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【話題】竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案 「国民全員に毎月7万円支給」、生活保護や年金などの廃止 … ★32 [potato★]YouTube動画>2本 ->画像>3枚
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元総務大臣でパソナグループ会長の竹中平蔵氏がテレビ番組で提案した「所得制限付きのベーシックインカム」が、SNSで大きな話題を集めています。
9月24日10時現在、「ベーシックインカム」「竹中平蔵」が共に日本のTwitterトレンドワードランキングにランクイン。Twitterユーザーは、「所得制限付きのベーシックインカム」についてどのように捉えているのでしょうか。
竹中氏の「所得制限付きのベーシックインカム」提案
話題になっているのは、9月23日に放送されたBS-TBSの報道番組「報道1930」での竹中氏の提案。
「所得制限付きのベーシックインカム」と称し、「国民全員に毎月7万円支給」「所得が一定以上の人は後で返す」「マイナンバーと銀行口座をひも付け所得を把握」といった案を披露していました。
竹中氏は以前から「ベーシックインカムを導入することで、生活保護が不要になり、年金も要らなくなる。それらを財源に」といったベーシックインカム構想についての発言を行っており、今回はテレビ番組で自論を展開した形です。
ベーシックインカムとは?
ベーシックインカムは、政府が国民に対して最低限の所得を保障する政策で、「最低限の生活」を送るのに必要とされている額の現金を全ての国民に定期的に支給するというもの。ドイツやフィンランドなどでは同様の制度に関する社会実験がすすめられているほか、コロナ禍などの急激な収入減を保障する制度として注目を集めています。
政府が給付した1人10万円の「特別定額給付金」も「定期的」ではないものの、一律で給付されるという点ではベーシックインカムに似た政策だと言えます。
Twitterでは批判の声
Twitterでは番組放映時の画面写真と共に竹中氏の提案が広がっていますが、投稿の大半はこの提案に批判的なものです。
批判が上がっている点は主に3つ。1つは、ベーシックインカムの支給と年金や生活保護などの廃止がセットになっている点への批判です。
「厚生年金を無くし全員を国民年金にする、そして生活保護も極端に引き下げ、あとは自助で頑張れとするもの」「生活保護も国民年金も廃止するのでは単なる財務省主導の予算カットに過ぎない」など、現在の制度を下回る保障に疑問の声が上がっています。
2つめは、所得制限など、支給に関する制限が付いている制度はベーシックインカムとは呼べないという点への批判です。なお、ベーシックインカム制度は、高所得者と低所得者の支給額が同じである点がしばしば批判されますが、日本のように累進課税制度を採用している国では、支給金を課税の対象とすれば所得の再分配が行われると考えられます。
3つめは、「月7万円」という保障額の少なさへの批判です。「『月7万円のベーシックインカム』では、ベーシックな生活を実現できません」など、現代の日本で最低限の生活を送るには、7万円という金額は現実的ではないとする意見が多く上がっています。
ベーシックインカムは、最低限の生活が保障されていなければ意味をなさない政策。今後もさまざまな検討や実験が必要ですが、導入の際には、必要としている人の生活を十分に支えることができる制度と、付随する社会保障の再整備が求められることになりそうです。
2020年9月24日
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2009/24/news090.html
画像
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1601123442/ 委員会でコイツ見てると、コイツだけは絶対上に立たせてはいけない人間だと感じた
自分の利益以外に興味ない&他人の生活なんざ知ったこっちゃないってのが顔に滲み出てるわ
電通社員の在日・帰化失語症躁鬱アホバカチャラチャラエラ顔ツリ目基地外片端パヨク厨房韓国・朝鮮チンパン
キョッポ原人で層化学会印兼日本狂賛盗印孤高の旅人「プロヤキウは世界のスポーツでパチンコは世界最高の
娯楽だぜッ!」
>>7 弱者切り捨て政策だからジミンの方向性の政策やろ
>>1
菅義偉は、『新自由主義』の“売国”グローバリスト
.
菅内閣になれば、安倍政権のネオリベ強化版が誕生するw
.
.
.
これまでの安倍政権では株価は上がったが実質賃金は下がった事から
.
国際的な資本家や企業経営者への利益を優先していたというのは確か
一方で、増税による保育や幼児教育の無償化で再配分も行ったので
.
新自由主義ではなかった … という認識も一部であるが、これは誤り
アベノミクスの保育政策は、「女性雇用の推進」と連動しており
.
労働者の賃金を抑制する為に雇用市場に女性労働者を過剰供給して
.
さらに賃金を抑制するために「外国人労働者」の受け入れも推進した
これらは、強欲な資本家による新自由主義の典型的な雇用戦略であり
.
それを糊塗するために、男女共同参画や多文化共生などが唱えられた
.
.
.
グローバリスト菅の下では更にそれらが推進されるのは疑うべくもない
.
つまり、従来の国を維持するために必要な価値観や制度を“破壊”して
.
国際金融資本に奉仕する体制づくり、いわゆる“売国化”が推進される
強者は優遇、それ以外は抑圧して分断させられ、社会が二極化される
.
『自助努力』(自己責任)を基に、福祉・公共サービス等が切り捨てられ
.
国民は更に弱い存在として孤立し、支配層に搾取されてゆくのである
.
.
■公助さえ用意する気のない菅は『新自由主義』の自己責任論者■
.
現に、菅が関与していたといわれる社会保障改革プログラム法では、
最終報告書には記載されてあった「公助」という文言が消えてなくなり
「自助・自立」を前面に押し出した内容へと変更されてしまっていた。
.
https://lite-ra.com/2020/09/post-5618.html (951mzq)
.
>>6 国民をつぶして踏み台にして 自分がその上に
のし上がり儲けるのが こいつの経済学。
そもそも何処にそんな財源があるっていうんだ
20歳以上で絞っても1億×7万×12か月=84兆円だぞ
一時的な支出とはいえこれをどーやって捻出するんだよ
おまけに後で返すって年末調整みたいな形で84万を一括で徴収するのか?
絶対払えない奴でてくるだろ
原資は国民全員から毎月7万円ふんだくるのか?公務員の手数料が抜けてるぞ。
>>16 こいつがのうのうと喋ったせいで1月1日の住民票の場所じゃなく半年以上日本に居住してるかが住民税の分かれ目になったんだよな
ガチで国に奉仕する気なんか一つもない男なのに重宝されてる意味がわからん
テレビのコメンテーターに出る医者は医者の中では大した人間じゃない 本当に出来る人はそんな暇はないってのと同じでもっとまともな学者は沢山いただろうに
でもまともな学者だと今の政治家はついて来れないよな
年金廃止はありえんやろ!
年金払ってない奴等が正しかったってことになってモラルハザード
消えた共済年金と議員年金詳細出して
こっそり貰うつもりなのか
>>21 BIはそもそも肥大化した政府や公務員の数を減らすための手法なんだが
全員一律に給付して今まで細かい社会保障の仕組みに必要だった人員をリストラするのが目的なんだから 所得で線引きなんて愚の骨頂 高所得者用に公務員残さなきゃいけないし
元々ケケ中は好かんがここまで頭が悪いと思わなかった
>>23 竹中にモラルは無いものねだりだろうと思う。
今まで真面目に年金払ってきた人とこれから払う人との差はどうなるの?
>>23 購買力の平均化=物価下落圧力ということで恩恵がある。
年金なんてもらえるかどうかわからないだぜ? 病死や事故死、支給額減額などありうる。
年金もらう年齢になっても何歳まで生きられるかわからない。
支給開始を遅らせて年金支給増額とかあるが、不利なゲームだよ。
支給額が低くてもなるべく早くもらうほうが正解なんだ…
ゆえに、年金を廃止してベーシックインカムとして給付されるのは悪い話では無い。
自民ブレーンの小林慶一郎は
BIとは別の議論でコロナ対策として月に10万から15万を
2年くらい給付すべきだと言っている
これは消費増税無し
BIでなくコロナ向け緊急対策だから
BIするならこの対策終えた2年後からじゃないかな
今、社会保障予算は120兆円ある
7万だと100兆円程度なので組み換えだけできる
でも、竹中も菅も本当は消費増税して月に12万から15万くらいにするつもり
ま、来月も自民に入れときゃ問題ないよ
立憲は自然エネルギーだって?
しょうもな(´・ω・`)
。
自民がBIを月に12万から15万にする理由は、
もうAIや機械の方が人間の生産性を超えてしまうから
人間に仕事させると、逆に経済が萎む未来が目の前にある
自動運転も2025年までに実用化されるので、
運転手は壊滅する
データ入力の事務も今は大量リストラされている
だから、自民は2年間はコロナ対策で10万円を増税なしで給付したら、
その後はBIで12万か15万を毎月給付するために消費増税する
消費減税なんて時代の流れが見えてないナンセンスな政策
来月も自民に入れておけば間違いない
自民が捻れなしで政権与党であり続ければ、日本は働かずに生きていけるユートピアになる(*´ω`*)。
無駄な雇用のために、無駄に高い人件費を設定せざるを得ず、無駄に高い値段でモノやサービスを
買い続けさせられるハメになっていると捉える方が、現在の日本では妥当ですよ。
ベーシックインカムにもっとも反対するのは、仕事のわりに高い賃金と待遇にある人々ですよ…
多くの公務員や大企業古手正社員とか、もうリストラしても社会機能に悪影響を及ぼさない
仕事をすることが目的になってしまってる人々。
電車の運転手や銀行事務・幹部、行政窓口… 大企業の管理幹部、もう要らない人たちです。
今の日本の仕事のしんどさってのは、社会から必要とされている仕事が多くてしんどいというような健康的なものではなく、
少ないパイを取り合うゼロサムゲームによる恐怖的な人事争いによる不健康な心的疲労が根本原因です。
みんな、自分はそれほど必要とされてないという悲しい現実=あんたが頑張りたいと思うほど社会で必要とされる仕事は無い!
わけなんです! もうどの仕事もいっぱいか、誰もやりたくない仕事かのどちらかです。
現在の先進国の仕事のしんどさは、需要があって仕事が忙しいという健康的な疲れではなく、
少ないポジションを奪い合う椅子取りゲームのような不健康で非生産的なしんどさなんですよ!
だから、頑張っても生産的になれず、むなしいだけで鬱病になる、サイコパスが勝ってしまう。
だから、社会体制の維持、人権の補償、技術革新による社会の急変革や想定外リスクに対応するために
ベーシックインカムのような制度が必要になります… 会計上の問題を優先させる必要はありませんよ。
259 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/26(土) 08:34:43.71 ID:Wj18qqMC0
なんでもいいからお金をちょうだい
275 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/09/26(土) 08:43:48.87 ID:izgr1tE+0 [3/3]
>>259 自民に入れろ!
コロナ給付金10万円継続とベーシックインカムの2本立てだ。
>>1 竹中はベーシックインカムを誰に提案したの?BS-TBSの報道番組「報道1930」で
言っただけだろうこれて、竹中氏の国民に対する妄想・放言だろう。メディアは
放言を提案と言いくるめる。一種のフェイクニュース。
>>30 へー
随分楽になるわ
日本に生まれて良かったー
後数年で毎月14万くらい年金貰えるので
断る
あと保険会社の積み立て年金も合わせると
年金は月20万越えるから月7万とか
ショボいベーカムなど要らないw
これで今まで払った年金を無かった事にしたいんだろ
BIやるなら今まで払った分返してからだ
>>33 ベーシックインカムや給付強化は、野党が掲げている政策。
【 自民党や公明党はベーシックインカムや給付強化には(ホンネで)反対 】
自民党は、国民個々に何かをさせるための源泉(労働支配力)を失うと考えるし、
公明党は、国民個々が自立すると宗教依存が弱くなり、創価学会の勢力減につながる。
自民党は国民支配力を失いたくないし、公明党は国民個々が問題や不満をかかえ
不幸にしておくほうが、宗教への依存可能性を高められるから、BIには反対だよ、
ただ、選挙では票を失いたくないし、有権者をだましてでも自公に投票させようとするから、
自民党・安倍政権時代は「全世代型社会保障」といって、臭わせる発言をしていた。
現菅政権では「竹中との会談」においてBIを臭わせ、有権者を誤解させて騙してまで
当選しようとしますから、よくよく注意しておいてください。
ベーシックインカムや給付政策を実現したいならば、
自民党ではなく民主党系野党に投票するべきです…公約に掲げてますから。
日本型ベーシックインカムや個人レベルでの消費税還付を訴えてましたから。
2025年には、コロナが永遠に続く、世界は変わったと、大衆が認識するようになっているよ
当初、安倍も大衆も満員電車は大丈夫みたいな空気でゴリ押しして、五輪開催しようとしていた
大衆が事態を「本当に認識」するまでには数年以上は掛かる
例えば、バブルが弾けたのはジュリアナ東京の2年前だ
インターネットが出た当時も、田原総一朗と大橋巨泉は「IT革命なんてない。パソコンはいらない」
と言っていたが、後々田原はニコ生に出て、大橋はツイッターしていたわ
バブル崩壊、IT革命を認識するまで、大衆が数年掛けたように、大衆がコロナ以後を認識するまで数年掛かる
資本主義は終わった
これからはAIベーシックインカム共産主義 ( ´∀`)bグッ!
これに反対するのはナマポ斡旋で票を稼ぐ公明共産社民とかだろ
7万円で暮らせるわけないだろボケが
17万円は必要だ
竹中のボケが
正し公務員の年金は廃止しません!とか公務員は年金に替わる新たな制度が!とかやりそう
あと議員年金とかどうなった?
>>30 https://www.pt-ot-st.net/index.php/topics/detail/981 これは120兆円給付したってことですよ
年金分の徴収金がなくなるわけですから
どこから財源もってくるか分からないってことですよ
引き籠もりが何もしなくても金が入るようになるから引き籠もりが増えるな
今の日本を変えないでやるつもりなら働き手のいない経済が悪化する未来しか見えん
朝生見てたら東京とんでもない事になってるな
リーマンの時と違い女性も働いてるからこの不況で生活終わってるそうだ
年越し派遣村に大量の女性が並ぶんじゃないだろうな
騙されて女性の自立なんて目指すから
まさか竹内結子もそうじゃないだろうな
>>20 7万円を餌に国民の資産を可視化したあとに、それで生活できないように
インフレで通貨の切り下げ。法的に年金も無くなって、死ぬまで無理やり
働かせられるようにする計画でしかないじゃん。
年金+7万円で手を打とう
生活保護は即刻廃止で良い
自分で食えない奴は死んじまえよ
得体のしれない不吉な政治家がこの国を終始抑えつけていた。国賊と言おうか、売国奴と言おうか
おそらくトータルだとこっちの方が国としては安く上がるんだろうな
じゃないとこいつが提案するわけない
ベーシックインカムとは何か、分かっていないならワル蔵はせめて黙ってろよ!
>>20 国民資産の可視化じゃなかった。
下級国民資産の可視化だな。
クソダボが
年金は上限12万円にして
プラス7万円給付で良いだろ
19万円でもギリギリだけどな
>>43 間違い
>ベーシックインカム共産主義
共産主義は「官僚計画に基づく強制労働」であり、ベーシックインカムとは真逆の政体です。
自民党・安倍政権の「一億総活躍社会」のほうが共産主義に近いですよw苦笑
公務員も議員も7万なら まあ、賛成。ただし、消費税・医療費据え置き nhk 水道 無料
年金廃止は駄目だ
上限12万円にしよう
それでOK
こいつ良くいけしゃぁしゃあとメディアに出てこれるな。
厚顔無恥ってこいつを表現するために生まれた言葉だろうよ。
>>55 机上の数字上だろ。経済活動に好影響があるとは思えん・・・
7万+わけわかんねえ中抜き構造だぞ。仕組みが複雑なほど金かすめ取りやすいんだろうがアホすぎるわ
社会実験ならよそでやってくれ・・・
住民税を不当なやり方で免れてた奴に発言権などないわ
まずは死んで詫びろ竹中
貴様のせいで無職になったぞ
こんなもんパソナが絡んで中抜きするために決まってるだろ。
バレバレなんだわ。
まずは支払った年金を返してくれ
それと議員年金を廃止して議員どもが月7万で生活してから発言してくれ
消費税廃止、公務員給料40%カットこれで全て解決異論は認めない
竹中と親密な維新橋下が大阪都構想
大阪住民のために、実現させようと本気で思っているのか
「橋下さんと竹中は違う。」と思ってんの
>>63 だわ
ハイエクやフリードマンがBIに賛成してるんだし
「ベーシックインカム共産主義」とかキチガイの捏造語
>>1 年収6、7百万の世帯がいっつも損してる感じやねん。
この世帯を救ってくれるんやったら何してもいい。
>>72 汚職だよな
韓国だったらとっくに殺されてるな
この人ベーシックインカムの意味をわかってないな。
所得制限、年末調整とか無駄な作業と公務員を減らして
、その浮いた財源で全員に配るのがベーシックインカムだぞ。
>>1 >なお、ベーシックインカム制度は、高所得者と低所得者の支給額が同じである点がしばしば批判されますが、
まてまてwそもそも払ってる税金の額が違うだろうよ
よかったなお前らが死ね言ってた生活保護みんな死ぬぞ
不正受給は死なないけどな、本物はみんな死ぬ
そして体の動きが鈍くなった時点で金を稼ぎ終わってないやつも死ぬ
病気になっても保険無いから死ぬ
今笑ってるやつも50代になったら病気も出来ずひたすら老後に備えて休みもなく働くことになる
老人だけにはベーシックインカムやっているんだから
若者にもやっていいかもな
>>82 >>80じゃないけど徴収側がいってじゃないんだから給付一定でいいじゃん
なんたら加算やらなんたら条件やら付けるから不均衡が起きる。等しく最低限必要な額渡しゃ手間は格段に減るだろ
>>88 一億総活躍時代だ
いまはスポーツカー乗り回す爺さんはいるが
この国は生き地獄だな
>>78 盗りやすいところから盗るのが自民党政治
救うわけないやん
>>87 ケケ中が採用してるのは「負の所得税」方式のベーシックインカム
派遣化が進んだから食えない子供が増えて、子供食堂が必須な世の中となった。
今度は老人食堂や障害者食堂が必須に
なりそ。
>>90 BIの財源について勉強しろ
オレはナマポ反対だ
で、竹中騒動どさくさ紛れに、一有名人が自殺してる、、。毎度のパターン。
なんか昔のソ連みたいになりそう。
貧乏から金持ちに成り上がる人は、貧乏人には厳しいぞ。
秀吉もそうだし
学者ならちゃんと数字出してこないと
ただの利益相反じゃないですか
どう見てもBIの方が財源足りないんだから
その代わり
派遣の日給が1000円になるんだよwww
>>98 日経BIZの受け売りですか、そうですかw
若者は賛成だろう
給料上がるし七万貰える
老人ナマポ公務員は反対するだろう
基本的には財源は、
公務員の削減、消費税増税だぞ。
累進課税する場合もマイナンバーとの紐付けかつIT化して公務員は増やさないようにする。
これが基本。
総理なんてデジタル化の話はしているが、効率化により公務員何割削減とかそういう話は一切してない。
民間なら当たり前の収支計画もできないし、世襲の頭悪い議員となにも差がない。
ちなみに竹中は年金を辞める話をしていたが制度移行時は不公平にならないために
たくさん払っている層には何らかの精算は必要。
>>102 原田泰『ベーシック・インカム』中公新書
ケケ中が参考にしてるのは↑
日経の連中も
読んでないでカキコしてるのはオマエ
こんなの望む人が多かったら山本太郎が圧勝してるだろ、てか年金受給者や受給間近な人は大損じゃん、積立て金返してくれないのに払ってない奴と同じ扱いなのかな、病気になったらオシマイじゃん
>>1 お前らが自民党を過剰に支持するから
こんな政商が調子を乗って
中流以下を完全無視した観測気球が上げたがる
支持している奴らは恥を知れ
働けない一部の人達に集中して給付する制度でも財源大変で大抵の国は苦労してるのに、
全体に配ったら、財源的に論外の状態になるか、働けない一部の人達を破綻させる少額しか給付できなくなる。
そんな制度やりたがる国はないので、現実には財政に無茶苦茶余裕がある資源国の中でも、ほんの僅かな国くらいしか実施例がない。
普通の国である日本にとっては、ただの絵に描いた餅。
>>109 山本太郎は端からペテン師野郎だから低脳以外投票しない
>>106 だから早くお前なりに問題点と修正点をその「分かっている知識」で書いてみろよ
「分かってないな」の一言で返してやるから
竹中って金のブレスレット付けたりして
資本主義者丸出しなのな。
(´・ω・`)
「国民のための政治!
それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。
これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります!」
自民党支持者には「自助」!
共産党支持者は「共助」!
公明党支持 者には「公助」!
>>113 原田の本を読めば済む話し
200頁もカキコできるかアホ
老人や公務員の反対で実現はしないだろうが、民間の若者のセーフティネットを厚くしたい、
無駄な公務員コスト医療費コストを
削減したい方針には同意
一応最近の年金の歳入歳出は出てるんだけど
今までの累計分の歳出が有耶無耶
共済年金も議員年金も別にしてるみたいで有耶無耶
議員年金廃止と言っても廃止以前の議員は貰ってるみたいですしね
>>116 要点も書き出せないのかよw
本読んだだけで結局分かってないんじゃん。じゃあなw
>>1 「いらなくなった年金を財源に…」って、厚生年金は自分の老後の為に積み立ててる意識が強いから、勝手に廃止して財源に回したりすればかなりの反発が出るのは必須だな。ヘタしたらまた与野党逆転になる。
おまえら知ってる?議員年金の廃止はまやかしなんだぜ
>中曽根康弘742万円、小沢一郎532万円、菅直人455万円、麻生太郎448万円
>実は1年間にこんなにも手厚い年金を貰える国会議員がゴロゴロいるのだ。
>'06年に制度が廃止されたにもかかわらず、こんなデタラメが通っていいのか!
>「国民は25年間納めなければ、年金の受給資格を得られませんが、国会議員は
>たった10年間で高額の議員年金を受け取ることができた。そんな特権が、いまなお
>国民の税金によって維持されている。
これだけは維持するわけ?
>>111 働ける老人には
ベーシックインカムやってるんだから
若者にもやってもいいのでは
>>116 新書一冊の紹介ごときでドヤ顔されてもなぁ
抜粋概説もできないの?
>>120 せっかくタネ本教えてやってんだから入手して読めマヌケ
>>119 賛成の人は財源どこから出るのか言って下さい
自分含め親兄弟一同が病気したことなくかつアホなら賛成するだろなこれ
財務省と厚生省と民間保険屋だけが拍手喝采であとの人間が苦しむ羽目になる
BI社会になったら、戦前の生活レベルに戻るだけだろ。
それに戦前は現代よりも自殺率は低かったから、ある意味幸せなのかも。
>>125 新書一冊だからすぐ読める
それができなきゃ低能
アマゾンのレビューでお茶を濁しとけ
こんな資本主義の悪魔みたいな人駆り出さないで欲しい。
ベーシックインカムは30歳からのご褒美でええやろ。生まれてすぐからベーシックインカムはあかんわ
資源国でも一部くらいしか実現不可能なものなので、やる訳もなし。
>>137 子供生んだら世帯収入増えるから少子化対策になるんだが
>>126 自説の背景の説明すらできないのなら
レスなんかつけずに眺めてればよろしいw
「所得制限」
それ、ベーシックインカムじゃねーから
>>126 新書一冊読んだだけで分かってる感がすげぇ
そういや自己責任論が出始めたのは小泉とこいつがいた頃だったな
イラク三馬鹿が勝手に紛争地域に入り込んで勝手にテロリストに捕まった挙げ句
国費で身代金払って帰国させてもらえたのにまたイラクに行くとか言い出したからキレた小泉が言い放った言葉だった
いつの間にか政府を攻撃するための文言になっちまったがな
本来は自ら危険な事をしようとするバカを諌めた言葉だったのに
竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案
誰が国賊の提案なんか受け入れるかよ
>>140 それ
BIはまず妊婦から始めたらどうか
子どもが高卒まで給付する
中卒就職者と高卒18歳から25歳までBIを給付して奨学金制度は廃止する
とりあえすここら辺りからやればいいのでは
国民全員に給付のBI原理主義者は反対するだろうが
コロナ後の世界 日本経済の再生戦略
竹中平蔵 教授 登場
A”ポストコロナ構想会議の設置を”
(竹中 平蔵 教授 東洋大学)音声
「検査体制も出来なかったのはどうしてなのか〜洗い出して〜」
「ベーシックインカムについて 究極のセーフティーネット」
「数年前のスイスの国民投票〜その時は否決されています」
(am06:28)
(竹中 平蔵 教授 東洋大学)音声
「これある試算ですけども前の日銀政策委員の原田さん
という方がやった試算ですが イチ ひと月ひとり7万円ぐらいの試算
あの支給であるならば 一方でその今 『年金に対する公的な補助』
それと 『生活保護』 そういうモノ を こう 削ることができるので
『そんなに大きな財政負担では無い』 という試算も あるんですね
もっと正確にコレ議論しなきゃいけませんが まぁ私 一つの方向としてね
あのキチッと議論すべき問題だと いうふうに 思いますちなみにこれは
民主党がぁ 政権を獲る前の 公約の中にコレ掲げられているんです えぇ」
「昔からあって 『負の所得税』という考え方1960年代からあるんです ハイ」
(06:37) (竹中 平蔵 教授 東洋大学)音声
「いや わたしはw いち民間人ですから えぇ あの自分の意思で
あの政治を退いて ますので えーなんかその政治とか 公的な職に
就く事はありません えー ただまぁ 政策研究者ですので
そういう議論はね しっかりして行きたいと思います」
(by.TX Newsモーニングサテライト 20200908 am06:12)
ベーシックインカムの基本理念とは
年末調整、年金、所得などの無駄な事務を削減して、国防、警察、消防、教育関係以外の公務員は
必要最低限のこして削減。
議員に関しても大幅削減。
年金もなくす。
消費税増税。
これで財源を100兆(かなり適当)くらい確保して全員に配るのが理念。
足りない分は適当にバイトでもしてね、暮らせないなら家賃の安い地域に
引っ越してね
って制度だから。
>>144 単位取得で一冊買いした大学生だって、要点概説は即レスだろうにな
レポートも出してないってことなのかね
>>1 健康保険は維持しろよ
外人へのナマポ廃止で
>>148 それBIじゃなくて特定給付じゃん
BIの定義分かってるの?
竹中の言ってるベーシックインカムは、社会保障の一本化による効率化という、
もともとのベーシックインカムの構想そのもの
これを批判してるやつはベーシックインカムが何かを理解していない
>>150 地方創世もできるな
BIはメリット大じゃん
しかし危険だな
撹乱で流しにきたってことは吸い上げ完了したってことか
次が来るまでに間に合うかどうか
まともに現状の制度を調べないで、BIに一本化したらすごい額の経費削減が進むとか思い込んでる人多いよな。
大して人件費もかかってない現実も調べない。
比較的かかってる部類の生活保護ですら公務員人件費は4%程度で、殆ど給付に回ってるのに。
>>157 パーシャルBIでもポーションBIでも何でもいいけどそれただの社会保障強化だろ
根本概念がBIとは隔絶してるんだけど意味分かってる?
>>151 単位取得で一冊買いした大学生は要点概説即レスできないレベルの能力
まじ賛成
早く実現してほしい。
もうさ、単純労働のパイ的にベーシックインカム入れないと限界でしょ
レジ打ちしかできないやつは生きていけない
年金を切りたいってのが根底にある
切ったら何が起きて何が問題かを掘り下げる必要がある
>>162 ほんと普通にBIやればいいわ
何も条件付けずに
>>1 マジで低所得者は死ぬよ。
「わーい7万円!スマホゲームに課金しまくる!」
「病気です。治療費100万です。」
「そんな金無いのですが…」
「じゃあ、治療しない方向で」(緩やかに死んでください。)
「人権侵害ジンケンシンガーイ」
「ベーシックインカムで所得保証しているでしょ?最高の高福祉に何言ってんの?」
>>160 人件費よりも医療社会費への給付がデカいんだわな
だから多くの人は高額民間保険に加入しなくてもちゃんとした医療が受けられている
うちの親父が大腸がんやったけど国保もなかったら500万近く払ってた事になる
>>167 年金は二階建てのうち一階部分の国民年金がBI化・年金保険料は税金化
二階部分の厚生年金は民営化されるだけでなくなるわけではない
(義務がなくなるから精算・廃止する企業も多いだろうが)
>>168 >竹中氏は以前から「ベーシックインカムを導入することで、生活保護が不要になり、年金も要らなくなる。それらを財源に」
>といったベーシックインカム構想についての発言
目論んでる改変は書いてあるじゃない
BIは目的じゃなくて手段なんだよ
保護と年金を切ろうとしてる、払いが大きいから
そんだけw
>>166 基本的な考えはそれよな、低収入層の基礎生活を上げて労働生産性を上げる。その副次的な効果として既存の経済弱者保護の社会保障を一本化できるだけ
変な制限や条件付けるとまた面倒な税制や管理が増えて複雑化して不均衡の素になる
実験的にやるとしても単純BIが適だと思うわ
>>163 BIにはいろんな流派がある
橘木俊詔 山森亮『貧困を救うのは、社会保障改革か、ベーシック・インカムか』
この対談がわかりやすくためになる
>>176 低収入で子供二人育てている家庭は
28万貰えるからかなり余裕が出来るね
>>174 もう一階部分は国庫負担も大きいから
既に生活保護に近いし
>>174 過渡期の形態、トレンドの瞬時値で否定されても困る
竹中が何をターゲットとしていて、その結果なにが起きるか見て行かないと
世代廃棄と少子高齢化の二の舞になる
特定個人以外誰も得しない、日本のためにならない
>>167 まあ、老後の生活費や医療費のために現役時代では今以上に消費を押さえて貯蓄をしないといけなくなるから経済に悪影響があるわな
あと、現役世代に自分の親の生活費や医療費、そして自分自身の老後資金の貯蓄といった重荷が増えるから、子供の教育費に回す余裕が減って次世代が弱体化して国力が落ちるやろな
ほかには、国費から年金支給金にまわっている金も多いんで、年金制度を無くせば富裕層に納めさせた所得税を庶民に配るって形の富の再分配が無くなって格差がより広がるわな
国民年金平均月5万(±1万)
厚生年金男平均月16万、女平均月10万
年寄りから貰える年金と若いうちから貰えるけどちょっと金額が低いBIどっちがいいか
健康保険はそのままならBIのほうが公平ではあるよな
年金は払っても受け取る前に死ぬ人普通にいるし
母子家庭も教育も本来は親の責任だからな。女性から票を貰うために手厚くしてきたけどこれも不公平なんだよな
>>171 崩壊ってどういう観点で?
財政的になら大丈夫でしょ
日本はデフレな訳で国債刷りまくれる
>>176 そうそうその通り
BI入れてバンバン首切れるようにして労働生産性を上げる
竹中は1000回死んでもお釣りが来るくらい悪行三昧
男女差別反対
男にばかり手厚い厚生年金とかなくしちゃって
ベーシックインカム言ってみたい
言ってる俺かっこいい
TVみてるおばちゃんわかるぅ?
という田舎もん心理
>>178 BI入れて解雇はサクサクできるようにするから
パフォーマンス出さないやつは解雇
>>188 母子家庭加算も無くしていいだろうな
子供二人で世帯収入21万で充分
低収入は楽にならんぞ
今もいろんな手当とかあるだろうけど剥奪されるからな
基本企業と大金持ち以外は苦しくなると考えて間違いない
>>189 その42万の全額が使えないからやばいわけで
かなりを貯蓄や保険に回さないとあっさり詰む
保護費と年金の減額合戦もいよいよ限界になったってこと
為政者と財務官僚の口車に乗せられてナマポ叩きジジババ叩きしてたアホは死んでくれ
>>198 燃料補給を絞ってるのに火力が上がるなら
蓄えを消費してるってことだぜ
あとはどこが枯死するかってだけの話だ
生産絞って消費を増やして、それで循環する訳ないだろう
>>204 毎月42万貰えて贅沢しなければ詰まないよ
むしろBIなら大家族最強
>>190 国債刷りまくるなら原資のある年金の方が金はかからないだろ
そうか国債発行しまくった方がイルミナティが儲かるてことか
国際金融投資家か
だったら今まで払ってきた年金をちゃらにするというのは詐欺犯罪だよね
>>205 ナマポに関係ない若者はBIの方がいいし
とてもいい案だわ。現状では年金支給額の差が大きくて不公平。税金使う訳だから公平に支給されるべき。公平性が担保されて初めて消費税増税を言わなきゃダメだ。7万は少ないから10万支給にして消費税は20%で食料品は5%にしなさい
>>207 そうか?
子供一人育てるのに2000万かかると言われてる時代に
年84万×20年で1680万で赤が出るじゃん。
しかも別途貯蓄が必要なんでしょ?
なら月12-15万ぐらい必要じゃね?
>>211 いやいやなんで一切働かない前提なんだよ
こういうクズ思考なやつどうにかしろよ
>>197 社会保障有りのBIなら働かなくてもある程度は保つってなるんで労働者のほうもブラック企業からすぐ逃げ出せるから解雇自由化もそこまで大きなダメージにならなかったりするんだけどな
社会保障なしのBIを口実の解雇自由化は企業に一方的に有利すぎてあかんわな
>>207 大家族が貰えるとは限らないよ
財源はどこから所得制限はいくらから決まってからじゃね
竹中平蔵が実践すればいい。
「月七万円生活やってみた」
>>211 保育園から高校までタダだし
貧乏なら塾や国立大までタダ
今もそうだけど、チームワークの良い家族は繁栄するな
>>207 核家族から大家族化へ、昭和に戻るのが最強
本質的には大家族の方が子育て、病時介護、老齢介護等々の家庭内で社会保障できてるようなもんだから正しいな
家庭が小分け、分散したら社会保障コスト上がるから集団生活推奨だな
家族でやれることは家族でやる。うん、いいことだ
>>208 年金だと払い損のやつが多数出るだろ
BIなら0歳からもらえるわけで
どっちがいいか考えてみろよ
令和のホロコーストだろこれ(´・ω・`)
断固拒否しなきゃあかんやつや
若者ほど恩恵ありそうだし
やるならサッサとやればいいのにな
制度改変のための口実作りだからね
BI自体はどうでもいいと考えてるんだよ
審議期間中だけ言い訳してごまかせればいいと思ってる
だから撹乱の工夫を重ねてるんだ
何を変えようとしているか、根本に立ち返って単純化する
それを忘れるとだまされる
>>212 あー、子供がいればいる程赤になるのに何故子供が沢山作れば有利になるのって話をしてるんだが。。。
話の趣旨が分からない人?
つまり新しくニートに給付できる枠ができるんだな
ニート大喜びやんけ
>>218 貧乏なのに一人で暮らしたがる日本人がおかしいわな
世界では貧乏は家族親族助け合って暮らしているのに
>>216 塾や国立大まで無料なの今?
大学はともかく、塾が無料なの?
>>215 ケケ中はBIもらえない側(ケケ中BI案)
>>224 BIだけで回そうとすると赤字に決まっている
教育費は無償化が進んでいる
という2点で意味は分かっているように見えるけど?貴方の方が基本収入を無視しているように見えた
>>207 現役世代はできれば全額、少なくとも半額は貯蓄しとかないと詰むから、実質的には14万、多くてもせいぜい28万しか使えんよ
しかもこれは年金が無くなった場合のみの話なんで、国民保険が無くなったら支給額以上の貯蓄をしててもたりないってなるし
健康保険が焦点になるな
米みたいに保険証無くなると厄介だな
今の3〜10倍の病院代、処方薬代がかかるんやで
所得制限だけでなく資産制限もするかもな。
例えば、貯金が何億円あるような年金受給者にBIを支給するのは理念に反するからな。
田舎の市営住まいとかじゃないと7万円で生活出来ないし
働けない年寄りは死ねって事だろな
>>183 正確には企業年金基金な。
知ってると思うがほぼ崩壊してるし。
>>230 それなら反論は今は養育費に2000万もかからないよという反論になるだろう。
BIだけでーという反論にはならないはずだが。
>>220 財源確保で消費税上げや国債刷りまくるぐらいなら
払う額が少ない年金の方がましだと思う
所得制限つきだから全員が貰えるとは限らないのにどっちがいいなんて結論が出るのは頭おかしい
>>195 そんな差別はない
会社員は男も女も同じ扱い
ニートは基本的に親の扶養に入ってるから、その親がそれなりの収入があったらBIもらえないだろうな。
>>236 マジか。
それは知らなかったわ。
でも受験の年でだけかぁ。
>>224 子どもがいればいるほど有利だろ
3人いれば5人家族で月収に+35万円されるわけだから
こんな単純なことも分からないの?あほだろ
例えば30まで実家いるとしたら子ども3人だけで7500万国から現金もらうってのと同じことよ
得だろ
日本人は保証され過ぎだ、もっと日本人しね
って感じかな
利益誘導、利権収奪だけならもっと違うやり方もあるだろうに
竹中は日本人を憎んでいるのかもね
低所得者は頭悪いと思ってバカにしてるんだよ。怒ったほうがいい。
>>233 ケケ中案(原田案)では従来通り健康保険維持
保険料天引きで月7万円
自民党 ベーシックインカム+コロナ給付金継続
立憲共産 モリカケ+桜
君はどっちに投票する?
竹中はろくなことしない
人から搾取することしか考えてないから
>>246 家族仲良くしないと
昭和の老人はそうしていた
>>245 あー、そうか。
社会人になっても暫く実家にいるようにすればペイできるのか。なるほど。
>>226 身内の過干渉がエグい類なんだと思う日本の家族コミュニティの場合は
>>250 あんま自民勝たせると逆になんもしないからな
野党に入れとくわ
>>250 その二択がおかしい
自民に危険な政策をとらせないよう手を打つことが必要
選挙のときの選択では、選挙が終わったら奴隷
選挙の前に約束させて言質をとり推進させる必要がある
>>247 老人や公務員は優遇されすぎだから
若者や民間にもう少し配分を
ということ
自民がBIを月に12万から15万にする理由は、
もうAIや機械の方が人間の生産性を超えてしまうから
人間に仕事させると、逆に経済が萎む未来が目の前にある
自動運転も2025年までに実用化されるので、
運転手は壊滅する
データ入力の事務も今は大量リストラされている
だから、自民は2年間はコロナ対策で10万円を増税なしで給付したら、
その後はBIで12万か15万を毎月給付するために消費増税する
消費減税なんて時代の流れが見えてないナンセンスな政策
来月も自民に入れておけば間違いない
自民が捻れなしで政権与党であり続ければ、日本は働かずに生きていけるユートピアになる(*´ω`*)。。
同じ竹でも竹内結子さんじゃなくてこっちだったらよかったのに
>>248 実際にバカだろう
担ぐ議員すらバカばかりだし
竹中は言ってるじゃないか
バカは賢いやつの邪魔をするなとw
>>247 単にアメリカに倣った典型的なリベラリストなんだとは思う
結果が格差の拡大に至る事も含めて
新しい貴族主義なんだわ
今の老害自民党にこんな革新的なことできるわけないじゃん
>>262 259 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/26(土) 08:34:43.71 ID:Wj18qqMC0
なんでもいいからお金をちょうだい
275 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/09/26(土) 08:43:48.87 ID:izgr1tE+0 [3/3]
>>259 自民に入れろ!
コロナ給付金10万円継続とベーシックインカムの2本立てだ ( ´∀`)bグッ!
>>233 厚労省のさだめた薬価や診療報酬がなくなるから、今の保険適用前の医療費にあたるところから跳ね上がるわな
今は
(厚労省が強制して下げてる金額)x0.3=自己負担
ただし自己負担は月八万を越える分は負担しなくて良い
なのが、保険が無くなれば、
(病院が自由につける金額)x1=自己負担
金額は青天井
になるわけで
いろんな肩書きは持ってはいるが頭の中は西成手配師と大差ない
そもそもBIって、一億総失業者時代の受け皿として作られるものだからな。
そんな時代に大学行っても意味ないぞ、どうせ仕事ないんだから。
教育は義務教育だけで十分。
良い悪いをおいといて
これやるとインフレ化しそう
貧乏子沢山家庭は働かないだろうし
aiがカバー出来ない職種は人手不足になるわな
障碍者や老人で賃貸の奴はホームレスか?
ドヤの簡易宿泊所だって1泊2千円くらいするだろうに
夏の間外で暮らしてカネ取っといて冬だけ宿泊するとか?
老人にBI12〜15万ならいいかも
その方が数が少ないから
財源は知らん
>>265 他人の論文を盗用してた学者モドキに馬鹿呼ばわりされたくないわ
>>266 今は誰かをリベラリストと分類するときはネオリベラリストかニューリベラリストかを分ける必要があると思う
経済にかんしては主張がほぼ真逆だから
>>23 まぁ最低でも掛けたお金だけは返してもらわないとね
国民の財産を守る義務が政府にはありますから
>>245 いやいや、それよりも深刻な欠点がある
月35万もらって生活するということは
働けるのにも関わらずに、何の社会貢献もしないってことだから
今のニ〜ト、社会的弱者のナマポ生活者、老人で年金で生活している人たちよりも
もっと、社会の寄生虫にの悪害となるだろ?
>>280 年金かけてようが払わないでいようが
上級国民以外はゴミだって発想だから連中は気にしないよ
>>266 何にしても止めないといかん
日本の力の基底にある、人口と共同行動からの生産性を壊しにかかってる
日本が壊れるのは困る
さすがは竹中先生だ
実績のある人の提案は信憑性が違うから盛り上がるな
>>282 子供を生み育てる
日本に一番大切な貢献している
>>282 働かない人は働かないし、ちょっと贅沢したい人は働くだろう。
それに働かない人が増えたら供給力が下がりその分物価が上昇するから35万で生活が苦しくなるだろうさ。
生活保護受けないで餓死で亡くなる事がない世の中になるよう心から願う
基本それでお願いします。
年よりの年金は残しつつ、来年生まれる子供には毎月7万ください
>>247 人の論文盗作しなきゃドクターとれなかったような落ちこぼれだから
上級国民様のためにだけなる政策で上級国民様に取り入り
自分も上級国民入りしたくて必死なんだよ
年収1億で日本に税金払ってない非国民だて時点で、こいつに国の政策いじる権利なんかないだが
>>282 いやだからなんで働かない前提なんだよ
35万もらって働くんだよ
>>288 キャッシュが回ればインフレになるのは確実だよね
>>282 子ども育ててる時点で多大な社会貢献だわ
>>286 今の少子高齢化の問題は、社会システムの維持のための労働力の必要性であり
単純に、人口が増えればいいという話ではないのですよ
社会貢献する人、労働力の確保が、目的であり
単に子供を産むだけでは、その辺の野生の獣と同じになりますよ
>>1 こいつのしわざか
生活保護費が10月から減額させられた
竹中〜てめーの仕業に生活保護者は
最低額の生活費を
それ以下にもちいれてる事を知る由もないか
ふざけやがって
BI社会になったら、田舎に移住して自給自足生活すればいいんだよ。
そして、適当な趣味をみつけて、趣味に生きればいい。
そして、その趣味が案外、金を生んだりするかもね。
>>23 >>280 年金一階をBIに取り込むのだから
基礎年金もらうよりBIの額のほうが大(ケケ中案)
年金二階は別扱い
>>289 就業転換をしろってことだろ
AIはAIで生産活動を、人は人で生産活動を
生産した分を分配するのだから
生産総量が増えるのは良いことだ
歩いてればまた新たな発見、改善改良が生まれる
歩き続けることが重要なんだよ
人間は性能の決まってる駒じゃないんだから
>>293 理想はそれだけど
税金がバカ高くなるでしょうね
年金掛け金と生活保護をなくすだけで一人7万円払うことができないでしょうから
>>300 ケケ中「年収1億円無いのは人間じゃないから」
>>299 労働者はあまり必要なくなる
消費者は必要だが
後で返すと言うのがダメな政策なんだよな。三国人のBI詐欺が多発するだけなんだから怒
>>294 人格攻撃してもかえるの面にしょんべんだぜ
主張の中身を攻撃しないとな
なんでコイツは、のうのうと生きていられるの?
これがアメリカだったら、とっくに射〇されててるよね。
>>299 まず人口が増えなきゃ移民大量に入れない限り労働力も増えないだろ
あほか
まず子ども増やすのが先決よ
>>304 公務員削減、医療費コストカットが大きいから
>>303 それは日本に無限の需要があるのが前提だからそうはならない
単純に今の社会保障システムを維持したままで
BIを導入するのには、賛成なのだが
竹中のいうような、今の社会保障システムをなくしてBI、月7万というのには反対します
最初は1000円給付から始まって財源の様子を見ながら徐々増やしていくって方法はどうよ?
>>309 こいつは政策自体を批判されても蛙の面だよ。確信犯の政商なんだから
こいつの政策を取り上げるような馬鹿議員を落選させるしかない
>>303 どんな人間でもできるレベルの仕事はどんどん減るんだから無理だろ
もはやドライバーすら全滅する時代がすぐそこだぞ
>>312 公務員削減なんて夢の夢
医療費削減なんてアメリカみたいに貧乏人は死んでとなるだけ
>>310 いや、アメリカ人なら
老人ナマポ公務員ばかりこんなに優遇する
日本を変に感じる
竹中思考
これやられたら、日本に大量の中国人、韓国人がやって来て、金だけ盗られてトンズラされる。本当に悪夢のような政策だよな。よく言うわ怒
>>311 日本人を増やさなきゃいかん
誰の子どもで、何に育つかも重要なんだが
教育の結果、出生民族が違っても
日本人として規範に則り行動するならそれでもよいだろうけど
そして出生育児対策はBIと別だろう
BIを受けてる人間が出生育児で日本人を再生産するとは限らん
出生育児を強化したいならそこを狙った施策をとるべき
そしてそこに年金に手をつける必然などない
竹中は保護と年金を切りたいんだよ
BIはそのための言い訳づくりでしかない
>>318 年金やナマポ廃止ならそれに関わる公務員は仕事は無くなる
BI支給額7万円
65歳以上から14万円ってやればよくね?
これなら年金組も普通に暮らせるし、若者も働く意欲を失わない
これやったら生活保護の人間はマジで死ぬのにな
多くの場合病気などで働けないのに医療補助もなくすんだろ
竹中っていつも抜け作なことしか言わないんだよ
トリクルダウンとかな
日本は潤ったか?w
これ働く意欲は落ちるんでね
寝ていても7万もらえるんだろ。
>>313 別に無限である必要はない
新たな需給でバランスするだけだ
需要が国内である必要なんかないしな
>>322 それがねぇなんとしても
公務員を増やそうとするのが霞が関や地方の役所
>>320 日本国籍限定に決まってるだろ
それなら生活保護の悪習とも決別できるしそれ以外は認めん
>>318 公務員の問題部分の地方は自然淘汰されるから
>>314 >単純に今の社会保障システムを維持したままでBIを導入…
それは不可能
BI導入は社会保障システムの改革なのだから
だだし
>>249 >>302 どんだけ甘ちゃんやねん
どうせ70以上だけ基礎年金の代わり支給、医療費介護費は全額自己負担
弱者は切り捨てに決まってるやろ
年金 生活保護 児童手当 失業保険
これらの現金給付事務はBIに一本化するのは当然の事
財源は日銀が札刷って配る
じゃあこれらの浮いた金の使い道は?
医療と水道を無償化する
>>328 自民公明党はそれをやれない
野党でもねw
やれるなら子供手当でも日本国籍限定になっています
>>325 働きたい人だけ働く社会の方がいいじゃん
>>326 日本の需要だから国内外からの需要
同じ需要なら新興国相手に賃金単価の高い先進国は勝てない
内需に限って言えば人口1億人を切れば黄色信号だよ
国際的な競争は知財だから一部の優秀な人材だけ必要
残りはbi
>>325 海外のBI導入実験では実際には働く意欲が増したらしい
人間って生活基準が一旦上がり始めるともっともっとと欲深くなっていくからだって
国からベーシックインカム出す
企業はベーシックインカム分を差し引いた給料を支給
CEOやら重役が兆単位の年俸をもらう
こんな感じ?
>>324 生活保護の人間をなんでそんな優遇したいわけ?
理解できんわ
>>342 7万だから問題なわけで
10万にすれば年金や生活保護のような
現金給付事務はBIに吸収統合するのがよい
>>314 金額を倍の14万円にするならアリだと思う。
正確には最低時給160時間分。
年金も生活保護も間接費がかかりすぎている。
例えば年金廃止でこれか生活保護統一すれば、社保庁まるごと廃止できるわけで。
もう一つ「生きるためにだけに続ける仕事と企業」が淘汰出来るから、残った企業の生産性が激増する。
生きる為の無駄な消耗戦が今のブラック企業の根本原因なのだから。
>>317 かつての日本は食糧生産に多大な労力を費やしていた
農業の変化で浮いた労力で、大勢が飢え死にしたわけじゃない
家事労働についてもしかり
浮いた時間は別の活動に回ってる
輸出産業、工業生産、次々に産業分野は変わってきてる
また変換すればよいだけの話だ
>>342 大賛成だわ
年金なんて70か下手すると80までもらえないだろ
やだわ
>>343 国民年金だけの人
ってのが増えそうだよ
現にコロナで新卒内定取り消し
とか多発してるという話だし
竹中は大正時代なら青年将校に92式重機で蜂の巣にされてそう
我々の生活が危ない!
竹中氏の過悪、その一つは大規模な規制緩和である。特に2003年の労働者派遣法の改悪がこの国にもたらしたものは大きい。それまで限定されていた業種が大幅に拡大されることで、この国には非正規雇用者が増大したのである。「正社員をなくせばいい」や「若者には貧しくなる自由がある」といった発言は、当時の世論を騒がせた。
しかしながら、この男まるで反省の素振りを見せない。
「朝まで生テレビ!」という番組では、自らの政策の肝であったトリクルダウン(お金持ちが富むことでその富が貧しい者にも浸透するという理論)について、「あり得ない」というある種開き直ったかのような発言をしており、まるで自分がやった責任について無自覚なようだ。
新しい時代に対応できない平和ボケした恐竜は絶滅する運命だ、ってこと。
そして、その変化に対応できた物語だけで、次の新しい時代を作っていくことになる。
つまり、平和ボケした恐竜さんサヨウナラ、ってこと。
7マンだけ与えて
生活保護とか年金とかその他補助金を止めるのなら
まあ有りかな
所得制限もあるし
ちゃんと働く人はいい生活して
働かない人は月7万で暮らす
ベーシック・インカムって20万くらいないと無意味でしょ…
>>339 自然界や国外から、より多く引っ張れば良いだけのことだ
同じ需要で固定してる発想がおかしい
自然科学はおまえさんの中では存在しないのかね
>>350 それがもう無理なんだよ
機械やAIの労働能力が人間を上回り始めたからな
もう無理なわけ
>>355 働きたくない人は家族等と暮らして
14万や21万に増やせばいいだけだし
ローマ帝国の市民は
ベーシックインカムで生活してたけど
それは奴隷に代わりに働かせてたから
金は勝手に湧いてこない
>>359 AIはAIを再生産しない
人間は人間を再生産する
AIが人間の仕事を置き換えることはあっても
人間そのものに置き換わるわけではない
>>360 2016年にはスイスでベーシックインカムの導入案をめぐって国民投票が行われた。導入推進派はすべての大人に月2500スイスフラン(日本円で約27万円)、未成年者に月625スイスフラン(同約6万8千円)を支給する案を提案した。これに対して、連邦政府を含む反対派は膨大な費用が掛かることや、働く意欲を失う労働者が増えること、そして海外の低所得者を中心にスイスへの移民が増える恐れがあることを理由にベーシックインカムの導入に対して反対を表明した。投票の結果、有権者の約8割が反対し、ベーシックインカムの導入案は否決された。財源を含めた具体的な内容が決まっていないこと、既存の豊かな福祉制度を失うことに対する不安や海外からの移民増加に対する懸念が高まったこと等がスイスの国民がベーシックインカムに反対した主な理由である。
>>367 AIは人間がするにはあまりに危険な仕事
をさせるためのものでいいかと
>>352 7万円が微妙な数式
今、国民年金だけなら6万円弱
満額の厚生年金でも所得が底辺なら10行かないと思う
数万円の上下で賛成反対は簡単に変わりそう
経済規模を考えればスイス並みのベーカム30万でも日本はおかしくない
土建屋に金を流しすぎてるんだろう
>>302 別扱いてどういう意味
基礎年金しかない人は生活保護が受けられるという救済がありますよ
医療費だってただじゃないんだから
7万じゃ全然足りません
>>336 ぷっ
なにを夢みたいなことを言っているの
日本に寄生したい中韓工作員さんw
>>373 ビッグマックセットが1500円になりますよ
>>351 まず無能な公務員の給与を10万円以下に下げれば大賛成だね。
>>373 スイスは国民投票で否決されてんじゃん
2016年にはスイスでベーシックインカムの導入案をめぐって国民投票が行われた。導入推進派はすべての大人に月2500スイスフラン(日本円で約27万円)、未成年者に月625スイスフラン(同約6万8千円)を支給する案を提案した。これに対して、連邦政府を含む反対派は膨大な費用が掛かることや、働く意欲を失う労働者が増えること、そして海外の低所得者を中心にスイスへの移民が増える恐れがあることを理由にベーシックインカムの導入に対して反対を表明した。投票の結果、有権者の約8割が反対し、ベーシックインカムの導入案は否決された。財源を含めた具体的な内容が決まっていないこと、既存の豊かな福祉制度を失うことに対する不安や海外からの移民増加に対する懸念が高まったこと等がスイスの国民がベーシックインカムに反対した主な理由である。
>ビッグマックセットが1500円になりますよ
日本は生産設備が過剰なのでそこまではならないよ
最近マックの価格も800円近くまで上がってきたじゃん
>>295 健康で、労働していて、それなりの収入があれば
そもそも、BIなんて必要がなくなるでしょ
問題なのは、コロナ、災害などで仕事も資産もなくなってしまった人の救済策のほうが重要
>>365 資本主義に奴隷はいない
ベーシックインカムで支払えば
必ず誰かが労働する
働いて富が増える
何もおかしいことはない
現代だとベーシックインカムの財源は
移民に働かせるとか途上国から巻き上げるとかかな
議員定数と公務員人件費を5割カットして生活保護と消費税を廃止しろ
>>370 そもそも、センサーもマニピュレーターも置き換えれてないじゃないか
目も手も人間以上のものができてない
機能があるものでも、速度や正確性や自己学習性で置き換えれてない
準備が必要なのは、仕事のなくなった人々の次の行き先
BIではない
なんだよ、まだベーシックインカムが導入された国無いんじゃん
ベーシックインカムとは、政府が、財産や所得、そして勤労の有無等と関係なく、無条件ですべての国民に生活に最低限必要な現金を支給する政策である。 ベーシックインカムは、フィンランド、カナダ、オランダ等で一部の人や地域を対象に実験的に実施されたことはあるものの、まだ本格的に導入した国はない。
というかそれだけで年間100兆円ないと無理だろ。
今の予算が100兆円なのに、行政とか防衛とかの予算はどうなるんだろう。
>>388 共産思想があれだけ失敗して
ひどい目にあってるのに
また同じことをやろうとしてるんだよなw
コロナはNWOを実現させるためにあるのだとすると
今年冬にまた強力な変異種がビジネス客に混じって世界中にバラまかれるだろうね
>>375 従来の年金額マイナス基礎年金額プラスBI給付額
>>325 7万ごときで労働意欲減るやつまで雇いたくもないわw
じゃあパソナから人を雇う場合は月7万円でお願いします
>>385 普通に法人税や所得税の最高税率を昔並みに戻して
やればいいだろう
90%くらいだっけ
消費税を廃止して物品税に戻して景気良くすれば100兆円超えるだろ
>>380 >>373は適当なことを言って情弱を騙す自公維工作員ね
ここで嘘を言っても罪に問われませんから
>>388 ベーシックインカムの財源は税金なので国民が働く事が前提
ベーシックインカム導入によって働かなくなる人が増えると財源が無くなるので継続が難しいって話
働けよハゲ
>>285 菅政権のブレーンである竹中、小林が提言しているから実現する空気が半端ない
その為には、来月解散で自民に入れることm9(`・ω・´)
>>391 80年代のアメリカがソ連を倒したことだけが
ドグマ化したカルト宗教だろ
新自由主義ってwwwwwwww
所得制限付きベーシックインカム
この表現が間違い、竹中は理解してない
所得制限付けたら、ベーシックインカムではない
ただの補助金、福祉政策
ベーシックインカムは研究してる経済学者がたくさんいる
学者に失礼だから、使用すべきではない
働く人は豊かな生活
働かない人は死なない程度の生活保障
これがベーシックインカムの妥協点だと思うよ
コロナにより国民は疲弊して氷河期世代は見殺しに、あらたな氷河期を迎えようとしている
ここにいたり国賊は声を上がらえ私腹をこやさんとがさくする
政府は、国民一人一人に月30万のBIを支給せよ!
国民は、結婚をして子供が出来れば、その子が成人するまで労働をするべし!
持ち家がほしいなら10年間、農業以外の土地が欲しければ5年間!
車などは、価値によって労働の期間をもうけるべし!
欲しいものは、なんらかの社会貢献をして手に入れるべし
ただ、もらうだけならその辺の野生の獣、以下の存在である
人類は、さらに文明を発展させ、文化、伝統を、未来の子孫に残すべし
年金は今までの掛け金が歩合で帰ってくるんでしょうね。
生保と一緒はおかしい。
>>389 今の予算の中に高速道路税収とかガソリン税とか
年金税とか健康保険税とかその他もろもろの
公共料金税はカウントされてないでしょ
ずーーーーーーと
ループでこの話題してて草wwwww
>>367 うんだからAIを作る系の仕事は残る。
でもそんなハイレベルな仕事は無能には無理だろ?
レジ打ちのように誰でもできる仕事がなくなるという話をしている。理解できる?
ベーシックインカムの為に富裕層の税金上がるなら辞めて欲しいわ
>>18 なんで暮らせないの?
まさか!
3食?携帯?毎日風呂?それを求めるの?
なぜ?なぜ?なぜ?貰うだけのゴミが?
しっかり国家畜として働けよ
だったら働けよw
>>403 今の社会保障の枠内じゃないか
保護年金を廃止する理由になってない
>>368 ベーシックインカムの財源は税金なので国民が働く事が前提
ベーシックインカム導入によって働かなくなる人が増えると財源が無くなるので継続が難しいって話
働けよハゲ
>>409 いや景気の良かったジャパンアズナンバーワンと言われた頃の税率だが
>>402 大富豪にも給付するBIはユニバーサルBI
竹中は年収1000万未満だけに給付するセレクティブBI
ギャンブル、嗜好品に使わないように、フードスタンプを最低でも2万円程度
割り当てておくべきだろうね。
7万じゃ足りないだろ
いままで年金払ってきているんだから
16万くらいはもらえるように納めているんだから
>>389 それ一般会計額
特別会計額(公務員給与などにあてる)と合わせると約200兆円
日本の政治の中枢にバカを入り込ませ良いように操るのが偽ユダヤの策略w
売国をすればするほど儲かる仕組みと権力を与え日本の政治を歪めるよう工作w
バカで破廉恥究極の売国奴w
ケケ中wwww
>>1 >>418 昔と今は違う
そんなことも分からないのかw
>>421 年寄りにはそうだろうけど
若者だって貰えるって話だからそんなんじゃ全然足りないだろハゲ
>>416 そうだよ、むしろ厳しくなる
まだ気付いてないのかw
>>401 そーでもない
消費税は8%
法人税もゲロ安
タックスヘイブン状態だから金が集まる
その金を元手に金融が一大産業
>>420 いずれにせよ意図的に生活破綻するのを防ぐしくみは必要ってことかね
>>424 金の流れが悪くなると景気が悪くなり税収が減る
これは不変
法人税を下げ消費税を上げるたびに国が寂れていくのは当然だし
その逆をやれば活気が出るのも当たり前
>>420 BIになるとそういう嫌味も言われなくなる
大半の人が貰うから
そこがナマポとの違い
そして、嗜好品である酒を売っている企業の利益にもなり、
サントリーの従業員の賃金や法人税にも還元される
>>401>>428
スイスはベーシックインカム導入してないのに何故スイスとくらべる?
>>424 せっかくうまく行ってたのを改悪したから
悲惨な今がある
たしかに昔とは違うなwwwwww
>>401 >>428 スイスはベーシックインカム導入してないのに何故スイスとくらべる?
>>1 すげー伸びてる!どうせ実現することのない提案なんだけどこれほどの関心を集めるんとはなあ
>>383 健康で労働してたってBIは必要だよ
将来のためもあるし金のためにしたくない仕事をすることもなくなる
資産を失った人にも必要
誰に必要かとかの話じゃないんだよBIは
働かないやつに7万だけ払って、
他の優遇策は一切廃止するのは
賛成なんだけどな
社会保険の徴収が糞高くなるか、最低賃金撤廃かで、結局手取りは変わらないまま
社会保障が全て無くなる悪夢の社会へようこそ
本気で頭オカシイで、ケケ中
トリクルダウンケケ中
住民税逃れケケ中
恥知らずサイコ
>>360 スイスは世界有数の金持ち国なんだから、日本と比較するのは無意味だろ。
日本は貧しいし、人口も多いから、スイスみたいには配れないよ。
酒を売っている企業で働く人達も満員電車に乗り、必死に仕事してんすよ!
BIなら酒を買ってもケチくさいクレーマーに嫌味を言われないので、
酒を売っている企業で真面目に仕事している従業員にも還元される
竹中の言う事は聞かない。
それが日本の明るい未来。
>日本は貧しいし、人口も多いから、スイスみたいには配れないよ
一応GDP三位だが?
カプセルホテルみたいな建物を公費で建てて、最低限の食費・住居費・施設利用料
としてベーシックインカムに充当すればいい。生物として生きていくことはできる。
後は子供のお小遣い程度の現金(毎月2000円程度)でいいのでは?
>>437 BIはそういう卑しい精神とは全く関係ない
AIによる大量失業=働かない権利の話
今のスイス銀行は犯罪絡みの金とわかったら
どんどん捜査当局に情報開示してるよ
あと、生活はどうみても日本人より質素
>>435 新内閣であれこれ動きがあって、それぞれスレが立っている
アドバルーン的な意味もあるんだろう
うっかりスルーしてると、問題なしと見て突進してくる可能性がある
ダメなものは理由付きでダメ出ししとく必要がある
理由付きでダメ出ししとけば、それが妥当ならマスコミが拾い喰いするし
選挙権者から与党議員にも影響する
やりたい放題にさせる理由はない
>>387 カメラもマニピュレーターも人のレベルの性能までは必要ないって仕事のほうが多いっしょ
人の話すことをある程度解釈できる、何がどの向きに何個置かれている、ぐらい事が判断できれば人の仕事のかなりのものが代替できるし
もうAIをからめた自動化、省人化は「できない」ではなく「やってない」ものの方が多いんじゃねえかな
>>440 日本国が貧乏だって??
頭弱い事ぬかすのもいい加減にしとけよw
貧乏な国民が増えてるのは事実かもしれんが
やってもいいけど
今まで払った年金を返却するか、もしくは元が取れるように7万からの上乗せが条件な
>>444 そういう卑しい精神の持ち主の意見を粉砕するのがBI
自民ブレーンが提言しているから実現は確定
悪しからず
>>431 これも大事
ナマポと違ってBIは多くの人がもらうだろうから変なヘイトが生まれない
他人のこと考えられるような賢い人じゃないじゃん
官僚や政財界と親和性が高いのは認めるよ
自分の蓄財のために顔を変える人だから
それが生きる道だと信じている人だと推測する
今の世の中でテクニックで生きることは何か悪いのか?と、
本気で思っている人だと思う
だからこの人はこれでいいし、これを実行するならすれば良い
でも、下手な人がテーブルクロス引きをするような、
どうしようもない半笑い感はこの人からは十数年前からどうしても消えない
事実ゆうちょは見事にテーブルから床に落ちたフランス料理になった
あんなに丁寧なおいしい食べ物をハイエナに食わせた
最高の狂言を見せてもらったよ
ノンフィクションであんなことするかな
徐々に爆笑してきたよ 今でも笑える エンターテイナーだね
生活保護や年金を廃止してしまったら、毎月7万程度では暮らしていけませんよ。
>>422 特別会計の87.5兆円の国債償還費て何
どこに返してる
>>448 IT革命を否定した田原総一朗はニコ生に出た
大橋巨泉はツイッターをした
アマゾンを否定した久米宏もアマゾンを使うようになった
そういうもんだよ
>>436 あなたの文章には論点や問題点が、ぼやけて見えてこないので、あらたな意見は書き込めませんねえ
>>419 王道の経済学者は選択性BIは認めない
それは低所得者への福祉政策という
竹中のやりかたも、ただの低所得者への竹中案福祉政策
>>461 竹中は弱者の味方だからね
ねずみ小僧だよ
>>449 農業も漁業もインフラ建設も
施設管理から窓口すら置き換わってない
工場では機械が置き換えしていくが、当然すべてではない
現実をみろ
故泉チョン一郎が総理の時に究極の売国を共謀し
偽ユダヤの為に悪の限りを尽くした極悪人w
未だ政治の中枢に巣食うケケ中wwww
>>1 >>455 笑いごとで済まん。
あの国賊は許してはならん。
>>367 もうプログラム言語を書かないでプログラムできるアプリさえあるんすよ
おじいちゃんw
しかしすったもんだな竹中
次回の総選挙解散で
自民党は与党から野党に
転落だ
生活保護者を甘くみるなよ
団塊世代が一斉にいかないと無理だよ
あと15年くらいか
ブログの記事もキーボード叩かずに音声で書けるからな
>>443 それを言ったら中国は2位だよね。
でも、中国人は貧しい人が多いよ、日本もそれと同じだよ。
日本の一人当たりGDPでは、途上国の韓国にすら負けてる有り様だし。
>>463 その多くも「できない」ではなく「やってない」だろうなって話やぞ
ケケ中は屑だけどこれには同意せざるを得ない
何故かナマポ連中が食いついてるようだがwww
一元化するのが最善なんだよ
こいつが消えてくれるだけでGDPがかなりアップしそう
安楽死センターはさすがに無理っぽいのでベーシックインカムっていう投げ捨ての金ですませよう作戦
>>457 日銀にある金融機関の当座預金に数字入力で終了
>>469 で?人間以上の生産性でAIが置き換わってる事業って何よ?
人間の仕事を奪って失業で飢えさえて、日本を破壊できるAIのやってる事業を挙げてみなよ
>>466 いやw普通に読んでみて
いきなり、健康で労働出来て、収入もあるはずなのにBIは必要とかいって
いきなり、矛盾しているし、それ以降の文章も、抽象的で曖昧なだけで
ただ、ただでお金が欲しいだけだから、賛成しているだけの短絡的な人なのかなあって思っただけw
>>474 脳内のだろう話から卒業してからまたおいで
食えなくなった氷河期がどのくらい犯罪起こすのか見ながらの政策運営
政府は治安悪化だけもたらさなきゃ、国民がどんだけのたれじのうが関係ないからな。
>>474 これな
日本の農家は平均年齢70代だからなw
オランダやドイツではとっくに工業化とAI化されている
今ガッポリ年金貰ってる団塊とこれからのバブル組は激反対するだろうけどその下の1000万人の氷河期世代はもう年金保険料は払えんよ
その下のゆとり以下はもう人数おらんから
どっちにしろあんたたちの年金の財源は今後見込めないから破綻は既定路線
とらぬ狸の皮算用
>>469 仕事が全部AIとロボットに置き換えれ得る(コスト的にも)なら、それはもう人は消費する事が仕事になるし、そのための原資も国が与え得るってことさ。
要は働かなくて良いディストピアが誕生する
派遣もそうだけど、中年のダメ人間を量産して何がしたいんだ?
本来のBIにすると、国家の役割は少なくなるので
民間主導になる、そうなると貧困層は今より条件が悪化するが
同じように大金持ちも条件が悪化する、大金持ちも
公共にすごく依存して金稼いでる
一番得するのは、大病もしない普通の労働者
学者の試算でも生涯賃金が2倍以上になるといわれてる
中間層がすごく太く,厚くなる、普通の労働者こそBIを支持すべき
竹内結子のスレかと思ったけど、紛らわしいな (´・ω・`)
>>481 ほら理解できない
理解できないならレスはいらんよ
今必要なことは消費税の停止、若しくは廃止だw
それを逸らすための飛んでも理論を展開してんだろwwww
>>1 >>483 餓死、路上死は治安上も人道上も避けるべき。だが、病死なら仕方ない。
医療を切れば問題ない。
>>252 身寄りのない老人は無視なの?
これからどんどん増えるが?
竹中が国民の事なんか考えてないのはこれまでの経緯で明白なのにな。
企業が半額負担している健保年金等の福利厚生費削減したいし、国家支出の厄介者の医療費やら生活保護も削減出来るし。
そしてBIを口実にその分の給与削減する企業続出し、減った収入で困ってる人や、たかが一人7万で生きられるとか思ってるここにいるヴァカやら生活保護打ち切られて困ってる人を、パソナが今より薄給で福利厚生もなしに派遣やらアルバイトでコキ使う目的。
7万なんて、普通に働いてたら給与から源泉徴収で毎月さっ引かれてる程度の金額を設定してる時点で、もう目的を察すべき。
>>486 誰も全部と言ってないだろ
誰でもできる単純労働がどんどん機械化されてんだよ
その流れを見ろよあほ
悪党はいつまでも居座るな
さっさと罹患して消えてなくなれ
>>488 BIは「労働」を過去の遺物にするんだよ
お爺ちゃんは黙っててw
ニートに7万円あげると抜け出せないだろな
7万じゃ東京の年寄りは全滅w
もしこれが実行されるとしても数年後になるから
今コロナで必要な議論じゃないし現行の年金者の金額は変わらんだろなwww
>>1 今後は益々生活が苦しくなるのに子供産んでる連中ってなんなんだろうね
>>495 それこそ自己責任でしょ。自助・共助ってそういうこと。
>>475 問題はベーシックインカム自体ではない
wwとかつけてるがお前よくそんな浅知恵で笑えるよな
もっと深いところで論評したり笑ったりしろよ
お前どうせ小金持ちとか公職とかそこらへんだろ
良いなぁ社会で世渡り上手い奴の低脳な書き込みは
最高ですよ 私はバカです、とはっきり書いてるように見える
あなたのレスはすごく浅くてビニールプールみたいだ
はしゃいじゃってください
>>486 洗濯に多大な労力を費やしてた主婦の時間は
非正規労働の時間にふり向けられた
国際競争の中で生き残るためのリソースは必要になる
怠れば取って喰われる未来が待っている
これはまさに悪魔のBIですね
コロナやツナミのレベルでは済まないですよ
7万って総額だろ。
そっから社会保険料税金引いて手取りは4万円支給とか普通にありそうなんだが
所得制限つけたら必死で勉強していい会社入ってそこでも遅くまで働いてとやるのがバカらしくなるわ
日本沈没
>>490 とりあえずお前が働いてないニートか頭ヴァカな学生とかなのは判った。
ナマポだったら今の生活出来なくて、たった七万で寒空の下に放り出されるんだからな?
>>505 お前がその自己責任で死なない保証がどこにあるw
他人事みたいに言ってんじゃねえよ
あれだけ稼いでるのに
自分の市民税とかを払わないよう工作するほどの大人物だぞw
賛成派は人間性をよく見ろwwww
>>1 ナマポ勢が反対してて笑える
まさに日本のお荷物だろこいつら
早く実現して切り捨ててくれこいつら
結局最後の社会保障は家族なんだよ。
だから昔の人や発展途上国は貧しくても家族を形成してきた。
日本はそれすらブチ切って否定してしまったからな。
いわゆる低所得者は結婚するな子供作るなという常識良識をマスコミが主導して
作り上げてきた。
>>512 そこで安楽死の導入ですよ。安楽死の導入で底辺国民の先行き不安を払拭すべき。
>>470 生活保護もらってる奴の言動じゃないな
まずは「生活を保護していただいてありがとうございます」が先だろうが
これだから生産性のない乞食は度し難いのだ
BIのスレに一生懸命カキコ入れる余裕があるなら働け!馬鹿ニート!
それともコミュ障で外出できないヒッキー君かな?
生活保護の人って7万にされて家賃とか医療費自腹になったらどうやって生きていくの?
ベーシックインカムよりリチャレンジ出来る世の中にしよう
>>519 だからお前が安楽死しない保証がどこにあるw
>>500 おまえさんは、AIが食わしてくれるからBIで財源回るっつってんだな
だったら保護も年金も壊す必要はないな
財源は別にあるんだからな
それには同意するか?w
文明が発達して、労働はロボットやAIがしてくれるので
人間は働かなくて良くなる的な話か?
まあそんな難しい話ではない
BIになれば会社側が社畜の社会保険料払わなくて済む
常にそっち側の利益しか考えていないいつも通りのHEIZO
それだけの話さ
(´・ω・`)
年84万だと10年で840万
50年で4000万か
今20代なら年金よりお得だな
生活保護と年金を削減したいのがひしひしと伝わってくる
>>503 小林慶一郎はBIとは別で、今はコロナ対策として15万円を1年から2年配れと言っている
これはBIじゃないので増税無し
緊急事態だからね
BIは1年か2年後になるだろう
その時は消費税30%で12万円給付じゃないかな
369不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 11:26:55.64ID:VjBEgvdp0
>>360 2016年にはスイスでベーシックインカムの導入案をめぐって国民投票が行われた。
導入推進派はすべての大人に月2500スイスフラン(日本円で約27万円)、未成年者
に月625スイスフラン(同約6万8千円)を支給する案を提案した。これに対して、連
邦政府を含む反対派は膨大な費用が掛かることや、働く意欲を失う労働者が増えるこ
と、そして海外の低所得者を中心にスイスへの移民が増える恐れがあることを理由に
ベーシックインカムの導入に対して反対を表明した。投票の結果、有権者の約8割が反
対し、ベーシックインカムの導入案は否決された。財源を含めた具体的な内容が決ま
っていないこと、既存の豊かな福祉制度を失うことに対する不安や海外からの移民増
加に対する懸念が高まったこと等がスイスの国民がベーシックインカムに反対した主
な理由である。
>>468 もともとあの人に昭和の気骨のある政治家の姿を求めるのは無理なので、
のさばるゴキブリとして見るのが正解なんですよ
許す許さないとか、排除できる立場ならどうにでも知恵を出せるが、
あの人自分が自分勝手だと言う認識「すら」ない可能性がある
誰かの手先の可能性もある
どうせ100年経ったらみんな灰になってしまうんだけど
それならこの人の無能と、無能を持ち上げる政治家を笑うと言う、
エンターテイメントとしての見方に変えた方が気が楽だよ
民放のニュースの政治の話題はドリフの笑い声の追加が足りない
NHKはまだ間がある
>>523 そんな保証あるわけないだろ?それが何か?
犯罪者のくせに何を偉そうにほざいとんねん。住民税払え!
今まで払って年金全部返してくれよ
じゃないとあまりにも不公平
これ実行したら自民圧勝・野党ほぼ壊滅(パヨ野党投票者はノータリンの証明になる)
>>510 たった7万ごときで満足するようなやつなら
どうせ大したもの産み出せねーだろwwww
>>132 厚労省は仕事が大分無くなるからクビになる人間が大量に出るぞ
>>524 >>525 AI時代は人間が牛や馬、AIや機械が車やトラクターになるから、
人間に働かれると逆にGDPが萎み日本人全体が貧乏になるんすよw
今40代や50代で年金納めてる奴は大損
若い20代ならお得
預金残高について触れてないけどここまで受給側に不利だとやっぱ条件につけてくるんだろうな
日本のタブーの
特別会計予算に言及しない限り日本人から毟り取る政策は
絶対信用してはダメだからなwww
>>1 >>534 自分はそういう境遇ならないと思ってる楽観主義のアホ
バブル期に今の落ちぶれた日本を想像したヤツは誰もいないだろw
これから年金もらう人は100年生きる気満々でしょ
あんたのもらう多額の年金は私たちが払っています
そして私たちは現在でも払い込みよりずっと低い年金しか貰えないのは確定してる
世代間格差、男女格差、こんな時代遅れの年金なんて潰しちゃって
年よりは我々のことなんてどうでもいいんでしょう!
ちょっと前までは人が余り過ぎといってみたり
足りないとかいってみたり
マスコミも政府も適当すぎるし、それに踊らされる国民も大概に馬鹿
国民全員って事は子供3人いるなら夫婦合わせて35万か
働かなくてもなんとかなるな
はいはい
ニートと引篭もりにはファミリーベーシックでも渡して黙らせとけ
>>521 死ぬかホームレスでしょう
アメリカみたいにしたいだけだよ
年金と社会福祉を放棄する前提なら、ベーシックインカムは最低でも
現行の生活保護と同額出さなきゃダメに決まってんだろ何言ってんだ?
>>531を補足すると、
もうテイクアウトのない外食とか、小規模ライブハウスとか映画館がオワコンなんだよ
ハンコ屋もそうだけど(ハンコはコロナと無関係にとっくにオワコンだった)
でも、構造改革してオワコン企業を潰すと経営者や従業員が路頭に迷う
そこで補助金でゾンビ化してきたが、じゃあ30年後もハンコ売るの?小規模ライブハウスするの?
グローバルウイルスだって第2第3と来るんだからさ
そこでGOTOだの補助金でオワコン企業を延命するのではなく、
1人に15万円配ればいいんだよ
これなら一家14人で60万手取りで入る
転職なり違う商売するなりできるっしょ
それとは別でAIも、もう生産性の低い人間に仕事させるくらいなら、
無職になってもらってBIで15万配る方が経済成長するんだわ
経済成長したらBIも20万30万に増えていくんだわ
ここで吠えている低技能者なんていらなくなるんだわ
理科学系の高技能者だけ仕事してくれよって話
氷河期以降は保険料無しで年金ゲットと考える方がいいのかもしれんな
今ですら健康保険盾に年金強要してくる状態だったのだし。
まあでもこんな先の無い事する位なら先の無い団塊のゴミ全頭処分したほうがいいんだけどな
美しい日本を子や孫にって本気でいってるなら。
>>549 企業「ぜひとも働かないでくれ。その方がこっちは儲かる」
ここで竹中は酷い奴と罵ってる人も我が身が可愛いだけ
自分さえ若者から搾り取って年金もらえたら若い人が野垂れ死んでもいいと思ってるんだよ
竹中よりずっと悪党だと思うね
こういう基地外の声を拡散する奴らにも罰則うけさせろ
生活保護は廃止で全然OKだろ
でも払った年金は全額返還
それならBI良いんじゃない
戻ってきた年金分+BI+今後の給料で慎ましくやっていける
世の中、教授とは専門家とか肩書を持っていてもド素人そのもの奴は多くいる。
屁理屈だけは一人前で「実績」を伴っていない連中のことだ。
紫髪の浜矩子というカス教授もいるだろう。そもそも基地外が実際に教授という肩書をもっているいい例だ。
さて、竹中平蔵なのだが、こいつはただの詐欺師である。
自民党の執行部連中に対しても声を大にして言いたいのだが、竹中平蔵はただの「馬鹿」である。
一番分かり易いのが過去、小泉政権下(正確には前の政権から)にて政府中枢で「郵政民営化」等
竹中流改革をして実際に日本経済は良くなったのか?ということである。
その答えは今現在の日本にある。どうだろうか、今の日本経済は小泉政権の頃よりも良くなっているだろうか?
いや、なってはいない。ギリギリ横ばい程度と言うべきだろう。
つまり、竹中平蔵は全く成果を出せず「実績」がないという証明となっている。
政界の壊し屋小沢一郎のように何か強烈なアピールとなるランドマークを定めて既存概念を壊すという
群衆の目を向ける詐欺師のテクニックを使っているだけだ。過去は「郵政民営化」だったということだ。
ただ、時は残酷で詐欺師の騙しは時間とともに暴かれ「郵政民営化」をやった所で日本経済は全く
良くなっていないということだ。これが事実であり真実だ。
あともう一つ重要なのが竹中平蔵がパソナグループ取締役会長という立場だという事だ。
非正規や派遣が増える社会を目指しているのであればそれは自己利益優先していると見なされても仕方がない。
自民党の執行部連中に対して声を大にして言いたいのだが、竹中平蔵の提言が非正規や派遣が増える社会と
なるならばそれは自分の為の利益誘導でしかない。竹中平蔵についてはそう言われても申し開きがではないことを知るべきだ。
何度も言うが奴には「実績」がない。それで判断するべきだ。
今回は「ベーシックインカム」?また竹中平蔵の詐欺師劇場でも開始したのか?
少子高齢化が進み、生産労働人口が減っている日本で何アホなことを抜かしているのかと子供でも分かる論理だ。
>>ベーシックインカムの支給と年金や生活保護などの廃止がセット
まぁ、竹中平蔵という詐欺師の言うことは聞かないことだ。こんなカスは犯罪者として収監して欲しいくらいだ。
>>498 AIやロボットができる仕事が増えて、供給能力が向上すればその分財政支出、この場合はBIの額を増やせるって事さ。
で、最終的にはディストピアに行き着く。
日本の年金は今後100年大丈夫なんて言って増税してこのザマだよw
実際若い奴らが年金がもらえなくなるなんてのも嘘っぱちw
全部日本を破壊したい偽ユダヤの工作wwww
>>1 >>516 批判をひとくくりになまぽとしているのは
あなたが国民を自分以外の「その他」としていることの証左だ
自分以外、自分の生活水準以外、
またはそれから下の水準以外の視界が全く見えない、
その下の水準の人の生活、家族構成、年代、家庭環境、など、
様々なことが見えてないことの証左だ
在留外国人に生活保護を差し出すことには疑念が残る
生活保護自体の制度は憲法に則っている
もう払えないから、「ベーシックインカム」と言う看板をうまく使って、
年金と生活保護の問題の回答にしていることについて、
思いが至らないのならこれ以上書き込むのは見ていてつらい
>>541 センサーと操作機器の話に戻るな、あと動力をどうするんだ
説明したまえ、自説の実現性を証明するためにw
平蔵さんはお金持ちだから良いが、庶民は老後7万円では暮らせませんよ。
何で厚生年金没収されて7万円になるのでしょうか。
いくら富の再分配とは言え、あまりにマイナス過ぎて酷い愚策ですよ。
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://srico.dwsolutions.org/2020/hXg8772545 コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」
http://srico.dwsolutions.org/news/fdJX6653112 >>482 新システムに置き換えしましたって報道がしょっちゅうされてるやんけ
つか、人間からの置き換えが100%にならないと認めませんって方向に話を持って行きたがる貴方のほうが、そういう思考を卒業したほうがええやろ
>>1 こいつ何でまだ殺されないんだ?
数百万の氷河期を地獄に堕とした尖兵ってわかってるか?
>>507 確かに基礎研究などあらゆる技術への投資は必要だよ。
まぁ日本はここ20-30年怠ってるから、数十年後は色んな技術でアメリカや中国に大きく劣っているのは確定未来。
でも 間接税作ったり上げたりしちゃうんでしょ?www
>>502 ニートを抜け出す必要ないんだよ。
早かれ遅かれ、ほとんどの人がニートになるんだから。
>>558 これまでに払い込んだ年金を今の年寄り含めた全員に払い戻すとなると
国家が傾くレベルの資金が必要になるぞ?
今70代、80代の年寄連中は払い込んだ年金の3割くらい
その親や爺婆世代という名のドブに捨てさせられてるからな
あっ、
払っていた年金保険料返してくれるなら良いかも
返してくれよ
俺絶対年金もらえないから
たぶんギリギリで「しゅーりょー!」って浜田ばりの大声で言われるの確実だから
いままで払った厚生年金返してくれ
財形貯蓄にプラスするから
>>555 発言者が企業なんだが?
BIを施行するのは企業なのかね?
それから、BIはAIが賄うから
BIの財源で保護年金壊す必要はないってことでいいんだな?
>>1 単身者には厳しい制度だな
1人でも家賃やインフラ基本料金は結構かかるからね
年金枯渇はバカチョンカスメデイア、売国棺僚、売国政治屋の嘘っぱちだからなw
そこから議論しないと全国民が騙されるwwww
>>1 >>570 ニートは単なる無職じゃない
ちゃんと定義がある
>>556 あなたは他者への愛がない方ですか?
もろ現役世代で働いてますよ
これはナマポ勢のクズを炙り出すいい施策だな
ぜひ実施してほしい
ネズミ講が破綻したので今まで通りの配当は
払えませんということだろ
>>573 まぁユートピアになるかも知れん。
ここで使ってるディストピアはSF的意味合いのディストピアだな。
>>578 あんた氷河期でしょ
あんたの受給寸前でしゅーりょーだよ
財源カラッポデース!出生は60万人切りそうデース!子どもがいないデース!
もうここらで損切りしたほうが得だと思うね
貯金もないし働けないから7万円じゃ生活できない!
じゃあゴミ同士集まって生活しろよ
ゴミが1匹だと7万円だが2匹なら14万、3匹だと21万
あら不思議!人が増えるほど生活に余裕が
ついでにゴミが集まれば監視もしやすくなるし一石二鳥
>>566 置き換わったところから就業転換が漸化的になされるならそれでいいだろ
生産総量は上がるし財源も増えるし失業の爆増も起きない
保護年金のシステム破壊してBIを入れる理由なんかどこにあるのだね?
>>528 そっからしっかり税金も引かれるし、健保年金もないからアメリカみたいに病気した時の為に医療保険に加入したり、老後の生活の為に貯金しなきゃなんないんだが?単純計算で収入それだけ貰えても、支出は考えてないのが頭悪すぎ。
今の日本で月七万貰うだけで一生健康で遊んで暮らせる地域なぞどこにもないし、それ考えて食い詰めた連中をパソナやらそれ以下の反社が拐って今以上に過酷な環境で働かせるだけ。
アメリカやら欧州の、大企業の偉い奴の高給を、薄給無保証の移民やら低学歴の労働者が支える世界になる。
>>556 我が身がかわいいなら、若者こそ反対しないとあかんちゃう?
若者は未来の老人なんだから
つか、この手の話って、老人vs若者ってのはミスリードなんだよな
実際には富裕層vs庶民で、もっと富裕層から税金をとって庶民の老人と若者に回せって言うべきであって
>>238 アメリカの植民地らしく貧乏で早死にして文化もなく治安も悪くなるまで。日本の良いとされていた所がなくなるまでだよ。
>>584 人間をごみとみなす思想は最終的にはどこに行きつくのか
>>564 厚生年金は没収されない
基礎年金部分だけBIで代替
このスレ始めから読んでカキコして
>>584 なるほどな、そうやってホームレス集めて金をピンハネする貧困ビジネスに税金から利権を流してあげるわけだなw
>>580 いちばん影響受けるのは年金生活者だろ
ナマポは健康で安い市営にでも住んでりゃほとんど変わらん
家賃と医療費抜きなら元々7万円くらいしか貰ってないだろ
確かにバカチョン生ポはクズだよなw
貰うこと自体狂った話で憲法違反wwww
>>1 今まで払った年金はどうなるの?
年金を十数万円貰えると期待して払い続けてきた氷河期世代が
今度は老後に泥をかぶる結果になるのか
>>588 反対もなにも私たちは払い込みより劇的に少ない受給額ってもう分かってるんだけど
今のジジババにやるためだけに年金保険料払ってるだけよ
そしておそらく我々の頃は年金継続でも月に3万くらいになってるわ
国債が闇すぎて分からない
国債刷りまくれるんならBI12万でもえいやん
議員年金廃止でも貰ってたくせに年金廃止で貰えないなんてないよな
>>583 だから、
私のプロファイルはいいけど、
過去の政治と経済の愚策がもたらしている問題が主題なのに、
何レスしてる同士でつつきあわなきゃいけないの?
竹中笑ってるよ
俺の矛先が他人に向いたって
損切り?は?
じゃあまず政治家一回でいいから頭下げてみろよ
原発吹っ飛んでも謝らなかった政治家とかだぞ
笑うしかないだろ
シリアスに「損切りだ」とか入れ知恵されても毎回天引きだよ
変えるのは俺じゃねえよ
若者は良いなぁ 他者への愛情とはなんなのか、
学ぶ機会がなかったのですか?
>>540 国家公務員だから簡単解雇出来ないし、別の組織作ってそこに移籍とか他の省庁やらに移籍するだけ。
切られるのは派遣やらバイトやら、公務員じゃない身分の人達だけなのはちょっと考えれば判るんだけど?
>>527 派遣会社が派遣社員の年金、保険料、雇用保険払うことになったから。実に分かりやすい。
BI口実に実質賃金7万円減らせられるぞ。
>>288 供給力は働かない人が増えた方がAIと機械で高くなるから、
商品は安くなるよ
人件費も減るしね
パラダイム・シフトなんだよ
デフレは悪じゃないし、労働は逆に経済力を落とす
>>598 あんた自分の事だけじゃん
自分さえ良ければそれでいい人の意見なんて生ゴミより無駄
竹中教授は少なくとも全体のことを考えているわ
>>553 で、財源は?
働いて税金払ってね。君。
ケケ中みたいなクズが未だ日本の中枢にいて影響力があり、
カスメデイアで一方的な発言が出来る理由はw
バックが偽ユダヤで反日売国行動だから出来る事wwwww
>>1 >>588 孫正義や三木谷からたくさん所得税取れとは思わないけどねぇ
規制緩和や構造改革に望むものってそんなんじゃないでしょ
>>601 まあ、極論いえば
24時間働いてる人間がその給与を消費に回せますか?って奴よね
>>599 BIができるとそれで生活してくれ
AIで、仕事もなくなった
社会が変わった
国家公務員も削減せざるを得ない財政だ
公僕ならわかるよな?
と言われて、国家公務員は、訴訟でも起こすのか?
そんなことはないだろうが、そこまで話が現実になったら、
真顔になると思う
たぶんそれはない
財源厨ww
莫大な予算を絶対維持しなければならないと思い込んでいる小学生ね
財源なんて、国の維持には必要のない利権予算を持ってくればいいだろがっ
戦前は年金や生活保護、健康保険もなかったけど、皆それなりに暮らしてたんだよ。
で、BIで七万円ももらったら、それよりは多少いい生活できるだろ。
>>518 マスコミが主導?肩棒は担いでいたが主導は政治でしょ。
貧困の連鎖は起きない。彼らは子供を作らないから。
なんて言った政治家もいたよね。
>>608 保障があるんだから補助金とか切れるのが結構あると思うけどね
>>601 デフレが悪と言われるのは需要の少なさが供給制約になってしまうからだよ。
供給能力が全国民の欲望全てを満たせているのであれば、確かにデフレは悪じゃない。
でもそこへ到達するまではデフレは悪だよ。
そこに到達するまではBIするなら財政赤字関係なく額を増やさなければならない。まぁ物価上昇率を眺めながらだけど。
100年後は消費税100%、資産税1%、法人税と所得税ゼロになっているよ
国民の80%はベーシックインカムで暮らし、20%の高技能ワーカホリックと
AIと機械だけが仕事している
>>596 その「劇的に少ない支給額」って政府の方針やし
たとえばだけど、法人税を増税して所得税の累進性をあげて年金にぶっこめは劇的に少ない支給額とはならないわけで
で、それをしないって方針は政府が決めたものなんで
>>607 少なくとも公務員は3割、国会議員は半分以下に給与減らすべきだわ。不思議な事に竹中大先生はその事は言及しないんだよな。一般人の人件費は削れ削れ言うのに。
>>602 自分のことだけ考えている?
は?
こんな議題にわざわざレスつけてるんだけど、
お読みくださってますか?
政治家にもう少し正当な決断をしてもらわないと困るって気持ちは、
別に自分だけがよければ、から生まれる言葉ではない
世の中にはいろんな世代構成や職業や思想信者がある人がいるんだけど、
最大公約して、の決断をするにあたって、
この竹中さんの提案はアイデアなんだけど二次元じゃないって言ってるのよ
三次元になってないっていってるんだけど、わかりますか?
>>605 税金って結局は消費の方向性を調整するものだから、税制を変えるのは社会や経済の構造を変えることになるけどね
>>601 実現性のない空手形で自説を正当化するなよ?
AIと機械で生産性が上がるんだったら
その分野の開発にカネを突っ込めば済むだけの話だろう
デフレでもインフレでも戦後主要国平均経済成長率は変わらないので、
今時の経済学だとリフレとかの偏ってるのでない限り、デフレは特に問題視されない。
OECD経済成長率トップの国なんて、日本よりインフレ率低いくらいだし。
デフレからの微インフレで推移していて、この10年の平均だと日本以下じゃないかね。
この前10万貰ったから7万くらいじゃ満足できないカラダになってるだろ貴様たち
何で黒田バズーカの尻拭いの為
国民がずっと納めてきた健康保険、年金、介護保険料をガメられなあかんねん
>>607 いや、省庁潰して国家公務員大量解雇する事態になったら訴訟なんか起こさないよ?彼らは。
法案成立邪魔して法案その物を潰すだけだし、ケケ中だって彼らを排除なぞ考えてないし、むしろ協力するだろうね。
小泉と一緒に格差社会作って、で今こいつ人材会社の会長なのか
ようやるわ(呆)
健康な人の生活保護廃止は大賛成。
1人暮らしで7万円から家賃、公共料金を払い健康保険料、生活費、家持ちなら固定資産税は自助。ボーナス分は貯金出来るようになるかも?
>>588 富裕層から富をゴッソリ奪えばどうなるか?
・会社経営資金が行き詰まりリストラ多発、職が見つからず庶民が困る
・賃貸マンションの戸数が少なるなる上に賃料が高くなり、庶民が困る
・株式投資が少なくなり、これで運用されている年金基金も少なくなり、年金カットされて庶民が困る
・元手資本が減殺されるので富裕層の収入も縮小、特に累進課税下では税収が激減する。その穴埋めに消費税アップで庶民が困る
日本は基本的に自由資本主義体制なんだ
富裕層に投げたブーメランは庶民に回ってブスリと刺さる
自由資本主義が嫌なら山奥に篭って自給自足の生活でもしな
カスメデイア使って大々的に発言する場合は要注意w
ゲロゲルも総理の目があるまで出まくってたからなwww
>>1 >>626 アベノミクスの為だろ
安倍の名前は出せ絶対にだ
>>618 あんた公務員?
BIが実現すれば複雑怪奇な年金システムもなくなるし意味もなく難解にしてるものも全て単純明快になる
関わる公務員も削減できる
市役所だっていらなくなるかもね
もちろん生活保護の水際作戦もなくなって困った人はいつでも7万円が使えるわけ
世の中がシンプルになってみんな生きやすくなるんだよ
公務員は御愁傷様
>>619 才能が有ってたくさん稼いでる人からたくさん取れってのは違うと思うがなあ
相続税はがっぽり取って良いと思うけど
>>620 違えよ。やりたいことは米国企業統治による日本植民地化だよ。
BIで健康保険、年金は米国企業に売り渡す。日本人の健康と老後は米国企業に握られるわけだ。竹中大先生の大事な派遣会社は年金や保険料払わず、BI言い訳に低賃金長時間労働実現できて大儲け。
財政の視点からだけで
言ってるから無視だろこんなもん
そもそもなんの権限もないのにw
日本はどちらかといえば公務員は少なすぎるくらいの状態
http://www.garbagenews.net/archives/2399894.html >日本は2017年時点で5.9%。雇用者全体のおよそ1/17が公務員という結果になる。これはOECD諸国では最低率。
>つまり日本はOECDの中では一番公務員の比率が小さいことになる(公務員の人数そのものが少ないことを意味しない)。
>OECDの平均値は2017年時点で17.7%なので、それと比べると1/3。
公務員の人数そのものが少ない訳ではないのは、単に日本は人口がOECDでも上位の国だから。
259 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/26(土) 08:34:43.71 ID:Wj18qqMC0
なんでもいいからお金をちょうだい
275 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/09/26(土) 08:43:48.87 ID:izgr1tE+0 [3/3]
>>259 自民に入れろ!
コロナ給付金10万円継続とベーシックインカムの2本立てだ(*´ω`*)
つか、そうするにしても財源がないしな
年金を廃止するなら当然年金も徴収されなくなるわけで
その分をどこから搾り取るんだと
所得制限は1億円プレーヤー以上にしてくれ
年収一千万超えてるけど住宅ローンやら子どもの学費やらでカツカツだぞ?
ってか、そもそもなんで所得制限設けるかな
>>637 公共団体や公的機関への派遣は入っていないのでは??
掛け金返してくれるならいいよ
月15000の300ヶ月分ね
厚生年金没収して、たった7万円ボッチかよ・・・
暴動起きるだろうよ。
>>641 低所得者向けのオナニーだろ
1億以上稼ぎやがってチョームカツク!という感情を鎮める
>>637 ハイハイ公務員おつ
日本は一般労働者より生産性のない公務員を優遇した挙げ句先進国で唯一のマイナス成長をつづけているの
年金定期便とかいらんでしょ
そんな無駄なものないとよく分からない年金とかリソースの無駄遣いなんだよ
>この項目で示されている一般政府雇用者=公務員とは一般政府(中央政府だけでなく地方政府や公的な社会保障基金を合わせた公的機関の総体)に雇用されている人を指し、非営利団体も含まれる。
>>633 あっ、公務員削減になるならいいと思います
歳費削減で収まるんなら半笑いだけど
コロナのことで、政治家が、「専門家の意見を参考にして判断する」と言ったら、
もう察しをつけられる頭はおありですよね?
自分は公務員ではないけど、公務員の頭があって、公僕になることができない公務員は切るべきですが、
そこに労使があり、公務員の労使は強固です
政治に携わる人が自らの腹をかっさばく政治などできないと思ってますが、
できたら、それは、「痛みを伴った改革」と、ちょっとは呼んでいいのでしょう
マスコミでニュースになり、決断を突きつけられるのは、哀しいかな今、なぜかどの話題でも、いつも国民
税金払ってんじゃねえかよと思うんだけど、古い考えなんでしょうか
>>601 その馬鹿みたいに連呼してるAI、現状じゃ車の運転も単独じゃ出来ないし、農業だって人の手借りて出来るのが水耕栽培のカイワレレタス程度だし。
革新したのは顔認証やらのセキュリティやら監視システムとか、単純事務作業の効率化とか、工場の品質管理やら作業効率化だけで、働かないでロボットがみんなやってくれるSFの世界はまだまだどころか永遠に来ない。
だって停電とか事故一つで全てが止まるし、台風とか災害一つで社会機能が停止するしな。
お前は黙っててもかーちゃんというロボットが部屋に飯運んで来てくれるから判らないかもしんないけど。(笑)
前まで、年金月5万円ぐらい払ってるような時もあって
どうせもらえないのになんで払わなきゃならないんだとか思ってたけど
よく考えたらうちの親は毎月その何倍も、もう何年も年金もらってるんだよね
で、半分以上は貯金してんだってさ
つまり将来は俺のもんだろ
だから今は感謝して払ってる
>>647 はっきり言ってしまうとそういう庶民を貧困層に落とすって事
その為のセーフティーネット
554不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 14:14:09.79ID:ZvGH7fn10
国民皆保険制度も多少は見直しが必要かもしれませんね。
すぐに医者に行くよりも案外こういったことのほうが有効かも?
こんな簡単なことで【がんが治る?】
>>630 会社経営資金が行き詰まる事は多くはならんでしょ。税は利益にかかるものだから。どちらかというと、銀行の貸し渋りをどうにかするべき話よね、それは。
賃貸は減らんでしょ。金で残すと税金で取られるんだから、投資の形で貯める必要があるから。
年金の株式投資についてはもともとのリクスを考えたら影響は少ないやろな
元手資本がどうのってことから続く話は、税制上有利になる投資にどんどん金をつぎ込む必要がでてくるからむしろ経済は活性化して税収は増えるわな
>>637 じゃあ公務員の定員を4割ましにして公務員歳費を今の4割にしたらOECDの統計の問題は解決だが、
公務員の統計の中に外郭団体とか入ってるんですか?
まだ生きてたの?
10年前に死ぬべきだった
プライドあるなら
>>630 つか、トリクルダウンは幻想だってわかったやん
富裕層になげたらブーメランになる物や程度もたしかにあるが、ブーメランにならないものもあるし、程度もかなり許容量あるで
>>655 既に無いけど年金は掛けた分貰うんだから統合してもあまり変わらないよ
>>646 先進国唯一のマイナスの原因は国が緊縮財政を押し進めてる事が一番の原因だよ。
公務員の生産性とかもなくはないかもしれないけど、それと比べれば小さな問題だよ。
>>662 人口が減るんだからそれに合わせて経済も縮小するのはしようがない
>>651 ワイが今、毎月44,000円支払っている。
会社も半分出すから、実質毎月88,000円の支払い。
母が生きていた頃は、国年を月58,000円貰っていたので、まあ納得
していたが、8年前に死んでからは、毎月給与明細見て腹が立つ。
>>663 現時点の物価ならね
物価が上がったら当然BIの支給額も上がらないと
一見良さげで実態は‥ってのは喜々として出してくるなこいつは
バカどもにはどうせわかりっこないんだからさっさと実行して結果なーんだコレいいじゃん
で終わりそう
パヨ工作員とナマポチョンキチ連中は御愁傷様
君等もそろそろ気づいた方がよい
過度の欧米信仰は不幸になるということを
欧米の有名人に評価・褒められる日本人凄い
そこに痺れる・憧れるぅー
なんて価値観をバージョンアップ出来ないようだと
こういった欧米の有名人と人脈や欧米の有名大学を卒業しただけの
知識・理論を弄ぶ軽薄な人間を支持することになる
論語において孔子は最も仁を重要視したが
そういった人間には仁がない
仁とは、知識・教養を持って、なおかつ、他者(弱者)を思いやる心・愛する心
結局、仁がない人間は、身内だけの利益を最大化する
その帰結が、一部の富裕層と多数の貧困層、すなわち超格差社会だ
竹中教授は役人でもないし議員でもない
しがらみがないから思いきった改革も提案できる
やってみてダメならまた考えればいいし
このまま先の見えない暗黒の日本を引きずるよりずっといい
所得制限ありならベーシックインカムという呼称は使えないはず。竹中の悪だくみがもし実現してしまった場合、その後に起きることは容易に想像できる。支給対象の所得制限額は徐々に下げられていくだろう。支給対象者の所得上限がかりに最初は年収一千万円だったとして、その後はいろいろと屁理屈をつけて900万、800万と下げていき最後はカツカツで生活してる低所得者にも支給されないことになる。そして一度無くなった健康保険、年金は二度と復活しない。死ね死ね団竹中平蔵による日本国民抹殺計画である
>>677 竹中教授は健康保険をなくすとは言ってない
なくすのは雇用保険、老齢年金、生活保護
これらの財源をBIに回すと言ってるだけ
年金廃止www
今現在会社負担と合わせて18.3%払ってるだろ
ニートと子育て世帯の一部しかとくしない
一度納めさせて
支給して
再度回収ってもはや池沼の域
>>624 重要なのはデマンドインフレである事だよ。
>>673 だからその議員でもない役人でもない、ただのパソナと言う人材派遣業のお偉いさんが政権の経済施策に色々口出ししたりしてんのが問題だろうが?
>>683 問題なの?
これ法律とか憲法違反なの?
>>634 そうしないと格差がどんどん開く。
格差が開きすぎると経済は成長しなくなる。
なので国が調整する。
この辺りは近年トマピケティが取りまとめてたよね。
>>680 そこ言ったら猛反対起きるから言わないだけで、実際本当に検討する話になったら絶対セットで廃止言って来るだろうな。
>>666 BI上げて消費税もあげるの?
意味なくない?
竹中先生は日本の社会保障は消費税で賄うのが既定路線tlのたまってる訳だけど。
>>686 え、なんで竹中教授が言ってもない案をあんたが予測してんの?
あんたが菅総理のブレーンなの?
今まで通り80万回収して
84万支給
将来の権利は剥奪
これで喜ぶって病気
最初に今まで納めた年金を竹中立て替えで全額戻せ
デフレだろうがインフレだろうが現実には成長率は変わらない。
日本が低迷してるのは、成長市場のIT市場落とすは伸び盛りのアジア市場取り逃がすわ、
成長市場にまともに勝負しかけずに引きこもって、昔の日本よもう一度を続けたからだよ。
世界が変わってるのに昔に戻りたがる国が成長するわけないだろ。
>>683 なんたら諮問会議が力持ちすぎなんだよなぁ
とりあえず、1万人をランダムに選んで3年実験
結果を公表すれば意見も変わる
日本が資源大国になって産油国のように国が超金持ちになったとして、
金持ち資源大国になった日本政府は消費税や所得税を撤廃するかな?
>>678 毎月はした金を渡す代わりに全部福祉を廃止します、という極端な小さな政府政策と
毎月お金を配ることで国民所得と通貨供給量を爆増させます、という極端な大きな政府政策と
まるで逆方向な全然似ても似つかないのを
「お金配るよ!」ってだけで「ベーシックインカム」という単語でひとまとめにして支持者数を水増ししてただけだからな
そんな状況だから具体論が出てきたら必ず「話が違う!!!」って人が大量発生する
本当は健康保険なくしたいんだろうな
アメリカみたいに民間の健康保険にさせたいんだと思う
>>685 今でも税率高いよね
勿論1億稼げば庶民から見れば十分な金が残るんだけど
これ以上取っても僅かな税収にしかならないでしょ
一度取り上げて
支給して
再度取り上げ
無茶苦茶効率悪いけど
腐った頭だとそれが理想なんだよな
事務手数料商売やってるやつが肥えることこそ理想な竹中
>>697 見かけ上はね。
年収一億以上の人たちは実際は大した税率で払ってないから。
一番多いのは5000万-1億未満の人たち。
また騙されるB層を目にすることができようとは・・・
持続化給付金じゃ
1件5万円の手数料と言われる
1.2億件なら兆円規模の手数料www
>>683 たしかに力持ちすぎ
政治家はなにびびってるんだろうか?
>>695 全部福祉をなくすとか誰も言ってないしw
病気したら健康保険があるし困窮すれば国の貸付制度があることはコロナでみんな知ってるでしょう
あれコロナ以前にもある制度だからね
からだが健康なら何歳でも働けばいいんだしなにも問題ないんだよ
>>595 例えば40歳だったら七萬もらって65歳まで毎月積み立てれば
その方がお得だろ?
>>683 今は政府への直接の関係もないだろ
テレビでの発言になにをピリピリしてるんだ?
>>649 だからそれを毎月7万ずつ返済しますって話だろ
ベーシックインカム導入した場合、健康保険も自助でよろしく、になるんだっけ?
家族分の医療保険が嵩みそうだ。
手数料ゼロが最優先だろうが
今はどこまで搾り取るかしか頭になよな
持続化給付金もまともな仕事せずに5万円
早さも微妙
どうせNHKなくせとかと同様で無理だろ
若干の主張者がいる程度じゃな
>>709 普通に働いてるやつなら健康保険料が要らなくなるんだから
その分で十分な医療保険に入れるよ
>>692 BI特区を作って人を募集して試してみるのはありかも。
税制のグレーゾーンを最大限利用して蓄財しまくりのこいつに経済を教わるとか。
スダレハゲって純粋な馬鹿だろ。
健康保険がなくなったら多くのクリニックは廃業するし
医療従事者は大幅に減るだろうね
温かみのない人の言葉にいくら知恵があっても、ちしきがあっても、
それが相手に伝わらないことはやはりあるのだと思う
この人の妄言に数日付き合わされるだけでも迷惑だから、火消ししたくなったけど、
やはり無駄なことだったかもしれない
心のともしびという番組を知ってるか?
「心に愛がなければ、どんなに美しい言葉も、相手の胸に響かない(ー聖パウロの言葉より)」
という一文から始まる
いまのご時世に新自由主義とかw
20年ずれてるだろ
>>696 コロナが流行して、病院が儲からないってニュースになってるじゃない。
本来行かなくてもいいのに病院に行く人が大勢いたってことでしょ。
年金を無くすってどういうことだ
今まで真面目に休みも取らずに働いていた人が
ばかを見るってこと
先生だか経営者だかわからないけど
たくさん金がある人には
我々の気持ちがわからない
年金はこのままいけば75歳、80歳と支給年齢を引き上げて普通のサラリーマンは年金貰えなくなるから
ベーシックインカムに変えてもらった方が得だよ
>>707 関係あるよ
2014年1月からは、内閣府に置かれた、
国家戦略特区の特区諮問会議メンバーとしても、
活動をしている。
「年金返せ!」とか「BI反対!」とか言っても、BIは世界的な流れで規定路線なんですよ。
だから、BI社会が到来したときにどうやって生きていけばいいか、どうやって金稼いだらいいかを考えたほうが生産的だと思うけどね。
>>721 その本来行かなくていい人がいたから病院が成り立ってたんだよ
その人が行かなくなったら病院自体がなくなってみんなが困るだけだよ
7万じゃ暮らせないと言い出す層はクズだから切り捨てていい層。
家族も持たない働きもしない宣言のクズ
国家から見たらゴミ
>>726 そんな病院潰れていい
何で馬鹿高い社会保険料を天引きされて無駄な病院を維持しないといけないのか
>>709 個人事業主、年収300万円で国民健康保険20万円超えるんだが。
民間の保険だと幾らになるだろうね。
安いかもよ。
>>726 それは本来必要のない病院なんだからいらないだろ
>>726 医者に限らないけどそういう無駄な事止めてくれと言ってる訳で
>>687 それ以前に物価が上がったら最初の額じゃやっていけないだろ
>>729 無駄な病院なんてないよ
あなたの地域に病院が1つもなくなって困るのはあなただ
年金廃止して、掛け金全額返済したら
即、財政破綻しちゃうんじゃないの?
返済しない宣言とか出したら、クーデター騒動とかにまで発展しそうだけど、、、
社会保険料の天引きが無くなれば医療保険なんか余裕で入れるよ
生涯何千マン払うと思ってんだよ
>>684 所得制限とかいうなら、
憲法14条の法の下の平等に反してるような。
所得制限という差別をしているではないか?
>>722 年金が65歳まで貰えないけど、BIなら今すぐ貰えるんだから
どっちが得か計算できるでしょ。
>>731 いや本来、病人がいなきゃ病院は儲からないの。当たり前だけど
じゃあ病人がいないから病院廃業していいかって言うと
あなたが病気になったときに困るだけ
公的医療保険がなくなったら、民間保険がいまのままのわけないだろ
そもそも実質的に年金をゼロ歳から配るよう大幅に拡充するっていう政策じゃねーか
年金保険料が返ってくる訳ねえだろむしろ保険料数倍にしないと
>>732 病院の維持が無駄のことだと言うのなら
あなたの住んでる町に病院がなくなっていいと言うことかな
>>733 庶民がやっていけるかなんて考慮してくれないだろ
>>742 そんなことはない。一揆やらエエジャナイカやら過去に実績がある。
>>736 健康保険料は賃金の1割だからな。厚生年金が18.3%、介護保険と合わせれば賃金の3割が
社会保険料だけで消える。
>>740 儲からなくていいし廃業していいよ
何言ってんの?
あほすぎだろ
>>741 民間と最低限の公的医療保険と併用するのが世界的には当たり前
日本の公的医療保険は産油国並に手厚すぎて異常なんだよ
とても良い案だと思う。みんな平等に支給されるべき。財源は消費税。ただ5万までの家賃補助をつけるべき。山本太郎とか本当に貧民を無くしたいなら竹中と組むべきだ。現行だと年金支給額に差がありすぎて税金が使われる事を考えれば不公平だ
>>728 そうですね
わからない わからないけど、
思えるのはやはり竹中さんと政治家さんは親和性が高いのでしょう
秋田人の菅首相の人格否定は一切しないし、
いまだに官房長官の続きを首相としてやってる、
汚れ役であってもいとわないところは、
素晴らしい方が首相になったとは思った
ただ、所信の表明から、事務方の、入れ知恵が入ってしまったのに気づいた
ああ、この人も安倍さんと同じで、盾になることを選んだ、と思ったら、寝る前涙がツーっと出た
信じましょう 役所にもいい人がいることは知っています
>>742 それは声を上げるリーダーがいないからでしょ
やってることが国民の財産の没収なんだから、政府の解体とかを目指さないとダメでしょ
民衆蜂起するって
リーダーはザイかも知れんがw
病院ってね、商売でもあり公共インフラでもあるんだよ
その維持に多額の税金投入するかどうかは国民の判断によるだろうけど
今の大方の意見は維持が必要ってことだろうね
コロナのニュースを見てても明らかでしょ
>>744 無駄をなくして欲しいから医者も例外じゃないってだけ
需要が無いものは無くなってもしようがない
>>746 ならケケ中のこの提案は庶民に著しく不利でしかないから
賛成しちゃだめだぞ
>>753 世界標準が最適かというと、必ずしもそうでもないんじゃね
>>748 そうだよ。
保育園に入れなくてもどっちかが子供を見たらいい。
企業だって、育児手当とか支払う必要ないし。
年を取ったりけがをしたり病気になって働けなくなったら7万でどうにかしろって事?
>>755 こんな連中に情緒的になってる時点で、あんたは、鴨奴隷だ。
本当のバカなんだな
でも菅ちゃんの知恵袋だからね竹中さんは
つまり国民の大半がこのやり方に賛成な訳よ
>>680 無理だよ。
単純計算で、国民18歳以上0.7億人×7万円×12ヶ月=年58.8兆円。
保険料収入年38.5兆円+生活保護費年間予算3.8兆円=42.3兆円
差し引き年16.5兆円の財源不足。消費税8%相当。
それでいて年老いてたり障がい持ったりして仕事出来なくなったら生活出来ない月7万円しか貰えない。
>>757 日本の国家や社会の維持はしない、
っていう意味でもあるね
いつの時代も損するのは中間層って決まってるんだよ、諦めたほうがいいぞ。
ベーシックインカム推進派だけど
>>1のこの案は修正するべきだな
先ず、ベーシックインカムってのは所得制限をかけず国民全員に配る事だ
その通りにしてほしい
次に
7万円じゃ低すぎる、毎月10万円にするべき
後はマイナンバーと紐付けにするのは止めて貰いたい
ドコモと金融口座との紐付け事件を見ると
個人情報管理がずさんだから
給付金配るのもマイナンバー使わなくても上手く支給出来た自治体も結構あったし
マイナンバーなくてもベーシックインカムはできる
>>767 文の前半と後半の整合性が失調してるんだが、お前、大丈夫か?
>>756 ぜひリーダーにお願いします
どうぞどうぞ
>>768 いまでも国民年金だけの老人は月に6万で暮らしてるんだから生活できないわけがない
貯金がないなら働けばいいし無理なら節約して質素に暮らせばいい
>>766 人にはいろんな顔がある
鬼にもなれば仏にもなる
あなたは顔がひとつしかないのか?
距離感、間柄、状況、もちろん自分の心情も、
全て含めて人と話すとき、
あなたは一つの顔しかないのか?
随分と朴訥な方ですか?
>>756 暴動する理由ある?
金持ちしか損しないし。
年収数億稼ぐ人は、そんなことしないでしょ。
今現在年間200万貰ってるナマポの屑野郎がいたとする
それが大幅に削減できる、一元化でコストも大幅削減
そしてBIは働いていてももらえるお小遣い
いい話じゃないのww
当然それまで払ってた年金は足すんだろ。ええんちゃう(´・ω・ `)
ナマポを駆逐してBI導入しようぜ
怠け者ナマポを許すな
>>775 朴訥の意味を辞書で調べてから使ってくれ。
自己紹介乙としか言えない。
>>761 たぶん現役世代は貰えない、貰えるのは生活保護世帯と年金受給世帯だけだろうな。
>>773 もし、現実化したら声上げるよ
だけどこれ、共産主義革命と殆ど同じだと思わないか?
>>774 あのね、それループコメなんだけど
今は6万で足りない貧困な人はナマポ貰えるんよ
BIになればそのナマポも貰えない
>>774 何言ってんの?
国民年金しか加入してなくて蓄えのない人はほぼ生活保護だよ。
>>768 1人7万あれば生活できるだろ
4人なら28万
これで安いと言う奴は頭おかしい
パソナの利権。露骨すぎて笑うしかないんだが。
サイコパスだろなこの人。
>>784 なまぽが年より全員もらえると思ったら大間違い
健康なら就労指導されてバイト促されるだけ
爺の旗振り、婆の清掃
老人だってみんな働いてる
グレートリセットという名の世界的なガラポンが起こって、その後にBIが始まると予想する。
>>766 人は弱いのだ
正しさだけではうまくいかないのだ
この人の意見を菅首相が訊くのは小泉からの仕方ない古いローテなんだ
うまくいなすことを祈るより民衆は他にない
それでもこれが実行されたら、そこからその先を考えるより他にない
将棋というのはそういう、相手の対応を念頭に物事を進める意味で、
静寂も含めスポーツである
物事の表面を描くだけの水彩画に何を訴えられているのか判る人間が、物事を判断することが定石になっているのが現代なら、
もはやその流れを静観するより他にない 人は弱いのだ もともと
>>772 支持率70だろ
竹中がブレーンなら間違いない
>>784 まあ医療と水道を無償化して(財源は年金・生活保護・児童手当・失業保険廃止)
毎月10万円支給にすれば
BIも悪くない
これからコロナで内需を活性しなきゃならんのに
再分配=BI
に何故か反対するアホw
>>779 その額じゃすぐに足りなくなるぞ
物価や各種税金の上昇を忘れるな
あと現行の国民健康保険は捨てちゃだめだぞ
どんな宝石よりも貴重な、庶民にとって
ありがたい制度だ
>>786 そんなわけ無いわ
田舎の自治体が受給者数公開してるよ
>>791 >老人だってみんな働いてる
働けない人は貰えます
それにみんなって何?中学生?
>>781 朴訥の意味を間違えたのはあやまるが、
何を言わんとしたいかはわかったはずだろう?
>>779 規定額で納得すんのが馬鹿
公務員みたいにインフレデフレで支給額変動させないと意味あらしまへん
この案件が通るなら婚姻を条件にすれば良い。結婚したら14万。子供出来る事に7万プラス。これなら結婚して子供作るのも安心。
財源が保てばの話しだけど。
>>800 働けないなら貰えるさ
若い人だって老人だってみんな同じ
働けないほどからだが悪ければバイトできないしな
BIで消費が活発になる
=自然なインフレ
これで完全勝利だなw
>>783 共産革命とは全く違う。
普通の社会民主主義的政策。
経済の基本は自由市場主義のままだから。
>>803 ケケの事だからそんな甘いこと言うわけ無いと思うのだが。
>>793 君の言ってる事って俺の嫌いな左翼的な思想に思える
格差を固定したまま貧しい人に施しを与える
>>753 その世界並みにおまいがなりたいのは構わんが
おれは御免だね
ナマポ野郎がパチンコ漬けで「まとも」な消費をしないから経済が動かない
BIは働いていてももらえる
やはりBIで正解だわ
>>806 政府は庶民の貯蓄にすら、悪さ(課税)してきそうだしな
日本人ってなんでもかんでも、まず批判から入るけど、
今の日本って1ミリも現状を変えたくないほど素晴らしい国なの??
7万ってのは生活資金じゃなくて廃止する社会保障の代わり
7万で生活できるわけがないから当然働かないと生きていけない
今は都会でナマポ生活も可能だろうが
将来的にナマポ向け住宅も老朽化し建て替え不可能物件も出るよ
必然的に郊外、田舎に行くしかなくなるわな
>>810 あなたの意向とは関係ないから
国力が落ちれば今の医療は維持できなくなる
>>818 全国の大家さんも大喜び
東京一極集中の抑制にもなってWINWINだわ
人間は年を取ると弱くなって働けなくなる
7万円で満足するのは若くて自分はいつまでも働けるという考え
人間なんて年を取るのはあっという間だよ
年金は国が保障する保険
>>785 毎月7万円貰えたら、いつの時点で掛け金を超えるか
計算してみたら?
厚生年金が国民年金と同じ条件になるのがいやだって言う奴がいるけどさ、
厚生年金は会社が半分払っているおかげで年金が高くなるわけで、
支払額は国民年金とほぼ変わらないんだってこと気づいとけよ
会社はいやいや払ってるだけで、義務化がなくなったからって
給料に反映されるわけじゃないからな
とゆうかヘイゾ〜って、日本から追放されてたのかw昨日知ったわw
で、脱税まがいのこともやってたのねwこれも、昨日知ったw
まあwおいらも、叩かれれば黒いゴミが出るから人のことは悪くはあまり言えないがw
>>770 それでも日本が右肩上がりのときは中間層が分厚かった。
その中間層が落ちていって、ボリュームゾーンの生活レベルが
落ちてるイメージ
>>812 ナマポのために病気を偽装する奴が多いからな
このクソ制度を無くせるだけでも価値がある
>>818 贅沢したけりゃ働けw
嫌なら田舎の家賃が安いとこに行け
ただそれだけ
菅ちゃんカワイイとか言ってるバカな奴らが自民に投票しないように
竹中の悪をもっと世に知らしめろよ
マスコミと野党は
なぜ同じ過ちをするのか?
日本がずっとダメなのは底辺にしわ寄せを行くように
するスタイルを辞めないからだよ
やろうとしている事は社会主義スタイルなのにピラミッドの上部分は修正しない
何度も言う企業もダメになったら改善するのは上の部分を変えなきゃどうにもならない
資本主義社会である以上その上の部分を抜本的に改変しないとどうにもならない
本質はどこにあるのか?
そういう事実を見抜く環境を労働階級の一般人は知らないから本質を見抜けない
自分の状況が変われば改革したように勘違いしてしまう家畜にならないように
強く賢く生きる力を求め続けて欲しい
5万でいいから65歳まで毎月支給してその後年金に切り替えて欲しい
>>820 今のうちに安いマンション買ったら良いんじゃね?
健保無くなったら当然病院は減るし
民間の医療保険の需要が急上昇するから当然保険料も爆上げ
>>819 国力が落ちないようにもっと財政支出で需要を増やそう
ベーシックインカムをやれって人と社会保障が無くなると困る人がいるんだから
もしやるなら政治家はバランスをとるよ
>>832 年金制度が無くなるわけじゃないだろ
年金がほしい人は自分でiDeCoとかに掛ければいいだけ
>>809 左翼、右翼
その考えに固有で対立する相反する論調があるのか深く存じないが、
シンプルに言えば、与えられた仕事に全うするように、公職もそうであるなら、私は何も介入しないし、批判もしない
どこかで誠実に仕事をすることの滋味を覚えた人間は、もはや金うんぬんだけで仕事をしなくなる
年収や地位で職を選ぶことの、人生においての浅はかさは、
仕事の大事さを識ることでその罪が消える
どこかで、間違えなければ、いつでもやり直せることを話したいだけだ
BIになっても医療や年金が欲しい人はそれぞれが保険に加入すればいいだけ
何でBIになったらBIだけという発想なのか
要らない人は要らない選択肢が広がる
普通に役人の年金も消えて7万支給とかになったら
自衛隊や警察も政府に銃口を向けるかもねw
地方にいる現役世代で
夫婦と子ども3人とかなら
毎月21万貰えるなら
余裕で暮らせるな
アルバイトで+5〜10万程度足せばいいし
都会だとツライだろうが
>>834 保険料が爆上げされたら入らなければいいだけ
どうせ払える額に落ち着くよ
市場原理が働くから
所得制限とかいらん
所得税の累進で戻せばええんだし
選別に金と手間がかかったらあかんやん
>>825 きっとその額で固定される条件で考えてるから、
生活費としてはすぐに足りなくなる
物価や税金の上昇に合わせて支払額も上昇する条件が
義務化されないと庶民の生活は危ないぞ。
>>844 やりたい事を仕事にすれば良い
旅行したけりゃちょいと働けば良い
>>809 右の翼も左の翼もあって飛べるのだと思う
>>845 低所得者層は間違いなく入れない額になるけど
それは仕方がないな
>>848 年金支払い義務がなくなる分
若干は楽になるとは思う
ただ7万はきつい
>>852 健保は無くならないけどねw
今と変わらないw
すげえインフレになりそうな気がするんだが詳しい人その辺どうなの?
>>834 年金 生活保護 児童手当 失業保険
を廃止して
浮いた金で
医療と水道の無償化に充てるべきかと
年金制度はなくせないから
将来たんまり年金がもらえる霞が関の上級国民様が
わざわざそれをなくそうとするか?
7マンとかアホか
つぶれた饅頭みたいな顔しやがって勝手に決めてんじゃねーよ
>>856 年金廃止すれば徴収も廃止されるわけなんで
金浮くの?
現状の社会保障の問題は
働いたら損になる場合が多々あるということ
働くモチベーションを上げるにはそれを解消しなければならない
>>852 努力に応じて受けられる医療が変わるのは資本主義社会として健全だな
日本は共産主義じゃないから
>>856 いやいや、ちょっとまて
どうせなら、考え方を変えよう
今までの、働けなくなったら、ナマポや年金支給します
ではなく
衣食住、医療を、保障しますから、働いてください
に、すればいいのかも?
>>855 デフレで30年困ってるんだから最高じゃん
>>839 御免
左翼的って言い方には抵抗があったしやっぱり反論してきたね
その書き込みだけに答えるならベーシックインカムがあれば
へたくそな絵や小説を書いても良いんだよ
それが欲しいと思う人がいるかも知れんしその数が数人なのか数千人かもわからんし
>>859 その分の行政コストが浮くけど
浮いた金がBI給付金の原資になるから他に回す金なんか一円もない
どころか足りないから増税
施行されたときの年齢でその人が一生もらえる額を決めれば良いんだよ
80歳20万、ゼロ歳児なら2万とか
だってもらえる期間が違うだろ?
>>860 言っちゃ悪いが一度生活保護受けたら
まあ働く気はないな
多く働いた分は減らされるor自立しろとなる訳で
元気な高齢者やシングルマザーに有りがち
>>863 ばーか固定されてインフレなって誰が喜ぶんだよ
消費税引いたら実質63000円しか無いんだぞ
年金も保護も無くなったら死ぬまで労働確定やん
>>859 徴収も廃止ってw
名前変えて税金になるだけだぞ
>>709 ならない
健康保険制度は従来のまま(原田ケケ中案)
>>859 年金 生活保護 児童手当 失業保険
を廃止して浮いた金は
BI給付金の財源のつもりで書いてないよ
BI給付金の財源は日銀が札刷って配ればよい
>>866 行政コストに関しても
BIにコストが移ると思われるし
>>868 ベーシックインカムなら働けば働くほど贅沢出来るのにねw
>>855 デフレにずっと苦しんでんだからインフレになった方がいいだろ
頑張ったら損をする生活保護
需要が無いのに無理やり国民から金を巻き上げて維持する医療
この2つは共産主義そのものだな
>>873 年金 生活保護 児童手当 失業保険
を廃止して浮いた金の場合
給付窓口の行政コストにはなるけど
これまで4つの給付窓口を1つにする事が出来る
今の生活保護の問題点を解消すると結局ベーシックインカムにならざるを得ないのよ
捕捉率とかね
>>871 ほとんどのベーシックインカム論者は健保は維持
ケケ中はその案に乗ってるだけだろw
そこに商機が見えたから言い出したんだろうな
紙幣 資本主義 拝金主義の終焉
少子高齢化、コロナ、社会保障費の負担増、環境、などの問題解決には
あらたな、社会システムの登場が必要でしょう
>>845 アメリカ見てみ?
標準的な世帯で月14万とか言うバカ高い保険なのに払える世帯は皆加入してるし、保険料安くなることはない。
もし突然盲腸で倒れて入院でもすりゃ数百万単位の請求が来る恐れがあるし、保険会社もリスク考えると保険料安く出来ないの。
市場原理とかが通用する世界じゃないのよ?保険は。
んでもってそんな保険料払えない低所得者は保険に入らず鎮痛剤やらの簡単に変える市販薬で誤魔化してたりしてた結果が、あのアメリカのコロナの惨状。
>>869 それは馬鹿だけだろ
普通はBIになっても個人年金制度に入るわ
>>870 年金の徴収の人員は無駄だと思うわ
みんな払う事が前提なんだし税金で良いと思うけどね
>>853 消費税爆上げして財源にするだろうからあまり楽にはならないんじゃない。
まあここも老人多いよな
びっくりするかもしれないけど
30台後半とかの老人もたくさんいるっぽいわ
>>877 なるほど
効率化よるコスト削減はありそうやな
>>855 予算の付け替えだから支出額は変わらないので、物価変動には大した影響はないんじゃないかな。
>>869 インフレしたらBIも上がるだろ
あほかゴミ
>>878 ほんとコレは言える
年金も不満だらけだし
今のままで将来に不安が無いって言ってる人はベーシックインカムで損する人達だな
>>868 そういうことだね
だから社会保障は一律で配ってしまったほうが効果的
後は個人の裁量でのんびり底辺で生きるも稼いで豊かに生きるもよしにすれば
ブラックな働き方なんて強制されることもないし、経営者も屑を無理して雇うこともない
>>882 普通のサラリーマンは月14万かそれ以上社会保険料を天引きされてんだよw
お前は貧困層だから大金だと思うんだろうけど
BIで戻ってくることを考えたらBIの方がはるかに得なんだ
>>885 年金徴収事務も国税に吸収統合するのが良いかと
BIについて真剣に議論しているおまえらはB層。
常識人は鼻くそ丸めてポイだ。
>>897 てか、根本的な原因は結局年金制度破綻だと思うけどね
>>895 所得制限あるからそう言う人はBI貰えないんじゃないの。
これだけは言える
竹中は日本を派遣だらけの国にした
彼は実績があるw
彼が進めるという事は後々悲惨な事が待ってる
誰かこいつの口を塞げ。もう言うことは全て日本をダメにすることばかり。ひょっとしてアッチ系か。
竹中は厚生年金の積み立てを狙っているんだよ。
グロ−バル左翼の自民党のブレ−ンだよ。
自民党のままだったら殺されるぞ!
新しい右派政党を作ろう。
働けない病人は殺せということか
よくもまあこんな間抜けなことを言えるもんだ
生活保護を5年経験させなきゃわからん脳みそだな
>>900 やばいってだけで、まだ破綻はしてないべ
政府が、存続するなら、年金も存続はするべ
>>902 公務員を切れと言ってるんだからみんなが望んでる事じゃないの?
普通の頭の人間は想定できるもんだが
こいつの頭は経験しなきゃ気づけない脳みそらしい
>>900 人口構成が昔と変わったからな
税金は消費税中心になるし
社会保障はBI中心にならないと維持できない
>>902 終身雇用なんて続けてるからそうなるんだよ。
氷河期ができたのもそのせい。
>>900 安倍が株価つり上げに使い込みをしたからな
企業なんて市場主義なら
それぞれの企業の実際の売り上げで左右されるもの
なんだよね
それを国がおせっかい焼くのは違うよな
>>874 生活保護まで落ちることはないが
世帯年収200〜400万程度で生活してる
多くの現役世代や高齢者(国民年金受給者)にとったら有り難いと思うけどね
毎月一人当たり7万なのか10万なのか
わからないが自動的に貰えるなら
田舎や地方なら余裕で暮らせる
>>902 派遣だらけの何がだめなの?
正規雇用が異常なだけだよ
あんなもの続くわけない
>>902 日本の今の貧困化は派遣解禁が原因だしな、雇用の流動化なんて起きずに雇用の階層化が定着しただけだし。
>>18 刑務所生活は、衣食住が安定安心な上に、規則正しい生活も保障される、お金の心配する必要なし
>>907 確かに破綻ってな言い方は間違ってたな
ぶっちゃけ一円でも支給されているなら破綻ではないし
元本割れ問題とするべきか
>>865 その考えにいささかの異論もない
私が批判の論拠の核となったのは、
具体的な額がこの時点で「7万円」と、早くも提示された件についてだ
だから意味がわからず、ここのスレが32まで増えたと思ってる
竹中さんの考えに対して、深く計算された何かがあったとしましょう
そしたら、例えば映画の予告編で、
「ベーシックインカム セブンティーハンドレット 〜BI7〜 coming soon(?)」
とか言われたら本編見る気持ち削がれるでしょう?
なんで7万円なのか
どういう階層がどうなって、どういう仕組みになるのか
何も提示されないで、「7万円!」って言われたら、
ジャパネットじゃないけど「安い!」って思う人もいるでしょうよ
だからこれはね こうして、こうなって、
って、ここの掲示板使ってない人に、
一件一件君、国勢調査みたいに訪問してお年寄りに伝えに行ってきてくれますか?
よくわからない奴がガタガタ言うなで済む話じゃなく、
あまねく国民に関わる話なのだから詳細話して、結論「7万円」って言わないと
いきなり7万円って言われて買うかい?ジャパネットだから金利手数料は負担してくれんのかな?くらいしか知識ないですよ
BI特区作ればいいだけだな
働きたくないけど7万で生活できない連中を集めて共同生活させる
財源はそいつら自身のBI
部落以下の誰も近付かない街の完成
>>910 維持できなって誰が言ってるの?
資料かソ〜スとかあるの?
試験的に淡路島だけでやってみろ
たぶん追い出されるぞw
竹中の本音が聞きたいわ〜〜
怒らないからぶっちゃけ話してほしい〜〜
どうしたいのw
>>910 消費税中心なのは政府がそういう風に誘導しているからだろう。
厚生年金なんか高齢者以外は払えば払うだけ損するんだから
高齢者以外は厚生年金を廃止してBIに変えろと言うべきなんだよ
頑張って70歳ころまでに3000万ほど
ため込んどけばまぁまぁ食えるやろ。
俺は年金なんかどっちでもいいわ。
>>917 まあ、いまはコロナ問題の解決策を考える方が最優先だと思われ、、、
>>915 プラザ合意による通貨切り上げが原因。
これによって日本は途上国から先進国に格上げされたんだよ。
先進国で物作りなんて賃金高くてできないんだよ。
まだやってたのか
棚見上げて口開けてぼた餅落ちてくるの待ち続けてる時間は戻ってこないぞ?
税制度は簡素化されるよね
俺的には良いと思うけど竹中というのが凄い嫌
>>927 そんな70ヨボヨボまで超節約して暮らしたい?
人生楽しくなさそう
BIに反対してる奴は訳わからん
厚生年金は現役世代なら数千万損するのが確定してる投資
BIは国民年金満額支給と同額
何でこの条件で反対なのか
>>923 愚民どもがケンカしとるわwワロスw
って、トイレで叫んでたw
>>846 まぁ、何のために税金払ってるの?って話になるんじゃね?w
段階の政治家がやらかしまくった挙句
維持出来ないから7万だと?
団塊はもうポックリいく時期になって満足したから
団塊のツケを下のものに払わせようとか
ジジイはどこまでも自己中だ
>>923 雇用ではなく企業を護ってセーフティーネットを拡充するって事でしょ
>>921 すでに社会保障費は20兆円足りていない。
20年後には90兆円足りない試算が出ている。
いくら何でも借金し続けることは不可能だろう。
底辺ゴミどもは高額納税者様に足を向けて寝れないな
富裕層によって生かされている事実を理解してねって感じ
>>902 謎が解けましたわw、竹中が1億2万人の人頭管理してピンハネするって事かw
ひとり¥1のコストでも1億2千万円+利益で同じく1億2千万w、ぼろ儲けですわ
>>935 BIで間接的に病人殺すのか?責任かぶりたくないから。
直接殺してみ?
>>935 払った年金を返却した上でやるのであれば反対ではない
>>940 不可能じゃないだろ
何十年も借金し続けてそれでもデフレで国債の利率も下がり続けてる
つまりこのペースで借金し続けてもインフレにもならないし国が破綻することもないわけよ
>>924 そんな訳ないw
国に不信感が強すぎて被害妄想を発症してるな
今の社会保障なんて役人の雇用を維持して給料はらうためにやってるようなもんだから
>>942 だから財源は主に消費税にしとけばみんな平等でしょ
BIにしたら数百万人殺すのと変わらんからな
ナチスもビックリだよ
>>935 老後の安定は自力で形成しなければいけない社会になるからかね。
今の社会保障制度が破綻するということなら、
竹中式BIを選ぶしかないのかもしれんが。
どっちみち、人は死ぬんだから
少子高齢化もいずれ自然に解決するべ
人口の減少は「悪」って、考えが間違ってるのかもねえ
社会システムの、最低限 必要な、労働力だけを維持できていれば
そのうちに、子供をポコポコ産む時代がくるかもねw
>>940 >>921 >すでに社会保障費は20兆円足りていない。
>20年後には90兆円足りない試算が出ている。
月収20万円の人が毎月ビトンのバッグ買い替えたり
食費に10万円使っていたら足りない
足りないなら足りないなりに無駄を省くんだよ
>>953 発言力がある人が言ってくれるのは嬉しい
まぁ裏にはこいつが儲けるカラクリが有ると思うけど
>>948 増税するにしても全て消費税ありきなのに何言ってんだw
>>947 増税増税で国債発行額を抑えてるからね。
年金が将来戻ってくると思ってる馬鹿はもういないだろ
ただの税金だって江角マキコも言ってた
>>946 そこを争点にするのは分かるけどな
BI自体に反対するのは訳分からん
>>947 今まで問題ないからってこれからもできるなんて保証は何もないぞ。
竹中の狙いは企業の負担軽減
後、今回は言ってないようだが前にこいつは健保も廃止って言ってたから
民間の医療保険の需要拡大も狙ってる
>>958 抑えてるないだろ。あほか
国債発行推移見ろよゴミ
>>947 まあ物価が上がればいいんだけど
相対的にお金の価値が下がれば
結果的に借金が減るのと同じになるからねえ
ニートや老人にも7万配るってか?
馬鹿じゃないの?
超売国奴竹中平蔵の天敵、山本太郎が只今街宣ライブ中
>>960 >BI自体に反対するのは訳分からん
一律は困っている人が救われない
仕事できてる人間はBIで7万+だからいいが
仕事できない人間はBIを利用して餓死に追い込む気か?
陰湿だなぁさすが日本人
>>966 代わりに生活保護や年金がなくなるんだから別に馬鹿な話ではないのだが
>>963 企業の負担軽減をすれば7万円も配れないよ。
年金ナマポもたんわ←わかる
代わりにBIやろうぜ←なんで?
ナマポやめまーす で家失う人多いんじゃないか?
俺は構わないけど都心部に住むの不可能になるだろう
>>972 トータルでは社会保障費の抑制になる計算なんだろ。
ぶっちゃけ
仕事できてる人間に7万+するくらいなら給与の天引きを−7万にすればいいだけの話
頑張らない奴が出てきて終わるだけ
所得制限なんてつけんな
>>969 消費税上げて家賃補助でもしてあげればいいじゃん。
どうせ不正するやつ出るんだろうけど良いんじゃね出来るもんなら
>>968 支給額UPすればよろしい
高所得者には所得税の累進性強化をすればよい
一律10万給付を絶賛したり小金持ちたたきにあっさり乗るB層ばかりだからこれも通りそうだね残念だけど
>>975 そりゃそうだろうなてめーの家賃?自分でどうにかしろよで終わっちゃうんだからw
こいつのこと新自由主義者とか言ってる奴ら新自由主義がなんだかわかってねーだろ
トランプと同類やろこんなの
>>951 消費税は平等じゃないけどな
株の配当も含めた所得に掛けるなら
まだ平等と言えるだろうけど
>>983 え?
現在50万から10万引かれて手取り40だが天引き-7万にすれば手取り47万になるんだが?
喜ぶ人
・会社経営者
・老後の事より今日の晩飯が心配な人たち
くらいかな
>>973 定額を一律給付しても失業者、生活困窮者には焼け石に水
よって生活保護制度緩和と失業給付延長による現金給付がより効果的
>>985 そうだね。
「生活保護を出せー」とゴネる窓口も無くなる。
>>989 経団連のオーダーだよ
厚生年金を払いたくない
>>987 消費税は日本国内で使った物にかかる物だから金持ちも金を抱え込んでるジジババからも取れるよw
>>984 それならかなり低い所得でラインひかなきゃいけなくなる。
これじゃBIにならないよ。
やるのは構わんが今までに納めた年金の元本は返せよ?
そのまま全員支給とかふざけたマネしやがったら暴動起こすからな?
ひらめいた!
もうめんどくさいから、無職は全員、公務員にして
なんらかの、社会貢献をしてもらおうw
>>990 毎月7万が焼石に水ってw
どんな生活してるんだよw
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・【アベノミクス】竹中平蔵「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ない」 トリクルダウン否定、手のひら返しのア然★10
・【アベノミクス】竹中平蔵「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ない」 トリクルダウン否定、手のひら返しのア然★3
・竹中平蔵「人を妬んで足を引っ張る底辺層とは関わらず価値のある人とだけ付き合いましょう」
・【朗報】竹中平蔵「次に壊すべき既得権は医師です。医学部新設を緩和して医師や病院に競争をさせましょう」ケンモメン大勝利へ
・安倍首相、英断 現金10万円を給付へ! 所得制限なし★9
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・【速報】安倍首相、所得制限なしで国民1人当たり10万円給付検討 ★9
・【竹中平蔵】東京五輪の派遣スタッフ、パソナが独占契約 中抜き率95%でボロ儲け [ボラえもん★]
・竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★5 [どこさ★]
・【テレビ】矢沢心 18歳以下10万円給付案に「所得制限するのは大変かも知れませんけど、かけた方がいいと思う」 [爆笑ゴリラ★]
・【武蔵小杉】川崎市、全国初の罰則付きヘイトスピーチ規制条例へ 市長が命令→従わない→住所氏名を公開、罰金請求★3
・【悲報】竹中平蔵「ベーシックインカム、月7万円程度なら大きな財政負担にならずに実施できる。生活保護は廃止になる」 [スペル魔★]
・竹中平蔵「ベーシックインカム、月7万円程度なら大きな財政負担にならずに実施できる。年金や生活保護の予算を小さくできる」★13 [スペル魔★]
・【悲報】竹中平蔵「ベーシックインカム、月7万円程度なら大きな財政負担にならずに実施できる。年金や生活保護の予算を小さくできる」★6 [スペル魔★]
・【悲報】竹中平蔵「ベーシックインカム、月7万円程度なら大きな財政負担にならずに実施できる。年金や生活保護の予算を小さくできる」★3 [スペル魔★]
・竹中平蔵「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ない」トリクルダウン否定
・パソナ・竹中平蔵、過疎の田舎に無駄な保育所を建設しまくってコンサル料をピンハネしまくっていた
・竹中平蔵「消費が増えないのは競争しない国民が悪い。規制緩和でもっと競争して稼ぐ力をつけましょう」
・杉村太蔵 給付金18歳以下の年齢制限の理由を推測「明らかに選挙対策 未来の有権者を獲得したい狙い」 [ひよこ★]
・竹中平蔵氏 猛反撃「コメントしようがない酷い話」黒木千晶アナの「竹中さんの既得権益」に [ひよこ★]
・【政治】竹中平蔵氏「消費税引き上げなければアベノミクスは成功」…菅官房長官に近い若手議員の勉強会で
・構造改革派の「竹中平蔵」「高橋洋一」「原英史」を猛烈にバッシングする黒幕とは 既得権益者達の正体に迫る
・【竹中平蔵氏】「正規雇用は首を切れない。それで非正規雇用を増やさざるを得なかった」「首を切れない社員なんて雇えないですよ!」★15 [potato★]
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・【速報】「竹中平蔵は自民党から金を巻き上げる天才」「ワクチンで今度は防衛省から中抜き。詐欺師」ボロクソ言われてしまう [スタス★]
・【経済】竹中平蔵氏「ベーシックインカム導入の議論、もう避けられない」 ★5 [ボラえもん★]
・中国、「社会信用システム」本格始動へ 全国民を監視しランク付け、スコアの高低で生活を制限
・後期高齢者医療制度、高所得層の年間上限額を24年度に73万→25年度に80万へと段階的に引き上げる方針 [おっさん友の会★]
・籠池泰典「ムサシの筆頭株主は安倍晋三で、竹中平蔵がプロデュースしたと聞いてる。不正がおこなわれやすくなっている」
・【中国】「日本国よ、お前は中国とアメリカのどちらに付くのか?」習近平が安倍に二者択一を迫る!!米国『国防権限法』の行方
・【サッカー】<Jリーグ>元ドルトムントのC大阪MF丸岡が長崎にレンタル!徳島、C大阪からMF清原翔平を期限付きで獲得!
・【朗報】枝野幸男代表「消費税を時限的に5%に引き下げ、年収1000万円までの所得税を免除し、低所得者に現金を給付する!」★4 [木枯し★]
・【朗報】枝野幸男代表「消費税を時限的に5%に引き下げ、年収1000万円までの所得税を免除し、低所得者に現金を給付する!」★5 [木枯し★]
・【速報】大規模接種センターの予約システム、竹中平蔵が役員・経営顧問のマーソ株式会社(05年設立)が運営していた★ [スタス★]
・【雑談スレ】日本をぶっ壊した大戦犯1人選ぶとしたら誰?→安倍晋三、小泉純一郎、麻生太郎、菅義偉、竹中平蔵、岸信介… [風★]
・【悲報】大規模接種センターの委託先・マーソ株式会社 「竹中平蔵の息がかかっただけの会社」Googleレビュー、星1つに [スタス★]
・【政策提言】枝野幸男代表「消費税を時限的に5%に引き下げ、年収1000万円までの所得税を免除し、低所得者に現金を給付する!」 [ボラえもん★]
・【サッカー】中島翔哉移籍先であるアルドゥハイルのオーナーはカタール王室でありPSG所有、経由で期限付き移籍という形を取れる可能性
・コロンビア大学出身の政治家って頭おかしいやつ多くないか? バラク・オバマ、竹中平蔵、小泉進次郎、小西ひろゆき、足立康史等
・【正論】石原慎太郎「竹中平蔵は好きじゃない」
・【消費税10%】竹中平蔵氏「消費増税は延期すべき」
・【年金と生活保護を廃止前提で】ベーシックインカム必要=竹中平蔵氏
・竹中平蔵「日本は低学歴社会です。海外と違って低学歴でも楽に生きれて楽しく暮らせる国」
・竹中平蔵「貧乏人は金持ちを妬んではいけません。機会の平等は幻想だと気づきなさい」
・【悲報】竹中平蔵 「アベノミクスの効果すげえええっ!悪いのは世界経済」
・竹中平蔵「働いてるだけで現状維持してる日本人は衰退して貧乏に転落していきます」
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