働き方改革や新型コロナウイルスの影響で、さまざまな企業が働き方を変化させている。令和時代は長時間労働の削減やテレワーク、Web会議などが当たり前になりつつあるが、企業には平成を遡り昭和世代や、モーレツに働いてきた昭和時代的な考え方を持つ人々もいる。今回は企業口コミサイト「キャリコネ」に寄せられた、“昭和”な香りがする企業の口コミを見てみよう。（文：コティマム）
冠婚葬祭で職場の飲み会を休むと文句を言われる
「極めて昭和の会社。IT系企業と思って入社してはいけない。コロナでようやく全社をテレビ会議で繋いで、社訓を言う朝会がなくなった。そういう会社。会長が話す時は1時間近く全員立ちっぱなしで業務は出来ない。グループ長たちが勝手に息の詰まるローカルルールを作る」（営業企画／40代前半／男性／正社員／年収500万円）
「昭和時代で止まっている。男尊女卑が未だに続いている。女性の管理職はほぼいない。管理職といえば、全員と言っていいくらい男性。子育てしながら管理職をしている女性は見たことがない。朝礼は男性が前で女性は後ろ。お茶出しは女性の仕事。未だに？と問いたい」（医療福祉関連／30代後半／女性／契約社員／年収350万円）
「社長のワンマン経営。社内や上の人に気に入られなければいけない。昭和のような雰囲気がある。飲み会や社員旅行に参加しないと、冠婚葬祭で休んでも文句を言われていた」（システムエンジニア／20代前半／男性／正社員／年収200万円）
上司の話を立ちっぱなしで聞き続ける習慣や、飲み会や社員旅行を強制する雰囲気、さらにはお茶出しや立ち位置での男女間差など、“いかにも昭和”な雰囲気が残っている企業の口コミが寄せられた。
人と人による直のコミュニケーションや、仕事以外での交流ももちろん大事だ。しかし毎朝の朝礼で社訓を読み上げたり、web会議で可能なものをわざわざ対面で行ったり、という働き方は、長時間労働を削減していく令和の時代には合わないだろう。
またお茶などの飲み物は、男女関係なく各自で準備できるものだ。暗黙のルールで女性だけを「お茶出し係」にする企業も多いが、こうした作業の負担が本来の業務に与える影響も考える必要がある。
時代は「昭和から令和」へ 「変化に対応しないとダメでしょ」
昭和的な考え方を持つ企業に苛立ちを感じている人は多い。
ルートセールスの正社員として働く30代後半女性（年収200万円）は、自社について「時代に沿って柔軟に対応はできていません」と語る。
「社長が現役でされていた時代の考え方、やり方に沿って行動します。昭和初期のやり方でも共感出来る方には向いていると思います」
女性が勤める会社は、昭和時代を生き抜いてきた社長のマインドに導かれている。そういった考え方に合う人ならついて行けるだろうが、合わない人にはしんどいかもしれない。
システムエンジニアとして正社員で働く20代後半男性（年収200万円）は、自社の経営者に対して伝えたいことがある。
「新しいことを受け入れよう。それだけで変わる。ソフトウェアのダウンロード可否の基準とか、いつの時代のものですか。時代は『昭和から令和』に変わっています。ソフトウェアの企業なら、変化に対応しないとだめでしょ」
令和となった今も、まだ根深く続いている昭和マインド。もちろん、熱意や情熱を持って、努力、根性で仕事をすることも大事だ。仕事をしていれば、時には鞭打って無理をすることもある。
ただ、IT環境とともに急速に価値観が変わり始めている今、新しい考え方や働き方に柔軟に対応できなければ、生き残っていくのは難しいかもしれない。
https://news.careerconnection.jp/?p=100867
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1600524973/ 年収200万って手取り？
さすがに生活できないよね
ジャップ
はそんな無駄なことばっかやってるから没落した
お茶出ししてたら仕事してる気になれるから女はいいよな
結婚すればすぐ辞めちゃうのも昭和マインド
女の一方的な都合だよね
「昭和の雰囲気」って言っていいのはせめて30代後半からだろう
20代なんて昭和を見聞したことあるだけだろ
俺の会社は会議にわざわざ集まらなくなったのが本当に良かった
逆に今風の流儀ってやたら細かくて貧乏くさくて気が滅入ってくる
お茶出しは分かるとして偉いさんが話してる時に立ちっぱは世界的にも普通だろ
嫌なら自分が偉くなればいいんだよ
課長が部長に呼ばれたとき小走りで席に駆け付けるのがすごくイヤ
“時代は「昭和から令和」に変わっています”ってなんか面白いな。
平成どこいったw
昭和マインド最高だわ
年功序列終身雇用
戦後日本の一番いい時代
つか、男がお茶出しするほうが普通におかしいだろ？
お茶出しや花束贈呈なんて当然女の仕事だよ。
>>1
女も外へ出て働くべきだろ
どーせ辞める奴が増えるんだろ 文科省で職員100人夜中まで残って出迎えする国だぞ
あるに決まってんだろ
いきなりステーキの奴も調子良かった頃にパワハラ朝会やってんのも平気で流れてたろ
ほんと知恵遅れって知恵遅れだからすぐ記憶の改竄が行われるな
昭和の女性社員って、本当に男にお茶配るのと、これコピーしといて的な簡単な雑用しかしてなかったからな
あれで正社員で、結婚したら退職して専業主婦とか、なんというか勝ち組すぎる世代があったんだよマジで
ものすごく楽だろあれは
でもそんな昭和のルールがあったとしても、昭和のサラリーマンは
令和のサラリーマンより幸せだったと思うんだけどね。
そろそろ女性に力仕事を任せてもいいんじゃないかな
引っ越し、配達、土木工事・・・女性の活躍の場を削るのは良くない
いや、お茶出すだけで仕事になるんだからうらやましいわ。
こういうの中小にありがちだよな。ミニ北朝鮮みたいな社風の中小ってホント多いし
>>37
え？女性お断りの仕事なんてないんだけど(棒 お茶だけで給料もらえるとか最高じゃん
いやなら代わってくれよ
おいお茶！おい水！は当たり前だけどな
別に嫌な顔なんてされたことない
>>1
非正規だらけにしといて、思い上がりも甚だしい。
従業員の家族の生活を守ってた部分は棄ててよ。 俺の会社、ATMの保守会社なんだけど
ビシッと上下背広着こまなきゃいけなくてさ
汚れるんだよ
弁当持って歩けないし
出社の時も、退勤の時もビシッとスーツ
外に出ないでデスクワークする連中はソレでイイだろうケドさ・・・
ものすごく ”非効率” だったよ・・・
うちの会社は便所掃除は女子社員の仕事
もちろん男女便所、もちろん時間外で無給
昭和マインド？
昭和ってたばこのポイ捨てはかなり常識のマナーだけど
今の日本でポイ捨てなんてやったら逮捕もありえるんじゃないか？
それこそ昭和において立ちションははマーキングとしてむしろ男なら必ず立ちションをしなくてはいけなかった訳だけど
昭和を基準とした風紀のある会社が残ってるのなら会社名教えろよｗ
>>42
な、いいだろ
うちの給事女たちはお茶出しと簡単な仕事で時給1000円はもらってる やり方が古い気に入らないと言うなら自分で会社立ち上げるなり、それなりの能力身につけて自分の望むやり方の会社に入ればいい。
自分の能力の無さを棚に上げて、文句ばかり抜かすな。
そもそも会社経営は従業員の生活を預かってるからおいそれとやり方は変えれない。
後、仕事は給料貰って文句言うな。嫌なら辞めろ。
ギリ昭和から働き始めてたとしても今やアラフィフなんだけどな
取り上げてる年代みるに平成マインドならわかるんだけど
どこの会社かちゃんと言えばいいじゃん？
言えない？ それこそ昭和だよｗ
もう昭和が終わって30年以上経ってますがまだ残しているのね。
なんで子育てしながら管理職って面倒臭いことしたいの？ 子育てだけとかパートだけとかでもいいのに 俺は働きたくない
自分も踏襲してるオチな癖に
いちいち記事にするな
こんなもん記事にしてライターに金払ってアンケートサイトに金払って何の経済効果があるの
生産性無さすぎ
平成マインドは？
バカッターで会社の不正を広めちゃうとか
言ってることはわかるんだけど、人一倍文句言ってる人って
仕事ができない人が多いんだよね
なんでだろ
自民党一党支配を望むジャップ志向そのもので、いいじゃないか。
>>63
文句言う事しか考えてないんだよ。
そんな暇有ったら努力して、やり方変えれるぐらいの立場になれば良いのにね。 >>52
>給料を貰ってる
まさに昭和マインドだな 昭和女の現実・・・朝と夕、会議のある曜日以外は男性陣は居ないので基本的にラクチン正社員
↓
令和女の現実・・・派遣で高圧的に命令されヘコへコする毎日、薄給で激務、私・・・辞めようかな
>>33
しかも数は多くないものの定年まで居座ってる猛者も結構いた
多分周りからはお局とか子育てを手抜きしてるとか色々言われたんだろうけど
定年まで一般職全うしたババアって勝ち組だよ
年金も退職金も夫婦でがっつりもらえるわけで 給湯室をたまに覗いてごらん
女社員がたまにタバコ吸ってる
いいんだけどね
>>19
うちじゃ、本社の偉いさんだけだな。
工場の下箋のものは、座ってのんびり 団塊がバリバリな時に発売されたリゲインが1988年（昭和63年）
CMソングになった勇気のしるしが1989年（昭和64年・平成元年）
昭和の企業倫理を体験してるのがどんだけいるんだっていう
昭和マインドとは何なのだろうか？
大正マインド、明治マインド、江戸マインドは聞いたことがない。つまり昭和時代にだけ存在した特有のマインドなのだろうか？
時代を越えた時点でもうそれは平成マインドであり令和マインドだろ
>>73
工場の下箋
それはちがう 俺みたいな机仕事の人間よりあなた方が上だ 日本はお客様として生活してると悪くないが、サービス提供者や社員として働くと地獄だね
年功序列終身雇用で
生涯平均年収５００万出すなら
そんな昭和な感じでも別にいい。
が、今はその待遇じゃないのに
それらを社員に要求するのが問題。
>>1
俺も、経理の知子さんと話す時は勃ちっぱなしだよ >>69
昔は一部の職業婦人がいるだけで
大多数は寿退社やおめでたで退社して
専業主婦やパートが幸せみたいな価値観だったわけだが
平成の末期から令和にかけては完全に二極化してる
最初からいいとこの正社員になれた女は産休育休復帰して時短で配慮されて生涯賃金は確保で全部もっていく
一方でブラックや非正規の女はそういう奴らの代替要員の派遣とかで都合よく雇われて一年でポイ
自分で働きながら子育てする際には何も特典無し 話してる偉いさんが座ってりゃあれだけど、立って話してるんなら座りたがる奴の足腰が弱ってるだけ〜♪
>>33
そのままで令和になっても居座ってるお荷物お局がいるぞ
白髪婆になってもずっと昭和のまま 事務所で1人で留守番やってたら
お得意さんと話したりお茶出ししたり電話出たり
事務所の顔になるから文句言ってる暇もないぞ
大きな工事の落札に協力してくれた政治家が来たときは
直立不動になったけどな
中国で少数民族を奴隷にして安い労働力として使ってる日本企業だぞ
昭和マインドなんてマダマダ温いだろ
昭和・・・・キツイことも有るがオッサンが若者を大事にしてた時代
平成・・・・氷河期到来、オッサンを守れ、若い奴はやり直しがきくと若者をイジメ倒した時代
令和・・・・景気回復、若者には酷い事をした、若者を守ろう、オッサンをイジメよう の時代
団塊がイジメ倒した若者は、今やオッサンとなり、今度はオッサンが叩かれる時代が来た。
なんだかなーとも思うけど、自分達がうけた仕打ちを若者にするのは可哀そうだとも思ってる世代
＞＞スレタイ
そんなヒマなことしても成り立ってる会社なら優良企業じゃないのか
昭和時代の女性はみんなお茶出して適当に仕事してるだけで給料貰えたんだろ
今はそんな楽な職場ほとんど無いだろうけど
あと十年くらいは続くんじゃないのか
これからの十年は昭和末期のツッパリリーゼント世代が最古参になるんだろ
バブルで甘ったるい夢見て就職した年代だろ
30代40代の主力はご苦労なこったよな
メールのアドレスは役職の上位者から並べろと言っていたジジイ
二度と会社に来るな
そういうのが通じてたのは日本の景気が良かったころの話だからな
今は不景気で全員金が無いから余裕がない
庶務でお茶出す女性社員なんてとっくにいなくなった。
今は現場に出られなくなった役職定年のジジイがその業務をしている。
お茶を出す女性なんていない。
これが理想の最終型なのかなw
「強固に自民党一党支配」「強固に現状維持」
を望むジャップ志向そのもので、いいじゃないか。
文句を言うやつは「パヨク」。
>>88
40代以上はITに弱い
みたいなことを60代後半のコンサルが言い出して
さすがにそれ20年ぐらい前の40代以上の人では？
30代〜50代前半が詳しいですよ
今の20代の人はPCよりスマホなのでPCの事は
若い人の方が弱い面もありますけど
と50代後半の社長反論したら嫌な顔されたらしい 社内や上の人に気に入られなければ出世できないのはどこの会社も一緒だろ
媚びろって言うわけではなく
飲み会、社員旅行、社内レクなくなりました！
コロナも悪い事ばかりじゃない
>>93
まず君に教えてあげよう
バブルでｗｗ っと言ってるが、バブル期に儲けてたのは団塊世代な
団塊が金つかって若い女とかと遊びまくってただけで基本大多数の若者は
安い給料のまま、なけなしの金で遊んでたってのが現実っつーか考えれば分かる事
テレビでは、はしゃぐ若者しか写さないけどな チナ当時の俺の月給は９マン４０００円 民間企業では、他人を変えようとするより自分が出ていけばよいだけ。すぐ辞めな
やっぱり６０で会社を去ったほうがいいね
いつまでもしがみついている奴がいるけど
若手のモチベーションが下がるわ
こういう平成マインドにはうんざり(笑)
失敗したことを自覚しろ
底辺パヨクや知能の低いチョン猿しか相手にされない記事
お茶出しとかまだあるのが驚きだわ。誰が飲んだか分からない湯呑み使うの？
お茶汲みは会長の仕事にしたらどう？みんな飲まなくなる。
そもそも、文句言ってるやつらは昭和を知ってんの？勝手な印象で物言ってないか？
まんさんの管理職は無能だから仕方ない
責任ない立場で文句や悪口言ってる程度が限界
産経系列の某企業応募したら、「手書きの履歴書のみ」で草
さすがアベサポがいる会社だぜ
誰も頼んでねえのにオツボネOLが自分から全員ぶんのインスタントコーヒーいれに行くんだよ
インスタントより缶コーヒーのほうがうめえのに
昭和っても長いからな
初期20年の昭和恐慌や満州事変から日華事変、大東亜戦争期はぶっちゃけ兵役もあって
ガチで戦場に駆り出されながら、女性であっても銃後で工場勤務なんかしたりした時代だろうし
中期20年は敗戦後のゴタゴタと領土の喪失から復興へと、とにかくグレーゾーンすれすれながらとにかく懸命に生きなきゃいけなかった時代だろうし
ここでの昭和はどっちみち最後の24年間の高度経済成長からオイルショック、そしてバブルへの時期のことだろうし
少なくとも初期20年を当てはめたら女性はお茶出しだけやってればOKどころか爆弾や戦闘機まで作らなきゃならない時代で敵の空襲で殺されるリスクすら抱えて働いた時代だよね
でも多分「令和マインド」みたいなものができたら世の中は崩壊する気が
うちの職場の若い男の子、お客様に率先してお茶出しして偉いと思ったらほうじ茶出してたわ
出した後に気付いて注意したけど、物事わからないって怖い
そういった事を学校や家庭で教えることも必要だよね
お茶出しが女性の仕事なんてうんざり！
力仕事？それは男の仕事でしょ
無駄な会議の間も時給が発生してコストがかかっていると思わないは馬鹿
昭和は関係無い。
ただのブラック企業の現状。
人材確保が難しくなる今後、ブラックは人材不足で潰れる。
放っておけば良い。
うちは社長が下戸&オタクだから、忘年会は
「俺コミケ行くからお前らで勝手にやれ」と、軍資金だけ
くれて後はノータッチ、超気楽。
まあ俺もオタなんで、車運転するから
交通費出してくださいwつって
一緒に付いていくことも多いが。
>>105
だからバブルで甘い夢見て就職した連中って
言ってるでしょ、ちゃんと読んでよね
でそれから安い給料でなけなしの金でも遊べたんでしょうが
今の若いもんはその遊びがないんだよ だから学生気分のほうが遊べるというか
おとなになる楽しみが持てないんでしょうが 朝礼スピーチ、飲み会強制、一発芸、二次会カラオケ、社員旅行
ウチの会社ブラックだけどこれらが無いだけでも評価すべきなのかもしれない
>>119
お茶じゃなくて、コーヒーいれてくれるのか？凄いな・・・・感謝して飲めよ。
あと、確かに会社にある自動販売機の営業成績・・・１番なんじゃね？っと思う時はあるな 会長の話は起立って、大概の会社ってトップは顔出さないでしょ、会長室からマイクで喋って社員たちはスピーカー越しに休憩室で座って聞いてるだけタバコ吸ってる人も
社長と会長の顔を知らないって社員が多かったぞ昔行った会社は
はいはい、また昭和が悪いんだろ
昭和叩きはもう飽きたわ
嫌なら転職すりゃいいだけだろ
バカじゃねーの？
俺らが新人の頃はロッカー運びとか模様替えの机移動とか
力仕事関係は若手男子が真っ先に借り出されたし、飲み会は
先輩に酌をして回された、それが当たり前だと思ってる
今は必ずしも強制されないし、今の若い奴らはそれだけでも
優雅なもんだわな
そんなに苦労したくないんなら、リーマンなんて即やめちまえ
オレ君がお茶を用意してるとお局に「そんなの他のにやらせるから」って追い払われる。
荷物の梱包してると「そんなの若いのにやらせなよ」と邪魔をされる。
正直、梱包なら社内のヤツらの2倍以上の速度で出来るんだけどな。
お茶出しどうこう言うなら、男が力仕事させられるのも無しで
＞20代前半／男性／正社員／年収200万円
＞30代後半／女性／正社員／年収200万円
正社員で年収２００万って・・・もうそれ辞めた方が良いだろ？昭和風味の薄給中小とか潰した方が世の為だわ〜
あんまこういう会社で頑張って働いちゃダメだよ。
女がお茶出してくれる職場に行ったことがない
中小企業限定？
>>139
大きすぎて名前だせないし怖い って大企業なら幾らでもあるぞ
君が世間を知らないだけで >>142
アメリカンだなｗｗ
ちなみに商談でアメリカいくと金髪の美人お姉さんが隣でニッコリして写真とってくれる 力仕事とか全然構わないけど
持ち回りスピーチや忘年会一発芸みたいなのだけはやめてほしい
前後１週間が憂鬱すぎて仕事にならない
>>1
いやいや今の時代、逆にそれくらいにやった方が良い
平成令和と昭和を否定してきた結果、景気まったく良くならねえじゃん >>139
カーディーラー（中小）に居たことあるけど、事務員の女の子がお茶出してくれてたわ。
あんまお茶を出させるのも悪いかなあと思って、
「いいよ、自分でやるよ」と言いつつ、女の子と一緒に給湯室へ入ったのよ・・・そんで・・・・（給湯室は狭いのな、距離感近いのな） 仕事が出来る奴とか成果出す奴はああそうなんすね！って普通にこなしちゃってくしトシとってからもそれをオレたちが若い頃はな！なんて言わない
昭和の世界のお茶出しって来客の際じゃなくて、10時とお昼、3時に社内のおっさん達にお茶入れて灰皿変えてやったりするヤツだろ？
>>144
スピーチあるあるｗ 地味に面倒くさいんだよなアレ。やばっ今日は何を話そう・・・ってなるし。 マスゴミの主張：
ニュースは紙で読め。
TVが娯楽の王様だ
新聞を信頼せよ
Excelで作った書類をプリントアウトしてFAXで送信やぞ
逆に普通の上下関係ルールもこういうので崩壊してるよな
>>151
まあーそうなんだろうけどさー
だったら俺たち世代より結果だしてくれよー >>138
昭和最後の年だけど
零細/19歳/男/正社員/年収320万超
月給が手取りで20万超、ボーナスは年間で80万だった。
薄給は平成に入ってからじゃないか？ 昭和の方が景気良かったのだから冷和より昭和のが正しい
仕事も出来ないお茶汲みも満足に出来ないウチの職場のおばはん
文句だけは一人前
仕事は新人レベル態度はお局
ハイブリッドゴミ
>>143
アリーマイラブに出てくるような金髪でエッチな秘書が
一緒に写真撮ってくれるの？ >>156
＞だったら辞めればいいのに
辞めましたよＷＷＷ
でも、俺が見限って２年後に会社ごと潰れたけどねwww
元同僚に聞いたところでは
同業他社に乗っ取られたらしいwww
ホームページ見たけど、影も形もカケラも載ってなかったわwww 社内でのお茶入れなんて警察も教職員にもあったがとっくの昔にやめてるのにまだやってる企業あるのか
自分が通ってた学校と親戚が勤めてる警察署は身内に茶出しやめる過程も段階踏んでて、老害の反対意見を少しずつ潰してたのが子供心に勉強になった
簡単だろ嫌なら会社を辞めればいいんだよ。
お前が経営者じゃないじゃんｗｗｗｗ
いまどきお茶くみなんてやってる人いるの
みんな自分でやってるだろ普通の会社なら
>>168
すぐに辞めなくても・・・
お茶汲み係を廃止しようと意見すればいいだけ
猛反対にあった時そこは完全ブラックなんで辞める 県庁に少しだけいたことがあるけど、お茶だしは完全に女性の仕事で
それぞれの人のカップと好み覚えて出す決まりになってて大変だなと
思ったことがある
この人はコーヒーブラック、この人は砂糖とミルク、この人は紅茶とか
アホかと
新人だったから上にはいえなかったけど
客様用のお茶は女子社員が出すが
そのほかは自動販売機スペースで自分で買って飲んでるけどな
>>1
お茶出し＝女の仕事
これ、逆に女がそう捉えて仕事サボる口実にしてるのが現在だろうにw もうそんなところで働かないで自分で起業でもしろよ
めんどくさい
嫌なら辞めれば？ほかに会社なんていくらでもあるでしょ
流石にお茶汲み、お茶だしは
女性が言われなくても率先してやるべき仕事だろ？
こんなこと言ってるから女は社会を舐めてる
って言われるんだよ
>>181
男女問わず仕事が出来ない奴はそれ「も」やれよ、てだけ。
それ「しか」やらなくていい、と思い始めるから始末に負えない。 昭和初期のやり方？
こんな馬鹿な女が勤まる会社だってのは理解できるけど
>>12
お茶出しだけしてれば良いなら喜んでやるわ
こっちが入力作業や電話応対に来客対応とどんなに忙しくてもボーとしてるのや至急でもないのに話しかけてくる男がいるとぶん殴りたくなる
せめて電話くらいは出ろ 昭和または平成初期に育った人が実権握ってるんだからそりゃそうさ
なんで世の中は平等だと思ってるんだろうね
今の日本人は不寛容、昔は良かったとかいう奴反論しろ。
正社員のSEが年収200万とかあり得るのかよ
「昭和のような雰囲気」の前にSEを名乗ることに疑問を持てよｗ
女ってことで優遇されてることもかなり多いのに文句ばっかだな
愚痴こぼすくらいなら自分で起業しろや
>>104
糞ボランティアへの強制参加も無くなったわ
すごくうれしいww 会議室のあるフロアに委託業者入ってて綺麗なお姉さんが持ってきてくれる
>>195
もう日本企業にそんな余裕ないかもしれんぞ >>37
希望者は少ないかもしれないが、それらの職に就いてる女性は案外いるぞ >>1
１時間も話す会長のいる会社なんて直ぐ辞めた方がいいよ >>1
まずは50代の権限を減らしていけば企業改革も進む
最後の右肩上がり世代だからね。
あとまずいのが30代辺りの大量の無能かな。
まるで厨房か高校辺りで拗らせた務根拠な万能感持ってる。
バカなだけなら良いけど唯一のアイデンティティーのだいそつwってのが
事態を悪化させてる。 >>181
このガイジジャップ猿脳そりゃ凋落しますわ 日本は昭和ジジババが圧倒的多数派だからな
これからも自民党は昭和生まれのための政治しかしないし
>>34
週休1日だぞ、社員旅行に行って酒を注いで回って、一芸を披露して、24時間頑張れますか？だぞ どうでもいい話です
自分も幻想の中で生きているのでしょう
昭和式はありです 否定というのは、よく考えてないと大体イコールですｗ
会社は家族、終身雇用もあたりまえ、家庭の事情も考慮してくれる
そうなってますか？ なってないなら、愚痴いうてないで動いたら？ってだけです
やはり、こうなります
そういう会社でしか働けないからです
男性が構築した社会システムだからな 女性が自らシステム構築し直すしかないよ
>>175
何年前？
今だにやってるなら問題だけど 誰でも知っているはずだけど、本当に理解してる人はすくないですねｗ
人間は言葉や態度に反応します うまくやりたいなら考えることです
自分は正しいとかいうて、そういう基本を考えてないとただの悲劇ですｗ
ですが、どうしても合わない人はいます
その場合は、会社をやめて下さい
女性を管理職にしようとすると
こどもがー
かぞくがー
果ては、泣いて管理職にしないでください！
やからな・・・・
お茶出し拒否するなら、倉庫整理とかのちょっとした力仕事のメンバーにちゃんと入ってくれ。
>>79
問題なのであれば、自分で起業して、その環境を作ればいいのでは？
または、その金額に見合う働きを行いそれに応える会社で働けば良い。
全て受け身で金クレクレw
聞くに耐えないww >>37
女性ホルモンが筋肉つくのを阻止するんだよ
なでしこの澤さんが腹筋ありすぎて胎児の成長が阻害されたって >>183
そこなんだよ。野郎が出すと同じお茶でも不味く思えるからねえ。 定年間際のじいさんがお茶持ってきてくれてもええんやでｗ
>>219
茶くらい自分で入れて飲めばいいだろ
客の茶はまた別だけど、それは業務に組み込まないとだめ >>175
自分も県庁の非常勤やってたけど、来客用のお茶は男女問わず非常勤の仕事で、
20代前半の女性でも、60代後半の男性もお茶入れてた。
部署によってお茶の接待が必要になるお客様がよく来る部署と
全く来ない部署があるけど。 コロナ関係で小さい缶のお茶とかペットボトルで出すようになった
お茶だしなんか廃止してしまえ
今後これが続くといい
>>94
あああああ、転職してすぐに先輩がそう言ってめっちゃひいた記憶ある 長年毎朝のお茶出しが女の仕事だったが、コロナで廃止になって
面倒な仕事なくなった女も
女の給湯室長時間おしゃべりが無くなった男も喜んだ
みんなやめたがってたが大奥取締役のオバサマ納得させる理由が欲しかったんだな
>>102
去年の新卒がWordの修整をスマホでやり始めたのには驚いた >>215
女性は、職場で人間の盾や
誹謗中傷大作戦大得意やからな・・・・ あとは喫煙室での長時間ダベリを禁止してほしいが
役員が吸ってるから無理だな
普段自分らは密での喋りは避けろと言ってるのに
喫煙室は換気がいいからいいんだと
ほんと嫌いなものは昭和と団塊だわ
コロナで徹底的に破壊して欲しい
テレワークでお客さんにお茶を出したい時はどうすんの？
ウーバーに持ってかせるの？
>>223
それは必要な業務だからまだいいんじゃないの？
お客に対応する奴が用意するか、急に来たなら誰か手が空いてる人がやってやれば一番いいけど
長居する客には出してやればいいしすぐ帰る客には出さなくていいと思うけど 客へのお茶出しは誰かがやる仕事だけど
社内へのお茶出しはもうアホの極み！
非効率を絵にかいて壁に焼き付けたレベル！！
これをよしとするなら知能を疑う案件！！！
コンプライアンスにも問題がある
そんな会社とは契約は切ったほうが良い
そのことだけじゃない、一事が万事
現在常識とされるコンプライアンスをアップデートできてない可能性が高い
昭和は女はそれさえしとけば給料くれたんだぞ
男と同じ仕事をさせられてる今よりはるかに良いだろ
昭和だからお茶出し=女性の仕事ってわけじゃないだろ。日本だからお茶出し=女性の仕事なんだよ。昭和、平成、令和でも変わってないならそれは時代のせいじゃなく日本人の社畜根性のせい。
男だけどそれが原因で会社やめたったわ
息子社長が親父会長とすれ違う時は起立して45度くらいの角度で姿勢よくお辞儀しろって変な風潮ある会社で、息子も親父に敬語でとにかく気持ち悪い会社だったわ
たまにだったらいいけどしょっちゅう社内うろちょろしてやがるから邪魔で邪魔で仕方なかった
うろちょろするたびに誰かが礼、礼、礼で異様な光景だったわ
逃げるように辞めるのはプライドが許さなかったから資格も取って会社の幹部になれるほど努力して、辞めたら惜しまれるくらいの実力身に付けてからいきなり辞めてやったわ
何回か考え直せ的な電話あったけど全部断った
付き合いあった会社に採用してもらって給料は少し下がったけど今は楽しくしている
嘘のような本当の作り話
夏のクソ暑い日でもお偉いさんの話のときはジャケット着用とかまじで馬鹿すぎる
SEだけど客が来たときのお茶出しは女の仕事になってて腹立つ
うちの会社は女性しか電話出ない
部長（男性）に急ぎの仕事を指示されてやっていたら電話が鳴り、何コールか鳴って誰も出ないので仕方なく出たら
「急ぎの仕事あるんだから出るな！」って怒られた
ならお前が出ろよ
もしくは他の電話出ないやつに出ろって言えよ
殺意湧いたわ
>>228
ある公務員のいた部署は逆だった
女がやめたいやめたい自分で入れろ好みなんか知るか、業務に差し障ってると言ってたが
頑なに男がお前ら女の仕事だ男のプライドが許さんそもそも男は茶は入れないものだと譲らなかった老害ジジイがいたよ
まさに男尊女卑のテンプレジジイで本当にいるんだと衝撃だった 昭和末期に社会の矛盾に気づいで既得権を持つ上の世代を批判してたのに、まんまとヤツらの策略に引っ掛かって普通の老人を叩くようになったのが平成
オマエラも年を取るんだよwwwwww
>>231
喫煙所を廃止するように頑張って持っていけ
敷地内禁煙ならやつら道路族になるだけだからな 男は外で営業、女は事務
という風習が強かったせいで
事務職に就くことが出来ず
簿記の資格を取るも一度も役に立つことは無かった(´・ω・｀)
>>243
法律違反じゃんｗ
そんな違法爺は放置しとけよｗ >>247
20年くらいは前の話よ
女の仕事とされてるお茶汲み廃止運動が全国に広がってきた時代 >>237
でも30歳くらいで退職させられてたんだろ？ お茶出しと書類のコピーさえしてれば
後は給湯室で延々と駄弁ってたのが昭和のOLだぞ
>>216
なんでそこまでして他人にお茶入れてもらいたいんだよ？？？ 男と同じ内容で働きたい
婆さんになるまで働きたい
女が望んで実現した世の中
>>242
昭和マインドではないな。昭和は電話出ない事は許さない >>252
自分の食い扶持は自分で稼ぐのが当然だろ
何かおかしいのか？ 来客のお茶出しも廃止でいいやん
今のご時世で色んな人と共有してる湯飲みでお茶とか無理な人もいるでしょ
洗ってるやろうけどもしかして洗剤使ってない水洗いだけかも知れんし
かと言って使い捨て紙コップとかやったら見栄えも良くないやろし
もうみんなめいめいで持参でいいやん
>>249
んなことないわ
ほとんどが寿退社してただけ
30歳以上の独身女は若い娘に陰口叩かれるのが嫌で大抵は自分から辞めてた
残りはお局さんとしてアンタッチャブルな存在になってた >>252
同じ内容じゃない
そして、シングルマザーは優遇しろ！！
というけれど
シングルファーザーは優遇しろとは絶対に言わない
その方々が昔、シフトで融通しまくってくれたのに >>254
2コールまでに出ないと社会人失格とか
言われてたからな 年収200万って何なんだよ
研修だらけの1年目でも300超えてたぞ
高卒工場勤務でも300近く行ってたんじゃね？
まぁバブル期入社だけどな
求人票には始業時間は朝８時からって記載されていたのに。
実際は３０分前に集合させられて掃除や「職場の教養」で洗脳させられる、
散々な会社でした。
>>254
そうなの？
じゃ昭和なんじゃなくうちの会社がおかしいのか
コロナで一旦辞めたお茶出しもこのまま消滅して欲しいわ >>257
最近はサーバーに案内して客と一緒に入れに行ったり、店員が紙コップに入れたりペットや缶のお茶かコーヒーを提供してる アメリカみたいに契約社会にしないと
永遠にサービスを求められてしまう社畜
ほんと昭和クズ
こいつらのせいで日本は没落した
みんなシリコンバレーみたいにフランクに仕事すればいいのに
早く職場に行くと早すぎると怒鳴られ
普通に逝くと来るのが遅い！怒鳴られる職場もある
自衛官だけど支店長の部隊の長が話す時は気をつけの姿勢だけど
自衛隊の社長の総理大臣とか副社長の防衛大臣とかが話すときは放送流れてるけど
通常業務してて誰も聞いてない
自衛官は文官を軽んじてるんだろうなと思った
>>258
暗黙の圧力で辞めさせられたってことやんｗ はっきりいって
誰でもできる仕事って、ローカルルールでしばらないと
古株のアイデンティティが保てないので
なくならない
残念ながら、本人の実力もその程度ってことｗ
50歳以上のオッサンは目上のものに対する未だにくだらない気配り求めるよな
政界なんかもテレビで見ると席にペットボトル置いてあるだけじゃん
もうそれでいいよ
どうぞとか言って出さずに先に席に置いとくスタイルでさあ
ああ、このスレ、新スレ立ったんだｗｗｗ
まあしかし笑えるのは、この昭和の旧弊陋習ﾎﾞｸﾒｰﾂスレで
自称愛国者のネトウヨのしょぼくれどもが
全員一致で「古き良き文化はスバラシイ」「嫌ならやめろ」「起業しろ」と
ドヤ顔でブヒブヒほざいているところでｗ
そりゃネトウヨどもはぼっちになるよねｗ 嫌われるよねｗｗｗ
自称保守かなんかしらんが、ちょっと頭と価値観、古すぎんだろｗｗｗ
ところでスレの中身を見ていないが、このスレでイキってる
自称管理職さまのネトウヨくんたちのいつもの珍ビジネスマナー、出た？
「日本の女性は職場ではスベカラクハイヒールを履けえええええええ」ってｗ
#Kutooの話題では全員一致でほざいてたもんだｗｗｗ
自分たちがいかに破廉恥でHENTAIなフェチ者の
自己紹介をしているかも気が付かずにｗｗｗ
ところでフェティッシュって日本語で何ていうか知ってる？
節片淫乱症なｗ 性欲モンスターの淫乱ネトウヨども、きんもーっ☆彡
大昔のような、好みを把握した上での上司やら同僚へのお茶出しは本当にいらない
来客にはお茶出しがいるから誰かはやらないといけないよなあ
男がそのぶん重い物持ってやってるなら来客にお茶出すのは女でよいとは思う
事務仕事でも書類の詰まった重いダンボール運ぶ事もあるからなあ
しかしそういう事も女がやってるならお茶も男が出すほかないと思う
個人的にはおばちゃんでもいいから女がお茶出してくれた方がいいけど…
>>272
おばはんもやでｗ
でもアラフィフは個人差が激しい >>272
若い連中も怪しいマナー講師から挨拶や礼儀作法とか習っているのであった >>276
>>277
でも、周り見てると、あと10年でそういう堅っ苦しい風習はほぼ無くなると思うよ >>262
うちの会社のバイト先では正社員募集だけど、
月収２２万円からだから、
しばらく昇給無しだとすれば、
よって数年以上も手取りの年収３００万円も無いのな 女共はふけだらけのオッサンにお茶出せれて満足なんか？
>>264
電話に出る人が偏っている事を注意しない上の人が駄目だと思う
まあ客先で偏ってる所は見たことあるし、そこまでおかしいかはわからない >>280
それはふけだらけのオッサンの評価が下がるだけの話だね
いい年してお茶もまともに出せない使えないオジサンってね >>273
入り口に置いといて自分で取るスタイルもいいよ >>270
会社が圧力かけてやめさせてた訳じゃないよ若い娘たちが先輩またお見合い失敗したらしいよキャハハハwとか談笑してたのが主な原因
当時は寿退社できなかった女性社員は負け組のレッテルを貼られてたからな >>275
思い出した
男が入れた茶など飲めるか！と、ある老害ジジイは言った 何でもかんでも昭和的とか言ってディスりすぎ
そもそも会社に勤務すること自体が昭和的なんだから
そんなに昭和に文句あるなら自分で事業やればいい
>>188
本当に男なんで電話でないの？
手空いてても絶対でない >>8
年収言うたら普通は総支給額だろ
適応力のない低収入者がゴチャゴチャ言ってるだけ うちの会社のデブ女管理職は自覚なしにパワハラモラハラしてるわ、既婚の部下にそんなんだから嫁に嫌われるんだよ！とかあれイジメだ
女は女だからパワハラしてもいいと思ってるのを何とかしてくれ
>>278
グローバルな礼儀作法とか言い出してくると思う
特にマスコミ連中が >>296
ｗｗｗｗｗ
社訓社告ネタはあるねえｗ
朝礼斉唱とかね、なんだありゃｗｗｗ
会社のオフィスの掲示物って存外その会社のカラーを雄弁に語っているのな。
あれはねえ、初見の会社とかいくとわりと横目でチェックしている。
俗に言われるトイレなんかチェックするよりよほど雄弁だよ。
あるいは個人情報の意識とかもね。
匂いってさ、その匂いの中にずっといるとわからないっていうけど
会社の掲示している掲示物ってのも案外社内の人間は
傍から見ても異様なこと掲示していても気が付かないってあるんだよね。
（あと社訓の中身が時代遅れを超えてヤヴァいんじゃないか、とかね）
まあ気が付いたところでお偉いさんがしかるべき考えでやっているだろうから
それをくつがえそうとするのは、中の人士にとってはリスキーすぎるがｗｗｗ 松田優作が出てた
俺たちの勲章 って刑事ドラマ、必ずお茶汲みの姉ちゃんの尻タッチしてたんだけど平成になって再放送からカットされた
じゃあさっさとやめればいいんじゃないの？？
そうやって不満のある会社にしがみついてることこそ
まさに昭和の価値観だろ
文句があるならさっさとやめて
自営業でもやれや
いまだにお茶出しという文化かあるのが凄い。
来客じゃないんだよね？
客は男性がほとんどなんだから、女性が挿れるのが理論的だと思うがね。
ていうか、いまだにお茶汲み女雇ってられる会社って、相当余裕あるんじゃない？
ウチは十年前にはもう、お茶汲みどころか、事務専門の人も、技術補助の人もいなくなったわ
ぶっちゃけ、開発担当が事務手続きで時間取られるって、それはそれで非効率だと思う
RPAの進化に期待
未だに大抵の女は理系の業務内容に対して
わかんなーい、むずかしー、きもーい
みたいな反応するわけだが、自分に原因があるとは微塵も思わないのだろうな
勿論そうじゃない極少数の女もいるが、大抵は違う
それが女の側の自分に都合のいい昭和マインドで
逆に自分をお茶くみしかできない存在に縛り付ける原因なんだよ
俺もたまに客にお茶を出すが
レストランの店員みたいな振る舞いになる
そんでいいのかね
>>298
そういや最近うちの職場の変わった掲示物で笑ったのはコロナ流行り出してから作られたやつで
院長がカメラ目線で手洗いしている写真を大きく載せた、手洗いは推奨ではなく、我々医療従事者の義務です！業務です！ってポスター
院内に嫌がるやつはおらず女子トイレにも貼ってあるけどみんな絶賛
他院からコロナ対策指導に来たナースにこれ良い、面白いですねと言われたし、ちょっとうちにもほしいと思ってしまった 昭和のマインドと言うより、若者と年寄りの対立と見たほうが良い
問題はその年寄りも若い頃は似たような不満を言っていたということ
年取っていざ組織を動かす側に立つと、慣習をぶち壊すなんてことは労多くして功少しなので誰もやろうとしなくなる
不満があるなら直接言えばいいんでないの？
ここを改良してもらえませんか？とお願いしてみるとか
令和マインドの女は起業すれば？
なんでわざわざ男性が立ち上げて
安定状態になった会社に入って
ブーブー文句を言うんだか
問題ならんのはウグイス嬢が座るポストだったりするからじゃねえの
>>313
それでいい
というか
相手はなんとも思っていない
むしろ飲みたくもないお茶出されて迷惑かもしれない 職場の教養読まされてたけど書いてる人バカすぎるっていつもボロクソ言ってた
バブル期に採用された一般職が居座っててこれがまた無能なくせに高給で、自己主張だけ激しい。
もう組合の盾もあるから会社も見てみぬふりで消えていくのを、自然に待っている状態
貴族崩れみたいなん多いやん
サクラが待機してるかのな2択やで東大阪なんかぶっちゃけ
>>37
外歩いてる時は特に他人のことなど気にしないが、それでも
引っ越し、宅配、建設、警備員の女の人は見たことあるよ。
あとホテルのドアマン(ドアウーマン)は重いスーツケース軽々持ち上げてくれる。 間の住専のブレードランナーがおるんだよな。
ほんとつけてくるのオフィス北野のあんなんでも同じやねん日本の治安文化やねん
ある程度多めに見とかなやってられん
もちろんわかったら突き出せるよ、それだけの説明出来たら、建物無くなってたりしていくけどな
一事が万事とかいうてたらやってかれんでってママも云ってたしな
雑用は手が空いている人にやってもらおうとするのは当たり前の事だしそうするとお茶出しするのが女社員の割合が多くなっちゃうのは仕方がない事でしょ？詳しく説明しなくても分かるよね？
かといって、お茶汲みの代わりに大きな仕事任せるとすげー文句言うんだけどな
調査もしないでそんな会社に入ったんだから
まあ、文句言ってる人も昭和マインド？
>>338
おまえは茶にツバ入れられても文句言える人柄じゃない事
だけは分かる >>338
雑用で手が空いてるのは女性職員！って感覚が古いって言われてんだけど、分からないんだろうな でも昭和のやり方の方が業績は上がってたんだし
どっち正しいかそれは数字が証明してるんじゃないのか
今時お茶出しで給与貰えるなんてクソ恵まれてんだけど
給料が昭和マインドの会社なら別にいいのでは？
どんどん右肩上がりで上がるパターン
給料が上がらない平成マインドの会社なら知らん
勘違いするな
昭和マインドでなく儒教マインドだ
韓国や中国はもっときついぞはもっときついぞ
北朝鮮だと不遜は処刑だからな
>>345
そういう事できる余裕がある部署なり仕事を任せられてる所に居るのは女性が多いって言いたいだけ。別に男性社員でも女性社員でもいいんだけど。 東洋羽毛の理念「完全売上至上主義」ってのも昭和マインドだよ
売上の数字さえあれば何をやっても許される。
パワハラモラハラやり放題。
売り上げ無い社員はゴミ。
当たり前のように社内イジメが蔓延してる。
儒教前回の昔は女は男の後ろを歩かなければならなかった
女の結婚は親が決める
まあそんなののオンパレードだ
最近のアジア回帰が成功するとまた江戸時代に逆戻り
女は人間として扱われなくなる
最後の昭和マインドがライブドアグループだったな
あいつらの俺ら最強ウェーイ感はなかなかだった
私の会社の社長はお茶出しさせた上に文句まで言うツワモノ
この会社はこの人で終わると確信している
まずはありがとうと言ってみろ
お茶出しで金貰えるなら何杯でも出します、ただ1時間以上も立ちっぱなしはムリ立ちくらみを起こす
>>328
職場の教養読ませる会社にいたけどボロボロになって倒産した うちの会社に未来はありますか？
毎日、職場の教養を全員で朗読
毎週、社訓を全員で輪読
毎週、社長の嫁から今週の倫理から転送されてくる
毎月、稲盛フィロソフィを全員で輪読
外資から民族系（蔑称ｗ）にお呼ばれした自分なわけだが、
・SFA導入されてなくて営業は自分で顧客管理してるし、
・事業計画は用意された用紙に手書きだし、
・経費精算も稟議もすべて手書きだし、
それでも一部上場企業で幹部の大半は早慶東大で利益も十分出ている不思議。
営業ってどういう仕事だから
消耗品ソルジャー置き場の部署だよ
>>365
温故知新
withコロナ時代はあなたのいる会社みたいなのが伸びてくるよ 育児休暇で失業すると分かっていて
結婚するバカはいない
そんなに仕事をしたければ、すればいい
但し、生涯独身孤独死は覚悟して貰うぞ
だが率先してお茶出しする女性社員から結婚していくんだよなー
重い物を運ぶ＝男性の仕事 も追加しろよ。
毎回、お茶出しだけ取り上げやがって。
もう本当に欧米の多くの国のデフォのように
自由解雇にしろっての
嫌なら辞める
嫌なら辞めさせる
辞めされられたくないから実力をつける
実力があるから主張もする
実力があれば辞めてもすぐ職が見つかる
今の日本の問題まるっと解決だぞ？
でもなぜか自称有能が反対するんだよなあ
お茶出しを女性にやらせるのは差別！
郵便受け取りを女性にやらせるのも差別！
重い物を運ぶ？ 高いところにある物を取る？ 男性がやれ！
→女は非協力的である。
それでやっていけている以上は変えようとはしないから不満ならさっさとほかに行くのがいいぞ
もしくは仕事と割り切るか
事実ならその会社を告発して良い時代だと思う。ブラックぶりを晒されないからのさばる。
コロナのおかげで朝礼での社訓唱和wとか飲み会とかなくなってよかったやん
お茶出しなんかやめて小さいペットボトルを常備して直接対応する人がそれを出してやれば良い。
お茶出し片付けの時間で別の仕事が進む。
>>2
たまには社会に出ろや
オマエが嘘松だと思ってることの上を行ってるとこもあるぞ 接待する時相手が男だろうと女だろうとむさ苦しいオッサンが茶出すより女が出した方が無難なんだよ
>>378
重量物運搬、機械修理
まあ、汚れ仕事は男にやらせておけばいいしな
寧ろ、首突っ込んでくるなと言いたい うちはお茶汲みなんてないからペットボトルだすだけよ
>>378
うちは力仕事とか女のほうがやってるというか男は年末の掃除でちょっと机動かすくらいだ
倉庫の片付けやら荷物運ぶのも電球替えるのも女
でもお茶出しも女 >>384
言い訳wこっちも意味不明なんでもうやめましょう^_^ >>1
でもさぁ
マジで女に何ができるのだ？
冗談抜きで、3日持つかどうか、
まともに会社に出てくるかどうかのレベルだろう？ >>33
楽かもしれないけど暇過ぎて死ぬよ？
尊厳みたいなもんも一切なくて人間扱いされないしね
人格腐ってもいいならどうぞ、じゃないの てか、女ってうちの職場じゃ腫れ物に触るレベルの扱いなんだよなー
いくら昭和に戻りたくても時計も時代も元にはもどせませんよｗｗｗ
>>396
いや、「昭和の職場」を語る時点で50代以上な上に、当時は下っ端だから
平成が何年あったと 50年以上前は社員旅行で熱海行く時は男はみんな一張羅の背広来てったもんよw
俺がダンボール運んでる時
お茶汲みに来てるわけじゃありませんって文句言ってたな
なんか女社員がイキドラマやってた時期に
なら変わってよｗｗｗと思ったけど黙って運びましたとさ
「昭和」と言う言葉を使って、自らの失敗を正当化しようとしてるあたりお察し
そもそもそんなに嫌なら転職するなり独立するなりすりゃいい
>>1
嫌なら辞めろや！！
文句ばっか垂れおって！！ 精神科医に匙を投げられた
話をしっかり聴いてほしい
人生苦しい
悩みを理解してもらいたい
私は、あなたに寄り添ってしっかりと話をお聴きいたします
大橋 カウンセリング ひなたぼっこ
男が作った会社に後から入ってきて文句を言うのがおかしい
その会社で求められている役割をしっかりと果たすべき
それが嫌なら女だけで会社を立ち上げたらよかろう
昭和マインドとか男女平等とか言うならデートとか旅行とか自分の分は自分で出そうぜ？
お茶汲みは全時代的←わかる
男女平等←わかる
でもデート代は男が出して←令和になってもこのメンタルとか全時代的じゃね？
>>411
私デートに限らず借りを作りたくない時には割り勘だよ
奢ってもらったら奢り返す
でも、男も味占めてくるから適度にだけどね 辞めるか従うかの二択しか考えられないアホが多すぎ
改善してほしければ言えばいいじゃん
逆になぜ黙って従うのか不思議だわ
簡単なところから改善できるように
根気よく提案していこうと思う人はいないの？
そんな会社にしか勤められない自分を恨めやw
お前らみたいな奴隷がいつまでもいるからそういう会社がなくならないんやぞww
>>310
なんか加齢臭がするお付き合いだからどうでもいいなそれ 労働集約型の途上国時代のやり方から抜け出せなかったから、先進国時代に廃れた
先進国には先進国のやり方があるのに、対応できない組織や人が多すぎた
昭和を少しも知りもしないのに昭和！昭和！言う人達に違和感
「ショー！ワ！」とか言うけど「それ、平成に起きた出来事だから！」
って思うこともしばしば ウンザリしてきた
年収200万で社畜やるなら派遣で気楽に生きた方がまだマシだろ
＞（システムエンジニア／20代前半／男性／正社員／年収200万円）
さすがに薄給過ぎて可哀そう
うちの娘（SE)でも倍くらいは貰ってる
せこいプライドだけ高くてまともな謝罪ができない
犯罪者集団の日本のクソメディア
事実誤認が分かれば訂正を 松本サリン被害の河野さん
>>13
男がやめろといったんだろ
最近はｶｲｼｮのないのが大杉 >>417
要は年寄りが嫌いなんだよ
老害なわけ
平均年齢40代後半のこの国が色々クソなのよ 昔の方が良かっただろ
お茶出し掃除で正社員で給料ボーナス満額
平成頃から無駄な仕事としてカットされ始めたんだよ
そんでもって完全事務職兼親掃除になったんだ
今のが待遇悪いんだバカ昭和の待遇良い時代悪口言ってどうすんだよ
ほんとバカばっか
冠婚葬祭以外の有給休暇取得は認めない。消化しきれぬ有給休暇は捨てるのみ。嫌なら辞めろ。で、私は辞めました！
だが昭和のときのほうが会社に勢いがあった
今はお茶汲み廃止とかどうでもいい取り組みはばかり行ってて肝心の本業の業務効率を上げてない
消費税を上げて福祉を充実させないようなもの
だから海外に置いてけぼりにされる
>>249
それで女に何の不利益あるの？
家庭の収入は夫婦の合計だろ。
今の社会で男性が差別されまくっていることに比べたら小さい話。 >>396
過労死するよりマシだろ
人間らしい生活できる >>432
暗黙で結婚退社しか選択ししかなかったんだよ >>396
明らかに男性のほうが人間扱いされてない。
自殺者は男性のほうが多いのに、女の自殺だけ大騒ぎして対策するとかね。 だいたい、上位役職ならば会社や社員を自由に出来るとか
その解釈自体がおかしくてな、上位役職は給料高い分だけ責任を負う。
ただそれだけで、あって、ヒトを言いなりに出来るとか感覚がおかしい。
むしろ部下の言いなりでもいいくらいだぞ。
>>431
それは将来が保証されてると思い込まされてたからだろ。
もしかしたらこんなことやってるヒマあったら
リストラされたときのために違うスキルつけとかなきゃとか
そんな心配は当時は微塵もなかったわけでさ。
ヒトを騙して作り出してた勢いに何の意味がある。 １時間立ってる社員より１時間しゃべり続ける会長の方が大変なんだぞ
若い女性社員は尻を触られたり
肩を揉まれたりするのは仕事のうちだぞ
前者はペットボトルのお茶かサーバーに移行して過去の遺物。
後者は会社にいれば当然やるべきこと。
平均年齢が50を超えるような会社なら
未だにこんな感じなんだろうな
>>432
結婚したくない人や結婚できない人は生きていけないだろ むかし勤めてた会社は、朝礼のとき日替わりで3分スピーチをしなけりゃならんかった。今でもそんなところあるんかね。
女性社員に男性社員のお茶入れをさせるような企業は終わってる
茶くらい自分で入れて飲め
社長はいわば現代の豪族。そこで働く人間とは明らかな身分の上下関係がある。
給料はありがたく頂くもので、そのことに感謝して奉公するのが日本に住む人間の生き方というものだろう。
自分で身の回りの事が出来れば、わざわざ結婚する必要も無いわな
結果、非婚化少子化が進んだと
まあ当たり前の話だな
まず、FAXの廃止からだ
FAXを国レベルで使用禁止にしろ
今どきお客さんが来たとき以外でお茶だししてるとこあんの？
>>451
あるんだよこれがｗ
中小零細のコンプライアンス何それおいしいの
って会社だよ 今の日本人の悪しき文化は大体昭和に生まれた文化だから
昭和もウザいが
令和のコンプラコンプラもウザいけどな
子育てしながら管理職とか無理だろ
旦那に仕事セーブしてもらって子育て丸投げするくらいじゃないと
共働き2馬力で育児も分担ていうならよほど有能じゃないと出世は無理だろプライベートが足引っ張ってて
>>455
よそは知らんがうちはそう
お局が張り切ってやってる
ゴミ出しも「男の人にゴミ出しさせるなんてだめ」という理由で女がやる
家と会社をごっちゃにしてんじゃねーよ >>29
いや、男も普通にお茶出しやるだろ
もっともコロナ前だけど 男が茶を出したり花束を贈呈するのか
これで非婚化少子化が止まる訳が無いわ
もう諦めて生涯未婚率100%目指せばいい
>>420
娘さん、上流の会社で良かったね
丸投げされどんどん下流の流れ、
実際に仕事する人の給料が減っていくんだよ >>461
意味わからん
千利休Disってんのか？ 民間企業の社員ってお茶出てくんの？
行政職だけど、水分補給しただけで苦情くるんだけど
ハードワークの日本電産も今は働き方改革に合わせてきたからな
平成のバブルの頃日本電産の社長の永守さんがハードワーキングが必要って就職の学生に言ってたら
売り手市場の学生が今どきそんなこと言ってるのかってどんどんいなくなったらしい
さすが平成
そんなに昭和マインド嫌なら終身雇用も辞めたらいいか？これなんか典型的な昭和マインドだからな？
>>464
各自自分でサーバーに行って飲む。
お茶だしはお客が来たときくらいにペットボトル持ってくるだけ。 >>463
茶人とごちゃ混ぜにするなよ
茶人含めての話だったら、>>1のような話にはならん
寧ろ、輝くとか活躍とか言い出すだろ >>466
あそこはグローバル化採用進めてすでに日本人学生に頼ってない。あそこが働き方変えてるのは海外採用進んでいるから。いまは会長のほうが「怠け者」になってしまってる状態。
会長は夜の７時くらいにこそこそ退社するんだと うちの女子社員、事務も技術も管理職もお茶タイムになると給湯室に集結
お茶配りは仕事の内よ！って集まってるけど菓子食ってキャッキャウフフ、時々ヒソヒソ
給湯室は女子社員の聖域だしお茶汲み廃止にしたら逆に反発くらいそう
うちの女性陣、茶汲みが嫌ならとっくに嫌だ！って言うくらいお強いから
男達は聞き耳を立てながら黙って茶を飲む
来年からしばらく氷河期になるから、昭和マインドが復活するんじゃない？
>>473
中には招集をうざがってる人もいると思うよ
仕方ないから合わせてるだけで じゃあ辞めろよ
転職出来ないから居座ってる無能どもが
個人経営の会社は経営者次第だからなぁ
高収入でもやりたい仕事でもないのなら転職したら？
>>476
転職できない人しか残らないような企業になってしまうってことだよ
経営者は考えたほうがいい 来客のお茶出しはいいとして、自分の飲み物くらい自分でやれと思う
個人事務所や家族経営で奥さんや婆ちゃんがお茶出してくれると事はあるだろうけど
もう大抵はペットボトルだろ
お茶出しは女性の既得権益になってるだろ
心理学で言う「返報性の原理」が働いて
自分の地位を安泰にできるからな
まあお茶出しは女でいいだろ
女の客だって汚いおっさんがお茶持ってくるより同じ女が持ってきた方が気分いいだろ
相手が欲しくもないものを贈答として押し付けるのと一緒
基本的に相手のためではなく自分の社会的ポジションを守るための利己的な行動
>>1
そもそも昭和生まれを排除しろよゴミ人間ばかりだからな。 どんな女性が茶を出すかは、社格に関わるんだよ。
ポンコツ3流企業はペットボトル
2流(大卒人気ランキング200位に入らない)なら茶髪のお人形さんが、
一流企業なら多少歳でも綺麗で上品な、秘書然とした女性が出してくる。
｢ウチから好条件を引き出したいならタフな交渉になりますよ｣と匂わせる、要は舐められないため。
>>487
お茶出しや雑用は、男性社員が望むんなら女でもいいだろ
但しそれだけやってた女でも、アファーマティブアクションで幹部登用義務化で >>91
今は通常業務こなしながらお茶淹れろとか応対しろとかだから負担が増えてるだけ
お茶出し終わって戻ったら「さっき電話なってたよ」とか平気で言うｼﾞｼﾞｲ
いやお前が電話出とけよ >>489
霞が関のきちんとした会議だと正職員がペットボトル配るので三流ってことか 新人が机拭いたりポットの用意したり掃除したりはわりと普通だろ。そういうことできないと客に対しての気遣いとかも出来なくてタメ口叩く非常識な奴になる。
文句言ってる奴いるけど、文句あるならやめて他の会社いけばいいのになんで転職しないの？
訪問先で明らかに洗ってない汚いコップ、しかもキリンレモンとか何かのロゴ入りのコップで麦茶とか出されるとコレって飲まないと失礼にあたるのかな？と震えるわ
>>438
結婚してからも共働きを強いられるからね >>395
ほー？ちゃんと表に出てる？仕事してる？今をしっかり生きてる？ 女性スタッフだけ事務服ってのも何だかなと思う。
うちの支店は事務服の支給がないので、事務のお姉さんはＴシャツ姿で出勤してそのまま仕事をしている。
>>495
トップが無駄な労力は、労働力の損失って考えられるかどうかだよね。
お茶配りなんてその最たるもので、一般の社員がお茶いれて配る会社なんてトップの程度がわかるし、
その会社の先行きもたかが知れてる。 >>128
釣りバカ日誌のスーさんとハマちゃんみたいな関係で羨ましい >>498
（教科書）昭和から平成にかけて女性の社会進出が進んだ
・昭和は女を家庭に閉じ込め、男だけがサビ残社会で活躍過労死
・平成は女を家庭から解放し、男女共にサビ残社会で活躍過労死
・世帯実質総収入は昭和 > 平成 >>503
つまり日本株式会社のトップはアホだと…… >>508
漁協や農協、田舎の食品加工会社や仲卸なんかはまだこういうマインド残ってる感じはするぞ。
地元の漁港まつりでドサ回りの演歌歌手誘致とかやってる取引先を観察してみ？ 働き始めたばっかりの遠い昔
朝一で客先に行ったらなんとパンとコーヒーを事務の女性がどうぞって持って来てくれた
見渡すと社員みんなパン食ってコーヒー飲んでるｗ
業績の良い会社すげーって思った昭和の時代
>>507
大企業は役員報酬に寄与しない無駄はすべて見逃す >>411
自分の分は出したい
割り勘は差額出るからあまりしたくない
知らずに奢られたら次回の時今回は私が出すってお金出すと大体断られるから知らんぷりして払ってくると有り得んて顔されるんだけど？
女に対して甲斐性あると思われたい男が一定数いることにも一因あると思うよ
まあこれって男だけが稼いでいた頃からの慣習で、今でも女にしてみたら心理的には嬉しいし男のメンツが立つから、お互いが納得してれば良いことではあるんだろうけど
今は金銭事情が違うし無理ならしないでいいと思う >>1
>社訓を言う朝会がなくなった
>グループ長たちが勝手に息の詰まるローカルルールを作る
>男尊女卑が未だに続いている
>社長のワンマン経営
どれも昭和とはあまり関係ないし >>503
ほんとそれ
無駄な労力
まともな若い女性社員はやってられないって辞めていく 毎日の朝礼で日毎に順番でなにか一言を言わされる
そんなことに毎朝30分グダグダ朝礼
中小ほど労働環境も悪くなりパワハラも蔓延る
すが総理はさっさと中小を潰して統合して欲しい
>>506
共働きが進んだせいで、専業主婦は肩身が狭いよ IT系でも 物理的に人を集めて自分の話を聞かせることで優越感に浸る経営者って結構おおい。
「わざわざ私の話を聞きに来る人がいる」ってことを証明するためにオンラインでじゅうぶんな薄い内容のセミナーを都心の会場で密密で開催してたりしてたし。
>>512
結婚後も嫁に働かせる旦那は割り勘大好きだよ >>503
無駄な労力？
応援団やチアリーダーと同じだぞ 年収200万円の正社員って、生活保護の対象になるんじゃない？
>>517
大きい中小になるだけ
逆に出世の努力が大きくなる分体育会系要素が増える 昭和特有って、平成以降に減った事象だろ
・週休二日制でない
・フレックスタイムでない
・残業や休出の時間の制限が曖昧（組合の強い会社は除く）
・基本給は少なく、その割に色々と手当ての類が多い給与体系
・忘年会など社内行事（上司の誘う飲み会のことでない）の参加強制力が
ハンパない、しかも運動会みたいなイベントまであった。
・組合や組合行事への強制参加の会社が多かった
就業時間15分前に自席に座ってそこからヌルッと朝のミーティングが始まるんだが勤務時間には含まれてない
最初出勤した時にはあなたのせいでミーティングが遅れたって怒られたけどこれ労基に言えば勝てるよな？
平成ゆとり世代は自分が楽することしか頭にないのね。
令和世代に期待するしかないな。
>>530
典型的なアウト案件だな。
部下を殴るのはパワハラに該当しますかレベルw 定時30分前に出勤して掃除とかあったな
組合がない会社だとおかしなルールがある
女性という理由でのお茶出しは法律で禁止されてる。
始業前の体操やミーティングが強制なら労働時間に含まれる、任意なら含まれない。
コロナになってからはさすがにないけど
コロナ前は
飲み会に出る、出ないで評価変わるとこあったな
超大手と言われる会社だけど
そんなもんだった
派遣登録に行くと、お茶だすのはコーディネーター
女というよりも、コーディネータは女しか採用しないから必然的にそうなる。
来客にお茶出すのも、事務員＝女ばかりだから
ただそれだけのことだ。男が事務員なら男が出すだろう
>>538
> 女性という理由でのお茶出しは法律で禁止されてる。
これ、アファーマティブアクションとセットにするなら解禁して良い気もする。 お茶出しで給料もらえるんならむしろ優遇じゃん
さすがに男と同じ労働は求めていないんだろ
俺の姉はお茶に雑巾のしぼり汁垂らし続けて嫌な上司を通風にしてどんどんリタイアさせてたぞ
オフィス公認ヒットマンの地位を自ら捨てるとは令和マンコは本当に頭悪いな
おっさんが入れたお茶よりも
若くて美人が入れたお茶の方がおいしい
>>1
昭和とは大して関係ないな、いつの時代でもやってるトコロはやってること 受付なんか見た目だけで稼げる仕事の最たるものだもんな
そもそも日本が焼け野原から世界2位の経済大国に
なった時代の風習が間違いと言う視点がオカシイ
偏差値28の底辺から東大合格した奴の勉強法にケチつけるのは
間違いだろ
団塊に汚染された今の中年とかまるきしそうだよな 内容のない話を無駄に大きな声で話し 忍耐は美徳だ 仕事は汗かいて覚えろ と呪文を唱える
>>546
それだけでもらえるわけないだろアホか
>>548
美人が働いてるコーヒーショップでも見つけてお金払って行ってください >>1 いまどきそんな会社あるのかよ。
すでに10年以上前からお茶出しなんてないし、今やお茶っ葉すら置いてないけど。
誰も補充や片付けやりたくないからね。
中小企業は大変だねw いまだ全員揃って9時始業してるし朝礼も社訓の唱和もやってるよ
営業も、電話で済ます割合が高いと評価が悪くなる訪問しないと評価されない
このご時世にこの感覚、ほんとヤバい
半年ほど前に撤廃の動きがあったけど、お局の横やりでうやむやになったな
お茶汲みは絶好のサボりタイムでもあるのでなくすわけにはいかんのよ
恩を売りまくれるしな
>>559
電話で済ませて訪問するふりして昼寝
昭和だなあ 軽い気持ちで郵便局の求人に応募したらビックリこいた
>>556
うちの団塊ジュニアバカ旦那もそうだよ。○んでほしい 昭和の時代は終身雇用で死ぬまで会社が面倒見てくれたからな
いわば会社は家も同じで社員は家族や
今の時代は身銭切ってまで社員の面倒見てくれる経営者などおらんだろ
>>558
客にお茶も出さないような会社はその内潰れるよ。
令和時代は厳しいよ。 うちの会社は専属でお茶だしする人がいる。派遣の人だけど。
来客で会議する時はお願いするとお茶だししてくれるわ。
大企業はそういう所多いんじゃね？
>>522
主婦や主夫できる経済力のある伴侶なんて今時いるの？って言いたい >>1
昭和を勘違いしてる、ほとんど昭和関係ないし 客へのお茶入れは相手が男なら若い女、女なら若い男でいいと思うよ
ただ社員へのお茶入れって意味わかんないw
それぞれ好みのペットボトルを買うなりマイボトルを持ってきたらいいじゃんw
昔ちょっとだけいた会社、社長夫人がお茶はセルフサービスだからと言ってたのに実際はお茶くみは女の仕事だった
誰か一人に頼まれたら他の人の席もお茶飲みませんかと聞いてまわってお茶碗を集めて洗って拭いて一人一人の好みに合わせて入れなきゃいけない
暇な会社だったらいくらでも入れてやるが電話応対が多く忙しかったので日に何度のお茶出しはほんと迷惑この上なかった
給料安くて休みも少なくて先輩は威張っていつも自分の自慢話ばかりで先行き不安だったので二ヶ月もしないで辞めた
過去の事は後悔する事が多いがあの会社だけは辞めてよかったと今でも思う
日本は明治維新以降民主化自由化が進んだ
戦前あたりからおかしくなって
敗戦後また日本は民主化自由化が進む
昭和マインドでなく日本が東洋的だった時代の名残りだよ
昨今の右翼化というのが明治以前に戻ろうとする運動だって気が付いてたか？
あれは右翼化でなく儒教化だ
大手だと自動コーヒーメーカーみたいなのあるよね
あれうらやま
わざわざ難関校を出て大企業に入る女ってバカなのかなと思う
中国が思い上がって儒教が世界を制するとか勘違いしてるんだろ
日本が明治維新で脱亜入欧して列強にならなければ
アジアは完全に植民地化されてたのに
儒教じゃ無理なんだよ
欧米が列強になった理由を分析しろよ
幕末の日本の侍はそうしたぞ
その結果自分たちによる支配すら捨て去った
国と民族の未来のために
中国は破滅するだろう
昭和脳
ウチはユニマット入ってるし保養はシエスパや
>>582
それでいいよなぁｗ
うちのお局は頭がおかしいんじゃないか
皆机にマイボトル置いてるし、コーヒーメーカーだってあるのに
なんでお茶入れるんだろう？？？ 昭和の風潮をなんでここまでこき下ろすかが理解できん
今の風潮なんて
くそ生意気な女を増やすだけの気がするんだが
>>594
それな
お茶くみを業務と見なしてるところはいいとこだろうな >>592
ばあさんだからコーヒーのカフェイン量では頭がスッキリせんのだろうと思っておくか、口がねばねばしてるんだろうと思っておけば、、 そのうち、平成マインドは、
勤務中にスマホ何度もとりだしてニヤニヤ、とか言われるんだろうな
こういう古くさい性差をなくすには、男は女がすべきと言われている仕事、
女は男がすべきと言われている仕事を積極的にやること。
これをやろうとしない奴は文句言う資格ないから。
勿論出来る範囲でだし、その姿勢をみせるだけでも違ってくる。
>>598
半年単位で陳腐化買い替えする情報機器なのに
ステータス扱いしたりフィルム貼ったりカバーつけたり、家宝かよwww
機種変えたらさりげなく自慢してくるお爺ちゃん可愛すぎwwww
って感じで茶化される 昭和マインドの否定というほど、 平成時代はそんなに居心地がいい時代だったか？
むしろ、心療内科の待合室は毎日客であふれかえってたのが平成じゃないのか？
とくに女性患者でな それは今も一緒だ
>>600
ついでに男女平等だから生活費は全て折半だな
男が支えるのは古臭い考えだから
女性も専業主婦の選択も禁止だな
女が家を守るのも古い考え 喫煙室でのダベリを許すなら
スマホ休憩も許せよと思う
何がコミュニケーションの場、ワイガヤ、こういうところからアイデアが、だよ
社長が愛煙家なので廃止は無理
>>1
会長や社長が立ちっぱなしで喋ってるなら、社員も黙って立ちっぱなしで
聞いてあげてくださいｗ
前に勤めてた所では毎朝ラジオ体操やって、その後朝礼で全員立ちっぱなしで
社長（も立ちっぱなし）が話すのを聞いていたよｗ 女がお茶出しってあたりまえやん。昭和とか令和とか関係ないやろ。
>>600
LGBTカップルはそうしたいだろうな。 >>593
戦後焼け野原から世界2位の経済大国になった
昭和スタイル否定して経済成長しない！って言うのがオカシイ >>608
ダベりはコミュニケーションでスマホはその否定だろ
課長とLINEしてると言うなら別だがな 消費税がなかったから余裕はあったな
何か割りきってた
“昭和マインド”
・終身雇用
・年功序列
・扶養手当
・年金（３号）
爺さんは都合のいいモノ扱いとしてしか見てないやろなｗ
昭和脳
今年は専務好みの子多い。次期社長決まったな
昭和←お茶くみ
平成←心療内科通い
令和←自殺
建前を真に受けたらヤバイよ
うちの会社も昭和脳味噌だから社員へのお茶出しがあるよ
派遣社員の子持ちのおばちゃんが担当してるけどね
業務内容にお茶出しが含まれてるらしくて、お母さんみたいな笑顔で出してくれる
お茶出し経験が豊富なのか確かに美味しいけど飲みたいタイミングは人それぞれだから結局ほとんど冷めてから飲んでるけど。。
私は結構です、というのも気が引けるしなぁ
たまにチョコも一緒にくれたりして、その気配りは嬉しいです
私にはできない
>>612
いつものように株価は3マン台だったけど大蔵省カネとコネで黙らせて10年ほど粉飾決済、総会屋バンザイの方はなかった事になってるんでしょうか 辞めればいいんだよ
辞めないからこういうのなくならないんだろ
>>605
女だけ貰える遺族年金も廃止だな
自分が不倫して離婚しても女に親権優遇されるのも廃止すべき
一般職も廃止したらいいんじゃね
元々昇進放棄して一般職で入ってるくせに雑用嫌とか何の使い道があるんだか >>605
それらを纏めると、やはり結婚制度は廃止されるべき
仕組みをぶっ壊したんだから、制度そのものも廃止しないとな >>610
取引先客が女性なら若いイケメンがいいよ
どっちにしろむさいオッサンはしなくいい >>27
平成30年経っても昭和の悪しき習慣が消えなかったから
もっとも平成で収入悪化と更に悪くなったがな
会社への忠誠心など持つ方が間違っている時代だわ まあでもなるほどね、結婚できない、しない女が生きていく為に女性の社会進出ガーって始まったわけか
飲食業さん
「ホールの子は高校、専門、短大、大学の若い女の子がいいなあ」
↑多分今世紀末も同じ事言ってます、当然↑なんで万年人不足です
すいませんね明治から何も変わらなくて、コロナには対応できるんですがね
お茶出しは出される側が女性の方を好むんだからしょうがない
年商4桁億円のとこ勤めてたけど、会長となんか数年に一度ぐらいしか会いにいかないけどなあ
グループだから会社が点在してるし
机に脚を乗せスマホりながら社長の話聞くぐらいが令和的で丁度いい
うちの職場では台所周りの掃除が当番制
派遣さんだけじゃなく職員も当番で掃除をする
部長も当番の中に入っている
>>585
戦時体制に入る時、日本は総力戦体制の経験がなかったから、欧米のやり方を参考にして体制作りを急いだ。統制経済の導入や国民総動員などには財界が大反対、自由な気分を損なうと景気が冷え込むという理由だった。大企業は戦争に反対したが、労働者を支持基盤にする社会大衆党はファシズム思考で、ムッソリーニに学べといいだした。大政翼賛会を推進したのも革新陣営、ナチスの国家社会主義もソ連も区別がついてなかった。戦後に作られた戦前史は、マルクスの唯物史観に合わせて捏造した嘘戦前史で、これに異を唱えたりするとGHQに逮捕されたり公職を追われた。徹底した言論統制、検閲の中で、洗脳によって戦後日本人がつくられていった。 >>1
嫌ならそれを跳ね除ける力を手に入れなきゃな
じゃなきゃ寝言と同じ
てかこの記事書いた奴アホだろ >>635
大企業や官公庁で、勤務時間中にそんなこと言ったら、その日中に処分下るよ？ >>620
そーゆーのも含めて経済成長だけど？
高校1年で偏差値28の奴が現役で東大に入った勉強法に
朝はラジオ体操で体を動かす！と言うのがあれば真似しろって話だ >>639
それ普通逆じゃね
普通は社員が掃除するところを派遣かやる場合があるかないかって感じで
普通は派遣はやらない
掃除ある時は求人の時に掃除ありって募集になって隠せない >>619
本人が楽しんでいるならやらせてあげてもいいんじゃないかなとは思う
お茶汲みが生きがいみたいになってる人も中にはいるだろうから
その人がやめたら廃止の方向で 遠隔通勤が増えるからこれも遺物になります
辛かったらお茶に雑巾絞ってくれ
>>645
給湯室をみんな汚く使うから掃除はみんなでやるのは仕方ないと思うがな
うちは正社派遣契約で8時間働いている職員で回す冷蔵庫掃除当番が月一である
掃除というより名前書いてなければ容赦なく捨てるぞ泣くなよという日だが >>627
>平成30年経っても昭和の悪しき習慣が消えなかったから
だから、昭和は関係なくね？ >>643
いった言わないレベルで処分なんて無いよ >>396
明らかに今の非正規・氷河期のほうが人権を与えられていない
今そんな楽な仕事があるなら全員転職するわ >>642
そういう生産性の全くない思考が日本をダメにしたって早く気づけよ 昭和おじさんが全員葬られない限り
昭和おじさんの時代遅れは確かなものにならない
>>33
女子社員は20代で退職すると退職金100万円増し、寿退社ならさらに100万円、社内結婚ならさらに100万で妹は勤続5年で退職金500万もらったぞ > 「昭和時代で止まっている。男尊女卑が未だに続いている。女性の管理職はほぼいない。管理職といえば、全員と言っていいくらい男性。子育てしながら管理職をしている女性は見たことがない。朝礼は男性が前で女性は後ろ。お茶出しは女性の仕事。未だに？と問いたい」（医療福祉関連／30代後半／女性／契約社員／年収350万円）
は？オマエ契約社員だろ？何抜かしてんだ？
このスレを見てると
変われない理由を前世代のせいにして
なにもしなかったからというのがよくわかる
>>644
それ、本人が自分だけでやってる分にはいいんだけど
男尊女卑のババァ社員が、あの人だけにさせておくのは悪いからって
当番制にしてしまったりするんだよなぁ ロッカー、机運びなどの力仕事や上司に酌をして回るなど
若い頃にパシリを経験させることは重要だけどな
だけど、社畜というスタンスからいい加減に脱した方がいい
会社は個々が生活の糧を得るために集まる場所、忠誠心とか
理不尽すぎる
オスが発狂してるの見てて楽しいなw
役に立たない劣等種の癖に給料貰ってんの無駄だから社会女だけにしたらー？ww
こんな職場無いだろ
ただこれを自発的にやる女はできる女
男は大体の能力で女に叶わないくせに偉そうにしてる。弱いからし下半身でしか考えられない猿だからしょうがない。
客先で男が出したお茶飲みたいか？って話
ペットボトル、ドン!もどうかと思うけど、この考え方昭和なんだろうなw
そもそも大半の女は、現状でお給料もらってるのは納得の上だろ
上目指したいなら、もっとやりようがあるだろうし、とてもそうは見えないが
自分はバブル入社だが、昭和の悪しき慣習は次第に
廃れつつあったな
バスを何台も連ねて行く吐き気を催すような社員旅行、
あれだけは経験しなくて済んだ
小泉・竹中マインドこと
平成脳を一掃しなければならない
未だに2007年が最新だと思っている時代遅れの平成脳を一掃しろ
>>679
ほんとそっちなんだよな
ネオリベとか80年代で失敗は確定してるのにさ
未だに引き摺ってる老害はなんとかなんないの？ >>682
え？頓知問答返し？
そういうんで黙らすのが平成脳じゃねｗ 椅子ありの場で話すエライ人は、紹介されて登壇、敬礼を受けた後に「座ってください」と言う
椅子がなければ「休んでください」か「休みながら聞いてください」で、「休め！」の号令
まあ「休め」の姿勢でも気合い入れて背筋を伸ばしておくんだが
俺が勤務していた自治体の警察ではこれが徹底されていた
キャリアもやっていたので、全国規模だろう
たまに部外者が登壇すると、その指示を言い忘れて立ちっぱなし
転職したら、当たり前のように直立不動で傾聴
非合理だと思ってる
>>585
儒教という言葉を使いたがるのは君が日本人じゃないからだが、日本では江戸時代に学問として儒学の一派の朱子学を武士が学んだ。学問の一つとしてな。仏教的な要素も神道的な要素も混在しているので、全体的に日本的、武士道的なものになっていて、倫理学として一般人にも普及定着するのは明治以降だな。 お茶に鼻くそ入れるとか、会長が話してても目瞑って瞑想でもしてやりゃいいんじゃね
何様だか知らないけど茶ぐらいテメェで入れろ
コアの問題を誤魔化すために
フェイクの問題を出して煽ると
そこに疑問を呈したら頓知問答で返すと
上級ネトサポはこれを釣り野伏せのつもりでやってんのかな？ｗ
>>652
だから別に派遣も掃除していいけど募集時点でそれ言わない時駄目
入ってから「みんなもしてるので」って突きつけるのはなし
電話に出る、お茶だし、掃除とか全部派遣会社に先に伝えてそれアリで募集 昭和って自分では何も考えないオッサンがイキッてる時代、というイメージ
嫌なら転職とならない限り、そんな会社は生き残る。 日本が転職社会じゃない事の証明みたいなもんだ。 老舗という言葉に価値がある日本だ。 仕方ない。
私は正社だけど社員へのお茶汲みは進んでするよ
リフレッシュになるんだよ
企画が躓いた時の、いわゆるマインドフルネスみたいな。
お茶を煎れる時間は、無になるからね
でもそれを教えたら、同僚の男がマネしてきて、お茶入れ争奪戦になってるよ。うざ
バカ老害バブルどもはそれをマナーと言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>691
まあ創造性の必要のない業種なら
有効な手だとも思うけどね
軍隊みたいで >>643
そんな処分が出る男性差別社会は無くしていかないとね。
女が逆のことしても処分されないんだろうし。 >>692
いやそれは風水だからね
糞だと思っても原因が風水だと、お、おう・・うちの社長はそうだわな、てなるわけ
昭和のしきたりは意味がないんだよ
だからうざいの 野球観戦に行った奴とか、飲み会に逝った奴とか
くだらないことに金使うのが
リア充みたいな風潮がいやだったな
まさか今も？
>>698
それが逆だと睨んでるよ
素手で便器を洗うのを一番教育受けたのは、ゆとりなんだよ
そんで会社でもパワハラを受けたのが、ゆとり うちの同僚男はコーヒーを自分が飲みたい時に他に飲みたいやつがいたらついでにサーバーに作り置きしといてくれるけどな
んで飲みたいやつは男女問わず各自注ぎに行く
夜勤中は飲みたいやつのマグカップにまで注いでおいてくれるがこれは夜勤中は直マグカップの方が片付け楽だから
自分は出勤日にピッチャーに水出し緑茶入れといてご自由にお飲みくださいとやってる
お菓子食べたり持ってくるのが好きでみんなもご自由にどうぞとやってるおばさまもいる
その同僚男もおばさまも自分も自分がそれを飲みたい食べたいからやってるだけで周りに気なんか使ってないから別に苦じゃない
いまだに同僚にお茶汲み係がいるとこや男は嫌だ女やるべきだのやってるの見ると相変わらず余裕なさすぎだな日本て思う
会社は適材適所で人材を活用するところだから、ここは女性の方がいいと判断すればそうするだろう。
お客様にお茶を出すのに男尊女卑もへちまもないよ。サービス的に女性の方がお客さまに好印象を与えるならそれがいいに決まってるだろ。
女は群れて
「ボス猿の腰巾着」になるのが「リア充」
みたいな風潮もいや
今そう思ってる奴は、かなり情弱で、頭がヤバイ
みんなと同じ行動をして上司に受けが良ければもれなく出世する
のと、服装も勤務時間も自由だが成果が出ないと給料も出世も
無いのとどっちが良い?
>>8
年収といったら額面
手取りといったら手取りｗ
未だによく言う奴いるよな・・・ >>699
昭和の風水はお札だからかわいいもんだよ
平成になってからの素手で便器を洗うは逆に風水師が後乗りしてる >>701
ないよ
20代に培った価値観は絶対だから
というか昭和脳では生きていけないよ “女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
http://2chb.net/r/gender/1599232104/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
![【社会】職場に蔓延る“昭和マインド”にうんざり！ 「お茶出し＝女性の仕事」「会長が話すときは１時間立ちっぱなし」 ★2 [potato★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg)
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます.！.ｗｗｗ
↓
.
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w とにかく騙そう騙そう脳は平成脳だな
時代の徒花だな
安倍とともに滅びるよ
>>702
ゆとり世代って、実は各世代でも、PISAなんぞの結果が上位（2位）なんだよね、実は。
ちなみにトップは氷河期世代。
氷河期世代、ゆとり世代、バブル世代、団塊世代の順。
団塊老害が一番バカで厄介。
刑法犯罪率の高さは、PISAのちょうど逆。 >>712
関係ない、むしろ平成脳のが酷いｗ
昭和はまだお茶くみで正社員待遇だったんだから
むしろ優良案件だったと思い出させる
スレの流れも、そうなりつつなって急に平成脳が逆襲してきたｗ 「お茶どうぞ」
「今日は髪型違うじゃねーか。デートか?いいな若いもんは」
「違いますよー。そう見えますかぁ」
「肌もツヤツヤしてな。おっさんは堪らんわｗ」
「やだー恥ずかしい」
良い時代だった
>>708
お札なんだw
可愛らしいね
平成〜の風水は細かいよね
今は風水に含めていいのか分からないけどオフィス内の断捨離やらマインドフルネスやら、細分化してる
特にIT系はやはりジョブスの影響で禅、断捨離、マインドフルネスを勧める傾向があるね
私はお茶汲みを禅と認識しているから苦ではないわ >>714
平成脳教育は団塊とバブルが自分達の地位を守るためのマウントだったんじゃないの？
ネオリベが都合が良かったんだろうな
自分達が古臭いことしてるわけじゃないぞって偽装が出来た >>694
俺も進んでお茶出しやってきたからその気持ちわかる。
お茶淹れる時も片付けてコップ洗ってる時もいい息抜きになるし。
プラスの方向に考えればいいんだよな。
正社員男だけど、お茶出ししても周りから別に何も言われんし。 >>712
平成は昭和に比べて労働運動が衰退したせいで、
ワンマン経営者がいっそう活動しやすくなったしな。
ブラック企業という言葉も、平成になって生まれたわけだし。(´・ω・｀) >>706
昭和生まれのおっさんだが後者だな、大企業でもくだらねえ風習多いし出世するくらいなら副業やるし >>717
ジョブスは素手で便器を洗えとか言ったら怒るだろｗ 損切りするな平成脳を損切りしろよ
早いほうがいいぞ
昭和の話なんて大した話じゃないだろ
牧歌的なだけじゃん
>>1
おれアメリカで何年か働いてたが
客には秘書（事務員な）だけでなく手の空いてる女従業員がコーヒとか普通に出してたぞ
ちなみに当時は確かに昭和だったがｗｗｗ >>719
そうね、前向きに。
くだらないことでイライラしても仕方ないし、どんな作業にも意味があると思えば楽しくできる 別に雇用主が威張るのはいいと思う雇われてるんだから、でも管理職はただの役割だから威張る奴は許せない
ぎゃっ
自分で>>728を書いてて、私、昭和脳じゃん、と思ったw
いや最初はお茶汲みを義務付けされてて鬱陶しかったけど、
お茶を煎れる時間は無駄じゃないじゃん、むしろ仕事にプラスと思えてからは、率先して入れるようになったという経緯です
上司から○○はやっと良い女になったねと言われるけどスルー。相手する時間が無駄。 職場なら10年後にはそんなやつ減るだろ
しかし家庭にいるじじばばは長生きするので30年はきえないな
家庭のほうがきつい
>>1
新入社員でもない限り正社員で年収200万はありえない
200万台、は十分あるだろうが 「らしくあれ」教育が推奨された時代もあったんだがな。その頃はきっと良かった感がある。
男は男らしく、女は女らしく、子供は子供らしく、大人は大人らしく、学生は学生らしく、etc .
>>732
なんか私の先輩みたい
上司のセクハラを真顔でスルーして、でもお茶とかは(希望者に)入れてくれる
わたしはお茶汲みとかは派遣さんの仕事だと思ってるから不思議だったけど
お茶汲みってリフレッシュになるんだね >>738
なんか、わたしの会社では、なごむからという理由でお茶タイムがある
割と大きな税理士事務所です 昭和昭和って平成だって30年あったんだから平成マインドも変わんねーだろうと思う
分かり易いキャッチアップ戦略が使えた途上国時代と、東西冷戦下でアメリカが日本を優遇しまくってくれた時代が終わったのに、
その時代の成功体験から抜け出せない連中が多過ぎたのが日本の停滞原因の一つ。
昭和マインドコントロール
こういうのは洗脳でもあるのよね
ヤクザとかも上に服従させるのにこういう方式使うでしょ
やり方次第では企業が北朝鮮みたいになる
上場企業でも元をたどればヤクザだった企業は山ほどある
昭和マインドではなくヤクザマインドよ
研修で不眠不休とかもそうだし
便所掃除を素手でとかもそう
日本は企業内カルト思想が多い
大体昭和は戦前の日中戦争以前軍国主義時代、戦時国民皆兵時代
降伏敗戦でボロボロ
体制の変わった戦後でも占領期、高度成長期世界第二位の経済大国時代があって変化が激しく一定じゃない
>>460
男の子がお茶出しやってたのは、戦前から昭和30年代くらいだよ。
小学校や中学校を卒業したばかりの子。
20前後で引退。 昭和脳
時代も変わったんだ。お茶もおいしく煎れてよ
>>1
少し前は戦前を悪みたいな洗脳が強かったけど
最近の昭和は悪みたいな決め付けも同じ洗脳みたいだな
平成になってガラッと変わる訳無いじゃんアホか 平成になって派遣法で悪質化したのを隠そうとしてんな
昭和脳 群れる人、タムロする人は、リア充、！！
→クラスター発生
オヤジ社員達が「ボインのカワイコちゃんが入社してきた」とか言ってそう。
こう言うところは、未だに力仕事は男性の仕事とか言ってるんじゃねーの？
女ガーとか文句言う前に女も力仕事やれや
>>744
確かにな
平成マインドと言ったほうが正しい 時代に合って居ないっていう言葉はただの自分に都合に合わないスタイルは全部古いと言い張るエゴ
さすがにお茶出しとかないけどそれなりの規模なのに驚くことがたくさん
労働組合も存在しない
トップがガンなのが全て
>>749
封建制を経ないと近代国家にはなれないんだよ
お前の祖国は残念だったな >>762
もう30年以上たってる訳だからな
昭和に働いたことあるのは50台前半から半ば以降ですでに少数派になってる >>762
平成脳はグラデーションなんだよ
ばかおやじ 昭和のカビがこびりついた企業の話なんか
聞きたくもない。
てか触られたりしなきゃどうでもいいわ
お茶入れも休憩タイムとおもえばまあ
ただしつこいとやっぱりイライラはして、業務に差し支える場合もあるので、その旨を粛粛と上に連絡するだけ
昭和のカビがこびりついた企業の話なんか
どうでも良い。
かといって、下手に男がやると、使う茶葉はこれじゃないだの、湯呑み洗うスポンジはこれじゃないだの、湯呑みをしまう棚はここじゃないだの目茶苦茶細かいからなぁ
ここは土下座してでもOLに頼むのが正解
1時間話す方がおかしい
パワポにしたら1枚だろ、1分で読める
植木等の映画見てると、
会社でも飲み屋でもタバコスパスパ吸ってるなｗｗ
「Amazonは「パワポ禁止」「資料は6枚以下」 元社員が明かすルール」
>>772
え。
そんなの、お局さんに一度で覚えろと言われたレベルだよ
もしかしてそういうのを言い分けにしてる？ >かといって、下手に男がやると、使う茶葉はこれじゃないだの、湯呑み洗うスポンジはこれじゃないだの、湯呑みをしまう棚はここじゃないだの目茶苦茶細かいからなぁ
女もいまどき、家でお茶なんて入れないから、男女ともに同時スタートだよ
>>781
とは言えそこまでの教育も違うし性格も違うからな
何事にも適正はある
お茶くみやらんけど力仕事も汚れ仕事もやらんは通じないんだけどな そういうやつらが政治は改革ができてなくてけしからんとか週刊誌読んで言ってるのが今の日本
>>748
あーサザエさんにも描いてるネタあった気がする >>21
うちの課長は両手をしたに伸ばして手のひらをした向けで指先は外向けの状態で小走りだったから笑った。 お茶って、緑茶とか入れるの？ペットボトルのお茶を使い捨てカップに注いでおしまいでいいじゃん、冬はインスタントコーヒーで
昭和は廊下ですれ違いざまに女子のお尻とか笑いながら平気で撫で撫でしていた時代。
信じられないだろ？ ww
職場に出社しなきゃならんのも、昭和のマインドだよな。
無能な老害共がすぐコミュニケーションとか言い出す
おまえら居なくても関わらなくても仕事回るんだよ
地雷を避けたければ創業の浅い会社を選べばいいじゃん
ただし向こうも少数精鋭なんで人を選ぶけどね
飲みニケーションも昭和くさいし辛いので、早く廃れて欲しい
退勤後まで体力気力使って空気読むの疲れるし無駄
早く帰って休みたい
茶とコーヒーなんざ経費の無駄っつってウチでは各自ペットボトルか水筒持参
ゴミ出しだけは交代制
昭和世代の男が全くやらないから
ジャップって本当に遅れてるな
カーストが骨身に染み付いてんだろうな
この手の古臭い昭和臭い雰囲気の職場は今の若い女は嫌がってすぐ辞めるから事務員がホステスもどきのオバサンだらけ
>>795
あんたが客だったとしてペットボトルのお茶でいいかって話
若い奴ならまだそっちの方が持ち歩けるからいいのかも知れんが
重役クラスならまだ、頭が昭和で止まってる爺もいるからな
あと、お茶出しは対応する人がだせばいいのだけどな、女の仕事の手を止めさせるのはどうなんだ
それもアップグレードしないとな >>808
ぜんぜん構わないよ、美味しい飲み物が飲みたければ専門店に行けばいい
たまに社長さんとかが拘ってコーヒー入れてくれるなんて事もあって、それならそれで良いが ＞お茶出しは女性の仕事
いいじゃん、お客だって無骨なおっさんが持ってくるより和むだろ
こういう何でも男女平等バカは「そこの荷持って」なんて言われたら「女にそんなことやらすの！」とか絶対言うだろ
これからリモートワークやAIの普及で淘汰されるのは、過去の栄光にすがり付いてぶら下がってるだけの、
体育会系脳筋昭和脳のジジイたちになるのは間違いない。
そういう連中がリモートワークの時代や急速なAI化に対応できずに右往左往して狼狽する日も近いだろう。
>>811
いや別に男が持ってきても構わない
最近は応対する人が持ってくるから男が多いが別に気にならない >>811
逆に無骨なおっさんがお茶出してくれる光景想像したらほっこりしたわ 昭和「女は能力がない」
平成「女（笑い）」
令和「まーん！」
大手の子会社にまちがって入ってしまった場合
やる気のある人は早めに転職の準備をした方がいい
>>817
客に出す必要なくね
出される方も飲むタイミングとか気にしないといけないから面倒だし 入力作業はバイトがやっててキーボード打てないのかな
痴呆上級の奴がサボってるんだろうな
めっちゃウザイ要らない昭和体質のルール
・朝礼で大声で社訓を唱和
・朝礼で社員が１人ずつ日替わりで目標や豊富を述べる
・朝礼で大声で気合入れて清めの水と称してホースの水をぶっ掛ける
・休憩は休憩室でみんなと食事しろ、毎日メンバー入れ替えていろんな人と会話しろ、一人休憩禁止
・新人は最初から楽させないと言って求人内容に書いている労働時間や休日サイクルを守ってくれない別勤怠で働かされる
・社員は小さい車に砂利の有料駐車場、社長は玄関の前に専用車庫と大きい車
・夏なんて短いすぐ涼しくなる暑さなんて気持ちの問題だと言ってエアコンもスポットクーラーも設置しない
・大雪だろうが台風だろうが始業時間までに出社しないとお叱り
・始業１５分前出社、始業１５分前にラジオ体操強制、ラジオ体操が終わったら掃除、終業時間になっても掃除開始
・社長が通るときは端に寄って一礼し挨拶
お茶出し＝女性の仕事
→問題視される
重いものを運ぶ＝男性の仕事
→全く問題視されない
では、いったい女様は何をしてくれるわけ？
>>1
SE年収200万ってのが一番衝撃なんやが…
そんな会社辞めた方がいいよ >>464
そんな苦情無視してしまえ。
極々一部のバカの言うことは理にかなわない。 >>295
仕方ないよ、なんだかんだでお前もおっさんがにぎったおにぎりとか食いたくなかろ？ 昭和脳？の若手も結構いるけどな
上に気に入られようとサビ残しまくって逆に叱られる奴とか
>>52
お前んとこの会社、そろそろ無くなりそうやん・・・ >>828
既得権益に与れない普通の民間企業は殺伐としてるよ
30年間ずっとお上に締め上げられてきたからね >>824
入力作業なんて上司(上位者)がやる仕事じゃないよ >>831
おにぎりはいらん
各自で握るか持ってこいって話だ
客のは仕方ないけど >>831
俺は茶碗にラップを敷いてその上にご飯を乗せてから包んで握る
直接触れないから衛生的 >>839
何回でも言うけど、
お茶出しだけでお金もらえるわけないだろ お茶も淹れないくせに出張土産指定してくるババアなんなの？
食べるくせに切り分けは嫌！とかうるせーな
平成が低迷した理由がこれか？
会社員向きじゃないのに会社入って文句言うか。
なら自分で仕事持ってきてやれよ！
とか言ってみたいけどリスク考えてな。
それよりうまく立ち回りできる様になろう。
自分の味方になってくれる様にするチャンスが
新卒から数年だぞ。
経理とか人力でやってた昭和の方が、お茶出しの余裕はなかったのかもしれん
ちょっとそう思ったが、そもそも女性にも相応の負担を割り振られて人員削減
誰にも余裕なんてなかったわ
お茶汲みなくなる代わりに重要プロジェクトのリーダーなんて回ってきたら嫌だもんな
恋愛してねーが他人どもをコバカにする目的で純愛板に連投すんのが日課な
オレ小林将軍!!!!今月で44才のオスの蠅!!!!
570まこと2020/09/21(月) 10:59:03.92ID:ecXIRid+
馬鹿にされててもいいんじゃない？廻りを含めてあなたがバカな高卒なんだからさ
571まこと2020/09/21(月) 11:00:55.88ID:ecXIRid+
同類の知能が低い他人（高卒、中卒）の悪口を言わない
どんな人（唯一バカにできる中卒DQN）でも馬鹿にしないところ
572名無しさんの初恋2020/09/21(月) 11:29:13.11ID:FjeZHJN3
空気読めなくてテンションおかしくてどこでもドン引きされてないところ
ID買えてるがコレオレのカキコなのさ!!!!オレのリアル口癖と5ちゃんの書き込み癖は語尾に「さ」付けるとこさぁwww
あと他人共の学歴話が好きすぎるwwwwwオレ自身は北海道の専門卒だがな!!!!
どーよ特定しやすいべ？
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
田舎のゴミ企業だからしょうがない
都会に出てこなかったのが悪い
なら辞めれば？
でも辞めないよね、他で通用しないから
他で通用しない程度だからお茶くみなんだよ
>>613
みんなでグラブルでもやったら？
喫煙家のダベリもレベル的には一緒 老害蔓延る日本の社会。
戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
女性は男性の2倍？ ロボットに仕事を奪われるリスクを調査
https://www.businessinsider.jp/post-34649
ロボットやAIによる仕事の自動化は、何百万人もの仕事を奪う。だがそのリスクは、人によって違う。
そして女性の方が男性よりも2倍、そのリスクが高いことが、Institute for Spatial Economic Analysis（ISEA）の最近の調査で明らかになった。
女性は、ロボットで代替されやすい職業に就いていることが多く、例えば自動化によって今後数年間で、97%がその仕事を失うと予測されているレジ係は、2016年時点で73%が女性だ 職場に不満があるなら
干されるの覚悟で半沢みたいに立ち向かうのだ
社内改革頑張って！
大手はちゃんとやってる
いろいろうるさいからね
未だにそんなことをやってす会社にいる時点で
同レベルの人材なんだから仲良くしとけ
会社の経費削減で湯沸かしポット廃止
給料減ったから親睦会費払いたくねーでお茶コーヒー買えず飲み物持参になった
>>802
コロナのおかげで廃れたね。
リモートワークも無能上司を炙り出してくれたし、コロナ様様。 お茶だしとかあんの？
来客に対して事務や総務がお茶コーヒー出すことは普通にあるけど
また、会社や公務員のいらねークズ、事務職女と窓際族クズ中高年と社内ニートクズが働かねーでカネもらってるってやつか。
こいつら肉体労働や介護押し付けて、働かねーでカネもらってんだろ。
こんなのAIやロボット化やコロナで増えたテレワークでなくなるのに、働かねーでカネもらってやがる。
あれだ、変態クズ新聞投稿にでてくるガキや女やはｔらいてるふりのクズみたいなやつ、実態が働かねーでカネもらってる非常勤や派遣事務職クズ女窓際族社内ニートクズか。
覗いてるくせに、コロナないなったら被害顔してやがる。死ねクズ
テレワークで土人習慣とおさらば出来てストレスフリー生活wwwwww
ジャップは長老政治の土人社会だからなぁ…
在宅勤務無くなったら会社辞めるだろうなぁ…
>>850
もう転職はむつかしいという年齢なんでｗ
そういう人間しか残らないんだよ
未来がある人はさっさと辞めていくので
まぁそんな会社に未来はないわなｗ
でもこっちは定年まで会社が残ってさえいればいい
後のことは知らん >>1
女性の子育ての頃に管理職って
高望みすぎやろ。 お茶くみね
戦前の白黒映画では、坊主頭で学生服着た中学生くらいの男の子が
会社の事務所内でお茶くみしたり、書類運んだり、小間使いしてるの
よく見かけるな、ハキハキした調子で
学生バイトかな
一応昭和だけどｗ
アホやな
取引先との対峙に一回女性が出ることによって対等になるんやぞ
そんなこともわからない？
向こうはこちらに出向いてるんだから気が大きくなってるわけ
それをいなすんだぞ？
>>733
家から出て一人暮らしすれば良いだろ。
こどおじかな？ >>870
清掃員雇えばいいんじゃない？
実際に会社の売上貢献してない人いるならトイレ掃除って言われても仕方ないと思うけどなw >>864
お茶だしっていったらその事じゃないの？ >>808
むしろ最近はペットボトルの方が喜ばれるぞ
口つげずに持って帰る重役 年収400万とかの分際で文句いうんじゃない
嫌なら辞めて好きなとこにいけ
>>841
でも就業時間内にお茶出していればその作業にも給料が支払われている訳だよな？ 「煙草を吸えてはじめて大人」
「酒くらい飲めるようにならなきゃ」
「ギャンブルは大人の嗜み」
「煙草も酒も女遊びもしなくて、何が楽しくて生きてるの？」
「車くらいもってて当たり前」
「社会人が新聞を読まないなんてありえない」
「テレビ見ないとか情報社会に取り残されてる」
「貯金して家買うのが当然」
「固定電話がないと信用されない」
「結婚して一人前」
「社会人ならゴルフくらいやれ」
「海外旅行して世界を広げないと」
昭和マインドってこういうのじゃないの？
飲み会もないけど会話もない会社で働いてるが凄く楽だわ
コミュニケーションって何のメリットがあるんだろうって思う
２０２０年になり人間が生きていくために群れを作る必要性が薄れてきてると感じる
１００年後には家族や会社組織といったものは消えてなくなるかもしれん
>>887
「人目をはばからず外で立ちション」も追加だな
今日は都内の果樹園で従業員らしきおっさんが道路から丸見えの姿で
立ちションしてるのを見て、これが昭和なんだなと思ってしみじみと眺めていたわ >>887
ゴルフが入ってて麻雀が入ってないのは意図的かな？ >>37 本当の平等はそれだな。
ま、引っ越し会社に女性はいるけどな。
小物とか生活雑貨。食器の整理担当だけど。 ジャイアン気質のスーツ馬鹿一代が居る所は
基本総じてヤバい
ゴッリゴリの昭和脳な上に常軌を逸した縦社会
結局上の人間の気分次第だからな
職場に上下関係のある人間が集まる以上
無能なごますり野郎という業務には全く使えない無駄な人材が発生する
>>884
本来の業務をお茶出し時間が圧迫してるんだよ
しかも必要ですらないから
皆マイボトルを机の上に置いて好きな時に飲んでるんだから お茶出しという文化がある会社で働いたことないな
オフィスの自販機適当に使うスタイル
在宅勤務メインになって好きな時に好きなだけコーヒーとか飲めるの最高です
４０代前半の若いもんに昭和が分かるわけがないだろ。
そりゃ変わらんさ
女が昭和から進歩してないんだもんw
と云うか、お茶出しって？
普通オフィスで喫食なんかしないだろ？
ブレイク・ルームを設けてないのか？
でも雑巾汁入れられてる場合もあるから気をつけろよ
持って来させたお茶を逆に飲ませてみ？
絶対飲まないからw
>>896
先輩後輩の体育会的な上下関係は日本特有 >>877
ほほう、分解して部品交換でもやったのか
なかなかやりおるわい >>897
お茶出しなんて5分もかからんだろ
それで業務圧迫とか無能は大変だな
隙間時間使って上手にやれや お茶なんて飲みたいやつ、客に出したい人がいれればいいと思ってたらセルフのやつ導入された。
それはそれで良いんだけどまずくてコンビニでしか買うようになった。
いまだにやってるんなら昭和とか関係ないだろ
平成も令和も一緒
>>864
それが普通の感覚だと思うが、職場のみんなにお茶を入れる会社もあるらしいよ、暇なら別の仕事を割り当てればいいのにね >>887
５ー6歳の頃、役場とか連れてかれると
タバコの煙だらけ、机の上には山積みの書類
30人くらいがごちゃごちゃいて、寝てるおっさんもチラホラ
今は支所になっちゃって、２ー3人しかいない
電車もタバコの煙だらけだったな あったとしても地方の中小の一部の話だろな
会社に問題が有るなら転職すればいいのにな
>>1
事務職だけど確かに男女の区別できなくなって求人があって出したら
お茶汲みできなきゃとか言われたことあったな
茶を出すのに男女分けてるところになにか理由があるのですか？ってダメなのわかってるから言ってやったことあるけど
今のところは打ち合わせのお茶は小さなペットボトルなので担当の人たちがそれぞれ手渡しなので合理的
なんだろうね？企業風土の違いはわかるけど性差で仕事を分ける意味が良くわかんない
大抵そんなところほど万年募集してたりするけど 女はお茶くみとコピーだけで男と同じ給料だったと思ってる人いるみたいだけど
基本給も差があって女はめっちゃ給料安かったし昇進もしなかったよ
それが昭和
まぁ、しかし、この夏の炎天下にもし事務所まで来る客がいたとして
あるいは別の支店のヤツにしろ
冷たい麦茶ぐらい出してやりたいよねっていうのはありはする
水分大事だし、けど、持ち込みをドーンと出して自分だけぐびぐびとかどうかと思うし
なんか社員がお客様感覚の縮こまった会社って多いんじゃないの？
与えられた自分の仕事しかしない
>>876
社内の人間に出すのをお茶汲みとかお茶出しと言う
来客に対しては別 >>920
余計な気遣いでしかないだろ
１人のスタンドプレーがいつしかデフォルトになる
まじで迷惑だわ >>94
自分1番上にしとこう(｀・ω・´)ぽちぽち 朝礼が終わったあと、部長課長どもが一斉に外の灰皿に向かう。１５分は帰ってこない。
戦前も戦後もちゃんとした会社は人の育て方がうまい。東大卒でも入社半年は便所掃除、お茶汲み、受付係、書類整理などからやらせるときいている。こうして一人前のサラリーマンとなり、将来の経営者候補が準備されていく。昭和も平成も令和も関係ないんだよ。
>>923
「今って社会党はなんて名前だっけ？民主党か？」とか言ってそう >>927
うちは喫煙ルーム
時間は同じ
社長と専務がタバコ吸いだから、そこでだべってる奴らが優先的に出世すんだよね 女はちょっとでも重いもの持ちたがらないから
男性が代わりにやってる
せめてお茶出し程度、女がやればってことだと思う
>>931
うちの会社の男は重いもの持ってくれないよw
もちろんお茶も淹れないよ >>7
いまだにうちの会社はパソコンがないし、プリンターもない。
全部手書きで電卓使って仕事してる。
社内で一番ハイテクなのがFAXでしかも２０人で共用のもの。
代表電話が１台あるだけだもん。 >>928
こういうの、ネタだよな？
老害が本気で書いてるとしたら怖すぎる… 女性は営業ノルマないんだから、お茶だしくらいしてよ
お茶くみ専門の派遣バイトを雇え
若くてかわいくてそれくらいしか出来ないししたくないって男女おるやろ
＞昭和マインド
なにか都合が悪いと全部「昭和のせい」か
頭の悪そうな記事だな
テレワーク猛反対してるのはみんなジジイ
今まで出社したら若い女子社員がお茶入れて机拭いてくれてついでに自慢話にニコニコ相槌打ってくれてた
快適なオフィスから離れたくないからね
会社の金で接待風俗も行けなくなったし
都心エリアの一部上場企業の実話
>>941
女性様にお茶くみさせると何かと騒ぐのがいるし、だったら最初から男でいい
頼んでいないのに女性社員がやってくれたことでも、周りの女性社員が
「あの人、〇〇さんにあの仕事やらせたのよ」って勝手に邪推するのとか
もう最初から男社員に頼むようにしたわ >>927
その部長と課長にまける奴ばっかりだからそのメンバーば今そのポストにいるっていう事実が浮かび上がってきたんだがあってるかな
他の社員は何やってるの？自己満で仕事？仕事してるフリ？ノルマだけこなしてる？そんな社員は経営者から見れば必要ありません。
喫煙者関連の苦情が役員に来るけど、喫煙者消えたら次は雑談好きが消えるのかな 男が重いものとかあるんだから
お茶出しくらいはお願いしたいねぇ
やっぱり華がある
>>930
それでタバコ吸いがタバコでコミュニケーションで仕事が出来る言い出すんだから始末に負えない
ただの仲間内ごっこでしかない 令和の時代は違うんだったら、単純に拒否すれば良い。
べつに、不満なら辞めてもええんやで・・・？
強いられてるんじゃなかろ・・・？
>>934
それ凄くない？！
何の企業なのか興味ある なんだ昭和マインドって
なあに、返って免疫がつく。とかそう言うののこと？
>>934
むしろ凄いどうやって仕事してんの
PCというかメールで仕事できないとか信じられん >>1
こういう、中小企業の昭和マインドはむしろ戦後の高度経済成長期のものだからな
終身雇用、年功序列、新卒一括採用
と引き換え ゆとりマインドが蔓延って日本はダメになってしまった
>>923
革新リベラル系政党の方がよほど古くさい昭和マインドだよ >>16
昭和の働き方は40歳を過ぎたら給料や職位は上がって仕事の量は下がるシステムだったからな >>7
利益を最大化するためには
という視点があまり無い
職場内の人間関係維持が1番の目的 >>10
戦後〜バブル期まではそれでそこそこうまくいったんだよ >>1
会社には殺したくなるようなのが何人かいるからな
お前らの職場にもいるんじゃね？
まあ、なかにはいい人もいて、癒されることもあるけどな やりたくないとか嫌なことは「昭和」のレッテルを貼り、やらなくていいように誘導
世の中そんなに甘くないぞといいたいところだが、馬鹿な大人も多いしなあ
そうじゃない会社も多いのになんで居続けるんだろうな。
文句言うくらいなら辞めればいいのに。
昭和の日本は世界第二位の経済大国
国民総中流で皆が元気だった
昭和のやり方を否定して自滅する現代日本
>>966
その考えまじで昭和だぞ
仕事だって楽に越したことはない 自分で美味しいコーヒーを入れたいから、勝手にお茶出しされるのは嫌。
なんでも楽にしていいんだけど
最終型がAIなら早く導入してくれ
女が結婚相手に収入求めるのもその昭和マインドなんだが批判されたことないな
昔の職場の給湯室の壁に一覧表が貼ってあったなあ
所長：茶色いマグカップ ミルク砂糖なし
副所長：緑の湯呑み 緑茶
A課長：ミッキーのマグカップ ミルクのみ
B課長：赤いマグカップ 角砂糖１個ミルク半分
Cさん：白に青い線のマグカップ ミルク砂糖なし
みたいなのが25人分
所長はこういうのもうやめようって言ってたらしいし
若い社員は俺気分で変えたいから本当は要らないって言ったそうなんだけど
お局様が異動でいなくなるまでずっと女子総出で毎朝用意してた
彼女がいなくなったあとはみんな普通に自分で飲みたいものを飲んでた
>>973
女のダブルスタンダードこそ昭和から根強いよな。 >>1
こういうのが日本企業の９９．７％を占めてるんだよな お茶出しって、今どき同僚や上司にお茶出す会社ほとんどないから、
お客さんがきたときに出すお茶のことだよね。
申し訳ないけれど、こればっかりは、どうしても女性が良いんだよな。
男が出すと、男女問わずお客さんがあまり飲まないんだよね。
やっぱり、お茶を出した以上、気持ちよく飲んでもらいたい。
営業なのにＰＣあってもネット繋げない
携帯あっても通話料金は自分持ち。
その会社今もある。
>>1
ソフトウェアをダウンロードしても問題ない事を説得できないんだな。
イラネ おう飲み会とかもなくしてくれよ
職場親睦レクとかもくっそくだらないんじゃ
わざと仕事増やして自分の首を占めるやついるけどドMかなにかかな
ある会社の社長が展示会で長々とあいさつをやらかしたので、招待した取引先の若い社長に散々嫌味を言われていたｗ
重量物に関しては労働基準法で女性労働基準規則があるから女に無理にやらせられない
飲食、受付、接客、レジはどうしても女の方が話しかけやすい、並びやすい
性差別じゃなくて、防衛反応とかそこら辺だと思う
不必要に身構えなくて済む
無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです
ビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ！」と平気で言います。
>>991
規制緩和しろってことだろｗ
女は騒ぐべきじゃないのｗ >>991
妊婦と出産間もない女性を保護するものだね 時代と共に言葉も移り変わるものだ
昔ならハイミス、オールドミスと言ったのが、今ではババアの一言で済む
お茶くみとコピーするだけの仕事の女を
正社員として雇っていた異常な時代
経営者「あーじゃあ昭和マインド止めるわｗ終身雇用・定期昇給廃止なｗｗ」
lud20201224142126ca
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![【社会】職場に蔓延る“昭和マインド”にうんざり！ 「お茶出し＝女性の仕事」「会長が話すときは１時間立ちっぱなし」 ★2 [potato★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](http://img-cdn.jg.jugem.jp/c2f/139366/20060531_107385.jpg)
