https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b35304654515a355026a5545dee2e17c84ab36
![【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]->画像>8枚](https://amd.c.yimg.jp/im_siggXNxrl0u07IEwXY7QrwE2Vw---x640-y360-q90-exp3h-pril/amd/20200910-00000013-hbcv-000-2-thumb.jpg)
釧路から関西へ向かっていた乗客が、機内でマスクをしなかったことをきっかけに、飛行機から降ろされるトラブルがありました。
10日、この乗客がリモート取材に応じました。
「今回のピーチ社の乗客退去という行動に関しましては、不当なものだというふうに思っておりまして…」（マスク着用を拒否した男性）
横顔を条件に取材に応じる30代の男性です。男性は、今月7日、釧路から関西空港行きのピーチ・アビエーションを利用しました。
その際、客室乗務員からマスクの着用を求められましたが、健康上の理由で応じませんでした。
「私自身としては極めて正しい対応をしたと思っていますので、今回に関しましてはピーチさんに非があるということで、
『お答えはノーです』とさせていただきました」（マスク着用を拒否した男性）
ピーチ機は、45分遅れで釧路空港を離陸。飛行中、男性が「大声をあげた」、「客や客室乗務員に威嚇行為をした」、
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点を理由に、機長が航空法の安全阻害行為に当たると判断。
新潟空港に臨時着陸して男性は降りるように求められ応じました。
「（やりとりの中で声を荒げたり、威圧行為ととられるような話し合いになったんですか？）それに関しては一切ありませんでした。
明確にそれについては否定します。私、耳の聞こえがよくないものでして、声がふだんから大きくなってしまうことは多々あります」
（マスク着用を拒否した男性）
マスクの着用をめぐる目的地の変更は初めてです。新型コロナウイルスの感染対策のため、航空各社は、乗客に、
機内でのマスクの着用を強く求めていますが、義務ではなく要請にとどまります。ここに対応の難しさがあります。
「私以外にもさまざまな健康上の理由や疾患を抱えている方はいらっしゃると思います。その時にマスクを着用しないのは
なぜですかという風に詰問されて、自分の病状をカミングアウトしないといけない状況、そのような社会になってしまうことに
関しましては非常によくないことだと思っています」（マスク着用を拒否した男性）
一方、ピーチは「今回の対応は安全阻害行為によるもの。マスクの運用に関しては、現状、変わることはない」と話しています。
1が建った時刻：2020/09/11(金) 10:10:20.95
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599933310/ ネトウヨのアクロバティック擁護でスレ伸びすぎwwwww
乗務員
「おい、おまえ、3べん回ってワンと言え」
客
「拒否する」
乗務員
「3べん回ってワンと言え」
客
「拒否する。従う義務はない。約款書面を見せてみろ」
乗務員
「3べん回ってワンと言えやコラ」
客
「いいかげんにしろ（怒鳴る）」
機長
「乗務員の指示に従わなかったな、警告だ」
客
「ふざけるな（怒鳴る）」
機長
「大声を出して騒いだな。安全な運航に支障をきたす恐れがあると判断する。」
客
「やれるものならやってみろ」
機長
「では、緊急着陸する」
航空会社
「損害賠償請求する。1000万円払え」
「乗務員の指示には従えという約款がある」
客
「強要だ。退去は不当。」
↑
論理的には、これと全く同じ
義務がないのに、繰り返し要求し、
従わないと、理由を付けて緊急着陸っておかしいだろ？
逆に、航空会社が乗客に慰謝料を支払うべき
さらに、機長と乗務員を強要罪で逮捕すべき
飲食店でマスクしてないって指摘するとマスク教の人ダンマリなんだよね
飛沫感染を考えるとマスクして食べないとダメなんじゃないの？ｗ
隙間から少しづつ食べればいいのに
社会正義マンVS「こいつ顔がキモい」
勝負は歴然だな
コロナがーGOTOがー安倍がー熱中症死がー
こういうのをすぐ忘れて次のネタに飛び付く
大衆の憐れさ
マスク教信者「飛行機乗るんだからマスクしろよ！！！ 」
マスク教信者「飛沫感染を考えろ！！！ 出ていけ！！！」
機内食はマスク取って食べます ←？？？
あれ？ 飛沫はどうするの？
マスクも嫌、席の移動も嫌、じゃあ乗るなとしか…なんで自分の意見通ると思ったんだろうな
1000万訴訟で個人を追い詰める格安航空会社という構図
格安ゆえに社員教育がなっていなかったというだけなのに
優しい独裁国家・日本
私は日本が好きですが、日本へ行くと独裁国家にいるような感覚を覚えます。
とても民主主義的だし、人々も優しい。中国にいるときのような感覚はない。でも、非常に柔和で優しい独裁国家です。
誰もがそれを受け入れている、ソフトな独裁国家のような感覚です。
日本の電車のシステムは完璧ですね。でもホームで列に並び、来たのがピンク色の女性専用車両だったら、私は別の車両へ移動しなければならない。
もしそのシステムを理解せず、従わなかったら、いわゆる白手袋の駅員がやってきて追い出されることもあります。
実際、そうだったんです。東京を訪れた際、ピンク色のシステムを知らないまま女性専用車両に立っていて、なぜピンク色なんだろうと考えていたら、もう白手袋がやってきていました。
これが、ソフトな独裁国家ということです。
このように完璧になめらかな機能性には、ダークサイド（暗黒面）があります。
精神性や美が高まるというよい面もありますが。日本文化は非常に発達していて、誰もが美の共通認識を持っており、食べ物も、庭園も、すべて完璧に秩序が保たれている。
それが日本文化のすばらしい面であり、よい面です。
でも、暗黒の力もあるのです。抑圧されたもののすべてが、その力です。
時間に遅れてはいけない、問題を起こしてはいけないと、まるで精神性まで抑えるかのような力です。
先ほどの白手袋のように、テクノロジーへ服従させられます。私は、これは日本を規定する対立関係（antagonism）だと思います。
どんな先進社会にも構造的な対立関係が組み込まれていますが、対立関係、つまりは弁証法です。
哲学者 マルクス・ガブリエル
https://diamond.jp/articles/-/228172?page=4 >>3
ん？妥当じゃね？
業務妨害してる客に問題ありだわ そう
マスク警察の要求だけが通る社会はマスクだけに息苦しい
マスクはしてもしなくてもいい
こんな簡単なことがマスク警察には理解できない
反論するなら別の所でやれよ
ただのクレーマー基地外
「席移動してください」
「嫌です」
これの言い訳は？
謝罪させろ謝罪させろと騒いで、注意されてもやめず緊急着陸までさせた
ノーマスクマンが全面的に悪い
飛行機が着陸するまで大人しくすることもできないとか
なにがなんでも義務や権利が―とか言う人ばかりの社会のほうが嫌だわｗ
他の乗客に謝意も述べられない様な奴に同情なんか必要ない
ノーマスク・クラスター信者は増長し過ぎ。
思い知らせないとな。
日本だったからこの程度ですんだ
アメリカ、それも南部あたりなら機内リンチ間違いなし
タンパーダラス空港便で騒いでヒューストン空港あたりで着陸したようなもの
ノーマスクマンはテキサス男たちにズタボロにやられて空港の隅で半死半生で転がってたとこだろう
航空法では
航空機の機長は安全阻害行為をする者に対して拘束したり、降機させたり、場合によっては当該行為を反復し、又は継続してはならない旨の命令をすることができる。
上級国民感覚
昔、禁煙のレストランで葉巻を吸って訴えられた大学の先生がいたな。
外国では食後の葉巻も含めて食事を楽しむ文化だって言い張って。
>>1
ＪＡＬではマスクしてない客が下ろされてる。
こっちは乗せてもらえんだから機長とＣＡに
感謝くらいしろ！ >>12
かつてないほど注目されて自分の意見に賛同してくれる人がいる（ただの逆張り構ってちゃんだけどw）のが
うれしくて承認欲求が睡眠欲をカバーしてるんだと思うわw >>26
仮に謝罪させたとしても大人しくはならないだろうね ＰＣＲ検査しないと海外への渡航だってできないだろ
ＰＣＲ検査をなにがなんでもしない病なんだから日本はマスクくらいしろよｗ
私、耳の聞こえがよくないものでして、声がふだんから大きくなってしまうことは多々あります
予防線張ってるじゃん
こいつは黒だな
こんな奴と運命を共にするのはそら嫌だよな
ｷﾓいっていう理由が理解できないとか不審者に見られても仕方がない
マスク云々などなくても、どちらにせよ追い出されてたと思う
>>3
>「おい、おまえ、3べん回ってワンと言え」
極論にすり替えて印象操作を行っている。 ピーチのCAが客を恫喝したんでしょマスクしないなら降りろと
調子に乗りすぎ
ピーチのCAなんざ、野球で言ったら独立リーグの選手だからな
大手とのANAJALとの果てしない壁
合コンでピーチのCAとか、正直花で笑うわ
パチンコのホール店員と同じ
>>31
安全阻害をした根拠がゆるいよなあ
コロナが危険だから→航空機内は比較的安全で的外れ
騒いだから→難癖をつけて煽ったやつが悪い
CA、機長の対応が過剰反応だった マスクを着用しないから飛行機から降ろされたって言い張ってるのが笑える
CAに席の移動を促されたが拒否
乗客はこいつだけじゃないので周辺の乗客が他の席へ移動する措置を取った
ここで解決してるじゃん
なのにずっとCAへ難癖つけ続けてるのは立派な航空法違反です
53不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 10:10:42.470
>>35
飲食店は店内の飲食禁止でテイクアウトのみにするべきだな
それか料理は全部ミキサーにかけてストローで吸えるようにして食べるとか
回転寿司なんか、客はマスクしてないでしゃべってる前を寿司が通過していく
飛行機でマスクしろとか言ってる場合じゃないと思うがｗ ノーマスクマン → マスク不着用のため降ろされた
ピーチ → マスク不着用は認めたがその後機内で騒ぎを起こしたため降ろした
訴訟になればノーマスクマンは分が悪いね
ピーチはマスクの不着用を是認してるんだから
感情の抑制が利かない自分自身を恨め
こういう人を許したらだめだね
まともな人が必ず我慢を強いられる
42不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 10:04:55.91ID:sdgbYMmY0
>>32
彼は弁証法の学びが浅いな
現在の著名哲学者もこのレベルか 59不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 10:11:28.220
ピーチ「マスクお願いします」
チー牛「イヤイヤ」
ピーチ「では席の移動お願いします」
チー牛「イヤイヤ」
ピーチ「・・・では周りのお客様に移動してもらいます」
チー牛「キモッて言われた！侮辱だ！謝罪させろ！」
ピーチ「騒がないでください」
チー牛「謝罪だ！機長だせ！」
ピーチ「降りてもらいますよ」
チー牛「やれるもんならやってみろ！」
チー牛の望み通り新潟空港でつまみ出される
すぐに飲食する時は～とか言い出す奴いるが、黙って食ってても飛沫感染おきるのかよ
空気感染と勘違いしてんじゃないの
>>50
難癖つけたのはこのノーマスクマンだけど？
隣の乗客マスクしてないんだけどと言った人は他の座席に移ってるじゃん
それに難癖つけたのはノーマスクマンだろ 同じ機内に乗ってた人のブログ読んだけど、やっぱりノーマスクが退去の理由じゃなかった
CAが来る前に乗客同士で、謝罪しろ、侮辱だとか喚いてて、そのあとCAが来た
緊急着陸してドアから出たのにまた戻ろうとしたってのが笑えたわw
このオッサン飛行機のこと何も分かってないんだよ
社会に我が儘を押し付けて通らなかったら社会が悪いとか。
長くてなにかいてるかご
>>54
集団テーブルにアクリル板置いてない飲食店のいかに多いことか。聞いたら一枚一万円弱、全席しても内装より安い。何をためらってるか？わからない。 >>55
争点違うからマスク着用の是非で争うならノーマスクマンが別に裁判起こさないといけないよな
ピーチはただ単に安全阻害行為に対しての損害賠償請求したいだけだし ＪＡＬではマスクしてない客が下ろされてるんだから、
こっちは乗せてもらって機長とＣＡに抗議じゃなくてお礼を言うべきでしょ。
このようなクズが放置されてしまう社会は非常によくない
わざわざ蜂の巣をつついて騒ぎを大きくさせたのは
ピーチCAの不手際
よって賠償責任はピーチにある
お客様全員に慰謝料を払うのが筋
>>72
ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実。
はい論破。 >>68
安全運転の支障項目を全部書くわけにいかないしね。それは乗務員の判断になるだけで。
ノーマスクで搭乗許可されたとしてもクシャミすれば周囲が騒ぐ危険性。それを判断さ
れたなら正当な拒否。裁判起こしても負ける。 北海道に行くとCAに反抗したくなる病気でもあるのか
ハリガネムシ的なもんにやられたんか
なんでこんなに伸びてるんだよ(笑)まだ本人光臨してんの？
たしかにマスク着用は義務でないけど、マスク着用のお願いを拒否してるんだから、
席移動などしてくれた周りの客やＣＡに感謝すべきだよな。
抗議とか何いってんだこの人。
規則を守れないなら損害賠償で裁判起こすだけなんだけどねw
勘違いも甚だしい
機長が運航の支障になると判断したら、それが正当なんだよ
不当でもなんでもない
今回はマスクだけど、前席シートの倒し方だの隣のヒジが俺様の領域を侵犯しているだの
かならずモメる奴なんだろうな。
政府「マスク着用はお願いベース」
↓
規則を破ったものには1000万損害賠償してもらう
>>54
ウィダーインゼリーのチーズ牛丼味でもあるんかよwなんか23世紀みたいだな マスクをつけないから降ろされたのではなくて、
延々とむだな口論してるから降ろされたんだよ
一旦収まったのに、また文句を言いだして
>>84
この場合自由は金で買えるんだぜ
対価も払わないで権利だ主張した結果だな >>1
ヤバさはこれに近い
824既にその名前は使われています2020/09/12(土) 17:01:48.59ID:ykuQ9PJ20
Taiwan Formosa Club
@taiwanformosan
Immediately after the CCP Foreign Ministry spokesperson
Hua Chunying expressed with warning that they "would Like
to replay another 911 Terroist strike on US soil" if USA should
intervene on China internal affairs with Xinjiang humanitarian crisis.
https://twitter.com/taiwanformosan/status/1202914800939880448
訳：
中国共産党外務省のスポークスパーソン、Hua Chunying氏はその直後に、
米国が新疆の人道危機に中国の内政に介入すべきなら、
「米国の土での911テロリストの新たな攻撃を再現したい」と警告しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元々悪質クズクレーマー気質なんやろ。こんなやつ乗せたらいかん、関わってもいかん。
ノーマスクマンの主張はもっともである
CAが謝罪すればよかっただけｗ
そうすれば丸く収まった
多様性、寛容性のクズ。道徳を小学校から始めてほしい。
>>90
飛行中にドア近くに立たせとけ。そしてドア開けたら勝手に吸いだされるんだっけw この男性頑張れ。
これCAの言動が完全に不適切。
そもそもマスクは義務でないというのがすべて。
周りの客やＣＡに座席移動してもらって飛行機が遅延までしたのに、
周りに感謝するどころか抗議
いちばん騒いだのは、キレて特定客と敵対始めたCAだろ。しかも義務じゃないから断られたら引き下がらなければならないのに、マスクの「お願い」をずっと執拗に繰り返し続けた。そりゃ客の声の調子も大きくなるだろう。
誰もが思いやりをもってマスクができる社会になるといいですね^^
>>3
頭悪そう
マスクすることは容易だししかも周囲の健康を害することを防ぐ
社会的意義がある
比較する例えがおかしい ウヨサヨ関係ないんだが？
危険厨安全厨を使って反日が騒ぐんじゃねえよ
>>98
既にその段階で機内の危険因子として
排除対象になってたことに気がつけよw
指示→警告→命令となるのは当たり前
機内の安全維持のための乗務員命令(個人がどう思うとかの話ではない)に従えない以上、降機処置は当然の帰結 ごね得で日本人を潰す少数を無くせばいいんだよ
飛行機に乗りたいなら自家用でも買うか個人でチャーター機借りろよ
多くの人が迷惑と思うなら、指示にしたがうべきだ。
それが嫌ならチャーター機を頼めばよい。
運賃は他の乗客と共有しているから安価になっているのであって、お金を払っているから自由にさせろっていうのは公共の場では間違いだと思う。
いかにも変な奴って感じだな
30過ぎにもなってガキみたいなもんだ
体質的に着用ダメってんなら
席移動くらい素直にのめよな
ズレた正論を盾にトラブル巻き起こすやつはクセモノ
>>109
ほんこれ。
すべてにおいて幼稚なんだよな。
まあ最終的には大人として扱われるけどな（刑事罰+損賠+社会的制裁） >>19
あほがまたコピペしよる。
他国の文化、生活、習俗、宗教、言語を尊重できない外人の器量の狭い不寛容な文章貼りつける馬鹿
日本の文化が嫌ならドイツに行くか自国に戻れやｗ お客さまの安全第一を考えれば
走行中の飛行機の中で騒ぎが起きるのは避けたいじゃん
降ろされたから不当だとか言われてもね
マスク付けられないなら席移動すればいいだけじゃん
それさえ応じないってことは単に揉め事起こしたいだけの人だよね？
まぁ社会というのは少数派の意見というのは受け入れられないからね
>>105
それはピーチとは別の福岡県からの団体さんでしょう マスク着用は日本政府が推奨。コロナに感染して命をなくすリスクがあるのは基礎疾患持ちと高齢者。
乗客の中には自身が基礎疾患持っている人や家族に基礎疾患持っていたり高齢者を抱えている人もいる。
命をなくすリスクを極力減らす方向で社会は動いている。公共の交通機関であるから不特定多数の人が狭い空間に乗り合う飛行機。
そのような中でＣＡからのマスク着用のお願い。
現在の日本の状況、そして日本の慣習、お互いを思いやる社会常識、社会通念から言ってＣＡのお願いは妥当。
個人の自由の権利の主張をしたいのだろうけれど、残念ながらこのケースでは公共の通念を害しているんだよ。
同調圧力ではなく日本政府、ピーチという会社、一般社会的常識、乗客などの共通した認識が今回の公共という意味なんだよ。
まあ、それ拒否して代替え案として座席の移動のお願い。これも拒否。
で、他の乗客からキモいと感想が出ると激昂。席から立ってＣＡのところへクレーム。
大声で何かを話はじめ、機内は不穏なムードになる。
上空にある機内で航空保安要員のＣＡの言う事を聞かないチー牛。通例では言う事を聞かない酔っぱらいなども安全運航に支障をきたす（人の移動で鬼が傾くと大事故につながることがある）ので
緊急着陸して機から降ろすこともあり、機長はチー牛を降ろす判断をした。
したがって機長の判断も問題なし。
だけど、おまえらチー牛族の言いたいことはわかる。個人の自由の権利だろ？だけどそれは中学校でもう一度勉強するべき。
社会に生きてゆく以上、他人様に極力迷惑かけてはいけないんだよ。それは自分も他人から迷惑をかけられることがあるからだ。いやだろう？
飛行機で隣りに座ったオヤジがむしゃくしゃするからと大声でカラオケを歌を2時間歌ったとする。法律に違反してない！
オレの自由だ！個人の権利だ！と言っても誰も納得しないだろう？判断できないときは相手の身になって考えろ。
個人の自由の権利を主張をする前にどれだけ社会の恩恵にあずかっているかを考えろ。
そのあたりから勉強しなおせ。そうすれば寛容な社会がお前らを救ってくれるかもしれん。
>>100
長くてもあと1年の我慢かな
冬はマスクは有難い マスクごときを拒否って社会と戦うなんて壮大かつ小さい目標だな
マスク無料で差し出されてるのに何をそんなに意地張ってるのか
折れたらダサいと思ってるだけで社会と戦ってすらないオナニーやん
公共の場でオナニーとかもろ犯罪やん
>>118
マスクごときなら着けないことを認めてやったらどうだね？ 39スレって
基地外をオモチャにするスレはよく伸びるwww
>>110
目をむくほどの賠償請求されて
壮絶に後悔してほしい
まあ懲りずにまたやるかもしれんが(笑) >>104
なるほど。これは分かり易い。
あとごはん美味しそう。 これをトリガーに電車内でちゃんとマスクしない奴も強制退場かノーマスク専用車両を作る流れになってほしい
>>109
普通会社勤めしてたらアルハラ喰らってまともな人間になるんだけどなあwこの手のお子ちゃまは男の癖に駆けつけ一杯がカルアミルクとかやらかしそう。ま、それはそれでネタにされそうだが。 5ちゃんねらは悪意しかねえよ
ウヨサヨ関係ないのにネトウヨガーとか言い出すのが5ちゃんねらの属性を物語ってるわ
何を言ってあげても持論を押し通して社会通念を認識できない人って怖いよね
>>104
警察は逮捕しなかったんだろ
だったらただの民事トラブル 100％避妊できるわけじゃないからコンドーム使わないと言ってるのと一緒
>>109
木綿も化繊もダメってんなら
寝てるとき顔に布団かかったら死ぬんかな？ >>1
こいつGOTO使ってたのか
GOTO使ってたなら利用者に「大声を出すような行為もご遠慮ください」と書いてあるから
当然GOTOも無効だよな 暴れて降ろされたのかと思ったら冷静すぎてワロタ
そもそもそこまで厳重に着用徹底するには搭乗時に契約が必要だろうに
そして社会的コンセンサスの程度問題
新幹線でも本日現在ではまだ降ろされない程度のコンセンサスなわけでしょ？
大迷惑をかけた他の搭乗者へは謝罪なし？
ひでぇ話しだなぁ
>>104
非常にわかりやすいルポだった。
個人的には霧の摩周湖は何にも見えなかった、がツボ。
いや、俺が行った時もなーーーーんも見えなかったのよ。
湖のほとりのはずなのに水面すら見えなかったw >>139
大声でCAや周りの乗客を威圧したら問答無用でアウト。
既にマスクの問題ではないわけで。
酔客やクレーマーと扱いは同じ。 大声上げたり言う事聞かんのは悪いけどただそれだけじゃん
警察ですら深追いしないのにピーチが深追いして金とるって？
検討すればするほどリスクはピーチに
時系列的には動画の前があって、あの動画撮ってた人だか他の人だか知らないけど、あの乗客に、マスクしろよ、とか、キモっとか言って揉めたのが始まりらしい
でCA来た段階ではあの乗客はその暴言系の客に怒っていて、元々マスクは強制でない事は分かっていたし、移動するなら自分では無くて暴言客だろって事もあって拒否したみたいよ
そこだけみればまぁ気持ちは分からないでもない
正面が写ってる動画見ればわかるけど、まぁ確かにぶさキモ系の顔立ちだからいじめられっ子だった可能性は高い
CAも最初からあの乗客に敵対的だったし、周りの乗客も全部敵みたいになってて、機内イジメにあった気分でトラウマって意固地になったのかもね
>>142
だからそれは良くない
お巡りさんが迎えに来て降ろされた
で、その後は？
名前とか住所は聞かれたと思うが、ブタ箱に入った訳でもないんでしょ
騒ぎ過ぎ
そいつもお前も他の乗客もピーチも
それだけ >>123
両親の預貯金を合わせれば何とか払いきれるし、
自力でも10年間がむしゃらに働いて遊ばなければ完済可能ではある。
これで再犯したら実刑は免れないな… >>146
顔バレしてるしこんな性格の奴を雇ってくれるとこあるかね？ >>146
払うことになると思ってるのか？
マジで
もう少し冷静にソースを読め ガイジの嘘がボロボロばれるw
//i.imgur.com/oOGaMkL.jpg
こいつの行動ハイジャック犯グループの陽動係みたいだよねっていうツイ見掛けて震えた
>>151
嘘かどうかはまだわからんはずだが
そういうのは事実が確認できるまでは「主張の食い違い」というの あくまでも コイツの理想郷であって それを
社会とは言わない 公の秩序は保たれてないと
>>149
建物清掃あたりのバイトならたぶん大丈夫だと思う。
>>150
昱メロン。
離陸前なのに2000万請求1200万和解の前例がある。
むしろ離陸後で1000万請求ならメチャクチャ優しいほう。
JALやANAなら2000万円では済まないレベルだ。 離陸前に揉めてたならなぜそこで降ろさない？
降ろす根拠が無いからだよなｗ
もちろん暴れない限り警察使って拘束もできない
結局中途半端な離陸をして空の上で転び公房的に緊急着陸という
方便を使ったピーチに一番問題があると思う
この取材の時は、よく聞き取れたんか？声大きくならなかったんか？
マスク外して飲食って当たり前だろ
外さな食えんだろ外さざるを得ないのに
どーしよんなら？
>>157
言い訳は公判で聞こうかｗ
第1回公判の日程が決まったら教えてくれ。
傍聴しに行ってやるからよｗ 弁護士が音を上げて辞任したりして公判遅延するんだろうな。
>>160
しばき隊に取り込まれるも〇塚空さんのような経緯を辿るかも知れないｗ こいつみたいな危険な行為をする人間は即下ろされるような安心できる社会になって欲しいです。
マスクおじさん爆釣りじゃん
30分でリプ50、36秒に一回の割合
仮に5chで全員を論破したとしても裁判とはまったく関係ないし。
法治国家として行くならマスク着用をチケット購入条件に盛り込むべきよ
根性論やあてにならない”ルール・エチケット論”でリスク
ヘッジできたら戦争負けてないし、この調子で変人排除してたら
また次の戦も負けるに決まってるよ
おっさんももうトーンタウンしてね？
社会の問題にすり替えてるし
マスクつけられないような疾患もってるならコロナに感染した時の重症化リスクも高そうなもんだけどな。
空いてる席に案内してもらったなら喜んで移動しておとなしくしてればいいのに。
>>162
被告が解任するか余程のことが無い限り辞任はないとは思うが、
裁判費用の全額を被告が負担するのは確実だから、
解任や辞任が伴えば着手金を含めて結構えぐい額になるわな。
それでも損賠の燃料費、人件費や逸失利益のほうが桁外れに高額だから、
いずれにせよチー牛は地獄を見るわ。
公判あったら傍聴したいな。
被告の御両親の減刑嘆願があればぜひ聞きたい。
内容によっては涙を禁じ得ないかも知れんが。 >>145
航空法という憲法は違反したけど刑事事件を起こしてないだけじゃん
騒いでる最中にCAなり乗客なりに暴力ふるってたら今頃留置所の中だろうけどね
ただ謝罪を強要していたという話も聞くから、強要された当人が警察に被害届出せば
刑事事件へ進展する >>175
航空法という憲法・・・？
今頃留置所って逃亡の危険も無ければ入らないが。 しかしまあ、チー牛はもう飛行機乗れないね。
乗機する適性ないもんな。
他の公共交通機関でも同じ態度なら、
二度と公共交通機関を利用させてはならない。
この男がどう主張しようと、CAが「威嚇された」と思ったんだからアウトだよ。
CAがそう思っただけならそのCAの受け取り方の問題になることもあるだろうけど、
周りの乗客にもそう思わせてるから完全にアウト。
そもそも何が危険だったのか？
風邪でもコロナでもないし
凶器や爆弾持ってたわけでもないし
誰かに暴力ふるったわけでもないし
機内を壊そうとしたわけでもないし
飛行機を緊急着陸させてまで強制的に降ろす理由がまったく見当たらない
人権侵害じゃん
>>175
航空法は罰則規定があるから違反すれば刑事事件である。
また、ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実もある。
チー牛本人が思う以上に重い罪を犯してしまった感じだね。 >>179
ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実。
はい論破。 少し前
難波にもホストぽいのがマスクもせず歩いていたな
だから嫌われんだよ
熱中症になってまでマスクしないといけない風潮、なんとかして欲しい。
マスク着用を拒否しただけで
ハイジャック犯扱い！？
それは飛躍した考えすぎるだろ
そんなことで金出してチケット購入した人をハイジャック犯扱いするのは明らかに人権侵害だわ
問題提起という名の当たり屋行為が許される世の中にはなってほしくないね
>>184
ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実。
はい論破。 >>156
それはCAの指示に従わず大声を張り上げた案件かね？ 裁判になったら弁護士が精神障害あるから責任能力ないって主張しそう
>>184
騒いだからだぞ、マスク着用を拒否したからではない。 >>180
刑事だけども航空法に基づき機長命令でもう降ろされてるからなぁ コイツみたいな真正の気違いにはさぞかし行き辛い社会だろうなwww
模倣犯も出てきたしピーチ側は早く損害賠償しないとアウトじゃないかな
今回マスクが原因となっただけで別に他の原因であっても機内で暴れたり業務妨害した時点で原因と関係無く拘束や退去は当然です
>>195
賠償請求するとピーチも困るんじゃねえか 突然なんの脈絡もなく奇声をあげ続けたならともかく
会話の流れで抗議を兼ねて声が大きくなっただけでハイジャック犯扱いするのは無理あるわ
それならわざと客を挑発して相手にデカイ声出させてそれを理由に飛行機止めてその都度客から損害賠償巻き上げる組織犯罪が正当化されてしまう
恐ろしいことだよこれは
そのような社会になってしまうのは非常によくないわ
>>200
どうやら他の客に何か言われてそれがカンに触って、CAに謝罪をしつこく求めたみたい >>1
他の客に不快感を与え、迷惑を及ぼす行為
→マスク非着用が他の客に不快感を与え迷惑を及ぼす行為だと言うのは文句を言った他の客やピーチ側の一方的な言い分に過ぎない。
全ての客が不快感を感じたり迷惑に感じる訳ではない。
他の客の安全または健康に危害を及ぼす恐れのある行為
→マスク非着用が安全または健康に危害を及ぼす行為だと言う科学的根拠は乏しい。
【市販のマスク程度でウイルスが防げるなどというのは妄言】に過ぎない。
【マスク強要厨は合理的な思考が出来ない愚か者】でしかない。
【自分で考える能力がなく、周りから逸れるのが怖いだけの臆病者の羊の群れ】、それがマスク強要厨の正体だ。
業務の遂行を妨害する行為
→マスク着用が航空事業の業務遂行に必須の行為とは言えず、合理性がない。
機内で大声を出して騒ぎ続けた
→理不尽な言いがかりを受ければ多少声が大きくなるのは仕方ない。
他の客からキモイなどの侮辱的な発言を受けたと言う話もある。
これが事実なら被害者が激怒するのは当然のことであり、騒ぎを起こした責任は不当ないがかりをつけて侮辱した客と不誠実な対応をして男性を怒らせたピーチ側にあるのではないか。
機長の判断で降ろすことが出来る！
→降ろすには相当の理由が必要となる。マスクを着用していない程度では相当の理由にならない。
マスク非着用者は他の人間に配慮しない人格障害者！
→マスク強要厨こそマスクを付けたくない人に配慮せずに他人にマスク着用を強要している人格障害者。
科学的根拠がなくとも何もしないよりマシだろ！
→マスク強要厨に特有の呪術的思考。
【マスク強要厨は無意味な雨乞いの儀式してる土人と同じ】。
社会じゃなくてお前1人の問題だろ！
→個人の問題は同じ状況に陥るかもしれない社会の全ての人の問題だが？
機内で騒がずに後で抗議すればいいだろ！
→ならレイプされている女は抵抗せずに後で警察に訴えればいいから
抵抗することによって生じた被害は被害者に責任があるとでも？
他人の建物や乗り物に立ち入ったなら管理者の命令に従え！
→なら管理者が死ねと言ったら死ぬ必要があるんか？自分の建物や乗り物にいるからと言って他の人間を奴隷化する権利がある訳では無い。
いまさら持病とか言い訳すんな！
→別件と混同してんぞお前。145
マスク強要厨は何も反論出来ないよな >>188
ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実だよ。
なんでそこまで敢行しようと思ったのかね…チー牛は結果を想像できんのかね。 >>203
高齢未婚が必死過ぎて草
おまえ、同級生とセックスしたことないだろ？ｗ >>202
マスクに関しては注意するけど
客同士のいざこざは注意しない航空会社なんだね
笑うしかないわw >>198
今は緊急着陸や奥尻の機外退場で済んでるけど今後何も対応しないで他の奴がそれ以上の事やらかしそうでちょっと怖いな。 この件はノーマスクマンが身動き取れなくなってフェードアウトだろうな
四六時中ツイッターor5chの書き込みに勤しんでるようだけど、金持ってりゃ既に弁護士を立てたと呟くだろうし金がなけりゃいつまでも続くわけがない
仕事でたまには飛行に乗るから個人的にはピーチが動いて懲らしめてもらいたいけど、余程の理由がない限り追い込んだりしないだろうしなぁ
>>208
そのいざこざとやらは離陸前に収めてる。
飛行中にチー牛が蒸し返してギャレーやコックピットに突撃したので、チー牛惨敗確定。 釧路あたりにもお騒がせなのが生息してるのか
キタキツネにでもかまれたか
>>210
平塚正幸が一派に迎え入れて再燃させるかも
いや既にその一派だった可能性も >>208
航空会社の感染症防止策のお願いを理由もなく断った客にも問題あるからな。
せめて理由をはっきりさせてればな。 >>210
刑事事件があるのに国選とは別に私選を立てたら…調整するだけでもえらい出費だぞ。
裁判費用だけでもかなりの負担（今回の事件は被告全額負担の可能性が非常に高い）になるのに
これで損賠の支払いも含めたらチー牛の人生詰むわ。
チー牛はTwitterと5chで頑張ってるけど、
そのときだけ、刹那の現実逃避にしかならないよな。 ノーマスクのスウェーデンでとっくにコロナ終息してるのに、まだマスクとか言ってるのw
>>210
弁護士が正式に選任されているなら弁護士は絶対にTwitterや5chへの書き込みを停める罠 ピーチ乗って何様だよ
ノーマスしたいなら12人分の席買え
>>216
ゴタクはいいからスウェーデンに移住したらどうだい >>217
でもこの人なら弁護士に止められていても書き込みしそう。
あくまでもイメージです。 気持ちはわかるわ。まだ実際に請求されたわけじゃないし、
具体的に何をどうすればいいのかよくわからんから、とりあえず
ネットで素人相手に自説を披露して無理矢理安心したいんだよな。
>>223
エッ？「ノーマスクのスウェーデンでとっくにコロナ終息」なのにデータも根拠もないとか詐欺かよｗ >>217
その前に誰もも弁護やりたくないだろうなぁ。国選弁護人ってどうやって選ばれるんだろう マスクせずに離陸できたんだからマスクが問題ではないだろ
他の乗客にキモって言われてCAに謝罪させろとしつこく言ってたらしいじゃん
後ろの方に2回、前方に1回行ってCAに絡んでたらしいじゃん
CAが命令書を読み上げているときにまるでかき消すかのように大声を出し
命令書をペンで叩いたらしいじゃん
マスクが問題じゃなくてその後の態度が悪いから降ろされたんだろ？
違うの？
>>203
それはあんたの主観であって、「論破」じゃない。そういえるかどうかは裁判で決められる。 飛行機で騒いでいい理由にも脅していい理由にもならない
アホな言い訳するよりお金ないので無理ですって言ったほうが効果あるよw
あのね、これで思い出すのは脱法ハーブによる事故や事件が多発してた頃な
”脱法”という名のもとで事件起こした個人をメディアがリンチしていたものだから
いつまで経ってもジャンキーが湧き出してた
”脱法”はどこまで行っても合法の言い換えでしかないからね
よく聞かれる外人との日常会話で「これは義務ですか？強制ですか？」というのがある
彼らは日本で暮らす上で義務＝違法ではない、と認識してるからに他ならない
規制を社会契約せずに規制できないのが文明国家
やめさせたいならあらかじめ規制しようぜ
>>216
キリ教圏は弱肉強食なんだよ
さまざまなジャンルで医学に頼らず強い遺伝子だけを増やす作戦
コロナで死ぬやつは死ねスタイル >>201
後日逮捕するつもりだったの？
刑事告発があったら別だが
警察は事件性が重大ではないとみなしたはずだが NHKのニュースでは乗客や客室乗務員を威嚇したとある
＞航空各社では新型コロナウイルスの感染防止のため乗客にマスクの着用を求めていて、今月7日にも、別の航空会社の釧路発関西空港行きの旅客機で、マスクの着用を拒否した男性が、乗客や客室乗務員を威嚇したとして、臨時に新潟空港で降ろされるトラブルが起きています。
>>230
起訴後なら裁判所が法テラスに弁護人を指名させて選任することになるよ。
現在は逮捕されていないなら、当番弁護士を呼ぶことはできない。
したがって、現段階で弁護士を呼ぶ場合はおのずと私選となる。
チー牛、大盤振る舞いで景気いいなｗ >>179
いい大人なのに公共交通機関内で良い子にしてられない時点で危険人物でしょ
何しでかすのかって周りは怖いわ これが不当で差別というなら国連で発言の機会を貰って世界デビューしろよ
>>235
8月以降、スウェーデンのコロナ死者数がほぼゼロに張り付いてるの凄い >>216
つまらねー釣りだな
マスクを着ける着けないなんてどうでも良いんだよ
マスクを着けない自由はあるけど、然るべき場所では受け入れられないリスクがあるってだけ
パンデミック当初アメリカでマスク着用が広がらなかったのは、高い犯罪率と関連があったからだよ
そのアメリカでさえ現状はマスク推奨なんだから定性的な効果は認めらてるんだよ
「WHO マスク」で検索してみろ、直近のポリシーがわかるから
それとも不都合な真実は見たくないか？ｗ >>236
それリファレンスにもなってないから立証能力がない。
したがって挙証責任を果たしておらず証拠として採用されない。
もちっと法令を勉強すれば？ >>209
現実問題としてこんなもんで威嚇とか言っとるのもどうかと
そう思うなら威力業務妨害の線で訴えんと
結局そうする気はないみたい
ピーチってのは穏便に済ませられん乗務員しかおらんのかね マスクはきっかけであって、破綻した性格と行動が
安全な運行に支障をきたすと判断されただけだから。
>>210
俺は金持ってても弁護士立てたなんて言わんが
なぜならこいつが得することはひとつもないから >>243
原書のデータを提示して、その中からお前がレクできなきゃ無意味。 >>245
法令、笑ったw
ネットリテラシー無くて残念だねw >>237
諦めて金の準備するか、この売名で金稼ぐように動くか、今ある金を無駄遣いして払得ない状況を作るかどれかした方がいいぞ マスクに対する持論は御勝手にだが
公の場に対応できないのは脳神経障害
あおり運転やらも同じ類い
>>250
なんだ、無法者かｗ
そういうパブリックエネミーの言うことを信じる奴は一部の狂人以外いないから安心しろｗ >>244
「着けない自由がある」
確認できて良かったよ^_^ >>254
引用文献運用に関して法令
法令w
笑った >>231
この不審者普通にｷﾓいってのが一般認識だろ
機内と言う特殊な環境下で緊張感や恐怖もマックスだろ
ｷﾓいには公益性が思うぜ そのような社会…
持病などの理由がないなら着用してくれた方がありがたいが
回りから声をかけられていたというから、周囲の客も望んでいたのだろうし
公共交通である以上、ある程度のルールやマナーに従うのは仕方ないことでは
全裸で乗りたきゃ自家用飛行機を利用しろってことです
>>251
積極的にメディアに売り込んで取材料を取らないと裁判費用のねん出もできないよね。
本庄保険金殺人事件の八木茂みたいなもんだ。 機内で超えてはいけない一線を超えたのはチー牛だけ
他の乗客は指示に従い要請にも協力している
絶対に人にうつさないし、万が一うつしたら賠償するなら着けなくてもいい
>>256
ウソついたらソース出せないわなｗ
これだからミエッパリの高齢未婚チー牛はｗ >>255
もちろんあるよ
いろんなシチュエーションで窮屈な思いをすと思うけどな
今回が良い例だね
マスク着用を強硬に拒否（その主張は受け入れられる）
↓
周囲から疎まれ蔑まされる
↓
その空気にガラスのメンタルが砕け騒動を起こす
↓
強制排除
まあ感じ方は人それぞれだけど、俺だったら恥ずかしくて生きていけないねｗ 飛行機の中で騒いで、乗客の不安を煽り、乗務員の制止も無視したら
機長権限で拘束や強制退去もあり
会社としてブラックリストに載せて、同業他社に通知するのもあり
マスク云々はこの処分に関係無いだろ
怒っていいのはアベノマスクしててｷﾓいと言われた時だけだぞ
そういや、ここ連日コピペを連投していた奴もメンタル弱いの丸出しだったな
5chの書き込みで劣勢になると連投が始まるんだよ
見てて笑ったわ
携帯で通話やめない客がCAさんに警告されるのは見たことある。
９・１１前だったけど。
これ関連、「同調圧力+日本人特殊論」 論評バカがわんさか湧いてて萎える。
まあ、学者から、メディア人、有名人から多いから一般人も
まさに、「同調圧力」でコピーしちゃうんだろうけどｗ
同調圧力もつきつめれば、高等哺乳類なら（もっと祖先も？）持ってる行動傾向だし、
日本人特殊論は差別、逆差別にもつながる偏見の土台でもある。
「同調圧力+日本人特殊論」は何の説明にもなってないことに気付こう。
そこから、○○批判とか、もう妄想の領域。
この人の何がヤバいって、マスク着けられないなら周りの人に不安を抱かせないように
唾が飛ぶことは極力避けるようにするなどの配慮するのが当然なのに、その配慮をしていた様子が
一切感じられない所だよな。
自分のことしか考えてない典型的なタイプなんだろうな。
喫煙席みたいにノーマスクシート作って隔離させるのがこれからのスタンダードになるな
まあなんだかんだ言ってもマスクをして当然だという言説は同調圧力以外の何物でもないけどな。
理屈なんかどうでもいい
お前のせいで遅れ被害が出てる人間がたくさんいる
これツアーの待ち合わせとかだったらどうすんの？
>>262
それなんだよな。
逆にマスクしろと騒ぎ続ける奴がいたらそいつが強制降機させられるだけなんだが、
マスクの話にしたい奴はそこを見て見ぬ振りなんだよな。
何が原因だろうが乗務員の制止や指示を無視したらアウト。
全ての便に警官が乗務できないから乗務員に相応の権限が与えられてるだけのことで。
こういうのが続くと警官乗務させよう的な話がまた復活するかもね。 ノーマスクであんだけしゃべったら辺りは飛沫だらけだろう
この拒否したクソガキも、煽られて無理矢理キセさせられて退場させられた感は
あるね。
要は撮り鉄のひとり罵声大会みたいなのが延々と繰り広げられたってことだろ？
そりゃおろされるわ
>>266
ノーマスクマンの人格とか別に興味ない
ガイドラインを逸脱した運用やあまりに非科学的な対応があったら問題で、特に不要な社会的制約を課する事は経済面、個人への人権面で悪影響が大きいから、それを懸念してるだけ >>275
一般的にマスク着用が推奨されているんだからそうなるよな。
その上で着用は強制ではないからしないこと自体はいいけど、
周りにしない理由を求められたり納得してもらうのは自分の行使する自由に伴う責任だ。 マスク拒否、席移動拒否の時点で完全に不審者だからな その程度で酷いとか言う奴居るかもだが、今の情勢なら妥当
その上で騒ぎはじめて制止しても止めないんじゃ叩き下ろされても妥当
ポイントはマスクじゃなくて乗務員の指示に全く従わないことだから
経緯を見直せば何も従ってない ホントバカ
感染者の増加を抑えることが大きな目的なのに対し、
感染を100%防ぐことが出来ないから意味がないと言い出すのは話にならない
完全に気が触れている
飛行機で慎重になってるけどさ、飲食店行けばテンション上がっちゃってノーマスクでみんなはしゃいでる
完全にいらじだろ
そのまま同類同士新潟で仲良くしてればよかったのにｗ
>>283
ま、気にするなよ
俺も社会生活する上での暗黙の合意を逸脱すると自分自身をスポイルするって例を示しただけだから ![【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nHs47es.png)
俺は左側の見切れ気味のお姉さんのが、好きだわ 客室乗務員と周りのマスク警察による単なるいじめだろ
マスク拒否男がいかにも武闘派の反社というルックスだったら、客室乗務員が執拗にマスク着用を迫ることもなければ周囲がヤジることもなかった
動画撮影してた同じ並びの席のヤツも動画撮る勇気もなければ、客室乗務員に席変わりますか？と聞かれても、いえ結構ですと答えただろうな
これに反論できるヤツもおらんだろ
>>294
そういうのは裁判まで取っといたほうがいいぞ。
関係者が言い訳考えるのに参考にしちゃうかもしれん。 >>294
マスク拒否男も周りに反社っぽいのがいないからやりたい放題だったのかもなw >>294
ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実。
はい論破。 要請で付き合っていればルールにならない、要請を無視すればルールになる。そういう簡単な論理もわからずに自分で自分を不自由にしてるのがダメなんだよなー。
本当にマスクを付けられない事情がある人もいるかもしれないのに、イタズラにこういうことをすると自由が狭まる。
>>294
離陸前に警察呼ばれて摘み出されたかもな >>294
見た目で反社と分かるような風貌だと余程の有名人だぜ
普通は身ばれしないように細心の注意を払ってるよ >>294
むしろ周りからしたら、乗務員の指示に従わない奴なんだから、
下手に刺激すると乗務員が読み上げる警告書を叩いてたというペンで
いきなり突き刺してくるかもという恐怖に怯えてたかもな。 >>275
当たりまえだ
感染したら死ぬんかもしれないのだから
お前も相当頭がおかしいな
病院行け >216＝>>243
>>235が言っている意味、分かっている？
なお、スウェーデンはマスクをしていないけどソーシャルディスタンスは
推奨している。
「少しでも体調が悪ければ自宅待機を」が基本方針。
50人以上の集まりの禁止。
カウンター席の禁止。
などなどを行っている。
決してノーガードではない。
>>283
いや、新コロナに対するマスクの有効性はとっくに科学的に確立してるけど？
●動物実験
マスクのコロナ感染抑制効果、ハムスター実験で明らかに 香港大
https://www.afpbb.com/articles/-/3283534
●人間実験
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200408.html?ver=20200418
●現実の事案
新型コロナ感染の美容師2人が139名に接客！感染者を一人も出さなかった「納得の対策」とは
finders.me/articles.php?id=2141
韓国スタバで発生のクラスター、マスク着用の店員は感染せず
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-25/QFMD3IT0AFB501
●統計
マスク着用、新型コロナ拡大を４割抑制できる－ドイツの調査が示唆
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-12/QBT87TT0AFB501
マスクの効果に「確証」
www.jiji.com/jc/article?k=2020060900983
●コンピューターシミュレーション
「マスクに飛沫抑える効果あり」スパコン富岳が計算
www.yomiuri.co.jp/medical/20200824-OYT1T50194/
＞不織布とポリエステルは８割ほど、
＞綿でも７割ほどの飛沫がマスク内や顔に付着し、拡散を抑えられた。 >>298
持病がある人は腹立つんじゃないかねえ
まあ、予約時に事前に伝えれば良いけど、回りの目が気になるよな 悪法も法なり、郷に入りては郷に従え、という諺もあるしな
マスク着用がコロナ対策として合理的であるかないかは、二義的な問題に過ぎない
どうしてもマスクを着けずに移動したいのなら、マイカーで行けっつう話ｗ
ところでマスク拒否男、自分の隣にインフルエンザかも？って客がマスクせずに移動してきたらどうしたんだろうなw
>>306
周りの乗客がゴホゴホ・クシュンし始めるたらと思うと笑える ガイド側がマスク無し人用にフェイスガード用意してたら揉めようが無いわな
病気が理由ならそれを拒否する時点でおかしい
マスク未着用に問題をすり替えないと擁護出来ない点で話にならない
>>307
揚句に顔面に唾を吐きかけてニヤニヤしながら手で塗ったぐる乗客に挟まれたら
絶対チー牛は「こ！コロナが感染る！！CAさん助けてくだしゃい！」と命乞いとかしそうｗ あえて法律で定めないのは現場裁量で融通を効かせるためで、
強制じゃないからマスクしないでも間隔取れる座席が確保できそうなら
認めるみたいな対応ができるんだよな。
これ着用義務にしちゃうと例外規定に当てはまらない限り、
本人が何を言っても着用させられるか搭乗拒否になる。
こういうのがわからない奴って、自他の区別がつけづらく
自分や自分の行動を客観視できない奴なことが多いよな。
妄想虚言癖が止まらない
というよりは自制できない危険人物
マスクじゃなくて
CAへの暴言や執拗なクレームやはたき落とすなどの暴力が原因じゃないの？
あちこちでほんとノーマスクマンがコンビニのバイトでいたずらしているようなぐらい
暴れているという感じだろｗ
まぁピーチ頑張ってくれとしか言い様がないわ。
会社訪問してきてマスクしていないとかまず無いしな。
屋外ではいいけど、飛行機内は換気がすごくて安全と聞いていたけど、
結局クラスターおきたんだからマスクしろと。
NYでは法的に飲食店は拒否できるようになったんだからそれでいいんじゃない？
マスク忘れたらかってもらうとか。
>>311
そういうことしでかしたチー牛は発達障害とか社会経験の不足あたりだろうとも思う >>313
まあそういうこと
本人は色々釈明しているけど、本当に健康上の問題を抱えているなら大声なんて出せないよｗ
耳が聞こえにくいというのもウソっぽいし だよな
同調圧力で違法でもなんでもない事を強要なんてファシズムの開始だ
お前なんかスパイだ！
>>316
本当に耳が聞こえないと主張するならLRADで検査したほうがいいかもな。 >>317
座席の変更の可能性は発券の条件として事前に告知済み。
それに従わない時点で同調圧力云々は関係なくなってる。 こいつが言う「個人的事情」を航空会社に言ったとしてもそれを航空会社が漏らしたりはしない
本当にあるのならちゃんと言ってから乗るべき
>>306
例えマスク拒否男がマスクしたとしても自由だろ
本件の本質はピーチ客室乗務員がお願いレベルの行為を、義務であるかのように執拗に迫ってトラブルを起こしたこと そういえば座席を移りたくないってこだわるところとか、発達とかであるのか
コロナ前は空いてるところや窓際に変えてくれって気軽に機内でお願いしてたけど
ここは僕の席だ！とかしがみつく30台とかキモくて草
>>104
＞え、高度下がってるやん？着いた？
＞早くない？揉めてるから機長が急いでくれたのかも！！やった！予定より早い！！！
＞外を見る。ビルがない。
＞そうか、神戸・大阪方面からじゃなく、和歌山からのアプローチかな。
＞広がる平野。
＞和歌山じゃない、和歌山には山しかないんだ。
流れるような和歌山disわろた >>324
いや、ノーマスクマンが飛行中に席を立って騒ぎ出したのが本件の本質だよ
マスクの不着用は一切関係ない、実際マスクもせず席も移らずとも飛び立ったんだから
本人にとって色々不都合な点があるんだろうけど、摘み出された因果関係は理解しないとな >>323
自分と他人の区別がつかない奴にありがちだけど、自分が
思ってるほど他人が自分に関心を持ってないことに気づいてないんだよな。
いい意味でも悪い意味でもどうでもいいこと。
余程のことがない限り、そういう奴もいたとは覚えてても
誰がそういう奴だったかなんて気にしちゃいない。
むしろこういう騒ぎ起こしたら、名前出なくても自分の近所や
職場、親類、知人など周囲にバレちゃう可能性が高くなって
そっちの方が深刻だと思うんだけど、そういうことが想像できないんだろうな。 >>330
お前はこいつに大いなる関心を持ってそうだが >>1
こんな輩が客室内で騒ぐ社会の方が良くないわ！ >>324
空飛ぶ密室で保安員の「お願い」に従わないのはテロリスト >>326
この人文章上手いよね
めちゃくちゃ笑ったわ >>324
マスクしないまま席を移動しなくても飛行機は関空に向かってるんだぞ？
それ以上何を乗務員に言う必要があるんだ？ >>331
そんな行動をとるタイプの奴らに関心はあるが、こいつ個人が誰かとかはどうでもいい。 基地外が「マスクしたく無いでちゅ！」って過度に騒いだから機長判断で降ろされたんだろうがw
マスクはきっかけ
機内で暴れたら安全阻害行為でアウト
マスクしない奴は乗せるなとまで騒ぎながら、機内食のときには「食事のときは別だよね」と皆でマスク外すのは、滑稽ではないですか？
>>202
CA関係ないじゃん
CAさんが女性で、自分は客っていう、二重に優位性がないと抗議もできないとか >>333
「お願い」レベルで済まそうとしたのに
「命令書」読み上げられた上でなお拒否してるからな >>340
いや、この事件では、CAの言動がかなり不適切。
義務でないことを執拗に「お願い」繰り返して引き下がらず、自分がマスク警察になっちゃって早い段階から客と敵対し、どんどん状況をエスカレートさせてる。
上司が現場にいたら、このCAをこの客から引き離して、別のCAにフォローさせただろう。 >>341
まあ、いい年こいて物を知らない人だったんやろなあ…… >>341
お願いなら拒否します
指示でも拒否します
警告も拒否します
命令も拒否します
下ろされてもました 不当です
こんな社会は～ >>344
発端がマスクなんだから関係無いわけがないだろうｗｗ
裁判になっても、「そもそも」「発端」は重視されるよ。
ピーチは胸を張れる話じゃないこれは。
ただこの男性がアレだから皆叩きやすいので、CAの不適切な面に目がいきにくいだけ。 >>1
健康の問題じゃなくて、頭か精神いかれててトラブル起こしたのか >>342
マスクなし移動なしで決着して離陸したんだから黙って乗ってろと言うことだ。 >>347
マスクなし席移動なしで決着して関空に向け離陸した。
この乗客の要求は全て通ってるわけだが？ なんで席の移動も拒否したんだろ
意固地になりすぎちゃったのかね
これピーチの見解は、マスク着用そのものじゃなくて、暴れたからって話だったっけ？
んじゃ、ひたすら無視して、じっとしてたらセーフだったのか？
マスクさせたいのなら航空会社が最初から規則にするべきで、「お願い」などと言いながら協力しない客に執拗に求め続けるようなやり方のおかしさが、この事件の根本原因。
安全に必要なら当然規則として明示すべきこと。
ただし、みんな機内食我慢しないと辻褄があわないけどねｗ
>>351
自分はマスクなしで今の席に座ってても感染拡大しないと『信じている』から俺の言うことが正しい。
なのに法律に基づかない要求をしてくる乗務員は不当だ
…くらいな認識じゃないのかな。
つまり自分の考えと他人の考えが一致しないことがうまく理解できない。 >>294
マスク拒否は注目を浴びるためで本当はルッキズムを問題にしたいのか？
ルッキズムは深刻だもんなあ 昔あった、志願という名の命令が
お願いという名の命令に変わっているよな
はじめから、お願いではなく命令というべきだと思う
お願いという言い方だから、意地になって反発する人が出てくるんだろうな
>>355
>>356
なるほど。無視しときゃよかったってことか。
とは言え、飛行中ずっと強制力のないお願いを、延々と聞かされ続けりゃ
うっとうしいだろうなあ・・・
一切動じない鋼の精神力が必要だ。 >>340
確かに一般人よりCAのほうが偉いし、男より女のほうが偉いという二重の優位性が・・ キモって言われて発狂したんだよなあ
そっかやはりルッキズムの問題提起をしたいのか
このスレでもチー牛と揶揄されてるしそこは同情するわ
>>352
本当に暴れたら理由の如何を問わず強権発動で暴れた奴を押さえ込んでいい。
日本の航空会社でも手錠まで用意している。それはピーチを批判している側でも当然の前提でしょ。
ただ、本当にそれが必要なほど暴れたのか、そこは事実はよくわからん。
座席に座って文句いってるだけなら、安全阻害行為として措置する必要性はグレーゾーンだろうし、裁判になれば実態がどうだったか争うことになるね。
席から立って制止に従わないと、それはアウトだろう。 >>358
違うね。理由があってお願いするから拒否するなら理由の説明が必要だし、相手が対応できないなら拒絶される可能性があるってこと。
相手が自分の納得できない基準で動くことはままあることで、それが嫌なら関わらないのが一番。
実際こいつの要望通り機内で席移動もマスクもなしで関空行きで決着したんだから、後は穏便にやり過ごせばいい。 >>104
正直な話、２時間半かけてキャシャーン見るくらいなら
この一連の話、30分間だけでも客観的に見られただけで
それはとても有益なことだと思います
俺のスタンスはマスクはどうでもよくて、飛行中の機内で
騒いで暴れたアホがアウト
ガソリンスタンドで給油中に煙草数吸うくらいのアホだと思ってます >>347
客席の前後を行ったり来たりしてCAに関係ないことでクレーム付けて体当たりしたり
しまいにはコックピット付近まで詰め寄って騒いだ
これが原因
マスク関係ない >>359
離陸後は乗務員からはお願いしてないはずだが。
ある乗客の発言に激昂して乗務員に謝罪させろとか詰め寄ったんだろ。 >>353
執拗がどの程度なのかは人によって違う
で、今の情勢でマスク着用を何度もお願いする事の何がおかしいの 俺は思わないがね 大多数も思わない
たぶん裁判官もそんな判断しない
君はおかしいと思うようだけど キモって言われたから
キレて暴れたって話だけど
キモってのが幻聴だった可能性もあるなw
離陸できたんだからマスクの件の決着はついてるだろ
マスクが原因ではない
>>354
アスペとか手帳持ちなのかな
他の客の「あいつキモッ」のつぶやきに激昂して
謝罪させろとCAに食ってかかって騒ぎをおこしたらしいけど
その客に直接言えないヘタレのくせにずいぶん強気でちぐはぐな人って印象がする >>372
耳が悪いのに「キモ」は何故かはっきりと良く聞こえた、ということは… マスク拒否男TBSとHBC北海道との取材の受け方に違いあるな
TBS→マスク＆ヘッドホン装着でモザイクかけられる
↓
視聴者からマスクとヘッドホンの件をツイッターで突っ込まれてダンマリ
↓
HBC北海道→マスク＆ヘッドホンしてなく顔もそのまま
持病と難聴はどこいったんだ？
>>367
新潟で一度降りて機内に戻ろうとしたときCAさんが出入口を身体で塞いだ
その時にこいつ「（CAが俺の）身体に触ったぞ！」とか騒いでるから、
直前に機内で騒いだ時にCAさんに対する暴力を咎められて「たまたまちょっと触っただけ」→「それでも暴力です」みたいなやり取りがあったんだと思うよ >>376
キモって幻聴が聞こえる病気だったら
人前では言いたくないってのも整合性あるw >>376
耳の悪い人でもなぜか自分の悪口だけはよく聞こえるという話だ もう緊急着陸は、マスクを着ける着けないじゃないって
ばれちゃったんだから
>>377
持病=統合失調症（治療の妨げになるので本人は告知されていない）
だろうから、納得。 ピーチ案件と、HAC案件と、
2種類あるからやや濃しい。
ピーチがツンボで、HACが蕁麻疹？心底どーでもいいけど（笑）
顔と名前がバレてるのに知人の書き込みないのが気になる。
慕われてる高潔な人なんやろな。
｢公共の場｣で我を押し通そうとするな
他全員に迷惑だ
自家用機でも買え
出来ないならおとなしくしてろ
>>375
アスペかどうかの話はわからないけど、思いっきり周囲が引くようなことをやってるのにね。
それでいて周囲の目が気になるってのはすごくチグハグというかアンバランスな思考だと俺も思う。 自分でもキモいって自覚があるから
普段からキモっていう幻聴が頻繁にあって
その持病が搭乗中に発症しちゃったのかもねw
こいつの動画を観ると荻上チキと平田オリザを思い出す
>>67
>「謝罪してください」とか「侮辱です」
>とか聞こえ始めて、かなり不穏。
<丶｀Д´>？ このジイサンよりもっとジイサンのCAが「君、マスクをしたまえ」って言ったら
素直にきいたと思う。
安全運航で目的地へ移動する目的で利用され、そのための機内秩序が最優先の航空機内で、輸送に直接関係しないマスクするしないで自説の正当性主張してること自体が問題なんだよな。
5ちゃんみたいなところなら自説振り回すのは別に構わないけどね。
>「触った！！身体に触ったぞ！！」とCAさん威嚇する件の人
言動を見てると、限りなく当たり屋に近いな。
>>393
自分がそれで叱られたからムキになってお前だってやったじゃん！って騒いでるだけっぽい >>393
降りる前にも触った云々があっただろうと思わせるやり取りだな
降りたら戻れないのにコイツが戻ろうとしたから、ぶつかってきたのはコイツって判定になるけど 飛行中に席たって騒いで
お前がテロリストでない保証
お前が陽動でテロリストの仲間が
いない保証がどこにあるんだ
飛行中にそんなに騒げば降ろされて当たり前
ピーチのチー牛はなんか女性のCAさんに対する執着が透けて見えて気持ち悪いんだが
>>391
> 輸送に直接関係しないマスクするしないで自説の正当性主張してること自体が問題なんだよな。
女性専用車と似てるな。
男性客がおとなしく乗ってる分には、電車の走行自体に何ら支障は無いし、
そもそもが任意協力のはずなのに、出発を見合わせてまで降ろしたがる駅員とか。 >>397
それが理解できないんだよ
空飛んでるとか密室だとかって理解してないんだよ >>399
少なくともピーチは静かに座ってたら関空まで飛行したはずだが？ コロナウィルスは存在しない
情報テロを利用してコロナが仮想的に存在している
中国共産党＝李家イルミナティ＝創価学会
李家（リーケ）とはイルミナティ１３血流の一つで唯一のアジア系偽ユダヤ人で中国共産党も安倍一味も李家である
世界的インチキコロナパンデミックの主犯は李家イルミナティである創価学会
創価学会は世界にいくつもの支部が存在しており信者も世界各地に存在している
そいつらがコロナだと騒いで演出すれば人類を騙せるわけだ
もちろんテレビ局も創価の私物にすればいくらでも嘘を垂れ流せるわけだ
Ｔｗｉｔｔｅｒも創価が私物化している
ＧＡＦＡつまりグーグル、アマゾン、フェイスブック、アップルも創価学会の私物である
そうやってメディアも私物化し嘘を垂れ流せば人類が騙されるわけだ
だがそれも人類にバレてしまい計画はとん挫するがなｗ
ピーチを擁護する工作員のお前らはコロナ脳を煽る創価信者だと確定した、アルソックは創価企業
マスクは人権を奪うツールなのも判明している
人権を奪うのは悪魔崇拝であり創価学会も悪魔崇拝
芸能人のコロナ感染者は全員創価信者、ジャニーズも創価企業
ＳＮＳでコロナ後遺症を演じているクライシスアクターも創価信者
存在しないウィルスで人類を煽るテロリスト創価学会
創価信者のテロリストは全員逮捕処刑するべきである
![【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2253895.jpg)
![【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2253900.png)
>>401
ああ、そうか。
離陸後に騒いだから、で女性専用車の話とは違ったね。 ピーチはJALと違ってなんとか降ろさずに済ませてやろうと努力したのに
こんな仕打ちを受けるとは
そりゃ訴訟起こすわ
>>397
テロの陽動って可能性は常にありますねー
わざと騒いでCA4人のうち3人釘付けでしょ >>398
執着の仕方が10歳未満だよな…
あんなやり方でないと執着できない気色悪さというか。 >>404
個人的にはJALの方も機材の特殊性からやむを得ない場合だったのかもという気は少ししてる。
あの機材は本当に小さいんだよ。身体の大きめの大人だと三角座りに近い体勢になる席もある。
そして搭乗者数が少ないと座席空いてても後ろ側に詰め込まれることもある。
これは飛行機のバランスを取るためなので乗務員の指示に従わざるを得ない。
その辺があったとかもとは思うけど、実際どうだったのかあまりわからないからなあ。 >>90
さすがに強制退去はかわいそうだから、機体に長いロープでくくりつけて出発帰着時も機体から垂れ下がった状態で許してあげれば？ 機内を先頭まで歩いてったならもうなんの言い逃れも出来んだろう
何にしたって自分の周囲にこんなのがいたら嫌だから飛行機旅行自粛中だわ。
何でもいいけど飛行機内で騒ぎ立てる奴は下されて当然
理由なんて関係ない乗らないで
>>412
これって正当性が確定されたわけではないよね
もし裁判になったら航空会社が負ける可能性も？ >>415
北海道の蕁麻疹の人はかわいそうだなとは思う
本当にマスク拒否だけで降ろされたんだったらな
ワンチャンあると思う こいつは最前線で戦う医療従事者や介護職の苦悩を全く理解してない
不当な偏見や差別を受けながら目の前の患者を救うため日々戦ってるんだぜ
それぞれの立場で今何を成すべきか真剣に向き合う必要がある
最前線で戦ってる人の目を見て同じことが言えるか？
同調圧力とか言う前に感染抑止に務めるのが我々の使命だ
マスク拒否と席移動拒否をピーチ側は飲んだし
他の客が妥協して他に移動した
要求全部通ったんだからそのままふんぞり返って座ってりゃ
関空に到着して終わりだったはずだが
こっちはチー牛とわかってるのに奥尻の方は顔すらわからんのがもどかしい
>>6
飲食店は席を離す、向かい合わせに座らないなどの努力しているだろ。
店によって温度差はあるけどね。 正論を主張すると相手が間違ったと言うまで戦わなきゃならない
負けるのが嫌でいこじになってしまった哀れな例
IATAが8月24日に再度ICAOが6月に出したガイドライン遵守を呼び掛けたのが強いな
運送約款に明記してある物を守らせろという感じ
知らない奴が発狂してるだけ
訴訟されるから怖くて企業とは付き合えんな。
大手の店では牛丼一杯食えん。
やっぱり中小のやさしいお店だよね。
企業は俺の様な無知な庶民になにするかわからん。
少しへまをすると訴訟をして大金を請求してくる。
俺は今日から企業とはなるべく付き合わないようにする。
企業何かと付き合ったら人生破綻するからね。
怖い怖い。
こいつは関西人であり チョンでもあるって事で OK?
>>428
妄想じゃなく現実に現れてるじゃん。
実際に訴えられるんでしょこの人。
で、一千数百万とか取られるんでしょ。
人生終わりじゃん。
あんたの方が病気の俺より現実見えてないよ。 最初に契約書みたいなものにサインしてもらってチケット購入の形を取れば？
マスクをしないといけないという同意書を用意しろよ
>>423
他人の迷惑にならないところでやってる分には構わない。
ただ飛行機はそういう持論表明する場じゃなくて、目的地へ移動するためのもの。
そこを履き違えなきゃどんな性格だろうが知ったこっちゃない。 >>431
マスクでは無く、暴れませんって同意書だろ。 公共交通の秩序維持と医療業界の為にこいつは潰しとけ
機内ではクレームするから追い出されるんだよw
文句が有るならクレームレターを提出しろ。
>>431
チケット購入時ではなく、搭乗時にマスク着用を数分間Caに求められたときだけど
この人はそういう書類を求めてるね。
ジェットスターではその書類出して問題なかったとも言ってる。
これは出回ってる動画だから見ていないなら見てみるといいよ >>418
こいつがもし感染者なら、こいつに粘着して激昂させてしゃべるように仕向けた客室乗務員の対応のほうが問題
放置してたら一人で黙って座ってただろうからほぼ感染リスクなかったはず マスクしない奴は乗せるなと騒ぎながら、機内食のときには皆で一斉にマスク外すのは滑稽だとみんな思わない？
マスクそこまで必須ならおかしいでしょうｗ
>>425
ピーチ本社が義務ではないと明言しているし、運送約款にマスクを義務を書いていないからこの問題になってる。 この人も奥尻のほうの人もそうだけど
行きの飛行機ではどうしてたんだろ
ここまで頑ななら行きも当然ノーマスクだったと思われるが
企業は弱い個人に対して力を見せているのだろう。
我々はこんなに力持ち。個人様は企業には勝てませんよと。
裁判に負けたとしても屁の河童。企業の従業員にしてみれば所詮他人の会社の金。
それに一千万という数字に関しても何も感じていない。
一千万が１００００になったら奴らは首を吊らなきゃならなくなるが一つの事象ならば何も何とも感じない。
だたの面倒事の処理費の諸経費でしかない。
それをもケチるのが今の企業。
無駄を省いて効率的に集金する事が正義。
だから泣こうが喚こうが金銭的損害を出させた者には訴訟を起こすわけだ。
真理信条抜きにして。
そして究極的に言えば彼らは人の命より利益なのだ。
そりゃそうだ。企業は人間ではないのだから。
個人事業主は人間さ。物体じゃない。
ま、一週間前くらい前は胸を張ってそう言えたがな。
今はわからんな。
俺なんて自我、本当は無いかもしれないから。
443不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 16:09:51.380
>>440
マスク着用は義務ではないが、このアホが降ろされたのは
マスクしていないからではなく、機内で暴れたからなんだよ
暴れた理由がマスク云々だろうが、情状酌量とはならない >>441
ピーチの人の方はジェットスターで
事前にノーマスク申請の案内があったから申請してノーマスクでオッケーだったらしい
奥尻の方はわからん ＞私、耳の聞こえがよくないものでして、声がふだんから大きくなってしまうことは多々あります
で、でた～
ヤクザの常套句ｗｗｗ
>>363
機長とＣＡが連絡を取り合ってるのを見て、ビビって席に戻った。
それで、拘束までは必要ないと判断したんだよ。 >>438
それは無い
近くの客が騒ぎ出してるからどちらにしても放置は無理
しかも自制心が見えない奴だから暴走したら止まらない
イノシシと同じだな 法整備とか急拵えのルールとか、宿泊施設や教育現場でもとか
他の問題に口出す前に、自分が起こした問題に向き合えよ
>>446
そうなのか
ジェットスターでは周りに人がいない席に案内されたとかで対応されたのかな
持病でマスクできない、聞こえが悪いと言いつつ
TBSではマスクヘッドホン着けてたし
ノーマスクなのは持病じゃなくて、マスクしない俺カッケー！のいろいろ拗らせたただのめんどくさい人としか思えないから擁護できないわ こういうキチガイやキチガイを擁護するアホが身近にいると凄く面倒臭いな
>>456
ジェットスターにはマスクしてない人が居るってクレーム入れる他の客が居なかっただけかも マスク拒否自体はピーチに認められて飛び立ったんだから
退去とマスク拒否は関係ないのよ
そう、我々はこの体の外交員でしかない。
有意識とはそれが主なお仕事なんだ。
まさに氷山の一角と言う話だがこのマスク不装着して民衆を敵にして戦ったおっさん。
自分の主張が自分の確たる主張だと思っているんだろうな。
幸せだな。
まあ俺にも選択する事位はまだできるかな。
後はこの分を推敲する位の事か。
それでも至極むなしい。
さて。腹減ったから飯でも食うか。（俺にできる事はほとんどこれくらいの決定だしな）
コロナの世界はまだ始まったばかりで、分からない事が多すぎる
アスペの人って、曖昧さとか言外の意味とか空気読むとかがすごく苦手だから
法律で決まってもいないし完全なる医学的な確証もないこの過渡期の状態はきっとすごく不快
「マスク付けた方が自分の飛沫を人に振りかけなくて済むらしい。みんなで空気読んで協力しよう！」みたいな社会の空気感が理解できなくて辛いんじゃないかな
だから必要以上に攻撃的になるのかなー
>>461
おまえが一切企業と関わらない事で日本中の企業が助かる事になる
何も出来ないなんて悲観せずに頑張れ 俺はお前のお願いは聞けないが俺のお願いは100％聞けよ！
お前のお願いなんか聞けないんだからぐだぐだ言わずにとっととやれよ。
その後の俺のお願いは直ぐに100％対応しろよ！
対応するまでずっと要求するからな！
こんな感じですかね？
こういう自分勝手な人って
普段から自分が周りの人に配慮されて生きていること知らないよね
>>458
好き勝手してる奴なんか牢の中か天国か地獄にいるかそのどれかだろ。
結局牢の中にいたら何もできないし死んだら天国や地獄なんか本当は無くて我々は消えるんだから好き勝手なんか一瞬しかできねーんだよ。
まあ君、してみたら？
一瞬で止められるから。 スレタイ分かりにくくね？
「迷惑をかけたら謝る日本の風潮は良くない思う」
ということだろ
>>430
訴えられないと思うぞ
ピーチ次第だが何でも認められるわけじゃないからな ピーチの言ってることは嘘。乗客の言ってることも全部嘘。俺様の言ってることだけが100%真実
あいつら側の意見を放送して印象操作すんな。したら抗議するから。
あっ、俺の意見はどんどん放送してな。取材待ってまぁ～す
>>466
しかも自分への配慮は当たり前で事細やかに100％出来なければだめで、
他人への配慮をする社会は良くないとか平気で言ってるからね。 マスク警察多すぎw
自由なんだからどうでもいい
どうでもいい事に噛みつくアフタヌーンw
>>471
もう大喜利みんなで作っていけば良いと思うw >>473
俺様の自由は不可侵だ！
他人の自由なんか知るか！ >>440
だからしたのはただのお願いだし、お願いが受け入れられなくても出発はしてるでしょ。
もうその時点で航空会社とノーマスク者の間のマスクの件は終了した話。
退去は別の理由によるもの。 >>469
訴えるのがピーチの課せられた使命だと思うぜ
これを放置したら安全な移動を願うユーザーが失望するからな >>475
まあ噛みつくのも自由ですな
暇なんだね コイツはチケットの座席番号を盾に座席移動しなかったけど
どの席にどの番号つけるかなんて航空会社の勝手だからな。
ビニールテープに番号書き換えて貼って
「あなたの座席番号はあちらになりました」って言ってやってもよかったなｗ
チー「ジェットスターでは申請書あったんやからお前らのとこも申請書持ってこいや。
え？ない？
他人への配慮がなってない！持病を持っている人への決め細やかな配慮、ひいては日本社会全体の云々なんちゃらかんちゃら…」
>>478
CA小突くのも自由だ！
俺が小突かれたら暴行！ >>473
マナー、エチケットのレベルも法律で決めてないとダメなのか？ >>463
別に一切とは書いてねーだろ。
なるべくって書いてあるだろ。
だって本当にこえーもん。最近の企業は。
人の心の対応までマニュアル化してやがる。
まあ企業は何度も言うが人じゃないから。
人が集まって経済活動している集合体だから。
その点では国とかとまあ似ているのかね。
しかし国は民衆がいないと成り立たないけど企業は人がいなくても成り立つから。
だって、ロボットでもいいわけだろ。金が集まるなら。
株主だけ人ならいいわけだ。
孫正義なんかもロボットでいいわけだ。
三木谷もホリエモンもロボットで良かったしいいわけだ。
ま、君も企業何かに入れ込まない事だな。
俺はそうするから。 周りに迷惑かけてまで意固地に拒否したかっただけ
それを社会のせいとか小学生ですかw
>>482
病的になるとそうしないとおかしくなる人も居てるんじゃね？ >>481
しなくてもいい事をわざわざ
やらせるな
時間の無駄だよ
燃料も無駄だしな >>484
書いてないでマナーやお願いレベルだとチー牛みたいに揚げ足取ってぐちゃぐちゃにされるからね。
これでマスクお願いから義務化になるだろうね。
全部チー牛のせい。 >>488
お前のお願いなんか聞けないんだからとっとと文句言わずに離陸しろ！
ああ、俺様のお願いは100％聞けよw
聞かんかったら何度もクレーム上げるからなw 客
「拒否する。従う義務はない。約款書面を見せてみろ」
乗務員
「ほい」
客
「ぐぬぬ」
>>493
約款にマスクって書いてないやん！俺様の勝利！
って感じなんかな？ >>486
人間の大半は上から押し付けられないと
自分に都合良いルールに固執して争いに負けるまで気付かないもんだよ
法律で公平性を演出する事である程度押さえられる >>492
飛行機は離陸しなきゃ意味ないからな
飛ぶ為にチケット買ってんだし
まあとりあえずガタガタ言わず
飛べばいい マスクは政府が決めた新しい生活様式の必須アイテムだぜ
WHOもユニセフも推奨してる
教育現場でも医療現場でもマスクは着用している
公共性の高い場で法律に無いから自由だと言うのは無理なんだよ
裁判でマスクは必要だと明確に諭してやらないとこいつは一生救われない
裁判官から正しい認識を示してやってほしい
公共の福祉と基本的人権の問題だな
平たく言えば、マスクしない自由がまわりの迷惑になるかどうかだ。
迷惑に思う人がいるというのはわかるが
迷惑と思っているだけで、迷惑でない場合もある。
現在のコロナの状況からすると迷惑だと言い切れないと自分は思うね
あくまでこの本人の体調に問題がなく熱も毎日計っていて平熱を維持しているならね
飛行中の機内で大声を出しCAを威嚇するなどして業務を妨げたが
「CAの指示に従う必要はない、退去は不当だ」と主張している
これでオッサンを擁護してる奴は同類のきちがいだから飛行機乗せないでくれ
耳の聴こえが良くない人っていつも声が大きいけどこの人はそうじゃないよね
やっぱり激昂したから大きくなったんじゃないの？
>>496
（離陸前）
お前等のお願いなんか聞けるか！ウダウダ言わずにとっとと飛べ！
（離陸後）
おい、俺様のあのお願いはどうなってるねん！なんで俺様のお願いが聞けないのか！ >>497
>法律に無いから自由だと言うのは無理なんだよ
法律がないのに罰せられる社会って怖い 魔女裁判の世界のように思うよ >>483
うっかり人とぶつかって法律で謝れとは決まっていないって無視すんの？
一般常識としてすみませんぐらい言うでしょ、そしたら相手だってこちらこそとかで収まると思うだが
どこに目つけてんだ馬鹿野郎って怒鳴りつけるのも自由なんだろうけど 持病でマスクできないなら、持病で…すみません…とかおとなしく言っとけば同情されたのに
拒否します。席移動もしません！じゃ、なんだこいつってヘイト集めるのもしかたない
こいつのせいで2時間半遅れになった他の客こそいい迷惑だったし訴えたいレベルだろ
>>483
自由を根拠に主張するのもいいけど、自分にしか自由がないと思ってる？
受け入れる側に相手の自由を受け入れるかどうかを決める自由もあるんだぜ？ >>500
ミニスカが猥褻だから
ロンスカにしろとみんなの前で言ってるのと変わらんからな
そりゃ怒るよ >>505
公共交通機関は客を選べる自由はない！
従って俺様がお願い聞けなくても降機させられるいわれはない！
ウダウダ言わずにとっとと飛べ！
ってこと。 >>501
まあとりあえず飛んだなら
目的地まで行けよ
仕事さぼるな マナーって守るものだと思ってた
お互い気持ちがいいし
なんか全然関係ないマスク着用のマナーだとか人権だとかで言い合いしてる奴はなんなの？
この件はそういう内容じゃないでしょ
スレタイが悪いんだな
公共交通機関使うなら周りの人の事考えて行動しろ
嫌なら自分で車を運転しろ
航空会社に不満があるなら中東のテロリストに文句言ってこいよ
>>502
逆逆
法律は過剰な罰を抑える役割もある
本来は他人に喧嘩売ったら相手の裁量次第で何されるか分からんのだよ >>502
誰も罰せられてないぜ？
マスクなし・座席移動なしの条件をピーチが受け入れて離陸したのでマスクの件はもう終わってる。
なのに、飛行中に新たな騒動起こし、それが航空法に違反したから排除されただけだろ。 >>503
この場合
CAと客がぶつかって来てるからな
謝ればいいやん >>505
横だが、>498にも書いたが 自由よりも優先するのは公共の福祉に反するかどうかだよ。
公共交通機関が 公共の福祉に反するわけでもないのに拒絶はできないだろ >>508
俺様のお願いが聞けないとかそんな話はない！
お前等が迷惑に思おうが業務に支障が出ようが関係有るかい！
とっとと俺様のお願いを早く聞け！ チー牛は関空着いて飛行機降りてからキモいと言った人に直接喧嘩売ればよかったんやで
>>502
仕事でミスして大損害させても法律に違反してないから何が悪いのって思ってそう
人に意地悪しても法律に違反してないから大丈夫って思ってそう
もう人として終わってるよ >>517
お前等のお願いが公共の福祉に反しなければ聞く必要はない！
感染予防？そんなの証拠もってこんかい！
証拠もないのに話聞けるかい！ >>505
受け入れたくないなら
最初から搭乗させなきゃいい
マスクしない人搭乗拒否とな
搭乗させてから
何をガタガタ言ってんだよって話 >>514
なりほど過剰な罰を抑えるケースがあるのは、ちょっと考えになかったな。
ただ、法律もないのにいわゆる適当な罰がある社会は恐怖でしかないのは
まったく否定できてないよ >>517
公共の福祉ってのはそんなに強力な概念ではない。
そういう解釈すると逆に法律で人権を制限していいという根拠になっちゃうからまずいんだよ。 ピーチー牛と福岡の模倣犯のせいで、搭乗手続きの時に、
刃物、火器の持ち込み禁止警告の後に、搭乗時のマスク承諾確認が出てくるのか
>>525
他の客に迷惑をかけない
当たり前なのにそんな事まで明記しなきゃならなくなるとは 人に迷惑かけたら謝らなければならないっていう日本の風潮はよくないですね
あっ、俺のこと侮辱する奴には謝ってもらうから
何か問題でも？
>>523
だから今の状況が罰を与えたい側も法律に違反しない範囲で押さえてる状況なの
法律が無かったらもっとやりたい放題フルボッコだった可能性も高い
それだけの話 >>522
マスク無しで搭乗拒否は人権侵害だ！
Twitter「ピーチマスク無し搭乗拒否」開設 機長の命令に従わないので、降ろしただけだろ
それによって出た損害はこいつが支払うただそれだけ
>>518
とりあえず飛べやw
業務に支障が出たのは
業務の仕方が悪いからじゃい >>525
同意しましたよね？で終わる話になるからやった方がいいと思うけどな >>489
起こさねーよ。
だが、不義理を働いたら別だけどな。
お知らせ位はするよ。
俺良い人だし。
>>491
チー牛？ なんＪ？ すき家？ ステマ？
ふーん。
なんかわからんが色々あったんだな。
もうこの３つ位の言葉で何が起こったか大体想像がつくところがな。 他人の二時間の予定狂わしても謝らないけど、俺のこと「気持ち悪い」って言った奴には謝らせるからw
>>531
（離陸前）
お前等のお願いなんか聞けるか！ウダウダ言わずにとっとと飛べ！
離陸！！
（離陸後）
おい、俺様のあのお願いはどうなってるねん！なんで俺様のお願いが聞けないのか！粘着するぞ！ >>507
公共交通機関も約款に従わない客は排除できるんだけどね。
離陸したんだからマスクの件はもはや解決済み。ピーチは輸送の役務を粛々と行って関空まで飛ぶはずだったのに、
上空での一連の行動が航空法に抵触するとして降機させられただけだろ。 >>522
離陸したあともガタガタ言い続けたのはチー牛の方だろw >>515
排除されたのは命令書による処罰だろ。
ただここで言ってるのは法の運用の話だよ
法律にないもので罰せてしまうのは恐怖でしかないよ。
たとえ話すれば
大阪兵庫で近い話があったと思うが自粛要請に応じない場合に
罰則があるのは法整備できていなければ恐怖だということ。
法整備して罰則規定してからにしろと言いたいわけだよ >>536
約款にマスク着用って書いてないやろ！
マスク着用拒否は問題ない！
とっとと飛べや！
って話らしい。 >>529
まあどっちにしても
人権侵害なんだが
頭も飛んでるからこういう事になる。しっかり地に足をつけたまえ つべこべ言わずに、耳をそろえてきっちり支払えよ
多くの人々に迷惑かけてんだから
この件の犯人みたいな奴がなんの罰も受けずに済むような社会にしちゃならねえ
>>540
罰受けるとしたら航空法違反とかの法律違反で
マスク無しで罰受ける訳じゃないからな。
警告にイキって命令書うけたんだからもうどうしようもない。
罰則無い件とか何言ってるのか意味不明。 >>520
わかってるみたいだね。
会社員がミスして会社に損害があってもその会社員が損害賠償する必要がない
その通り
でもそれが法的に正しいわけだよ >>542
俺様をじゃまする奴は不正義！
端的に言うとそう言うことですな。 機内に入れたということはマスクをはめて乗り込んだんじゃないかな
そして中で外して、再びはめることは拒否したと
何が健康上の理由だよ
>>544
まあピーチが一番たちが悪いんだよ。
マスク警察とか笑うで こういう輩は普段からトラブルばかり起こしてるよ(´・ω・｀)
>>502
何を恐れてるのか知らないが
自利利他の精神だよ
我利我利亡者か煩悩具足の凡夫か知らないが早く救ってもらうべきだ >>547
マスクは自由なんだから
カチューシャと変わらん >>550
だからこの期に及んで関係者のリークが無い。
余程やばいのか、、、 >>547
そういうことだろ
あんたわかってるじゃないか 結局マスク拒否の理由が持病。後付けだろこれ。
最初は非科学的だの言ってたくせに、びびって不可抗力と思われるような理由に逃げやがった。
>>553
相手の依頼は聞けない
俺の依頼は100％受けろ
頭コロナかな？ >>546
その法は個人に払える可能性が限りなく低く個人が追い込まれるだけでメリットが無いから出来た法律だな
会社に賠償を請求する権利は無いがミスを感情的に責めるのは当然
それをリンチと言うヤツはただのバカ >>3
これよく見るけど、要するにこいつは「マスク着用」と「3回回ってワン」が同じことだと思ってるんだね
要するにマスク着用はプライドを踏みにじられるから嫌だってだけ >>548
空港でもノーマスク
座席座ってから初めて指摘って言ってた 実際キモいし、口には出さないけどそう思ってた客はきっとたくさんいたはず
自分が折れることを知らないと損害賠償請求されるような大事件に巻き込まれるといういい教訓
>>555
それだから色々理由は要らないんだよね。
だって俺様が正義なんだから。 >>521
なんか怒ってますね。
何か気に障ることでも書いたのかな。
冷静にね。
あと素人でも感染率 死亡率をみれば、どれだけ感染防止をすればいいかわかることだよ >>557
は？
あれから一年後
マスクは自由でーす
ピーチピチピチミニスカどん！
先取りだな >>563
いや？怒ってないよ？
擁護側の理屈を端的に書いたらそんな感じになるの。
おかしいと感じるのはふつうだと思うよ？ 当日斜め後ろの４列目に座ってた人の証言がをどうぞ
![【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/vamxv9a.jpg)
>>541
実際ピーチはマスク着用お願いしたけど聞いてもらえなかったと言うことで飛んでるでしょ。 >>560
それは航空会社側の落ち度かもな
最初から搭乗拒否すればよかったんだ >>524
>そういう解釈すると逆に法律で人権を制限していいという根拠
えっ その根拠そのものだろ
名誉棄損が罪に問えない場合はそれに該当するだろ。 知ってて言ってるなら
それを超える論拠を教えてほしい >>1
お前のようなバカのせいで飛行機が遅れまくる社会の方が、非常によくない。 >>571
他の客からのクレームがなかったらピーチは乗ってからもスルーしてたんじゃない？
強制はしてないらしいし >>574
だから
上空でイチャモンつけるな
アフタヌーンw マスク着用拒否すること自体はピーチは認めて飛び立った
だからマスクするしないはそこでもう終わった話で
飛び立った後にした行為で降ろされたの
銭湯
「刺青のある人お断り」
番台でちゃんとチェックしてますよ？
入ってから出ていけ言いません。
>>524
法律で人権制限すると何がまずいのか
人権ファーストの動物園状態の方がよっぽどまずい ピーチには徹底的に争って、このいきりチー牛に現実を見せてやって欲しい。
>>578
一体何をしたの。
スチュワーデスにカンチョウでもしたの。 >>528
だから法律がないんだよ。
たしかに
>律に違反しない範囲で押さえてる状況
だからマスクしないは迷惑ではないから
個人の自由ってことだろ
>律に違反しない範囲で押さえてる状況
ってのは頭をさげてひたすらお願いすることで拒否される場合があっても
暴言はかないことだよ >>571
マスク着用はお願いベースなのでしなくても搭乗の拒否はできない
但し実際に飛行機に搭乗したからには以下の法を守らないとあかん
航空法と国内・国際旅客運送約款
第10条 運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等
(b) 他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合
(c) 当該旅客自身又は他の人の安全又は健康に危害を及ぼすおそれのある場合
(d) 航空機若しくは物品に危害を及ぼすおそれのある場合
(e) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合
金でチケットを購入し契約している以上はこれら守らんと機長判断で命令書を出され強制的に降ろされる >>572
それは刑法の公共の利害の話であって公共の福祉によって排除される例じゃない。 大体他の客とトラブルになったならその他の客も降ろすべきだろう。
それが日本人特有の連帯責任である。
問題を発生させたのはマスク不装着おっさんに因縁をつけたコロおじだろうからな。
>>585
アフタヌーンがw
飛ぶつもりで搭乗ゲートあんだから
そこでやれw まあ裁判に成ったらこの男は100%負けるな
飛行中に男性が「大声をあげた」「客や客室乗務員に威嚇行為をした」
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点が理由らしいが
航空法上これはアウト 賠償請求もやむを得ない
本人は「大声で威嚇したことはない！」とか主張してるようだが
ピーチだけではなく第三者の他の乗客からもノーマスクマンが大声で騒いでいたと証言されてるので
裁判じゃ本人の主張は信ぴょう性に欠けると判断されるし
マスクがどうたら以上に
寝ている乗客が起きるくらい騒動起こしてたんだろ
降ろして当然だろ
>>473
自由じゃないんだが
マスク着用はマナー
ウイルスをばらまくテロリストだよ、ノーマスクマンは >>545
マスクの自由の件は了解したようだな >497からの議論はその点だから納得したなら
それでいいよ。
命令書関連はこの話題とはすこし違うのでとりあえず意見は控える。
ひょっとすると気が変わるかもしれないが >>587
だからチー牛はCAじゃなくてキモいと言った人に直接喧嘩売ってれば
そいつもまとめて新潟空港で仲良く逮捕されてたろうになぁ >>552
恐れるって、
そら、マスクしなくていいというのにいきなり罰則がきたら怖いでしょ
精神論はよそでやってくれ信者になりたくないし。 >>593
マスクは自由じゃなくて、航空会社からのお願いだからね。
しかもそのお願いは一航空会社が言ってるわけではなくて、
有る意味日本中で外出時には求められてるマナーになってる。
それを自由と言うのは勝手だけどね。
（厳密にマスク法とかないからね） パヨは悪乗りして乗っかるから
きっちりと賠償金を取って対策するべき
そしてその事にムキになりなってマスクをしなかったマスク不装着おっさんも悪い。
意地にならずにすべきだったのにプライドが許さなかったのだろう。
というより、もう引き返せれない状況まで来ていたんだろう。
公衆の面前でマスクをしないという事で完全に乗客達の敵となり、そしてその敵を演じなければ立場も無いしもうどうする事もできなかったのだろう。（飛行機を降りるにしても）
だから被ったのはこのおっさんである。
一千数百万もおっさんは豪気に被る事だろう。
>>558
そんなことでリンチするのはそれはそれで犯罪だよ
犯罪を正当化したいみたいだね。
なんかまともに反論できないからたとえ話してるみたいだが
そこも観点ずれまくりだし、またこれでだめだとすると別のたとえ話とか
するのかい？
もうすれ違いだからいい加減にしような >>589
もし自分が一緒の便に乗っていたとして、
実際は対した恫喝じゃなかったとしても
証言求められたら話盛っちゃうかも。
あり得ない大声で滅茶苦茶怖かったです～って。 >>583
だから現状必要ないの
法律が無いと何も考えられないおまえみたいのを想定して作られてるわけじゃないから
最低限人を理不尽から守って円滑に社会運営するのが目的だから
おまえレベルの少数派のバカを納得させる為だけに
その他大勢が生きづらくなるような法律は作ったらダメなの 608不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 17:22:05.630
>>605
テロ行為を批判するのがどうしてリンチなんだよ
すり替えるなよ >>585
運送の拒否というのは乗ってからの話なの？
乗せること自体は拒否できないとしたらザル法だわ >>606
と言うことは証言は須く話盛ってるという事かな？
ノーマスクマンの話だけ真実固定というなら笑うがw >>584
このいきりチー牛が負けるのは確定だわな。
証拠付きで航空法違反だし。 >>566
いや怒ってるだろ。
あと勝手に憶測とか感じるとかふつうとか
自分の感覚だけ書かれても意味ないというかもう反論が破綻してる
としか思えないね >>597
まだ理解してないのかｗ
ノーマスクでいきなり罰則を科すなんて誰が言ってるんだ？
マスクが発端で自制心が働かなかつた事で他の法律にふてたんだろ
自制心が働かないのならマスクしてれば問題も起きなかったんだぜ いやなら歩いて行け
マスクしない奴を乗せる必要はないみい
何なら機内の多数決で決めろ
降ろすの賛成の人！
はーい
>>568
降ろされたのは命令書の処罰
2回かいたが分からないようなら言葉の通じない人みたいなので
同じ返信は最後にする >>614
ぜんぜん怒ってないで？
ノーマスクマン側の心理に立って書いてるだけやんw
読んでたらわかるでしょ？
そんな感じって感じるって意味じゃないで？
そのような書きぶりになるって意味やでw
日本語（現代文）が苦手な人なんかな？ >>617
昼寝てたんか？違うIDでハッスルしてたんか？ >>619
処罰じゃない。措置でしかない。
それを罰だと取るのは感情論。 ナイフとモデルガンを二か月風呂に入ってない状態の体と服でフルフェイス被って
同じ事やれや！頭悪すぎなんだよ。ルール守れない客を乗せ始めたら飛行機なんか
飛ばせるわけねーだろ
「そのような社会になってしまうことは非常によくない」
何度見てもイラっと来るわｗ
昼間だからエエけど、最終便とかでこんなバカ居たら最悪だぞ
電車が止まってるし、タクシーで帰らなあかんくなるし、後泊する奴も出るだろ
ピーチはきっちり訴訟しとけ トドメ刺しとけ
そもそもこの男性って
最初から健康上の理由って言って拒否し続けていたっけ？
>>596
チー牛ってこのマスク非装着の人の外的特徴だったか・・・。 >>3
マスク着用の拒否という当該男性の主張は他の乗客が移動するという形で離陸前に解決しているので
緊急着陸の直接の原因はマスク着用の拒否ではなく、離陸後の当該男性の行動にあるのでは？ >>586
正確には
公共の福祉により基本的人権が制限されるケース
だよ
君の言う「公共の利害」とかは刑法には記載がないだろ >>606
でしょ？
大体、エチケットやマナー違反には
そういう声が上がる。
馬鹿だねw >>624
よど号みたいに北朝鮮にでも亡命するの。 >>607
法律で罰せられないなら自由で問題ないし
それを嫌がらせがあるほうが問題だろ 議論するにしても場所を考えろよ
空で急に議論始めるからこんなことになるんだろ
>>1
こんな自己中の糖質がデカい顔してオラオラする世の中の方が不安だ >>626
go to 事務局はマスクをしましょうだってさ。
https://goto.jata-net.or.jp/info/2020072704.html
■抜粋
例えば、 基本事項としてのマスクの着用。 移動中の車内や食事中の会話を控える。 旅行中の行動としておみやげは触ることなく目で選ぶようにする。 観光・大浴場・ショッピングは空いている時を選ぶ。 等を、 「楽しくも、車内のおしゃべり控えめに。」のように 耳でも覚えやすい、五七五の形式で紹介しています。
ひとり一人の協力で、みんなの楽しい旅を守りましょう。
旅行者ご自身だけではなく、観光地の方々や観光事業者も守ることになります。
“
ひとり一人の協力で、みんなの楽しい旅を守りましょう“
協力したくないというのも自由ですけれどねw >>636
おまえの理解力だとあとは無限ループだな
大好きな法律で勝つ事だけ考えてろよ >>608
なんか話、ちゃんと理解してる？
会社で社員が損害するようなミスして、責めるのがリンチか という話だよ >>632
じゃあ本人も話盛ってると言うことだね。 >>642
協力しないけどgo to使うとか言う奴らが大きな声上げだしてきたら、
全体的に罰則付き強制とかになって、有る意味すっきりするかもね。
今ノーマスクで喚いてる奴らの目的は法制化によるマスク強制でしょ？ >>477
それはお前の願望であって社会的影響やら損害やら双方の落ち度を考え合わせてすることだから >>637
５ｃｈの感覚で現実で論議というか口を開く人多そう。
５ｃｈの論議は夜叉の構えから始まりすべてが相手の攻撃だからな・・・。
カキコにレス付けて賛同する人もいるが５ｃｈおじさんは話が長いから旅客機の運航とかには本当に迷惑だろうな。
論じて決着がつくまでうんこふんばるよりはるかに長いから・・・。 >>647
今までだって乗務員や他の乗客と言い争いをしたケースはあると思うので、これを機に罰則みたいな動きはないだろ >>616
>ノーマスクでいきなり罰則を科すなんて誰が言ってるんだ？
そう言ってたから意見してるんだよ 魔女裁判だねって。 ながれちゃんとつかんでる？
>法律に無いから自由だと言うのは無理なんだよ
ってのは、言い換えれば法律がなくても処罰ってことだろ
それとももっと幅があるといいたいわけ？
1)自由
2)自由ではない
3)処罰
の2が存在するとでも言うの？ >>647
義務化出来ないなら
搭乗前に促す
なんて事は朝飯前ですよ
テレワークでピーチはなにしてたんだ？w >>648
社会が望んでるのならやるべきだろ
スンナ派も裁きを願ってる
両方の利害は一致している >>620
意味のない感情論しか書けないようだし
もう特に返信しないと思っています。気が変わるかもしれないけど 運営のコンテンツをお金払って利用してるんだから運営側のルールを守るべき
法律関係ないよ。正常な運営の妨げになるという判断がなされたからBANされただけ。
マスクとコロナは論点ずらし。
飛行機の利用権を購入しているだけで飛行機の所有権を購入したわけではない。
マスク無しで飛行機乗りたければプライベートジェットでも買えよ
マスク1つで社会を分断できるのはすごいな
俺はよほど咳とかしてない限りマスクなんて気にもしないが
飛行機なんか3秒程度で機内の空気が入れ替わるんだろ
飛行機ノーマスクマンで数字取れることをメディアが知っちゃったからな
世論誘導から厳罰化みたいなそういう流れになる可能性はある
>>637
議論を続けようとしたのは男性？それともCA？
CAは業務に支障が出るから議論を制止したのでは？
という疑問があります >>50
暴言、暴行、機内徘徊で命令書→命令書読み上げの妨害、暴行、機長を出せ～！とハイジャック行為→強制退去処分。マスクなど関係無い。 客室の空気は「いいぞCAもっとやれ」だったんだろな
>>623
ちょっと
なんか 処罰と自由の間があるとかそういう話だな。
それなら任意だから自由。
プロトコルで いうと MUSTなのか SHUOULDなのか
MUSTでなければしなくていい自由なんだよ それでは落ち着いたところで
おいとまする
皆さんさよおならw
選択肢を二つにしてしまえばいいだけだ
マスクをする、飛行機に乗れる
マスクをしない、飛行機に乗れない
コロナウイルスと言う疾病の流行時に
いわば非常時にこのようなルールも作れない
強制もできないことに愕然とする
関係なくもないことだが
ドコモの口座の問題も
このようなあいまいさの設定が
事件を起こしてる
これが民主主義というものなのか
これではウイルス禍も防げないし
経済事件も防げる何もないだろう
馬鹿馬鹿しいだけだ
カミングアウトというかマスクをしない理由の説明らいるだろ（笑）アホ化
おめえみたいなわがままが増える社会の方が良くねーよ
処罰とか法律関係ないでしょ。民事だよこれ。
運営の妨害をしたから搭乗拒否と損害賠償。以上
社会的常識も守れないのなら飛行機乗るな
この機会にJRも私鉄もマスク無しは乗車拒否にしてしまえ
マスク無しはさっさと死ね
模倣犯が出ないように事故調はちゃんと仕事しろよ。警察もな。
俺なら
「あ、ごめんなさい（さっとマスク装着）」
マスク無かったら
「マスク余ってたらください。うんこがついたんです」
これで大体終わると思うんだけどな・・・。
>>652
だから裁判で解決するんだろ
主張の対立を整理するのが裁判だよな
中立な機関が平等に裁くのに何で魔女狩りになるんだｗ >>654
本当に社会が望んでるのか？
それが頻発してるならともかく
こういうケースに遭遇したら嫌だろうが社会的にどうこうみたいになってるか？
ここが伸びてるんで錯覚してそうだがこんなの社会への影響なんてほぼ出てないぞ ちなみにチー牛が犯した罪と同等と思ってる侮辱罪だが、法律でも拘束又は科料のしょんべん刑で、一般的には警察官に「キモいなんて言ったらあかんで～！」と言われ「今後気をつけます。」で放免される程度。でもチー牛の犯した罪は暴行罪やもしCAさんにちょっとアザでも出来てたら暴行傷害罪に航空法違反だから実刑をくらうレベルの犯罪。
訴えないかもしれんと思ったけど模倣するアホ出たしな
もう訴えとけ もしくは法制化
他人事だからまあ笑えるけど、同乗したらマジ殴りかねない いや殴らんけど
チー牛って見た目そのまま中身も甘ったれた幼稚なクズだ
これ程タイムリーな話題も早々ないに係わらず主役が糞すぎて
ワイドショーですら殆ど取り上げないゴミ案件
時間を無駄にされた同乗者はほんとお気の毒
ヒマな弁護士は集団訴訟仕立ててやれよ可能な限り追い込んでヨシ
>>676
そりゃ旅客機の中は過去にハイジャックとかあって乗務員はそういう意味ではピリピリしているからな。
墜落の危険性があるし乗客がパニックになったりしたら事だし。
まあ電車も同じだけど旅客機はレベルがそういう意味では一段階上だよな。
この人あんまりわかってなかったようだな・・・。
教訓・・・旅客機の中で暴れてはいけません（賠償は高いです）
電車に飛び込んではいけません（賠償が相続人に来ます） 嫌マスクガイジのご尊顔見てみたいな
多分気持ち悪いヲタクみたいな顔してるんだろうけど
>>675
台風9号の時に避難所はコロナリスクを懸念しホテルが満室になる現象有ったよな
gotoよりコロナの影響で特需があるわけだぞ
感染リスクの管理が最重要なのは社会認識だよ
だから感染リスクの少ない所を選んで利用してる
お前はリスク管理と認識が甘すぎるんだよ 何がそのような社会だ
あの行動は国によってはテロ認定だぞ
まあマスク禁止より会話禁止の方がいい様な気がする。
マスクアレルギーだの耳がよく聞こえないだのよくもまあ口から出任せがポンポン出るわなw
>>682
チー牛が罪から逃れる為には精神疾患者と証明しなければならないが、そうなると精神疾患者を1人で旅行させた保護責任者の責任になり、本人は精神疾患で強制入院だな。 >>685
お前はコロナビビりか
なるほどよくわかった
これじゃ平行線だ チー牛がいまいち理解できん・・・。
だが、ググるのは激しく何か嫌だ・・・。
>>676
犯罪なめてたらあかんよ
確かに侮辱罪は犯罪中でも軽いのは事実
最悪 科料 程度
普通なら書類送検すらされない
ただし一般的社会人で犯罪とか社会的な罰があるからね
会社クビとか縁談とか家族の就職とか
被害届だして、一旦捜査が終わったとき、被害者は警察に被疑者をどうしたいか聞かれる
罰してくれというと書類送検まで行く
書類送検されるということは 前歴というのがついて警察のデータベースに登録される
次に何かの容疑者に該当するならまず疑われるんだな
書類送検されて、検察で判断される。ほとんど不起訴だろうとは思うけどね
なんかの加減で有罪 科料となれば 立派な前科者です
交通違反とはレベルが違うよ >>666
マジか
こっちの意図を理解出来ないのは仕方ないが
法律がー自由がーしな言ってないヤツがよくそこまで自信持てるな
全然筋通ってないぞ >>689
精神疾患認定されたら民事も問えないんだっけ。 >>690
感染拡大を抑制するためにみんな努力してるんだぜ
そんな返しで社会の認識に対抗できると思うなよ 擁護派
あえて機内安全確保阻害行為をしたってところを見ないようにしてるけど、マスク着用を拒否したことを理由に退去させたとしても違反じゃねーよ。
頭悪い奴にもわかりやすくいうと、例えば今スーパーとかは大多数での来店は控えるようにお願いしている。これはあくまでもお願い。だからといって100人来て実際には1人しか買い物していない。だから店側が控えるようにお願いした。でもいうことを聞かない。だから退去させた。
これが違法になると思うか？
結局はその行為に社会的妥当性があるかどうかできまる。規約だのなんだのは争いを減らすためのツールでしかない。
アホどもは義務じゃないからいいんだとかいってるけどそんなことはない。
コイツサラリーマン？
リーマンならこんな騒ぎ起こしたらマジでクビ、そうでなくても問題になるだろ
確信犯みたいな話じゃん
このおっさんからのやってることのコアは、
「マスクをつけない社会にする事」じゃなくて、
「たとえ飛行中の機内みたいな場所であったとしても自分の革新している判断を強行するんだ」ってことでしかない
相模原の障害者殺人したやつと一緒
こんな行動から議論始まるとかあったらいかんわ
多分、マスクしてくださいって差し出されたと思う
そこが最後のポイントだったんだろうな
なぜ威嚇行為があったのにピーチ側は彼を刑事告発しないの？
緊急着陸すべき事態なら尚更、告発しないと整合性が取れないだろ
>>684
ちょーきめーぞ
ジジイにしか見えんし、時計は千円未満 擁護してる奴等はこの前ノーマスク運動してたキチガイだろw
>>693
最後にするけど
若いころアメリカに駐在してたからな
法律でMUST以外は自由なんだな
日本ではまだなじみがないみたいだが
法律違反でなければ罰せないのは同じだよ
アメリカは多人種他民族だから文化風習が違うから
マナーとか罰則のないようなものでは社会が回らないからね どんな種類のマスクもできない
っていうと感覚過敏ぐらいしか
思い付かないんだけど、
感覚過敏持ってる人って大体が発達だよね。
発達って言いたくなかったのかな。
多分違うと思うけど。
>>706
法律違反じゃないから国は罰してないね
まあ空での行動はグレーだから裁判で決着付ければ良いんじゃね？
なんの問題もないのに何が引っかかってんだか >>706
お前の頭は刑法と行政法だけかい！
民事の不法行為、営業妨害を忘れてますね 大阪なおみと大阪チー牛！月とミドリガメくらいの差だな。
>>710
フェイスシールドってなんか意味あるの。
吸い込みに対してはまるで意味が無いよね。
咳の攻撃性を物理的に奪うだけじゃね。 こいつGotoトラベルとか利用したりしてないだろうな。
利用条件を満たしてないんだが。
それとも宿だけはマスクして大人しくしてたんか？
>>713
奪えてすらいないと思うけどなｗ
あんな浅いの回り込んでそれなりに拡散するだろ
なにより多くのは上向きに打ち上げるんだから、より酷いかもしれんレベル ツイッターでネットを味方にしようとしているけどうまくいってるの？
>>698
異端者の排除、つまり集団からの排除に腹が立っただけだろ。
植松のそれとは違うよ。
君が言うように主張は主張で行動に移したんだろうけど残念ながら集団の排除までには至っていない。 CAにかまって欲しかっただけなんだよなくだらない
マスクの効果とか議論してる奴らはバカか？
>>715
逆に変な気流を作ってより多くのコロナを吸わせる結果となる事も？
構造的にああなってこうなって・・・。
あれ、飲食の人ならいいんだけどな。
唾飛ばさないアピール。 CAはお願いを断られたのになんでしつこく言ったのかな
ムキになったのかな
まだやってたの？まともな奴ならTwitterするなと言われて黙るもんが自ら燃料投下してるとはwあの廃棄前提おじさんですら沈黙したのにな？謝罪ないのは一緒かっっw 周囲に止める人すら居ないんだろう？訴えられてもやっぱ精神疾患認められたら損害賠償免除なんの？その辺の法律詳しくない
飛行機側もフェイスシールド用意して装着して貰え
そうすれば病気理由の人は揉めようがない
それで着けない奴は確信犯確定
>>6
いまだにマスクの着用拒否が問題だと論点のすり替えしてるヤツがいるんだな >>1
自分の都合の悪い事は無かった事に
っつーかなぜ追い出されたか分かってない >>709
民事も刑事で処罰が決まってからやるのがほとんどという認識だけどな >>721
責任能力の有無によるし、責任能力が無いのに一人旅させたら保護責任者の責任問題にもなる。ただTBSにも出てるし責任能力は認められて実刑でしょ（笑） >>689
お前の言うような罪なら警察も拘束しとるよ チー牛チー牛と言うから腹が減ってきた。
にんにくの芽牛丼食べたい。
今日の晩御飯は半額焼き鳥皮手羽先の予定だから仕事の合間にスーパーに行かなきゃならん。
しかし億劫だ・・・。
スーパーのレジ袋を買うのが非常に億劫・・・。
スーパーによって呼び方が違う。
ＳＭＬＬＬのところがあれば小大のところもあるし。
ちょっと前まではこの品物が入る位のものをくださいと言ってたが面倒なので一番大きいのくださいと言うようになってしまった・・・。
後、売ってもらわずに無理して抱えて持って店を出ていく。
嫌な世の中になった・・・。はぁ・・・。
ついでに祖国へ強制送還してやれ
二度と入国させるな
>>706
嘘だあ。だって「マナー」とか「エチケット」って英語じゃん こういうガイジにヌルい対応しちゃう社会はダメって事だな
>>740
エチケットはフランス語から来てる
アメリカでのマナーは縛るルール的なものではないよ 叱責や注意はおろか、意見具申や依頼、 お願いレベルでも
「あいつは私に対して敵意を向けた 一生許すことはできない」と
解釈する発達さんは 一定数 存在するからねぇ
きっと今頃損害賠償の踏み倒し方を必死に検索してるよ
ノーマスクマンは、日頃からマスク警察に対してケンカ腰なんだろうな
飛行機でマスク警察に遭遇したのが運の尽き
飛行機から降りてもゴネて、くだらない内容でゴネて、よく今迄生きてこられたな。
サービス提供側のルールを守らない迷惑バカは居なくなれ
>>743
日本だと「マナー」と「ルール」の区別が本当に付けられないヤツがかなりの割合でいるね。 >>そのような社会になってしまうことは非常によくない
「そんな明文法ねーだろﾌﾌﾝ」とばかりにマスク拒否席の移動拒否、CAに粘着ｲﾁｬﾓﾝして
対処のために飛行機を遅延させるって威力業務妨害だろ。航空会社各社が結束して
毅然と対応せんと便乗愉快犯が続出するぞ？
マスクを拒否せざるを得ない理由ってのがわからないしな
格安航空だしすべての客に適切な対応する余裕なんてないし
車いす対応してない格安航空でひと悶着起こした奴思い出した
マスクしない俺最強！航空会社にマウントとってやる
こういう脳だったと思われるが
航空会社に非があるというなら裁判で明らかにすればいいよ
どー見てもピーチ・アビエーションに非は無い
全く当然の対応
コイツが北海道に行こうと思い立ったせいでどれだけの人の迷惑になったか
もう家から出るな どうしても移動するなら徒歩にしろ
盗人猛々しいってこいつだな
ルール守った上でない方がいいよねなら意見妥当だけど
>>762
マスクとSDでコロナ感染リスクかなり
低くなるってデータもある マスク拒否男は面倒臭いヤツだが、客室乗務員が義務でもないお願いレベルのマスク着用を執拗に迫ったことが明らかな対応ミスですべての元凶
おそらく周りのマスク警察たちの支持を感じて暴走したんだろ
トラブルの悪化させたのはむしろ客室乗務員
安全阻害行為で退機させるべきはこの客室乗務員の方
>>762
理由があろうがなかろうが義務でもない行為を他人に強制することは犯罪 別に強制はしない
乗らなきゃいいだけ
たったこれだけの事が理解出来ないんだよなぁ
チー牛擁護は
キモっ！
って言われたら、顔真っ赤にして怒るらしいから、
こいつの素性が判明したら、みんなでキモっ！で言い続けてやろうぜ！
>>774
キモいやつほどノーマスクなんどよな
顔面マスクでおおうべきなのにな ルールを拒否するなら裁判でも起こしてくださいという姿勢かな
明確な拒否理由を出せないなら単なるいちゃもんで片づけないとカスハラ横行だもんな
顔写真も、本名も出回っているのに、
本人特定できないマスク自警団wwww
あれ偽名だしww
>>778
なぜ本人でもないお前が偽名だと断定できるわけ？ｗ
自分で答え合わせしちゃうの？ｗ 横から撮影した動画を見たけどチー牛、結構緊張してるよね。
腕を組んで落ち着いているように見せようとしているけれども、
肩で呼吸しているのがよく認められる。
それに腹がだらんと出てるじゃないか。
>>415
>>417
ワンチャンないと思うなあ
その場のクルーの判断として、テロを一番に警戒したはず
ちゃんと理由を言って座席移動やフェイスシールドなんかの代替案に応じればマークはされただろうけど降ろされることはなかった
こいつがマスクしないで搭乗→仲間がいちゃもんつけて騒ぎにする（陽動）→別の仲間が人質取ってコックピット侵入、とか簡単じゃん ジェットスターではたまたま周囲の客とイザコザ起こさなかっただけなんやろなあ
ってかジェットスターの件て本当か？
ジェットスターで書類出したならピーチでも事前に出しとけ
このキチガイのせいで
GoToキャンペーンは失敗に終わるなw
俺は応援するよ。
例年の風邪にすぎないものを言論によって際立たせて
誰かと誰かが近づき、人と人が親密になることを罪とする。顔すら出させない。
俺もたまに国内線に乗るからその時は俺も続くわ。
今まではこうやって叩き潰されないようにずっと黙ってマスクしてたけどな
>>769
後追いの記事、SNSもチェックしないで書き込むの？
ユトリなのか？ このスレでも、CAや機長が悪いって言ってる奴はマジで言ってるの？焚き付けじゃなくてマジで言ってるの？
航空法が裁判でかなり不利になりそう。わざわざ激安のピーチに乗ってるのに弁護士に大金
払っても勝てない勝負するなんて１０００万がいい勉強代になるといいな
「大声を出せば意見が通るような社会になってしまうことは非常によくない」
不寛容な社会が悪いーってw
周りめっちゃ寛容し譲歩しているのに本人は何か寛容したの？
このおっさんはガクブルだろ今頃
顔と名前割れてネットの玩具になったし
賠償金とか関係なく今の状況の時点で俺なら精神保てない
パンツ着用拒否した男性、「逮捕は不当」と反論。
「そのような社会になってしまうことは非常によくない」
ピーチも客を選ぶ権利はあるからな
マスク着用が絶対なら、マスク要らない航空会社を選べば良いだけ
ゆとり世代みたいな言い訳
自己主張だけで周りの迷惑考えない
協調性のない非社会人的な方ですね
マスクしない奴らってどう見ても振る舞いや言動が周りへの配慮がなくあくまで自分が自分がーだからな
同じような自己中な奴でもなきゃ賛同できないだろ
>>778
自警団ってなに？お前チーと同じガイジなの？w ルール守らないやつに限って人権とかよく言う
都合のいい世界の住人
こう言う迷惑な奴って
私以外とか架空の設定で押し切ろうとするの草
厚かましい性格
降ろしたことが不当だというのなら裁判を起こせよ。司法判決で白黒つけたらいい
マスク着用を要請するなど基本、客任せにして曖昧な態度を取ろうとする航空会社も悪い。
白黒が苦手、グレーが好きなその性格を早く治すべきだ。
だから、こんな男が出てくるねんで。
>>820
マスク未着用を理由に拒否れないんだぞ。約款にはそんな項目はない。法的にも着用は義務付けられてないし。国会の怠慢が原因 >>821
だからそんな奴は拒否したらええんやで。航空会社も日本のモラルに甘えすぎや。
甘えた結果、こんな男が現れた。要請ではなて強制にせなあかん。 こういう人が世界を良くしてきた
部活の理不尽な後輩を奴隷扱いとかな
なんとなくの空気に合わせるカスどもよ。感謝せよ
>>823
だから強制にするなら法改正が必要だって。国会がしなかったのが原因よ いつまでこの犯罪者の話するんだよ
こいつの言い分をでかでか取り扱うから調子に乗るんだろうが
>>825
法律関係ナシに「マスクを着用しない者は乗せません」というルールにしといたらええんやで。
基本、自分たちは手をくださず、何も努力せず、客のモラルやマナー甘える航空会社も悪い。 韓国人みたいな行動取るよな
日本人じゃないんじゃないか
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
67982+7987 >>828
当然、普通のマスクすら付けられない人物を飛行機に搭乗させたとして
非常時の酸素マスクを付けられる訳がない
(酸素マスクは付けるが普通のマスクは無理というのは通らない) ジェットスター「人権侵害とかほんまアホやなピーチはｗｗｗ」
顧客満足度 ジェットスター ＞ ピーチｗｗｗ
最低最悪の人権侵害反社ピーチｗｗｗ
何でジェットスターが出来た事がピーチには出来ないんだよ？
ブラック企業ピーチｗｗｗｗｗｗ
とにかくこのCAは接客に向いていない
すぐにカチーンと来るタイプ
クレーム対応もまともに出来ない感情のみで動くタイプ
面見ればわかるな勝気な性格
ムキになってマスクを強要しているのがよく分かる
最初からノーマスクが悪いと固定観念で接しているのが面や態度に出ているCA失格
人間は適材適所、向き不向きがある
このCAは裏方に回るべきである
マスク脳コロナ脳は全然分かってねえな俺は反安倍だ！反堀江だ！安倍も堀江も李家の朝鮮人だ！
人権侵害は絶対に許さない！ 犯罪者安倍晋三は絶対に許さない！
総理を辞任するだけとかふざけるな！議員も辞職しろ！
犯罪者安倍晋三てめえはさっさと逮捕されて獄中で死ね！
数の力で正義を捻じ曲げる奴等は絶対に許さない！
CAとコロナ脳の客が一緒になってノーマスクに食い下がった
ピーチが負けて賠償金をノーマスクに支払うから一生働かなくていいかもなｗ
ピーチは負ける、支払うのはピーチ
人権侵害しといてただで済むと思うなよ？
マスク着用の強要が原因で事態が発展した場合はピーチの責任である
このCAは乗客の同調圧力を利用しノーマスクを精神的に追い込んだ
それは強要であり言葉の暴力である、人権侵害つまり犯罪である
マスクしていないだけで大騒ぎになって緊急着陸
行き過ぎたコロナ脳は害悪でしかない
航空法違反をしたピーチは全ての責任をノーマスクに転嫁しているのが容易に見て取れる
つまりピーチはブラック企業で社員教育もまともに出来ていない最低最悪の航空会社である
他者がマスクをしていなくても自分がマスクをすればいいだけで
他者に強要することは人権侵害の大罪である
>>834
ジェットスターは乗客が少なかったでしょ？ 馬の耳に念仏、だが、キモイというキーワードだけには反応して暴走する模様
議論、口論とか言っているようだけど飛行中に航空機の運行上や他の客の管理等業務に支障が出るようなら
随時打ち切っても一応は約款上や航空法上問題ないからね、核心部分の質問についても答えられんようだし
この人のツイもう黙っていた方が良いと思うこのままだとかなりヤバくなるかも
こんなウザく粘着してゴネ続ける奴がのさばる社会の方が非常によくない
きっちり不幸になって更生してもらわねばコイツは他所でまた何時間もゴネる
CAたん：ご搭乗の際はマスクをお付け下さい
俺：マスク忘れちゃった
CAたん：こちらのマスクをお使いください
俺：荷物で両手が空いてなくて...つ、付けてください！
CAたん：もーしょうがないなー、はいどうぞっ
俺：あー目がふさがっちゃってるよー、もっと下 下！
CAたん：ふふふ、ごゆっくりおつくろぎ下さい。。
いい歳して大人の立ち振る舞いが出来ないクレーマー
みっともないの一言だなww
もうすぐコロナはただの風邪が公になる
すでに出ているデータからはそうだから、集団ヒステリーが解けたあと航空会社のマスク強制は苦しくなるな
一転して社会の評価は変わるだろうよ
立小便しただけで捕まるのと一緒で
CAと口論して業務妨害したら搭乗拒否が法的に可能
機内では客の行動は制限すると法が決めている
ペンは当たってすらいませんとか言い出して草
昨日はあたっただけって言ってたのに
どっちみちCAの庭の機内だからよくカメラに映るところで対応と命令書の読み上げをやってただろうから
証拠はバッチリ残ってる
裁判って早くても数ヶ月、遅いと年単位でかかるんだろ
多分その頃にはほとんどの人が忘れてんだろｗ
マスク着用という簡単なお願いを意固地になって拒み続けて周りに迷惑をかける。
そのような人間が増えることは社会にとって非常によくない。
このキモメン、自分が口論議論することが相手に恐怖を与えてるってことを理解してないな
ノーマスクで大声で話しかけられたらCAはもう勘弁してってなるわ
CAがコロナ罹ったら大事になるのにな 他人を思えなさすぎ
これでクラスター起こってたらどうなってたか
>>835
個人攻撃するなど阿呆韓唐寄生虫偽日本エベンキ
半頭にとっとと帰れ クレーマーは無症状感染者の可能性を否定してからもの言えよ
マスクじゃなくても、例えば、扇子やうちわを手近なところにおいてもらって・・
対話するとき、くしゃみが出そうなときに、口に当ててもらってもいいと思うんだけどな
ギスギスしないように、もっと柔軟なソフトな方法考えろよ
マスクのがいい人はマスクつければいいけど
ツイを開設して英雄になるつもりが墓穴を掘っているだけというオチｗ
こういう馬鹿が排除されていい社会にならないといけないと思うわ
>>856
空気中への飛散防げないだろ
マスクが一番手軽で効果が期待出来る
マフラーとかで口覆うのでも大して変わらなんとは思うけどね こういう馬鹿って存在価値ないからな
いるだけマイナス
機内で出発を遅らせるような騒ぎ方をしたのが問題なのにな
搭乗前からマスク騒ぎを起こすつもりだったんだろ？
議論なんか最初からするつもり無し
>>862
こういう奴って無駄に自己評価が高いから、弁護士無しで戦えるって息巻いて、
いざ着手したら余りの書類の多さと必要になる膨大な法律知識に目を回して、
今の裁判はおかしい！とか言い出すぞｗ
都合の悪いことは他人のせいにするからな このゴミ男は社会的に殺せ。もしくは自殺するまで追い込め。絶対に許すな。
あんま強く叩いたんなや。
おそらくASD持ちや。
場の空気を読むとか共感性とか他者視点の欠陥など、そういう障害を持つ奴のあるある的反応なのよあれ
5ch住人ならわかる奴おるやろ？あのオジサン怒ってると言うよりパニックを起こしてるのよ。
彼らにとっては物事の善悪や行動規範はほとんどが法律やローカルルールになるのよ。
だからなぜCAから詰め寄られてるのかが本当にわからないのよ。
規約にないこと・法律にないことで咎められると一大事なの。それが社会生活に支障を来すレベルのASDの特徴。もちろん一形態であって例外もあるんだけどね。
>>843
その通り
この騒動の目的はアメリカ大統領選挙とコロナワクチンの製造販売
前者は11月に終わり、後者は各国の予算がすでに付いた
来年には使い捨てマスク製造屋は姿を消す 狂っているからAEDで電気ショック喰らわせてやれば良かったな。
「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]
そんなに！粋がらなくてもよいのに！素直にマスクをすればいいのに！！
だったら！飛行機に乗るな！！
機内の与圧下げりゃマスク着けざるを得なくなったのでないの？
ピーチ側に宣戦布告してからの発言
マスク未着用途中降機乗客
@mask_passenger
当日以降にピーチ社側からの説明は受けていませんが、マスコミ発表からすると、
安全阻害行為一本で来るようですが、こちらも争う立場です。
乗客と乗務員の「議論・口論」で安全阻害行為まで認定できるか、
かなり無理のある弁論になるのではと思います。
ピーチ社は、安全阻害行為の判断を正当化すべく、メディアへの情報提供を通して、
乗客の粗暴なイメージの形成をはかりますが、取材等を通して反論しています。
当初の「マスク未着用の乗務員指示」や「他のお客様のマスク未着用者への不安・不快感」
は取り下げたのかどうかは不明です。
「安全阻害行為があった」と立証しなければいけないのは、ピーチ社側です。
仮に立証できなかった場合は、「安全阻害行為がなかった」ということになります。
乗客の証言の信憑性がどこまで認定されるかは微妙だという印象です。
「他の乗客が言った」から認められるのではなくて、座席の位置や証言の一貫性、具体性、当時の状況等で、判断されることになります。
ブログ等は拝読していますが証言にまでなりうるかは判断が別れるのが正直なところかなと見てます
じゅんくん、無職でガイのものって無敵やな
未来が元々無いだけやけど
>>873
裁判に出たら敵だらけでコイツ泣いちゃうかもな 人権を盾にし出すならテロと一緒よな
皆の人権を阻害してるもんなー
>>873
ピーチ側は監視カメラも乗客の証言もあるから、立証責任については余裕でクリア
威力業務妨害、航空法違反でないことの反証の責任はチー牛にあるんだけどな…
証人も証拠もなんも無いのに、どうやって公判維持するのか見物だなｗ >>1 おまえの持病とやらのために大勢がコロナに感染するリスクを負う社会の方が狂っとるわｗ マスク着用無しの影響は十分想定できたはず
それを無視して敢えて行ったことはどう説明するのだ
しかし、どうしてマスク着用できない説明をするのが嫌なのだろう？
その心情が全く理解できない
説明したのに聞き入れてもらえなかったということだったら、
同情を得られたのに
これに「取材通して反論しても自分のツイートでぶち壊しやんけ」って返したらブロックされた
@
ピーチ社は、安全阻害行為の判断を正当化すべく、メディアへの情報提供を通して、乗客の粗暴なイメージの形成をはかりますが、取材等を通して反論しています。
当初の「マスク未着用の乗務員指示」や「他のお客様のマスク未着用者への不安・不快感」は取り下げたのかどうかは不明です。
>>879
持病なんか嘘に決まっとろう
本当にアレルギーとか持病のあるやつは
本当に気を使って損を受けてるわ
こういうズル休み野郎みたいなのこそ仮病馬鹿 >>883
そりゃ、単に息苦しいから嫌だというだけの本音を嘘で塗り固めたからだろう
嘘に嘘を上塗りしていって、裁判で全部瓦解するという様式美だぞｗ シートベルト着用拒否だけでも安全阻害行為なのに
こいつに勝ち目なんてあらへん
>>873
うん、やっぱし自分がノーマスクで議論口論していたことが、危険っていう認識なさそうだな
俺だったらめっさ怖いけどね まあ死なないだろけど罹りたくはないしな
CAさんお疲れでした 罹ってないと良いね 昨日から分かってない人が多いが、この問題は男性側がファビョって搭乗員の業務を妨げたのが問題なのであって
マスクの着用要請に応じた応じなかったってのは別にどっちでもいいんだよ
実際にマスクしないまま離陸してる
離陸したあと男性側がファビョリ続けたからこんな大事になってる
飛行機離陸してからもCAさんが横を通る度に呼び止めて自分から「あの客に自分に対する謝罪を何故させないのか」ってやってたんだよね
>>889
何度言っても無駄なのは、相手がガイジと釣りがしたい愉快犯しかいないからだぞ
だから、露骨に変なこと言う奴が気になるならNG放り込む方が良い こういうキチガイを黙らせるために、早くマスク義務化を法律で決めてほしい
残念ながら病気って主観じゃないからな
本人がいくら自分だけは別、と言っても
客観判断出来ないものは診断書も取れない
本当に理解してもらえない持病の人とかは
こんな身勝手な振る舞いはしない
これはむしろ虐待犯とかの持つ被害妄想傾向だろう
当人は被害者だと考えながら攻撃欲求を満たしてくるから
マジでやばい
この人煽ったりしてない迷惑かけたまっとうな乗客にはなにも謝罪しないの？
チー牛チー牛って騒ぐと本物のチー牛から訴えられるぞ！
動画見たら偏屈なクレーマーにしか見えない
公共の乗り物に乗る場合、みんな多少なりとも我慢したり、最低限他人に迷惑掛けないようにしてる
酔いやすい人は薬飲んだりさ
マスクとかは当局のガイドラインや航空会社の約款云々、協力お願いの範疇でつまりせいぜい不当かどうかの話だけど
ピーチはもう法に抵触するかしないかの話で持って行くという事だし民事で不法、下手したら刑事で違法かどうかの話になってくるのに
ツイでは具合の悪いこと書いているしなぁ
>>889
搭乗員の業務を妨げたってのが微妙
動画でも非常着陸後に、係員の誘導に応じておとなしく降りてる
発端がマスクを強要した側にあるクレームに対処でき無かっただけで、根拠曖昧なまま緊急着陸の方が重大な問題 申告しないで予約して
タラップ這いずりの障害者と同じ匂い
>>895
仮病やら難聴持ち出した時点で負け確なんだよなぁｗ
病気を理由にするなら根拠資料は絶対必要だし、裁判でも明かしたくないというのなら病気は主張として採用されない
つまり、嘘だったとみなされるだろう
>>897
Twitterでまずは、『意図しなかったこととは言え、他の乗客の皆様にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません』
と言えない時点で、チー牛はまともな人間ではないと常識のある人間なら誰もがすぐに分かるんだよなぁｗ まともに社会に参加してないのに社会のこと案じてどうするんだこのキモおやじは 一日中Twitterで妄言たれてるだけじゃん
女性専用車両に居座って口論してる活動家のYoutube動画を思い出す
男側も女側も両方が何らかの団体に所属しているという何だかなという内容
この人がおかしいのは間違い無いんだが
あの人マスクしてないってCAに指摘した客もなんだかなあ
ツイート見たけどほんっと面倒くさいヤツだな、呆れるわ
>>913
マスクしないと搭乗拒否することがあると書いてある >>913
近くにマスクしてない奴がいるとか嫌だろ
当たり前体操 発達障害ある人の56%がマスク着用出来ないって答えてるらしい
発達障害なら仕方ないよね
>>913
これが黒人の大男だったら日本人正義マンは何も言わないから
何事もなく目的地に着いてた >>913
せやな
クソヤバイ奴なのは丸分かりなんで触らないべきだった >>897
謝罪させられる風潮はよくないとのこと
尚、謝罪の要求はして良い模様
![【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LIzwvxy.jpg)
マスクが出来ないなら、フェイスシールドをすればいいじゃない
飛行中の機内でCAの指示に従わなくていい社会になる方がやばいだろ
>>918
病院で働いてるけど日本人男性だろうが外国人男性だろうがマスク着用するよう声かけてるよ
肌の色や体格で差別するなんて日本人正義マンは弱っちいな >>897
自分が他人に対してかけた迷惑の謝罪はしない
でも他人に謝罪は強要する >>923
TVは良くも悪くも実際の世論にも忖度するからな
こいつをTVに呼んで社会的にボコボコにしたろっていう意図があったと思うぞ
つまり…
TV局「数字取れそうなおもちゃ見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってこと 席を変わるようにお願いしたとか言うけど、LCCだと、席の事前の指定サービスは有料なんだよね。ここに座りたいから有料で指定する。
これを利用しない場合は、チェックインの時、スタッフが割り振っていくので、席変わるべきは、このサービスを購入してないほうで有るべき。
というように、自らの運用が自らの首を締めているように感じるよ。
例えLCCとは言え、社員教育に力を入れて、もっと接客のレベルを上げよう。
俺：CAたんの顔も見たいな
CAたん：またコロナがなくなった時お会いしましょ
俺：ら、来年も来るね！
マスクが嫌なら着用求められる飛行機乗るな
旅行なんてするなよ
マスクしてない奴が白い目で見られる事もトラブルになる事も承知でやってるだろ、こういうやつ
何かあったら後出しジャンケンで弱者ぶる
>>878
威力業務妨害、航空法違反でないことの反証の責任はチー牛にあるんだけどな
え？ >>935
そりゃ、立証されてしまったら今度はそれに反論せにゃならんだろ
ピーチ側は確実に映像証拠握ってるし、証人も用意出来るぞ
そのための証拠や証言をチー牛は用意出来るのか？ってこと
いいえ、そんな意図はありません。だけで通ると思ってるのか？ｗ >>3
ニヤニヤしながらハゲ散らかしたデブのアラフィフ独身が1時間も推敲して
これ書いてるんだぜ
気持ち悪すぎるだろ マスクしないやつの言い分を一方的に認めなきゃいけない社会のほうが最悪だろうが
座席を移るという見事な折衷案をはね除けておいて何抜かしてんだ
機長やCAより屁理屈ばかりの言い分が通るような社会になる方がぞっとするわ
来年の今頃このスレを見に来ればよい
この人を袋叩きしてたのを恥じることに成るから
非の無い乗客に、ピーチ機が要求する暴論を受け入れる義務はない
>>941
法律とか人権とか無視して、モラルとかルールを強要する社会にゾッとします やりとりもおかしいし
多分発達障害なんだろ
マスク拒否する人は発達障害
モラルとかルールとか言って、自分で自分の言葉を覆ってる奴ってマジでキチガイ無双状態だよな。
チー牛に残された道
・このままネットでイキり散らしたまま裁判に突入。ほぼ満額結審の損害賠償を受け入れる
・訴訟される前にツイ全消ししてピーチに土下座謝罪して賠償額を減額して貰う
・精神鑑定でキチガイ無罪を訴える → 減免は刑事だけ
こんなもんでしょ
チー牛がピーチに勝てる見込みは万に一つどころか、億に一つもない
>>945
チー牛以外の乗客の安全や人権が、くだらない屁理屈で無視される社会にゾっとします １０年くらい前の新型インフルのときの集団ヒステリー思い出せばいい
あのときはNYで観劇した女子高生が極悪人&バイキンのように扱われた
今見ると叩いたほうがキチガイだし、コロナ脳は後で恥を晒す
俺の考えがルールだ、俺の考えがモラルだ、俺の考えが普通だ
マスク警察はバカなんですよ
>>945
人権無視してるのはノーマスクマンだよ
ウイルスの脅威から身を守る人権を侵害してるもん >>912
あれは間違ってることおかしいと思うことを直に出してるだけまだマシに見える
このカスは単に気に入らないだけのもんを健康上の理由だの理性ある社会をだの
嘘や後付けの理由にすり替えてんのが心底気持ち悪くて卑怯 こいつ、ツイッターで暴れてるのかねー？昼間にGOTOがうんたらツイードしてたけど
>>953
それ、まさにチー牛の主張そのものなんだがｗ 俺の考えがルールだ、俺の考えがモラルだ、俺の考えが普通だ。
人権も法律も無視してるし…
マスク警察はバカなんですよ
>>956
気に入らないのは、説明もなく、明文化もされていないものに、強制されたくないからでしょ。きちんと説明を求めてもなに一つ提示できないピーチ機が完全におかしいじゃん Twitterのノーマスクマン、エゴサしてる
直接リプライしてなくて、マトモな人の意見に良いね押しただけでブロックされたでござる
>>951
無職かと
こんなやつがまともに働けてると思う？ >>962
ちっちぇー人間ｗ
そしてよっぽどヒマなんだなーｗ ＣＡ,マスクしてください
客、嫌です
ＣＡ,マスクしないと飛べません
客、了承しました、でもマスクは拒否します
ＣＡ,マスクしてください
客、科学的根拠を提示してください
ＣＡ,マスクしないと飛べません
会話になってないんだよ。ピーチ機が一方的に強要を迫っているだけで、客の質問には一切答えていない、対応として実に不誠実。実際、マスクしないと飛べないと言いつつ飛んでるし、嘘つきは泥棒の始まりですよ。企業としての質が問われます。
>>931
だよな
あの高圧的な物言いをするCAの言葉遣いからやり直して欲しい
お客さんが激昂したとしても、もっと冷静に説明しなきゃ >>963
アホがギャーギャー騒いで余計な仕事増やされたらそりゃ不機嫌にもなるわ 機内で暴れるような馬鹿は排除されて当然
刑事も民事もきっちりやってくれとピーチに意見送るか
会話になってないよピーチ機
接客の基本以前の問題
持論を押し付けるマスク警察と同じですよ
>>967
会話になってないのはノーマスクマンが会話する気がないからじゃん
なんでピーチのせいにしてんのよw >>970
まぁ、訴訟の検討を発表したっていうのはもう、
『訴訟やれば絶対勝てるけど、世間はどう思うかな？』というアドバルーン上げてるだけだからなｗ
チー牛死すべし慈悲は無いという意見が集まれば、訴訟に踏み切ると思うわ LCCは安いのは事実なのだが、同時に、安かろう悪かろうという一面も否定できない。
しかし、別に貧乏人がこぞって乗っているわけではなくて、空港はあるが大手は定期便がないから、乗れるのがLCCしかないなんて地方空港もたくさんあるでしょう？
だから、こういうトラブルが起きないように、もっと接客のレベルはあげて行って欲しいと思います。
ANNA格安ピーチだけかと思ったら、
層化のJAL北海道でも馬鹿が一人降ろされた。
１００回位言って聞かせないと理解できないのかね。
マスク云々じゃなくコックピット近くで喚き散らしたから退去になったんやろ？
だとしたら妥当やろ
つい先日「命令書にペンが当たっただけ」とツイートしてたのに、
それ削除して今日になって「ペンは当たってすらいない」と言い出す
→「あれ？先日ペンが当たっただけとツイートしたましたよね？なんで消したんですか？」
と追求のリプが入ると、ブロック
都合の悪い事にはリプしないしブロックしていく方式
「議論」の名の下に他の乗務員や乗客を不安にさせたらいかんよ
会社だけでなく国や警察も適切に対処して欲しいわこういうのまじで
>>975
本来出発してはいけない状態の客に可能な限り柔軟な対応を行い、
フライト中はマニュアル通りの毅然とした素晴らしい対応だぞ
機内で暴れるテロリスト予備軍に一歩も引くことなくきちんととした対応を行った
LCCは安かろう悪かろうではないということを印象付ける事件だったわ 俺はむしろこういう客をきっちり排除した対応に好感がもてるね
>>982
自分の方が主張をコロコロ変えてるし、北朝鮮や中国みたいな対応だなｗ
自分の賛同者以外認めないって行動で示している こいつの話って、コロコロ変わるよな、記憶障害持ちですかぁ？
>>984
本来出発してはいけない客ならなぜ乗せた？
一貫した態度なら新潟空港に行くこともなかったのに
他の乗客にすごく迷惑かけてるよ >>987
虚言癖だろｗ
記憶障害ならわざわざツイート消さない オクノ君の理想の社会ってのは自分に都合の良い社会だからな
そんなもんはどこにも無いしこれから生まれることもない
>>989
無駄に行動力あるから、トランキライザーでも飲んでそうだ 言っている内容がサヨク。座席移るくらいのことはできるのにそれも拒否。
本人に言わせれば人権無視、差別するのかーってことなんだろうね。
周りの客の迷惑は一切気にしてないのな
マスクしてない人間ってその事がかけてるよな
配慮出来ない人って嫌だわぁ
悟空にも怒られて草
![【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]->画像>8枚](http://imgef.com/bUS1Mg5.png)
事前通告無し車椅子の有名人も周りから見ればこういう存在
会話になってないよねピーチ機
強要罪で訴えられるよ
lud20221031124042ca
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