHT0
>>890
自活出来ない底辺国民の受け皿として国営安楽死センターを全国300箇所に整備すべき。

897不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 16:27:32.98ID:FM084VGf0
>>896
過疎地に強制移住させて自給自足でOK

898不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 17:22:03.84ID:Ch1AftRH0
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/274178
またこいつかよ
本当に自分の金儲けだけは貪欲だな

899不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 17:37:49.75ID:R+5PObAv0
老害が死にやすい文化を作れよ

まずは長生きが全員にとって害であること
老後の健康なんてエゴの塊で利己的であることを共有しろ

900不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 17:39:33.68ID:AN/6xzi40
>>899
長生きしてる老人が政治家やってるんですが

901不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 17:39:42.85ID:R+5PObAv0
財源が足りてないのは議員と公務員の責任やぞ
まずは責任を負うべき人間が3倍負担した上で人に頼め

902不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 19:04:23.52ID:fcYjd+CZ0
>>872
B層はバカなんだから考えるなよw

903不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 20:37:59.05ID:6e8DwkuW0
年金なんていくら抜かれてたんかなんて
公表もできない
長妻も口を閉ざした
大泥棒ばかりの役人たち
公務員も官僚も議員も
ドロボ

904不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 20:59:39.56ID:dKQSh2c00
一揆が起こるな

905不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 21:01:01.27ID:cZu4ytii0
>>904
とにかく暴力はいけないって洗脳されてるから無理無理
暴力の否定は為政者に都合のいい教育なんだけどそれすら分からない

906不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 21:58:49.45ID:n/kaguPf0
まずここまで放置してた責任とって議員年金の受給は今すぐ廃止しようね

907不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 22:06:22.91ID:40I3hkC+0
公務員の年金制度を国民年金と統合したら考えよう

908不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 22:24:16.44ID:B4kQs8c+0
>>897
過疎地を薬物特区にしようぜw

アヘンでセルフ悦楽死したり
マリファナでスローライフ

薬物セックス風俗店で世界中からお客様を呼んでおもてなし

909不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 22:38:33.95ID:1xniNldN0
来年から韓国も加盟させろ。当然掛け金はせわなくても貰えるんだろ?

910不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 22:43:35.91ID:LaiwUaHU0
>>859
kwskお願いします!

911不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 10:07:04.86ID:ZkliIb530
>>68
いまどき専業主婦なんてできる家庭なら
旦那があんたの3倍は年金払ってるよ。

912不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 14:29:48.37ID:2NGwRlEU0
>>908
世界中からコロナを呼ぶのは安倍と同じ部類のキチガイ

913不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 14:32:32.05ID:gnwp0GBz0
自公を落とせ
それしかない

914不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 14:36:53.43ID:8Qhv7Gmh0
>>22
そりゃ事故や病気で早死にすれば返ってこないけどね

915不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 14:41:23.26ID:fywJd9Ev0
それなら議員年金も一緒にしてみろ

916不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 14:49:22.36ID:4l8G7HB/0
>>1
流石は厚生労働省様w

917不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 15:46:40.65ID:FzI9d5Qe0
政府はなんとしても年金加入者を増やそうとするだろうね。
ひきこもりとかそのうち強制的にひっぱりだされて労働だろうな。

918不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 15:51:21.34ID:T1/VMbJJ0
>>917
親に払わせれば済む話

919不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 15:55:49.82ID:4/mZ4F+d0
まだ破綻した年金制度をいじくり回してんのか、役人てのは現実から逃避してんのか?

920不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 16:06:04.28ID:I5FwkAJz0
>>917
年金は払わなきゃ貰えないから財源の問題じゃ無い
全員払う事が前提なんだし基礎年金は全額税金負担にすればいいのに

921不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 16:35:44.73ID:/XB3smHy0
>>919
破綻とは何かね?
現に多数の受給者がいるんだが?

922不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 20:31:49.42ID:grGfOijr0
>>912
年金問題もコロナで解決じゃんw

>>917
労働が赤字な悪寒w
黒字になるんだったら一人親方でやって行けてしまうし
北朝鮮は収容所の労働力で経済大国になれる

923不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 20:48:17.56ID:3LrUz4Zn0
60前から年金もらってる奴らに返納させてから寝言言え

924不要不急の名無しさん2020/07/20(月) 21:38:44.21ID:/XB3smHy0
>>923
障害者年金や、遺族年金を返還しろと?
どう言った理屈でそんなこと書いてるの?

925不要不急の名無しさん2020/07/21(火) 12:09:17.17ID:cLSDcTeT0
>>924
自己責任論者は末端叩きが好きじゃん?
敗戦の理由を一兵卒や遺族のせいだって言いたいんじゃない?

926不要不急の名無しさん2020/07/21(火) 13:27:18.04ID:nLpY0Has0
レイプ特区とか膣内射精特区とか作って
じゃんじゃん産ませればいいんだよ

927不要不急の名無しさん2020/07/21(火) 15:51:19.62ID:iZ9Wlw240
>>926
同性愛者特区になっちゃうと思うよそれ

928不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 06:37:27.00ID:wS53/cfO0
赤字の基礎年金組を助ける為に厚生年金の黒字を拝借するというのが、
年金統一の仕組みなのだが、これ何が問題かと言うと、
>>1にも書いてる通り、もともと基礎年金は払った額よりももらう額の方が大きい。
そりゃ赤字になる訳だ。一方厚生年金の場合は支払われた保険料よりも、
被保険者への受給額の方が少ないので、黒字となると。
つまり、統一年金制度を黒字で維持する為に、厚生年金の受給額を抑制する調整が
なされるのではないかという事。これを厚生年金組は懸念しなければならない、
なぜなら、支払っている額は変わらないのに、もらう額の方がさらに減るという事である。

929不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 08:02:09.73ID:Ay17lUPw0
年金も健康保険みたいに前期後期高齢者で分けたりしそう

930不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 10:55:17.08ID:QMFF6rOu0
>>928
根本的な問題で子供の人数を増やすか、右肩上がりの経済成長をしないとどう考えても支払った金額よりも減る。

931不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 11:01:23.40ID:FxRUnKk60
>>917
なら景気をよくする政策出せばいいのに、自分たちの無駄使いは引き締めず、
間違いを改めず、庶民から搾り取ろうとする
>>918
引きこもりを抱えてる家が裕福なモンか
食費だけだからどうにかなるんだ
(裕福ならどこかの会社に突っ込める)

932不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 11:39:13.38ID:Ncsqw1i50
>>931
>庶民から搾り取ろうとする

こいつ寝ぼけてんのかな?
年金加入はそもそも義務だ
払えないんだったら免除手続きすれば良い
そんな小学生でもわかる基本的なこともわからないで勝手な文句垂れ流してんのかな?

933不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 11:44:09.82ID:nOJjosiE0
>>887
自分にその負担がすぐにのしかかってくることを想定できないのか
あんたの負担がまた増えるだけだし
大病患ったらそのお金を負担するのはあなたなんだよ
人類はまだまだ安楽死を受け入れないだろう
想定が甘すぎるわ
年いくつだよ

934不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:42:03.24ID:ba20MrSa0
お金は負債を負うことでしか増えないのだから
政府の負債が増えることとを否定したらお金不足になっても不思議でない

935不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:44:30.20ID:Aao80RLE0
>>933
コロナで患者が少なくなって病院経営が大変みたいだが、
逆に言えば、今まで無駄に病院行って医療費を使ってた、ってことでしょ

医療保険も考え直す時期なんじゃねーかな

936不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:47:58.25ID:yeIDu2jF0
公務員年金と議員年金はべつなのがおかしい
それを国民年金と統合してから言えよ

937不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:48:02.93ID:Aao80RLE0
>>921
ゴールポストをどんどん後ろに動かしてるんだから、もう破綻でしょ
現状でも60歳から65歳に引き上げられたし、
将来的には75歳からなんて話もでてる

938不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:48:40.53ID:yeIDu2jF0
中絶禁止にしろよ

939不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:53:24.89ID:HWEUPkoT0
公務員の共済年金を統合してからにしろよ。

940不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:58:45.17ID:7agBA7k00
>>935
その側面もあるけど実際のところがんとか病院受診が必要な人まで受診控えてて、最近受診したらもう既に手遅れ‥って人も増えてきてるわ
多分この後そんな人たちであふれる

941不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 12:58:46.43ID:BGwtuEe20
会社員が鏡張りの給料で支払ってる厚生年金と 自営業者が脱税しまくって

維持させてる国民年金なんかと統合なんて厚生年金加入者の大損じゃん

バカも休み休み言えよwwwwwwwwwwww 生活が不可能なヤカラには肩身の狭い

生活保護が有るじゃないか〜?wwwwwwwwwwwww

942不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 13:23:09.20ID:jXYcbjx70
>>931
放置しておけばなんとかなるってタイプの家庭なんだろうな。

943不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 14:12:24.87ID:9RFQEQ5q0
今必要な金をむしり取っていって後で返しますってよ

944不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 14:32:39.45ID:Bwgt1for0
官僚が年金積立金の無駄使いずっとやってるし
日銀が年金を株投資で大損害食らってるしwww

945不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 14:38:15.48ID:n3bN7hcy0
次スレお願いします

946不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 14:53:02.25ID:/GDfulWy0
共済年金ともやれ。

947不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 15:00:54.67ID:HqMsXMbV0
>>928
>>768が計算してくれたけど5.5年の違いがある
ただしこれは単純に本人が払った金額に対して貰える金額を出したもので
実際は遺族年金や3号等厚生年金に有利な制度がある

948不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 15:42:57.33ID:Ncsqw1i50
>>937
かつて厚生年金の改正があって、男子の受給年齢が55歳から60歳に引き上げられたけど

おまえの定義(なんの辞書にも書いていない)だと、厚生年金は昭和29年に「破綻」してたんだね?

949不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 22:12:49.91ID:Ncsqw1i50
破綻とか、軽々しく使うバカが多い
年金制度なら、制度廃止をもって破綻とみなすのが日本語的に正しいね
あ、日本人じゃないなら、どうぞご自由に

950不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 22:20:01.82ID:54oual5e0
早く朝鮮人の生活保護止めてください

951不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 22:27:13.54ID:K8t47PlJ0
溶かしたやつらから金とれる制度ご先だ


lud20220914160732
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【厚生労働省】国民・厚生年金の積立金、国が統合検討 支給額減に備え ★2
【厚生労働省】国民・厚生年金の積立金、国が統合検討 支給額減に備え ★3
【生活保護受給世帯の増加につながる可能性】低年金対策、不十分 抜本改革に踏み込まず 政府の制度改革
【経済】年金改革法が成立 パートらへの厚生年金の適用拡大へ [みんと★]
【厚労省6月にも発表予定】現在50歳会社員世帯は年金68歳支給開始、2割減の可能性 [女性自身]
【厚生年金加入】70歳以上も納付義務を検討 受給額を上乗せ
【厚生年金加入】70歳以上も 納付義務検討 受給額を上乗せ 厚労省
【厚生年金加入】70歳以上も 納付義務検討 受給額を上乗せ 厚労省 ★2
【死ぬまで払え】厚生年金、受給額を上乗せするかわりに70歳以上も納付義務検討 厚労省
【死ぬまで払え】厚生年金、受給額を上乗せするかわりに70歳以上も納付義務検討 厚労省★3
【死ぬまで払え】厚生年金、受給額を上乗せするかわりに70歳以上も納付義務検討 厚労省★2
【コロナどさくさ紛れ・安倍政権】70歳就業法成立/公的年金受給開始年齢がさらに引き上げられる可能性
【福祉】国民年金、産前産後(4ヶ月)の保険料免除へ…将来の年金は減額せずに
国民年金、65歳までの納付45年へ延長検討 受給水準の低下食い止め [ブギー★]
国民年金、65歳までの納付45年へ延長検討 受給水準の低下食い止め ★2 [ブギー★]
国民年金、65歳までの納付45年へ延長検討 受給水準の低下食い止め ★3 [ブギー★]
【厚労省】基礎年金の目減り対策、制度改革に着手へ 厚生年金の一部回す案も? [マスク着用のお願い★]
【アベノミクスの果実】高収入会社員、年金受給者さん達の所得税増税検討と税調会長
小室圭さんの母・佳代さんに脱税疑惑…税務調査の可能性も 更に遺族年金の不正受給疑惑も浮上
【年金不正受給者の国民年金機構への通報を】 [無断転載禁止]
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【財政制度等審議会分科会】年金受給、70歳超も選択可能に 財政審、社会保障改革で議論
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