◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【飛行機】ピーチ機に続き、HAC北海道内便でもマスク拒否。機長の指示で降ろされた男性「持病のことを公の場で言いたくなかった」★12 [ばーど★]->画像>4枚
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■北海道内便でもマスク拒否 降ろされた乗客「持病ある」
北海道内を運航する日本航空系の旅客機内で12日、マスクの着用を拒んだ男性乗客が、
離陸前の機内から降りるよう機長から指示されていたことが、運航会社の北海道エアシステム(HAC)
への取材で分かった。降ろされた男性乗客も朝日新聞の取材に応じ、マスクを着けなかった理由などを語った。
機内でのマスク着用をめぐっては、格安航空会社(LCC)のピーチ・アビエーション機でも今月7日、
マスクを着けず大声で騒ぐなどした男性客について、航空法の安全阻害行為にあたると判断。
新潟空港に臨時着陸して降ろしていた。
HACによると、問題が起きたのは12日午後0時20分ごろ。奥尻島の奥尻空港で、離陸を前にしていた
函館行きの日航2890便(サーブ340B型、計36席)の機内で、乗客の男性1人がマスクを着けていなかったため、
客室乗務員は着けるよう求めた。しかし男性は応じず、マスクを着けない理由を客室乗務員が尋ねたところ
「答えたくない」と話したという。
機長は、男性が客室乗務員の質問に答えなかったことから、安全な運航に支障をきたす恐れがあると判断。
航空法に基づき、飛行機を降りるよう指示した。機内には当時、男性のほかに20人の客が乗っていた。
出発は定刻より約30分遅れたという。
降ろされた男性も12日夜、朝日新聞の電話取材に応じた。
男性の説明では、男性は33歳の会社員で福岡市在住。観光のため奥尻島を訪れていたという。
以前、マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり、今回もマスクを着けなかったという。
客室乗務員とのやり取りについては、HAC側との同様の説明をしている。マスクを着けない理由を
答えなかったことについては、「持病のことを公の場で言いたくなかった」と話している。
9/12(土) 22:35 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/f175b4a5b3d1895cba112e1d6f39ea4b98cf67d2 ■<北海道>北海道エアシステム マスク着用拒否の乗客を下ろす
※ソース内に動画あります
男性客が撮影した動画:客室乗務員「お客様、マスク着用いただけなく乗務員の指示に従っていただけないので、恐れ入りますが降機いただけますでしょうか?」男性「はい、はい」。
9/13(日) 12:30 HTB北海道テレビ放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/18fc7700767b901d5f45612a2150fe69099e7860 ■JALグループ北海道エアシステムでノーマスクで搭乗拒否
@JAL08674283
マスクしないだけで、威圧等何もなくても機内で離陸準備中に飛ぶ前に降ろされました
マスクは義務でないことで拒否したら安全阻害行為で命令書もらいました。
https://twitter.com/JAL08674283/status/1304638846349357057 1が建った時刻:2020/09/12(土) 22:59:29.25
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1599970358/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
持病が何であろうが、人様に迷惑かけちゃダメだろうな
前スレ
> 994 名前: 不要不急の名無しさん 投稿日: 2020/09/13(日) 16:17:11.54 ID:ni4vJmo90
>
>>986 > 勘違いしてるけど
> 公共の施設だって自治体の私有地だよ
>
> だから不法侵入で逮捕もあり得る
お前、これ民事の話だぞ
私的自治って知ってるか?
私有地や私有施設は法律に反しない限り、私的自治が適用される
不法侵入で逮捕云々とかは刑事の話で、今回の民事の話とは全く関係ない
勘違いをしているのは、俺ではなく、お前な
飲食店でマスクしてないって指摘するとマスク教の人ダンマリなんだよね
飛沫感染を考えるとマスクして食べないとダメなんじゃないの?w
隙間から少しづつ食べればいいのにねw
じゃあ旅行なんてすんなよ
自家用車以外マスクなしは現状無理なんて小学生でもわかるのにこれだからゆとりは
つか現場じゃ言えなくてもアカヒの取材なら言えるってどういうっこったよw
蕁麻疹ごとき、そこら辺にわんさか居るだろ?
インキンタムシじゃあるまいし意味不明
意味分からん
アレルギーで蕁麻疹が出ますとか言えばいいだけじゃねえの
コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在)
大韓民国 14,626
ジャップ 46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/ さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな、ジャップ!
マスクを付けない世間様に迷惑をかける人間は問答無用で極刑にしてもらいたい
他人様に気を配れない人間は生きてる価値なんか無い
言わなきゃ分からないだろ。
自分さえ良ければいいっていうエゴイズムが、
どれだけ他人に迷惑をかけているのか、
少しは考えろ。
どうせ無職で、親のカネで遊んで食ってんだろうけどな。
修羅の国に
こんなシャイな奴はいない
これ豆知識な
持病系の言い訳くそださいな
もっと信念とかあるのかと思った
フェースガード使えで終わりやん
こっちはツイッターで目立つために故意に騒動起こしたんだっけ?
普通に業務妨害で訴えられればいいよ
そうか
インポはつらいよな
人には言えないよなあ
マスクなんてもっての外だよなあ
YouTubeの動画を見ていて、
キャビン・アテンダントの女の子が可哀想になったわ。
ほんと最近の客商売は大変だな。
キチガイがうようよいるから、ほんと同情するよ。
こんなキチガイでも分かるように
【公共の場ではマスク義務化】
ってやらなきゃ
飛行機だから騒ぎになるけど、電車バスでもノーマスク野郎が多すぎ
感染者が多い地域なのに
銀配合のフィルターを使ったやつなら
ブツブツ出ることはあり得る
でも全てのマスクがそんな仕様ではない
電話には答えるのに
飛行機では答えない
ある意味病気ですわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもマスクつけて肌がかぶれただけじゃないか。
それを持病だの蕁麻疹だのって…こういう奴なんだよ
コロナ撒き散らす奴は
マスクにかこつけて迷惑行為をやっただけなので同情も難しい
>>1 マスク拒否の理由を感染症では無いと伝えればOKだったんじゃない?
答えたくないでは感染症の可能性を否定出来ない。
マスク警察もだけど極端なマスク拒否論者も社会の迷惑だと思う。
>>6 飲食店で食べるやつは情弱
自分も周りもテイクアウトしてマイカーか人のいない場所で食べてるよ
口元だけのフェースガード用意しといてこれなら密着しないからつけられますよねって渡せばいい これで持病の言い訳はできない
「これはわがままいっぱいに育って自我が異常肥大した幼児にときとして見られる症状
です。したがって善悪が問題ではありません。自我と欲望が充足されることだけが重要
なのです。したがって、会社方が非礼を謝罪なさり、粉骨砕身して彼の主張を承認し、
翔さんをえて彼が賞賛の的となる……そうなって初めて、病気の原因が取り去られる
ことになります」
「ありがたい話だな」
もしも乗ったのが創価学会の航空会社で、何か唱えないと飛ばないとか言われたらどうしよう?
唱えないと1000万円取られるの?
>>1 嘘つけマスクで蕁麻疹が出るのが本当なら絶対その事を言うだろ
言いたくないって時点でただのワガママだろうに
CAに注意されただけでヒステリー起こすパヨチンこどおじが増えそうで怖い・・・
マスク着用お願い→拒否
理由→拒否
飛行中何かあって指示をしても拒否されると思われた?
マスクはきっかけかも。
いい歳して彼女や嫁も居ない
男一人旅w
チー牛食ってそう
福岡在住らしいけど、奥尻島まではどうやって来たんだろう?
陸路乗り継いで奥尻島には船で来たのか?
>>28 これだよな
俺だってマスクしてたら蒸れて吹き出物だらけだわ
曖昧な規約が軸のお願いとか客の善意に求めてもここらが限界だよ
通じる訳が無い
この人奥尻に行く時はどうしてたんだろう?
行きの飛行機はマスク着用してたの?
てか、この程度も我慢できず、CAの指示に従えない人なら
危なくて空の旅を一緒にできないよね
万が一暴れたら最悪墜落、皆死ぬじゃん
持病あるなら申告しとけよ
対応する側が大変だろ
どうせ嘘の持病なんだから申告できなかったのだろうけどw
奥尻島内でもマスクしなかったのか?
流行感染地福岡から来て
マスク無し離島をウロウロするなよ
大迷惑
マスクでアレルギー起こすなら
福岡から出るなよ
旅行はしたけどマスクはヤダ
子供かよ
俺は次からマスクだけの奴が居たらフェイスガードと手袋もつけるまで厳しくCA機長警察老若男女乳幼児問わず徹底的に罵倒してやるからな
手を洗わない奴を発見次第水をぶっかけてやるわ
コイツの言い訳なんかどうでもいいから、
さっさと損害賠償請求しよーぜ
マスクアレルギーという症状があるので事実関係を質さないと一概に
この男ダメとはいいきれない。
が、、それならば搭乗前に申し出るのが筋というものだろう。
無用なトラブルをまき散らしてあと講釈が通じるわけねーわ。
仮にマスクアレルギー持ちなら医師の診断書くらいは持ち歩けー、
薬も処方されているだろうからお薬手帳を見せれば済むだろうによ。
ちぃ〜ったぁ〜世間様のことを考えろーてんだよな。
もう新幹線も電車もタクシーもバスも飛行機もマスク強制にしろよ
マスクしない奴は車かバイク、自転車で移動しろ
もうCAの他に強面筋肉質のSP雇うべき
女だから従わなかっただけのヘタレなのだから
>>1 つうかさ、チケット確認や登場手続きの時にちゃんと言わないの?
マスク着用では無い方の搭乗をお断りしますって
>>54 HAC側は、請求するほどの損害は出ていなさそう
蕁麻疹が出て体調不良という正当な理由があるのに、それを言いたくないっていう心理がわからん
>「持病のことを公の場で言いたくなかった」
の、割には朝日新聞の取材受けてアトピー公にしてんのか?
機長に素直にいれるじゃんアトピーくらいw
だったらせめてフェイスシールド付ければいいのに
アトピーの薬塗ってマスクしてもいいんだし
心臓が悪いのかと思ったらアトピーw
わざわざ朝日新聞がすぐに取材しにいく構図が胡散臭いな
>>1 後出しジャンケンいいよね
アタシはLGBTでマイノリティで病気持ちの弱者様なんだから
なんでもわがまま効きなさいよ!
マスクアレルギーで貧血を起こし
気を失ったことがある
↓
フェイスシールド等の代替案を用意せず乗る
↓
前に乗った時に伝えてあるとマスク拒否
(事前に問い合わせしてない)
↓
降ろされる
↓
警察に被害届提出、航空会社相手に裁判
今後、航空機には「キチガイ無双」が出てくる。
搭乗する前に水際で阻止しないと、ピーチのようなケースが
幾らでも出る。
「キャベツ」と言われたら集団訴訟。
最近はわざと人に迷惑をかけるのが流行ってるのかな?
機長に対しては「持病のことを公の場で言いたくない」で拒否したのに、
全国紙のインタビューに答えて日本全土に知らせてるのも壮大な矛盾で草
同じ北海道移動なら地下鉄やら電車で充分じゃねぇのに飛行機選ぶとかイミフ
アレルギーの件は、あくまでツイッターでの主張
事実かどうかは不明
しかしこのエネルギーはどこから来るんだろうね
やっぱマスク付けない奴は気持ち悪い奴多いな
センサー有能
アトピーでも服来てるだろ
服やシャツパンツと同じ素材のマスク作ってつけろよ
それで終わる話
マスクでアレルギーなんかねーよw
アレルギーが出たのはマスクする前に
アレルギーの原因となる物を飲んだり食べたんだろ?
それをマスクと勘違い
それかアレルギーがそもそも嘘
いやそもそもそんな持病あるやつがこの時期に旅行で福岡から北海道ってw
どう考えてもおかしいだろ
ただでさえ持病持ちはコロナ感染やばいって散々言われてるのに
色々おかしすぎる
国際的クレーマーの某民族が乗り込んだら大変。搭乗拒否しても
「謝罪と賠償」マスクを着けてくれと言っても「謝罪と賠償」
臨時着陸しても逆切れされて「謝罪と賠償」
>男性の説明では、男性は33歳の会社員で福岡市在住。観光のため奥尻島を訪れていたという。
>以前、マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり、今回もマスクを着けなかったという。
たまたま、その時、1回じんま疹が出ただけなのは持病とは言わないだろw
どうしてもマスクが着けられないのなら飛行機に乗らなければいいじゃん?
蕁麻疹ってかゆいだけじゃん
俺も風呂入った後になることあるよ
風呂拒否しないけど
>>6 笑えるwww
マスクをしてるかどうかじゃなくて回りに迷惑かが問題なんだけどね。
>>42 お願いなら拒否されても文句言うなよ
マスク着用必須にしとけって話だよ
>>77 それな
持病があるハイリスク者が
事前に申告もせず乗り込んでる事自体
貴方言ってることがおかしいですよねと言わざるを得ない
義務化したらええやん。バカがいるのはどうしようもないが、巻き込まれた人が気の毒やで
>>73 世間の逆張りしてると気持ち良い連中だからな
ノーマスクとは関わらない方が吉
韓国人が知ったら、嫌がらせと金儲けで搭乗するのかw
マスクすると息苦しくなるからマスクアレルギーらしいぞ
診断書あるの?って問いかけには有るとも無いともなくゴニョゴニョ言ってる
航空会社も利用客が減って搭乗拒否をするのを躊躇っているだろうが
こんなのが搭乗したら周りが迷惑。
こういう自己中は自分の事しか考えていない。その内、シートベルトを着けてくださいと
言っても持病があるので嫌だと言う。
もう空港事業者は共同声明で
マスク無しでは乗せない乗らせないを
表明しろよwww
>>92 こういうのは有事に乗務員の指示に従わない可能性が高い
そして有事の危険性を予め除去しておくのが保安業務
マスクの着用お願い→拒否→揉める→機長の権限で搭乗拒否
これは裁判になったら航空会社負けるよなあ
乗ってから揉めるの分かってんだから
乗る前に同意とれよ
いつまでやってんだよ
航空会社は馬鹿なの?
反マスク30人くらい集めて、同じ飛行機に搭乗するデモをしたらいい
>>1 じんましんはマスクの素材の問題だろ
だったら自分に合ったマスクを探すか
自作するのが今の世の中の常識だと思う。
反社会組織の朝日にはよくペラペラ喋ること
マスクもせずに
いっそ、こういう客には「鉄の処女」アイアン・メイデンのような
カプセルに入れたらw
針の部分は取り除き、鋼鉄のケースに閉じ込め、貨物室に入れて空輸。
客室に入れなくても良いぞw
この乗客は馬鹿なのか?
拒否すれば騒ぎになってマスコミが病名嗅ぎ付けて
更に公になるのになあ・・・
>>1 JAL(HAC)の言い分
このため客室乗務員が再三にわたって問いかけましたが、男性はマスクを拒む理由を
説明しなかったため、機長は、機内の秩序を乱す行為にあたると判断し、この男性を降ろしました。
北海道エアシステムは「マスクを着用してなかったからではなく、
客室乗務員とのやりとりから、安全な運航に支障をきたすおそれがあると判断した」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200913/7000024745.html 客の言い分
蕁麻疹くらいカミングアウトしても恥ずかしいことないだろに
書面で示せ。
病気なら診断書位書いてもらって持ち歩け。
なにこの流れ・・・。まさか飛行機テロの下調べみたいなことしてるのか?
このマスク拒否して降ろされた奴等の身辺を徹底的に調べてくれよ
ピーチチー牛の真似か特殊な団体の活動の一環なのか
行くまではマスクしてたんじゃないの?
公の場で言いたくないというのなら
受付でそのように言えばいいだろ。
>>6 なぁクソうましか、
散々に論破されてフルボッコにされて満足か?
>>104 ベルトを締めろとか、着席しろとか、さらには万が一の時の避難の指示にも
従わない人物だと判断されたのかな。
マスク自体は、そりゃ運航そのものには支障ないだろうし。
アトピー持ちなのでサージカルマスクしてると顔がかゆくなるときがあるけど、ガーゼのアベノマスクはお肌に優しくてかゆくならないよ
送ってもらったアベノマスク使えばよかったのにね!
マスクしてないと、病気持ちって見られるわけで、怖い世の中だよ
>>6 おまえ会社に勤めてないの?
食堂とかでも、対面して着席はNGだし会話もできるだけ慎むようになってるよ。
それ以外の場所ではマスク着用。
無職って楽で良いよな…。
これからはこういうやつらが沸いてくるだろうからすったもんだやる前に
さっさと機長権限で降ろしてしまえばいいじゃん。
入口にガードマンを張り付けておいて速攻で降ろす、海外の映像にパンツを
出したまま引きづられていく映像があったくらいだ。
ノーマスクマンを煽るだけ煽って一言も謝らず騒ぎを大きくし、
他の乗客の大切な時間を無駄にしたPeach機のマスク警察の人、
今頃は勝利の美酒に酔っているのかな?
マスク強要マン「飛行機が途中着陸しようと、たくさんの人間が迷惑しようと、オレは絶対に謝罪しない、絶対にだ(笑)なぜならオレは絶対に正しいからだ(キリッ)」
>>113 乗務員と円滑なコミュニケーションがはかれない
独善やろうは有事の災害因子だからなぁ
>>63 朝日は反マスク派だから責任がある。
マスクの効果を否定する記事を連発していたからね。
コロナ禍の前、テレ朝の玉川もインフル1個の大きさを理由に、「マスクは無意味」と番組で言い切っていた。
朝日新聞も同様の見解。専門家の意見も付けて、特にアベノ布マスクは無意味と書いている。
バカだろ、こいつ。
蕁麻疹出るからマスクしたくなかったって・・・。
これ嘘だな。
本当に蕁麻疹出て大変なら
受付で対応してくれって企業にお願いするだろ。
あまり大事になったら、マスコミが嗅ぎつけて
会社から自宅待機通告受けるかもしれんぞ。
ノーマスク教の社員を飼っているのか?って言われたら
企業は対応に困るからな。
「マスクをしない理由を答えなかったから降ろした」というのがHAC側の主張のようだけど、
それならマスクをしない理由を「わずらわしいから」「鬱陶しいから」「めんどくさいから」と答えていた
らOKだったの?
>>119 飛行機というのが一人の迷惑で乗客乗員全員の命が危険に晒される、本質的にはとても危ない乗り物だという意識がないわな
その認識がないから、たかが端金を払っただけで偉そうにする勘違い野郎が何人も出てくる
あとから思いついたんだろうが、蕁麻疹とか隠す必要ないわな
>>111 > 公の場で言いたくないというのなら
> 受付でそのように言えばいいだろ。
事前に言ってあると本人は書いてる
左翼とか朝鮮人を見るとじんましんが出るので、見かけたら排除していいですか?
へー
そういう持病があるなら、日頃の通勤や職場とかでもマスクしてないんだな
不織布の接触アレルギーなの?
だったら違う材質のマスクにするかフェイスシールドにするでは駄目なのかね
マスクがどうとか関係ない。
運行業務を妨害するような他の客やCAへの言動、行動が問題なんだから1000万はよ払え!
>>124 ふざけた答えすれば搭乗拒否はされるのは当たり前
その権限は航空会社にある
普通に警察沙汰になる
>>128 言う必要もない
それに、隠したいかどうかは本人が決めることで、他人が「蕁麻疹とか隠す必要ない」と
決めることではないのでは?
日本は他人のことに口出ししたがる奴多過ぎない??他人のことはほっとけよ
芸能人がよく使ってるシールドタイプの仕込んでおけば良かったな。
>>136 > ふざけた答えすれば搭乗拒否はされるのは当たり前
で、「わずらわしいから」「鬱陶しいから」「めんどくさいから」ならOKなの?
ふざけてはいないよね、本当のことだから。
>>6 そもそも俺は食いに行かないけど?
食いに行かない自由ってあるんだぜ?
でも飛行機の場合は、嫌でもビジネスや親戚の不幸で葬式なんかで乗らなきゃいけない。
>>137 こんなミエミエの嘘にガチで答える低能w
裁判になってもセンシティブなところは隠すつもりかな
隠すも何もほんとにあるんかな
これからは持病ある人は医者の診断書同封だな
そしてマスクしない人は料金も2倍取ればいい!
マスクはしなくてもフェイスシールドくらいはしろ
>>9 飛行機に酔うからみんな未迷惑かけるから乗らないって人もいるのにね。
なのにこいつは不要不急な長距離飛行機旅行しようとしてるし
離陸前で良かったが、機内に搭乗させちゃダメだろう。
>>147 まさか空港ゲートではマスクしてたとかじゃないよね?
ゲートでマスクしてなかったら注意受けそうだけどな
持病持ちが気圧が大きく変化する場所に行く?
へぇ〜
ピーチはせっかく乗せてくれたのに、新潟に緊急着陸させてしまった
>>28 コロナは殺すからその程度のアレルギーならマスクすべきだよな
生命に関わるアレルギーなら別だが
その場合はフェイスシールドつけるなり先に航空会社に説明して席も決めるべき
当然料金は2倍だ
嫌なら歩け!
>以前、マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり、今回もマスクを着けなかったという。
この程度の事を人前で言う事に恐怖を覚える精神病が持病って事?
>>150 売名っていうか、世の中のためにやってるだの変な正義感持ってそう。
その正義感をみんなに認めてもらいたいからわざといつも飛行機に乗るときに持病のことを説明するのにこの日だけ作戦としてやらなかった。
まあ偽計業務妨害罪に問われても文句言えないね
>>129 HAC側はそれを認めているの?
それが虚偽だとしたら、完全にこの男性の負けだが・・・。
もし受付に報告していたのなら、HACの負けだが。
>>143 裁判ではそれは争点にならないし聞かれもしないんじゃない?
マスク着用は「任意」なんだから、「病気が真実ならOKだが病気が嘘ならNG」なんてことは
あり得ないわけで、裁判所は最初から「病気の真偽は本件とは何の関係もない」として審議
しないと思うよ
>>157 航空法で機長の命令には客は従わないといけない
いかなる理由があっても
>>156 > HAC側はそれを認めているの?
どちらとも言ってないね
この男性は空港内からずっとノーマスクだったのかな?
それならそれで途中で忠告されてもおかしくないと思うが。
自分の体質に合うマスクを用意するか筆談でCAに伝えるとか
打てる手は色々あったはず。
最近、障害とか持病があるとかいう人が自分は何もしないで
周りの健常者に迷惑をかけて済まそうという風潮になってると思う
マスクは任意なんだから、付けないことを理由に損害を認める判決を裁判官が下せるわけがない
ただし社会にマスクをつけるよう威嚇しよう!とするだろうから、中身はマスク強制なのに裁判自体は業務を邪魔したって理屈付けするはず
つまりコロナで社会は精神のほうが、真っ先に発狂してしまったんだね
つうか航空券買った後なら民事契約が成立してるからこいつの負け
契約する前に約款全部読んで気に入らなければ文句いうか乗らなければいいだけの話し
マスクもできないやつが飛行機に乗れるの?
不思議!
>>157 でもさ、虚偽の病気で騒ぎを大きくして
航空会社に損害を与えたという印象が残るから
男性に不利ではあるぞ。
>>159 > 航空法で機長の命令には客は従わないといけない
> いかなる理由があっても
その理屈ならそもそも病気の審議は関係無い
機長の命令が妥当だったかどうか、その正当性が問題になるだけ
>>149 ギリギリでもいいけど、最終関門の搭乗口でマスク着用していない客は、通らせたらダメだと思う。
機内で口論なんて最悪だもん。
>>159 確かに 王様。 客も従業員(CA)も守らなければならない。危険があるなら 搭乗拒否は当然。
マスク云々より、暴れたのが問題であって、持病かあるならその書面を出せよ(笑)持病がどうたらの説明をすべき
席移動を拒否して大声で威嚇したから下ろされたんだろ
>>170 > 最終関門の搭乗口でマスク着用していない客は、通らせたらダメだと思う。
それはできないんだよ。できてたら各社とっくにやってる
>>162 ワシは病人や頭が高〜いw
関係ないヤツからしたらお前乗るなって言いたくなるわ
>>118 > マスク強要マン「飛行機が途中着陸しようと、たくさんの人間が迷惑しようと、オレは絶対に謝罪しない、絶対にだ(笑)なぜならオレは絶対に正しいからだ(キリッ)」
これってそのままノーマスクマンの主張じゃないの?飛行機降りても延々とツイートし続けてるし。
マスク着用を義務付けることはできない。これが大前提だからな。
着用しない理由を問うこと自体おかしいんだよ。
義務付けたいなら法律が必要。
クレーマー体質に反吐が出そう
俺も諸々アレルギー持ちだが何が蕁麻疹だ
ステロイドでも塗ってマスクかけろ
つうかこのご時世そんなややこしい体質で旅行したいなら
おひとり様の車で行け
なんで下ろされるときには説明したくなくて
降りたあとには病気の説明してるんだ?
>>167 > でもさ、虚偽の病気で騒ぎを大きくして
虚偽だとしても虚偽の証明はできないだろ。
「蕁麻疹が出たことがあるが、いつでも出るわけじゃない」と言われれば、
虚偽だと証明することは難しいだろ。
損害賠償請求する側に証明義務があるわけだが、事実上証明は無理だな
他の席に移動する事を拒否した理由にはなんねーだろ
後付の言い訳だ
>>187 アホが全く論点じゃない事を必死で語っておりますwww
奥尻には航空自衛隊のレーダーサイトの他に
対露・対中・対朝鮮の統合情報部基地がある
これが全ての真相な
>>175 出来ないのではなく、やっていないだけ。
これから変わるよ。
>>185 そりゃ自分の行為を正当化したいために
後付けの理由を言うわな。
何も言わなかったら、わがままな客としか映らないからな。
>>162 本当にそれ
介助や権利あって当然の様な振る舞いで周りに迷惑かけるのも悪いとも思わない
こんな奴倒れてても絶対に助けたくないわ
>>184 車椅子とか盲目とか線引きが難しいよねー
>>73 多いんじゃなくて漏れなく
このご時世にノーマスクで交通機関を利用しようとするゴミがまともなわけない
ガキじゃあるめーし、何が言いたくないだよハゲwwwwwwwwwwwww
テロにも直結するんだから航空法はもっと厳罰にするべき
今、テレビでやってたけど
以前マスクをしてたら気を失ったからって?
あれ?
じんましんの設定どうしたんだよ?
>>167 > でもさ、虚偽の病気で騒ぎを大きくして
あと、そもそも本件では騒ぎは起きてないよ
虚偽の病気で威力業務妨害をした、という主張はできるかもしれないけど、
それも弱い気がするな。そもそも降機になった理由は虚偽の病気によってではなく
「マスクを着用しない理由を答えなかった」ことで、CAには病気の話してないんだから
マスクが基地外発見機みたいになってきてますます安全がはかどるな
>>197 いや電車でマスクなしなんていくらでもいるだろ。
義務付ける法律ないんだから。
まあええやん、こんな連中国内の航空機は今後乗れなくなるんやろ
どうせリスト入りして弾かれるわ
マスク出来ない奴は飛行機乗るな
自分が乗った飛行機にこんな奴がいて寄り道されたら嫌だわ
>>194 そうそう。迷惑かけて、周りをふり回すことで満足感を得ているようにも感じる
マスク拒否の人たちは
放射脳の仲間って認識でおけ?
>>192 いや無理だろ。
マスクは効果が無いのは自明になってるし、むしろマスクは感染拡大するリスクが
指摘されていて、そういう論文も増えてきている。
フランスやドイツはマスクを強制した後で爆発的に感染が増えて今大変なことになってる。
もし日本でもマスクを強制してマスクのせいで感染すれば、マスクを強制した航空会社は
当然訴えられるし、損害賠償に耐えられないだろう。そんなリスクを負うはずがない。だから無難に
「任意」にしておくに決まってる。
朝日新聞の取材では
以前にじんましんが出たから
TBSの取材では
以前に気を失ったから
設定ガバガバ過ぎね?統一しとけよw
マスクマスクうるせーなw
マスクは本質じゃねーんだよあほか
>>207 この人のツイみればわかるが、賛同してるのはネトウヨ界隈だよ
マスクはただの風邪言ってるやつら
>>215 マスクはただの風邪って何?
ウヨサヨ関係なくそんなこといってるやつ、もう分裂症じゃん
>>211 そう。マスクが効果あるかないかもハッキリしないんだよな。
マスクが義務みたいな空気になってるのは全然良くない。
言いたくない持病って、性病とかならわかるが
アレルギーとか蕁麻疹なんて最も言いやすい持病じゃねーかw
>>211 んな訳ねえだろwww
お前はムーに出て来るような逆張りバカ学者の意見拾ってるだけw
>>140 その場合
「お気持ちはわかりましたがマスクしてください」
で終わりだろ
それでもマスクしないなら
権限で強制的に降ろされるだけ
>>213 そのうち
以前に死んだことがあるから
とかになりそうだよな
成仏してくれwww
>>38 搭乗ゲートに鳥居を設置したら創価の奴らは乗れなくなるんだぞ!
あやまれ!!
ニュース見たが、自分で録画しとるやん
マスコミに売る気まんまんだったんか?
>>219 呼吸器障害とかは
俺は飛行機には乗らんが公の場であまり言いたくないな
奥尻で
ウニ丸くん見て
ウニ食ったんなら
マスクぐらいしろや!
ワイも連休、奥尻行こうと思ってんのに
クラスター起きたらどうすんのよ!
一般常識としてマスクをするのが当たり前の社会で、わざわざそれをしたくないと主張する人間は存在自体が迷惑。
人と違ったことをやりたがる時点で、感染の可能性が高い。
そんな連中が隣に座っているのは恐怖でしかない。注意しなければならないCAは本当に大変だと思う。
ことは感染症なんだよ、通常の主義主張とは違う。下手したら死ぬんだよ。その恐怖感と嫌悪感を解ってないよな。
マ ス ク の 科 学 的 効 果 は 関 係 な い
通 常 一 般 人 が 不 安 感 や 不 快 感 を か ん じ る か
ど う か だ
ほ か の 乗 客 の 大 多 数 が 不 安 や 不 快 感 を 覚 え る
の な ら、 搭 乗 拒 否 は 正 当 で す 。
空 の 上 で 大 き な ト ラ ブ ル に な っ た ら 墜 落 す る で
結局単なるガキの我儘
マスクはしたくない、でもその理由も言いたくない、だが周りはそれでみんな納得や理解しろ
何様なんだよ、自分を中心に世界が回ってるつもりなのか
>>232 マスクなんかなんの効果もない
マスクなんか必要ないって言ってた奴にコロナ病棟へ行って
自分の身体使って実証してみろって言ったら二度と書き込みしなくなった
やっぱりノーマスク真理教の奴らもコロナは怖いとみえるwww
>>219 > アレルギーとか蕁麻疹なんて最も言いやすい持病じゃねーかw
今の若い人の食物アレルギーとかはそうかもね。かなり周知されるようになったし、給食やレストランも
配慮するようになったから。
ただ、一昔前は、「ただの好き嫌い」「甘え」「わがまま」とレッテル貼られて、バッシングされたり
差別されたりしてたでしょ
そしてマスクアレルギーについては今も同様で、「そんな病気存在しない」「マスクをつけない口実」
「嘘つき」などと言われるのだから、言いたくないという人がいても不思議はない
>>231 マスクすると下手したら死ぬ人がいる
アレルギーってそういうもんだからな
そいつが死んだら責任とれんの?
だから、マスク拒否してる奴は
緊急降下時でも、酸素マスク拒否しろよw
同じやつか???
そもそも呼吸器系や循環器系の持病があるヤツは
飛行機はまずいぞ
>>218 0か100かって話じゃない
効果の度合いの問題
くしゃみした時にマスクがあると無いとじゃ、飛散の割合は大違いなのはバカでもわかるよなw
少しでも拡散のリスクを減らそうって事な
マスクしない屑って極楽とんぼの山本みたいな連中なんだよな
あと夜の街の住民
しないことでなんかイキってるわ今だに
女性専用車両に乗ってトラブル起こすオッサンと同じだな
動画を撮ってるのも一緒
わざわざ問題を起こして愉しんでる迷惑野郎
>>235 今回、マスク警察と全然趣旨が違うのは、
ピーチ側には安全に旅客機を運行する義務があるってこと
その辺の正義マンと一緒に語ってはダメでしょ
>>213 マスク出来ない人が気を失ったことがあるってツイートみたけどそれのパクリかな?
>>211 ドレスコードと同じだよ。「ノーネクタイお断り」とあまり変わらない。
事前に明示してあれば法的にも無問題。
だからこれから変わると思うぞ。
怪しい中国製は鼻が痒くなるのあったわ
国産は大丈夫
>>220 ムーじゃなくてNEJMやLancetですけど
マスク義務化する法律ができないなら、問題の性質からして
マスク席と非マスク席を分けないと解決しない気がするね。
ここのおじちゃん達と一緒で心の病だろ
そりゃ自分からは言えないよな
マスクの科学的根拠があるとかは関係ない
マスク未着用者を搭乗拒否しても罰則は免除すると緊急措置されて継続中
マスク未着用者が他の乗客の安全や健康を損なう可能性のある正当な理由としてすでに認められている
>>104 録画してるとか録音してるとか
最初から揉め事起こす気満々だな
オーガニックコットンの布マスクとかもあるよ
本当に蕁麻疹が出るなら普通そういうのを持ち歩いてるはず
病気って本当なの
論点はマスクじゃないのに
まだマスクマスク言ってるバカがいるのか
>>221 義務はないんだし、理由は答えてるんだから、降ろす根拠がないだろ
HACも男性を降ろした根拠について「マスクをしないから」ではなく「マスクをしない理由を
答えなかったから」と回答してるぞ
「わずらわしいから」と理由を答えたらOKなんじゃないの?
>>246 むしろコイツの主張を擁護して一緒になってピーチを貶めてる奴らこそ正義マンだよな
ノーマスクマンと一緒に名誉毀損と業務妨害で告訴されたら面白いのにw
>>211 > マスクは効果が無いのは自明になってるし、
→富岳で飛沫の8割を抑えられるという結果が出ていますが?
>むしろマスクは感染拡大するリスクが 指摘されていて、そういう論文も増えてきている。
→どの論文?ちゃんと査読されている?
> フランスやドイツはマスクを強制した後で爆発的に感染が増えて今大変なことになってる。
→因果関係が逆。感染拡大傾向になったんでマスク義務付け。その後抑えきれずに増大してしまった。マスクの効果はこれから。
>>251 知るかんなもんw
マスクしてる方が感染リスク高いとかいかにも逆張りバカ学者が言いそうだろw
ナンボ何でもそんな訳あるかアホw
>>252 まず、マスク着用のルールを各社明確化して、
現場では状況に応じて機長判断でいい、その権限がある
>>239 以前マスクで飛行機乗具合悪くなったなら病院でその旨伝えて診断書貰えば良くない?
そもそも数日前に似た事例で揉めてるの解った上で撮影してるよね?
搭乗前に幾らでも確認出来るのにしないの?
>>249 弁護士も強制は法制化しないと無理と言ってるよ
ドレスコードだけでは無理
そもそも、公共交通機関でドレスコード自体無理だよ
「タキシード着ないと電車には乗れません」なんてのはいくら「明示」しても通らない
女性専用車と「明示」してても、男性も乗れるのと同じこと
>>260 お前みたいに屁理屈言う奴がこういうトラブル起こすんだよな
飛行機乗らないでね(ニッコリ)
この時期に飛行機にのるのにマスクをつけないのは非常識である
持病でマスクがつけられないのならば
あえてこの時期に奥尻に観光で行くのは控えるのが当たり前である
持病がばれるのが嫌でマスク不着用の理由を言わなかったて どうでもいいわ
それ以前の問題や あほやろこいつ
ノーマスクは悉くキチガイなのがどんどん証明されていくね
>>268 バカなやつって例え話することで
本質から目を背けるよな
ピーチからの損害賠償に加えて、乗客からの損害賠償も認められる可能性あるよ
乗客全員で集団訴訟もアリ
>>268 お前全く飛行機降ろされたバカと同じ思考w
>>211 これマジ?
もしそうなら友達誘ってコロナ患者の部屋で一晩泊まってきてよ(もちろん動画付きで)
それで感染しなかったら信じるからさ
>>1 誰だってマスク着用は面倒くさいと思っているけど、仕方なくやっている
「俺がマスク付けているんだから、お前も付けろ」と言う事なんだよ
>>264 NEJM知らん奴がマスクについて語るな、と言いたいが、それは置いといて、
ドイツとイギリスはマスクを義務化したけど、その後感染が爆発的に増えてることはどう思う?
これGotoトラベル使って宿泊してたら補助金かえしてもらえよ
>>266 マスク必要って人と不要って人といるから、国が明確にガイドライン示さない限り
一律にマスク義務とかはできないと思う。
>>211 これがノーマスクキチガイの妄想世界の理屈です
ハンバーグレストランで渡される前掛けみたいな
ぺらっとしたマスクを航空会社は用意しとけ
全員がマスクしてれば感染しないって考えてるノータリンが
ヒステリー起こすから、一時間くらいマイク付けてりゃいいのに
頑固野郎とで大迷惑
>>280 おまえがバカなのは書いてる文章で丸わかりだな
この人、病気で装着できないとしたら、これまでずっとマスク無しだよね
そのマスク無しで どうやって奥尻まで入れたのか
またマスクなしでこれから福岡にどうやって帰るのかしら
>>239 フェイスガードとかの代替手段はいくらでもあるよね。
まともな人間ならそうしてるし、電車内でも時々見かける。
>>211 まさかマスクのシェアとかしてないだろうな
海外の連中はマスクの使い方知らんやつがいるからなぁ
降機命令を出す際、機長の「安全運航に支障をきたす恐れ」って判断の妥当性は、
問われないのか?
機長がそう判断したなら、仮に世間一般の人が「そりゃ、こじつけが過ぎるだろ」って
理由付けだったとしても、それが正義?
>>278 > もしそうなら友達誘ってコロナ患者の部屋で一晩泊まってきてよ(もちろん動画付きで)
> それで感染しなかったら信じるからさ
アホか。マスクしなくても感染しないと言ってるのではなく、マスクしてもしなくても感染する、
(むしろマスクしたらより感染率が上がる可能性もある)と言ってるんだよ
>>271 座敷牢に入ってみたって動画出そうw
なんにせよ真似するユーチューバーが出ないことを願うわ。
更にそれに触発される人が出ないとも限らないし。
>>286 対応が現場の担当者によってまちまちなのかな。
良いことじゃないね。
>>289 お前数百人の乗客乗せて飛行機運転してみなよ
判断一つで数百人が死ぬんだよ。
よっぽど変な理由でないかぎり機長判断が優先に決まってるだろ
>>268 厳密に言うと鉄道営業法では女性専用のエリアというものは存在し、男子がこれに妄りに立ち入るのを禁止している(34条)。
現行の女性専用車両が男性の進入を許しているのはわざと34条を適応しないうえで運営している、つまり鉄道会社の方針だけの問題。
>>268 残念ながら、公衆衛生上の理由で拒否することはまったく次元が違うから、
ドレスコードを持ち出すのは筋違いだよ
>>287 > フェイスガードとかの代替手段はいくらでもあるよね。
フェイスガードはマスクの代替手段ではない。
フェイスガードのメーカーも、フェイスガードは防塵目的であって、ウィルス対策にはならないと否定している。
航空会社も認めてないものをなんで勝手に勧めるんだよ
フェイスガードしてても航空会社の対応はノーマスクの時と変わらないよ
だったら旅行なんてするなよ。家にいりゃマスクする必要なくなるぞ。
こいつは店や病院、どこ行くにもノーマスクで行ってるんかな?
でないと主張が矛盾する
ピーチの人は自宅でマスクしてインタビュー応えてたけど
自宅でマスクするのに密閉空間である航空機内ではマスクしたくないとか意味不明
そもそもマスクが論点ではないし
>>297 頭悪い奴が無理して賢い振りするのって滑稽だぞ
>>293 各会社とも「お願い」してるにすぎないから
付けないで乗っていたようだ
>>6 密ならそこでは食べない
食べるときは喋らないで黙々と食べる
喋るときはマスクしてるよ
本当に持病なら搭乗日よりも前に確認するだろ
マスク着用無しで事前に搭乗の可否確認が出来ない奴は社会人失格
>>280 お前がさっきグクって覚えた事をいちいち知るかよw
そんなクソの役にも立たない知識が常識の訳ねえだろw
義務化しなくてもいちばんマスクしてるのは日本人と容易に想像つくが、日本で大して広まってない時点でその屁理屈は破綻してるだろバカw
マスクで肌荒れしてる女は山ほどいるんだけどもしかしてそういうのを病気だって喚いてるタイプ?
肌に日常的に触れるものがあったらそりゃみんな肌荒れするよ強い肌じゃない限り
>>291 出来ないの?
出来もしない証明も出来ないのに断定しちゃってるの?
もしかして誰かが言ったデマ信じてるだけのアタマ空っぽな人?w
プライベートジェット機でも購入してマスクせずに乗ればいいだけなんだよな。
>>295 > 厳密に言うと鉄道営業法では女性専用のエリアというものは存在し、男子がこれに妄りに立ち入るのを禁止している(34条)。
鉄道会社の方針ではなく、国交省が34条は女性専用車には適用できないとはっきり言ってる。
もし適用できるなら鉄道会社は当然やりたいけど、法律上できないんだよ。
適用できたら男性を強制排除できるようになって簡単にトラブル回避できるから、鉄道会社としてはやれればそれに
越したことは無い。しかしそんなことしたら違法になるからできないだけ。
とにかく法律もないのに義務とか言ってるのが問題なんだよな。
HACの対応、まず理由をきくのがおかしいよ。
服は着ているんだろう?
そういう素材で作ればいいだけじゃんか
すこぶる嘘くさいわ
>>296 マスクは公衆衛生と関係無く、ただのファッションなので、ある意味ドレスコードの例は
ぴったりだよ
>>313 ほら頭悪いから論点をドンドンずらしてる
>>302 ありっす。
>>306 マジでわかんねーのよ。
>>316 法律に明記されてないから何してもいいとかコンビ前でたむろしてるゴキブリと同じ精神構造だなwwwwwwwww
室内では帽子を脱ぎなさいと言われたら
ちゃんと従えよ
>>316 あのね航空法上の機長の命令は聞かないといけないの。それは地上の
法律より強いわけ。空の上で自由に動いたら飛行機の安全運航が
できないからね。
これはしょうがないね
航空会社は裁量を広く解釈しすぎだわ
マスクはあくまでも(強く)推奨されるレベルのもので必須でもないし義務でもない
この男性は説明責任を自分ができる範囲で果たしている
女性専用車と同じようにマスク着用者専用便でも作っとけよ
>>307 ね
手配出来るなら確認位出来るだろう
子供じゃないんだから
>>309 > 日本で大して広まってない時点でその屁理屈は破綻してるだろバカw
日本で拡大がある程度抑えられている要員は、手洗いだよ。日本人はほぼ全員手洗いをしていて、
清潔だから、手洗いは、主な感染ルートが接触感染である新型コロナには非常に有効。マスクは全く
関係無い。
>>211 イタリアはマスク着用率が増えたら
感染数が減ったってさ
>>312 ほんとそれな
他者が運営するサービスを、大勢とシェアしている、
っていう頭がないんだよこういう奴は
嫌なら乗るな。自分でやれ。っていう
>>326 これ裁判やるの?
ピーチの件と違って明確にそれが論点になるよね。
機長の判断と言えどもどこまで適法か。
少なくとも治外法権ではないんだから。
>>330 見事なまでに頭悪い奴のテンプレ満載だな
航空機はその性質上、乗客の安全確保が最優先される
機長の権限は強く、命令には速やかに従わなければならない
そのうえで、不服であれば裁判で不当であると申し立てるしかない
社会的通念上、この乗客は勝てないだろうが。
>>326 安全のためにマスク非着用の理由をきくなんて筋が通るか?
そもそもマスク着用拒否する意向の者に
搭乗許可出すなよ!
航空会社ってアホなの?
事前アンケートで
着用に同意しない者にはチケット売らないとか
幾らでも対処出来るだろ
>>1 なら不当だって訴えれば?勿論診断書出して
持病を説明しなきゃならんけど、本当なら勝てるんじゃない?
>>174 それピーチな
これは北海道エアシステムでの話
まだ勘違いしてるやつがいるなw
これはピーチのとは別!
>>311 頭空っぽなのは君だろ
感染者と同じ部屋にいたらマスクしててもしてなくてもどちらにしろ感染リスクが高いからできないんだよ
逆に聞くが、あなたは感染者がマスクしてたら「コロナ患者の部屋で一晩泊まる」ことができるの?
まあアホは「できる」と答えるんだろうなw
マスク付けていない客の近くに座りたくないな
付けない自由があるなら近寄りたくない自由もある訳で
>>313 >国交省が34条は女性専用車には適用できないとはっきり言ってる。
言ってません
>もし適用できるなら鉄道会社は当然やりたいけど、法律上できないんだよ。
できます
なにを根拠にこんな嘘デタラメをw
>>332 そんな事を認めた覚えはない
とか言い出しかねんなw
>>1 これ、自粛警察の一種じゃね?
公の面前で持病言わせるって。
>>257 コロナが流行してからこの人はマスクどうしてんだろうね
どういう奴が乗ってくるか知らないからな。コロナテロするヤツが来ないとも限らない
そうなったらマスクしてない奴入れるなよ!と叩くくせに
そりゃ変なのは少しでも排除したい
>>331 いや、イタリアはマスク着用する前から感染数減ってる
>>341 常に論点をずらしてるのは精神的に病んでるからだろ
>>6 だから俺は飲食店もコロナ禍になってから一度も行ってないわ
>>330 都合のいい所は日本の学者の言ってる事を引用するのなw
お前今時白人崇拝凄すぎて笑うわw
>>181 うん、だからこの事件の本質は、単に周囲の空気を読めない困ったちゃん二人の喧嘩だったんじゃないかなと。
一方が周囲の共感を大きく勝ち得てしまったから、場の空気が私刑に近いものになって、
もう一方が引っ込みが付かなくなって事態がとことんエスカレートしちゃったという。
周囲が中立の立場で公正に対応していたなら、途中着陸なんて馬鹿馬鹿しい事態にはならなかったんじゃないかなあ?
現にマスク警察の人のいなかったジェットスターでは、何の問題もなく航行してたんだし。
>>1 マスクアレルギー?
そんなのあるんかな?
蕁麻疹というか、マスクかぶれしただけなんじゃないの?
ニュースやっとる
この赤髪画像Twitterかなんかで昨日貼られてるの見たわ
カメラ回してるの本人なのな
最初から揉めるの目的じゃん
>>336 まあ、不服なら、「安全運航に支障がないのに、機長の職権濫用で降ろされた」と
民事訴訟を起こすしか、手立てはないだろうな。
司法が機長の裁量をどこまで認めるのか、客に勝ち目があるのか分からんが。
>>343 > >国交省が34条は女性専用車には適用できないとはっきり言ってる。
> 言ってません
俺が担当者に電話で聞いたから間違いないよ。君も電話して聞いてみればいい。
> なにを根拠にこんな嘘デタラメをw
国交省の回答が根拠だよw
>>1 ・観光目的
・持病でマスクが出来ない(自称)
・福岡人
うーん
言うかな、奥尻島言う所で搭乗拒否されたら帰宅するのにどんだけ苦労が増えるか想像したらな
黙って我慢してマスクしとくわ
アメリカのユナイテッド航空は機内もマスクを義務化して、ここで揉めたら生涯搭乗拒否するって宣言出してるで
日本の会社もこれぐらい毅然とした態度とったほうがいいんと違うんか?
>>360 なんかマスクつけない政治運動があって
わざとニュースになるような抗議活動しているんじゃないかな?
>>334 裁判まではいかないのではないかな。まず話し合いからだ。
男性は勤め人だし失うものが多すぎる。
これわざわざ撮影して揉めるの目的に見えるけど医者からの診断書とかあるのかね
嘘ついて因縁つける目的で業務妨害してたらやばくね
擁護がそれなりに居るということは
同乗者(他人)に少なからずノーマスクマンの味方が居たかもしれんな
>>356 一方は少なくともCAの言うことを聞いて大人しくていたんだろ
(席も変わったらしい)
もう一方、つまりノーマスクマンは、それでは収まらず延々とCAの業務の邪魔をした
CA側の対処に差がつくのは当たり前だろう
>>356 問題の本質は、こいつらが、まともな義務教育を受けたこともないレベルで、バカ。
コロナを調べず理解できずそれで他人が僕を理解しろ!!
という甘ったれなだけだぞw
>「持病のことを公の場で言いたくなかった」
CAに尋ねられただけなのに
わざわざ乗客皆の前で大声で発表する気だったのかなw
>>360 > カメラ回してるの本人なのな
> 最初から揉めるの目的じゃん
カメラ回しとかないと一方的に悪者に仕立て上げられるという先例があるからだろ
動画で証拠残すのはマジ大事
こいつは離陸前に機内から素直に降りたんだから
何が問題なんだ
30分遅れたことか?
俺は2年前に肺の手術で片側 1/3切り取ってるけど
安静にしてる限りマスクを負担に感じることはない
仮に末期の病状だとして、そんな人間が付き添いもなしに
飛行機で移動してるとも考えにくい これはウソだな
>>341 論点ずらしは敗北宣言と受け取っていいよね
いやー馬鹿に世の理を教えただけで敗北宣言とは呆気ない幕切れだわ
>>362 >俺が担当者に電話で聞いたから間違いないよ。
wwwwww
やっぱり根拠なしかw
>>337 質問に答えない=コミュニケーションが取れない=離陸後客室乗務員の安全に関する指示に従わない可能性がある→搭乗拒否としたのだろう。
たとえば、非常口座席に座ったにも関わらず「緊急時の援助に協力してくれるか?」という質問に答ずに居座り続けたらら、搭乗拒否になるのは明らかだけれど、マスク着用拒否に関する質問はどうだろうか?
>>364 アメリカは州によっては義務化の行政命令とか出てるから
日本とは事情が違うよ
>>356 それピーチの話で、これとは別だ。
ここでは誰も喧嘩してないし、客は素直に降りている。
>>374 仕事でやってる側がもらすことねーしなw
嘘です!!
と疑われるだけなのになw
>>375 さすが基地外は基地外の気持ちに共感するんだな
こいつ、ほんとにその場しのぎの放言だけだな
警察が現場に来てないってのも嘘だったじゃないかw
というかピーチの前例ができてしまったから
今後はノーマスクで理由も言わず押し通そうとするヤツは離陸前に降ろす対応だろな
>>337 マスク非着用ならそれに応じた対応をするためだろう。まあ合理的理由なら
それなりに配慮するだろうが、朝日新聞には病名までいうとは筋が
通らない。
まじで現に公共利権に手突っ込んで無事な奴いないじゃん
孫正義くらいが土地勘があってひゅっと避けるんだよな、マードックもすっかり止まったじゃん
>>375 いちいち相手の文章載せなくてもわかるからなキチガイw
理由を答えないという意思表示してるんじゃ
降ろされても文句言えないだろ
>>387 そもそも他の乗客の安全を考えればそれが本来なんだけど、日本人特有の事なかれ主義でお茶を濁してた。
安い飛行機、乗ってる客層がドンキホーテの店内レベルだからなあ。
>>379 根拠書いてるのに根拠なしとはこれいかに。
国交省は誰にでも答えてくれるから、自分で電話して聞けばいい。数分で分かるこどだ。
同調圧力が云々、科学的効果が云々めんどくさいわ
俺が乗る飛行機で墜落リスクを増やす因子が居たらそりゃ搭乗拒否してほしいわ
死ぬかもしれんじゃん。それだけ。
搭乗中息を止めろとか言われてるわけじゃねーんだからその程度守れない奴と
上空何千メートルの空の旅を一緒にしたくないです
とにかくマスク着用しない場合の対応とか、ガイドラインをもっと詰めた方がいい。
航空法の機長命令でマスク着用命令できるかとかも含め。
このままじゃ同じ問題が繰り返されるよ。
>>1 喘息とかかと思えば北海道を観光地巡りしててマスクで蕁麻疹はねえわ・・・
マスク着用の法的義務ではないのでマスク着用拒否理由で降ろした航空会社もねえと思うが
>>395 マスクしてるとマッチョに見えない
すくなくともアメリカ人はそんな感じ
その筆頭のトランプ大統領もマスクやむなし派に転向したけど
まぁ こいつの言ってる事嘘だろうけど <草>
100歩譲って1000歩譲って
本当ならば言えよ
アホかこいつw
目立ちたがり屋が二番煎じ三番煎じ
人に迷惑かけたいだけだからブラック入りでおけ
航空会社は多くの乗員乗客の命を預かってる
彼らの命を危険に晒し安全が保証されない人がいたら降ろすのは当たり前
また、乗る人は航空会社に協力しなければならない
ノーマスクマンの屁理屈を他の乗客の安全より優先する企業なんかないやろ
新自由主義者かと思っていたけど
国家統制経済に向かいそう
この言い訳が成り立つなら、全裸でも飛行機乗れることになる
こういうやり取りは地上受付でやっておく流れにしとけばよいのに
>>393 > 公開する必要ないよね
公益性があるでしょ。本当はマスクしたくないのに強制されたり泣き寝入りしてる人も
多いはずだから。
あと、公開した方が企業が真面目に丁寧に対応するとかいうことも
よくある。非公開でやればどうせいくらでも誤魔化せると無視されることが多い
自分に非はないことを主張するために動画撮影してるんだろうけど難癖つけようという悪意を感じるな
>>255 そう?トラブルになったら録音録画するなんて一般常識じゃね?
もし大企業が黒を白と言ったら、録音録画がなければ一個人では覆すことはできなくなるんだから。
録音録画が大層なことと思ってるってことはもしかしてスマホ持ってないのか?
こんな事態があった後だまた喚かれても困るおろすしかない
公の場で言いたくないと言いつつ朝日新聞で言っちゃったら意味ないじゃん
同乗の客ならどんな奴だったか覚えてる人もいるだろうし結局その場で公に言ったのと変わらん
マスク反対派は頭おかしいってことがどんどん明るみに出てくるなwww
ノーマスクマンのように証拠なければ何言い出すか分からんから、
揉め事に巻き込まれたらスマホで撮影とか良いよね。
>>397 「おれが電話したらそう答えた」
それが議論で通用する客観的な根拠になるのつもりなのかw
いやたしかにすごいよお前は
>>415 +民はジジババがほとんどだからスマホ持ってないよ
>>390 なんのことか一瞬分からなかったが、もしかして引用のこと?
それは専ブラで時々クリミスして引用付き返信を選択しちゃってるだけなので気にしないで
部分的引用は意図的だが、全文引用は意図して引用してるわけではなく、ただのミス。それについてはすまない。
マスク付けられないくらい過敏な病気持ち設定が
関西や福岡から奥尻島や釧路までGOTOして何するんだよ
まあ離陸してないからまだマシ。
こないだのクズ野郎一人のために臨時着陸させたって
のは耳を疑ったわ。
>>403 ちゃんと理由あるんだ
確かにマスクしてたらマッチョに見えないかも
持病って、どうせ詐病だろ。
じっさいのところは、発達障害の、精神障害者だと思うけど、
みんなの予想は?
>>426 目立ちたがりかな。それで矛盾した行動をしていても気がつかない。
人の話を聞かず、他人の気持ちが分からない。まあそう言う人は
一定数いる。
>>425 素直じゃねえか
お前わりとイイやつなんだろなw
>>1 飛行機の乗務員に事情を話すのは拒否して全国放送のマスコミに伝える矛盾。
どーせいつもの如く活動家だろうなw
>>382 本質は一緒。
マスクの着用なしを許さないかどうか。
因みに防毒マスクしてたら飛行機って乗せてくれるのかな
JALグループ北海道エアシステムでノーマスクで搭乗拒否
@JAL08674283
以前にもマスクアレルギーであること伝えて何度もJALに乗ってます。 呼吸が苦しくなります。以前、機内で貧血で気を失ったことがあり予防の観点からしていません。 #マスク未着用 #マスク拒否
午後2:26 · 2020年9月12日·Twitter for Android
https://twitter.com/JAL08674283/status/1304652656753795072?s=20 貧血なら鉄分取らないと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こんな行動する方が持病告白するよりも、よっぽど恥ずかしいだろうが。
ノーマスク運動の裏にいる団体を知りたい
ちょっと組織的活動が目立ち始めてる
持病なら騒いでも許してもらえると考えてるのが浅はか
>>364 ユナイテッド航空は911テロ食らってるから相当厳しいと思う
機長やCAの指示に従わなければ搭乗させないでしょ
日本は義務化させるとケンリョクガーがジンケンガーすぐ出てくるから
マスク不足の時に出回ってた産地不明(おそらく中国産)のマスクが化学薬品だかなんかの匂いがキツくてとても着けてられなかったのはあったけど 肌が敏感なら内側がガーゼの布マスクしてろよと思う
それでも蒸れてかぶれるなら毛布借りて頭から被ってりゃマスク外していいだろ
>>6 たまには外に出ようぜ。
飲食店がどういう感じで営業しているか見るといい。
松屋とかでも真面目に対策しているから。
>>255 こいつはピーチの真似をして故意に騒動起こしたんだよ
航空会社は真似する馬鹿が更に沸く前に法的にこいつをがっつりと追い込みかけた方が良い
都合悪いときは耳聞こえない設定の作曲家と同じ病気かな
マスク非着用が駄目なんじゃなくて(正当な理由を伝えれば認められるだろう)
こいつは機内で揉め事を起こしそうだと判断されただけなんだよな
ピーチのやつは離陸後も乗務員の職務を妨害し乗客の安全を脅かしたから降ろされたわけで
まあ、乗務員にマスク不着用の理由の説明を拒否した時点でこの乗客に分は無いな
それに、マスクでじんましんが出ることを公の場で言いたくなかったと言うのは理由として弱すぎる
さらに、報道機関に語って自ら公にしていることとも矛盾する、虚偽の疑いもある
マスク着用の搭乗が不可能であるという診断書を提示しなければ、信ずるに値しない言い訳に思える
マスクでじんましん?
不織布マスクで?
自分で分かってるなら、別の素材のマスクを持っていれば済む事。
>>435 ピーチの件も、いったんはマスク無しのまま離陸してるし、この客だって
往路ではおそらくマスク無しだったんだろ?
マスクしないこと自体は問題ないんだろ。
ピーチもHACも、着用してないからではない、と言ってるし。
自分はマスクをせずに観光旅行したい
観光地や公共交通機関に乗り合わせた周りの人間は
飛沫が迷惑だからマスクをしてもらいたい
動画も撮影してメディアに提供して、自己本位もいいところ
模倣犯か
peachの奴が1000万円請求されたら
こういう奴もまず出て来んやろ
>>421 > 「おれが電話したらそう答えた」
> それが議論で通用する客観的な根拠になるのつもりなのかw
なるよ。誰が聞いても同じ回答してるし、誰でも聞けるから。
「俺にだけこう答えてる」とか「俺しか繋がらない担当者」なら根拠にならないけど、誰でも同じだから。
公開されてる国交省の相談窓口で、鉄道営業法所管の担当者に繋いでくださいと言えばいいだけ。
ちょっと教えてほしいのだけど
持病のことを公の場で言いたくなかったという主張だけど
公の場で言いたくないから
根回し(受付時に申告、客室乗務員と情報を共有)するものじゃないの?
またそのような証明書など(障碍者手帳、通院している記録)を提示して
言い争いにならないように講じているものじゃないの?
また公の場で言いたくないから
マスクが必要な場所には極力近づかないようにする
などの自衛策を講じるものじゃないの?
マスクが必要な場所に自ら行って
付けたくありません、答えたくない
ってわがまますぎやしないか?
そりゃ言いたくないのなら出ていけってなるわ。
最初からもめ事を起こそうとして行動しているようにしか思えない。
って持病あるのに福岡から北海道に観光に行くか??
マスク必要な場所どうしていたんだ?
>>429 マスクつけると蕁麻疹って
ただ単にマスクつけたら、マスクがこすれて
肌負けして、かぶれたことがあったってだけだと思う
それを持病と大げさに言っているんだと思う
>>418 ほんとだ、論理破綻しているw
マスクしないわがまま厨ってこういう脳なんだなあ
賛同した奴 涙目。 反社、アンチ常識もほどほどにしとけとあれほど・・・
>>438 その軽重は、本人が判断する
>>437 が正しい行動。
じんましんが持病かよw
5chやツイッターでピーチのチー牛が騒がれてるのを見てうらやましくなったんじゃねーの?
感染防止対策しながら移動している他の乗客にしてみたら
ノーマスクで感染対策せずにあちこち歩き回っててコロナ感染の可能性高い人が
ノーマスクで乗り込んできたら身の危険を感じるよなぁ
マスクで蕁麻疹wwwありん
てか問題はマスクではない。
機内で騒いだこと。
仮にそいつがコロナだった時にマスク無し容認したら大変な事になるから仕方ない
>>456 これ、告発したっていっているけど、
もし蕁麻疹が嘘なら、偽計業務妨害で
逮捕されるけど。
>>1 だったらフェイスシールドでもしなよ
蕁麻疹が出ることと対策しないことは別問題だわ
>>461 それ担当者がアホなだけだろ
すでに以前国交省の公的見解として
適用されないと言ってる以上
担当者がそれ勝手に変更するのは無理
ノーマスクマンはバカの一つ覚えみたいなテンプレ行動取るね
まず間違いなくピーチの模倣犯だろう、
マスクしたらじっましんが出るとかなんてまず嘘だろうが仮に本当だとしても
公共の場で話せない(話したくない)理由に成るとは全く思えないしね、
じんましんが出る事など一般的には人に知られたくない恥ずかしい病気でもなんでもないだろう。
>>461 そういう曖昧な回答は根拠にならないね。
電話照会なら電話番号を含めてどの部署の誰に聞いたか明らかにすべきだし、
それができないなら鉄営法を超法規解釈した根拠をどこに求めたか明らかにしないと誰も真に受けてはくれないよ。
それと…きみ、鉄道現業の経験ないだろ?
鉄道事業者で総合職ないし一般職を務めた経験ないだろ?
>>429 粗悪な製造国のマスクを使ったかな?
化学繊維アレルギーなら綿の布マスクにすればいいわけで
医師の診断があるのかな?単なる自己診断かな?
>>437 これ貧血とマスクの装着、関係あるか???
呼吸が厳しいからと言う主張ならフェイスマスクすればいいんじゃね?
>>454 バスとかも乗務員の判断で乗車拒否とか降車の指示とか出来るしな
そのたぐいだろう
>>462 > 公の場で言いたくないから
> 根回し(受付時に申告、客室乗務員と情報を共有)するものじゃないの?
> またそのような証明書など(障碍者手帳、通院している記録)を提示して
> 言い争いにならないように講じているものじゃないの?
それを言うなら、航空会社はあくまでお願いしてる立場なのだから、お願いを聞いてほしいなら、
それらの努力は航空会社側がまずすべじゃないの?病気の人が他人に聞かれないように説明できる場を
予め設けるとか、筆談器具を用意するとか。
ちなみに、ピーチの件では病気について筆談しようとしたらCAに断られたらしいけどね。
過敏症で量販品が難しい人は手作り品を探したり苦労もあるみたい
本当に大変な人は探す。嘘つきは探さない。
つかなんで蕁麻疹出ることを話したくないんだよ
アホか
>>1 なーに弱気になってんの?
一千万円払って戦い続けて下さいよ。
マスク着用程度で失神してしまうほど
健康状態が悪いのなら、それはそれで飛行機に乗せてもらえないけどな
>>463 この乗客は知らないが蕁麻疹と肌荒れは全然違う
アレルギーなめんな
>>447 お前こそ外でろよ
テーブルで対面で食事なんてそこらじゅうでやってるから
>>477 その可能性もあるな
マスコミに話したなら、公の場で言いたくなかったという理屈が破綻するよね
この人はどんな素材の服を着ているのか、それでじんましんが出ないのなら
マスクも症状が出ない素材にすればいいだけ、まあ嘘だろうけどな
>>471 江差警察署のやりとりも教えて欲しいな。恐らく不受理だろうが。
それより早く福岡に帰らないと。
>>4 自分手帳持ちだけど事情があるなら予め伝えておけば
それで済む話だよな
>>483 口にしたくないのなら聞かれたらその場で
録画するためにその手にもってるスマホに打ち込んでみせたらいいじゃない
それすらもできないの?
>>488 アレルギー起こさない素材のマスクしたらいいんじゃね
布マスクとかいろいろあるだろう
布もダメなら服どうやってきてるんだって話だし
>>469 いや、騒いだから
新潟で降ろされたのはピーチ機の別人だろ
この人は奥尻島から離陸前に大人しく指示に従って降ろされたんだろ
>>474 > すでに以前国交省の公的見解として
> 適用されないと言ってる以上
え?担当者の回答も同じだよ。
流れ誤解してない?
マスクアレルギーwの人ってどんな服着てんの?
100%天然素材の服を工夫して着てる人なら天然素材のマスク着けるだろ
>CNNによると、デルタ航空ではこれまでに、マスク着用義務を無視した客100人以上の搭乗を禁止。
>マスク着用を拒んだ客は、今後も同航空のチケット予約をする権利を与えないといいます。
日本もこうなって欲しい。マスク着用非着用の是非など関係ない。
やりたいなら他の場所で好きなだけ議論してほしい。
円滑な社会を阻害する人間は排除してくれた方がその他多くの人が幸せになる
精神病が持病なんですね。
でも、それは言い訳にはなりませんよ。
蕁麻疹と言ってるけど、極度のマスクフェチでマスクつけたら勃起して射精まで3秒もかからんのだろう
ランセットググってみたけど、マスク効果なしの論文見つけられんかった・・・
マスクをすれば85%リスクが低減するってのはあったんだが。
マスクにウィルスが付着するんで取り扱いには注意してねってのはあった。
>>437 何で以前はマスクアレルギーだと伝えてたのに今回は伝えなかったんです?
>マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり
こんなの持病でもなんでもないじゃん
ちゃんと診断うけてそのじんましんがマスクによってなのかたまたまなのか
医師の判断があって初めて持病と認定だろ
マスクについてた別の物質のアレルギーやその時の体調不良による物とも考えられるんだし
>>1 他の客に不快感を与え、迷惑を及ぼす行為
→マスク非着用が他の客に不快感を与え迷惑を及ぼす行為だと言うのは文句を言った他の客やピーチ側の一方的な言い分に過ぎない。
全ての客が不快感を感じたり迷惑に感じる訳ではない。
他の客の安全または健康に危害を及ぼす恐れのある行為
→マスク非着用が安全または健康に危害を及ぼす行為だと言う科学的根拠は乏しい。
【市販のマスク程度でウイルスが防げるなどというのは妄言】に過ぎない。
【マスク強要厨は合理的な思考が出来ない愚か者】でしかない。
【自分で考える能力がなく、周りから逸れるのが怖いだけの臆病者の羊の群れ】、それがマスク強要厨の正体だ。
業務の遂行を妨害する行為
→マスク着用が航空事業の業務遂行に必須の行為とは言えず、合理性がない。
機内で大声を出して騒ぎ続けた
→理不尽な言いがかりを受ければ多少声が大きくなるのは仕方ない。
他の客からキモイなどの侮辱的な発言を受けたと言う話もある。
これが事実なら被害者が激怒するのは当然のことであり、騒ぎを起こした責任は不当ないがかりをつけて侮辱した客と不誠実な対応をして男性を怒らせたピーチ側にあるのではないか。
機長の判断で降ろすことが出来る!
→降ろすには相当の理由が必要となる。マスクを着用していない程度では相当の理由にならない。
マスク非着用者は他の人間に配慮しない人格障害者!
→マスク強要厨こそマスクを付けたくない人に配慮せずに他人にマスク着用を強要している人格障害者。
科学的根拠がなくとも何もしないよりマシだろ!
→マスク強要厨に特有の呪術的思考。
【マスク強要厨は無意味な雨乞いの儀式してる土人と同じ】。
社会じゃなくてお前1人の問題だろ!
→個人の問題は同じ状況に陥るかもしれない社会の全ての人の問題だが?
機内で騒がずに後で抗議すればいいだろ!
→ならレイプされている女は抵抗せずに後で警察に訴えればいいから
抵抗することによって生じた被害は被害者に責任があるとでも?
他人の建物や乗り物に立ち入ったなら管理者の命令に従え!
→なら管理者が死ねと言ったら死ぬ必要があるんか?自分の建物や乗り物にいるからと言って他の人間を奴隷化する権利がある訳では無い。
マスク強要厨は中身のない罵倒してるだけでろくな反論出来てないよな
>>478 > 電話照会なら電話番号を含めてどの部署の誰に聞いたか明らかにすべきだし、
誰でもいいんだよ。国交省の公式見解だから。
特定の一職員だけが言ってる話ではない。
> それと…きみ、鉄道現業の経験ないだろ?
> 鉄道事業者で総合職ないし一般職を務めた経験ないだろ?
ないけどそれが何か関係ある?w
因果関係をハッキリさせろよw
自称でなんでもありかよ
"持病を公にしたくなかった"
ツイッターやマスコミに自ら公にしているが
>>1 朝日新聞は嘘つき捏造好きだから実名報道以外は信用出来ん
また 悪い企みでもあるんだろ
>>470 だよな
クラスター発生させた飛行機なんてしばらく運航できなくなるしな
評判も株価も下がるしな
理由を言いたくないってのがダメだろ。ちゃんと話せば理解された可能性もあるわけで
>>495 ピーチの件ではタブレット持ってるし、動画の動作からもどうもそのタブレットで筆談しようとした
ようだけど、CAに断られたようだ
HACの方は「スマホに打ち込んでみせたらいいじゃない」というのももっともだけど、
それはCAが提案すればいいのでは?まあそれもお客様のスマホを使わせるのは失礼なので、
そのためのタブレットなり筆記具なりをCA側が用意すべきだよね。あくまでお願いする立場なの忘れてるでしょ。
模倣犯「マスクできないんです!」
・自分にあう材質のマスクにすれば?
模倣犯「すべての材質が合わないんです。」
→ じゃあ布、化学繊維がダメなら服も切れないぞ → 終了
模倣犯「材質関係なくマスクをすること自体が無理なんです。」
→ じゃあフェイスシールドにすれば → 終了
模倣犯「そういうこと全部無理なんです。」
→ じゃあ観光行ってる暇あったら、精神病院いってこい → 終了
模倣犯が勝てる要素がない
>>512 つべが垢BANされてそれどころじゃないよw
>>1 蕁麻疹の出ないマスクを用意すればいいだけ
マスクをしない理由にならんな
>>506 じゃあお前はルールに従わない300人との無秩序な空の旅ができるのかw
飛行機と死のリスクは隣りあわせなんだよ。
ちょっとしたルールすら守れない人間と上空数千メートルに居たら自分の命に関わるよ。
>>511 まあ、交通機関でのクラスターって立証しにくいんだけどね
乗務員がバタバタとコロナ発病しない限り
マスク付けたくない
持病話したくない
って全部相手に譲歩を迫ってるだけやん。
ただの交渉下手だな。
>>239 死に直結するなら
いくら何でも公表するだろ
言いたくないとか無いわ
ピーチは乗せてあげたのに2時間遅れた。
こっちは30分か
マスクしないマンは本当に迷惑客
感染拡大防止に効果あると各国から発表されてるだろ
乗務員の指示従わない
マスクつけない理由は言わない、後付で持病があるという
後日わざわざツィッターの専用垢作って見苦しい言い訳
何故か自ら取材を受けたがる
これだけピーチと行動が同じなんだが
>>507 >誰でもいいんだよ
それ根拠にならないよ。
行政でも司法でもそうだけど、電話照会ではどこの誰がどの職権で何を根拠に話したかが重要になる。
これをわかってないとか仕事したことが無いやつか仕事できないやつとしか言いようがないが。
>>514 自分の事情で口にしたくないのだから自分でなんとかするのが常識人
自分が口にしたくないという身勝手な理由ですべて相手が用意しろと?
こいつの最終目的は何?
病気の理由言って大人しくしてたら乗せてくれる
言わなかったら追い出される、何の意外性も無いけどね
他人に迷惑かけるような所でマスク拒否するなら
診断書くらい用意しておけよ
>>525 単発で暴言吐いてる奴こそなんだろ
反論があるなら具体的に書けばいいのに
こういう民度の低い連中が、よってたかってノーマスクマンを一方的にバッシングしてるのだろうが、
リプの人口比率で見ても9割暴言だな。最近の日本ヤバ過ぎだろ
>>534 なにか組織的な活動なのかな?と思ってしまう
>>483 空港施設内、搭乗前やHPなどにマスクお願い言っているのでは?
それを知らなかったとは言えないし了承して搭乗しているんでしょ。
搭乗前に実は持病でマスク着用出来ないんですと言えば済む話だろ。
自分の都合の良いタイミングはいくらでもあったはず。
それを自分でスルーしておいて機内で騒ぎを起こすって・・・。
ほんとうに持病なら医師の診断書なり障害者手帳なりを無言で差し出せばいいだけ
どうしても他の客には聞かれたくないってならね
公的に証明になるものを提示しないと認められるわけないだろ
単なるマスクの好き嫌いじゃなw
コロナ感染防止でマスク着用をお願いするとかしないとかじゃなくて
ちょっとしたルールを守れない奴とは、怖すぎて一緒に空の旅ができないよ
というのが論点なんです
>>530 > 行政でも司法でもそうだけど、電話照会ではどこの誰がどの職権で何を根拠に話したかが重要になる。
それは担当者によって言い分が違ったり、公式見解と担当者個人の見解が食い違う場合な。
全員同じ回答してる場合は、実際誰でもいい。
股間が蒸れるので下半身マッパでいいでか?とか言うやつと同じじゃねーか
>>489 バカだなーいやバッガだな
お前バッガだな
ワハハハハー
模倣するリスク高いよな
大人しい動画だとつまらないし
大騒ぎしたいのが目的でも一歩間違えば犯罪者
>>522 でも飛行機の前後の座席で感染者が出たことは発表されたよね。会社や便名は公表されなかったが。
路線からするとピーチかジェットスター。
海外でも機内感染が報告されているし、初期のバスクラスターなんかからしても、航空業界は神経質にならざるを得ないよ。
こいつ完全に楽しんでるだろw
JALグループ北海道エアシステムでノーマスクで搭乗拒否
@JAL08674283
あと伝えたいことは
あまりにも執拗にマスク着用を迫られるので覚悟してつけると言ったら、もう遅いと降ろされました
>>527 それは俺じゃなく俺にイチャモンつけてる相手にレスして欲しいが、
どうせそれも「国交省のサイトじゃないから捏造かもしれない」と言い張るだろうから意味無いだろうね
だから「自分で電話して確認しろ or 自分でメールしろ」という以外にない
本気で持病言いたくなくて本当にマスクアレルギーなら
既に自分でフェイスシールド用意するとかしっかり対策してるはずだろw
なんでアホみたいなバレバレの嘘吐くかねぇ・・・・
持病とは精神科領域のものだわね
マスクで蕁麻疹が出たとしたらよほど怪しい品質のものだったんだろうね
論理的に破綻してるわ
知的障害認定!
>>534 これは帰りの話だろ。
てことは、往路では特にモメなかったから、復路も大丈夫だと思ってたら、
そうは問屋が卸さず、降機する羽目になったってところじゃねえの?
赤の他人に嫌がらせして喜んでるんだから
確かに病気だな
>>537 オレもそんな気がするんだよな
ノーマスク活動家がわざとニュースになるようなことをして
世の中に自分たちの主張を拡げたいのではないか?と思えてしまう
主張とは、つまりコロナ対策でマスクしても意味ないよ、って主張
ネトウヨが手の平クルクルしてパヨクパヨク言ってるけどコロナはただの風邪マスクは不要って狂ったように叫んでたのはネトウヨだろうが
>>531 あくまでお願いであって、本来事情すら説明する義務はないのだから、
そこまでしつこくお願いするのであれば企業側が準備万端用意するのが常識でしょ
お願いなのに「客が用意しとけ」という方が身勝手では?
お客様は神様ではないが、企業だって神様じゃないよ
ピーチは使わない運動を是非国民に広めてやってください!
重大な疾患があるなら事前に申告しとくべきだろ
蕁麻疹程度じゃマスク無しは認められないだろうけどw
こういう類の人って大麻賛成派と被るんじゃないか?
やたらと個人の権利を振りかざすタイプの人種
私は同調圧力には決して屈しない!みたいな明後日の方向性の正義感を持ってる
他人に迷惑かけている自覚がないどころか、むしろ皆の為に誰かがやらねばならない!くらい思ってそう。
自分の事を人権の為に社会に抗う英雄くらいに感じて自己陶酔していても不思議はない
車椅子言わずに予約して騒いでバリアフリーガーとかやってるヤカラと似たものを感じるな
動画見たけどこれはなんか臭すぎるわ
狙ってやった感がすごい
>>38 そんな特殊な条件付帯しないと成り立たないケースは想定する価値なし
>>1 男性 本当?
33歳 本当?
観光 本当?
会社員 嘘?
福岡市在住 嘘?
じんましんでマスクができない 嘘?
>>567 義務なら「利用しなきゃいい」も分かるが、ただの「お願い」でなんで「利用しなきゃいい」になるの?
お願いなんだから、一度断ったらそれ以上要求しなければいいだけだろ
そもそも「お願い」は機内アナウンスだけで十分で、直接客に絡む必要ないじゃん
口元だけのフェイスガードって飛沫をどの程度抑えれるの?
今はどこの航空会社も例外なくマスク着用をお願いしているわけだから、
誰に言われるまでもなくマスクできない理由が有る乗客は
地上にいる時に航空会社に相談するのが常識ある大人と言う物ですよ。
まあピーチもHACの乗客も嫌がらせ客と言うのかマスク派に何か不満が有って
マスクの事で世間を騒がせたいのだろが。
>>211 欧米のマヌケなやつらは道ではやってても店の中では外してペチャクチャやってんだよ
密を回避する行動も取ってない
阿呆(
>>571みたいな)には
明文化した上で実力行使(見せしめ)しないと伝わらないんだろうなぁ
蕁麻疹のこと言いたくないんだろ?
言いたくないのなら、言わなくても済む交通機関を利用すれば良いだけなのにな。
マスク着用をお願いしている交通機関だとわかっていてなぜ利用した?
>>571 確かに。
お願いなんて生ぬるいことを言ってるから揉めるんだ。
「できる限り調整してやるから事前に申告しろ」
って書いておくべき。
ただの商取引なんだからお願いなんてする必要ないんだよ。
日本人独特の言い回しなんて通用しないクズは実在するんだよ。
ゴチャゴチャ煩い。
さっさと診断書貰ってきて提出しろよ。
>>577 ドイツやイギリスではマスクを義務化した。そしたら感染が増えて今大変なことになってる。
全員が正しくつけてるわけではないかもしれないが、それでも本当に効果があるなら義務化して
着用者が増えれば、ある程度感染が減るはずだろ。しかし逆効果になってるのだから、
マスクに効果ないこと、あるいはかえってリスクが増えることは、明確に証明されてる
>>579 蕁麻疹出る人は周りにいるけど言いたくないなんて人がいないから気持ちがわからんな。
>>582 > なんで降りたの?
HACのノーマスクマンの話?
命令書渡されて降りるように命令されたからだろ
>>572 行きは普通にマスクしていったんじゃないの?
旅行中にピーチー牛を見て真似したくなったと思われ
奥尻島に入る時点の飛行機のやり取りを上げていないしね
わざわざツイで録画宣言しているんだから、
もし、あらかじめ入島時のやりとりを取っているなら、
行きは大丈夫だったのにと!息巻いて動画を上げていると思う
>>1 マスクを着けた際にじんましんってどういうこと?
不織布アレルギーってこと?
なら布マスクすればいいよね
それともゴムアレルギー?
したらスカーフでも巻いときゃいいよね
>>584 言いたくないなら黙って診断書見せれば済む話だったのにね
マスク拒否者専用の席つくれば?減圧エリア作ってそこに打ち込めよ
鉄道は女性専用車両
喫煙席 禁煙席
簡単な事
ウィズコロナの時代なんだろ?国交省はすぐやれや
ID:Niu02uua0みたいなのはカタカタ掲示板に文字打ってるだけで無視すりゃ良いから実害はないけど、
実際に行動に移す基地外が一番タチ悪いわ。どこで巻き込まれるかわかったもんじゃないからな
屁理屈だけは達者で実行力0のこどおじの方が実害ない分よっぽどマシだわ
社会に反発する為に実際に行動に出るようなテロ実行犯よりかはな。
>>589 診断書も金がかかる。なんでただの「お願い」について客がそんな負担を負わないといけないのよ。
「航空会社が診察料と診断書料と手間賃を負担いたしますので、事前に診断書の取得をお願いします」
という要請をするならまだ分かる。
また「30代男性」w
こんな行動を取った理由は「ピーチのチー牛さんが羨ましかった。
自分も人生で一度でいいから注目を浴びたかった」
従いたくない、言いたくない、おまえが察しろ
甘えんぼかよw
4歳児がシートベルトしないだけでも下ろされるのが飛行機の世界ですよ
マスク真理教に逆らう奴は飛行機に乗る権利なんてないんだよw
コイツ
スマホでビデオ録画してるんだよねw
辺野古の基地反対の運動家と
同じ挙動でしょ
連中も機動隊との応対を
ビデオ撮影
こいつは活動家なんじゃね?
航空会社はブラックリストに入れて
空から永久追放したらいい
>>1 なんでわざわざ飛行機に乗ろうと思ったんだろう?奥尻なら船便もあるのに?
過敏な人もマスクをするために色々探して装着してるけどねぇ
マスクがダメでもタオルや手拭いとかフェイスガードとかもダメなのか?
世の中には近代的民主主義国家で右向け右ができないアレなやつが一定数うごめいているわけで
そういう輩にとっては色々大変なんだろうねぇ
航空会社もフェイスガード用意してマスクアレルギーの退路断てよ
そこで言えば全国で晒されなかったのに、
こんなに大きな騒ぎになったら持病が知れ渡るよ。
馬鹿なのかな?
この時期にマスクなしで公共の場に行くなよ
当然だろ
出来ないなら車で移動しろや
コンビニにも入るなよ
>>593 反マスクだけ一か所に集めるのは良い対策だと思うけど
変な人たちだからそうなったらなったで不安にかられると思うw
>>595 海外旅行行く時に持病があって薬などを機内に持ち込む人は
念の為診断書持っておいた方がいいって説明されたよ
>>399 国内便幾つか利用してるけど
HACについてはコロナ対策、7つの対策を知らなかった筈はない
マスクは必ず着用する様にお願いしてる
航空会社は、マスク着用しない場合は搭乗をお断りする場合がありますとしてる
消毒液の持ち込み規制と合わせて、マスクは必ず着用は搭乗前に知ってる筈
それで強行して乗ろうとするのが、どうかしてる
WHOもマスクは有効って言い出してるから有効なんやろ!?
知らんけど
>>541 それだと電話照会していなくてもそう言えてしまうよねえ。
はっきり言って根拠として採用に値しない。
何なら公判でお前の主張展開してみ?
裁判長から「被告及び弁護人は本件照会及びその回答について提出できますか」と言われて何もできなかったら公判詰むぞ。
>>595 個人の事情でお願いを聞き入れようとしないんだろ。
それなら自分を正当化しようと自分で証明書用意するだろ。
何も証明するものがないのなら
傍からみたら、わがまま男にしか映らないぞ。
>>609 排除しようとしてるぅ差別反対!って言い出すに一票w
もしもマスクで蕁麻疹が出たとしたら
クレベリンをべったり塗りつけたマスクで吸い込んだとか
耳掛けのゴムでラテックスアレルギーが出たとかで
無駄に行動力があって
他者に対する攻撃性向が強い
情弱愚民のやることだよね
そもそも企業側にも客を選ぶ権利はある
指示に従わないのなら客として扱う必要はない
>>606 命令書に従わないと航空法違反で犯罪になるからだろ
それまで正当な主張して、航空会社に非があるという立場なのに、自分が犯罪者になったらダメじゃん
もうさ航空会社は日本人の男に対応する客室乗務員は全部男にしろよ
客商売相手だと居丈高だし同胞の女にとことん甘えるとこがあるからな
客室乗務員は外国人の男にしちまえ
そんなに人さまに言えないほどの重大な疾病があるなら飛行機なんか乗ったり旅行に行くなよ
治療に専念してくれ
事前に言ってくれたら席を替えたり出来たのに
いい歳した大人がなにしとんねん
>以前、マスクを着けた際に・・・
その後、一切マスクを付けなかったのか?
会社でも?
通勤時も?
買い物でも?
説得力無さすぎ
>>マスクを着けた際にじんましんが出るなど
そのマスクのメーカーとか生産国とか教えてよ。自分アレルギー体質だから怖いわぁ。
>>610 マスクについてはそんな説明はない
人に何かお願いしたいなら、それくらい丁寧に対応すべき
あと薬については薬学的な危険性がある場合があるから、まだ合理性がある
マスクについてはそんな合理性はないのだから、診断書を要求するなら航空会社が
費用を負担すべきだね
ピーチに刺激された愉快犯かな。やるなら覚悟してやらないと。
マスクをつけることは絶対ダメというわけでもなさそうだし。
JAL123のようなこともあるし、不時着、不時着水もあるし
航空会社の指示に従えない人間は乗れない。航空法にも
規定があるしね。
だいたいしょーもない言い訳するんよこういうチンカスはw
とうでもいいけど長時間マスクしてると
耳が痛くなる
どうすればいいの?
アレルギーでマスクできない人がマスクつけてインタビュー受けてたってマジ?
>>628 結果満員でも説明することは無意味ではないでしょうが
蕁麻疹の出ないマスクを着用すれはイイかと思います
私は不織布マスクに負けて痒くなるから絹製のを着けてるよ
快適
>>615 > 個人の事情でお願いを聞き入れようとしないんだろ。
日本がおかしくない?「お願い」は聞き入れるのが当たり前みたいな発言だけど、
断っても何の問題もないのが「お願い」だよ。そもそも「お願い」は断っても「わがまま」ではない。
嫌なら断ってもいいですよ、というのが「お願い」の意味なんだから。
>>595 病気なんだから苦労するもんだよ、金も手間もかかるそれを航空会社が負担する義務は全くない
>>626 航空会社が乗ってくれって頼んでいるわけじゃないだろ
乗客が自分を乗せていってくれって頼んでいるんだろ?
それなら、乗客は航空会社の指示に従うべきなのでは?
乗せてほしいと頼み込んでいるのなら、乗客が診断書用意しないといかんだろ。
>>595 マスクしないと飛行機乗せないって
事前に説明あったんじゃないのか?
>>624 たぶん、自分自身の呼気の汚さから
アレルギー反応(蕁麻疹)が出たと思われ
・歯磨き等を普段からしていない
・食生活が乱れている
など
で、なければ無視して問題なさげ
>>595 国際線乗るには、自腹でPCR検査受けて、陰性証明書を提出しなきゃ駄目なんだけど?
航空会社が負担してくれんの?
>>626 病気(持病)でしょ?
ならマスク関係なく診断書は用意するべきだと思う
出先で倒れてマスクかけられない病気なのに病院でマスクかけられたら死活問題になっちゃうじゃん
桃にも適用出来る事を少し
言いたくなければ筆談で
つかその疾患が詐病で無いことの証明は
用意してあるんだろうね?
>>1 言い訳がましいんだよな、この手の輩は。
急に弱者を装うなよ。
フェイスシールドでもしてろ。
マスクできないなら、フェイスシールドでもすればなんとか許可してもらえるだろ。
発達障害とか?
アレルギーが出るのはあくまで個人の事情であって、航空会社がそれに配慮して合わせる義務はないからな
マスク着けて下さいという「お願い」を拒否するのは自由だが、なら航空会社側も搭乗拒否・契約破棄という権利を行使するだけなんだわ
「自由」は自分だけにあるものではない
>>629 ゴメンネ
言葉が足りなかった
マスクでの蕁麻疹と言いたかった
食物アレルギーは理解できます
マスクアレルギーならば
自分にあった素材の物を使ったらいいなあ〜と思いました
航空会社も搭乗する前にマスクしないと搭乗させませんって言えばいいだろ
それを破って乗ろうとする客が悪質ってことになるじゃん
福岡市在住の男性
福岡から、函館、奥尻島と飛んで、帰りの便でトラブル
それまでの旅程ではどうしてたんだよ?
警察署に被害届を出したかな。まあ出しても不受理だろうが。
>>636 まあ5ちゃんならそんな感じで好きなだけ屁理屈言ってもなんの損もないけど
現実では搭乗拒否をくらってるわけで
社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう!
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています!
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません警官を襲いましょう
俺もラテックス駄目だけど、
アレルギー薬を飲んで他人に迷惑掛けないように生活してるんだけど。
こう簡単にアレルギーだから!とか言い訳に使われると腹が立つ
てゆーか、コロナ流行しはじめてから、飛行機乗った事ある人ならわかるだろ
マスク着用しない場合は搭乗をお断りしますとか、消毒液の持ち込み規制があるとか、搭乗前に知ってる筈だろ
にも関わらず、なんで事前相談もなく強行して乗ろうとするわけ?
それに、CAの指示に従わないなら緊急着陸してでも降ろすのは、世界の常識だろうに
ガイドラインにそった正当な対応に対し、自分ルール主張したいなら乗る前にやれよ
くだらん
どのタイプのマスクでも出るのかな?
フェイスシールドもあるしなぁ
>>1 ピーチでマスク拒否した客が
HACでもまたマスク拒否したと
思ったのは俺だけですか?
>>641 > それなら、乗客は航空会社の指示に従うべきなのでは?
指示じゃなくてお願いなんだけど
あなたは経営が苦しいので1万円寄付してくださいと「お願い」されたら寄付するの?
そして断った人に対して「航空会社が寄付を要請してるのに断るなんて異常者」と攻撃するの?
>>642 ANAもJALもマスクしなくても搭乗拒否はできないと言ってる。
そしてHACはJALグループだから、普通は共通と考える。まあ会社ごとに違う可能性はあるが、
ピーチもマスクしなくても搭乗拒否はできないと言ってるし、HACだけ例外なのかそこは不明で、
事前に説明があったというのも疑わしい
法律上ANAやJALができないことをHACだけできるというのもおかしいし
持病のことを公の場で言いたくないなら最後まで黙秘しろよ
メディアで言ったら日本中に知れ渡るぞ
マスクするとじんましんが出るのか
だったら、事前に診断書を飛行機会社に出して、対応策を相談しておけば良かったのに
なんで、こういう連中って、登場直前にあれこれ言い出すのかね?
>>664 釣り狙ってるところはあるやろな
混同してる奴もたくさんいるよ
>>666 飛行機内ではどこの誰だかわかる
メディアで言ったところでどこの誰だかわからない
>>656 > 現実では搭乗拒否をくらってるわけで
HACがおかしいのは分かったから、利用しないよ
まともなANAやJALを使いますw
事前申告すらしてないノーマスク野郎が自分の隣や前後の席に来てしまったらどうするんだ
ガラガラならそいつから離れて座ることもできるだろうが、席がいっぱいだったら逃げ道ないだろっての
>>651 素材の問題ではないんだ
食物アレルギーと同じ症状が出るんだよ
だからフェイスシールドくらいしかない
コロナじゃなきゃマスクなんてしようがしまいが関係無いんだから無理矢理降ろされたらPCR検査して処分を決めれば良いよ
陰性なら航空会社が、陽性だったら客が会社と乗客全員に損害賠償
>>667 まぁ事前に確認とって診断書はいらないと言われているらし
コレ系の問題は企業側もダブスタになってるところよ
だからこういうのに付け込まれてしまう
もっと増えてくんじゃないかね
>>673 PCR検査って言うけど数万円かかるんですけど。。
ドクターチェックが入って嘘がバレて終わるケースか(笑)
天然ゴム以外じゃラテックスアレルギー出ないよ。
持病持ちの弱者を装って同情を買おうとする奴が一番信用できん
仮に本当に病人なのが事実だとしても
病気を盾に自分の我儘を貫こうとする奴の大抵は二言目に権利を振りかざしてくる
>>667 Z武がはじめた障害者ビジネスだからな
当たり屋のように
アポなし(申告無し)で店を訪れて難癖つける
ヤクザ家業
マスク着けられないなら飛行機も船も乗れないね
奥尻島で一生を終えてください
うぜー
自意識過剰かよ
誰もお前の持病とかなんとも思ってないからw
初めからマスクしなきゃ乗れないと決めて公表しとけば良いじゃん
「お願い」なら中には拒否する人も出るわ
>>670 新潟の一件でこのマスク拒否さんももう二度と飛行機には…。
マスク警察、なんだかドンドンやばい方向へ行ってるよな
そのうち電車でもマスクしてない客は乗車拒否される世の中になりそう
今までマスクなしで日常生活通してきたのかな?
違うよね
なんなのこいつ
こっちのノーマスクマンも
Twitter開設してごちゃごちゃ言っとるな
この流れ気持ち悪い
持病持ちとのことだが
この前の何時間もゴネた逆張りアスペルガーのせいで印象が悪い
>>671 マスクしてても一緒でしょ
なぜノーマスクだけ嫌がるの?
そいつがもし感染者だった場合、マスクしてても感染するのは一緒だよ
お願いだと日本人はこれまで聞いてきたが、これからは命令とした
方がいいかもね。インバウンドや東京五輪で外国人が国内旅客機
を使うだろうしね。
>>1 同じヤツ? 別のヤツ?
こいつはスマホで動画撮ってたし
普通にタチ悪そうだけど
何勘違いしてるのか知らんけど乗せるか乗せないかを決めるのは航空会社側にあるし
その基準を事前に提示しておかなければならないなんて義務もないぞ
現代の日本のサービス業が皆寛大で来るもの拒まずが一般化してるから誤解してしまうのだろうが
この手の模倣犯って莫大な慰謝料請求されて自分の馬鹿さ加減に気づくんだろうな。
こんな大人になっちゃいけませんよ。
>>661 マスクかぶれが起きないマスク売ってるし、防止も可能
菌が増殖してかぶれたりするくらい何度も使ったりしてたのかも知れんし
皮膚科に行って相談すれば解決するもんだろ
>>665 お願いだからきかなくても絶対に降ろされない
ってどこかに書いてあった?
言葉遊びじゃないんだよ。現実を見るべき。
ゴム付けるとアレルギー出ちゃうから生ハメする狩野英孝かよ
おれマスクするとチンコがギンギンになるんだが飛行機に乗るときにマスク拒否して大丈夫かな?
>>683 飛行機業界から締め出されたら裁判するだろうが、ANAやJALはノーマスクでも搭乗拒否
しないと言ってるから、普通に乗れるのでは?ピーチとHACが異常なだけで。
おそらくこの二人だけじゃなくノーマスクの人はたくさんいて普通に乗ってると思うけど、他では
問題にしてないんでしょう
>>675 証明責任は疑う側にあるんだからそれはとりあえず航空会社が払えば良くないか?
もし陽性だったらソイツの人生終わるぐらいの賠償請求がいくって面白くないか?w
>>695 「お願い」なのに聞かなかったら降ろされるなんてその方が言葉遊びでしょw
>>689 日本人未満のやつには
「おねがい」じゃあ言葉が通じないからな
>>1 ピーチもだけどなぜ乗せた?
離陸までにマスクしてればいい?
意味わからんな
マスクをら1〜2時間もつけれない持病があるなら
、この時期に飛行機使う観光なんかしなきゃいいやん
どうせマスク着けない俺かっこいいとか思ってる愉快犯だろうけど、迷惑な野郎だな
>>667 蕁麻疹は医者でも原因分からなくて対処療法なのに
診断書なんか書いてくれるんですかね
これってあれだろ
マスクしなくて下ろされたんじゃなくて
マスクしない理由を黙秘する行為が
乗務員の職務を妨害する行為だから
降ろされたのでは?
>>699 感染症扱いなのでこの場合は証明責任は本人じゃなかったっけ
マスクしないことを理由に搭乗拒否するなら、公共的な交通機関として問題。
しかも島だ。行政は営業停止を命令していいんじゃないか。
>>707 逆だ。この男性の方に問題あり。しかも愉快犯だろう。
行きはどうしてたの?
結局どうやって帰ってきたんだろ
マスクしたのかな
>>703 欧米によく居るマスク付けない自由教に
感化された馬鹿じゃないかな?
それか注目されたいだけの馬鹿
つまり馬鹿だな
法務勤めは訴えるときが一番楽しいよな
法的に嬲り殺しにして欲しいわw
喫煙は固くお断りします→絶対吸うな
喫煙はご遠慮ください→なるべく吸わないで
って理解してるけど問題ないよね?
マスクしてれば濃厚接触者にならないってことなら良いけど
現実は、後ろの座席にいた乗客が、後でコロナが発覚すると
前の座席にいた乗客が「濃厚接触者」として扱われて
保健所に強制連行されてPCR検査を無理やり受けさせられるんだよな
つまり、「マスクしてても、濃厚接触者扱いされるんだから無意味」って主張には一定の正当性がある
おれはマスクすると逆に咳がコホコホでる・・・
橋本病っていう甲状腺異常もっててそのせいかな?と
でもマスクしてる
どんな副作用でようが周囲の事考えたらやっぱりマスクすべきだよ
そもそもマスクできないなら飛行機で観光なんていくべきじゃない
>>682 日本語でこういう場合に使う「お願い」の真意は「こういうルールなので守ってね」だから
常識的な日本人なら当然そこ理解してるし、懸念あれば自分から伺いを立てるとか普通はする
わざわざそれを盾に逆らおうとか、そんな異常なことは考えない
機長が飛行機内では法律だからな。機長が「でていけ」といったら降りないとだめよ。
欧米なら腕っぷしの強い男CAが出てきて殴って引き釣り下ろすレベル。流血も厭わない。
>>700 降ろしませんと言質を取っていない時点で負けでしょ。
実際降ろされてるし。
>>707 そんな行政命令出したらそれこそ裁判沙汰になるわ
マスク未着用者の搭乗拒否を行政側が禁止した場合、機内感染が発覚した場合の全責任所在が行政にいってしまうしな
なんでおかしな奴は北海道に行きたがるの?
北海道なら許してくれると思ったの?
>>696 狩野そうなの?
俺は逆で生だとアレルギーが出る
そもそも他人と手も繋げない
手を繋ぐと蕁麻疹が出て手が真っ赤に腫れて、激痛が数時間続く(手袋越しならOK)
地味に辛いが、病院行っても「特に異常はないです」と言われて、対処法が無い
これが原因で4回振られて、それ以降はもうトラウマで15年彼女作ってない
人生終わってる
この模倣犯も元祖マスク絶対しないマンも高額賠償請求してやればいいわ
それくらい実際にしないと抑止力にもならん
言いたい事があるなら存分に法廷の場で主張したら良い。旅客機内ではやるな。
事前に注意事項等でマスク着用を承諾してるくせにこれ
>>698 逆に、周囲の座席にノーマスクの乗客がいた場合
「危険なので、席を変えてくれ」ってのは可能?
>>686 だったら完全に最初からそれが狙いの模倣犯だね
しょーもな
>>705 そうだよ。
先日のピーチに人も、この人も、マスクしてないから、が降機の理由ではないと
航空会社は説明してる。
ついでに、JALとANAも、お願いまでしかできない、と言ってる。
なので、今のところ各航空会社の表向きのコメントでは、マスクしてないだけで
搭乗を断ることはない。
>>718 それじゃ「お願い」じゃないじゃん
嘘で乗客を騙したことになるね
詐欺罪では?
これは朝日の仕込み
公にしたくないのにマスコミの取材には全力で応じる
おかしいなあ
飛行機内に限らず、空港もマスク着用だよな
体温計る時にマスクしないと言われる筈なんだけど
マスク着用しないと搭乗拒否があるとか、消毒液持ち込み規制とか乗客へのお願いは掲示やらアナウンスでわかるだろうに
>>730 黄身の考えている「お願い」ではないかもしれないな。
言葉は難しいって勉強になったな。
>>720 福岡在住らしいし、ここ最近北海道のコロナ少なくなっていて
逆に福岡が大量発生してたから、再び北海道にコロナを持ち込もうとしたのか?
それはないか・・・
うーん、良く分からんが、こういう輩がいると
GoToキャンペーンは止めて欲しいと思うね
>>727 > 「危険なので、席を変えてくれ」ってのは可能?
危険じゃないから権利としては無理。しかし好意で変えてくれることはあるだろう。
それは「そこの席空いてるいてるからその景色のいい窓側の席に変えて」とお願いすれば変えてくれることがあるのと
同じこと。満席なら無理。
>>734 ラウンドワンってゲーセンあるじゃん?
あそこって、入場するときに体温測定されるらしいね
あれを拒否ったら多分、入場拒否になると思うんだが
ああいうのって、施設管理者の権限だから
同じ理屈で、「飛行機の管理者(機長)の権限で、マスクしない人間の搭乗拒否」も可能なのかな
>>機長は、男性が客室乗務員の質問に答えなかったことから、
>>安全な運航に支障をきたす恐れがあると判断。
論理性なし。バカが機長やるほうが安全な運行に問題がある。
>>738 じゃあ、危険でもないのにマスク着用を「必ずしてください」と言うのもおかしいよね
>>710 擁護じゃないけど否定派だってコロナ関連の情報を集めて
過度な自粛否定や通常の感染予防だけしてれば良いとは言ってるわけだが
偏った情報やコロナ脳や自粛警察だマスク警察だと優越感にひってるのか
他人を情弱扱いして小馬鹿にしてる態度が目立つんだよな
科学的根拠を示せとか言って暴れたのも納得するわ
>>706 そうなんだ、じゃあ検査料は降ろされた奴が先に払えば良いね
病気でも無いのに言い掛かりつけられて降ろされたと証明したら検査料ごとき雀の涙に感じるくらい請求出来るんじゃないか
他人を疑うんだからそんぐらいのリスクは会社も背負うべきだよ
>>734 ANAやJALのように搭乗拒否しないのが普通だし、HACだけ他とは違う特別な
掲示がしてあるとは思えないから(基本はどこも共通でしょ)、CAと機長の独特の判断だっただけだと思うけど
マスク拒否だけでも意味わからんが、ピーチの奴みたいに座席移動も拒否とか悪質すぎる
持病は仕方ない部分もあるけど、移動拒否は自己中なんて生優しいもんじゃなく完全に精神疾患
>>739 機長は管理職だからな。他のお客さんが嫌がっているからという論理で
即座に降ろすことができる。こいつ嫌なひとは挙手願いますとアナウンスすればいいだけ。
>>742 「必ずしてください」はあくまで「お願い」だとJALやANAは言ってる。
おそらくHACのCAと機長が勉強不足で強制と独自解釈しちゃったんじゃないかな?
>>719 「新型コロナはインフルエンザ以下」とドイツの啓蒙のための医師団も言っている。
ネット時代なのに、「感染したらどうしよう」とか言ってる情弱アホは死んだほうがいいね。
>>1 少し分かるわ
先週食あたりになって めっちゃ我慢して仕事無理して行ってたんだけど
たまに電車とかで辛くなる時はマスク半分ズラして耐えてたんだけど
その時注意されて理由聞かれても下痢で体がキツイなんて恥ずかしくて言えないわ
持病ならコロナ中の各社飛行機に乗ったらダメだろ
承知でチケットを購入してるから
間違いなく規約違反だよ
このノーマスクマンは負ける
マスク着用したら体に差し障りのある人間が
万が一何かあったら酸素マスクしなきゃいけない飛行機に乗る?
>>754 インフルエンザも「感染したらどうしよう」って言ってるけどな
>>747 JALもANAもマスクは必ずつけてください、搭乗拒否する場合がありますなんだけど
見渡すと、いつもどこの航空会社もそんな感じだぜ
てゆーか空港内はマスク着用、ソーシャルディスタンスだし
マスク着用が常識で、タダ配りもあるし
>>569 > そんな特殊な条件付帯しないと成り立たないケースは想定する価値なし
ではリアルにあったケース
機長が乗客の女をナンパして、「俺と記念撮影して」と言ったら
従わないといけないの?
(女は喜んで従ってたが)機長は当然処分されたよ
ピーチの奴といいこいつといい
「公の場では言いたくなかった」
って、朝日の紙面は公じゃないってことだろ?
これを嬉々として掲載する朝日w
マスク苦手な人はもう人権なんてないんだよな
オレもマスクで必ず頭痛になるからずっと家に篭ってる
テレワークのできる仕事で本当によかった
>>1 席を移れと言われて移らなかった理由にならんよな
言い訳になってないのに気が付かないのだろうか?
ピーチー牛の模倣犯がそのうち出てくるだろうと思ったがわずか5日で出てくるとはw
もう終わってんな
30過ぎたいい中年がいつまでも幼稚性が抜けないとか
>>754 ネットの時代だから、そういう一部の国の医師団の意見を
本当ならとんでも情報でだれも扱わないようなレベルを簡単に入手できてしまう
それを鵜呑みにする奴らを情弱っていうんじゃないの?
>>753 少なくともANAは断られるリスクあるな。
空港および航空機内においては、お客様同士のご不安解消のため、マスク等(※)を必ずご着用ください。
但し、乳幼児を含む小さなお子様や、着用が難しい理由があるお客様は除きます。
マスク等を着用されないお客様、ならびに発熱など体調がすぐれないお客様のご搭乗をお断りする場合がございます。
>>747 JALも断られる可能性があるみたいだぞ。
どうする?
マスクを着用されないお客さま、ならびに発熱など体調がすぐれないお客さまのご搭乗をお断りする場合がございます。
>>493 これ
公の場で持病を答えることに何一つ恥などない
むしろ公の場で大声で騒ぐ方がよほど恥
>>764 まあ時期にマスクの長期着用による健康被害が出始めて大騒ぎになるから
それまでの辛抱だ
毎日十数時間、何か月も連続で原価一枚数円の中国製マスク続けるなんて、
健康に害が無いわけがない。漂白剤が皮膚に接触し続けて皮膚障害起こすし、
微細な線維の吸引による、肺障害も起きてくる。アスベストみたいに大騒ぎになるよ
日本製の高級品なら分からないが、それを毎日使ってる人は少数派だろうし
飛行機だけじゃなく現地でもマスク着用が多い中
マスクできない体で旅行したようと思ってたことに驚き
こいつも例のあいつも北海道の田舎の小さい会社だからってバカにしてたんじゃないかな
HACで門前払いを喰らった男はなぜかその時のやりとりを録音してあり、強要罪だか航空法第151条の職務に対する罪とかで
訴えるとかいっている。もともと、HACに嫌がらせするつもりだったのであろう。やることがチンピラの所行だ。
やっぱ「マスクを拒否ってみた」みたいな
ユーチューバーとかいるの?
>>777 やる気満々だな
威力業務妨害で反対に搾り取られるんじゃね?
>>698 「命令書」出されるレベルの乗客が他の航空会社の飛行機に乗れるの?
>>1 持病のこと、CAには言いたくないのに
なんで、朝日新聞にはベラベラ喋っちゃうの?w
報道されて全国的に知れ渡るのに…
>>764 ノーマスクでも、この人が問題行動しただけだよ
大人しく席替えしておけば問題なしだった
>>764 ちゃんと医者に診てもらったか
マスクで必ず頭痛になるのは、何らかの病の可能性が有る
まさか一度も診てもらったことは無いとかないよな
一般人から見たら信じられなくて、嘘をついてると誤解される
>>770 JALANAは無料で渡してる
LCCだと金取るかも知らんがな
意固地にマスク拒むやつはプライドが無駄に高いだけww
もううるさいから、騒ぐ客は高度を下げて非常口から縛り上げてから突き落とせ
>>768 「場合があります」はみんな書いてるよ。
しかし単に書いたからといって法的な効力が生じるわけではないので(約款じゃないから)、まともな
航空会社はそれで実際に降ろすことはない(発熱なら実在する健康問題だから降ろせる)。
>>777 クソワロ
やってくれる弁護士おらんやろw
>>786 承認欲求強いんじゃねぇの?
それか極端に他人から指示されるのが嫌いなのか
どっちにしてもキチガイだな
>>785 乗れなかったら、命令書が不当だったとして訴訟するでしょ
>>762 > ではリアルにあったケース
> 機長が乗客の女をナンパして、「俺と記念撮影して」と言ったら
> 従わないといけないの?
従わなかったら緊急着陸で降ろされる覚悟はしないといけないよw
降ろされたら、航空会社に訴えるべきで、機内で機長命令に従わなくてもいいってことにはならない。
受診してから乗れよw
まさか一度蕁麻疹出たくらいで騒いだんじゃないだろうな
>>766 地方の個人経営居酒屋で吠えてるやつはいくらでもいるけどな
ガス抜きの愚痴を勘違いした阿呆が公の場でやらかしてゴネる
もうこれから
マスクでごねる野郎のことを卑下して
「マスカキ野郎」って呼んでやろうぜ
>>739 陸海空、すべての運送事業者には約款がある
運送免許自体は届け出制や許可制の場合でも
この運送約款については国の審査が必要な認可制
そしてその約款の中にはまず間違いなく
「他の客に危険を及ぼす」どころか、
「危険を及ぼすおそれ」で退場させられる権限を規定している
コロナ脳発症した機長の職権濫用
義務でもないことを他人に強要するのは強要罪
>>747 航空機に限らず空港もマスク着用、ソーシャルディスタンス
必ず着用してください、搭乗をお断りする場合があります
これが現実
HACはJALと同じ7つのコロナ対策で事前に周知してる
体温計る時にマスク着用しないと念を押して言われる筈
文章表現がお願いになってるけど、しっかりと搭乗拒否する場合がある事も書かれてるんだぜ
>>793 なぜ降ろすことはないと言いきれる?
LCCでも同じ書き方なのに。
まあいざとなれば精神科医3人で強制措置入院可能だからな。どうせ九州の基地外なんだろうから
5発くらい殴れば大人しくなるだろ。
もしかして一連のだだっ子おじさんって
各地ノーマスク集団ウォークとかしてた中共工作偽装プロ市民集団に関係ある人?
中国語で穏やかに罵倒語吐いたら血走った目で追いかけてきた
沖縄基地フェンス周辺にも出現するあの某団体と関係してたらヤバそう
>>800 そういった安全運航とは無関係なことでも、機長権限で従わせることが出来るのか!?
>>800 > 降ろされたら、航空会社に訴えるべきで、機内で機長命令に従わなくてもいいってことにはならない。
言ってること矛盾してるぞ。「降ろされたら」ってそれは「従ってない」前提なのだから、「従わなくてもいいってことにはならない。」と矛盾してるじゃんw
従わなくても女が処罰されない(あるいは航空会社から訴えられない)のであれば、「機長命令に従わなくていい」ということじゃんw
会社の上司「この書類の業務をお願いします」
ノーマスクバカ 「お願い ですよね。しない自由もあるんですよね」
言葉遣いだけを盾にして実質は「命令・オーダー」なのに、「お願い」なんだからやらないよって
例えばこういうやつが左遷されたりクビになってもただの「お願い」だったのにってダダこねるんだろうか
>>793 降ろすことがありますって書いてて実際にその権限が法律上認められてるんだから
指示に従わなきゃ降ろされるに決まってんじゃん
こういう無意味に、食ってかかってきて文句を言う奴よくいるけれど
誰も言わないから言うけれど、恨まれて続けているわけだから
いつか運悪かったらガチで刺されると思うよ
とくに、キレたら本当にやる奴に当たったら、本当にやってくるし
死ぬまで分からないんだろうどね
>>812 おまえが思うことをこんど機内でやってみな。全国ニュースで人気者になれるぞw
>>812 無理やり安全運航に絡めることは一応できるね
「乗客の綺麗な女のことが気になって気になって操縦に集中できない。お近付きにならないと気が狂って
しまいそう。このままでは墜落してしまうかもしれない!」とかね
民事契約結んで航空券買ってるんだから、乗務員の指示に従わないなら契約不履行で降ろされて当然
自ら進んで同意して航空券買ってる時点で詰んでる約款読まないこいつが悪い
>>814 その場合は次のセリフで「業務命令です」って言われるだけだな
どういう持病かは知らんけど
いい大人なら今の世の中、飛行機の中でマスクなしとか
周りの人がどんだけ不安になるかわかるやろに。
持病のせいでマスクが苦しいろかなら
フェイスガードやハンカチ巻いとくだけでもいいやん
ベビーカー乗った子供でもフェイスガードしてたりするのに
>>813 文意が取れない人?
『従わなければならない』んだよ。
従わないなら降ろされる。写真撮影を拒否するなら、拘束されてその辺の空港に放り出される覚悟で拒否し
そして結果として降ろされるの。
マスクも同じ。マスクをしろと機長が命令したらしなければいけない。拒否するなら降りる。
その機長命令が妥当かどうかは、降機後に航空会社に訴えることになる。
>>809 LCCもノーマスクを理由に降ろせると言ってるところはないのでは?
HACもノーマスクを理由に降ろしたわけではなく、「ノーマスクの理由を言わなかった」から
降ろしたと言ってるわけだし
>>815 ノーマスクを理由に降ろすと言ってる航空会社は今のところ一つも無いと思うよ
>>822 この場合の「お願い」もそういうタイプのものだよね。
まぁまともな人ならわかること。
ドレスコード理由に入店拒否だってできるんだから
マスクしてない人に登場拒否もできるわな
プライベートなら飛行機利用するな
仕事なら会社に言え
もう乗る前にするかどうか確かめてしないなら乗せるなよ
>>826 じゃぁ2人とも降ろされてしかるべきだったってことだね。
ていうかこいつは船で奥尻を脱出するのかね。その後はバスで函館か。
試練は続くなw
騒ぎを起こしたいだけのカス
しかも二番煎じでダサい
そのうちノーマスク強硬派が集団で行って集団ごと強制排除されて裁判するも敗訴するんだろうなw
今から笑える
>>826 「お願い」に書いてあるし実際に>1で降ろしてるが
一つもないと言ってるが既に一つあるじゃねーか
マスク警察は
マスク着用の法的根拠を説明出来ないw
>>798 普通のマスクすら付けられないヤツは非常時の酸素マスクすら無理でしょ?
そんな人は何処の飛行機にも乗せられるわけないじゃん
>>837 それってノーマスクが理由ではないんじゃないの?
>>825 「従わなければいけない」のは従わないと処罰される場合に言うんだよ。
従わなくても自分は処罰されず、むしろ機長が処罰されるのであれば、
それは「従わなくていい」ということだよ。
日本語不自由な人が多いなw
最近は外国人が5chやってるのか?
>写真撮影を拒否するなら、拘束されてその辺の空港に放り出される覚悟で拒否し
写真撮影を拒否したら拘束されると本気で思ってるの?
機長が写真撮影拒否を理由に拘束命令出したら、保安員が命令の遂行を拒否するぞw
その前に機長が拘束されて、副機長が代行して近くの空港に緊急着陸して機長を放り出し、
乗務員を交代するわ
>>838 そもそも誰もそんな話してなくね?
誰と戦ってんの?
言いたくなかったらその動画撮ってる携帯に理由を打ち込んで見せれば良かったんじゃないの
>>840 >1はどう見ても、マスク着用を要請して、特段の理由なく拒否したから降ろされたんだろ
この事件の法的根拠はマスクではない件
をスルーするマスク警察w
>>845 何が理由だ?
ピーチのときみたいに騒いだわけじゃないだろ?
>>745 おまえのクシャミの直接攻撃は防げる
マスクしろよ他人様の為にな
マスク警察を理詰めしていくと
必ず論点がズレていくw
>>840 マスク着用できない理由を説明して事前に了解取っておくか代替措置を講じていればよかったんじゃないの?
そういうことしないで保安業務を阻害したことが理由ですよね?
お願いは言葉上は強制ではないが常識ある大人なら
「強制じゃないからマスクはしません」的な事は言わないで素直に従うものだ、
無論理由が有ってマスクができないとしてもCAにお願いされるまで知らんぷりで
黙ってマスクをしないで席に座る(あるいは座り続ける)のは常識のない人であり
大人としての気遣い思いやり、マナーがなさ過ぎる。
今はどの航空会社もマスク着用をお願いしているわけで飛行機に乗り込むまで
その事を知らないなんてあり得ないわけで
大人なら飛行機に乗る前にマスクが出来な体質で有る事を航空会社に伝えて
マスクしないで飛行機に乗れる対処をお願いするだろう、
無論マスクが出来ない理由が航空会社側に理解されない物で有るとか
物理的にマスクなしの乗客を乗せるスペースがどうしても確保できないとかであれば
当然航空会社から搭乗を断られる場合もあるだろうが。
ま、ピーチの件の男にしても今回のHACの件の男にしても
マスクが付けられない体質の男ではなく単なる嫌がらせ、
マスクする派、マスク付けろ派に不満が有って世間を騒がせるの目的だろうが。
>>6 飲食店は希望者だけが使用している
私たちには外食しないという選択肢がある
しかし公共交通機関は、それ以外に移動の選択肢がなく、
また、リスクが怖いけれどどうしても移動しなければならない人も乗っている
>>841 なるほど。
罰則のない法律もあるがそういうのは破りまくるんだな。
>>852 横から撮影した動画を見たけどチー牛と思しきおっさん、結構緊張してるよね。
腕を組んで落ち着いているように見せようとしているけれども、
肩で呼吸しているのがよく認められる。
それに腹がだらんと出てるじゃないか…贅肉か。
>>814 上司に裸になれ、業務命令だと言わて、素直に従う必要はない
>>839 > 普通のマスクすら付けられないヤツは非常時の酸素マスクすら無理でしょ?
程度問題ってあるだろ。蕁麻疹が出るだけで死なない程度のアレルギーなら、酸素マスクは
つけられるでしょ
もし酸素マスクもつけられないレベルなら、当然それは航空会社も考慮して、説明し、本人の
安全のために登場を断らないといけないが、そこまでやってるかは分からない
村八分が怖いのか?
コロナが怖いのか?
まずはハッキリしてみろよマスク警察の池沼共
ノーマスク派ダサすぎww
勝手に闘ってろよwwお前らのつまらんプライドをかけて
>>858 それは雇用契約で結んでない要求だからでしょ?
うざすぎて奥尻駐在所に連行される九州男
駐在所「んでー アンタはどうやって奥尻にきたんだあ?スマホ見せて」
九州男「拒否するばい。かちんときたけん」
駐在所「はいはい。スマホ見せてー。公務執行妨害で逮捕すてもいいんだよー ほんとに会社員なの?あんたー 身元照会していいかな?」
>>506 いつものリバタリアンか
普段は女のことを滅茶苦茶に書いてるのにレイプを例えに出すんだな
>>853 それが「マスクを着用しない場合は降ろされる可能性があります」の意味だろ
>>862 コロナ以前に異性に身体をグイグイ寄せてくるチー牛がこわいわw
まあそんなおかcチー牛は警察や地検の取調べで消耗してこいよ。
テレビドラマみたいな取調べは無いけど結構指摘されるからそこはガマンな。
あと、後半における検察官は凄まじい早口(しかも滑舌がすごくよい)鬼ツッコミかましてくるから、
聞き逃すことのないよう気をつけなさいよ。
>>841 何言ってんの?そっちが馬鹿な事例を出してきたから乗ってやっただけで本気で思ってるわけないじゃん。
それより、ランセットのマスクしたほうが危険って論文出してくれよ。
>>856 > 罰則のない法律もあるがそういうのは破りまくるんだな。
ソープなどの売春とかか?
俺は売春は嫌いだから関わらないが、破りまくってる日本人は多いな
それで?
同調圧力の悪いところだな。
インフル以下のただの風邪ですから。
仕事現場でマスク警察など皆無w
2類相当だから協力しているだけ
マスク警察の池沼共はこれが理解出来ないw
>>871 ぜひ君の判断でその売春やってる店舗の店名を実名で挙げて欲しいね。
できれば警察に告発してさ。
ノーマスク運動の裏にいる奴誰なんだろう
マスク着用を拒否するってのは、一般人にとって合理的でない行動なんだよね
普通の人にとってマスク着用のコストなんて大したことがないから
・政治的な思想や妨害工作
・団体組成して活動
こういった裏の目的があるとしか思えない
>>877 高齢未婚のヤッカミこどおじは航空法違反から逃げてばかりだなw
マスクは同調圧力だっていう同調圧力かけられてて嫌だ(´・ω・)
>>873 ただの風邪に地球上の国が大騒ぎしてんのか
>>881 勃起不全、射精不能、重包茎やハゲあたりかもしれん。
アレルギーだろうとなんだろうと他の客に不快感を与えたと判断されたら下されるのが旅客機の常識
重度のニコチン中毒でも航空機内でタバコを吸えば下される
>>861 CAの指示に従わないやつが緊急時に酸素マスクをおとなしく付けると思う?
2類から5類になった時のマスク警察は狼狽
するんだろうなw
つうかウザい外人もすぐ法執行者は逮捕できるのよ。んで強制送還。
そうなるとビザはもう二度度でないし在留許可も終わり。
ノーティスが各国に行くんでまともな国はイミグレで警戒する。
ビザなしで入ろうとしても必ず空港で捕まってフルチェック。
必ずエラーがでるのでそこで終わり。「お願い」の実態はこうだよw
とりあえずわかったことは
ID:Niu02uua0 が売春の法律に詳しいってことだけだな。
マスク付ければ持病発生ってw
コロナ禍時代、そんな奴は今時期遠出するんじゃないよ
どこへ行っても今世はマスクが必要だぞ
後だし持病で言い訳するんじゃないよ
恥ずかしい
>>879 個人売春は罰則ないから警察に訴えても無駄だよ
マッチングアプリ使った援助交際なども同じ
店舗の場合は、俺は利用してないから証拠がないので告発できないが、利用客が自分で
警察に通報したらアウトだよ
でも客は利用したくて来てるんだから、そういうことは滅多にしないでしょう
最近珍しくそういうことが一件あって、摘発されてニュースになってたけどね
>>877 君、なんで2類相当と判断されたと思ってんの?
このスレだけでもマスク警察の池沼っぷりが
明らかになったのは良いことだ
K字回復後にマスク警察の居場所はない
マスクじゃなくてもいいだろ
フェイスシールドやっとけよ。
>>892 買春の経験がかなりありそうだよな。
風俗嬢とのトラブルとか結構ありそう。
本番無理強いしといて説教しながら黒服にぶっ飛ばされて罰金100万とか。
ぼくマスクでパニックになるゲエジなの
とは言いたくないと
それはわかるわw
だったら
コロナ渦で旅行すんな自己中野郎
ただの風邪だっていう同調圧力かけないでください(´・ω・)
>>898 言い訳なんか求めてないから、とっとと実名早よ!w
>>900 >>899に答えてよ
自分の発言に自信あるんでしょ?
マスク警察が法的根拠やエビデンスを全力無視
してる時点で終わってんだよw 話にならない
クリームでもぬっとけよ、じんましんでんのにマスクせなあかんとこにいくなっつうの。
紙でふさぐとかできるやろ!
仕事現場でってみんなにアンケートでも取って聞いたの?
仕事ちゃんとしようよ(´・ω・)
>>908 法的根拠は航空法
エビデンスっていうのは何のエビデンスが欲しいの?
それと
>>899に答えてね
乗る前に誓約書書かせればいいのに
乗ってからのゴタゴタは他の乗客に迷惑だ
>>908 話する気なんてないからな
どうせ理解しようともしないし
お前以外で意識を統一して
対処するだけだよw
刑事民事訴訟、社会的制裁
震えて待て
実際のところ、航空法上の機長の裁量や権限ってどこまで認められてるんだ?
まさか、少し前のレスにあったような、写真撮影みたいなもん含め、何でもかんでも
「命令に従わなければ降ろす」ことを認めてるのか?
コロナ騒動の
マスクの次の予定は
逆に病気をつくるワクチン接種だからな。
マスク警察の池沼にとっては
法的根拠やエビデンスよりも同調圧力の方が勝る
竹槍警察=マスク警察
>>908 これまでかなり控え目で建前はあくまで法律優先だったのが、最近は同調圧力や法律外の独自ルールの
強制があからさまになってきてるからな
近代法治国家から後退してて結構ヤバい状況かも
>>919 現実逃避かよ
つまんねえな
>>899で質問されてる内容が全てだし、これお前が認めてる発言だからw
>>915 訴訟で裁判長が判断するだけだろ
自己中ゲエジ敗訴震えてまて
持病や宗教上の理由があったら飛行機には乗れないんだ
マスク警察の池沼共が釣れるなw
その程度のレスでは相手に出来んよw
>>915 航空機予約時の約款に決められてる範囲であれば命令し従わなければ下ろすことができる
今回は「他の乗客が不快に感じる」あたりに引っかかるから適法
>>889 > CAの指示に従わないやつが緊急時に酸素マスクをおとなしく付けると思う?
是々非々だからつけるでしょ
法的に間違った指示に従わないだけで、正しい指示なら従う
ピーチのノーマスクマンも着席指示には素直に従ってるよ
うちの仕事現場はおじいちゃんとかも多いからみんなマスクすることなんて当たり前って優しい職場で良かったわ
おじいちゃん知識豊富だからみんなに慕われてるんだよね(´・ω・)
>>924 おまえ相手にされてるつもりかw
ここは裁判所じゃない
おまえが処罰を受けるのは裁判所でだ
震えてまて
>>926 つうか、ノーマスクマンに関しては離陸してますけどw
知らなかった?
マスクしない人って飛行機トラブルあった時俺を1番に降ろせって言って避難邪魔する人だろうな(´・ω・)
>>929 知ってるけどそれが何か?
「CAの指示に従わないやつが緊急時に酸素マスクをおとなしく付けると思う?」の返答だが、
離陸してることが何の関係ある?
持病を知られたくないくせに騒ぎを起こして注目を集めるとか頭イカれてんじゃないのか?
>>924 相手してもらえて良かったね
嬉しそうだね
楽しい?(´・ω・)
>>924 >おまえが処罰を受けるのは裁判所でだ
震えてまて
これはアウト、通報したよ
ガチで通報したからね
公の場では言いたくなかった?は?
耳打ちすりゃええだけやんかw
>>932 あれ?
法的に間違ってないことを肯定すんの?w
ていうか、機内ルールとかチケットに細かい字で書いてあるんじゃないの?
最近は2次元バーコードで規約ページに飛ぶのかもしれんが。乗り物に乗るってのは
それを「了承」した格好で乗るってわかってるよね。
行きはどうしていたんだ?
観光地ではどうしていたんだ?
会社ではどうしていたんだ?
そのうち身バレして大変なことになるんじゃね?
愉快犯で、取材費目当てじゃね?
次は宗教上マスク着用出来ないとか言い出すに3000ペリカ賭ける
>>941 安全保安業務を阻害した場合の航空法を根拠法にした搭乗拒否も法的には問題ないね
ID:YE5N2wa00
脅迫はアウトです残念でした
この人次から次へと自分の権利だけを主張してる。
なら、予約時や搭乗時に言えよ。
>>871 お前の口臭がクサいのでマスク着用お願いします。
>>943 安全保安業務を阻害したのが事実ならね
しかし何をもって安全保安業務を阻害したのか不明。本当に阻害してるなら、CAは席に戻って
着席するように指示するはずだが、そんな指示はせず、むしろコクピット前の詰め所に呼んで
話し合いをしていたらしいから、CA公認であって、業務を阻害したという主張はかなり違和感がある
法的根拠やエビデンスでレスしてくれたら
良いのにマスク警察は結局最後は脅迫だもん
これは駄目、アウトだよ通報だよ
コロナ騒動の裏で
こそっと進めてる
日英FTAが批准されたら
政府は国民に
危険性があるワクチンを強要してくるだろうな。
自分もアトピー持ちで敏感肌だから、不織布のやつはガサガサしてかゆくなるけど、他の素材のもの使ってるし、そんなん持病として主張せんで欲しいわ。
どうせピーチエアに触発された馬鹿なんだろうからな。反社会的行動の見本として顔でも晒してやれよ。
マスクで誤魔化せんのだろうしなw
池○とか同調圧力とか同じ言葉繰り返す人ってアレだなと僕は思う
>>948 >>1の画像ではどこで起こったと書いてある?
俺には1cと読めるんだけど
コロナは只の風邪さんが経済を止めるってのも面白い現象だよねw
とはいえ結局病気であることを言わなくても
他の人が席移ったりとかのおかげでマスクしないで搭乗できてるわけじゃん
そのあと降ろされたのはマスクも病気も何も関係ない自分がCAに暴行働いたからであって
>>926 CAに絡み機内をウロウロするヤツが従うわけがない。
緊急着陸で降ろされて当然
ID:YE5N2wa00
マスク警察の人はこの人みたいにならんようにね、感情的になって脅迫したらアウトだからね
あの33歳のおじさん大好きマンが登場(´ ・ω・)
>>956 離陸してる方のノーマスクマン(ピーチ)の話じゃなかったの?
1の画像はHACの話でしょ
本人かアフィカス以外で逆張りしてるヤツってどういう種類なんだろう
「質問に答えなかった」ことを理由として安全阻害行為に当たるとしたわけか。
ちょっと苦しい気がするな。
争えば勝てる可能性ありそう。
>>963 >>929の話の続きのつもり
ノーマスクマンに関してはマスクの話は周りの客を移動させて離陸してるのでそこでマスクの話は終わり
>>968 機長の権限が強いからね。まあ機内秩序を乱したとのことで裁判しても
敗訴だろうね。
>>968 非常席ですし、周りの客が苦情言えば十分
この人よくチューチューブとかで
集団ストーカーが―とか騒いでるキチ害の人じゃないの?
>>968 HACものすごく狭いぞ。
一人でも装着しない人いたら、他の乗客と揉めるだろうから。
実際は、他の客と揉めることを恐れての安全阻害行為としたのでは?
屁理屈ばっかだな
そこまでしてマスクしたくないなら乗るなよ
飛行機でゴネる俺かっけーなの?池沼か?w
>>864 マスクは義務ではなく単なるお願い
明確に拒否する乗客に強要するのは不当
民事契約してるから絶対無理こいつは裁判しても勝てない
偽計業務妨害で逆に訴えられてもおかしくない
男性「公の場で言いたくなかったけど、取材には答えます」
…なんか胡散臭い感じだなw
この人マスクがどうとかじゃない
精神的な面で降ろされるわな
電車や店内で平然とマスクしてない奴って基地外にしか見えない
>>977 マスク強要はしてないだろw
付けないなら乗せられないので降りて下さいってだけ
ていうかググったら函館奥尻間って30分じゃねえか。ドンだけ弱いのか九州男。
>>977 マスクの強要は一切してないですよ
ちゃんと搭乗しない権利を保障してます
そもそも着用が難しい理由のある旅客に該当するだろ
理由をどこまで説明するかが問題だが
へんな事した奴のリストってデーターで残るからな
次から予約すらできなくなるかも
>>985 マスクを付けない権利を主張するヤツは非常時の酸素マスクすら無理でしょ?
そんな人は何処の飛行機にも乗せられるわけないじゃん
>>961 裁判の結果は裁判官が決めることだからな
うしろめたいことがあるんだろうなw
おまえやったことはおまえが知ってるもんな
>>970 いや、安全阻害行為ってのは、航空法施行規則第164条の15で「安全阻害行為等」として8つの類型が挙げられてるんだが、そのどれに該当したのかな、って話だね。
いずれもかなり具体的な行為を定めてて、唯一可能性がありそうなのと言えば、
> (3) 乗務員の職務を妨害し、航空機の安全保持等に支障を及ぼすおそれのある行為
くらいなんだが、果たしてここまでのことが客観的に成立するか?と思ったわけだ。
>>988 マスクと酸素マスクは別のものだろ
バカなの君?
>>968 もし報道通りこれが理由なら職権濫用でしかない
ピーチも敗訴濃厚だが、HACは敗訴確定
>>990 >>1に画像あるから見てみなよ
非常席でCAの保安業務を阻害したらそりゃあアウトだろ
>>990 するよ。乗員に無駄なストレスを与えたからな。飛行機は事故ると全滅する恐れが高い。
罪に向き合う事態になるというのは
脅迫じゃなくて、ただの予想だ
着けなくても離陸したピーチと、着けない(正確には、理由を言わない)から降ろしたHAC。
理由を言う言わないが、安全運航への支障有無を左右するほどの影響があるんだろうか?
まあ、各機長の判断に委ねられてるから、一律な基準なんてのは無く、HAC機長の判断がすべてだ
と言われれば、それまでだが。
>>992 どこが職権の濫用なのか解説できないでしょ?
職権濫用って言葉使いたいだけなのはわかるけど、意味わからず使うのは恥ずかしいよ
意味わかってるというならどこが濫用なのか解説できるよね?
ちゃんとしてね
>>997 機長の判断、裁判官の判断
ここで屁理屈こいても
そこには通じないぞ
>>996 非常座席だし、感染対策を取る代替措置がない
それにCAの質問に答えない
そりゃあアウトでしょ
>>993 ああ、命令書の画像貼ってあったのか。
やはり(3)か。まぁ、それしか使えんわな。
マスク着用の有無に争点を絞れれば、十分争いの余地はありそうだな。
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