◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
ジェネリックの糖尿病薬を自主回収 発がん性物質検出 東和薬品と日医工 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚
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2型糖尿病患者に投与する血糖降下剤「メトホルミン塩酸塩」から発がん性物質が検出されたとして、医薬品メーカーの東和薬品（大阪府門真市）と日医工（富山市）は16日、それぞれ2018〜19年に出荷したジェネリック（後発薬）製剤のうち、医療機関などにある在庫を自主回収すると発表した。出荷量は東和薬品が957万7000錠、日医工は142万6300錠。既に多くの患者が服用しているとみられるが、両社は「健康上の問題が発生する可能性は低い」などと説明している。
海外でメトホルミン塩酸塩を含む製剤から発がん性物質が検出されたとの報告を受け、厚生労働省が19年12月、国内の製造販売業者に対し、原薬や製剤の分析を指示していた。これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している。【砂押健太、五十嵐和大】
毎日新聞 2020年9月16日 19時05分(最終更新 9月16日 19時05分)
https://mainichi.jp/articles/20200916/k00/00m/040/238000c > 両社は「健康上の問題が発生する可能性は低い」
なんで回収するの？
コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在）
大韓民国 14,626
ジャップ 46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/ さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな、ジャップ！！！！！
ジェリックってオリジナルと全く同じ成分使うんじゃんなかったのか？
あー、今飲んでるわ、500mg。とっくに飲んじまってるし。
先発品からも出てるから、
合成時の副産物なんだろうな。
アフェニティーカラムが必要なら薬価やばいな。
今飲んでる薬をおくすり手帳で見たら
メトホルミン塩酸塩錠２５０ｍｇMT「トーワ」ってあるわ
>>9 まあそう言われたらそうかなって気がしてくる
オーストラリア製のゾロ輸入して飲んでるわ
やべえな
ああ、だからメトグルコからメトホルミンの250になっていたのか・・・なるほどね
同成分の先発品もすでに同じ理由で回収されてるから
ジェネリックに限った問題じゃないよ
>>1 資料見たら、70年飲み続けた場合、10万人に一人癌になるかもだって。
こんなん、宝くじ当てる方が簡単だわ。
>>23 そもそも先発品をいまどき自社で作ってるとこ少なくなってるし
ぶっちゃけ中身一緒よ今
大企業労組こそ、外部監査や経理業務の外部委託。
中小零細労組なら、経理を含めて共同化できる業務は共同化しても良いのでは？
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704
腎機能が正常ならメトグルコは血糖値上昇を抑える薬品としては優秀だと思う
>>1 血糖降下剤「メトグルコ250」を飲んでいるんだが
大丈夫だろうか？
>>7 >>6に書いてあるように不純物？副生物？が異なる事がある
先発品からも出てるんだ…
同じ原薬を使ってるの？
それとも加工する際に出来てしまうものなの？
これ春にもやってなかったっけ？あっちが先発？ndmaだっけ
>>7 有効成分に関してはね+で発がん物質添加してもジェネリックはジェネリック
糖尿病の薬だとアクトスで膀胱癌増えるってのも昔あったよな
歯医者に通い出したら、どんどん虫歯になって削られる
どうして？
損害賠償するわ。ひとり8億でいいと思う。あいつら目先の潤いにしか目がいってなくてガンなどの副作用なんかなんとも思ってないからね
スレタイはジェネリックって書いてるが
先発も回収してるからな！
スレタイのミスリードに乗らない様に
>>32 メトグルコは先発薬だろ、無関係
俺も飲んでるメトホルミンも東和と日医工のが駄目って話だな、これ
と言うかメトホルミンの発がん抑制効果で打ち消されてたりするんじゃねーの？
>>27 ガスターなんかでもアステラスが撤退して
LTLファーマとかいうところが作ってるしな
それでも先発選ぶ情弱がいるんだよなあ
>>1 コロナで死ぬか、癌で死ぬかだな
糖尿病は大変
>>7 先発品と有効成分だけが同じ。他はぜんぜん違う物が混じってる。
違うもん混ぜ混ぜしたら体内動態も変わる(有効成分が全く効果なくなったりもする)のに、そんな試験は一切せずに売り出される。
だから安いだけのジェネリックなんて貰わん方がいい。
たしかこれ寿命がのびる薬だよな。
糖尿かかってこれ飲んでる人のほうが長生きするという。
＞日医工（富山市）は
富山から発がん性物質をお届けします（棒読み）
>>49 メトホルミンのアンチエイジング効果と筋肉により多く糖分を運ぶ作用に期待だな
ジェネリック頑なに拒否する奴いるけど
入院したら嫌でも飲まされるからな
断ったらうちでは診れないって言われるｗ
家にある
毎日飲んでるわ
大腸ガンも持ってるのに何してくれとんねん
【日本のワクチン開発情報を盗め】中国がコロナ機密情報”を狙っている 「ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃」 07/29 【特定個人情報収集】
新型コロナウイルスの発生源である中国は、初動を誤って世界中にウイルスを拡散させたみずからの責任には一切触れず、感染拡大地域にマスク援助などを行い、あたかも世界の救世主であるかのように振舞っている。
そして、コロナ後の世界で主導権を取るために、中国は次の行動に出た。
今年5月13日、アメリカ国土安全保障省と連邦捜査局（FBI）は、新型コロナウイルスのワクチン開発に関連して、こんな警告を発表した。
「中国政府が支援すると思われるハッカーグループが、新型コロナウイルスのワクチンと治療薬剤ならびに医療機材の開発と臨床治験に関連する貴重な情報を、それらにかかわる職員を特定した上で盗もうとしているのを確認した」
FBIは新型コロナウイルスのワクチンや治療法、検査に関する知的財産や公衆衛生のデータを中国が盗もうとしていると指摘し、「中国の試みは、アメリカの新型ウイルス対策に深刻な脅威をもたらしている」と非難した。
■だが、これは他所事ではない 日本のワクチン開発が狙われている ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃
日本においても中国はワクチン開発の最先端情報を盗もうとしているのだ。
開発関係者をピンポイントで狙い撃ち
最近、日本の情報機関は政府にこんな事例を報告した。
――ある製薬関連企業に、東アジア系の2人組の男が強引にアポを取って来訪し、出資を持ち掛けてきた。彼らは出資と引き換えに、彼らが経営する企業から役員を入れることを要求した――。
一見、投資会社によるありきたりな営業活動と思える。
だが、この製薬関連企業は、目下、新型コロナウイルスの治療薬候補を用いた臨床試験を医療機関と共同で進めている真っ最中だったのである。
同じころ、その製薬関連企業以外にも、投資をもちかける不審な連絡が相次いでいた。
しかも、投資を持ち掛けてきた人々は、新型コロナウイルス関連の研究開発やマネジメントに携わる人々の所属や氏名などを詳細に把握しており、明らかにピンポイントで狙ってきた様子だったという。
さらには、複数の製薬メーカーや関連省庁の新型コロナウイルス担当者を特定したうえで送信したと思われる不審な電子メールも、多数報告されている。
●チレイの冷凍ホウレンソウからむかし検出された
クロルピリホスとどっちが強いの？
薬剤師にどっちにするか訊かれて任せるって答えたらジェネリックだった
>>7 全く同じ成分を使うのだけど
それ以外にも何かを付け足しているんだよ。
全く同じだと同じ商品になってしまうじゃん。
カレールーみたいなものだ。
ほぼ同じ効果ではあるけど各メーカー、各商品で中身が微妙に違うという。
>>62 気になるなら東和か日医工に連絡して、何の癌の発がん作用が見付かったのか確認しなよ
>>38 先発薬も回収してるからお前の書き込みアホ晒してるぞ
>>53 長生きできんのか
大腸がんステージ3だけどガンに苦しみつつ長生きすんのは嫌だな
コレは、ジェネリックと先発品のメトグルコはあんまり値段が変わらないんだぜ。
メトグルコにしといて良かったよ。
先月もクスリ貰ったよ
ジェネリック（）の現実だな
同じ原料を使うだけで同じ製品が作れるなら韓国企業にも高品質フッ化水素が作れるだろ
最近は薬局は選択肢すら与えずに
ジェネリックでお出ししますので
みたいなサラッと全てジェネリック前提で勝手に話進めてくる
>>65 ほんとこれ
なんだが、薬剤師に説明できるだけの知能がないんだよね
ぶっちゃけ、おままごとみたいな資格のための既得権益で、情報が古いし、調査する能力もない
>>73 トーワのメトホルミン250て書いてあるわ
>>1 これ安いんだよな。また医療費が…
>>52>>78
既に他のレス見ただろうけど、メトグルコは既に回収済み…
＞これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬←←←メトグルコ
日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、
自主回収を発表している。
メトホルミンちょうど服用しようとしてたとこだ
飲んでも大丈夫なの？
薬飲んでるやつに聞きたいのだが癌より糖尿病の方がヤバいんじゃないの？インポは序の口で片脚切断とか失明とか。
オレだったら癌の方がまだいいな。
>>74 東和も日医工もメトホルミンは出しててもメトグルコは出してないな
脂質異常症の治療薬にリバロがあるが
これはジェネリックでも問題ないと主張する医師は多いね。
まあ、ジェネリックが先発薬と全く同じ効果だとする医師は皆無だけど。
大日本住友製薬も係ってるのか
株は逃げといて良かったわ
ただの運だけど
記事によると
先発薬からも検出されてるわけだが
そのへんがスレタイに現れてない
>>74 あ、ごめん
大日本住友製薬もだな
メトグルコ（先発薬、オリジナル）もアウトか
コレは大丈夫かな？
![ジェネリックの糖尿病薬を自主回収 発がん性物質検出 東和薬品と日医工 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/J6szzrn.jpg)
【コロナ問題】PCR検査プロパガンダのウラに得体のしれない「闇」2020年8月17日
コロナ感染者数の推移共に、日々メディアを賑わす「PCR検査」拡充論。しかし、重症者や死者数を脇に置いてのこの意見は、何かおかしいのではないだろうか。「PCR検査プロパガンダ」の裏側を探った。
■東大出身に多いPCR検査推進派。
■なぜPCR検査を抑えたのか。
■中国企業と村上財団。
■テカンジャパンと世田谷モデル。
■抑制派のほうに分がある。
こういうことがあるから薬局のジェネリックでもいいですか？みたいなのは必ずNOに丸つけてるわ
■中国企業と村上財団 （あのNPO法人ピースウィンズ・ジャパンも関連）
東大Gの児玉龍彦氏は東大先端科学技術研究センター名誉教授であるが、2011年から2017年まで東大アイソトープ総合センター（以下、東大アイソトープ）長として福島原発事故政策に関わり、除染の必要性を説いたことでも知られている。
同センターで児玉氏が中心となって日本企JSR社の関連会社であるJSRライフサイエンス社とともに開発を進めたのが「化学発光ビーズ」（以下、「ビーズ」）である。
そのビーズを使った測定器を、中国深圳にあるにYHLO（亜輝龍生科技）社が開発していたが、新型コロナウイルスが武漢で拡大したのを機に、武漢で測定器開発が急速に進み、新型コロナウイルスに関しては、この中国企業YHLO社の測定器が世界標準になっているそうだ。
東大アイソトープのサイトによれば、YHLO社測定器の導入は「新型コロナウィルス抗体検査機利用者協議会幹事会」（以下、幹事会）なる組織で進められている。
幹事会は東大アイソトープの川村猛准教授を代表に、東大先端科学センター、東大病院、慶応病院、阪大病院などのそうそうたるメンバーで構成されている。児玉氏の名前はアドバイザー会議代表として掲載されている。
また、幹事会にはJARの抗体検査会社MBLと韓国の抗体検査会社ヤマト科学が名を連ねて、オブザーバー参加している。
YHLO社は東大、慶応大、大阪大など各病院に医療用マスク10万枚と防護服250着を寄付しているので、かなり近い関係にあると考えられる。
また、児玉氏はYouTubeチャンネル「デモクラシータイムス」（2020年4月13日、金子勝氏との対談）で、武漢やヨーロッパで標準的に使われている検査機器は、JARライフサイエンス社のビーズを中国のメーカーが機械化したものであり、
「日本発の技術だ」と述べている。だが、日本発はビーズだけであり、検査機自体は中国が開発したものである。
それなのに、「日本の技術が世界中で使われているのに、肝心の日本では使われていない」と、日本発を強調している。
興味深いのは、YHLO社の測定器を東大病院などに導入する際に資金援助した組織だ。2つあるが、その1つが村上財団であることだ（もう1つは、NPO法人ピースウィンズ・ジャパン）。
村上財団は、村上ファンドを率いて時代の寵児になったあの村上世彰氏が設立した財団である。
2006年にインサイダー取引容疑で起訴されて以降は数年前までは表舞台からは消えていた。ここ数年、また活動を活発化させているが、以前ほどの華々しさはなくなっているようだ。
>>94 先発のメトグルコはもう回収し終わって普通に流通している
ただ、「薬剤と包装の成分がわずかに反応してしまった」って話だった
後発品の包装にも、同じものが使われてたってことでないの
＞＞１、製造メーカーの社名が出るとしても、どこで作られてるかわからない始末ｗ
>>97 ほぼ同じ効果だと良いんだけどなあ。
薬によってバラツキがあるから、ジェネリックを選ぶときは、
医師に相談してからが良いよ。
■テカンジャパンと世田谷モデル
児玉氏は2020年7月16日の参議院予算委員会で、新宿などの感染エピセンター（＝震源地）の制圧には、地元医師会ではなく東大や企業に検査を任せるべきだと述べ、テカン（＝テカンジャパン）という会社に言及している。
テカンジャパンは液体処理の自動化を専門とするテカン社（スイス）の日本法人である。2020年2月に東大先端研に研究室テカンラボをオープンさせた関係で、言及したものと考えられる。
気になるのは、児玉氏が予算委員会にテカンジャパン作成資料をそのまま提出していることだ。テカンジャパンが技術やコスト面で圧倒的優位にあり、児玉氏がテカンジャパンとの直接的な利害関係がなければ許容していいのかもしれないが、
それにしても1社の説明を国会の予算委員会に出す行為は、宣伝活動にもとられかねない。
児玉氏についてはもう1つ気になることがある。PCR検査をいつでも受けられるしくみを世田谷区で作ろうとしていることだ。
世田谷区長の保坂展人氏と組んで、「世田谷モデル」と名付けて、1日300件程度のPCR検査を、数千件まで拡大する計画を立てている。なお、保坂区長は、前職は社民党に所属する衆議院議員で左派色が強い首長として知られている。
世田谷モデルの導入に危機感を持つ区議が、かかった費用の全額が区の負担であることや、村上財団が支援することに懸念を示している。
保坂区長は世田谷モデルの導入を区議会に諮っておらず、学校も対象なのに教育委員会にも知らせていなかったという。
PCR検査は検査会社への費用負担が大きく、自費でおこなうと現在は1件4万円程度かかるそうだ。検査数を増やせばコストは下がるのかもしれないが、それにしても現状の重症者数や死者数の推移で、
区民にそれほどの負担を掛けてるのは妥当と言えるか。コストをきちんと考えてのことなのか。区民が健康に過ごせるための政策は、PCR検査だけではないはずだ。
この問題は去年の12月の時点で分かってたのに厚労省が日本のメトホルミンからは検出されてないって言い張って何も対策せず放置したんだよな
■抑制派のほうに分がある 日本人の遺伝子情報の中国企業への流出問題
PCR拡大派は「安倍政権はPCR検査をわざと抑制して、感染数を小さく見せている」と批判してきた。だが、日本の新型コロナウイルスの犠牲者は欧米などと比べるとかなり低く、検疫には成功している国だ。
たしかに「感染者」は数字上増えているが、重症者や死者は4月から比べるとかなり減っている。実態は、検査拡大によって「陽性者」が増えていると言うべきだろう。だが、マスコミではPCR検査拡大派を露出させて、「検査が足りない」と大合唱しつづけて政権批判にこじつけている。
新型コロナウイルスが当初猛威を振るったのは間違いないが、個々人の努力もあり、抑え込みに成功している。死者を見ても、ワクチンがあるインフルエンザのほうがはるかに多いほどだ。
それに、遺伝子情報は「究極の個人情報」とも言っていいものであり、中国企業を関わらせることは絶対に避けるべきだろう。
というのも、中国がウイグル人への監視の一環として遺伝子情報を集めており、中国共産党が監視システムに遺伝子情報を組み込もうとしているのは明白だからである。
児玉氏は2020年4月14の日経ビジネス・オンラインで、新型コロナウイルス対策としてGPS管理の必要性を説き、3億人のGPS情報を管理する中国平安保険が、年間8000億円かけて医療への応用していることを評価している。
GPS追跡では匿名化すべきという話は付加されているものの、ここでなぜ社会主義国家の保険会社が出てくるのか。
また、児玉氏は中国政府の新型コロナウイルス対策について、「雑誌の情報に従えば」と限定した上で、初期対応の早さを評価している。
しかも、最大の問題点である情報開示の遅れについても、問題点はあるが、それは中国政府だけではないと擁護しているのである。
PCR検査拡大の裏に、何か得体の知れないものが隠れていないか不安になる。
＞＞１、がんがん薬煽らせて患者を病の淵に立たせるｗｗｗ
よくみたら私のメトホルミンは三和って書いてあるからセーフなのか？
よくわからん
慌てて薬三田！アウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz
>>111 使えそうだな
普通 引っかかったら連絡くるもんなぁ
>>109 我慢できないくらい悪化してたらメトホルミンじゃ効かないだろwww
>>7 ちなみにオリジナルも同じように発がん性物質混入で
回収になってるけどなｗ
別にどのみち糖尿かガンかではしぬんだからまあ飲んでもいっか
先発品はもの凄い患者数での臨床試験をパスしてるけど
ジェネリックは発売されるまでのプロセスが相当削られてる
有効性は変わらないが安全性がきっちり確かめられてる訳じゃない
多少高くても先発品選んだほうがいいよ
>>1 これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している。
>>125 俺のもdsepだからセーフだった
当然連絡来てないわ
いいよなあ、国策でぼろもうけのジェネリックメーカー
新日本製薬なんか、カネ余り過ぎて、プロゴルフ大会のスポンサーだぜ
潰れろ、クズが
>>129 ジェネリックの脅威にさらされて経営圧迫している製薬会社は多いからなあ。
>>1 ジェネリック薬は、オリジナルと添加物が違うので
服用したくないのだけど医師がジェネリックを指定する。
こういう報道を目にすると、やはり恐い。
先発薬の方が安心だとか言って、薬に関する記事読み飛ばして書き込む連中の多いことwww
>>140 今回は先発薬（オリジナル）もアウトなんだけどね、定期
ニプロのメトホルミン塩酸塩は大丈夫？
飲み始めたら、足が痛くなってきた
>>142 大日本住友製薬のオリジナル薬「メトグルコ」もアウトだよ？
えっ？
![ジェネリックの糖尿病薬を自主回収 発がん性物質検出 東和薬品と日医工 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CncVwz4.jpg)
![ジェネリックの糖尿病薬を自主回収 発がん性物質検出 東和薬品と日医工 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/u57xhx8.jpg)
まあある程度強い薬だと普段から覚悟して飲んでるだろ
俺も胃腸を壊して食事制限と強めの胃薬と整腸薬飲んでるが
副作用発現したら人生終了レベルの重篤症状待ったなしだからな
>>144 メトグルコも回収してたの知ってるけど何か？
先発品にも使われてるメトホルミン塩酸塩に発がん性があるって最近分かったって事だからな
>>1 去年12月に厚労省が分析の指示を出して、今、回収？
分析に時間が掛かりすぎでは？
9月からナマポになったから癌になろうが贅沢は言えないな
どっちにしろ長くは無いからいいや
>>117 まぁ問題ないレベルじゃね？
>>24>>147
菅｢その件につきましては、コメントする立場にないと認識しております｣
>>84 ＞これ安いんだよな。また医療費が…
これも大丈夫そうだな
めでたしめでたしｗ
>>142 なんでジェネリックは嫌ですと言わない？
薬局で聞かれる時ジェネリック断ってるよいつも
>>94 4月に一部のロットを回収したんだろ
ちなみに、オレは４月に３ヶ月メトグルコが出て
８月に３ヶ月分メトグルコが出たよ。
>>5 >>150 韓国工作員乙
普段は無視しているが、差別用語使いながらやさしいとかないわw
よくわからんけどこっちもインク成分とアルミ包装が反応しちゃった説でごり押しするの？
>>142 ナマポは全員全部ジェネリックで良いよ
医療費負担ゼロだろう
対象ロット以外は関係ない模様
自己判断せずにヤクザ医師に相談すれ
発がん性物質ってまたNDMAじゃね？と思ったらやっぱりNDMAか
ザンタックの時と同じ
俺は回収無視して飲み続けてるｗ補填もないのにもったいねえ
こんな弱い発がん性物質が微量入ってたぐらいで回収すんなよ
NDMAなんてウインナーひとつ食ったらそっちの方が多く含まれてんじゃん
医師会とゴミ製薬会社は治療よりも金もうけのほうが大事ですから
真面目に病気に取り組んで
薬飲んでるんならジェネリックは拒否しろ
日本のジェネリックは主成分が
同じってだけで基本効かないから
え？
以前医者に正したら大丈夫とか言われてまだ飲んでた
どうするんだこれ
でもこれ飲んだら太だしたんだけど本当に大丈夫か？
>>178 > ジェネリック叩きだよ
私のどの書き込みがジェネリック叩きなので？
妄想でも見ているのか？おまえ
>>130 今更メトホルミンでやりたい試験なんてないだろ
>>16 俺はメトホルミン塩酸塩錠500mgMT「DS
>>156 日本は興味なく商売続けたかったのにある日ヨーロッパの機関から怒られてシブシブやってるはなしじゃなかったっけ？
これももうみんなほとんど飲み尽くした頃合い見計らって言ってんちゃう？
ナマポが強制ジェネリックになったらこの手のスレの勢い落ちたよな
>>45 メトホルミンなんて安すぎて儲からんやろ
糖尿病悪化してくれ
>>10 製造法がオリジナルと全く同じではないからね
>>77 糖尿病治療薬メトホルミンはAMPKを介してHSF1活性を阻害し腫瘍増殖を抑制する
https://www.jsho.jp/index.php?option=com_content&;view=article&id=527&catid=37&Itemid=182
と書いてあるから、飲んでることにより進行が遅れることもあるんじゃなかろうか。
俺は医者じゃないからなんとも言えんが。
治るといいな。
> 国内の製造販売業者に対し、原薬や製剤の分析を指示していた。これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され
ジェネリックだからとか関係なさそうだな
えーうちの親父も早くガンにしてくれればいいのに
糖尿なのに酒やめれなくて歯槽膿漏でインプラントに200万
早よ死ね
>>195 今回は薬の表面に使ったインクまで同じなはず(謎)
造影CT取りづらいから医師としてはメトホルミンは消えてほしい
DPP4と合剤出していた会社どんまいwww
先発薬も検出されて自主回収されてるのにスレタイだとジェネリックだけみたいじゃねーか
こういうリスクがあるから安易にジェネリックに移行できん
ジェネリックで回復されたら
御まんま食い上げだからね
倍量使えるようになってジェネリックがなくなってたことがあったような。
薬剤師さんに違いについて質問しても一緒ですよのお答えしか返ってこない。
ジェネレックは嫌だってのに。
>>7 このコメにしてもレスにしても、本文読まないやつばかりだな
まず先発薬で発がん性物質が見つかって、「オリジナルと全く同じ成分」だからジェネリックからも
見つかったってニュースなのに、ジェネリックが悪いみたいに印象操作されてるｗ
>>7 添加物が違いまっせ、
大抵、ジェネリックメーカーのほうが、ヤバいのを使っている。
今年もゾロメーカー（ジェネリック）が、発がん性の疑いで、韓国で生産していたH2ブロッカーを回収したよね。
>>199 いや
これは歯科医がぼったくっているだろ
ちな自分は糖尿だが歯は全部そろってるから糖尿だから歯が悪いのではないと思う
今飲んでるやつが無くなったのでそろそろ個人輸入しようと思ってたところ
だからジェネリックは嫌なんだよ。たまに健保から手紙が来るけど拒否している。
先発のメトグルコと同じく、ヒートの緑色のインクと熱が反応しての結果かね？
250は回収されなかったし
>>1 こういうのはあまり気にしないでいいぞ。
錠剤に混入していたのが発覚したから自主回収したっていうだけで、
実際にそれのせいででかい腫瘍が出来て死ぬわけじゃないからな。
毎日、誰の身体にも数千個のガン細胞が出来ているわけだし、
ナチュラルキラー細胞がそいつらを全部ぶっ殺してくれてるから大丈夫だ。
>>213 カネを出せれば、先発品を使ったほうが良いよ。
>>213 ３割なら許す
１割なら心の中で罵倒
生保ならケースワーカーに報告
(´-`).oO(そもそもメトホルミンは寿命を伸ばす薬って煽ってた癖に)
ダイエット目的でグルコバイとジャディアンス飲んでるわ
>>38 有効成分の発癌性がいまさら明らかになった、とかそんな話？
だから薬はいつも先発品、安くなって同じだからなんて言葉に騙されない
>>213 それ不思議。薬剤師も当然大手医療メーカーの先発を勧めるかと思ってたが（効き目の
問題ではなく、大手にごまする方が得だから）、なぜかそうはなってないな
て言うか降下剤はすい臓に刺激与えて無理矢理インスリン分泌してるから弱ったすい臓を更に酷使してるだけだって医者が言ってた
>>228 それ
医者もそれ言ってた気が
夢のクスリとか笑うわ
>>213 >>233 薬局ってジェネリック使ったら政府からポイントだかなんだかご褒美つくんじゃなかったっけ？
勘違い？
>>232 作ってるとこ一緒だったりするんだけどね
あと原薬も一緒ｗ
>>5 韓国行ったことないんだけどさあ
空港降りた瞬間臭いっていうじゃない
>>213 ジェネリックを処方すると、
レセプトが20点以上付くからか？
これってメトグルコのこと？
めっちゃメジャーやん…
ｵﾜﾀ…＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ…
なんかよくわからんけど
製剤薬局でやたらジェネリックを勧めてくるから、断って先発でお願いしてる
すると薬剤師が微妙に機嫌悪くなる
なんでだ？
>>218 逆らしいよ
歯周病のせいで糖尿なんだって
>>236 そうかも。そのせいか。
政府が不正競争に加担するとか、社会主義か
>>7 主治医にジェネリックは選ばないようにって前から言われてる
うちのは第一三共エスファって書いてあるけどセーフなのかな怖い…
毎月先生に会ってるのにこのけんは何にも言わんかったな
>>234 > すい臓に刺激与えて無理矢理インスリン分泌してるから
アマリールのような薬はそうかもね
そうではない薬もあるから
その医師の話は最後まで聞いた方が良いぞ。
>>240 ディーゼル車は、
安い軽油＝硫黄の強い軽油を使っているからね。
>>247 歯周病治すと治る説あるけど、ホンマかね？
再発悪性リンパ腫寛解二年目なんだけどどうしたらいいんだ
ちなみに数か月前の内視鏡検査でグレー判定
先発メーカーのＭＲが湧いてるのかなｗ
ほとんど仕事しなくて年収1000万だからなｗ
仕事中パチンコしててもｗｗ
後発品は貰わないなぁ、というかお薬自体貰うこともない
後10年くらいしたら、あちこち悪くなるんだろうか
>>255 分からんが歯周病はなかなか治らんから糖尿も治らんっしょ
どっちも治らないねw
>>258 先発品の生産委託をジェネリックメーカーにしてたりで
ぶっちゃけ作ってるとこ一緒じゃんｗってなってるけどな
知らない人は名前で買ってくれるからな
日常食べてるマーガリンやトランス脂肪酸の方が遥かに怖いわな
>>250 主治医に恵まれてるね
良い医師だと思うよ。
だいたい給与から健康保険料払うだけ払ってほとんど使わないのにジェネリックなんぞ使わなきゃいかんのだ。
老人になったら老人になったで不動産所得にも健康保険課せられるのに
なんでジェネリックなんぞ使わなきゃならんのだ。
何がクソかって調査に時間かかりすぎな点だわ
先発と同時期に騒げば一回で終わるってのに
>>249 修正資本主義といいたまい
っていうかさ、製薬、創薬業界は資本主義の「去年より成績が悪ければ成長してないので不健康」
っていうチキンレースにのっちゃいかんと思うんだがどうなんだろね。
商売としては成り立つんだろうけど成長産業たるべきか否かは考えればわかると思うんだが
今となってはもう誰も止められないんだろうな
ちなみにわいの親父は糖尿で歯周病で後縦靱帯骨化症という難病
全部関連してると思われる
人体って不思議だねー
去年からのニュースなんだ。
結局、原因は分かっていないのか。
>>1 医療費削減のための陰謀だったりして(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))
こういう事があるとジェネリックに対する風当たりが強くなるから困りもの
ジェネリック制度ってのは、薬の開発研究費が回収できたらその情報を開放して安く製造できるようにする事で、
国などの医療負担を減らそう！って意図がある
要するに生産性のないジジババやニートには、強制ジェネリックで良いんだよｗ
>>246 後発品のほうが薬価差で儲かる・・・なんてのはなくもないが、今は昔になりつつある
後発率で基本料が変わってくる・・・場合もあるが、そんなのはボーダーギリギリの薬局の話
もうみんな後発に切り替わってて、先発品は不動在庫になるからって場合も多い
>>82 まぁ、お湯の方が水より分子が小さくて吸収されやすいとか延々と語り出して温活なる冊子押し付けるのも居るからなぁ
薬局から連絡くる？
現物にメーカー書いてあったっけなあ
>>277 自分もこの間もらったばかりなので、未開封のフルパック含めて40日分あるわwww
今更気にしないので普通に飲むけども。何か問題有るなら薬局から連絡来るべ。
ジェネリックの怖いところ
製法や副成分の量までわからんからな
>>285 問い合わせたら答えてくれるが、連絡はこない
という感じだったと思うが
寿命伸びるっていうから糖尿病じゃないけど飲んでたのに。薬はいろいろあるな。
プリントのインクと反応してどうこうなんでしょこれ。
>>288 そうなんだ。
あまり深刻に考えなくていいのかな
先発品絡んでる時は、ほとんどニュースにもしないかったのにｗ
ザンタックの時も、メトグルコの時もｗ
先発メーカーにお優しいのねｗ
>>287 そんなん言ってたら
サプリなんて飲めんよな
>>291 1日2250ｍｇ70年服用して10万人に1人癌になるかもって話
ジェネリックで副作用を気にするのは情報弱者。
ジェネリックには先発薬よりも効果が薄いのもあるだけさ。
ナマポ等の医療費負担ゼロのやつは全員全部ジェネリックで良いよ。
問題ない。
先発薬とジェネリックはもう同じようなもんだよ、ってのはあれだよ
ある種の皮肉で誰かが言ってるんだよ
先発薬も原材料費抑えるために中国、韓国、インドから基本的な化合物買ってるので
そこから濁ってりゃどれでも同じだよん、的な
アビカンだって日本で作り出すラインはついこの間号令かけるまでなかった訳で
儲かんないからだろうね
>>233 建前としては保険薬局はGEを普及する義務がある
本音としては後発率が高いと加算とれる
逆に一定以下になるとマイナス算定される
さらに在庫としても安いGEだけで揃える方がいいわけで、先発を置くメリットなんぞない
むしろ先発は1,2人しか出ないなんてざらだから、デッドストックになりやすい
ジェネリックだからとか関係ねえじゃん
オリジナルの薬から問題があったってことだろ
ジェネリックの不信感煽る詐欺タイトルやめろよ
>>7 微妙に置換基が違ってたりする
そういうとこで特許から外れてるんだろうね
所詮 ゾロ 黒柳のキモいCM
センス疑う組織だわw
>>299 いや、関係あるぞ
これは原薬の純度の問題
そもそも西洋医学の薬自体が毒系しかないんだからそらそうだろ
>>294 サンキュー
飲んでるのはガンの進行も遅い年寄りなんで、気にしないことにする
>>301 特許が切れてからジェネリックが出るんだが・・・ｗ
置換基が違う？何がある？
>>291 ぶっちゃけわかんないよね
ガンになってこの薬のせいだって思えたらそれはそれですごいかもしれない、
ってレベルでは
まあ「気持ち悪いから何とかして」は客として言っても良いことだとは思うが、飲み続けてきたことについては気を病むよりは
「まあ、それた糖尿病とまってきたわけだし、プラスマイナスで言えばプラス」と思っておくのでよいかと
>>300 これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
日本ジェネリック（東京）の後発薬
からも検出され、自主回収を発表している
>>243 痩せるというより炭水化物ドカ食いしても太らなくなった
今日もどんぶり飯が美味い
ジェネリックは危険なんだな。
ジェネリックって先発薬と同じじゃねーのかよ？
恐えなあ
先発品とジャネリック
効きが全然違う薬もあるのに
「そんなことはありませんよー(笑)」
とかいう医者と薬剤師は もれなくクソと思ってる
>>314 春の時の発表もそうなんだけどこの薬使うレベルの糖尿病患者この板にはめっちゃおるぞ
もうすぐ「もう、なんやなんや」「メトグルコから発ガン性物質やて」「なんやあああああ！？！？」
いうのが大挙して来る時間帯
こういうことがあるから治験がいい加減なジェネリックは避けたくなるんだ
ジェネリックは主要成分は同じだけど
繋ぎだったりコーティング剤だったりは違うんじゃなかったけかな
おいおいっ！
本家メトグリコで発ガン物質出したから
ジェネリックに切り替えたら又かよ
遅すぎ
ダボばかりなんか..製薬会社の癖に..
悪化させて入院費稼ぐために医者とワザか？
>>319 >>320 >>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
>日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している
薬局でジェネリックいやあああって言っても入院したら大体ジェネリック飲むことになるんやで
>>326 >>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
>日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している
ジェネリックの強要やめないとな
決して同じ薬じゃない
>>330 >>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
>日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している
メトグルコ飲んでるDM多くて笑った
運動しろよデブ
本家で出たら
直ぐに
ジェネリック調べろよ頭悪いなぁ！
そもそも今さら発ガン性物質検出とかいってんだから製薬会社や医療はとんでもないよなw
コメの消費量が減ったぶんだけ糖尿病が増えたことは、厚労省に責任がある。
炭水化物敵視とか、総カロリー量ばかりを重視する食生活が、根本的に間違ってんだよ
糖尿病患者は癌にかかり易いらしいけど、
これが原因かな
おおおいいい、ふざけんなよ
製薬会社が患者を殺す気か
メトグリコ出たのて
医者がジェネリック進めてきたから
飲み始めようとしたら..
これ..
医者とに交換してもらうは！
>>341 >>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
>日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している
まあいまいち作用機序わからんし（糞便厨に排泄らしいってのがわかってきた）
大腸ガンは抑制するみたいだから
ヨシとしろよなデヴ
>>339 血糖コントロールが悪い方がガンにかかりやすいのは常識
>>338 酒やお菓子だろうな
米の炭水化物以前に糖質だから
海外で発見されたから発表したけど日本じゃ絶対明るみに出ないんだろうな
>>347 >>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
>日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している
>>297 ＞先発薬も原材料費抑えるために中国、韓国、インドから基本的な化合物買ってるので
毒物が混入していてもしかたないなと思わせる国ばかり
メトグルコのパチモノ？
ジェネリックって安くて良いわと思ってたら
中国、韓国産原料とか問題多いと最近知ったわ
まさか発ガンまで来たか
>>353 >>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
>日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している
(インクとアルミ包装が反応しちゃったの！ﾃﾍﾍﾟﾛを信用すんのであれば、そのインクとアルミ包装使った全ての薬駄目じゃんって思ったのは俺だけか)
この薬飲んでる人はその前にもっと発ガン性物質を体にいれてるはず
だから糖尿になったわけであって
マーガリンぬりぬりしてパン食べてるだろ？
フライドポテトも大好きなはず‼
薬でガンにしてさらに抗がん剤というキチガイ的毒物で殺戮
>>353 ハーボニーは某国製の丸ごとパチモンがあってだなプラセボというか
>>341 安心はわからんけど
長いこと使われてるからな
効き目は、後発の方が良かったりするのもあるが
逆もある
現在罹患中の糖尿となるかわからない癌どっちを選ぶかって話しだろ？
私の掛かり付けの先生はジェネリックは有効成分は同じでも
他の配合が異なることがあるので避けるように指導されていますね。
日頃から漢方と塩分をよく摂るようにしてるけど風邪なんてもう3、4年ひいてないな
摂取量を考えると、ふだん体に入れる最強の発がん物質はエタノール。
農薬も食品添加物も、ネズミの発がん試験データをもとに規制する。
ネズミの発がん試験データは、むろんエタノールでも行われてきた。
それをもとにエタノールを規制するなら、１日に呑める酒の量は、
日本酒換算で０.１ミリリットル（５年に１合）。これ正真正銘の事実。
エタノールを自由放任にしてきた理由は単純。かりに規制したら、
歌舞伎町や中洲、ススキノ、栄、ミナミ・キタ、一番町の飲み屋が
ことごとく潰れ、サントリーもキリンも日本酒の蔵元も潰れて、
瞬間風速で何百万人が失業するから。
要するに基準値の100倍や1000倍は「完璧な安全レベル」。
たぶん子ネズミ環境相はご存じない豆知識な。
>>363 DM自体が 大腸ガンリスク1.4倍、肝臓がんリスク1.97倍、膵臓がんリスク1.85倍だがな（笑）
>>364 ナマポとか一割負担の老人なんか薬貰えるだけありがたいと思った方がいいのにな。
>>351 だから例えば中国大嫌いな血気盛んな白人の国があったとして、仮にトップが
薬は全部自国製だ！中国に恩義などない！ライセンスだってうちがもっとる！って吠えても
製薬会社は「いや、あの、原材料・・」って苦笑いするしかないんだよ。実際の世界はね
とりあえず糖尿病にならないように気をつける
これがいいんだな
>>359 大麻は肥満を招くよ
味覚が鋭敏になって食べ物が美味くなって止まらなくなる
なお医療大麻だと食欲増進効果という効能になる
時、々 こうやって薬から毒物が見つかるけど
どう考えても過失と言うよりも故意だよね
自分の薬はニプロって書いてあったから念のためホームページ見に行ったら別の薬ラニチジンから発ガン性物質が見つかり自主回収してます！って書いてあったよ
糖尿病の奴、注意しろよ
高確率でコロナが重症化するようだ
>>372 でも大麻には強力な抗がん作用があるよ
癌になりたくないなら大麻で太った方がいいと思う
>>137 ワイもDSEPやけどセーフなんじゃなくて回収の決定を下せてないだけなんかなと思う
>>375 クソみたいな作り方しても国内じゃ絶対発覚しないだろうからな
欲を出して海外まで回したからマトモな役人のいる国に指摘された
医薬品は必ず承認前に変異原性や発癌性試験を実施する。
その試験でもほぼ同じ製剤を使っているはずだから、
そこで陽性にならないほど超微量ってことだ。
あまり過剰に騒ぎ立てるのもどうかと思うよ。
発がんレベル１だからほとんどないよ。 焼き肉のほうが発がん性物質多いんじゃね？
>>193 病床者やが飲み食いしすぎた。反省している
よく見たら先発薬も回収してるジャマイカ
何使えばいいんだ？
＞でも大麻には強力な抗がん作用があるよ
＞癌になりたくないなら大麻で太った方がいいと思う
大麻とたばこの発がん性は同じだと言われてますね。
先発の大日本住友の罪は重い 世界中に毒を撒いたことになる
糖尿は不摂生の結果だものな
なりやすい家系とかあるが、ちゃんと節制すれば防げる
少なくとも重症にはならん
聖書では悪魔の象徴の筆頭が蛇だからな
そんな象徴の蛇をロゴに使ってるのがWHO
欧米の歴史を含めて考えたら答えはわかるよな
世界の医療なんてWHOの指示通りにしてるだけだし。だからワクチンも危険なのは当たり前
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRXZxAkY_0z9yW7AQF_Hw_6WDVLwL6Pwce8Kg&;usqp=CAU
>>381 トーワ民も日医工民も先発で出た後なんも言われてなくて安心してたのにこれだから
後追いがいつ出てきてもおかしくないんだよな
>>346 ちょっと違う。いやだいぶ違う。
問題は、食事の中の脂質の占める割合だね。
気になるならYouTubeでトモダチTVの柏原ゆきよがゲストの回を見てくれ
先発薬は数値的に俺には効いてたと思う
だが今年の7月に何故か俺の処方から突然消えた
理由はこれか
後発医薬品からの発見なら、
先発薬の原薬そのものが疑われるね
全然気にならない
今日も飲んだし
明日も飲む
平常運転
メトホルミンは主に乳がん予防薬として、
昔から世界中の女性に飲まれている古い薬だよね
>>395 いや、糖質だよ。
正確には砂糖類が最も危険
なぜなら砂糖、食品添加物、遺伝子組み替え品は被造物が作りし人工物だから
これらは神が作ったものとは異なり自然に存在しえないものだから人体に入った時にエラーが発生する
脂質ももちろん良くないけどね
>>65 ｢何かお変わりありませんか？ありましたらセンセ〜に云ってくださいネ(笑)｣だけだもんなw
そもそも医師の診察のあとに来ているのにパートの８９３石に何を聞く必要があるのかとw
>>9 そうかもな。
発癌に一切関与しない物質
なんて証明はできないだろ。
18-19年て、もうとっくに処方されちゃってるんじゃね？
>>390 ビョーキに摂生も不摂生もあるかよw 禿げもチビもデブもブスもほぼ遺伝だろw
ジェネリックってなんで先行のクスリと同じじゃないの？
先行のやつが正直に成分とかを開示してねえんじゃねえの？
>>406 ナマポはジェネリック拒否したらダメだろう
ジェネリックで発がん性物質が出たのならオリジナルは大丈夫なのか？
エクメット+メトホルミン+ジャディアンス飲んでる
インシュリン注射やめて約一年、HbA1c5.8前後キープ、
食事も多少気を付けてるけど、ホントにイイ薬だと思うわ
原薬の製造過程で発がん性物質が発生しちゃうってことかな、これは
だからジェネリックはダメなんだよなあ
結局同じじゃ全く無いんだから
飲んでしまった人には謝罪とお詫びが必要なんじゃないｗｗｗ
>>322 震災で引越ししたのに引越し先でまた震災被害みたいな奴だなw
しょせんジャネリックはパチモンか
同じと説明しやがった薬剤師どついたる
>>411 成分は開示してるけど、実際の作り方は開示してないし、
主成分さえ一緒ならいいので、副成分や錠剤の形は一緒じゃない。
料理に例えるなら、主な材料が同じでも、作る人とレシピが違ったら全然別物になるのと同じ。
今回は先発も駄目みたいだが、ジェネリックは基本避けれるなら避けるに越した事はない。と、ジェネリックメーカーの俺が言ってみる。
日医工は大反省するべきだよな
届け出た薬の製造工程以外の何らかの調合作業して
問題になったばかりだろ
>>423 製薬会社の社員と医師と薬剤師は基本ジェネリック断るよな。
オーソライズドジェネリックならいいけど。
>>411 先発薬で先に発がん性物質見つかったと書いてある
それで芋づる式に後発薬も回収という流れ
1年前に処方されたニプロが残ってる。
体重約25%落としたら薬不要になって1年経過〜。
まだ御守りとして持ってるんだが。
もう日医子のジェネリックをウチの薬局で在庫することはないわサヨナラ日医工
>>425 良く知ってますね(^_^;)その通りです。
散々使っておいて発見されたとか今さらだよな
何も調べてなかったということ。よくこんなもんを飲ませてたな
「ジェネリックでいいですか？」
って言うから
「嫌です」
って答えると、大抵嫌な顔されるのはなんで？
ジェネリック医薬品で副作用が出たことがある。
医者に言わせると、薬効成分は同じだから問題ないが、
基材の部分、すなわち錠剤や軟膏を形作る成分が悪さをしている可能性があるという。
それ以来、ジェネリックはお断りしている。
医師の奥さんはジェネリック断る率アホほど高い
これは間違いない
>>440 別にされないけど？
「嫌です」じゃなくて「全て先発品にしてください」って言ってみ。
嫌ですだと人間の本能的に空気が気まずくなるんだろ。
>>441 ジェネリックは添加物が違うからな。
それに、成分が同じでも体内で溶けるタイミングが違ったら逆に有害になるまであるし。
一応こうして事後チェックはあるって思っていいのかね
これ親がTOWAの使ってるが薬局から連絡来てないな
>>437 先発薬もNGだぞ
しかし、先発薬承認時点で良く通ったな
最初の認可時点では問題ない薬品だったのかな
>>411 諸々の添加剤やらが違うことで、体内での溶出速度とか崩壊速度とかが変わったりするから、微妙に吸収速度変わったりして効き方が地味に変わるはずだよ
自分は、同じ薬剤のジェネリックを複数メーカーから受託製造してた製薬会社で実際に試験してたので、その辺がっつり確認してた
まあこれ毎日飲む薬だからね。
やはり安くなるのは魅力なのよ。これ医療費だから七割は自分で払わないわけだから。うちの会社の保険組合からもジェネリックにしろやと手紙が来る。
>>50 あなたの書き込みは、事実と受け取って宜しいか？
>>441 ジェネリックはくじ引きみたいなもんだからな。
問題ないやつも多いけど、一部に問題があるやつもある。
先発品ならこれまでの長い歴史の中で大量の処方例があるから、
副作用もだいたい洗い出されてるけど、
後発品は圧倒的に実績が少ない（何十社も発売するから)んで、
検証が十分されていない副作用に当たってしまう可能性がある。
だから当たれば万一副作用が出るけど、当たらなければ医療費を節約できる。
その副作用くじ引きを引きたい人だけ後発品利用すればいい。
>>447 患者の手に渡った分は回収の対象外だからそりゃ連絡来ないだろ
＞＞６
大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され
>>452 先発がずっと同じもの作ってると思ってる情弱
先発だって原料変わったり作り方変えたりで問題起きてるわ
素人は変わってることを知らないだけ
今時先発も後発メーカーに作らせてるのを知らないのかな？
まるっきり一緒が増えてきてるんだがな
中には製造権まで売ってるんだがな
>>449 補足しとこ
だからといって、正規品が絶対的正義かっつーとそれもまた微妙で、人によっては体質諸々の都合でジェネリックの方の溶出速度のが身体に合う可能性だってある
正規品は積み重ねたデータのおかげで効き方最大公約数な配合になってるはずなので外しにくいっていうのが実際じゃないかなぁ
ファースト原薬
セカンド原薬
サード原薬
消費者は知らない
薬なんて治ってるわけではなく麻痺らせてるだけだからな。本当に治してるのは免疫系
抗生物質だけは別格だと思うがなぜかこれは規制されているという闇
湿布にかんしては後発品良くないって聞いた事があるな。きかないとかかぶれやすいとか
湿布あんまり使わないからわからんけど
>>457 医薬品の製造工程はそんなにすぐ変えられないよ。
GMP規定とかあるし工場のラインを変えるだけでも品質が変わってしまうから大変。
冷蔵庫の温度が少し変わるだけでも大問題になるのに。
まあ後発品は工場の管理が杜撰なのかもしれないが。
>>460 だからくじ引き。自分に合ったジェネリックが引ければいいけどね。
一定数の割合で副作用くじを引くリスクもある。
スレタイに騙されて
先行とジェネリックの話をしても意味がない
両方とも回収してるんだから
なんか聞いた事有る名前だなと思ったら、ついさっき飲んだ薬だった
糖尿ががんなら糖尿がマシだしな
肺がんの抗がん剤で肺炎の副作用がなら使うだろうけど
メトホルミンがダメなら
オルリファストなら安全か？
これアメリカ政府もそこまで気にすることは無いよって言ってんだよな
＞これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している。
先発薬にもあったんならジェネリックの問題じゃないじゃん
ジェネリックはダメという風評被害じゃん
>>471 糖尿は癌に限りなく栄養を与えることになる
自主回収だろ。毎回思うけど、大袈裟だよな
鰹節の方がよほど発がん性物質入ってるのに
このニュースで大事なのは、先発の方が早く回収してるってこと。
何かあった場合の対応は先発の方が早い。
そりゃ会社規模もマンパワーも症例数も桁違いだからな。
ジェネリックの目薬使った事あるけど、超さしにくかった。
＞東和薬品（大阪府門真市）と日医工（富山市）
へー。門真と富山市なんか。そんな事気にした事も無かった。
厚労省の指示とこの侮日新聞の報道とのタイムラグは何が原因なんやろ？
>>1 自分も家族も飲み薬も塗り薬もジェネリック効かず
先発品に戻してもらった。ジェネリックは別物。
約6割の医師が「ジェネリック医薬品は先発薬より劣るものもある」と回答
https://news.mynavi.jp/article/20120801-a115/ こんなのより小児用の解熱剤のカロナールに中国産の粗悪な原薬使ってた件のほうが悪質だと思う
あまり報道されなかったけどな
>>482 ナマポさんがそれをよく言ってた。貴方様がナマポって意味ではなく。
> これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と
ジェネリック叩いている奴いるが、これは先発薬でも出てるから、ジェネリックの問題じゃ無いんじゃ
>>1 厚労省官僚がジェネリックの製薬会社に
天下りしたいからジェネリック推奨してる。
厚労省が薬価決めてるんだから、特許切れたら、
先発品も薬価下げればいいだけ。
院外処方箋薬局はジェネリックを勧めてくるのは何故？
ジェネリックの方が儲かるから？
>>485 薬価引き下げは良いこと。薬価は厚労省が決めてるんだから先発品もジェネリック並に価格下げるべき。ジェネリック、自分も家族も効かなかった。国がジェネリック推奨してるのは役人が製薬会社に天下りしたいから。 ジェネリックは効果に乏しい？
医師の６割弱が「そういうこともある」
https://mixonline.jp/Default.aspx?t >>3 被害者ビジネスで儲けようとする奴らが一斉に群がってきて会社がつぶれるから
＞大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され
これの意味がさっぱり判らんｗ成分表示に無かったけど検出されたって事か？ｗ
>>489 厚労省官僚がジェネリックの製薬会社に
天下りしたいからジェネリック推奨してるのよ。
厚労省が薬価決めてるんだから、特許切れたら、
先発品も薬価下げればいいだけ。
>>489 後発品の割合を一定以上にする事が算定条件のひとつになってる加算がある
薬価差益考えたら、必ずしも儲かるわけじゃない
>>489 厚労省が患者の負担が減るし、医療保険財政の改善の為になるからジェネリック使えってプッシュしてるから
メトホルミンは発癌を抑制する効果や抗老化効果もあると書いてあったなあ
>>492 ガチでそういうこと
流通後に包装内で反応が起こって発生した、と考えられている
>>493 その理屈なら先発会社優遇して
先発会社に天下りすればいいだけだろ無能ｗ
製薬利権大きいのは、アビガン見ればわかる。
安いアビガンより、危険で高いワクチンを国が製薬会社と
契約した時点でお察し。
厚労省役人が製薬会社に天下りしたいから。
偏頭痛の薬の薬価が高いのでジェネリック使ってます
もちろん日医工の薬も飲んでいます
正規の薬は高すぎて飲むのを躊躇するのでよく効く
ジェネリックの薬は助かるんだよ…
>>490 薬価の引き下げは良い事だけは同意します。
>>492 メトホルミンだけって事は原薬に混じってたって事じゃないかなぁ
原薬が同じとこから来たのか、そもそも原薬の製法の都合で発生するブツなのか
どーしても後発品が怖ければAGにしとけ
先発品のOEM生産みたいなもんだから
>>261 だよね。
厚労省役人が製薬会社に天下りするため
>>498 へー、そんな事が起こり得るって事ですか。レスに感謝します。
>>506 メトグルコは出てないみたいね
さーせん
>>1 ちゃんと効いてる薬をわざわざジェネリックに変えるなよ。
薬貰い直したり、それこそ医療費の無駄。
飲み薬も塗り薬もジェネリック効かなかった。
親もいつも貰ってる血圧の薬、ジェネリックにされて、血圧下がらずに
具合悪くなって、すぐに病院いって、ジェネリックじゃない
薬貰って、病状安定した。
ジェネリック、危険。
>>505 い、印字のインクと反応したですと？！おお。
スレタイにひっかかりすぎや。
先発品VS後発品 スレになるのか？
EUで輸入禁止されてる
かつお節より安全だから安心しろ
そういえば最近メトグルコ
薬そのものは一緒だがパッケージが少し変わったような
>>32 メトグルコは回収済み
錠剤と包装内側の印刷インクが触れ合うと発がん性物質ができるという
現在は包装に使用するインクを対策済み
>>514 一部海外メーカーのも回収になってるからね
カナダとかインドとか
メトホルミンはダイエット目的の個人輸入も多いからまだ気づいてない人も多いんじゃないの
メトグルコが昔一部緑色の印字部分がクロになっていた
ここで、ジェネリック危険とか騒いでるのは
ろくに働いてない先発メーカーのＭＲだろｗ
大して働いてもないのに
まあ、サボりまくりだわな・・
それで年収一千万
それが昨今、ジェネリックに押されて危ういもんだから
必死だよなｗ
現在ヘモグロビンa1c 5.2だけど今でも一日一錠メトグルコを飲んでいる
病院に行った数年前ヘモグロビンa1c 10.7だったが必死こいて痩せて数値も落とした
>>28 効かない薬を生活保護に出す方が医療費の無駄。
>>525 もうそんな時代は終わってるよ。俺が新入社員だった20年前はまじで旨味ある仕事だったけど今後はリストラなる未来しかない
反応時に出る副産物に問題があったとすれば窒素化合物だろうな
>>526 5.2ならさすがに飲まんでいい気がするが・・・
＞約6割の医師が「約6割の医師が「ジェネリック医薬品は先発薬より劣るものもある」と回答先発薬より劣るものもある」と回答
すべての医師が医薬品メーカーより優秀ならそれも真実かも知れないがそうではない
ほとんどの医師は実際のところは分かってない
「ジェネリック医薬品は劣る」という思い込みだよ
>>525 先発品は開発費かかってるもん。ジェネリックの方が
ぼろ儲けだろ。
皆さん糖尿病ですかぁ。俺は暴飲暴食の人生ですが
何故かＨｂＡ1ｃは正常値内でんな。
高血圧・高尿酸血症・中性脂肪がヤバいです。心当たりは勿論あります。
まぁこれからも頑張っていかなあかんなぁとかそんな感じｗ
>>526 俺も似たような感じだな
7で病院に行き今は5後半あたり
8を１度でも超えると立派な糖尿病
もう２度と元には戻らないって言われて焦ったね
痩せて下げても少しでも気を抜くとすぐ元にもどるんだって
>>530 医者に飲んでおいた方が良いと言われて飲んでいる
個人的には飲む必要ないなとは思うんだけど
薬代で言えば3割負担で600円だから別に良いかと思って
>>535 気を抜くと数値が上がるかもしれないから
今でも一日一錠だけメトグルコを飲んでいる
もう2年近くは5%前半を維持しているんだけどね
しれっと勝手にジェネリックに変えられたりするんでしょ？
ほんとどうしようもないわよね。
>>528 だから先発メーカーは必死
週刊誌にもノイズ記事を乗せたり
ここで騒いだりして、
少しでもジェネリックを阻止しようと必死ｗ
>>534 高血圧と高脂血症は正直どうでもいいけど
尿酸値はヤバいぞ
通風なんてただ痛いだけだが
腎臓がどんどん悪くなっていくぞ
そうなると取り返しがつかん
薬なんて効いてるように見えても麻痺らせてるだけだからな
鬱っぽかったりストレスあるやつが酒飲んで紛らわせてるのとほぼ一緒
メトホルミン毎日飲んでるやん・・
メトグルコならいいの
メトホルミン自体は不老長寿の薬の可能性があるってんで今アメリカで長期研究やってるんだよな
>>531 医者は先発品メーカーから過剰に接待受けてるから信用出来ない。生活習慣病の薬で後発品変更不可つけてくるような医師は特に
メトグルコとかメトホルミンはある意味ダイエット薬かなと思う
>>525 俺の小さな小さな世界に限って言えば、MRさん頑張ってるし
結構高めなお弁当とお茶をくれる紳士淑女ばっかやった。その代わり
俺の！俺の話を聞けぇ〜30分も掛けへんから〜。やったな。
ここの阿呆が先発メーカーのＭＲとは思いたくないワガママがありますｗ
>>544 老化抑えたりガン抑制したりいい事ばかりだと思ってたら
まさかの発がん物質だったなw
>>538 5前半なんて立派だわ
7代はまだインスリン耐性の可能性あるけど
糖尿病の可能性もあるから
俺も薬やめさせてくれない
5後半でも高いって言われる
>>526 10.7でっか。中々の数値とお見受けしました。
ニトロソアミンなんて、焼き魚にだって含まれとるわ。健康被害など皆無。気にするストレスの方が有害
>>549 ここの流れを見ると薬そのものに問題は無くて
パッケージの方に問題があってパッケージと薬が反応して発がん性物質が出来るって話っぽいけど
発がん性物質が出来たとしても確率はものすごく低い
親父の家系が高血圧、高血糖で成人病のオンパレードだったから
ワイは大学の部活の延長で水泳や適当にウォーキングやってて吉だったな
>>543 メトグルコも少し前に同じことで回収済
まぁ回収になった時には殆どの病院薬局では処方済、調剤済のタイミングで既に患者のお腹の中に
>>532 基本的に特許期間中に余裕で回収ぼろ儲け
だから開発力のある会社は儲かってる
開発力のない同じ薬を売り続けてるメーカーは
その儲けも吐き出し、特許が切れて、ジェネリックに
やられるのでジリ貧になる
薬の値段は国で決めるが、ジェネリックは開発費がかかって
無いからと半分以下の値段に設定されることも多い
先発品の発売当初の価格から考えると3分の1位
きちんと開発費がかかっていない分差っ引かれてる
こういうのをきっちり品質チェックしてるから薬九層倍で販売しても許されてるんだろ？
こんな品質じゃ販売はおろか、製造許可取り消ししろよ
回収だけで済ますな！
オリジナルが−って言うヤツ
薬局には一定比率以上ジェネリックにしろという指導がはいるんですよ
医者も一般名処方で少し点数あがるから
足(脚？)切断、失明レベルの糖尿病ってどういう生活してたらなるの？
>>551 89キロから65キロまで落としましたからね
>>540 まともな大手のmrはそんな事しないって。おまえみたいな底辺らしい考えだけど。
こんな5ちゃんでいくらジェネリック下げの書き込みしようが俺たちMRが生き残るのは無理
というか一定数はそりゃ必要だが以前の半分以下でいいからどこの会社でもリストラだらけだよさらに
メトホルミンって寿命が伸びるんじゃなかったの?
毎日飲んでるけど
>>526 耐糖能がすでにクソなので
何か食べれば跳ね上がってる
そして血糖スパイクこそが微小血管を潰す
８千円かかってたのが一部ジェネリックにかえただけで３千円になったでござる
俺のはDSEPとかいうとこのだったこれはセーフなん？
合わないジェネは「胃あれ」起こすね。
サワイが良いんじゃね？
>>562 アメリカで長期研究中
不老長寿薬候補の筆頭
>>560 どれくらいの期間かけたか知らないけど
医者から急には痩せるなって言われなかった
急激なダイエットは糖尿病を悪化させるって言われた
自分は受診時82kgだったけど痩せても月2kg以下を上限にしなさいって言われた
まあ １年経っても全く痩せてないんだが
ジェネリックの組成物質、中国とかから輸入してたりするから、おれは基本先発。
>>563 多分そうだとは思うんだよね
だから5%前半に落ちてもメトグルコ飲んでおけと言われていると
飲んでいても体調が悪くならないし3ヶ月に一度やる血液検査でも数値に異常が出ないから飲んでいるけど
メトホルミン塩酸塩の原薬は輸入物かもしれんな
国内で精製して販売してたのかもしれんな
>>569 半年でそれくらい落としてそこから2年間くらい65キロを維持している状態
現在別にダイエット的なことをしていなくても全然体重が増えないから（減りもしない）
結構メトグルコ効果があるんじゃ無いのかなと
>>568 あとはGLP-1だな
今度錠剤が出る。メトホルミンと違って薬価馬鹿高くなりそうだけど
薬名の後ろに「 」で囲まれたメーカー名が入ってるのがジェネリックだな
>>24 ガン予備軍や、治療中のひとがその薬剤使うと
一気に悪化するパターンだべ
おいらも、腫瘍切除後にメトホルミン投薬
最近再発っぽい症状
>>571 低血糖にならなければOK
まあ年季の入ったそれなりに「枯れた」薬なので、安心
だから使える用量もちょっと前に大幅UPしたし
ヅェネリックは効かないって散々言われてっからね
効きが悪いのは確実
ニセモン製法で作ってるし成分も亜流だし
おまけに混ぜ物でこんなガンになるんだからバカとしか言いようがない
>>567 そういう体験談よく聞くね
効果を助ける成分が本家と違うのよくあるからね
年間約８０億枚の処方箋
現在ジェネリック７０〜８０％
先発品はジェネリックの倍の値段
これが全て先発に切り替わるとすると
医療費がどうなるか・・・・
例えば１割負担のジジババが自己負担１００円しか変わらないから
先発でと言う
１割で１００円ということは、実際には１０００円の差がある
９００円は誰かが負担しているということ
それが年間８０億枚・・・
これを理解できている人間があまりにも少ない
>>575 最近は先発品も一般名にしたりするから
必ずしもそうではないけど、だいたい合ってる
>>576 だからDMそのものがかなりの発がんリスクだっていうのに
なんだこの天然は
>>559 糖尿病専門の病棟で一時期仕事してたけど、どういう生活したらそうなるのかは
今も知らん。電カルには書いてたやろうし読んだ筈やけど忘れたｗ
ただ、消化器内科とか他の病棟とは違う、糖尿病病棟だけの特有な臭いはあったな。
何の臭いかは知らんけど。
>>498 リアルやばいな
通常の保管で起きたのか
温度の異常等何かあったのか
元々条件次第で発生するとしたら大変なことだわな
>>505 ありがとう
>>522 そういうことか
元記事探して読まないとな
>>573 凄いな 自分が飲んでるのはなんとか阻害薬って奴で尿から糖をいっぱい出そうと言う薬
今までの糖尿病の薬はインスリンを出して血糖値を下げる薬ばかりで
インスリンを出す薬だから膵臓が疲弊しやすく太りやすかったらしいんだが
自分が飲んでる薬は糖を排出することで血糖値を下げるから膵臓も疲弊しにくく瘦せる薬と説明受けた
太りやすい薬飲んでるのに瘦せるとか凄いわ
>>560 おお、素晴らしい。これからも御自愛下さいませ。
>>588 IDがTｚとは（笑）
尿に糖が出る、ケトン臭い、という臭いはあるな
アンプタとかは病気を直視しないで、なかったことにしたいヤツらの末期だよ
>>582 同じ先発品でもパッケージのデザインが変わったら効かなくなったっていう体験談もあるんだけどね
人間ってそんなもんなんだよ
>>590 メトホル処方されてるなら飲まないリスクのが高いだろ
もう対策されてるんだし飲んどけば
>>540 今や先発メーカーは後発出始めたらさっさと関連会社にポイやで
>>590 数値によるけど若者ならやはりビグアナイドとか、αGI、dpp4阻害薬から始めるのが一般的じゃないか？
最近だとSGLT2阻害薬
>>575 「F」ってのを稀に見るけど、あれもメーカー名なんか？ｗ
薬剤部にそんなしょーもない事内線で聞くのも迷惑掛けるから自重してるけどｗ
まさに俺が飲んでる薬やんけｗｗｗｗ
いわば私自身がガンでありますｗｗｗｗｗ
>>1 薬なんて飲んでもこんなんだから
もう飲まないほうがいいだろうよ
自然の成り行きに任せたほうがいいんだよ
ジェネリックなのにこのざまはないわ
オリジナルと違い成分ならジェネリックじゃないだろ
>>591 メトグルコはインスリンの効きを良くする薬
メトグルコは基本太らない
>>596 高い方が効く、先発の方が効くと思い込んでいるタイプだろうな
そういう連中がコウジュンとかに引っ掛かる
最近ＣＭ見なくなったなｗ
数値で結果が見える薬については、ジェネリックに変えても
変わらないから特に言ってこない
数値で見えない薬に限って、いろいろ言う輩が多い
ほとんど先入観でしかない
先発メーカーが定期的に打つ週刊誌とかのノイズ記事で
踊らされてるｗ
>>591 エクメットとか飲んでいるのかな
僕が10%台とか数値が高いときに飲んでいた薬でこれがずいぶん効いて数値がしっかり落ちた
当然運動や食事もその当時はかなり節制もしていたけど
>>600 俺もだよ、シンガポールから輸入されてるやつを今も飲んでるが大丈夫なのかな…
>>582 他の薬局でサイレース貰ってた患者にロヒプノール出したら、効かないから前のと同じにしてくれとクレームつけられた事ある
どっちも先発品やぞ
>>606 インスリンが効く＝太りやすいじゃないの？
薬価が高いから後発薬を選ぶんだっけ？
健保組合の負担を抑えられる
>>599 開発力があったり、海外から引っ張ってこれる会社はなｗ
そもそも海外製薬企業が日本よりはるかに前にそのやり方だしね
日本にはそうでない先発企業が腐るほどあるからなｗ
不安で寝れません 我が人生に悔いあり
みみっちいな
三和のメトホルミンはセーフ？いま処方されてるのこれなんだけど
メトグルコとかは薬価凄く安いからね
薬代よりも調剤手数料の方が高いんじゃ無いのと言うレベルで
ジェネリックにしますか言われても断ってるわ、プロのレシピを日本の利権団体が素人に見よう見まねで作らせた贋作だぞ
>>611 どっちも先発どころか、今はそれ両方ともエーザイが作ってるよな・・・？
ガン治療のホルモン剤が途中からジェネリックに変わったんだけどホルモン剤じゃ効き目はわからなかった。
血圧の薬あたりだと先発薬とジェネリック微妙に違いそう。
昔もこういう事件あったし、ゾロ業界共通の問題なんだろうな
薬害エイズから何も学ばない業界
>>614 ここで騒ぐのはともかく、マスコミまで大々的に使えるのは「そういう大企業」だろう
ジェネリックが悪いって個人的な体験談を話されても、正直戸惑う事しか出来へん。
疑ってる訳ではないけど、第三者の俺としてはソースが無いと。
明確なエビデンスとか言うのが欲しい所。
医者の6割がーのソースは見てへんけど、俺の中では医者も結構適当やから
信じられへんｗすまんやで？ｗ
数値で見たいねん。
>>603 貴公はガンなん？俺は変態英国紳士です。以後お見知りおきを。
ジェネリックを勧められて使ったこともあるけど、明らかに効かないんだよな…
>>588 感じ方は環境にもよるが
今思えば二日酔いと汗の匂いに近いきがしたな
ケトン臭は緩和病棟で感じたな
ジェネリックって有効成分は先発と同じだけど
添加物が違うから溶ける速度も違うし
添加物の影響とかも調べてないから
人によって効き方違うってのはよく聞く
ロキソニンのジェネリックは色々あるけど
自分はロキソニンは先発よりジェネリックの方が良く効く気がする
>>624 一緒ですｗ
でかい病院なんかは、採用品を一気に切り替える
院内薬審で決まれば、この日から切り替えると決めたら
そこからジェネリックに全面切り替えになる・・・
が、まあ変わりませんｗ
>>623 そう。今はサイレース一本に統合されたよ
デパスもそうだけど、依存性から来る執着なんだと思う
>>609 そうなんや。有難う御座いますスッキリしましたｗ
>>620 個人輸入薬は高いしもったいなくて…
一気買いすると安くなるサイトで500ミリのを5箱も買ってしまったから捨てるのは勇気要るわ
a1c自体は5.4%ぐらいと大した事無い数値になってしまったから、もう処方してくんないから困る
一時期飲まなかったら太りやすくなった気がするし
ニプロのをずっと飲んでるから心配で調べたら
対象ロット全てにおいて問題になってる物質は認められなかったって書いてあった
ホッとした
>>632 昔の関係者はジェネリックをゾロって読んでたな。
自分は使わないって言ってた
>>633 ほう。貴重な御意見有難うございます。
確かに環境に左右されますよね。
発ガン物質が検出されたから何だと言うのか？
その薬で少しでも楽になれるならいいだろ。
どうせ死ぬんだし。
外用剤だと先発とGEで明らかに品質違うものあるけどね
モーラステープとかホクナリンテープとかは先発品の方が皮膚障害少ないと思う
おれの行く病院の先生はジェネリックはあかんて言ってるわ
ジェネリックはこういうところがあるから怖い
基本構造は同じだけど、違うところの副作用が未知数だしなあ
>>638 エクメットは「エクア+メトグルコ」だから、今後何か出てこないとも限らない
まあこっちも大日本住友だから、たぶん調べてセーフだったんだと思うけど
>>646 どっちもENT処方で見るけど、自分で貼ったことが無いから実感は無いなーｗ
>>28 安倍政権は生活保護はジェネリック限定にした
自分は最高の医療を受けているだろうに
国民が病気が原因で生活保護になるとジェネリックしか使わせない
本当に安全ならまず公務員をジェネリック限定にしろよ
塗り薬はメーカー次第で使用感がかなり違うから値段以外でも変更の意味あるな
うちの親が夏と冬でヒルドイドの使い分けしてた
>>651 メトホルミン塩酸塩？入ってるよねエクメット
最初5.8でオングリザだったけど
コントロール不良7.4でコレになった
今また節制してA1C下げてるとこ
今は5.8だけど、エクメットから抜け出せない
最近の先発メーカーの自主回収は意図的に案内を遅らせてる気がするんだが・・・
とうに終わってる過去ロットで発見されました 自主回収です
もうありませんか？じゃあ、いいですｗ
今、出回ってるロットは大丈夫です
敢えて回収しなくてもいいようにやってるように思えるｗ
厚労省もグルで
>>653 一口にナマポ言うても、色んなナマポが居る。ガチで色々。
勿論俺の中での世界。ナマポ全体の構成とか知らん。
その俺の中では、ナマポはジェネリックにせえって厚労省の指示は
何も間違ってへん事になってる。
>>50 生物学的同等性は試験してるぞ。それにともなって体内動態やAUCも測定してる。
>>657 終了でっか。お疲れ様やでー。
来世はお幸せにやでー。
>>646 モーラスは久光だからな、貼り薬の基剤には相当気合入ってるし自信持ってる
ホクナリンも、メーカーは「剥がれた？普通に貼りなおせるよ。後発品じゃそうはいかんけどな！」といろいろ自慢げである
久光は今度イクセロン/リバスタッチの後発に乗り込んでくるらしいが、
貼付剤のスペシャリストとしての優位性は果たしてどれだけ出るか・・・
>>643 糖尿の人が多い病室だと汗に溶剤か日本酒の古くなったような匂い
緩和病棟だと汗や尿の臭いが混じってそこにケトン系の匂い
遠い昔の話だけどあれは慣れなかったよ
>>630 まず大丈夫だろw
20年も30年も飲んでる人が心配するやつだよ
>>658 おまえの頭の中だけの生活保護受給者のために
生活保護全員をジェネリック限定にしていいわけないだろ
そんなことやっていたら
どんな属性の国民もアウトだ
そういうのを差別と偏見っていうんだよ
>>662 俺の場合、他に例えようのない独特な臭いではありましたが
＞遠い昔の話だけどあれは慣れなかったよ
ええ。私もそうでした。
貰ってるメトホルミンのメーカーが急に変わったのはこれが原因かよ
薬局はコロナの影響で調達が安定しないので安定してるメーカーに切り替えたとか言ってたのに
ずっと日医工を飲まされてた…
どうせ原薬メーカーってインド中国韓国イタリアあたりの適当な国が多めだからこうなったんだろ...
ところで、お前らHbA1cの数値はどうなんだよ
俺氏4.8
>>665 どないしたんや？ｗ
俺は個人的な思いを吐露しただけや。俺の思いを以て
国家の施行として、ナマポがジェネリック限定になる訳ないやろがｗ
遊び相手を探してるんか？すまんな眠くなってきた。
>>661 個人的にはモーラスは被れるし、光毒性があるからイマイチ。
フェルビナクのスミルテープかスミルチックがお気に入り。
あとボルタレンやロキソニンの外用は万が一アレルギー起きた時に内服出来なくなる可能性があるからやめといた方がいい。
いつの間にか処方される薬全部ジェネリックにされてたわ
確認とかないんやね
>>1 本家は大丈夫なの？ジェネリックって成分同じなんだろ？
トレラグリプチンコハク酸塩
自分飲んでたのこれだった
助かった
先生ありがとう
>>671 まあ主成分自体の副作用は避けられんわな
>>673 事実誤認と予想。
そろそろ寝ますが、2型糖尿病のミスタ―ミセスに。
御仁の為だけではなく御家族の為にも御自愛下さいませ。
ほな寝ます。お前ら今日も有難う。嘘やないです。
先発KOなら仕方ないな
まあ、薬の多くは中国人が密輸して
中国国内で販売したんだろうから
関係ないだろう
俺は飲んでるの
ミグリトール、スーグラ、ピタバスチタン、エクアだから大丈夫だわ
糖尿病なんて自己責任だろ
デブがデブになるためにデブ飯食うからデブになったんだし
保険適用外でいい
>>14 「あなた ちょっと これはどういう事なんですか！」ﾌｶﾞﾌｶﾞ
「トーワ」がバラ錠まで回収対象になってるのが気になるな
先発同様の理由であれば対象外だが
回収対象自体が少ないから念の為なのか？
半年くらい前に先発薬のメトグルコが同じことやってニュースになってたな
なぜか対象ロットが飲み尽くされた頃に発表してたが
>>7 成分は一緒国内外で水のpHが違う様に同じ物でも異なる物を使ってる
ジェネリックは
化学的成分は同じでも
後進国で作られた純度の低い
粗悪材料を使うので
非常に危険かもしれない
お国がジェネリック推進してるのはジジババにはよ行ってくれということなん？
>>686 コイツに糖尿になる呪いをかけた👿
あなたは4年後は豆乳病てす
ジェネリックって拒否してもいいの？
薬局の人が割と強めに推してくるので断れない雰囲気
同じならいいかと思ってたけど違うんだな
>>698 >>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、
>自主回収を発表している。
一生懸命ジェネリックを叩いてるのは先発メーカー工作員ｗ
単発ばっかりだろ？ｗ
>>699 そう思わせたなら悪いけど、
まじで医療に関係ない一般人だよ
>>700 あなたのことではないｗ
ここでいっぱい湧いたんだよ
で、それ見てレスしてるのなら
>>1をよく読めと
医師はジェネリック薬は飲まない(ｷﾘｯ
そりゃ、金持ってんだからわざわざジェネリックにしないわなｗ
>>698 嫌なら「先発薬にしてください」とはっきり言っておｋ
ものによってはジェネリックのほうが利幅大きいからそういう雰囲気出してるだけ
＞両社は「健康上の問題が発生する可能性は低い」などと説明している。
そんな説明で済ませようって気かしら？
先日処方されてまだ使い切ってない日医工のメトホルミンを薬局に持っていけば
安全な他のメーカーのものに変えてくれるかな？？
>>707 ものによっては・・・ｗ
いちおう逃げる余地は残してるんだな
ほとんどが昔みたいに利幅は出ないよ
価格は先発の半分以下だしなｗ
>>709 >>1 >2018〜19年に出荷した・・・
多分、飲み終わってる
今流通してるのは大丈夫って言われるパターン
>>708 先発のときは、
最大処方量2250mgを70年飲んだら10万人に1人が癌になるくらいの量
だから心配すんなって薬局に言われた
>>712 うわぁ完全にアウトだわ
数年前から日医工のメトホルミンずっと飲んでる
>>639 メトホルミンはたくさん買っても税関で止められないの？
恐れて2000円分くらいしかいつも買ってないが
>>1 >これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、
>自主回収を発表している。
一生懸命ジェネリックを叩いてるのは先発メーカー工作員ｗ
単発ばっかりだろ？ｗ
>>714 ワロタw10万人が70年生きたら生まれてから一回も薬飲まない人だけ集めても何人かはガンになるなw
>>710 >>いちおう逃げる余地は残してるんだな
きっも
>>716 ジェネリックがないと貧乏人は健康ではいられない
金ないやつが長生きできるからジェネリックは必要
>>698 嫌なら拒否していい。
自分が飲むものなんだから嫌ならちゃんと主張しようぜ。
要するに飲んでいいって事
飲まれると困るんだよメトホルミン
>>717 個人輸入業者を通して買ってるからその辺は分からないな
ホントはデパスが欲しいんだけど禁止になったらしいのが痛いわ
処方のMAX量の一日3ミリじゃとても足りない…
低所得者に安く薬回すだけでもジェネリックは素晴らしいと思うわ
金持ちだけが良い薬飲めて長生きできる社会なんて嫌だろ？
インドでジェネリックが栄えてるのも低所得者に安価な医薬品が必要だから
>>686 デブになれない＝栄養の吸収が悪いor食欲が無い
７０で死ぬタイプだから巨デブと大差ない
メトホルミン呑んで丁度よい小デブは８０まで健康に生きられる
2型糖尿なんて殆どの奴は不摂生な食生活を何十年も続けてきたような自堕落クソデブだし、今までの食生活のほうが余程癌になるリスクがあると思うけどな
>>726 アホか
普通に喋りゃいいだろ
「いや、実際には〜だからそういうことはないよ」
ってさ
話がしたけりゃコミュ障治して出直してこい
>>729 おまえらクソデブは常に言い訳しながらクチャクチャなにかしら食ってるよなクソデブ
w
ジェネリックの薬なんか薬局で拒否してるわ。成分が違うからな
日本だと成人の35％が肥満なんだから糖尿だらけなんだろうな
細かいこと気にすんなよ。
酒タバコも発がん性物質なわけだが
だれも回収しないだろ？
糖尿病患者はよくがんになるから
責任転嫁される前の撤収では？
>>734 薬局に手間暇掛けさせても、その分疑義照会等で薬を受け取る時間が長くっなってブーメランになるだけ。
受診先の医者に「ウチ、ジェネリック嫌やー。ポンポン痛くなるねん」っつったらええだけ。
適切な時に適切な行動をせんから、結果手間が掛かる。
俺の自己紹介やなｗ
＋民の主力世代である団塊Jr・氷河期世代の
多くが糖尿病予備軍だから、スレが伸びるね
>>739 その様やね。俺は知ってた。その上で物語ってる。
製薬企業側は、健康上 問題が無いと発表しているけど、
厚労省は何も言っていないのが不気味ですね
かなり発がん性が高くて、発表できないのではないかな
めとぐる子は錠剤には問題は無く、包装の印刷に使ってるインクに問題が有って回収。
>>7 先発薬からも検出ってあるからな
ここすごく重要なのに読解力のないやつはジェネリックはやはりだめみたいに読むわな
>>743 おお、ジェネリックがかなり発がん性が高いとか、いきなりぶっ飛ばすねぇｗ
素敵です。
原薬って先発でも普通に中国から輸入とかザラだもんな。
ヒ素とかは調べるけど、細かい発癌物質なんていちいち調べてないよ。
この損金分も結局他の薬や改良品に転嫁されるから
消費者が損をするだけという
今時 メトホルミン飲んでいるなんて時代遅れだよね
糖尿病の新薬がたくさん出ているし効き目も強い
メトホルミンなんて安過ぎる薬で売ってももうからない
でも今から３年ぐらい前からメトホルミンをがん予防として
推奨するニュースがいきなり出てきて胡散臭いと思ってたわ
先週から追加処方になった薬見たらメトホルミンって書いてあったんだが
んで、この薬はジェネリック医薬品ですだって
がーん
タイトルはジェネリックて書いてあるけど
本文は先発品にも入ってたって書いてあるからな
>>751 がーんって何プレイやねん？
ナマポや無いんやったら、ジェネリック嫌やーって意志表示したらええやんけ。
ここで俺らに言うても意味あらへん。
>>6 それな
賦形剤が違うからこういう問題が起こりうる
>>754 お前もよく読めな
先発品で見つかってるんだよ
サラーと書いてあるけど先発薬に発がん物質なんて、
ありえないことなんだぜ
昔から製造工程や材料は同じものを使っていたわけで、
絶対と言っていいほどあり得ない
ただ最初から入っていたなら納得できるけど
>>35 >>38 ばーか、先発品にも発癌性物質混入で既に回収済み
メトホルミン生成過程で発癌性物質が生成されれんだよ。
それの除外が甘かったってだけ。
似た事例で胃薬のアシノンでも先発、後発かかわらず回収が去年あった
>>756 なにがありえないことなんだよ。普通にありえるわ。
いい加減に作られていることは昔から言われてるよ
新薬の開発力のある一流製薬会社を傾かせて外国に売り渡す政策
腐ってる
>>749 メトホルミンは生存率を上げるデータも出てるから。
ミトコンドリアの電子伝達系を抑制する機序で長寿命化の可能性あり。
どうしてその年だけのものに発がん性物質が検出されるようになるのかしら？
バイトの総入れ替えをしたとかなの？
薬も大事だとは思うけど完治できるような治療法出さないとだめでしょ
このスレ見ると、中途半端な先入観で印象操作されるb層がとても多いことを思い知らされるわ
当の本人たちは、それに全く気づいてないようだし
>>761 メトホルミンは長寿化に寄与するとも言われているけど、
ガン予防の効果は効果はもっと凄いよ
メトホルミンを飲む人は、飲まない人の３割程度しか
ガンにならないらしい
今回の発がん物質の混入は、メトホルミンでガン予防できると言う
データー残さないための工作じゃないかな
ここ2年メトホルミンを処方されている俺は今すぐがん保険入るしかないな
フォシーガとトラゼンタでよかったｗ
うちの病院はメトホルミンあんまり処方しない方針らしい
フォシーガやジャディアンスも自分の場合効き目が強すぎて4時間で空腹になる困った薬だけどｗ
ほらね、やっぱりジェネリックなんてダメじゃん
安物買いの銭失いって昔からいうじゃん
>>774 ジェネリック批判厨が日本語すら読めない馬鹿だという証左だな
>>264 作ってる場所が同じでも同じ成分作ってるわけじゃねぇから、お前家電もみんな中身同じだと思ってんの？製品名は同じでも普通売りと安売り用でも中身違うからな、勉強し直してこい
＞2018〜19年に出荷
なんか異物混入でもしたんか？
そんなの放っておけよ
またジジババがジェネリック拒否るじゃないか
それに糖尿病なんかとっとと死んだ方がいいんだよくだらねえ
>>32 それは今年初めくらいに発がん性物質で回収してた
>>777 いーえ、国語どころかすべて悪かったです
どんな物質がどの程度の濃度で検出されたのか、
それを書いてもらわないと意味無いｗ
>>778 家電メーカの生技で働いてたことあるけど、
それはよくある都市伝説で、わざわざ作り分けないよ。
大型量販店向けモデルは型番違えたり、ソフトウェアの小改修位はするけど、やってもその程度。
ジェネリックって開発費盗んでるようなモンだろう
そりゃあ特許切れた後なんだけど、そんなん使う方も同罪
記事が悪い
先発からも出てるんだからジェネリックを強調したらいかんだろ
『ジェネリックも効果は同じです！』
官制ウソ発覚www また厚生労働省かよ！
>>1 >検出されたとの報告を受け、厚生労働省が19年12月、
>国内の製造販売業者に対し、原薬や製剤の分析を指示
先に処方を止めろよサイコパス官僚
飲まない方がいいのかな？
のめばいいよね？
注射もしてるから最悪飲まないって選択肢もあるけど
ジェネに限った話じゃないのにジェネにだけ発がん性があるような記事
>>686 日本には糖尿病は今後糖尿病になる可能性が著しく高い予備軍
含めると2000万人いるって知ってるか？5人に１人だぞ
どうせ老い先短いんだから、
癌だろうが糖尿病だろうが同じだろw
体質的に避けられなかった人はともかく不摂生で糖尿になった人なんてすでに末期がんみたいなもんだし問題ないだろ
病院から回収するだけで
患者からは回収しないんだな
対象は、２０１８年２月〜１９年４月にかけて医療機関などに出荷されたものの一部で、医療機関から回収する。服用しても健康被害が発生する可能性は低いとして、患者からは回収しない。
この期間外は大丈夫なん？
＞メトホルミン自体は不老長寿の薬の可能性があるってんで今アメリカで長期研究やってるんだよな
これは臭いニュース
本当は問題ないけど大きく取り上げて、使用を抑制させ、死亡率を上げさせることが目的ではないか？？
糖尿病は早く死ね！
老化治療効果だと、そんなすばらしい薬なんて使わせるな！！年金が持たないだろ！
ってのがホントだったりして。
2017年に飲んだけど大丈夫だよね？
(´･ω･`)
ジャビヌア、フォシーガにメトホルミンとグルコバイも併用してるわ
>>70 ウチのばあちゃん二プロだつた
大丈夫なのかな？
>>810 ジェネリックから検出されて先発も調べたら先発からもでたんだよ
だから問題になってる
いまの日本の製薬会社は、中国やインドの製薬会社から仕入れた原料を日本市場向けに売る会社になってる
>>810 いまじゃ先発薬もジェネリックも、中国やインドから仕入れてるよ
スレタイ、というか元記事タイトル、ジェネリックに悪意あるやろこれ
先発薬も回収されてるやんけ
メトホルミン塩酸塩そのものが発がん性あるのか、メトホルミン塩酸塩つくるときに発がん性物質が混ざったのか謎やな
ちょっと待てよ・・・
この薬ずっと永いこと飲み続けてたんだが・・・
僕も飲んでるが、
下痢頻発が効果なのか？副作用なのか？
さっぱりわからん。
僕の体には１日５００ミリグラムが限界。
ジェネリック関係無いのに
こういうタイトルつけるのおかしくね？
メトホルミン自体は2型糖尿病にはいい薬だし安いから
精製工程を工夫すればいいんだよ
製薬メーカーはせっかく開発した高い薬を売りつけたいわけだけど
メトホルミンで血糖値がコントロールできる患者ならメトホルミンで十分
2型糖尿病治療は製薬メーカーから金もらってる糖尿病学会のお偉いさんより
ただの臨床医のほうがよっぽど健全という世界
医療も病気ごとにいろいろ事情があるもんだ
だからジェネリックはやめとけとあれほど・・・・・
俺のかかりつけ医に言わせると
「ジェネリックは中国で調剤された原料を日本で錠剤化して包装したりして混ぜ物に不安があるから止めとけ」といっていた
>>829 記事読んだか？先発薬も駄目だったんだよ
医者に罹れば病気を創られ殺される
日本人は奴らを妄信しすぎ
日本人初めアジア系は糖代謝が極端に悪いから気をつけないと簡単に糖尿病になる
欧米の人みたいに巨デブになる前に糖尿になっちゃうから巨デブがほとんど居ない
なんとBMI22から有意に2型糖尿が増えるというｗ
>>789 アホなの
研究開発費なんてとっくに回収した後だろ
ジェネリック出る頃には
たいてい次世代の薬が世の中には既に出てる
意識的に運動してる人以外の筋肉量なんて大差ないからBMIは悪くない指標だと思う
体脂肪率は男なら17％超えると糖尿のリスクが上がるね
アメリカで昔やられてた研究は糖尿病患者をどうやって量産させるかという悍しいもの
そもそもPTP包装がヤバいってはなしかよ。
こりゃなかなか大変だな。
まさか1次包装材質でこんなんになるとは。
ジェネリック、先発薬全く関係ないし、どんだけミスリード記事なんだよ。
ジェネリック推奨の手紙とかよむといちおう安全性チェックしているみたいなこと書いてあったな。
>これまでに大日本住友製薬（大阪市）の先発薬と日本ジェネリック（東京）の後発薬からも検出され、自主回収を発表している。
メトグルコもあかんのかーい！毎日飲んどるわー！
最近たまたま発がん性物質が混入したのか、
今まで判明してなかっただけで何年も前からずっと混ざってたのか
体に問題がないとされる基準値の量以下だったらゼロ扱いだから
コストダウンで材料変えたら基準量を少し超えたとかやろな
でもさ一番身体に悪い発がん性物資等を含んだ物って酸素だよな
酸素が老化の原因であると思うし死の主な原因になってると思う
でも生きるのに必要な所が味噌
>>5 ごめんなさい
大腸菌まみれの所には行きたくないです
>>843 言いたいことはよくわかるが
発がん性については細胞・組織・個体が常時酸素呼吸をしている状態で他の物質を添加して
発がんリスクを評価する方法をとるわけで
いわば酸素の発がん性を基準値（ゼロ）にとった場合の相対的評価だから
薬品の商品名が乗ってないとわからんだろうが
ジャディアンスかグルメピリドかエクメットの中に該当する薬はあるのか
>>842 圧倒的に消費量が多い
つまりゼニ儲けのために告知より分析を優先した
「ジェネリックは中国で調剤された原料を日本で錠剤化して包装したりして混ぜ物に不安があるから止めとけ」
これだからジェネリックはなぁ
成分同じですといいつつ本当は主成分がだけだし
メトホルミン500mg MT TEは大丈夫なのか？
このスレで、「やっぱりジェネリック」はっていってるやつは間違いなくb層
>>856 俺もそれだわアステラスてとこらしいわ。サイトには回収書いてないな
>>837 先発薬のときは、
PTP包装そのものではなく印刷インクの問題だった気がする
で、インクを変えてはい解決ってやってたような
>>91 貰ってる調剤薬局に聞いてもらったら
東和のメトホルミン250は成分微量の為回収無しで
そして７０年飲み続けて10万人に１人ガンになるかならないかの確率だと言われたわ
>>855 えっ？ゾロだけじゃなく先行も回収かよ
どうしようもねーな
遺伝的要因の人は可哀想だけど不摂生で2型になった人は自業自得だしどのみち薬飲まないと死んじゃうんだから誤差じゃね？
東亜と日医工の製販もアホくさと思いながら回収作業してると思う
しょうがないけどね
発がん性は無いほうが良いに決まってるけど、将来発生するかもしれない癌のために、今患ってる糖尿の治療薬を変えることになるのはどうなんだろうね
糖尿だからって薬に頼らなくても寛解に持っていける人や血糖値管理できる人は多い
なのに糖尿と診断されても医者の言う事聞かずに不摂生続ける人が半数以上とか
Uberイーツも宣伝している黒柳徹子なんて使うから
メトホルミンとメトグルコは同類？
俺、カナリアとメトグルコ250mg処方されて1年だが
処方止められて、インスリンに変わったらかなわんな。
>>878 同じ
物質名メトホルミン
その最初の商品名がメトグルコ
>>879 レスありがとうございます。
今手元にあるお薬説明文書見てみたら
メトホルミン塩酸塩錠って書かれてますね。
メトグルコは大日本住友製薬製って書かれているから
上記2社ではないので、引き続き処方されるのかな。
って書いたら、大日本住友製薬製のもののすでに自主回収決めているんだ。
今月から薬の処方変わるのかな…
>>878 その処方ってことはお前さんはデブって言われてるようなもんだ
インスリン打ってさらに太らせるなんて専門医ならしないだろうが…
>>880 大日本のメトグルコは、
半年くらい前に同じ問題で回収済み
（なぜか対象ロットが飲み尽くされた頃の発表で実質ほとんど回収してないと思われるけど）
まあ、発癌性物質の量が
750mg×1日3回×70年飲み続けて10万人に1人ガンになるかどうか
ってレベルの微量とされてるので気にしなくても大丈夫だと思うよ
>>882 いえす。
デブなうえに運転手なんぞやっております(汗)
SASも患っており、CPAPはお友達です(泣)
>>883 1でも書かれていましたね。
説明ありがとうございます。
まあ気にはしてないんですが、今ところ効果出てる薬なもんで、これ切られたら痛いなあ…って思いまして。
これって連絡くるの？
こっちから問い合わせないと駄目？
なんで糖尿の診断されたのに痩せないんだろう
こうやって医療費食いつぶしてる人は増税したら良いのに
>>1 先発薬からも検出てことは主成分の製法上避けられないメインプロセスに根本的な問題があるてことね
作り方から変えなきゃいかんのはめんどいね
>>876 不摂生続ける生ゴミに限って不思議と長生きしようとしてるのが多いんだよなぁ…なんなんだろアレw
早く死ねばいいのに
気にするレベルのものじゃないだろ。ソーセージ食ってるのと変わらないレベルじゃね？
一般的にも糖尿病の人は通常の人よりも癌になる確率が高いからな
今回の薬でも通常の人の発癌率よりも糖尿病の人の方が高くなるのでは？
(糖尿病はありとあらゆる抵抗力が通常の人よりも弱い。新型コロナに感染すると重症化して死亡したり)
まぁ、もっとも正直にやると損害賠償請求されると困るから何事もないように公表しているのかもね
(回収しているのはヤバい証拠だよな)
ヤバいのは不摂生で糖尿になったやつだろ（遺伝や体質的な人は別）
勝手に太り散らかして糖尿になっても不摂生続けてるから薬が必要
ちゃんと食事と運動できてれば薬が必要な人はそこまで多くない
薬はなるべく飲まないほうがいいよ
薬漬けにされた金づるだよ
自然の寿命に従ったほうがいい
メトグルコのパッケージの色が変わったのはこのせいか
糖尿病はデブと運動不足と動物性脂肪の過多が原因。 遺伝性の要素が大きい。
食後に1分〜できるだけ運動して糖分を筋肉に吸着すること、痩せること、動物性脂肪を取り過ぎないこと、食べてすぐ寝ないこと。
今は良い薬がたくさんあるから診断されても医者から逃げないこと。薬使っていれば何とかなる。
あら、メトグルコからトーワのジェネリックに変えたら
これかよ。
連絡来るかな。
おい！何でこのスレがこんなに伸びているんだよ。ｗｗｗｗ
血糖値気をつけろよ！ジジイ！ｗｗｗｗｗ
>>895 一人暮らしで激務の人なんかも糖尿になりやすいみたいよ
食事する時間もなく長時間働いて、深夜にコンビニ弁当とかラーメンとかという生活で血糖値がドカンと上がってしまうと
暴飲暴食のデブだけじゃなく、こういう理由で痩せてる人も発症してしまうらしい
>>69 付け加えてるわけじゃない
違う賦形剤とか使ってるだけの場合もある
その時は活性成分は同じだが、形整えるためだけの無活性成分が違うだけ
あまり適当なこと言うな
薬の印刷文字の成分が材料と反応の可能性って…
文字を削ってから飲んだ方がいいね
>>895 糖尿は遺伝性だぞ。
発現するかどうかはその人次第。
玉ねぎおばさんが「勇気を出してジェネリック」っつってたのはこういうことか
患者は薬を選べないからな
俺は運が良かった
フォシーガに変えてから6.5前後をキープできてる
フォシーガやる前からプロテイン生活しはじめて8点台後半を7点台前半まで落とせていたけど
今は食前のグルファスト・ボグリボースも飲んでいない
この調子でトラゼンタもやめたいんだけど
こっちも結構お高い薬だし
最近は水虫対策が深刻で塗り薬だと完治しにくい角質増殖型で困ってる
自覚症状がないままある日ぱっくりなんて嫌だし
ラミシール飲み薬処方してくれないかな
大病院の皮膚科だと水虫ごときで通院患者を抱えることになるので飲み薬処方を嫌がる
>>913 医者と相談すれば少しは変わるかもしれないけどさ。
フォシーガは心臓病とか血管にもいいらしいぞ。
>>913 フォシーガってどんな薬なんだろ
私は注射とメトグルコ
薬だけだと安くない？
>>917 簡単に言うと尿で糖を出す薬
尿糖が４とかになるので下半身のかゆみには要注意
女性だと処方されないかもしれん
>>918 そっち系かあ
私もスーグラってやつ２週間使ったけど尿に出す薬ってすぐお腹すかない？
フラフラになるし下がりすぎてメトグルコに戻したよ
尿に出すやつだと注射いらないなと思った
>>919 SGLT阻害共通の悩みだな
自分の場合日中5時間ってところだ
>>920 そうなの？
空腹が凄かったから夕飯までにチョコ一粒食べてしのいでた
間食しても下がるよね
お薬手帳見たらガッツリ1年間メトホルミン塩酸塩錠服用してた
糖尿病家系はどうしようもない所が悲しい
>>908 食事管理だけで半数は投薬をやめられ、インスリン打ってる人も3割はやめられる
だいたい発病した人で投薬受けてる半数は甘え
フォシーガ、いい薬なんだろうけど血液痛の等を尿で排出するという効能のせいか
副作用が尿路感染症とかフルニエ壊疽の可能性とかわりと怖いものばかりなので
ちょっとガクブルしながら服用してる
そしてメトグルコ（メトホルミン）と比較したら薬価の高いこと…そっちでもガクブルしてる
お前らホントは薬いらないだろ
食事管理と運動してそれでも薬がいるのか？
糖尿病は朝一空腹時の血糖が１２０以下、食後の血糖が200以下に抑えられていない限り十分に治療しているとは言えないぞ。
2型ならこの程度せいぜいインスリン1日1回程度までで達成できる。医者通いもサボってこの程度も達成していないと合併症まみれ。
>>16 メトホルミントーワはけっこうシェア持ってるから影響でかそう
うちも東和薬品のだから別の会社のに変えたけど
患者からクレーム来なきゃいいな、こういう時説明大変なんだよ
あれ？つい最近、同じような事なかったっけ？
また別口？？
元ネタのほうで発覚したからこっちでも調べてみたら検出されたってことか
トーワのメトホルミン500ｍｇと250ｍｇ朝夕服用しとるがな
今更発がん性言われも引き返せないわな
お医者からも薬局からもなんも連絡こん、今夜も飲んだ
えんかいのう
>>938 薬自体じゃなくてそれ包んでるパッケージのインキとの相性らしい。
気になるなら薬局に連絡してみたら
日本の成人男性の4割位が肥満で
その結果予備軍含めると1000万人くらいが糖尿らしいね
診断されても不摂生続ける人が半数以上いるとか
そりゃ薬品メーカーは儲かるわな
ちなみに投薬受けてるうちの半数は食事と運動で投薬をやめられるんだって
インスリン打ってる人も3割位はやめられるとか
ある意味薬ってデブ税なんだなとも思った
>>939 それ、どこの会社が言ってる？
トーワのwebサイトにもそんなこと書いてないけど
糖尿病と歯周病を予防出来れば
医療費削減に大きな効果が出そうやな
逆に、薬の売り上げ的にはいきなり下がっちゃ困るぐらいの規模なんだろうけど
>>942 トーワの件とは違うがメトグルコもつい最近になってパッケージが少し変更されているんだよね
ジェネリックの怖さ 危険性
再認識すべし
＆糖尿病 節制しなきゃ
これ一つをやめたところで発癌性物質は身の回りに溢れているんだろ？
発がん性の前に発糖尿病になるだけ食ってたわけだからな
気にするところが違う
>>949 よく読め、先発薬も回収だぞ
お前が謝れな
>>946 原薬の製造工程に変更あったんで区別できるようにシートの色変えたんだと。
発がん性物質って、原薬主成分合成時の夾雑物って聞いた
メトホルミンは発癌を予防する長寿薬で有名だが。 今回の理論的発癌物質とどっちが強いかね？？
屁理屈言い出したら何も喰えなくなるんだよね。
先発とジェネリックが本当に違いが無いことが証明されてしまった
スレタイに悪意を感じる
こういうのをミスリードって言うんじゃん
>>1 おいアホ 1よ
発がん性物質は先発も含めて時々回収になっている
先発品も最近ちょくちょくある
後発品だけ悪い様なイメージ持って適当にかいてるのかもしれないが
分かりもしないなら書くな
ミノマイシン100mg錠とか先発品だけ規定量の成分量が不安定で回収され、
その後改良も出来ずに先発品がそのまま放置で結局、撤退。
後発品だけ成功している例もある
イメージだけで騙るな
今回はなるべく先発品と同じ原材料や製造会社の物を使っていこうとした会社が
先発品会社と共に引っかかって回収騒ぎになっている
そんだけの事
>>962 それか！
オレはミノマイシンを2回処方されて2回とも肝機能が低下してだるくてたまらなかった。以後はお薬手帳にバッチリ書いている。
>>964 直前のレスも読まねーのか？
先発がやらかして、後発もひっかかった
先発品もアウト
パッケージの不備で
先発品からダメって話
スレ立て直して来いや
ミスリードにも程がある
>>1 ここら辺のジェネリック企業って
自前で化学合成せず
中国やインドの企業が作った化合物を輸入してるんだろ
技術力がなくても品質管理くらいは
きちんとやれよな
服用したことが無い種類のクスリだったわセーフ！！
服用してたヤツお疲れ
毎日膣内射精しまくってもなかなか妊娠しないのと一緒で
発がん性物質が含まれてるって言っても極めて微量だから杞憂レベルだよ
>>972 1型はともかく2型は生活習慣を正せば症状改善するよ
生活習慣正せればなぁ
実際刑務所では薬を服用してる糖尿の受刑者の半数が薬不用になり、インスリン使ってる3割がインスリン不要になったそうだ
逆に言うと服役でもして強制しない限り正せない人がほとんどだということｗ
デブに痩せなさいと言って本当に痩せるのは1割も居ないだろそういう事だ
だからジェネリックって信用できないんだよな。
安かろう悪かろうのイメージがある。
薬だけに安心を買う意味でも、高くても先発薬買うようにしてる。
いつもジェネリック勧められるけどねｗ
メトホルミン塩酸塩（三和）は毎朝飲んでいるが、ジェネリックで出してる会社
が、東和薬品と日医工と、俺が服用してるのが三和。
ただ、このネタはシンガポール保健科学庁の発表をまる受けして流してるんだよな。
連休明けに内科医に確認してみるけど、日本の医療界も独自に調べて欲しいものだな。
両社は「健康上の問題が発生する可能性は低い」などと説明している。
>>938 内科医に確認し置いたほうがいい。
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