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日本学術会議の任命拒否 2018年に解釈変更か(東京新聞) [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚


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1蚤の市 ★2020/10/03(土) 07:00:49.07ID:wlWzMScw9
 学者の立場から政策提言する国の特別機関「日本学術会議」の新会員候補6人の任命見送り問題を巡り、加藤勝信官房長官は2日の記者会見で、首相の任命権を定めた日本学術会議法について2018年に内閣府と内閣法制局が協議し「解釈を確認した」と明らかにした。確認した内容には触れなかったが、この時に任命拒否も認められるとの解釈に変更した可能性がある。(井上峻輔、木谷孝洋)

 政府が法解釈の変更を公表せず、後に判明した最近の例は、検察庁法で禁じられていた検事の定年延長を安倍政権が今年1月に国家公務員法を根拠として認めたことが挙げられる。当時は官房長官だった菅義偉首相は「今回の解釈変更のような人事制度にかかわる事柄は、必ずしも周知の必要はないと考えている」と話していた。
 内閣法制局によると、日本学術会議法の解釈に関する協議は、内閣府の求めで18年に行われ、今年9月2日にも口頭で解釈を再確認したという。
◆加藤官房長官「法に基づいた適切な対応」
 加藤氏は18年の協議について「(学術会議の)推薦と(首相の)任命に関する法制局の考え方が整理された」と説明。具体的なやりとりなどは語らなかった。首相は官邸で、任命見送りの理由を記者団に問われ「法に基づいて適切に対応した結果だ」と、立ち止まらずに答えた。
 学術会議は17年3月、防衛省の軍事応用可能な基礎研究への助成制度を批判する声明を公表。法解釈の確認はこの翌年にあたる。今回、新会員に任命されなかった6人は、安全保障関連法や特定秘密保護法など安倍政権の方針に批判的な立場を示していた。
◆耳の痛い勧告を避けるため?
 立憲民主など野党が2日に国会内で開いた会合では、内閣府の矢作修己参事官が、学術会議の新会員一覧を9月24日に起案し、28日に官邸の決裁があったと説明した。6人の名前が削除された時期は、関係する文書を確認中だとして明かさなかった。
 野党会合には、新会員に任命されなかった6人のうち早稲田大大学院の岡田正則教授(行政法)が出席。立命館大大学院の松宮孝明教授(刑事法)と東京慈恵会医科大の小沢隆一教授(憲法学)もオンラインで参加し、それぞれ見解を語った。
 一方、日本学術会議は2日の総会で、首相に対して改めて6人を任命することなどを求める要望書を提出する方針を決めた。

東京新聞 2020年10月03日 05時55分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/59309

2不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:02:29.45ID:/TikiZ7c0
ジャップ?兄の国として言わせて欲しい
過ち改めず?これ過ちという
分かるかな?ジャップw

3不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:02:56.92ID:ABhgUaIx0
そもそも此の組織の役割が分からん!マスゴミよ説明しろ

4不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:04:10.39ID:GTHWUNTP0
これ嘘だよー

5不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:04:50.78ID:8MpNji2lO
低学歴ハゲ内閣の嫌がらせを許すな

6不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:05:22.57ID:wGKJXsGR0
>>2
朝からトンスル飲み過ぎたのかな

7不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:06:04.19ID:cnID+Yel0
東京新聞か
じゃあスルー

8不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:06:23.13ID:4pX9ht5H0
〉今回、新会員に任命されなかった6人は、安全保障関連法や特定秘密保護法など安倍政権の方針に批判的な立場を示していた。

そりゃ外されて当然だろ
日本を守る法律に反対とはどこの国の人間なんだ

9不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:06:40.20ID:DL+olXy30
>>3
一行目に書いてありませんかね?

10不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:07:04.59ID:whgdhQrg0
「任命権あるけどそれは形式的だし!」自体が無茶苦茶な理屈だよな
任命権あるなら任命責任も発生するし、だからこそ任命しない権利もある

11不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:07:35.52ID:whgdhQrg0
日本学術会議って銀英伝でいえばオリベイラ学長みたいな存在?

12不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:10:37.19ID:oTs7tWSg0
桜の会もあんなに問題になった訳だし、公安の監視リストに入りそうな活動家っぽい学者なんて組み込みたくないだろ

13不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:11:42.01ID:GPXnB5800
日本を危うくしているのは日本政府。

14不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:12:23.96ID:wZ0VT0lm0
有用な提言が出来ない反政府クソ学者の意見なんて必要ないからな

15不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:14:01.21ID:tP5wx/tK0
反対と批判ばかりの学者はいらないってこと?

16不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:14:11.33ID:STIpcrLT0
>>11
そのとおり

17不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:15:07.97ID:bzp0aRKG0
そもそもこの制度は何のためにあるのか報道してくれないかな
もしかして知らない?w

18不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:16:05.57ID:0u/4un700
>>10
それなら天皇の任命権に責任はあるの?
これ百回くらい説明されてると思うんだけとネトウヨ頭大丈夫?
はい論破

19不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:16:39.66ID:J4+/oXaB0
>耳の痛い勧告を避けるため?
いや中国に情報筒抜けになるのを防ぐためでしょ

20不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:17:03.27ID:tqNmd1/50
ざっと眺めると菅政権支持してて学術会議は中国に味方してるとかなんとか陰謀論デマ垂れ流してるネトウヨ、どうも氷河期世代以上っぽいんだよな
氷河期世代には同情するし救済は必要
でもそれで日本や世間をめちゃくちゃに憎んでいいことにはならないし、めちゃくちゃに破壊していいことにもならない

やはり、ナチスを支持してドイツを破壊した連中みたいに、本音は愛国どころか、氷河期世代に何も救いの手を差し伸べてこなかった(と感じてて)
日本の現状を憎んでて、それを破壊したいのが本音で望みとしか感じられない
本人達は気付いてないんだろうけど、日本を憎んでて、保守どころか急進的な社会変革や現状破壊を望んでて、テロリズムを内心に抱えてるのは、自分たちだわ

日本の将来を思うのなら、学問(その国の知的水準)がどれほど大切か
政権(権力)を批判できなくなった国と社会がどういう道を歩むか
冷静に考えりゃわかるだろうに
本当に国を想うんだったら、守らなければならないのは将来の日本の知的水準だろ
ナチスに学ぶのだったら、学問や博物や歴史研究や言論に権力が介入し、都合の悪い言論には圧力をかけ、都合の悪い歴史や博物は焼き払ったドイツがどういう結末になったか、そこを学べよ

飛行機のパイロットだって『自己判断だけで飛ぶと事故が起きる』って教育されるんだ
計器、副操縦士、管制、他者の忠告やアドバイスを聴いて始めてまともに飛べる
そんなに日本という飛行機を、パイロット(専制政治)の判断で墜落させたいのかね

21不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:17:07.91ID:0u/4un700
>>17
ほんのすこーし考える頭があれば説明されなくてもわかると思うよ
もしそれが考えてもわからないほど頭が悪いならこの問題を語る資格がないですww

22不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:17:15.89ID:hG7Olg0R0
>>1
勝手に解釈変えたらロクなもんじぇねえな

23不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:18:06.63ID:whgdhQrg0
政府に批判的な人なら外されてもしょうがないんじゃないの?
まさか漫画とかアニメの批判も面白がってうけいれる器大きいボスとかを妄想してるわけじゃあるまいし。
「第三者的な意見だし!」ていうなら学者個人なりサークルとして献策しろよとかおもうし

24不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:18:25.94ID:8TxOv4jL0
>>18
朝鮮人が日本国憲法を知らないと白痴レス

25不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:18:33.50ID:3aOLjLdT0
>>6
DNAレベルで逝かれてるから・・・

26不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:19:31.12ID:0u/4un700
>>23
国家というものは政治家の所有物ではないんですよね〜
ネトサポは日本という国の全てを政治家が恣にして良いと考えていて
ゾッとするくらい頭が悪いよね

27不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:19:39.18ID:T0heUC2V0
>>2
他人のことかまってる場合かね

28不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:20:14.61ID:aQ7XmFtF0
>>18
それは憲法4条が前提にあった上での任命権だからだろ
内閣総理大臣って国の象徴なの?

29不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:20:17.16ID:LbpHAxYo0
マスゴミが総発狂してる時点で
外されたメンバーが卑しい連中だと言うことが分かる

30不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:20:17.52ID:0u/4un700
>>24
ネトウヨがその頓珍漢なレスを恥とも思わないアホだとはよくわかりましたww

31不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:20:29.79ID:BDB1Tr9z0
口頭確認ヨシ!

32不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:21:00.34ID:YepUPgrl0
立法の際の解釈自由に変えるなら
いくら嘘ついて立法しても良くなる。
何のために国会で審理してるんだ?

33不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:21:11.74ID:tqNmd1/50
>>28
>内閣総理大臣って国の象徴なの?
その通り。
だからネトウヨという名の国賊にはそれが永久に理解できないし、だから日本を滅ぼしている。

34不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:21:19.92ID:0u/4un700
>>28
つまり任命権と責任は別問題の場合がありうるという実例が明らかなので
君らの言い分が検討ハズレのアホネトウヨレスということが証明されました
はい論破

35不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:22:14.76ID:8TxOv4jL0
>>30
ネトウヨさん

鏡から返事ですかw さすが朝鮮人

36不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:22:48.36ID:w32GB70k0
〜読売より抜粋
6人のうち、芦名定道・京大教授と宇野重規・東大教授、岡田正則・早大教授、小沢隆一・東京慈恵会医科大教授は
安全保障関連法、加藤陽子・東大教授は特定秘密保護法、松宮孝明・立命館大教授は
改正組織犯罪処罰法への反対をそれぞれ表明したことがある。


これが、全てを物語ってるジャマイカ
パヨク脳は全力でお断りしますんで、悪しからず。
いいぞ、どんどんやれ、今後もパヨク排除に向け
断固とした対応が期待されますね、ほんと流石だよな、俺らのガースー

37不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:23:06.04ID:0u/4un700
>>35
それって国籍透視?
絵に描いたようなネトウヨしぐさですねw

38不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:23:40.71ID:bzp0aRKG0
>>21
こいつめっちゃおもろい
当然設立時(1948年)の条文から読んだ上で嫌味で言ってるんですけど?
そんな事も読み取れない低脳はこの話を騙る資格はないですねwww

ほら、なんか言って見ろよ。ド低脳

39不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:24:16.34ID:eoP2wiHz0
別に任命する権限があるものを任命しないのは何の問題もないと思うが

特に理由を述べないといけない根拠もないし

何が問題なのか分からない

40不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:24:27.47ID:bzp0aRKG0
>>26
間接民主主義すら理解出来ない人間

41不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:24:44.76ID:qMa67D1J0
>>2
半島の更に半分の国の人か

42不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:24:48.21ID:aQ7XmFtF0
>>34
この場合は普通に任命権も責任もあるだろ?
何を根拠に言ってるの?

43不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:25:06.00ID:8TxOv4jL0
>>37
朝鮮人学校では日本国憲法を習わないよね

朝鮮人が日本国憲法に無知なのは当然

44不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:25:11.96ID:dF0ccn6b0
Wikipedia の「言論弾圧」の項目には、4タイプが示されている。
1.非合法的左翼勢力(すなわち日本共産党・共産主義者)およびその関連団体(大衆運動組織)などへの弾圧・粛清
2.合法的左翼勢力(すなわち一部の急進的社会民主主義者)および自由主義的知識人などへの弾圧・粛清
3.体制内の非主流派・批判的グループ(左翼からの転向者が多かった)などへの弾圧・粛清
4.一部の宗教団体への弾圧

今回の任命拒否は「2.」だな

45不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:25:13.98ID:tx/HhJP+0
まだ




鮮人と支那人が日本の内政に工作しようとしてる

46不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:25:17.21ID:qs06pWPh0
日本学術会議なんて解体でいいよ。

47不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:25:41.30ID:bzp0aRKG0
>>21
ねえねえ低脳君君一人だけ浮いてるよwww
あごめんwは二つが君好きなんだよねww

48不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:25:58.63ID:eoP2wiHz0
>>44
弾圧、粛清じゃないと思うよ
そもそもこんな議論が出来る時点で弾圧とは言えない

49不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:26:32.65ID:8TxOv4jL0
>>37
白痴だからおまエラ鮮人はネトウヨなんだよw

50不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:26:42.37ID:h4ckOJ2O0
学術の観点からの知見を求めてるのに、イデオロギーに染まった意見を述べるんだから要らないでしょ

51不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:26:55.40ID:0u/4un700
>>38
そうですかー
そんな誰でも知ってて バ カ でもわかるくらい簡単な理由を
もしかしてわからないほど子供かと思って思わずレスしちゃいました
よもや
「ぽくちゃん知ってるけどマスゴミにはわからないんだね!」
みたいな中学生レベルの思い込みだとは思いませんでしたよw
君程度が知ってることをなんで他人が知らないと思い込んでるんです?w
幼児性が爆発してますよお坊ちゃんww

52不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:26:58.78ID:eoP2wiHz0
>>10
形式的かどうかもあんまり関係ないんだよね

形式的に任命しないこともできるから

53不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:26:58.97ID:whgdhQrg0
>>36
100何人もいるみたいだからいちいち調べる人もいないだろうけど、
承認された100人は反対意見みたいのあげた事ないんだろうか
それはそれでただの御用学者じゃねえの的な

54不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:27:13.38ID:5qgJR0JG0
>〜読売より抜粋
>6人のうち、芦名定道・京大教授と宇野重規・東大教授、岡田正則・早大教授、小沢隆一・東京慈恵会医科大教授は
安全保障関連法、加藤陽子・東大教授は特定秘密保護法、松宮孝明・立命館大教授は
改正組織犯罪処罰法への反対をそれぞれ表明したことがある。

みんな黒魔術呪術妖術朝鮮シャーマン韓国国家檀君魔術師国や朝鮮ソッテ大将軍放浪民とか日本国日本人に災いや死をもたらしてる朝鮮民族医呪術者魔術師じゃないのかえ

55不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:27:16.43ID:Vfosifpd0
もう解体しろよ
税金の無駄使いだろ

56不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:27:35.05ID:YepUPgrl0
今回のように明らかに立法時の説明
と違う解釈とるなら今後菅が提出する法案
の答弁は出鱈目言っても構わないことに
なる。それじゃ審理にならん。

57不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:27:36.43ID:YQkVWhW+0
足立区の朝鮮幼稚班へのひとり9万円ばら撒くのやめさせろ

58不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:27:52.89ID:eoP2wiHz0
>>46
そもそもこんな組織の存在意義が分からない

今の日本の状況を考えたら解体した方がいいと思う

59不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:28:18.66ID:B1VNg1p30
ブサヨク憤死案件www
ザマーミロ

60不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:29:04.29ID:bzp0aRKG0
>>51
ただの感情論に走って漢字すらちゃんと書けなくなってプルプル震えながら打ってるんだね
わかるわかる君みたいな自分の言葉を少しでも否定されると狂ったように感情爆発させる低脳

ほらほら、もっとキチガイみたいに狂って恥さらせよド低脳

61不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:29:05.75ID:wnnfNe0W0
公安監視対象に入ってるとか言えんからなw

62不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:29:15.53ID:O1YEiYDL0
岡田先生の授業受けたけど、篤実で、真摯なお人柄が印象に残っているわ。

63不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:29:32.35ID:eoP2wiHz0
>>56
そもそも複数の解釈が成り立つ時点で欠陥品
この法律の条文には任命しないといけないとは書いていない

64不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:29:46.03ID:oZSWyEzJ0
>>36
日本学術会議 → アメリカの要望で設立された組織
安保関連法  → アメリカの要望で立法
今回任命されなかった人→アメリカのタレコミ

うんどこもおかしいところはない

65不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:29:53.58ID:bzp0aRKG0
>>51
ぽくちゃんぽくちゃんwwwぽーくぽーくぽくちゃーんwwww

ド低脳

66不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:30:13.09ID:0u/4un700
>>40
はえ?
「選挙でたまたま選ばれた権力者」が国家を好きにして良いと?
では時の総理が
「竹島は韓国にあげます」
「北方領土は永遠に放棄します」
「韓国北朝鮮には個人賠償を無制限に支払います」
と言われて何も文句を言わないの?
「選挙で選ばれた政治家だから仕方がない」と?
ネトサポ政治家の奴隷ですかー
民主主義ってそういうもんじゃないんですが……
中学の公民からやり直した方がよさそうですね

67不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:30:40.37ID:swyz4QQj0
悪の組織にしか見ない

68不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:30:42.94ID:BDB1Tr9z0
他に何を口頭確認でやってたのかな

69不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:31:08.95ID:eoP2wiHz0
>>66
だからミンスに政権渡したら大変なことになったでしょ?

70不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:31:11.08ID:bzp0aRKG0
>>51
まっ赤にしといてあげるねwww
顔真っ赤にして恥さらしな文章を書き殴ってる”ぽく”ちゃん

71不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:31:31.27ID:0u/4un700
>>42
「推薦に基づいて」
だから責任は推薦者達にある
「任命権は形式的なもの」との法解釈を国会答弁している

これもこの話題では100万回出てる話だよね?
聞いたことないとか?f

72不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:31:57.09ID:8TxOv4jL0
>>66
おまエラ鮮人は朝鮮学校で立憲民主主義を習わないからねー

73不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:32:39.80ID:eoP2wiHz0
>>71
つまり形式的な任命権があるから形式的に任命しなかっただけで何の問題も無いと思うが

74不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:32:58.80ID:JRXYfraY0
2002年改正時点で中曽根の答弁は成立しなくなってるんだから解釈が変わっているのは当たり前だろ
同じ法の中で自己矛盾を放置するほどバカじゃないわ

75不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:33:06.59ID:bzp0aRKG0
>>66
この人もしかして間接民主主義知らないの?日本に住んでるんだよね?

76不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:33:21.11ID:V/FkVz3d0
元々、運用面でそうしてきたって話だからな
運用変更しただけで、違法とかでも何でもない

77不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:33:42.17ID:8TxOv4jL0
>>71
形式的に拒否した

なんの問題が?

78不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:33:53.56ID:+KO8xOAp0
スダレでハゲが隠せてるつもりの落ちこぼれ知恵遅れも
アヘと同じかそれ以上の学歴コンプで草😂

79不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:33:57.64ID:s3Gh6Ed70
スガ総理にとってコイツラは要らないってことだろう?無駄なものを省いていって何の問題が有るんだよ

80不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:34:13.56ID:2w0zbkKz0
アベスガはやばい政治してるな

81不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:34:29.02ID:UPY6uCJ60
>>8
スパイならともかく反対の立場を表明して外す根拠にするのはだめだろ

82不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:34:37.70ID:ZdLeyKxF0
事実なら確認した内容に触れろよ

83不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:34:41.04ID:0u/4un700
>>69
でも政治家が好き勝手やり出したら批判するのは当たり前だよね?
政治家のやることに何でもかんでも従って
「嫌なら選挙で審判」
と次の選挙まで我慢とかあり得ませんよね?

イエスかノーで答えて?

84不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:35:03.84ID:kN+eWu5v0
>>73
任命は権利じゃなくて義務だよ
任命する義務が首相にあります

85不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:35:32.49ID:eoP2wiHz0
>>83
そうだよ、批判するのは自由
でも次の選挙まで変えられないのも現実

86不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:35:45.90ID:kN+eWu5v0
>>76
運用面じゃないぞ
そういう法律になってる
そうじゃなかったら拒否した場合のいろいろが書いてないとおかしいからな

87不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:35:47.06ID:ARYImdhL0
なお記録はない

88不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:36:00.52ID:8TxOv4jL0
>>83
おまエラ鮮人の国は朴槿恵を弾劾

ここは日本国

89不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:36:15.43ID:eoP2wiHz0
>>84
義務なら任命しなければならないって法律に書かないと

NHKとの契約みたいに

でもあれも契約しなくても罰則はない

90不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:36:27.88ID:bzp0aRKG0
>>84
それは日本学術会議法のどこに名文化されてるんですか?

91不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:36:37.88ID:0u/4un700
>>75
間接民主主義なら選挙で選ばれた代議士は何しても良い、と?
河井案里みたいに「金で選挙結果を買う」ような真似をしていてもその政治家に何もかも従うと?
さすがネトサポ
権力の奴隷

92不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:36:42.89ID:wnnfNe0W0
そもそも千人計画に参加した学者は大学を去るべきだろ?
糞ファシストに協力したのだからな

93不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:06.42ID:aQ7XmFtF0
最近政治家の人事権介入をまるで悪いことのように煽ってやたら独立させたがるが
税金が絡む国の機関に政治家が人事権を持つのは当たり前
じゃないと民意を反映させる術が無くなる事を意味して利権の温床になるんだからあり得ない

今回の任命拒否をもって自民党を支持するもしないもそれは自由だ

94不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:08.38ID:Pw4ldiuM0
この問題の本質は
絶対に第三者機関に権限を持たせない
って意思の話
政府よりじゃないなら任命しませんよーと学術知識のない政府が判断してる話

まあ大多数の国民にとっては民主よりマシだからどうでもいいだろうな

95不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:24.59ID:kN+eWu5v0
>>90
任命するって書いてるでしょ
国務大臣も任命するって書いてて任命が義務だよね

96不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:28.54ID:876cGLa40
5chだから罵り合いも酷いが
流石に学問の自由ガーと言うバカはいないのは良いな

97不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:29.31ID:AagwmUf80
この件で、中共のシンパですって自分からカミングアウトしてて笑う
学者ってバカばっか

98不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:29.71ID:QYiRxfUd0
法律ってのは内閣がどんどん勝手に解釈を変えて行って良いものなのか?

そんな事できるなら、
国会いらねえじゃねえかよ?

99不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:38.40ID:8TxOv4jL0
>>86
任命義務が書いている条項は?

ないよw

100不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:58.38ID:abIXqzFP0
>>66
そうそうあなたのいう通り、
白頭山の偉大なる血統の金日成国家主席一族に
ずっと統治していただいた方がいいよね

101不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:37:59.24ID:0u/4un700
>>73>>77
「推薦に基づかずこれを行わない」
は条文に反する

ので菅にその理由があるならきちんとした理由を述べなければならない

102不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:38:18.93ID:eoP2wiHz0
>>94
それの何が問題なのか分からない

参謀をどう選ぶかは君主の自由だろう

我々は君主を選ぶ権利はあるんだから

103不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:38:39.16ID:kN+eWu5v0
>>98
まあ法治国家ではないわな
民主主義であることは否定しないけど
それは法治国家である前提において民主主義だから
法律無視した民主主義的権力行使は否定される

104不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:38:51.28ID:bzp0aRKG0
>>91
え?少数派切り捨てるのが民主主義の功罪だって理解してないの?
君まず基本的な知識を勉強してきた方がいいよ。
話にならない。

105不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:01.75ID:ftJMwp2c0
>>81
なぜ?

106不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:10.34ID:eoP2wiHz0
>>101
別に反しないでしょ

法案に書いてあるのは任命されないと任命されないことだけ

107不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:15.39ID:kN+eWu5v0
>>96
○国務大臣(中曽根康弘君) これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

学問の自由は当然の前提だからな
今更説明の理由もない

108不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:15.47ID:JRXYfraY0
>>98
この場合は仕方がない
2002年に推薦者が第一者(自分たち)になってるから中曽根の答弁そのものが無意味になってしまったからな
改正されたせいで解釈が成立しなくなったんだ
新しく解釈するしかない

109不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:16.75ID:Pw4ldiuM0
>>98
いらないんだよ
安倍政権で何をみてきたんだ???
国民がそれを評価してるからそれでいいんだよ
諦めた方がいいぞ

110不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:27.19ID:bzp0aRKG0
>>95
どこに義務だと書かれているんですか?と聞いてるんですが、言葉遊びで誤魔化す事しか出来ないんですか?

111不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:39.72ID:nRsl/gzj0
落第教授(* ̄m ̄)プッ

112不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:54.73ID:0LoQzpzL0
>>1
>学術会議は17年3月、防衛省の軍事応用可能な基礎研究への助成制度を批判する声明を公表
意味不明すぎる
こんな極左に乗っ取られた工作組織は要らない

113不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:39:55.52ID:8TxOv4jL0
>>101
どの条項?
おまエラの勝手な解釈はいらん

114不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:05.11ID:3OBmdk1t0
菅終わったな

115不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:15.73ID:i49DD5n80
>>81
反対もしくは批判的でも外されてない連中がいるなら別の理由じゃね?

116不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:17.43ID:kN+eWu5v0
>>110
任命するって書いてるでしょ
国務大臣も任命するって書いてて任命が義務だよね

わかる?わからない?

117不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:21.85ID:abIXqzFP0
>>101
推薦に基づいて任命する
と相等しいのは
任命しないのは推薦に基づかない

118不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:22.92ID:Pw4ldiuM0
>>102
君主だもんな

君主制なら何の問題もないよ笑

119不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:28.96ID:bzp0aRKG0
>>102
悪いが首相は君主では無い。
だいたいの考えは貴方に同意するがそれは間違っている。

120不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:31.39ID:eoP2wiHz0
正直、これからかなり期待できそう
次は年金廃止して欲しい

121不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:40:58.52ID:5dnqEyPR0
中国みたいになってきたwww

122不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:00.45ID:kN+eWu5v0
>>115
菅の目の前で反対したかそうじゃないかだろうな
反対してても外されてない人は単に菅が反対してるって事実をしらなかったんだろう

123不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:13.72ID:0u/4un700
>>85
だから今批判されてるんでしょ

「時の権力者が日本人が脈々と築いてきた文化芸術学術分野に手を突っ込む」

という暴挙を働いているわけだから
これを「してはいけないこと」と総理に判らせるのは国民の義務なので
「無条件に権力に従う」
という君らネトサポみたいな奴隷根性の塊は民主国家に相応しくないので
北朝鮮か中国に移住した方が良いね

124不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:31.55ID:Pw4ldiuM0
>>112
憲法改正してからだろ
建前を整理するチャンスがあったけどやらなかった奴が悪い

125不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:39.89ID:eoP2wiHz0
>>118
日本は君主制なんだよ
上級国民の諸侯と君主で成り立ってる

一応は民主主義ってことになってるけど

126不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:42.87ID:abIXqzFP0
>>121
そうだね
メンバーの推薦でしか入れない学術会議って全人代みたいだ

127不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:43.34ID:w/JiacCA0
科研費の闇が暴かれようとしたときも
サヨクとマスゴミが一緒になって全力で潰しにかかってたけど

今回のこのサヨクマスゴミの発狂ぶり見ても
この辺が本丸なんだろうな

128不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:46.44ID:KYohRQq20
度量っていうか普通は反対派っていうか意見が違うの二 三割はいれておくもんなんだけどね
間違ったっていうかダメだった場合に総崩れになって建て直しに時間がかかりすぎるからね

129不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:46.92ID:wtD544Xj0
そもそも

私物化されてるそう

投票もしないで

勝手に誰かが推薦きめてるそうだ

ボケ

会員の意味ないそうです

130不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:48.00ID:w32GB70k0
>>53
確かに、御用学者と言えば今回のコロナ対応で
尾身茂教授のように、ある時期から急に
自分の領域に無理やり栓をし、まんま政府の広報に成り下がったのは
個人的には誠に遺憾なんだけど、しかし、方やコイツら6人は思想的にアウトだと思うんだよね
言い換えれば反日分子その物、こういうのは躊躇無く断固排除していかないとね

131不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:53.26ID:m6dg/ud60
都合のいいよう自由に解釈変えられるような条文で法律作った時点で判り切ってたこと。
そのときの答弁だけで条文認めちゃった野党は自己反省しなさい。

132不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:41:55.05ID:bzp0aRKG0
>>116
国務大臣は誰かに推薦されて任命するんですか?
全く違う運用を同列に扱っているから言葉遊びと言ってるんですよ。
もう少し日本語をちゃんと理解してからレス書いてくれません?

133不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:42:23.39ID:uDEEPzcP0
任命権が形式の上だけのものだったら
任命権者とか法律に明記する必要ないからな

134不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:42:23.86ID:i49DD5n80
>>95
天皇陛下の国事行為と一緒にすんなw
中曽根さんの時代の法解釈だぞ。名文化されてなきなゃいつ変わってもおかしくない。その程度の重みしかない。

135不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:42:46.96ID:0u/4un700
>>104
「弱者、少数派を切り捨てない」
が文明国のあり方ですけども
君はどこの野蛮国の住人だい?
五毛党がネトサポやってると公安が言っていたが実に君は中国人じみた発言をしているね

136不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:42:49.74ID:2+OYtI3B0
俺は菅総理に誠実さを期待していたけど、がっかり。
結局は安倍と同じ。いや、安倍以上の陰険さ。期待外れだったな。

仕方がない。では、立憲民主でも応援するか。

137不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:42:50.12ID:0LoQzpzL0
>>116
推薦されてらその通りに任命しないといけない義務はどこに書いてある?

138不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:42:51.60ID:Pw4ldiuM0
>>125
そういう意味なら大正解だよ
俺もそのつもりでレスしてる

139不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:43:07.39ID:w0GWwybL0
>>10
でもそれを言い訳にして安倍は逃げてたよねえ

140不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:43:27.06ID:RXuvsqnn0
東京新聞もイチャモン付けて潰せよ。
調べれば、どうせ違法行為
2〜3個ぐらいしてるだろう?

10円単位まで調べれば、知らずにうっかり脱税
ぐらいしてるだろうし、道路だって1kmぐらい
うっかり速度超過する瞬間あるだろう?

潰せよ、東京新聞。親会社の中日新聞も潰せ

141不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:43:37.24ID:7qiQYOYP0
リベラル思考のマスゴミがこぞって保守的に慣例を守ろうとする
ダブスタいい加減にしろ

142不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:43:48.14ID:uDEEPzcP0
反日の巣窟が
野党が騒いでた日本会議じゃなく
日本学術会議だったっつーのが皮肉がきいてる

143不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:44:07.54ID:d177Xn1H0
黒川のときと同じ証拠のない口頭決裁かよ。

>>117
だから大勲位の中曽根が国会で、”任命は形式的なもの”と答弁してるんだが?
ここのネトウヨは大勲位より法律を知ってるの?

144不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:44:40.96ID:0u/4un700
>>106>>117
反してますよ
なぜなら国会答弁で「任命は形式的」「拒否しない」と過去に述べているから
はい論破

145不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:44:49.78ID:abIXqzFP0
>>130
執行の責任は政府にあるんだよね
コロナの初期なんて、野党は学者の意見を聞いて政策を決めてるんですか?
とか批判してだけど
責任持つのは政府、学者は戯言を政府に進言するしかできない

学者が政府に影響を与えすぎるのは良くない
ということを尾身も言われたんだろ

で、質問ですが
あなたは学者の言う通りに政策を進めればいいと思う?

146不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:44:51.38ID:d177Xn1H0
>>10

おひおひ天皇陛下は、買春の宇野を任命した任命責任があるってか?

147不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:44:54.80ID:eoP2wiHz0
>>143
だから形式的な任命を形式的にやっていないだけなんだが

148不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:04.49ID:bzp0aRKG0
>>143
大勲位がいつから法律の専門家になったの?

149不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:06.24ID:0LoQzpzL0
>>123
>時の権力者が日本人が脈々と築いてきた文化芸術学術分野に手を突っ込む
日本学術会議が閉鎖的だと批判されてるの知らない?
現会員による投票しか加入できないから、内輪の利権回しになって
多様な意見を容認しない閉鎖的だと若手に批判されてる

150不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:09.48ID:kN+eWu5v0
>>132
国務大臣は”任命する”となっていて義務として任命することになります
任命方法は総理が選ぶということになっています

学術会議の委員は”任命する”となっていて義務として任命することになります
任命方法は推薦されたものを任命するということになっています

簡単でしょ?
何か難しい?
菅に都合がわるいってこと以外は法的に何の問題もない解釈だけど

151不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:11.88ID:hemYdjGH0
菅 中国寄り
二階 中国寄り
中国みたいになってきたwww

152不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:14.23ID:4GK4MCSa0
>>123
むしろ既得権を手放さない学者貴族に思い知らせる必要がある
あいつ等の思い上がりと仲間内での独占は政治家以上の酷さ

153不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:24.07ID:Q8k8Gji30
日本のためにならない組織を
国費で維持するのはおかしい
日本学術会議、年金機構、NHK
菅さんに期待

154不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:30.42ID:abIXqzFP0
>>143
>>144
中曽根時代と条文が変わってるけど

155不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:45:55.82ID:kN+eWu5v0
>>134
立法時の解釈ころころ変えられないんで
立法事実だからね

156不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:03.10ID:d177Xn1H0
>>144

ほんとここのネトウヨは、自民党の国会答弁すら知らないんだから、いったい誰を支持してるんだろう

157不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:05.72ID:w/JiacCA0
>>151
逆なんだがw

158不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:21.30ID:jdfQJ9WO0
韓国、中国の代理人である東京新聞の記事なんて、読むに値しない。

159不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:22.88ID:bzp0aRKG0
取りあえずこんな会話を出来る時点で、まだ自由だなと思うわ
あとは適当にやれや

160不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:23.54ID:kN+eWu5v0
>>137
第7条2項 会員は、第17条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

161不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:28.21ID:wS7nB/PQ0
>>3
学者の天下り組織で学士とかえろくなると年金もらえるらすぃ よくしらんけど悪の組織だよ

162不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:41.50ID:0LoQzpzL0
>>144
中曽根は総理、菅も総理
数十年前の総理の判断と今の総理の判断が違うだけ

そもそも日本学術会議は中曽根の時と違って閉鎖的な既得利権になったし

163不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:46:46.53ID:eoP2wiHz0
緊急地震速報とかいうベイジアンネットワークを考慮したら全く役に立たないものを作らせたのはここと関係あるのかな?

スマホからオフにしておいたが

164不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:47:04.67ID:bzp0aRKG0
>>150
自分の書いてる事が矛盾している事すらわからないのですね
かわいそうに

165不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:47:22.34ID:RXuvsqnn0
>>139
安倍は独裁者なんだろう?

ではお望みどおり巨大な悪に
もうなっちゃって好き放題に反対派弾圧すれば
良いんじゃ無いの?

東京新聞は潰し、親会社の中日新聞も営業停止
日本学術会議は解散
在日特別永住権は廃止され、即日退去しなければ
不法入国として即日逮捕、強制送還

今すぐにやればよろしい。
反対派が熱望してた独裁者の登場だ
さぞかし嬉しかろう?

166不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:47:25.71ID:hemYdjGH0
>>143
今のところ決裁文書は2枚あるという
内閣府が105人を上げた1枚
菅総理が99人を任命した1枚

167不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:47:32.26ID:kN+eWu5v0
>>164
反論できないことをいちいち表明してくれてありがとう

168不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:47:35.41ID:4GK4MCSa0
>>160
基づくだけなのだから異なっても構わない

169不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:47:35.03ID:JRXYfraY0
>>150
中曽根答弁は第三者からの推薦に対しては形式的に任命してるだけだから責任は負わないとしている
現在は第一者が推薦しているから現行法では答弁が成立しない

170不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:47:55.16ID:8TxOv4jL0
>>150
パヨチンの自己解釈ですね

形式的に「任命」を拒否しただけ

171不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:48:04.43ID:+SMOk7wo0
独立性こそが存在意義になってる機関だから
政府の意図が介入しちゃいけないんだよ
どんな思想の人間だろうが政府に批判的だろうが
アカデミックな観点から自由にものが言えなきゃいけない
中共が活動家を取り締まって彼らの口を封じてるのと
程度の差はかなりあるにしろ本質的には同じこと
バカにはピンとこないだろうけど

172不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:48:10.38ID:eT4sGYdZ0
>>18
憲法に書いてあるから明文化された儀式。象徴天皇って聞いたことあるだろう?
今回のは任命しないことに反する規定はないんじゃないの?

173不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:48:13.22ID:0LoQzpzL0
>>160
基づいて、の意味調べてから出直してこい

あくまでもそれを根拠、参考にだからその通りではないぞ

174不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:48:23.56ID:d177Xn1H0
>>134

あのさ、国会答弁までした法律解釈を勝手にころころ口頭で変更できるなら、
左翼政権できた瞬間に、”自衛隊は憲法違反です。法律解釈を変えました”
で、一瞬で、国会も開かず自衛隊法は廃案(憲法違反なので)、自衛隊は全員銃刀法違反で逮捕だな。

いやー中共の侵略も簡単にいくわ。
まじで、ここで法律解釈なんてどうでもOKって言ってるやつは、中共パヨクの手先だろ。

175憂国の記者2020/10/03(土) 07:48:25.11ID:+MyjdI3e0
安倍晋三容疑者を国会で証人喚問しなければいけない。当然だ
やめたから済むという問題ではない。決して許されない。

176不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:48:34.32ID:hemYdjGH0
こりゃ5ちゃん閉鎖で
政府に批判的だと逮捕されチャイナも近い?
やばいわあワラワラ

177不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:48:34.73ID:nJkQ1DUJ0
学者研究者ってのは比較と推論論証をするからなのであって、自分の主張を強化するだけの人はただの人です。
50年以上憲法をいじってない国地域がどれだけあるのか?
そのうち中進国以上はどれだけあるのか?
先進国が憲法を変える必要はなんだったのか?
それが日本にはあてはまらない理由は?

これを説明している研究者を見たことがない

178不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:48:56.00ID:xAX75sNE0
天皇の 菅を総理認証 拒否 可能と解釈変更

179不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:49:11.19ID:xNcxOKTK0
君ら土曜日の朝から元気だなw
少し落ち着きたまえよ。
1分間に何回リロードしてんだよw

180不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:49:13.88ID:8TxOv4jL0
>>167
自己矛盾ですよ(*^^*)

朝鮮学校では習わないからねー

181不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:49:17.84ID:eoP2wiHz0
>>174
そうだよ
だからミンス政権でマジでヤバい状況になったわけで

自民以外に政権やらしたらいけないって人民も自覚した

182不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:49:22.80ID:dmhochop0
東京大学が俺を不合格にしたのは、けしからん合格させろ、と騒ぐキチガイみたい
ほんと、みっともないですね

183不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:49:23.90ID:bzp0aRKG0
>>150
だれかこれ相手してあげてね
たった9行の中に直線に指摘された矛盾を再度長文にして書いてるので

184不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:49:44.74ID:uDEEPzcP0
>>171
その制度をハッキング的に悪用して
共産系が巣にしちゃったのが悪い

185不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:49:54.77ID:wN2acuqQ0
菅内閣が思った以上に改革内閣で驚いたわ
こう言うのどんどん変えていって欲しいわ

186不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:50:06.87ID:hemYdjGH0
賛成反対、色々な意見をと言ってた
つるつるつるの剛士さん?
ツイートまだですかあ?w

187不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:50:20.00ID:kN+eWu5v0
>>169
形式的任命なのは
>学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。
って理由だからそこに意味はないよ
立法趣旨を考えましょう

188不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:50:34.89ID:JRXYfraY0
>>174
成立していない答弁を正式な法解釈に出来るわけないだろ
2002年改正時点で成立していないのだから新しく解釈するのは当たり前

189不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:50:44.34ID:d177Xn1H0
>>166
>>1を読めよ。
学術会議における総理大臣の任命は形式的なもので、任命しないことはあり得ない、って
この法律が成立するときに大勲位が国会で答弁してるんだよ。

んで、この解釈を口頭決裁で事前に変更してました、証拠はありません、ってガースーが言い出したって話

190不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:50:49.09ID:uDEEPzcP0
今回除外された6名って全員ほぼ活動家じゃん

191不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:50:50.15ID:Pw4ldiuM0
>>153
後者二つは自民の為じゃん
学術会議も骨抜きにしたいのね
ますます刀狩りが捗るじゃん

192不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:50:58.83ID:d++sRhea0
ジャパンライフの片棒担ぎ東京新聞が何言っても説得力無い

193不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:51:06.54ID:w/JiacCA0
千人計画ググったけど
こんなんスルーしてたら中国と敵対してるアメリカから
制裁食らうでしょww

194不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:51:07.32ID:2+OYtI3B0
>>92

千人計画は、そもそもは科学技術の向上のためのWinWinの制度。
日本政府も協力的だった。
もし千人計画に問題があるなら、技術流出を防ぐため、日本企業は、全社撤退せざるをえまい。
そうなったら、巨大な中国市場を失い、日本は未曽有の大不況となること確実だな。

195不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:51:16.79ID:BIHGPBy+0
>>2
おまえさ
口がウンコ臭いね

196不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:51:31.67ID:eoP2wiHz0
>>189
でも法律にそう書いていないんだから仕方ないよ

197憂国の記者2020/10/03(土) 07:51:36.99ID:+MyjdI3e0
頭の悪い奴が、知性を引きずり降ろそうとしている
こんなことを許しちゃいけない。
スガにしても安倍にしても頭の悪さが顔から出てるだろうが。

198不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:51:37.17ID:+JM1+Mj60
ガースーが全く説明できないのも安倍ちゃん個人の報復のためにしてるからってことだねw


東朝鮮人治主義ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップランドオオオオオオオオwwwwwwwwwww

199不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:51:59.16ID:kN+eWu5v0
>>173
○説明員(高岡完治君) ただいま御審議いただいております法案の第七条第二項の規定に基づきまして
内閣総理大臣が形式的な任命行為を行うということになるわけでございますが、この条文を読み上げますと、
「会員は、第二十二条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣がこれを任命する。」こういう表現になっておりまして、
ただいま総務審議官の方からお答え申し上げておりますように、二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。

その通りですというのが日本政府の見解になります

200不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:52:33.73ID:wnnfNe0W0
独裁国家中国のスパイを政府機関に入れないのは何故だ?とか
もう失笑物w

201不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:52:44.66ID:eoP2wiHz0
>>197
そもそもこの御用学者集団が何の役に立つの?

役に立たない結果、日本が低迷しているわけで解体した方がいいと思う

202不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:52:47.01ID:LjUSJzDT0
戦前の反省からの政府の暴走を防ぐための政治による不介入で、
むしろ政府に批判的な学者を揃えとくくらいでいいのに、
批判嫌がり翼賛してくれる連中ばかり揃えたがる本質が治らない。

203不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:52:47.03ID:uDEEPzcP0
中曽根の顔を立てて
準備は進めつつ、死ぬまで触れなかったんだろう?
アホでもわかる事情

204不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:52:56.18ID:8TxOv4jL0
>>174
憲法改正しないとダメでしょw

パヨクさんは反対するん?w

205不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:53:06.99ID:2D1PnWkl0
>>123
>「時の権力者が日本人が脈々と築いてきた文化芸術学術分野に手を突っ込む」

これは違うだろ。
文化芸術分野から伸びてきて政治を掻き乱す手を拒否したってこと。

206不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:53:33.05ID:d++sRhea0
この6人はジャパンライフの広告出した東京新聞みたいなもんだろ?
表現の自由と言いながら詐欺してたって

207不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:53:35.46ID:hemYdjGH0
周庭されちゃう…
もう萎縮して伸び伸び書き込めない…

208不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:53:41.45ID:rk6Svnhx0
中国に軍事機密を流す素晴らしい団体

209不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:53:57.19ID:uDEEPzcP0
今回除外された6名とか
公安の記録に、政治活動参加の記録がバリバリに残ってそう

210不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:54:07.87ID:3UlBCym/0
┏( .-. ┏ ) ┓【尾田栄一郎 逝去】No.1


▪尾田栄一郎が
お台場フジテレビに殺害されました

技術職は、人工頭脳(AI)に習得させた後
人間側は要らないと…

アシスタントは、候補を含めて300名殺傷
声優さんは、ほぼ壊滅

続く dt4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1312162260647780352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

211不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:54:33.63ID:+JM1+Mj60
>>208
それなら理系の学者を全員逮捕しないとおかしくね?

212不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:54:37.57ID:grBhrjpN0
朝日、毎日、東京、NHKが政府決定を批判するのは自由だが、
学術会議の会員が何をしてるのか実態については詳しく報道するべきだろう。
橋下さんもそう言ってる。

213不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:54:46.72ID:Ow21p7Vm0
>>155
学術会議側での推薦者の選出方法が立法時とは変わってるけど、変えた時に総理大臣の許可は得たのかな?

214不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:54:48.43ID:P18hHI5E0
>>171
そこには当然
「敵国からの影響力の排除」
も含まれるよな?
アカデミックな立場からモノを言うなら、特に中国共産党の影響は徹底的に排除しなくては駄目だ。

215不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:55:37.52ID:hemYdjGH0
本能型のネラーの才が潰されてしまう…
もう政治ニュースには書き込めない…

ああ、まるで中国だ…

ロシアなら毒殺、北朝鮮なら射殺、南朝鮮なら逮捕

やばいよお

216不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:55:41.95ID:2jr8Xyon0
またネトサポがアクロバティックな擁護してるよw

217不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:55:47.63ID:QYiRxfUd0
明文化されていない解釈だから解釈変更は可能なのでは
中曽根元総理が一回言ったから永遠に守り続けなければならないなんてことになったらこの国の主権者誰やのって話になるし

218不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:56:11.70ID:4BQ8KfIg0
任命理由が陰謀論やデマみたいな理由だったら笑えるよな
そこまで質が落ちたのかよってなるだろ

219不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:56:44.65ID:2+OYtI3B0
菅首相:「温室効果ガスはでっちあげの似非科学だ。原発汚染水は無害だ。コロナウイルス?そんなもの、アベノマスクで撃退だ」
日本学術学会:「・・・・仰せの通りです」
ネトウヨ:「菅首相、マンセー! 安倍晋三、マンセー!」

これが菅総理の理想とする、技術立国日本の美しい姿

220不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:56:45.05ID:h6RlX0fJ0
文句があるなら法改正しろ
正しく運用されているのは間違いない

221不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:56:51.69ID:l/jsmGUr0
フフ抜かりねえな

222憂国の記者2020/10/03(土) 07:56:54.90ID:+MyjdI3e0
今回六人の中からスタア誕生してるから、
スガは大変なことになっていくだろうねえ 6人を任命してもしなくても。

この強権的なやり方は高輪のマダムですら「おかしい」って言ってる以上
支持率は激しく下がるよ。

223不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:56:55.27ID:Ey4dpTTx0
2018年に解釈変更した文書は残っていませんなんやろ

224不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:56:57.94ID:P18hHI5E0
>>202
政府に批判的な学者を入れるのはさんせいだけど、中国共産党やコリア、場合によってはアメリカの影響力を排除したら誰も残らないだろ。

225不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:57:02.32ID:d177Xn1H0
>>204

はあ?
何言ってるの?
今は、自衛隊は憲法の”陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。”
に当たらないと”法律の解釈”をしてるから、自衛隊法は認められてるんだが。

ここのアホどもが言ってるように、法律なんていくらでも解釈を変更できるなら。
”自衛隊は陸海空軍と解釈するので憲法違反です”と言えば、自衛隊終了だよ。

226不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:57:05.19ID:YPO9pG4G0
>>18
ここで天皇の任命権っていう、関係無い話で混ぜっかえすのが左巻っぽい論じ方だな

227不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:57:34.92ID:d177Xn1H0
>>223
”口頭決裁”と書いてあるよ、

228不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:57:39.93ID:QYiRxfUd0
ID頭ってあるもんだな

229不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:58:02.76ID:P18hHI5E0
>>222
リトマス試験紙って知ってる?
ああ、もちろん例えのほうね。

230憂国の記者2020/10/03(土) 07:58:17.78ID:+MyjdI3e0
こういうやり方やると、黒川の話がまた出てくるわけ。
あれ処分どうなったんだ?常習とばくで引っ張るべきだろ

231不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:58:26.60ID:degmk/W20
田中健太郎
詐欺犯罪者 大阪高槻出身40歳
相手を骨折させて数百万奪い逃走。
セミナー(笑)系の意識高い系のクズ 商材w
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく。
日本学術会議の任命拒否 2018年に解釈変更か(東京新聞)  [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

232不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:58:28.81ID:d177Xn1H0
>>217
参議院の委員会の付帯決議もついてる

233不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:58:44.55ID:rk6Svnhx0
>>211
意図的に流している人物がいるが、220人の会員の中にいる人がメイン。
その他大勢は基本まじめにやってるばかりでしょ。

234不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:58:51.570
>>225
最高裁も認めた解釈だぞ

235不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:59:06.35ID:gWWBiDBf0
任命拒否はダメ?
でも、問題起きたら任命責任は首相になるんだろ?
意味わからん

236不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:59:10.23ID:Ey4dpTTx0
>>227
どこ??

237不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:59:20.62ID:JRXYfraY0
>>187
意味はあるよ
第一者が推薦する以上は第二者及び第三者が拒否権を発動出来ないと学問の自由が犯されるから
あなたの意見は学術会議が監査が無くても第一者による推薦で正常に作用するという性善説でしかない
現に学術会議は兵器開発に応用可能な技術研究はさせないと言っている
これはどう解釈しても学問の自由を犯している

238不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:59:25.39ID:2+OYtI3B0
要するに今回の件でハッキリわかったことは、菅総理も安倍路線を完全踏襲すると言う事。
改竄、隠ぺい、粛清がまかり通る、全体主義国家への道をまっしぐらだ。

239憂国の記者2020/10/03(土) 07:59:31.48ID:+MyjdI3e0
杉田水脈の話もあるし、早晩支持率30%台というのもある。

人民の心がわからない以上、支持率低下は避けられない。

240不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:59:32.86ID:QYiRxfUd0
自衛隊は憲法違反に解釈される可能性が高いから憲法九条を改正して自衛隊の立場を確固たるものにしようという話になっているのでは

241不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 07:59:51.63ID:uDEEPzcP0
共産党が嫌がることはどんどんやれ

242不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:00:04.99ID:d177Xn1H0
>>226

議論ができなくなるとそういう切り返しをするのがパヨクのやり方だな。

こういうガースーの手法は中共そのもので、これを支持してるやつらはパヨクだろ
自分たちが政権取った時にそれこそ好き勝手できるからな

243不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:00:08.98ID:NTJk4txJ0
解釈変更したのなら何の問題も無いな

244不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:00:14.80ID:kN+eWu5v0
>>177
俺はみたことあるな

245不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:00:43.38ID:+JM1+Mj60
>>233
いや理系の学者は全員排除しろよ
流出させてない証拠はないだろ
一人残らず中国に放逐しろ

246不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:00:45.41ID:GKfBCUrE0
軍事を蔑ろにするな
軍事こそ国の礎

247不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:00:52.38ID:5zqX0CYu0
騒いでるのが立憲民主や東京新聞って所がさもありなん

248不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:01:11.36ID:udBwuNl60
>>213
むろん、独断で変えられる性質のものではない

249不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:01:41.84ID:8TxOv4jL0
>>225
憲法違反を判断するのは司法
合憲とされたら、パヨクは改憲するの?

ってレスだお

250不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:01:45.32ID:DL+olXy30
>>18
民主主義に基づいた国会で決定した総理大臣を任命するのと何ら民主的決定を経ない推薦をただ機械的に任命する事は全く違う
任命という言葉尻だけ捉えて比較議論するのは愚の骨頂

251不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:01:55.29ID:aocgv22W0
そもそもこの6人は科学者ではないと思うけど。

252不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:01:55.460
そもそも政策の提言機関であって
政策の批判機関ではない

253不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:02:02.48ID:rk6Svnhx0
220人の中にどれくらい左翼系人脈がいるかって部分だよな

254不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:02:18.97ID:97bC8+nZ0
東京新聞がピーピー言ってるなら
菅が正しい
クソ売国アマアマ新聞だからな
こいつらに従ったら外国右翼に狩られて
日本は終わる

255不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:03:28.32ID:3UlBCym/0
┏( .-. ┏ ) ┓【尾田栄一郎 逝去】No.2


▪偽の一般人に
尾田栄一郎さんのクローン体と人工頭脳を被って
連載とアニメの収録は続けるとか

ただ、尾田栄一郎の細かい設定を
お台場フジテレビでも把握し切れないので
別のストーリー展開になりそうです

アシスタントも再雇用(奴隷契約)

※オリジナルを殺して、別人を使用するスタンス
※尾田栄一郎の家族も別人とか…
※声優は来年初めまでは、録画をしてるとか
 その後は、バードと呼ばれる声優魂の電子飛翔体が対応

--

・集英社(一ッ橋)メディアでも
 守り切れなかったようです

・技術職の職人技が
 美術系大学(院)を卒業
 こんなに簡単に奪われてしまうのは
 とても残念な事です

vb3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1312162260647780352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

256不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:03:28.32ID:ZAIJrfP20
>>32
附帯決議しとけよ

257不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:03:29.73ID:kN+eWu5v0
>>237
いやだからそこを重視してないってことだから
推薦方法がかわっていたとしても関係なくて
大事なのは首相の形式的任命の理由のほう
形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

悪魔で学問の自由の主語は政府で政府が侵害することがないようにだからね
兵器開発に応用可能な技術研究はさせないっていおうがいわまいが権力がないから意味がない

258不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:03:33.80ID:+JM1+Mj60
いやー人治主義、人治主義

259不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:03:37.75ID:x38qhYnvO
怪しい学者を拒否したことは全く構わないが
解釈変更は公表しないとイカンでしょ

260不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:04:10.38ID:ZAIJrfP20
>>205
ほんこれ

261不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:04:50.53ID:Cva6CmPr0
日本学術会議の新たな展望を考える有識者会議 - 内閣府
https://www8.cao.go.jp/scj/index.html

なるほど。安倍案件だな。

262不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:05:01.14ID:+SMOk7wo0
>>184
万が一そうだとしても意見は意見なんだから
放っておいて自由に言わせておけばいいんだよ
はいはいそういう意見もあるんですねでok
それすら許さない狭量さが安倍内閣以降の自民党にある
民主主義や学問の自由ひいては憲法で保障された基本的人権
ここはほんの少しでも削っちゃダメなんだよ
今後大幅に削ってくるのでは?という危惧感につながるからね

263不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:05:11.25ID:6lTj0gGW0
>>2
朝鮮を独立させてやったのが過ちだな。w
しかもその独立門を日本からの独立だと勘違いしてるし。w

264不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:05:21.73ID:2+OYtI3B0
>>246

安倍政権は、事実上、武器輸出を解禁した。
高性能な日本兵器は敵の手にもわたり、いつか日本人を殺める日が来る。
これが日中戦争で得た教訓だ。
いざ戦争となって真っ先に駆り出されるのは、愛国心しか取り柄のないネトウヨだ。

265不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:05:46.96ID:jphijVg80
マスゴミが既得権益の擁護者ってのが笑えるなw

266不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:05:47.33ID:PGkO0+wG0
利権?

267不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:06:02.13ID:m6dg/ud60
日本学術会議 わが国の科学者の内外に対する代表機関
 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。

そもそも科学に関係ない学者を推薦すんなよ。 とは思う。

268不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:06:28.15ID:yaBqtljk0
菅は恫喝しかできない
偏差値48

安倍は偏差値50

麻生は偏差値42な

269不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:06:31.33ID:NqriFNjE0
>>262
学術会議が
大学への圧力団体になってるのが現状なんだよ

むしろ自由を失わせてるわけだ

270不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:07:09.68ID:U97BVnCj0
騒いでるのは毎日、東京、朝日と・・・
学術会議は中国のスパイやってるみたいだからヤバいなw

271不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:07:13.48ID:yaBqtljk0
267はウマシカ

272不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:07:27.61ID:97bC8+nZ0
>>250
本当に「頭の悪い」パヨクの論調よな
政治家は国民に選ばれて政治を行える権力を持つ
天皇は象徴でありその権力をほとんど持ち得ないし
ましてや大学教授が政治権力を握れるわけがない
政治の場で助言できるレベルに無いなら
無能な教授を切るのは当然

273不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:07:43.63ID:kN+eWu5v0
>>250
民主的意思決定に基づくとか抜かしながら理由国民に説明しないのは矛盾だよな

274不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:08:54.20ID:gyBaBGXJ0
学術的な見地に乗っ取っての提言なのに
「何でも反対!アベはやめろ!」活動やってた学者入れるとか無いからね

どう考えても西早稲田のクソ連中だろ

275不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:08:57.67ID:Cva6CmPr0
政治的理由で6人を外した
と見ていいのかもだな
安保法制には反対ばかりではなく
賛成の学者もいるからと強弁したが
時が経てば耳障りな意見を言うものは
排除してしまえに変貌

おそろしあ

276不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:09:17.17ID:NqriFNjE0
そもそも

反安保で反政権を明らかにしてきた学者も
今回は普通に任命されてるから

反政権だから任命されなかったとかいってるのは
アホ

277不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:09:21.84ID:DL+olXy30
>>267
科学の意味を勘違いしてる
「科学とは体系化された知識や経験の総称であり、自然科学、人文科学、社会科学の総称」

278不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:09:33.35ID:8TxOv4jL0
>>262
日本の軍事研究はしない
人民解放軍の研究には協力

ダブスタを指摘しただけだろ
個人の言論、研究を弾圧したか?

279不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:09:33.69ID:jTGjnDbE0
菅「官僚も学者も俺に賛同しない奴は許さない」
おお怖!

280不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:09:44.45ID:wxz9+0A80
今思うと、大勲位は偉かったな。

スガやアベの器が小さいねえ。加藤も小物感半端ない。

281不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:10:02.78ID:2V/1NHK80
>>8
制定された法律が違法になることもあるんだよ
バカはしんどけ

282不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:10:11.72ID:EfWTsXtW0
>>8
習近平「そのとーり!」

283不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:10:39.40ID:2+OYtI3B0
この一件で、科学立国日本の礎は根底から崩れるな。
こんなことがまかり通れば、学者どもは首相の顔色をうかがい、御用学者ばかりとなる。
御用学者ルイセンコが似非科学でソ連の農業を壊滅させたことは、苦い教訓だ。
科学はいとも簡単に、政治力によって書き換えることができる。

284不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:10:48.94ID:NqriFNjE0
>>279
うん
妄想だね
可哀想に

285不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:10:57.60ID:EMeqn+3v0
>>3
任命されて国のために提言する公務員
税金で賄われてるからには国のためになる人たちを選ぶべきなのだが
現行の選定法だと思想の偏りと外乱による工作がしやすい

286不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:11:00.32ID:+Uu30TJE0
>>1
解釈変更したのに、周知しないから揉めてんだろーがw
無駄な時間と金を浪費する結果になっとるんやで
報連相もまともに出来ないならない社会人一年生かよw

287不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:11:12.37ID:uDEEPzcP0
任命権者の「任命権」とは何か?
「任命者の身分取り扱いに関して行使する権限の一切のこと」をいう
日本学術会議の任命には特例法の定めがあるわけでもない
内々の学者の推薦のみが出入り口という仕組みは
ハッキングされると不健全極まりないものになる

288不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:11:25.06ID:8kOtzPWY0
マルタイなんだから、ダメに決まっている!
以上。

289不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:11:42.83ID:d177Xn1H0
>>280
ほんと、ガースーもネトウヨも大勲位すら馬鹿にしてるんだから、いったい何を支持してるんだろうな

やっぱ2Fとおなじく中共熱烈支持なのかな。それこそシュウキンペーが国賓で来日したら
ここのネトウヨどもは2Fと一緒に土下座して涙流して大喜びするんだろうな。

290不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:11:44.01ID:NqriFNjE0
>>283
平田オリザは転向するの?

291不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:12:09.73ID:pXNYtPyU0
排除の論理を実践すると悲惨な結果が導かれる

292不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:12:26.92ID:+oRYDbc10
>>5
人民解放軍の軍事開発に協力していた
人達だと聞いたが

293不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:12:32.51ID:QIHN8FDC0
>>23
やっぱロシア中国北朝鮮だよな

294不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:12:34.42ID:KySBQkOq0
内閣の一存で国会答弁を覆せるわけないと思うが?
総理は三権分立を超越して森羅万象を司る万能の神か?

295不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:12:57.31ID:2V/1NHK80
はっきりと御用学者だけにしたらいいだけだろ
バカじゃねーの?コソコソ理由は言えないなんて姑息すぎる

296不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:02.45ID:2+OYtI3B0
>>277

ネトウヨに科学の何たるかを講釈してもムダ。
そもそも、数学や物理学をすら理解してないのだからな。

297不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:12.29ID:Ow21p7Vm0
>>257
総理大臣の所轄する団体なのに権力が無いとはとても信じられないけど、仮に権力が無いとするなら解体しても構わないんじゃないの?
手弁当で新規団体を作って活動しても同じ仕事が出来るでしょ。

298不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:18.04ID:uR/QhB120
>>262
いや、べつに好きに言えばいいやん。
学業の自由を制限するわけでなし。
ただ、税金投入してる組織でやる必要性がないってだけで

299不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:24.22ID:8TxOv4jL0
>>283
赤いパヨクは日本人を守る義務があるよね。
軍事研究をしない理由を教えて👂?

300不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:24.52ID:6ebqgY4M0
レッドパージ説
ついでに言うと危険人物リストの出所が政府管轄外だからうかつに解説できない説

と言ってみる

301不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:32.71ID:pyjgjUgj0
防衛産業の研究を一切禁止するってアカが団体を乗っ取ってやってるんだから
政府が公権力で追い出すのは当然だろ

自分が研究しないのは自由だけど、学者全部に強要するのはやり過ぎだったわ

302不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:33.80ID:62Mz3XUE0
任命拒否というより学術会議自体が無用の存在だろ。
政府の干渉を嫌うなら民営化wして自分等の手弁当で好きに活動したらいい。
大御所なんだったら金はあるだろうし、億単位の金なんかそもそも要らん。
例えば日本外科学会は会員4万人で年会費は1万。
計4億だがこいつら200人で10億貰ってるw

303不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:37.60ID:2D1PnWkl0
防衛に関する基礎研究を批判しつつ中国の軍事増強に直結する中国との学術協力を嬉々として進める姿勢はおかしい。こんな組織が聖域扱いされ誰にも制約受けないなら国が傾く。

304不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:13:45.82ID:mL+I2EaT0
いっぺん解散して
時代にあったように再編成した方がいいよ

305不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:14:01.65ID:Sn0p3zPN0
冷戦期から日本には防衛装備の共同研究禁止して中朝には核技術から軍事転用可能技術の横流ししてきた連中だろ

306不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:14:02.58ID:FTiasGqr0
学者なら懸念する話と両立する提言をしろよ。共産党の代弁機関みたいな感じに汚染してなにが自主独立だ

307不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:14:22.69ID:2V/1NHK80
御用学者だけにします、って言えばいいだけなのに

308不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:14:35.39ID:5xVzvfDN0
>>285
なるほど

309不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:14:48.06ID:uDEEPzcP0
6名の政治活動記録を公開しろよ
それで全員納得だろ

310不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:15:11.95ID:gzTuGOIV0
>>307
普通に反政権の人もたくさん任命されてるからな
何の問題もないぞ

311不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:15:15.77ID:5xVzvfDN0
>>302
これだな

312不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:15:16.77ID:kN+eWu5v0
>>290
菅はオリザのことしらなかったからスルーw
菅にそんな知識があるわけじゃないからね
菅が目にしたことのある政府に反対する見解を述べたことがある教授が蹴られてるだけで

313不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:15:27.01ID:4mbmrMoM0
>>1
という文書をこれから捏造するのか

314不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:15:33.85ID:n7tBx5Xw0
中国の産学軍一体の研究には協力する日本学術会議
こんなの中身入れ替えないとヤバいだろ

315不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:15:50.91ID:GG8QCllK0
税金使ってるんだから、一応公務員でしょ。
反社、反日が公務員になるなら、国民に示しつかんでしょってこと?

316不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:15:56.68ID:KySBQkOq0
>>303
中国の学術界と交流したら軍事協力だというのならアメリカや欧州の学術界とも交流できなくなるが?

317不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:16:02.16ID:QIHN8FDC0
はやく御用学者だけの日本学術会議にしてくれ
日本スゴイ

318不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:16:23.03ID:Cva6CmPr0
ガースー「気に入らないものは排除」

やべえ

319不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:16:46.12ID:DL+olXy30
>>273
説明する必要はない
例えば組閣時にいちいち任命の理由を説明する必要がありますか?

320不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:17:11.59ID:NqriFNjE0
>>312
学者なんかよりもずっとニュースで目立った人なのに可哀想だな
安保反対デモで演説したのは何だったのか

321不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:17:23.62ID:Ow21p7Vm0
>>279
国民がそう評価したらその次の選挙で落ちるよ。
そういう歯止めがあるから過剰な心配は不要。

言論が封殺されたら選挙も無意味な形式だけになってしまうけど、この任命拒否でこれだけ反対意見を言える現象なら選挙には真っ当な値打ちがあるだろうし。

322不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:17:36.42ID:d177Xn1H0
>>319

そりゃ総理が指名した閣僚を天皇が任命しなかったら大ごとになるだろうな

お前、今起きてることを理解してないだろ?

323不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:18:20.92ID:kN+eWu5v0
>>289
葬式代だすときは大勲位はこんなにすごいんだ!ってやってたのにな
まあダブスタ気にしてたらネトウヨなんてやってらんないだろうが

324不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:18:32.31ID:IB98Uroh0
説明責任を言うなら、まず日本学術会議が出した軍事研究の拒否の説明を自分がやれ。
世界中の国が行っていることだ。

325不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:18:43.53ID:mL+I2EaT0
御用学者というと言葉のイメージ悪いが
内閣の学者のブレーンだから
それでいいのでは?

純粋な学問やらなんやらは
別の場所あるだろうし

326(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/10/03(土) 08:18:55.28ID:uNdOP1sp0
学者たちの既得権益に手を突っ込まれた、悔しいってことなんでしょ?
推薦した人は誰かもわからなくて、推薦された人物を無審査で全員任命してきたこれまでのことがおかしい
日本学術会議のメンバーって、そもそも全員何の試験も審査も受けずに特別国家公務員になれてたのが不思議

327不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:18:56.78ID:2+OYtI3B0
科学から人文学や倫理学を排除すれば、クローン人間を大量生産し、劣性のネトウヨを全員殺処分にすることすらできる。
実際、ナチスはそれを目標としていた節がある。
文系学問は必要ない? あまりに短絡的で愚かな発想だ。

328不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:19:06.25ID:KySBQkOq0
>>323
ネトウヨは中曽根のことなんか知らない
そのうち中曽根は左翼とか言い出すだろう

329不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:19:10.09ID:kN+eWu5v0
>>320
菅に一般的知識を求めてはいけない
そういう学のあるタイプじゃないだろ
石破とかに聞けばしってるかもなタイプ的

330不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:19:23.27ID:QIHN8FDC0
別にいいじゃん北朝鮮だって
処刑されるのは逆らったものだけだよ

331不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:19:33.14ID:ifpclG/+0
拒否ではなく不適格だから任命しなかっただけだろ。
拒否ー
拒否ー
って、そんなに困るんだねw

332不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:19:44.62ID:Cva6CmPr0
>>302
>>261
学者会議を無用とは思っていないようだが
なぜ無用なの?
君は学術会議は無用とコロコロしながら
何度も何度も書くけれど
なぜ無用なのかの説明がほとんどないよね

333不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:19:58.02ID:1oqrMrjc0
>>314
廃止だな

334不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:20:23.31ID:GG8QCllK0
>>309
何度も出てて貼れないけど、ググってみ

秘密保護法、安保 共謀罪とかに反対な人達

335不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:20:41.61ID:8TxOv4jL0
>>322
憲法読んでないな

任命と承認

336不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:21:15.45ID:kN+eWu5v0
>>297
信じる信じないは信仰の問題なので俺にはわからない

解体したければすればいいけどそれは国会で法律改正してやってくれればいいよ
今問題になってるのは日本学術会議の在り方ではなくて
単に菅が法律まもれなかったよーっていうだけ

337不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:21:20.13ID:pyjgjUgj0
>>312
敵の民主党のブレーン知らないわけねーだろ
アカはコレだから・・・

338不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:21:29.09ID:7tlNQaGI0
>>321
それで選挙通っても国民の責任と言い切れないのは、政治家はデフレに誘導できるように低投票にも誘導できるからな
例えばコロナウイルス流行期に選挙やられたら国民の大半が選挙権を行使しなくとも支持基盤を持つ人たちが受かってしまう
選挙は万能ではない

339不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:21:52.34ID:uDEEPzcP0
>>334
公安が把握しているであろう具体的な政治活動記録だよ
新聞に出た分は俺がまとめて貼ったものもある

340不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:21:57.43ID:kN+eWu5v0
>>319
聞かれりゃ答えるだろ・・・

341不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:00.76ID:KySBQkOq0
>>327
フセイン政権化のイラクとかキム政権下の北朝鮮がそんな感じ
あるイラクの技術者は学校で三権分立を学んだことがなかった
ネトウヨは学んだけど理解できなかった

342不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:06.21ID:ywTg6lAK0
法律なら普通だろ。

時代によって解釈や運用が変わるから、ゆるく書いてある。

343不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:07.46ID:8TxOv4jL0
>>322
ちと間違った

任命と認証

344不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:13.90ID:eSLO2c1H0
【第428回】学術会議は中国に協力し自衛隊に協力しないのか
太田文雄 / 2017.03.21 (火)
https://jinf.jp/weekly/archives/20196

日本学術会議は大学などの軍事研究を禁じた過去の方針を継承する新たな声明案をまとめたようだ。

日本の大学で行われているレーザー関連の研究学会には多くの中国人学者が参加している。
そうした学者の研究成果は中国で明らかに軍事利用されている。
学術会議は中国人民解放軍に協力しながら、母国の自衛隊に協力しないことで良いのか。
.
中国人の学者は肩書が大学研究者や研究所職員であっても、研究成果は即、
人民解放軍に軍事利用されることは疑いがない。
レーザー技術のみならず原子力技術に関しても、日中友好という美名の下、
中国に日本の国立大学技術者が協力している事実がある。

345不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:24.80ID:GG8QCllK0
>>318
安倍案件です。
管は、従っただけ。

346不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:35.18ID:62Mz3XUE0
>>332
有用だと思うなら是非聞きたいものだな
学術会議の功績とやらを。

347不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:39.14ID:+SMOk7wo0
>>269
万が一そうだとしたら学術会議そのものを問題化すればいい
政府の意にそぐわない学者を6人排除するのは道理に合わない

>>278
政権の意にそぐわないことを研究してるやつを指摘しただけってさ
これ敷衍していくとめちゃくちゃ怖いよ
本来国民は思想、学問、宗教、あらゆる意味で
政府からの独立性が担保されてなきゃいけないし
指摘しただけじゃなくて実際には排除してるわけだし

348不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:43.16ID:+X0RHcdg0
な?前代未聞とかほざいてるけど安倍の頃からやってたんだぜ?
なのに政権変わった途端に騒ぎ出して白々しいわな

349不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:22:59.70ID:/dr3kjpK0
>>332
日本での軍事技術転用には断固拒否しながら中国への軍事技術転用には積極的に協力して、なんなら中国の千人計画を実行してたメンバーが学術会議にいた
そいつらを税金使って養うのはおかしいよね?

350不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:23:06.08ID:ZTrnq5f/0
解釈を確認しただけで変更したわけではないね

351不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:23:14.30ID:E/3qS8lk0
>>1
聞きたい意見しか聞かない政府。
全体主義の菅義偉政権なのか?

352不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:23:33.54ID:4mbmrMoM0
>>345
じゃあ安倍を処分する命令を出さないと。

353不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:23:51.20ID:2+OYtI3B0
>>324

軍事研究は軍事産業を生み出し、戦争が起きるのを喜ぶ企業人を生み出すことにつながる。
人の命を金で換算する。そんな下劣な企業人を生み出してはいかん。
いつの世も戦争で傷つくのは庶民だ。

354不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:23:59.71ID:odm6l87F0
「国防」を軽視しすぎたな

355不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:24:02.34ID:/dr3kjpK0
>>347
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20200504-OYT1T50008/
中国へ利敵行為してきたのがバレてんだよ学術会議は

356不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:24:40.58ID:iqMn7BTN0
>>1
ジャップの悪しき慣習

解釈改憲、法律の解釈変更

これこそ打破すべき「慣習」である。

そうは思わんか?無能 菅よ。

357不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:24:56.38ID:8TxOv4jL0
>>347
支那の軍事研究をしている事実の指摘
政府は軍事研究を認めている

358不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:24:57.97ID:ywTg6lAK0
>>351
日本は国民主権の民主国家なので、

国民が自分の意思で議員を選びます。
なってほしくない政治家には投票しません。

359不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:25:00.54ID:KySBQkOq0
>>344
どこで研究しようが成果は公開されるので日本の軍事産業も中国の軍事産業も応用しようと思えば条件は同じ

360不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:25:15.64ID:iqMn7BTN0
>>355
経団連の利敵行為は無視か?

361不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:25:22.55ID:zcl51Nc00
>>18
あれは内閣の助言と承認に基づく行為だから
今回の任命とは性質が異なる

362不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:25:30.49ID:uDEEPzcP0
そもそも
学術会議とは、科学政策について政府に提言したり、
科学の啓発活動をしたりするために設立されたもの
今回除外された6名がやってるのは科学政策などではないほぼ政治活動の類い
もう理系学者だけでよくねえか

363不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:25:42.51ID:Cva6CmPr0
>>346
>>261踏んでPDF読んでみたらいいのに
なぜしないの?
問題点、改善点、継続制、それらの展望が会議で語られているよ

364不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:25:45.52ID:+JM1+Mj60
>>355
理系の学者を排除しないのはおかしくね?あと中国から賄賂貰った自民党と維新も排除した方がよくね?

365不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:04.61ID:GG8QCllK0
>>327
会議に入らなくても自由にできるじゃん。

366不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:12.28ID:Ow21p7Vm0
>>336
推薦に基づいて任命する、なんだから推薦された候補者の中からしか任命してないし法律通りだと思うけど?
推薦された全員を任命する、という法律ではないよね。

367不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:35.43ID:7tlNQaGI0
>>344
それも元を辿れば政治や財務省の財政再建論の責任だな
国立も独立行政法人化し稼ぐ力を要求されてるのではやむを得ず売国するのも出てくるだろう

そうしないためにも財政論を見直し、日本の自衛に科学予算を当てて学者をバックアップする必要がある

368不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:47.05ID:DL+olXy30
>>340
じゃあ、「総理の判断で決定しました」
でいいね

369不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:50.86ID:odm6l87F0
>>344
それに日本の補助金が出てるんだからジョークにもほどがある

370不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:53.08ID:8TxOv4jL0
>>347
任命された人は、公務員ですよ

371不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:53.69ID:2+OYtI3B0
これが安倍首相が日本に残した負の遺産。
こんなのはまだまだ序の口。
トランプやプーチンが密約の内容を公表し、日本が外国に切り取られる日がいずれ来る。

372不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:26:58.93ID:wrqpvDxm0
親中派を排除だろうな
米国の意向に沿うのは日本の生きる道だ

373不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:27:09.04ID:ulCpNEyf0
平田オリザが入っているだけで満足しろよ
そもそも人文科学や社会科学なんて科学じゃない
自然科学者だけが学術会議にふさわしい

374不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:27:20.76ID:ywTg6lAK0
学術会議は、人文・生命科学・理工学の3部門で構成。
おそらく人文グループに、左翼が潜伏しだした。

375不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:27:21.02ID:7or7Adwo0
パヨクが利権ズブズブの薄汚い奴らで国民は驚いてます

376不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:27:27.99ID:KySBQkOq0
>>366
いや、そういう法律だったけど解釈で変わったと言っている

377不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:27:28.13ID:+JM1+Mj60
>>366
「日本政府」が全員を任命する法律だって国会で断言してるから

378不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:27:35.05ID:/dr3kjpK0
>>360
>>364
菅総理に変わってから始まった「きっかけ」だろ?
何も変わらなかったのが、ひとまず始まってんだから前向きにとらえたらええやん

379不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:27:55.05ID:8kOtzPWY0
税金から給料をもらう赤はいらないんだよ

380不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:03.12ID:iqMn7BTN0
>>368
説明責任を果たさなければ独裁と何も違いがない。

381不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:08.59ID:kN+eWu5v0
>>366
○説明員(高岡完治君) ただいま御審議いただいております法案の第七条第二項の規定に基づきまして
内閣総理大臣が形式的な任命行為を行うということになるわけでございますが、この条文を読み上げますと、
「会員は、第二十二条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣がこれを任命する。」こういう表現になっておりまして、
ただいま総務審議官の方からお答え申し上げておりますように、二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。

という法律ですので”推薦された全員を任命する、という法律”そのものになります

382不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:12.08ID:RDhIKcdI0
これまでぬるま湯に浸かっていながら
文句ばっかりエラそうに

383不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:25.35ID:d6PYyuid0
でたでたw

384不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:25.47ID:8TxOv4jL0
>>359
支那の軍事研究が日本で公表されるとでも?

385不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:37.51ID:8/aw8eeq0
ここまでごねて文句言う時点ですでにヤベー奴確定じゃん

386不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:44.64ID:65nJhBIu0
>>301
防衛産業の研究を禁止ってのが理解不能
中露朝が最新兵器を開発して日本の安全が脅かされてるのに
学者なら国民に安心安全を提供する方策を推進しろ

387不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:50.41ID:ayn8v8kx0
税金から給与も年金も保証される公務員採用なのに、
任命権者が拒否できないなんておかしいだろ
そりゃ色々 不満はあるだろうけど、
税金をもらう側が、当然の権利だと言える立場にない

388不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:54.59ID:62Mz3XUE0
>>347
意にそぐわない学者(?)の活動を禁じたり監獄にぶち込む訳じゃない
政府機関に採用(血税を払う)はしませんよ、というだけ。

389不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:28:55.91ID:DL+olXy30
>>380
そもそも任命に対して説明責任なるものは無いんだけど

390不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:01.04ID:kN+eWu5v0
>>368
いいね!
いやよくないですとしか
いいねっていうときは・・・だからいいと思うとか言いましょう

391不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:01.64ID:4mbmrMoM0
>>368
アホか。「総理の判断」の中身を説明しないとだろうが。

まあ加藤が「総理の意ではない」って言っちゃったけどな。

392不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:04.23ID:iqMn7BTN0
>>373
オリカスなんぞよりかは憲法学者の方が必要。
オリカスは劇場で遊んでろ。

393不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:08.61ID:KySBQkOq0
つまり日本はどんな法律も憲法ですらも内閣の解釈だけで変えられるということ
法の支配どころか法治ですらない
命令だけがある

394不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:21.47ID:+JM1+Mj60
>>378
文系の学者なんてなんもできないじゃん
意味ないじゃん

やっぱ理系と自民維新は実害が出るから追放しないとダメでしょ

395不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:35.72ID:eSLO2c1H0
米、中国人1000人超のビザを取り消し 安全保障上のリスク理由に
2020.09.10
https://www.cnn.co.jp/world/35159402.html

米国務省は9日、6月以降に中国人1000人以上のビザ(査証)を取り消したことを明らかにした。
対象となったのは、中国人民解放軍とつながっているとみられる大学院生や研究者だという。
..
国務省は声明で、「高リスクの大学院生と研究者」を追放したと説明。調査の結果、
大統領令第10043号の適用対象となるため、ビザ申請の資格がないことが判明したとしている。

396不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:43.65ID:GG8QCllK0
>>338
投票するという義務を果たさなかったんだから
国民の責任だわ。

397不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:52.75ID:iqMn7BTN0
>>391
また死人が出そうだなw人事担当者は((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルだろw

398不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:29:58.15ID:kN+eWu5v0
>>373
バカだなあ
社会科学がなければそもそも世の中に大学が存在しないわ

399不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:30:03.39ID:eSLO2c1H0
政府、留学生らへのビザ発給厳格化へ 中国スパイによる技術流出を防止 
2020年06月30日 13時28分

政府は26日、首相官邸で統合イノベーション戦略推進会議を開催し、2020年度版「統合イノベーション戦略」の素案をまとめた。

素案では、先端技術の海外流出を防止するために、留学生や外国人研究者を受け入れる際、審査を強化する政府の方針が明らかになった。
7月中旬に閣僚会議で決定するという。時事通信などが報じた。
.
素案は、外国の情報機関による技術情報の流出が「すでに発生している」と警告し、
留学生らに対する「出入国管理やビザ発給の在り方を検討すべきだ」と提案した。
また、政府が、大学や企業、研究機関と連携して、ハイテク技術情報へのアクセスを含む内部体制管理を一段と強化することが盛り込まれた。

米政府は、中国人スパイによるハイテク技術や知的財産権の窃盗の防止対策として、中国人留学生や研究者らへのビザ発給を制限している。

400不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:30:12.36ID:i5fSwDkN0
公安調査庁あたりが内偵捜査して身辺洗ってるんじゃないの?
そうじゃなきゃこんなハレーションが目に見えてるのに面倒なことあえてしないよね。

401不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:30:13.01ID:X9B4jNBI0
拡大解釈して学問の自由ガーって騒ぐやり方が駅前でチラシ配ってるアカの手法そのまんま。
こんな組織いらないよw

402不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:30:25.38ID:FTiasGqr0
既存会員の名簿見たけど文系率20%ってとこやな。文系会員を2,3ピックアップしてググって見た結果、目立ってアカいのは見つからんかった

403不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:30:26.81ID:4iaxvTcc0
>>53
会の設立目的が科学技術の研究成果を国民生活に還元するために普段声をあげられない科学者の意見を政策や予算に反映できるようにわざわざ設立されたものであり、長い任期や多数の会員数は科学技術のより広い分野から意見をいただくため。
貴重な定員を文系の学者にくれてやるのは明確な間違い。
表現方法を学ぶなら顧問や、アドバイザーとして報酬を払うべきで、会員にしてはいけない。

404不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:30:44.49ID:iqMn7BTN0
>>395
日本もやればいいのに。経団連放置してる無能菅には無理か。

405不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:30:50.95ID:KySBQkOq0
>>384
会話が通じないなら俺にもどうしようもないよ
俺にはここに日本語で書くことしかできないんだから

406不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:31:06.89ID:Ow21p7Vm0
>>338
選挙は万能ではないけれど残念ながらこれ以上の良い方法が今はまだ見つかっていない。
選挙ですらない選出方法で推薦された候補者を漏れなく認めなければならないとするならそこは聖域として堕落し淀んでいくだけだからチェックが働く仕組みの導入が必要だよ。

407不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:31:15.25ID:d6PYyuid0
>>401
学問の自由とか言い出してる馬鹿がいるのかw
そんなことは全く関係ないのにw
いずれにしても早く理由が聞きたいw

408不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:31:51.06ID:gZDn47T50
安倍の影響でもうモラルもなにも失くなってるな

409不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:31:58.35ID:kN+eWu5v0
>>406
それは別に構わんけど

今問題になってるのは日本学術会議の在り方ではなくて
単に菅が法律まもれなかったよーっていうだけ

410不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:32:14.51ID:GG8QCllK0
>>352
誰が出すの?

411不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:32:17.22ID:odm6l87F0
>>359
なんで日本の補助金で中国軍の兵器の研究をするの?
自衛隊には協力しないと公言しているんだよ?
その兵器で日本国民の生命と財産を奪いに来るかもしれないのだよ?

412不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:32:18.58ID:kN+eWu5v0
>>401
>>407
○国務大臣(中曽根康弘君) これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

学問の自由は当然の前提だからな
今更説明の理由もない

413不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:32:22.53ID:WfCQxAOh0





















すっげえ臭い香りが漂ってきたぜっ!

414不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:32:32.55ID:iqMn7BTN0
>>407
より正確を期すなら、学術会議の独立性が侵されるってことだな。
検察の独立性を例に挙げている人も昨日はいたが。

415不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:32:35.37ID:8TxOv4jL0
>>405
支那の軍事研究を日本の税金行う

公表されるとでも?

416不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:32:37.68ID:/dr3kjpK0
>>394
16年間、推薦されるままに任命されてきて税金注がれてきた組織に、初めて中国への利益供与と千人計画への加担っていう内情が明かされた

んでパヨクが顔真っ赤にしてキレてる
大事なのは問題提起で、学術会議を解体するなら解体する方向に国民が議論していきゃいい

417不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:33:16.26ID:62Mz3XUE0
>>363
読んでから言ってるんだが?
で”功績”は何だ?

418不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:33:24.47ID:WfCQxAOh0














419不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:33:30.73ID:+JM1+Mj60
東朝鮮人治主義ジャアアアアアアアアアアアアアップランドオオオオオオオオオオオwwwwwwwwww

420不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:33:36.45ID:8TxOv4jL0
>>405
任命拒否した人はそんなに研究者

421不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:33:49.80ID:fpooC2Op0
>>380
人事全てに関して説明責任があるわけない

俺を出世させない理由を説明しろって言うの?

422不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:33:58.93ID:d6PYyuid0
>>414
機関の独立性と学問の自由では随分隔たりがあるように思いますw

423不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:34:03.44ID:uDEEPzcP0
アメリカはもう中国人留学生排除まで始めてるのに
日本は遅れすぎ
ガースー大鉈どんどん頼む

424不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:34:22.80ID:fUDS5by10
>>393
安倍も菅も目指してるのはコレでしょう

425不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:34:23.70ID:iqMn7BTN0
>>416
自民党さんが留学生30万人計画で中国人をバカスカ入れたのと同じだねw

426不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:34:26.39ID:GG8QCllK0
>>360
公務員じゃないじゃん

427不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:34:30.84ID:Ow21p7Vm0
>>381
その立法時とは推薦する側の選出方法が変わったんでしょ?
全員認定の前提条件が変わってると思えるけどな。
まあ法律違反かどうかの確定は裁判官にしか出来ないから、単に俺はそう思うってだけだけどね。

428不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:34:41.21ID:4mbmrMoM0
>>410
総理大臣閣下に決まってんだろ。
出せないの?出せないなら安倍を追認だね。

429不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:34:55.90ID:Cva6CmPr0
無用だとする理由は?
と聞くと有用だとする理由はと返す笑
であるなら99人はなんなんだって話で
任命した菅総理、任命された99人への冒涜
問題点は任命拒否された6人の方への対応
それが適正かどうかということ

学術会議の有用性は菅総理も認めてるから
99人を任命し新しい展望を考えると
安倍政権からやってきたんでしょ

ただ段階を踏みながら
政府に耳障りな意見を言う学者は排除だ
というなら、それは違うだろって話で

なぜ6人は排除されたかについて
丁寧に説明をとの声は全方位からある

なんの疑問も抱かないのは一部

430不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:12.69ID:ywTg6lAK0
科学技術政策の提言は、学者からもらう必要があるので

運用の過程で腐敗しただけなら、まず法解釈、次は法改正で
健全化を図れば解決する。

431不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:17.58ID:uaedyJ1t0
既得権なら廃止、解散させるべきだな

432不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:32.34ID:7tlNQaGI0
>>396
投票するのは権利だから低投票率誘導なんてことも政治家が考え出すと義務にした方がいいわな

433不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:32.91ID:ayn8v8kx0
文句を言うなら解体でいいよ 解体で
国としてはもう公務員団体なんて用済みなんです
予算がないから、どんどん公務員団体を解散させたい

434不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:35.66ID:KySBQkOq0
>>415
中国だろうが日本の防大だろうが防衛産業だろうが基礎研究の成果は利用できるって言ってんの
理解できないんだろ?
無理に分かれとは言わないからもう絡んでこなくていいよ

435不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:43.27ID:4mbmrMoM0
>>420
研究者なのかどうかお前ごときに判断できんの?

436不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:43.28ID:1fiRYFYp0
>>1

サヨク絶対支配下の大学を学問の不自由にしているのは明らかで、税金の無駄づかいはこの際
やめてもらいたい。
この70年間、過保護すぎたわけで、サヨク学者利権は一遍、ゼロベースで見直すべきだろう。

437不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:35:52.20ID:8/aw8eeq0
全員任命しなければならないなんてそんな拘束力のあるものでもない

438不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:01.49ID:kN+eWu5v0
>>427
推薦方法がかわっていたとしても関係なくて
大事なのは首相の形式的任命の理由のほう
形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

君の言う前提条件は今回の場合”学問の自由独立というものはあくまで保障される”であって
推薦の方法にはかかってないんだってことをしっかり政府は説明してくれてるよ

439不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:02.48ID:6dQ6G3xy0
>>2
兄さん、口にウンコついてるよ

440不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:14.63ID:gDYiGURi0
>>405
逃げんじゃねえよ
世界中の研究機関が全ての成果を公表してるとでも思ってるのか?
とんだお花畑だな

441不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:21.82ID:pG7ZDnBs0
キナ臭さを感じるわ、マジ
その内憲兵とか出て来て市民監視を暴力的に始めるストーリーだろうな、この乗りだとw

色の無い時代の始まりを感じるわ
これはチャンス到来ですわ、この機に銭儲けしたるわwww

442不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:28.88ID:kN+eWu5v0
>>437
○説明員(高岡完治君) ただいま御審議いただいております法案の第七条第二項の規定に基づきまして
内閣総理大臣が形式的な任命行為を行うということになるわけでございますが、この条文を読み上げますと、
「会員は、第二十二条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣がこれを任命する。」こういう表現になっておりまして、
ただいま総務審議官の方からお答え申し上げておりますように、二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。

という法律ですので”推薦された全員を任命する、という法律”そのものになります

443不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:31.50ID:Jqdbe+rQ0
無審査で通すなら
内閣法一条にも、違反してる

444不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:40.79ID:51nXh/kW0
安倍さんは検察庁法改正を引っ込めたが菅さんはどうするかな
学者を叩いて人気取りのはずが、維新や産経までちょっと引き気味だし

445不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:36:59.38ID:WfCQxAOh0
う   ん
ん   う
こ   こ
う   ん
 んこう

ん    ん
こん   う
う こ  こ
ん  う ん
こ   んう
う    こ

こ  こ
う ん
んう
こう
う ん
ん  こ


 うんこ
う   う
ん   ん
こ   こ
 うんこ

446不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:37:03.11ID:FRMrbxm10
>>381
それが「昭和24年」法改正は2004年
選考基準変わると答弁無効だ

447不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:37:08.54ID:KySBQkOq0
>>407
研究や主張の内容で政府から差別待遇を受けるならそれは弾圧なんだよ
だから政府は任命拒否の理由を聞かれても答えないだろう

448不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:37:31.48ID:+JM1+Mj60
>>439
スカ料理が口についているぞ、弟よ

449不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:37:44.39ID:fUDS5by10
バカウヨのバカさウンザリ

450不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:38:05.00ID:2+OYtI3B0
こんなことがまかり通れば科学者は委縮し、政府の顔色ばかりを窺うようになる。
それが一体、どんな結果をもたらすか。

水俣病が発生した時も、御用学者がチッソをアクロバット擁護。水銀説を否定し、裁判は長期化した。
それと同様のことが、全国規模で起こる事になる。
そうなったら、学術研究どころではなくなる。日本は中国や韓国の科学にすら、立ち遅れる。

451不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:38:05.86ID:iqMn7BTN0
>>422
それはその通りで、学術会議に所属せずとも学問の自由は保障される。

>学問の自由の保障
従来の通説的見解によれば、学問の自由の内容には、学問研究の自由、
学問研究結果の発表の自由、大学における教授の自由、大学の自治が挙げられる[9]。

452不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:38:22.93ID:kN+eWu5v0
>>446
推薦方法がかわっていたとしても関係なくて
大事なのは首相の形式的任命の理由のほう
形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

453不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:38:32.93ID:Jqdbe+rQ0
>>449
おまえら、また負けて
罵倒なの?

454不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:38:58.72ID:fmwOh8Ow0
6名は中国のスパイだからだろw

455不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:39:08.88ID:0x/q2WyF0
反日してるのに金はくれってどんだけ卑しいんだよパヨクは
反日したいなら政府にすり寄るなバカチョン

456不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:39:12.73ID:FRMrbxm10
>>442
それは昭和24年で当時は外部の奴を推薦
今は内部お友だち推薦で推薦対象が変わってる

457不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:39:38.00ID:odm6l87F0
>>362
そう思って法を見たら「人文科学」も含まれていた

458不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:39:41.06ID:+vaHTDrB0
>>1
■裁判したらいいじゃん

愚だ愚だ屁理屈こねないで
裁判して法廷で争いなよ

459不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:39:49.05ID:d6PYyuid0
まあこれで
解釈変更についての説明並びに
それに基づく任命拒否の理由の説明はしてくれるってことだろ
なるはやでおねがいします

460不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:39:59.23ID:KySBQkOq0
>>411
中国の学術界と交流するのは軍事協力だ!と言っている人がいるだけ
ただ単に「中国と仲良くしちゃダメなんだもん!」と言ってるようなもの

461不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:40:02.94ID:fmwOh8Ow0
マスコミが批判するとき、支那か韓国に都合が悪いから

462不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:40:08.31ID:GG8QCllK0
>>428
なんのこっちゃ

463不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:40:33.35ID:fUDS5by10
>>453
ええ
ぼろ負けだわ

ラオウ配下のヒャッハー雑魚集団にボコボコにされる善良な村人気分

もはや日本は世紀末乱世なんだな

464不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:40:51.50ID:ywTg6lAK0
>>449
ほんとそれ

465不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:40:51.99ID:iqMn7BTN0
>>446
それは嘘だね。その証拠に

>日本学術会議法について2018年に内閣府と内閣法制局が協議し「解釈を確認した」と明らかにした

と官房長官が主張している。法改正で解釈が即座に代わるなら2018年に変更を確認
する必要は皆無だ。

466不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:40:59.25ID:ayn8v8kx0
国は任命しなかった理由を説明する義務はないですよ
任命は内閣総理大臣の専権事項だから結果が全て
ただ、落選者には多少の補償はするべきだと思う

467不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:41:18.11ID:2+OYtI3B0
>>451

それは違うね。
この懲罰人事を見せしめとすれば、研究者は委縮し、政府に都合のいい研究結果しか発表しなくなる。
それはすなわち、学問の自由を大きく侵害すること。
だから、学界の独立性は大きく保証されている。

468不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:41:34.82ID:TSfWsWYM0
自民党は村八分するやり方好きだよな。

469不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:41:36.72ID:FRMrbxm10
>>452
方法ではなく2004年に変えたのは推薦「対象」
外部の人材を推薦からお友だち内部推薦になった
蹴られて当たり前の仲良し会議

470不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:41:51.01ID:fmwOh8Ow0
アメリカから支那のスパイだぞ、とか言われたろw

471不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:42:01.57ID:Qvnqxg0x0
税金の投入なんだから、一定のチェックは必要
学術会議は選定基準、選定理由を公開すべき

472不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:42:11.21ID:fUDS5by10
>>453
ルールも良識もありゃしない

狂気と暴力が支配する世界。それがいまの日本

473不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:42:11.89ID:kN+eWu5v0
>>456
推薦方法がかわっていたとしても関係なくて
大事なのは首相の形式的任命の理由のほう
形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

474不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:42:18.35ID:KySBQkOq0
>>440
NGするの面倒だからID変えないでくれるかな

475不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:42:29.55ID:kN+eWu5v0
>>469
推薦方法がかわっていたとしても関係なくて
大事なのは首相の形式的任命の理由のほう
形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

476不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:42:30.25ID:0x/q2WyF0
>>466
保障んて不要
こいつら大学から給料もらっててさらに税金から学会員の給料もらおうとしてんだからな
ふざけんなって話
日本人に害なす反日パヨクは日本から追放すべきなんだよ

477不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:42:38.24ID:+JM1+Mj60
>>466
専権事項とかは日本政府が自分で否定してるんでー

478不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:08.02ID:KySBQkOq0
>>456
変えたの自民党だよな?

479不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:25.35ID:7tlNQaGI0
もし>>1が本当なら法解釈を裏で変えるなんてこともし始めてるから
安倍、それを継承する菅政権も相当危険

国民の信用に足る政権ならまだしも、第二次安倍政権発足後、低投票率でしか政権維持していない彼らには国民の支持すらない
そんな政権が法解釈を裏で変える事の恐ろしさは左翼でなくとも気付かなければならない

480不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:26.35ID:/dr3kjpK0
>>460
違うぞ、学術会議が中国に対して高報酬で先端技従者を輸出するスパイ機関になってたっていう実態の話だぞ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20200504-OYT1T50008/
http://amari-akira.com/01_parliament/2020/410.html

甘利明
>そして研究者には千人計画への参加を厳秘にする事を条件付けています。
>軍事研究には与しないという学術会議の方針は一国二制度なんでしょうか。

481不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:26.37ID:fmwOh8Ow0
支那の犬になった人間は信用しない
マスコミがガンガン騒ぎだして疑問に思った人がネットを見ると、でスパイだとw

482不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:28.22ID:6Lf0/yPk0
>>467
研究者がwww萎縮wwwwww
おいおいー
やっぱりこっちのスレにも書かなきゃダメかい?

SARS-CoV2のワクチン開発に国防関連予算が日本では導入できない事に、阪大/アンジェスが文句を言ったら、速攻でプレッシャーかけて来たのは学術会議だけどなw

こんなんだから、まともな研究者は、学術会議の政治屋/殿上人が騒いでも「笛ふけど踊らず」だけどね

まあ、面白い見ものだよw
この機会に学術会議にガッツリメスを入れて欲しい

ちょうど科研費申請時期だし、学術会議の「お友だち人事」の件にザマ見ろwとは思っても、同情意見はほぼ皆無

野党にはくれぐれも対応を間違え無いように期待したい

483不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:44.36ID:3yttwT1H0
>>8
シナかチョンだろ。
全部言わせるな、恥ずかしい。

484不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:46.97ID:Jqdbe+rQ0
ほらほら

内閣法

第一条 内閣は、国民主権の理念にのつとり、日本国憲法第七十三条その他日本国憲法に定める職権を行う。
2 内閣は、行政権の行使について、全国民を代表する議員からなる国会に対し連帯して責任を負う

「国民主権の理念にのつとり」
素晴らしい

485不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:43:55.35ID:FRMrbxm10
>>465
法改正してるから答弁無効で良いんじゃね?
と言う話を2018年にしただけだな
バカパヨクは未だに理解できねーんだな

486不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:44:00.78ID:2+OYtI3B0
>>453

ネトウヨは頭が悪く、自分が負けてることにすら気付いていないようだw
バカの壁は厚いな

487不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:44:13.91ID:0x/q2WyF0
そもそも推薦方法が反日パヨク仲間の御手盛りなのが問題だよ
このブラックボックスを明らかにするのが先だろ
この6人の反日パヨクはどういう経緯で選ばれたんだよ

488不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:44:26.03ID:8/aw8eeq0
>>442
絶対にしなければならないとどこに書いてあるのか
推薦が決定事項なら任命自体がいらないわけで任命するかしないかの主体は総理だろ
最終的決定権は総理にあるんだよ

489不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:44:43.35ID:fmwOh8Ow0
日本人なのに敵国のスパイw
有名になって良かったな

490不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:44:53.14ID:WfCQxAOh0
 うんこ

うんこうん
     こ
    う
   ん
  こ

  ん
 うん   こ
 ここ   ん
 ん う  う
う   んこ


うんこうん
     こ


 んこうんこ

491不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:44:58.06ID:4mbmrMoM0
>>453
はっきり言って内閣府以外の日本国民全員の負けだな

492不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:45:01.91ID:iqMn7BTN0
>>467
今回のことが懲罰人事かどうかなんてのは分からない。そういう予断を差しはさむと
批判する側の説得力が大いに低下する。また、自由とは「国民の不断の努力によって」
維持されるものであるから、内閣の措置に問題があると思うなら、正々堂々戦うべきである。

公平に見れば、今回の事案は「学術会議の独立性が侵された」事案であり、「政府に盾つく
科学者に対する懲罰人事」というのは思い込みの類だ。

493不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:45:03.96ID:FRMrbxm10
>>475
推薦対象が変われば変わるけど?
内部お友だち推薦は審査が必要なだけだぞ

494不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:45:21.11ID:6Lf0/yPk0
>>469
コレも他スレにも書いたけど
「お友だち人事」の持ち回りなんだよねー

国費で養って貰えるのみならず、将来的に叙勲も視野に入る(老人にはコレが重要っぽい)ポストとあって、業績とは関係無く、一部では推薦枠を買うような動きがあからさまに、ね

今回排除されたセンセ方の全員とは言わないけどね
週刊誌辺りがネタは掴んでるんじゃないかなぁ
それで政府としては先手を打った
実に尾籠な話で、学問の自由云々...じゃないよ

しっかし、左派革新を気取ってても、歳取ると勲章欲しがるのはどういう訳なんだろなあw

495不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:45:22.07ID:MmJH8ndc0
>>20
あのさw
科学的成果を政策や国民生活に活用するために政策提言する組織なんだよ
そこに、社会科学分野の学者なんか入れてどうすんだって話
そんなもん科学的成果なんざ関係ねえじゃねえかw
社会科学分野だったら大きく意見の対立するような理論や主張があり、それになんらの決着もつかないし、反証可能性のないようなことも多い
基本的に人文、社会科学の分野を科学とは言わねえんだよ
そういった文系の分野でのテーマはそれこそ学者様が上から偉そうに提言とかするんじゃなくて、
国民と選ばれた政治家によってなされるのが民主主義ってもんだよ

496不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:45:27.04ID:Qvnqxg0x0
思想の自由を守れと言いながら、
兵器の開発はしないという矛盾

497不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:46:05.74ID:iqMn7BTN0
>>489
二階のこと?w杏里夫妻の献金裁判でも名前出ちゃってるけどw

498不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:46:18.63ID:ayn8v8kx0
>>476
推薦を得るのに、かなりの資金を使うらしいからね
今回に限り その推薦依頼にかかった費用を国が
補償するのもいいかなと思って

499不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:46:27.84ID:cw9qiR0p0
2017年に日本学術会議が軍事的安全保障研究反対の声明を出したせいで
各地の大学で左翼学者による軍学共同反対運動が活発化した背景があるからな

そのころから次の任命でメスをいれることを狙っていたんだろう

500不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:47:03.06ID:kN+eWu5v0
>>488
二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。

501不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:47:29.34ID:fmwOh8Ow0
6名のスパイw

502不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:47:32.41ID:6+scMBbG0
じゃ問題ないじゃないか。それよりもう要らんだろ、この組織。

503不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:47:40.54ID:FRMrbxm10
>>492
学者が独立性担保するなら公金でやるな!って話

製薬会社に雇われて薬研究したくないって言うなら辞めろ

504不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:47:47.39ID:rkDSJg7D0
>>460 学術会議が中国に対して高報酬で先端技従者を輸出するスパイ機関になってた

これはさすがに無理があるのでは?

505不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:47:48.23ID:kN+eWu5v0
>>493
と思うなら法改正するべきであって違法行為をするべきではない
ってのが法治国家であり民主主義国家である日本のルールだな

506不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:47:50.28ID:+JM1+Mj60
>>499
立法時に懸念されたバカウヨ達の暴走が現実化した感じだな

507不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:48:09.21ID:6Lf0/yPk0
某地底大院講師の俺、今日も科研費の仕上げしながら、こうやって関連スレに休憩がてら投下するわ

界隈じゃあ、色々とオモロイ話も流れてきてるぜ
嘘か真か、は知らんがw

ただ、今回弾かれたウチの数名は事前情報が漏れて来てたんで確度はそこそこかと思うな
ディープスロートが誰かは知らんがw

じゃなー

508不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:48:25.12ID:KySBQkOq0
>>496
もともと総力戦において学会が軍事のみに傾注したことの反省から生まれたような組織だから

509不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:48:28.95ID:kN+eWu5v0
>>503
公金ってのはまさに公金であって政府の意向に左右されてはいけないよ
公金は政府のお金ではないからね

510不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:48:29.77ID:uDEEPzcP0
毎度のように論弱がウヨ連呼ばっかしてて笑う

511不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:48:37.72ID:FRMrbxm10
>>500
それが外部の研究者と内部お友だち推薦は違うんだぞ

512不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:48:39.33ID:uAxCcTs40
>>81
どうせ隠れ共産党員だぞ

513不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:12.36ID:KNRdhyrF0
>>1
日本学術会議への"政治介入"は「令和の滝川事件」? 憲法が「学問の自由」を保障する理由(弁護士ドットコム) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/92d4b13d16c4956fd50bdf6381cdc433311bbdf4

令和の滝川事件w 

514不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:15.63ID:fUDS5by10
安倍&菅(日本)に逆らうやつはみな反日、中国のスパイ

安倍&菅だけが日本防衛のために働き、野党、学者、メディアなどは私腹を肥やすだけの寄生虫


バカウヨさぁ、誰かに洗脳されてない?
正体は五毛で日本国内世論を狂わすために書き込んでる。とかか?

515不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:25.93ID:FRMrbxm10
>>505
法学者が居て訴えないと言うことは訴えると負けるからだぞ

516不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:27.67ID:Qvnqxg0x0
>>486

パヨクは頭が悪く、常に選挙に負けてることにすら気付いていないようだなあw
バカの壁は厚いな

517不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:29.95ID:Qws+7KWT0
拒否された先生たちの業績リスト論文リストはー?
凄い先生方なんでしょ?当然業績もすごいよね?

518不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:34.26ID:iqMn7BTN0
>>485
2018年に変更したという主張は、政府が勝手に言ってるだけで、
公文書などによる裏付けは皆無だろ、今のところ。

杉田水脈が主張するように「政府はいくらでも嘘をつける」状態だ。
客観的証拠もなく信用するのは間違いだ。

519不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:38.27ID:uaedyJ1t0
そもそも推薦プロセスが明らかにされていない
こんなの問題
既得権益か?

520不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:49:46.02ID:Jqdbe+rQ0
>>500
ダメっすな
主体が日本学術会議になってて
客体が日本政府

これで、どうやって
内閣法一条を、履行できますか?

521不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:05.93ID:B7oImW9K0
>>386 言っても好いけど学術会議が民心から離れれば「親会社」の政府は当然にリストラを試みるよね?
学術会議の活動内容に立ち入れないなら一旦解散するべき
学士院と違って歴史だの伝統だのに配慮する必要は皆無だしm9(´・∀・`)

522不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:06.18ID:fmwOh8Ow0
共産党員なら納得w
それが6名も

523不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:13.71ID:pCDzQVxv0
>>122
妄想でネガキャン工作大変ですね

524不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:18.56ID:4mbmrMoM0
別にそこまで旨みないみたいだよね。
町内会長と同じで廻ってきちゃったーレベルで。
ネトウヨは妬みで目が眩んでるけど、あのレベルの先生は金も名誉ももういらないんじゃないかな。

525不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:21.19ID:KySBQkOq0
>>504
中国と仲良くしちゃだめだめだめだもん!

と真に願うなら正面から堂々と国会で議論しておくれ

526不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:23.45ID:kN+eWu5v0
>>515
訴えられないからだな単純に
訴訟形態がないんで
日本は憲法裁判所みたいな抽象的違憲審査とかそういうシステムないってのはしってるだろ

527不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:46.23ID:51nXh/kW0
>>1
一応は政府は任命拒否の理由を答えることになるだろうが、どう答えるんだろう

答えを作る官僚さんは賢いだけに返って大変そう

528不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:50:57.67ID:FRMrbxm10
>>509
日本学術会議は国の機関だから選挙を経た政治家が動かすのは
問題ないよ?
誰が設置した機関か知ってるか?

529不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:00.81ID:6Lf0/yPk0
>>517
ここ数年、国際査読誌へのpublicationは見当たらないw

530不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:05.65ID:rX9ZLDXX0
>>517
憲法改正草案すら作らない憲法学者の業績って何なんだろ

531不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:14.83ID:WfCQxAOh0
政   糞
府   糞
安   議
倍   会
 菅学術

菅   糞
安学  糞
倍 術 糞
政  会糞
権   議

学   権
術  政
会糞菅
議糞糞
安  糞
倍   糞

 安倍政
糞   権
菅   糞
学   糞
術   糞
 会議糞

532不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:15.75ID:P0OnTmFs0
中共の狗の擁護に必死か
売国マスコミ東京新聞

533不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:45.79ID:FRMrbxm10
>>518
法改正は2004年って蓮舫も言ってる
バカパヨクは未だに理解できねーんだな

534不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:50.59ID:fmwOh8Ow0
東京新聞に擁護された終りw

535不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:53.48ID:kN+eWu5v0
>>520

内閣法一条のどこがどうひっかかってると思ってるの?

536不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:51:55.73ID:KNRdhyrF0
SNSでは「令和の滝川事件」と指摘する声が上がっている。

滝川事件とは、1933年、京都帝国大学法学部の滝川(瀧川)幸辰(ゆきとき)教授がおこなった講演やその著書が
自由主義的であるなどとして、当時の鳩山一郎文部大臣が滝川教授の休職を決定したことから始まった思想弾圧だ。

この国の決定に対して、学問の自由や大学の自治を侵害などとして、法学部は抗議、教官全員が辞表を提出し、
学生やほかの大学、メディアを巻き込んだ政治事件となった。
>>513

思想弾圧ねえ

537不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:52:10.19ID:SoVlYB+V0
>>51
お前のレスの方が低能で幼稚だわ

538不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:52:18.45ID:CEb4cip00
学者に国の将来は担えないから、そもそも必要性を感じない

539不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:52:22.00ID:pCDzQVxv0
>>73
ほんこれ。そもそも答弁レベルの解釈なんだから、その程度の縛りしかない代物やろ。
どう転んでも「法律違反」にはならんわ。

540不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:52:52.09ID:kN+eWu5v0
>>528
 第3条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。

独立してと書いてありますね

541不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:52:52.90ID:kWpb0Z1u0
問題起こした時の任命責任は誰に問えばいいの?
推薦者って選挙で選ばれた人じゃないよね

542不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:52:57.42ID:iqMn7BTN0
>>527
担当者が自殺()し、当時の解釈変更に関係する公文書も紛失したので
詳細は分からない、で終わりだろ。また官僚が死ぬんだろ、無能政治家の
煽りを受けて。

543不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:53:13.67ID:lfSKCMeR0
>>479
「し始めてる」も何も>>1には18年のことって書いてないか?

544不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:53:27.74ID:9vo1m4K60
個人的には、学術会議?とやらの人選が非公開で
公正と言い切れないので選挙で選ばれた政治家の
チェックが入るのは当然だと思うが・・・
いつも解釈解釈で変えてたら法律存在価値無いよなw
まあソープとパチンコが堂々とできる国だし、期待ゼロだがw

545不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:53:36.60ID:kN+eWu5v0
>>511
それについては繰り返しになるからそこに反論してくれ

推薦方法がかわっていたとしても関係なくて
大事なのは首相の形式的任命の理由のほう
形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

546不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:53:45.30ID:VNyredzg0
肩書きに左右されず慣例に疑問を持つ。これリベラルだべ。

547不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:53:45.49ID:Jqdbe+rQ0
>>535
これで、国会に連帯して責任をとれ

客体なのに、責任だけは
とれってか?

548不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:53:49.44ID:8kOtzPWY0
教授推薦だって、何度も落とされてきただろ?
いちいち説明があったの?
無いでしょ

落ちたのをグダグタ騒がない

また来年頑張って書類を提出してね

549不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:53:55.68ID:/pDP1Fwq0
学をえらぶ人は入りませ〜ん

550不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:54:47.63ID:iqMn7BTN0
>>533
意味のない書き込みだな。蓮舫が言ってるから何なのだ?

2018年に変更したという主張は、政府が勝手に言ってるだけで、
公文書などによる裏付けは皆無だ、今のところ。信用できない。
菅は官房長時代に公文書改ざんを見過ごした前科がある。

551不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:54:55.57ID:FRMrbxm10
>>540
科学に関するって憲法学者にナニ求めてるんだ?
無関係な素人推薦すれば蹴られる

552不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:55:01.12ID:kN+eWu5v0
>>547

具体的にどうぞ
君が何を勘違いしてるのかわからんから
分かりやすく説明してみ

553不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:55:43.25ID:kN+eWu5v0
>>551
社会科学(しゃかいかがく、英: social science)とは、自然と対比された社会についての科学的な認識活動およびその活動によって生み出された知識の体系である。

まず一般的知識から君はかけてるな

554不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:55:44.50ID:FRMrbxm10
>>545
推薦対象が変わってるって何回論破されても
バカパヨクは未だに理解できねーんだな

555不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:55:50.78ID:CDKPe80p0
立憲、共産、ネトウヨ連呼の底辺が批判しているんだからこの任命拒否は正しかったと証明されたな
パヨクは本当に惨めなゴミだね

556不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:56:00.53ID:WC1Fttur0
>>467
なぜ萎縮?

557不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:56:22.60ID:CVF1RLfW0
後からあの時変えてたんだよーんって言うとか事後法の禁止という
法律の基礎からやり直した方がいいな

558不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:56:38.02ID:kN+eWu5v0
>>554
君がどう言い換えるのも自由だけど

形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

ここがポイント
学問の自由の保障、そのための独立の保障がかわっているかかわっていないか
そこだけ

559不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:57:01.05ID:FRMrbxm10
>>550
法改正すれば解釈は変わって当たり前

560不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:57:01.73ID:0JweQ7Mg0
>>18
そもそも天皇の任命権とこれをごっちゃにして論点ずらししようとしてる時点でお里が知れるけどな。

561不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:57:27.33ID:iqMn7BTN0
>>557
後だしじゃんけんじゃないのを確認するために、公文書での裏付けが必要だな。
無能菅は今から改ざん指示でも出すのかな。

562不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:57:34.63ID:FRMrbxm10
>>553
憲法無関係だな

563不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:57:36.99ID:CVF1RLfW0
>>557
事後法の禁止ってのはちょっと違ったかw

564不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:57:40.98ID:ifpclG/+0
自称リベラルは既得権側だったということです。

565不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:57:55.61ID:Jqdbe+rQ0
>>552
内閣の審査を拒否してる組織の
責任を内閣が国会にたいしてとる。

ありえない話である
行政府圏の範囲外機関なら、わかるがな

566不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:00.15ID:10T4EJRo0
日本学術会議にしれーっと
ト学会代表を混ぜてみたい。

567不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:19.76ID:e+bFHqZi0
こんなんばかりだなw
文書で残せよ

568不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:22.37ID:kN+eWu5v0
>>562
社会科学に分類される学問領域としては、経済学、法学、教育学、政治学、社会学、国際研究、コミュニケーションなどの分野が含まれる。

まず一般的知識から君はかけてるな

569不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:26.72ID:DxQirf0b0
チャイナ千人計画の加担疑惑を追求しよう

570不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:31.72ID:FRMrbxm10
>>558
言い換えるんじゃなく対象が変わってる
当然推薦者の中立性に疑念が出る場合もある

571不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:32.12ID:edWnajV20
(-_-;)y-~
たぶんな、これに任命されたら、年金が違ってくるんやと思うねん。
それで、ぶーぶー言うてるんやと思う。

572不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:35.55ID:6Lf0/yPk0
>>558
カネ出して貰ってて、独立もクソも無いわw
COIの最たるものw
その線で攻めるのは無理だぜ

573不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:58:53.40ID:jdossOOw0
任命責任あるから拒否したってことは
今回任命した人が問題起こしたら責任取るつもりなのかな

前総理は取るべき責任から逃げまくってたけども

574不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:59:03.98ID:VoJn1cO10
>>1
「提言」は多様性があった方が良いのだろうか

575不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:59:17.34ID:FRMrbxm10
>>568
ソコに憲法の専門家何人もいらないんじゃね

576不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:59:41.48ID:51nXh/kW0
>>551
科学者とか博士って
「いつも白衣でメガネかけて頭モジャモジャで研究所にビーカーとかたくさんあって時々爆発事故を起こしてる人のこと」とか思ってそう

577不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 08:59:48.16ID:iqMn7BTN0
>>569
自民党の留学生30万人計画で、どれくらいの中国人が日本の大学に真似から、
どれほどの税金が彼らに奨学金として注入されたか、

まずはそこから精査すべきじゃないかな?

578不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:00:19.81ID:kgh+B3P10
全く国民に信任されていない学者がなんで国民の税金を使った国民に選ばれた議員による政治に口を出せるんだ

579不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:00:21.09ID:ayn8v8kx0
任命ですからね 任命権者がどうして嫌だ 任命したくないと言えば
無理やり任命させることも出来ないでしょ
だからもう裁判しかないけど、裁判しても失われた利益って何よ
身分だってもともと学術会議にあった訳で無いし

580不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:00:40.25ID:kN+eWu5v0
>>565
???
2 内閣は、行政権の行使について、全国民を代表する議員からなる国会に対し連帯して責任を負う。

国会が独立させろって法律つくってるんだけどそこは理解できてる?
内閣は国会が独立させろっていったから独立させました、以外に説明することはないけど?
国会のたてた法律以外のことをやってるからこそ責任問題になってるのが現在だよ
国会の言う通りにしておけば責任問題発生してないよ

581不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:01:01.20ID:KNRdhyrF0
>>539
>この日の文教委員会では、与野党合同で提出した以下のように記した付帯決議も可決されている。

■内閣総理大臣が会員の任命をする際には、日本学術会議側の推薦に基づくという法の趣旨を踏まえて行うこと。

582不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:01:11.37ID:kN+eWu5v0
>>570
形式的任命の理由は”学問の自由独立というものはあくまで保障される”ようにするためだから
学問の自由独立というものはあくまで保障されるべきではないとかわったときにはかわりうるってだけ
だけどもちろん憲法かわってないしそこはかわってない

ここがポイント
学問の自由の保障、そのための独立の保障がかわっているかかわっていないか
そこだけ

君のいってるポイントは何の関係もないんだ

583不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:01:28.30ID:iqMn7BTN0
>>572
検察や公安、裁判所と同じようなもんだろ。政府の一員であり、かつ税金で運営されてはいるが
一定の独立性を保証し、内部監査に当たらせることで、国家全体の透明性、健全性を
担保する仕組みだ。

584不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:01:32.61ID:kN+eWu5v0
>>572
公金ってのはまさに公金であって政府の意向に左右されてはいけないよ
公金は政府のお金ではないからね

585不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:01:33.01ID:L0l7inhu0
>>577
俺は学会の時に「素人質問で申し訳ないのですが」って質問してるイメージ

586不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:01:42.51ID:L0l7inhu0
>>576だったわ

587不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:02:13.58ID:H3eF6oVN0
>>513
弁護士ってほんと左翼ばっかだよな
日本国籍の極左もいるが、通名で日本人のふりしてる在日コリアンが相当数紛れ込んでると思われる

588不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:02:17.73ID:Ti1cdj8k0
第7条(会員関連)は、4回改正されている。また、12期昭和60年までは、会員選考は選挙で行われている。推薦ではなく。推薦も、各分野の組織のトップが自然と選ばれる弊害を内部で指摘されていた。

589不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:02:21.07ID:MmJH8ndc0
>>460
中国の組織が共産党から独立してるわけねえだろ
共産党は国家の上に立って、人民解放軍も共産党がもってるんだぞ
その共産党の意のままになる組織と共同研究すれば、当然に人民解放軍の利用するところとなる
自国に対しては研究の軍事利用は許さないとしながら、他国の軍事利用には寛容というダブスタなのは確かじゃねえかw

590不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:02:25.35ID:kN+eWu5v0
>>575
いるかいらないかの基準がわからんないからなにいってるかわかんない

591不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:02:53.21ID:kN+eWu5v0
>>585
嫌がらせ質問だー

592不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:03:30.05ID:KySBQkOq0
>>589
国会でやってくれ
学会に対して陰湿な嫌がらせなんかせずに

593不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:03:56.38ID:FKp46ZjA0
学術会議みたいに大して影響力のない会議体の人選で就任早々こんな論争引き起こすとか
攻め手のなかった立憲もいいネタで勢いづくしせっかくの高支持率も下手すりゃ大暴落するぞ
ほんとアホなのかね

594不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:04:07.66ID:iqMn7BTN0
>>585
一流はアメリカへ、二流は国内へ、三流以下が日本等へ、
というのが中国人研究者のキャリアパスだそうなので、
謙遜してるんじゃないか。決して日本人の研究者に劣るとは
思わないが。

595不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:04:09.76ID:6Lf0/yPk0
>>584
あなた、ここ5年以内にペーパーなり国際学会で演題出してる?

今時はそんなのは言い訳にならんよ
国からのFundingを受け入れてる時点で

596不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:04:18.63ID:a0j4ZsZU0
推薦された人物をそのまま任命しなければならないという法律、任命を拒否してはならないという法律、どちらもない
前例(解釈)を踏襲しなければならないという法律もない
任命を行う、又は拒否をする、どちらも任命権を持つ内閣総理大臣の専権事項

597不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:04:24.42ID:Jqdbe+rQ0
>>580
ということは、
国会は、この会議の意見や行為にたいして
内閣の責任は問わないということだよな

それって、行政機関じゃないな
潰すべきだな

598不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:05:10.08ID:FRMrbxm10
>>582
昭和24年の答弁は法改正で無効だけど?
と言うのがわからないバカが憲法学者を擁護するからお笑いなんだよ

599不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:05:39.10ID:kN+eWu5v0
>>595
なんかよくわからんこと言い出した
中身じゃなくて肩書でつっこみたいなら
実名さらしてくれ

600不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:05:42.34ID:FRMrbxm10
>>590
じゃ蹴られて当たり前事だな

601不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:06:03.92ID:kN+eWu5v0
>>597
そう思うなら法改正してください
それは別に否定しないので

俺がいってるのはあくまで現状の問題だから

602不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:06:24.57ID:/jtyrkmh0
スパイ防止法を急いで作らんと

603不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:06:24.85ID:iqMn7BTN0
>>593
アホなんです。アイヌ新法見ても分かる通り、科学に対する認識が
滑稽なまでに低レベル。安部より馬鹿がいるとは思わなかった。

今になってみれば安部は良い首相だったw

604不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:06:40.09ID:kN+eWu5v0
>>600
繰り返すが基準がないのでなにいってるかわからない

605不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:06:58.21ID:kN+eWu5v0
>>598
法改正で立法趣旨が無効になることはないよ
当たり前だけどね

606不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:07:16.51ID:7tlNQaGI0
>>588
だから問題があれば法手続きを経て変えればいいだけだな
菅政権は早々にやってしまった

607不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:07:35.40ID:FRMrbxm10
>>597
提言組織なら当たり前だぞ?
国防には核が有効と言ったら政府が核配備容認したと言う気か

608不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:07:59.73ID:Ti1cdj8k0
日本学術会議のWEBより

第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて【略】
(昭二四法二五二・昭二五法四・昭五八法六五・平一六法二九・一部改正)

609不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:08:03.64ID:iqMn7BTN0
>>591
演者が菅ならその中国人を帰国させてくれたかもなw

610不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:08:09.01ID:CLrup6wj0
私利私欲で売国してるパヨカスに税金やるのは許せんから大正解だわ

611不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:08:23.10ID:LXn6uzfa0
菅もダメみたいな上に運も無いっぽいな
前は無駄に悪運あったからな

612不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:08:27.20ID:uokQwRRC0
「任命権は形式的なものだから」と説明してこういう条文にしておいて、後から特の生還が解釈を変更するのは一般的に、「卑怯」と言います。

613不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:08:44.55ID:FRMrbxm10
>>605
変わるけど?
特別永住者が永住カード持ち歩かないのは入管法の
趣旨と違ってるだろ

614不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:08:49.72ID:zV3GqfR60
>>1
推薦した者を公務員相当に必ずしろ、と要求してるんだろ?

こんなん縁故採用そのものやん
むしろ、新聞はこちらの仕組みを叩くべき

615不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:09:20.31ID:6uLEomEr0
これインターネットにあったし、ソースとして昨日だしたわ

616不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:09:28.69ID:tq5qAgY60
採用したのは全員推薦枠からだろ?いいじゃん

617不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:09:38.91ID:uokQwRRC0
特の生還→時の政権ww

618不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:09:54.55ID:6uLEomEr0
>>614
違う

619不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:09:55.74ID:CLrup6wj0
スパイ防止法を暴論で排除してたスパイひ弾かれて当然
アメリカなら牢屋の中だろうよ

620不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:10:04.22ID:MmJH8ndc0
>>583
同じようなもんじゃねえな
裁判所は憲法に独立性を規定され政府の一員なんかでは全然なく、
検察は独断専行して暴走しないように、民主的チェックが入るように上層部は首相から任命される
学術会議はそもそも科学を社会に広く取り入れようとする機関に過ぎず、社会科学分野の学者なんかいらないのに、
学者の既得権益化している

621不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:10:06.47ID:iqMn7BTN0
無能菅の科学的素養を見ると、デジタル庁は失敗する確率が高いと言わざるを得ない。
どうか優秀な官僚の操り人形になってくれますように!

622不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:10:25.06ID:Jqdbe+rQ0
>>601
法改正以前の問題

行政権審査を、国会がこの会議に対しては
免除してる。

国会の職能放棄
ダメだろ、こんなこと決議したら
憲法違反

623不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:11:16.47ID:FRMrbxm10
批判してるのが朝日新聞毎日新聞東京新聞蓮舫
どちらが正しいかちゃんと答え合わせ終わってる

624不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:11:21.69ID:KNRdhyrF0
加藤官房長官は「直接萎縮にはつながらない」と発言した
つまり【間接的に萎縮につながる場合もある】との認識はあるのだろう
その正に「間接的に萎縮につながる行為」をしているのが、ここの一部

最悪なのは萎縮につながる行為をしているかもしれないという自覚がないこと
これは芸能人らの自殺の時にも言われたが自覚がないことの恐ろしさ

ネットだからいいだろう、匿名だからいいだろう、言論の自由だ…

もうそういう時代は終わりかけているのに

いつまで変われないんだろ?

625不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:12:05.39ID:FadHu6PO0
安倍ちゃんは憲法の解釈改憲という大異形を成し遂げたのに
学術会議法の解釈変更くらいで何を騒いでいるのか
日本メディアの報道姿勢に不思議を感じます

626不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:12:26.98ID:kN+eWu5v0
>>613

具体的に条文示して説明してみ

627不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:12:29.75ID:fFGSD4V20
ネトウヨが夢想する日本の核兵器開発に協力が欠かせないブレーン集団であるというのが面白い 非国民目と泡を吹く無職のネトウヨww

628不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:12:45.60ID:iqMn7BTN0
>>620
>学術会議はそもそも科学を社会に広く取り入れようとする機関に過ぎず

これに独立性が不可欠ということだぞ。何も分かってないな。

629不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:13:01.72ID:juUExG7O0
冷や飯食っても、やりたきゃ何でも出来るだろ
何で、学問だけ別格扱いなのさ
飯食うためにやってんなら、どの職業も同等にあるべきだ

630不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:13:53.20ID:kN+eWu5v0
>>622
国会は行政権の審査をするだけだからな
諮問機関の意見とかに反論するように
学術会議の意見にも反論するよ国会で

631不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:14:21.40ID:xpDKw/U/0
>>575
憲法も科学に入るとわかったのか?どうなんだ?

632不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:14:28.52ID:MmJH8ndc0
>>601
内閣法制局に確認してやったことだそうだしw
法改正の必要はなかったんじゃね?

633不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:15:05.05ID:Jqdbe+rQ0
確か

この会議って、
内閣府に属する国の機関だよな

間違ってた?

634不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:15:30.47ID:8aWFaI9k0
パヨクとは逆の道を進めばそれが常に正しい道である
実にわかりやすい道標だ

635不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:16:03.00ID:lfSKCMeR0
>>544
ほんそれ。
推薦の妥当性はどこで担保されてんだ?って検証が無い。

636不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:16:37.52ID:9vo1m4K60
学問の自由とか言うけど、この会議は
既に大学とかで研究して十分実績ある人が、
内閣に助言とかするだけで、ここで研究する訳じゃ
ないから選ばれなくても研究に全く支障なくね?
お偉い肩書(と選ばれれば貰える賃金)が貰えなくなるだけ。

637不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:16:42.27ID:BlmOe9h40
なんで今の自民党はこんなに低学歴ばっかりなの?

638不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:17:50.56ID:iqMn7BTN0
>>634
残念なことに、留学生30万人、単純労働移民、水道(ライフライン)民営化、
など、アベスガ路線がパヨってる。パヨクばかりの日本の政治家。

639不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:18:05.53ID:7tlNQaGI0
台湾

総統 蔡英文 国立台湾大学法学部、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスで法学博士
副総統 陳建仁 国立台湾大学動物学科、ジョンズ・ホプキンス大学公共衛生学部流行病および人類遺伝学博士
次期副総統 頼清徳 医師、国立台湾大学リハビリ医学部、ハーバード大学公共衛生修士
デジタル担当大臣 唐鳳 38歳のIQ160のフリーソフトウェアプログラマー

台湾のコロナウイルス対応を見れば、いかに日本が学問を軽視してそのしっぺ返しを食らってるか少しは理解しないといけない

640不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:18:13.37ID:kN+eWu5v0
>>632
まあ自称だからなそれも
今確認中ですって当事者サイドがいってるから

641不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:18:26.73ID:uokQwRRC0
「萎縮にはつながらない」ってつながるだろ。
国会で政権のいに沿わないこと行ったら学術会議に入れないんだから。

「批判には当たらない」と同列の答弁手法だな。
言い切ってしまえば根拠を述べる必要もないという。
またこの言い方は「国は国民の上に立っている」ということを暗に国民に刷り込む効果も狙っている。

民主国家とは思えない、北朝鮮的みせしめだわ。

642不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:18:45.25ID:7Mf9N1ds0
東京新聞 毎日新聞 朝日新聞
これらが騒いでいるだけで良い行いをした事が良くわかる

643不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:18:52.43ID:iqMn7BTN0
>>635
無能菅の一存で任命拒否しても、推薦の妥当性は担保されんぞw
もっと別な仕組みを用意しないとw選挙制にもどせば?w 

644不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:19:09.60ID:+7GobAPg0
ネズミみたいにコソコソ動く総理だな

645不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:19:10.95ID:xpDKw/U/0
>>640
今言い訳を考えている

646不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:19:32.22ID:OTitu5xW0
選挙で公約として言わなくても、勝ちさえすれば何をやってもいいと思ってるな
それまるっきりヒトラーがやった事だから

647不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:19:48.14ID:Ti1cdj8k0
ここがポイント

法律第六十五号(昭五八・一一・二八)
◎日本学術会議法の一部を改正する法律

第七条第一項中「選挙された」を削り、「以下会員」を「以下「会員」」に改め、【略】

  第四章 会員の推薦

第十七条【略】第十八条【略】第十九条 登録学術研究団体は、政令で定めるところにより、その構成員である科学者のうちから会員の候補者を選定し、日本学術会議に届け出ることができる。
【略】
第二十条 登録学術研究団体は、政令で定めるところにより、その構成員である科学者のうちから会員の推薦に当たる者(以下「推薦人」という。)を指名し、日本学術会議に届け出ることができる。
【略】
第二十二条 推薦人として指名された者は、【略】、これらの登録学術研究団体が選定した会員の候補者【略】のうちから、会員として推薦すべき者及び補欠の会員として推薦すべき者を決定し、日本学術会議を経由して、これを内閣総理大臣に推薦する。
【略】
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/houritsu/10019831128065.htm

648不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:21:17.62ID:juUExG7O0
>>631
憲法って科学なんか?
化学の方がいいんじゃないか?
時の価値観で、いかようにも解釈が変わる
民主的プロセスで、広く合意されるものは、どんどん変わるものだし変えていけばいい

そこに専門的助言という要素が補助的に必要というなら、
米の判事の様に、保守リベラル半々の陣容でいいだろう

649不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:21:18.75ID:OTitu5xW0
全体主義国家を目指すのに、意義を唱える正しい人間は邪魔と言う事だろう
今の自民党は、全体主義者のクズが、思想を隠して当選しているだけだからな

650不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:21:38.84ID:iqMn7BTN0
>>646
菅は選挙すら戦ってないからな。国民から信託された安部から禅譲された任期を
浪費しているだけ。

651不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:21:59.59ID:hKXANfaZ0
お腹痛いおじさんが言ってた「新しい判断」てやつ?

652不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:22:18.37ID:BlmOe9h40
安倍が成蹊
菅が法政
二階が中央で
桜田に至っては高卒だっけ
低学歴に日本の梶を握られた地獄みたいな政権だったな

653不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:23:03.76ID:Jqdbe+rQ0
はっきりいえば
政治学者や法律学者が入ってるのが間違い

立法行為、行政監視の権威は国会、
司法の権威は最高裁判所にある。

当該の学者は不用

654不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:23:03.94ID:XWbB9o0f0
>>8
日本を守るじゃなくて政権を守るの間違いだから

655不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:23:35.98ID:xpDKw/U/0
>>648
化学?何言ってんの?笑える
お前の気分や思いつきで決める話じゃないから

656不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:23:51.23ID:iqMn7BTN0
>>652
角栄も低学歴だったが、常に六法全書を勉強してたそうだからな。
低学歴でもいいから勉強してほしい。

657不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:24:08.59ID:tAQAHdQP0
>>649
近年は山口県派閥が盛り返して来たからね
山口県民はテロリストかつ全体主義者

658不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:24:59.02ID:juUExG7O0
>>641
入らなくていいだろ
学問分野視点という横道から、政策運営に横槍を入れたい連中が必死なだけ
基本は、国民から選ばれた国会が最高権威であるべきなんだから

659不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:25:24.20ID:MmJH8ndc0
>>628
やってることが本来の趣旨から外れ、政治的な政策提言してるようなところに独立性なんぞ要らん
自然科学の成果を政策や生活に広く取り入れるような政策提言を行え
そのためにも社会科学分野の学者なんか基本要らん
それが何か学者の出世パスみたいなもんになってっから、こんな騒ぎになる

660不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:25:46.14ID:3LVgRORm0
総理が嫌ってるというメッセージにはなり得るけど
学問の自由を持ち出されると違和感あるよな
それを圧力だと主張するなら学者自ら解散すればいいのに
もらえる税金が惜しくてやらないだけだろ
ただの既得権益組織

661不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:26:07.49ID:P29odjRG0
>>649
中国の千人計画に加担するような連中を税金で養うのはおかしいってだけの話じゃん

662不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:26:22.61ID:Ti1cdj8k0
日本学術会議へアカ団体がどんどん登録されてる感があるなぁ58年改正を見ると‥

663不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:26:47.54ID:juUExG7O0
>>655
>お前の気分や思いつき
どこに、そんな事書いた?
そんなだから、学問パヨは滅ぶ

664不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:27:10.97ID:kN+eWu5v0
>>661
千人計画に加担するっていうのも事実かどうかわからんし
そもそも拒否されてるの文系ばっかりだけどな

665不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:27:38.56ID:kN+eWu5v0
>>660
○国務大臣(中曽根康弘君) これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

まあ違和感あるっていうけど政府見解だからな
文句は日本政府へ

666不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:27:51.63ID:D6nyVkCj0
解釈変更を周知しないって、それあの時実は変更してたからって言っていくらでもやりたい放題できるってことやん

667不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:27:59.54ID:+7GobAPg0
薬害エイズ事件
原発政策

政府の言うことを聞く御用学者を集めて、最悪の結果を招いた事例は枚挙にいとまが無い
ガバナンスとしても最悪
菅は見識がない

668不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:28:11.82ID:iqMn7BTN0
>>639
そういう書き込みに対して鳩山は東大卒で欧米に留学してた!といつもの
書き込みして、何か反論した気になってる馬鹿ばかりだからな。
ここも普段は業者と馬鹿しかいないよ、今回のような問題が起こると他所から
人が来るからスレの知的レベルが一瞬上がるけどw

669不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:28:33.68ID:eYkruBQP0
>>1

2020年10月には元東京大学助教授の舛添要一は研究者時代の経験から「新進気鋭の若い学者には無用の長物。
首相は優秀な学者に個別に意見を聞けばよいし、政治的発言は各学者が個別に行えばよい。税金の無駄遣いだ」 と廃止を訴えており
「東大助教授のとき、この組織が自分の研究に役立ったことはないからだ」と説明している[20]。

670不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:28:35.97ID:m7oAtudm0
学問の自由に興味がないのは、学問に縁のない低能の証

671不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:28:57.98ID:Ti1cdj8k0
でも今の日本は、この会議がなくても、分科会さえ機能してれば生きていけると思う。

672不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:29:19.51ID:lfSKCMeR0
>>643
もちろんそれはそれ、これはこれやろ。
「どちらもハッキリさせろ」ってことやん。
推薦が妥当である、というところが曖昧だから、ネラーの支持を受けにくいんやんか。
アホやな、あんた。

673不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:30:02.06ID:ygz3JumE0
日本学術会議こそがまさに「前例主義、既得権、権威主義の最たるもの」
縦割り100当番に廃止するよう通報しようぜ

674不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:30:14.47ID://lzEm8J0
菅と二階は学歴コンプだからな

675不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:30:37.04ID:juUExG7O0
>>670
学問を職業にしようとするから、不自由になるだけ
冷や飯食って、ルンペンしながらでも、学問は出来る

676不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:30:52.81ID:lk387J1a0
菅、やっちまったな
これはアウトだわ
官僚を支配するのとは訳が違う

しかも菅は聞かれたことに対してトンチンカンな答えと
同じ言葉の繰り返しばかりで説明能力ゼロなのがまたバレる

677不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:31:07.89ID:kN+eWu5v0
>>672
まあねらーの総意はしらんけど

今の問題はそこじゃないからな
問題のすりかえをしようとしてるやつがいて
それにだまされているねらーがたくさんいるなら悲しいことだ

678不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:31:24.04ID:MmJH8ndc0
>>649
なんでこんなことが全体主義なんだよw
首相がある程度の権限もってなきゃ民主的国家運営なんかできんわw
官僚の上部層全部入れ替えるくらいのことやれて当然なんだが、そこまでできないってくらいなのに
選挙を通じて代表者を選びそれによって国家の運営をするのが民主主義だが、
おまえらの定義では、選挙で選ばれてもいない官僚組織が、パヨク学者の提言に基づいて勝手に政策作って実行されるのがいいんだろw
どっちが全体主義なんだよw

679不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:31:41.64ID:iqMn7BTN0
>>672
俺はアホだが、俺よりアホなのがゴロゴロいるのがここ。
ここだけならまだしも、政府にも俺よりアホなのがいる。
憂慮すべき事態だよ。

680不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:31:45.91ID:51nXh/kW0
>>544
解釈がすべてなら法律なんかあって無いようなもんだし、しかもそれを密室で口頭で解釈変えるとかなあ

681不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:31:52.03ID:0GbvkCtZ0
>>1
どの法のどの項目なん?

682不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:32:09.38ID:qbP51t1F0
>>667
パロチンも足してくれ

683不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:32:18.18ID:kN+eWu5v0
>>678
まあそれなら拒否の理由を明示するはずだよな、主権者に
だって民主主義なんだから

684不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:32:26.84ID:tAQAHdQP0
安倍「俺が正義。俺が法。説明などいらぬ
菅「俺も正義。俺も法。説明などいらぬ」

685不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:32:35.78ID:Ti1cdj8k0
>>675 残念ながら精神論でしかない。実質的に無理。どうしてもそのソサエティーを支える予算プロセスはどの分野でも必要。なので、きちんとした政治力はその時代のボスには求められる。

686不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:35:58.09ID:76vkf3ZQ0
立法時の国会答弁の内容をもろに変更する解釈変更を、非公開でやってあったからこれでいいんですなんて通用するわけないだろw
菅が、法律や行政システムの知識が無い政治屋という弱点が就任早々露呈。

687不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:36:03.96ID:lfSKCMeR0
>>677
いや、そこやで。
あんたアホやから解ってへんな。

688不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:36:43.86ID:qgVmk1SO0
>>1
「政府が法解釈の変更を公表せず のちに判明した・・」
これが通るんなら何でもできちゃうな

689不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:36:54.08ID:iaLzfU400
頭狂新聞か

690不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:37:02.06ID:gSJ2uiWv0
テロ等準備罪を共謀罪と言い換える時点でお里が知れる学者だよ

691不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:37:29.14ID:Vi98W3Q/0
学術予算4兆円を中国に流すために動いてるんだろ。
俺たちも血税を何に使ってるんだよ糞が

692不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:37:33.58ID:juUExG7O0
>>685
ああ、6人入れろってのは、「派閥のモチ代の奪い合い」みたいなもんか
勢力削がれたら、カネ(公金)が回ってこなくて、派が衰退すると
それなら、合点が行く

693不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:02.11ID:blhkk0fX0
安倍内閣時に解釈変更した一覧を事前公表されてするべきだろ

694不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:02.89ID:mrcal8lE0
まあ政府が内部組織の人事なんて、本来ならこんな事は取り上げる必要もない些細な事で、上位者の権限で判断する事で終わる話なんだけど、
ことさら大きく取り上げて、手続き論で身動きを取りにくくさせる動きにしているのは、敵国の妨害工作なんだなあって思う
もし戦争とか、咄嗟の判断が必要な事態になったら、こういう上位の裁量を許さないって流れは確実に邪魔になるからね
学術会議が大好きな中国はもっと独裁的な人事が許されているわけで、こういうのは相対的な弱点になる

695不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:05.79ID:76vkf3ZQ0
>>676
しかも学術会議なんて現実には政治力も無いお飾りなので、放置しておけばいいだけのものをわざわざ。
これで中道の学者も菅政権に批判的になるし、政治的になんのメリットも無い悪手。
就任早々トランプ化で、とほほですな。

696不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:26.49ID:MmJH8ndc0
>>680
いや、三権分立なんだから裁判所が違法と判断すれば覆る
法律があってないようなもんではない
だが法運用に当たって解釈するのは政府だし、当面違法判決を食らうまでは合法であると推定される
法的安定性ってのは広く国民生活に関わるようなことについては重要だが、人事に関するようなことについてはそうでもない

697不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:27.73ID:frgdwj070
身内の推薦で終身公務員で反日活動とか解体して出直すべきだな

698不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:37.92ID:iqMn7BTN0
>>669
若手研究者を応援する組織じゃなくて、科学を社会に反映させるための仕組みだから、
舛添の主張も頓珍漢だなwこ個別に意見を聞けば良い、というのは一理あるけども、
米国は

>研究開発戦略センター(CRDS)は、国の科学技術イノベーション政策に関する調査、
分析、提案を中立的な立場に立って行う組織

という組織を設置してる。

699不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:40.40ID:kN+eWu5v0
>>687
問題は菅が法律無視したことであって
学術会議の在り方ではないけど?

700不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:39:47.57ID:e3HCKwLE0
欧米並みに非政府組織として政府から完全に独立して素晴らしい科学アカデミーを設立すれば学問の自由を保てますよ
既得権益云々とか痛くもない腹を探られるより非政府組織になればよろしいのでは
知らんけど

701不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:40:19.36ID:PwsAG9Qc0
>>71
推薦と任命は違うよ。

その関係の解釈は国民が選挙で間接的に選んだ内閣によって変更されうる。

702不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:40:39.03ID:Vi98W3Q/0
>>664
てか学術会議様が自ら中国の当該部門と協力の覚書を発表してますから。

703不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:41:01.85ID:Ti1cdj8k0
>>695 盲腸が炎症起こす前に切除、という風に一般人には映るな

704不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:41:18.77ID:gSJ2uiWv0
条文はあくまでも「推薦に基づいて任命」だからね
「推薦者を任命する」だったら任命拒否はできないな
基づく=そこにおおもとがある。基礎を置く。それをよりどころとする。

705不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:42:00.97ID:76vkf3ZQ0
>>696
行政担当の裁量権は法令で託された範囲内でしかない。
それに日本学術会議のメンバー任命を、通常の組織機構内の人事権と混同するな。

706不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:42:40.63ID:Vi98W3Q/0
>>695
学術予算の配分に口出ししてるけど
仮にお飾りだとしても税金の無駄遣いだねそれはそれで。

707不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:42:42.14ID:juUExG7O0
>>700
そそ、ほんこれ
カネで繋がってちゃ、真の学問の自由など到底得られん

708不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:42:44.53ID:PwsAG9Qc0
>>699
法律を無視なんてしていないだろう。

法律で任命権を与えられた任命権者がその権利を行使した。
ただそれだけだよ。

その行使の是非は国民が判断して選挙で選択するだけのこと。

709不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:43:29.91ID:iqMn7BTN0
>>702
経団連と二階は中国と協力しようとやってるし、日本のメディアも中国と覚書を交わしてるし、
自衛隊だって人民解放軍と交流はあるし、科学分野でも同じ動きがあっても何ら不思議はないだろ。

710不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:43:34.48ID:76vkf3ZQ0
>>703
ネトウヨが一般人だと思えてきたら重症化の兆し。
外に出たほうがいいよ。一般人は興味無い。

711不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:43:52.25ID:Ti1cdj8k0
「推薦人」がどのような決まり方をしたかを調べるのも面白いかも知れんゾ

712不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:44:15.83ID:ZJdlD7TK0
>>139
サヨクは認めなかっただろ?

713不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:44:55.08ID:GJn1D+M80
>>2
南朝鮮の兄は北朝鮮だろうwww

714不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:44:58.61ID:iqMn7BTN0
>>704
その通りなのだが、「総理大臣による選考を経て」とも書いてない。

715不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:45:40.89ID:Ti1cdj8k0
短期短命でも政権が変わったことを実感するスガさんいい仕事した。

716不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:45:45.67ID:PwsAG9Qc0
>>695
一番大きいのは、
日本学術会議が軍事技術研究を妨げる圧力を
日本中の研究者にかけていることだろ。
学問の自由を抑制している要素がある。

他国と同様に軍事技術研究を国益・国民の利益と捉えるなら、
日本学術会議は学問の自由を侵害して、
国益・国民の利益を阻害する行動を取っていることになるよ。

国民に間接的に選ばれた首相や内閣が
それを是正することは一定の正当性がある。

717不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:46:03.26ID:iqMn7BTN0
>>710
お前の頭の中では、今回スガに文句を言ってるのはネトウヨなのか、パヨクなのか、
どっちなんだ?w

718不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:46:19.40ID:kN+eWu5v0
>>708
○説明員(高岡完治君) ただいま御審議いただいております法案の第七条第二項の規定に基づきまして
内閣総理大臣が形式的な任命行為を行うということになるわけでございますが、この条文を読み上げますと、
「会員は、第二十二条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣がこれを任命する。」こういう表現になっておりまして、
ただいま総務審議官の方からお答え申し上げておりますように、二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。

法律はこういう内容ですって日本政府が説明してくれてるからよくよんでね

719不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:46:24.46ID:76vkf3ZQ0
>>706
予算配分は、財務省、文科省(とその下の独法など)で決めてる。
学術会議は外からなんか言ってるだけ。
それを言うなら、大学自治の中で、政府も配分コントロールできない大学内予算配分があるが、所詮小さい。

720不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:47:28.08ID:P29odjRG0
>>664
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20200504-OYT1T50008/
読売に暴露されててまだ言うか

721不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:47:29.35ID:Ti1cdj8k0
>>719 なんか言ってるだけ、にツボッたw

722不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:48:03.13ID:PwsAG9Qc0
>>718
その解釈は国民が選んだ代表者によって変更されうる。
その時々の状勢に合わせて、国民の利益にかなう形を判断し、変更する権利を持つ。

そして、変更された。当たり前の流れだよ。
そんなこともわからないのか?

723不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:48:16.54ID:Ti1cdj8k0
>>720 せめて読める文章を示してくれw

724不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:48:24.57ID:P29odjRG0
>>709
じゃあ中国に税金使って軍事技術供与していいのかっつったらNoだよな?

725不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:49:05.99ID:kN+eWu5v0
>>722
>その解釈は国民が選んだ代表者によって変更されうる。
無理ですね
国民代表の機関は国会なので国会で示したことに縛られてください
それが民主主義的意思決定なので

726不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:49:09.61ID:juUExG7O0
>>709
経団連も首相任命の世界の住人?

727不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:49:32.61ID:iqMn7BTN0
>>716
>軍事技術研究を妨げる圧力

例の声明については自分も問題があると思っている。安全保障環境の変化があるのだから、
軍事分野での研究を認めるべきだ。いつまでも米国に守ってもらう前提で国家運営してたら
中国に飲み込まれてしまう。

728不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:49:34.43ID:P29odjRG0

729不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:49:46.18ID:ZJdlD7TK0
>>71
で、すでに解釈は変更してるってことだろ?それで終わりじゃん。

730不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:49:50.37ID:kN+eWu5v0
>>720
俺読売新聞購読してないから見れないけど

731不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:50:13.80ID:j3CMQyX+0
結局、切られた連中には
中国の息が掛かってた。
ということさ。

732不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:50:26.14ID:rcy0z2NI0
あの新聞が擁護した「千人計画」って何?その謎に切り込む!



毎日新聞は既に中国の「目に見えぬ侵略」を受けているのではないか。
毎日新聞がすでに「侵略」を受けているのではと思われる点が、
最近の毎日新聞の報道の中に多々見られる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/hanadakazuyoshi/20200905-00196713/

733不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:50:40.71ID:Vi98W3Q/0
>>709
経済的な交流や自衛隊の交流は双方にメリットのある行為
一方の学術会議の千人計画への積極的な協力は
中国の軍事技術の発達を促進して日本や世界の安保体制を壊していく
破壊行為への参加であり、学術会議が2017年に突如発表した軍拡には協力しないという宣言にも反している。
俺自身は日本の産官軍に協力しろという立場だが。

734不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:50:40.81ID:fUDS5by10
>>700
学術会議って、学者の立場から政府に政策提言するのが目的なのに、それを政府の法解釈に反対するからと排除したら学術会議の存在意義もなくなるだろ

735不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:51:12.69ID:Ti1cdj8k0
>>728 著作権やバスw で、それもクリアしたら、今後は信ぴょう性に疑問アリっていうレスを予告しておくw

736不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:51:32.99ID:PwsAG9Qc0
>>725
行政上の解釈変更は内閣の権限だよ。

>>727
首相が問題があると考えるなら、自らの権限に基づき是正。
その是正が正しいかどうかは国民が選挙で判断。

ただそれだけだな。

737不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:51:35.13ID:cKZbnnxl0
>>17
メディアが今更騒ぎ始めるぐらいなんで。

738不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:51:35.45ID:gSJ2uiWv0
>>714
総理大臣が選考してはならない
とも書いていないw

739不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:51:58.63ID:X14QnMFp0
軍事技術向上を拒否するように大学に運動した組織。
こいつがいたらスパイ防止法も制定できない。利敵行為団体。

740不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:52:08.35ID:ZJdlD7TK0
>>376
解釈を見直した。
それで問題ないだろ。

741不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:52:52.46ID:MmJH8ndc0
>>705
推薦に基づいて任命したから合法だよw
一部任命しなかっただけ
それも裁量の範囲内のとこ

742不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:52:55.59ID:Ti1cdj8k0
解釈改憲か‥

743不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:53:20.57ID:iqMn7BTN0
>>724
技術供与という意味なら、戦後一貫して自民党が中国に対してやってきただろう?
今でも中国人留学生に奨学金を出して技術供与し続けている。

問題視すべきところを間違ってるよ。

国内でしか通用しないガラパゴス「憲法学者」が軍事技術を供与できるはずもない。
あるいは日本企業の優位性を奪うような、技術供与をできるはずもない。

中国企業と合弁会社作ってる経団連の方が、ずっとハイリスクである。

744不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:53:22.73ID:kN+eWu5v0
>>736
立法事実から変えてるからそのたぐいでもないよ

745不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:54:13.91ID:Vi98W3Q/0
>>719
総理には推薦に基づいた任命権があるだけだ
と批判しているけどまさに学術予算もそうだった
学術会議から上がってきた配分案にハンコ押すだけだった
悪しき慣例はもう終わりだな。

746不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:54:28.66ID:uPjvStuw0
パヨクが勝手に都合よくねじまげて解釈しただけじゃん

747不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:54:35.79ID:kN+eWu5v0
>>724
というかそもそも今回蹴られてるのは
史学者とか法学者とか哲学者だから
別に国家機密もなければ知的資本もくそもなくて
研究した結果は日本語か英語さえよめれば全部共有できるよ?

748不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:54:56.02ID:kN+eWu5v0
>>745
これ慣例の話じゃないからね

749不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:55:44.01ID:juUExG7O0
>>731
「民間防衛」という視点も重要だよ
自由を利用して、悪意有る敵対国の工作員が活動するってのは、ままあること
メディアが一番の好例
あいつらが言ってたのなんだっけ?
ああ、「国民の知る権利」でしたかな
ただの、広告屋のクセに

750不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:55:49.66ID:CfPhxZVd0
>>735
6月に有村治子議員が財政金融委員会で学術委員会と千人計画に関する質問したよ。

751不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:56:02.01ID:lJp3fBC10
日本の税金で研究、運営されてるのに何故研究成果を中国に渡すのか
これは個人が中共から金や接待を受けているとしか思えない

752不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:56:02.11ID:Vi98W3Q/0
>>734
政策提言だけじゃなくて学術予算の配分にも影響力を行使している組織体

753不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:56:16.78ID:Ti1cdj8k0
ちゃんと任命プロセスを推薦と独立していてチェックが働いた良い事例なんでは。

754不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:56:33.06ID:a3+hj27G0
>>10 形式的任命をしたに過ぎない者には当然に任命したことの責任は発生しない

755不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:56:34.29ID:uPjvStuw0
>>722
それを許したら野党は憲法改正も容認にしないといけなくなっちゃうな

756不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:56:39.70ID:MmJH8ndc0
>>734
学者の立場からじゃねえよw
社会科学分野の学者なんか対立するような理論や主張が平行線を辿っていて、何が正解ともつかないような分野なのに、そいつらの主張に沿った政策提言なんかされても仕方がない
あくまで科学を広く社会になじませるような政策提言する機関であって、政治的提言なんかする機関ではない

757不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:56:41.06ID:L0l7inhu0
>>749
こいつらどんな理由で推薦したのか知りたいわ

758不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:57:07.17ID:Ti1cdj8k0
>>750 質問は事実確定ではないな

759不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:57:40.30ID:Vi98W3Q/0
>>748
慣例の話ですよ
だから今回のことが起きた。

760不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:58:14.73ID:PwsAG9Qc0
>>755
憲法改正は首相や内閣だけでできることじゃないよ。
大丈夫?

761不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:58:20.93ID:ZJdlD7TK0
>>22
解釈で変えれないように法改正すれば良いだろ。

762不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 09:58:37.67ID:kN+eWu5v0
>>759
○説明員(高岡完治君) ただいま御審議いただいております法案の第七条第二項の規定に基づきまして
内閣総理大臣が形式的な任命行為を行うということになるわけでございますが、この条文を読み上げますと、
「会員は、第二十二条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣がこれを任命する。」こういう表現になっておりまして、
ただいま総務審議官の方からお答え申し上げておりますように、二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。

慣例じゃなくて法律で規定しましたってのが日本政府の見解です

763不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:00:10.17ID:Vi98W3Q/0
>>762
40年近く前の国会答弁かな?
もう法律も変えてるし解釈変更も行われてるから。

764不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:00:38.67ID:qE13KSnM0
別に無償なら勝手にしろ。世の中食うや食わずも増えてるから。

765不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:00:53.07ID:inrvkAOH0
つまりは安倍ちゃんの敷いたレールってことか

766不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:01:14.92ID:PwsAG9Qc0
>>762
法律の規定内容は文言に示されていることだけだよ。
その解釈は、国民によって選ばれた政権が国民の為に行う。

今回のことは、民主主義を強く打ち出す解釈変更だよ。

767不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:01:32.55ID:CfPhxZVd0
>>758
防衛関連にNG出しながら千人計画に協力する学術会議のダブスタについて質疑してたんだが。

768不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:01:39.15ID:Ti1cdj8k0
推薦の制度には落とし穴があって、『推薦人』を決めるプロセスに恣意的な運用が混入し勝ち監視が利かないことが多い。付則の第四条「日本学術会議会員候補者選考委員会」なる存在はヤバいかも知れんな

769不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:01:46.93ID:90+YkIko0
>>763
昨日の法制局の質疑では解釈変更はしていないと言っていたが

770不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:02:15.37ID:kVRQYgHg0
>>608
自衛隊員も自衛隊法で定員キッチリが決まってるが
充足率を使うほど慢性的な定員割れだけど、こんなに騒がないよね

771不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:02:44.83ID:MmJH8ndc0
>>762
解釈は変わりました
内閣法制局に確認したというのがこの記事

772不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:02:59.49ID:iqMn7BTN0
>>763
いつ、どこで、だれが、どのような議論を経て、法律の解釈を変更したか
公文書に残していなければ、法治主義に基づく安定した国家運営はできない。
公文書改ざんする無能ども、無能なだけではない、邪悪なものどもには
理解できないのだろうけども。

773不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:03:29.77ID:jUKD9uVR0
野党、朝日新聞、毎日新聞、東京新聞が菅批判
これ答えでたな
任命しないで正解w
しかも、学問の自由とか関係ないw

774不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:03:30.21ID:kN+eWu5v0
>>763
法律がかわっても立法事実がかわってないですね

775不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:03:53.41ID:kN+eWu5v0
>>766
示されていることの説明をしているだけの文章ですね
そこで解釈してるのは日本政府ですね

776不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:04:13.62ID:iqMn7BTN0
>>767
スパイ防止法の一つでも制定したらどうだ?
自民党一強なんだからいつでもできるだろ?なぜやらんのだ?

777不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:04:15.41ID:Vi98W3Q/0
>>769
文脈が分からないのだが
法律の改正は行われてるし解釈の変更も2018年に行われてる
確か東京新聞にもその様な記事が今日出てたはず。
何れにしろ40年前の答弁は上書きされて消去されてる。

778不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:04:40.56ID:PwsAG9Qc0
>>775
当たり前のことを理解できない人に説明しているだけだよ。

779不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:04:44.51ID:s3UNOMh50
>>1
1は2018年に「確認した」ことはわかるが内容がわからないから「か」がついてるわけだ

ところが、その2年前

■官邸、安倍政権時の16年にも学術会議人事介入 差し替え求め、事実上拒否 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20201002/k00/00m/010/335000c

安倍案件ですねえ
2016年のこの対応が今後、国会で問題となり安倍議員は参考人として
呼ばれるかもしれませんね

780不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:04:49.36ID:kN+eWu5v0
>>771
確認とれてないぞ
確認してる最中ですとかいうおもしろい回答を日本政府がしてるから

781不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:05:17.73ID:Vi98W3Q/0
>>772
無能で邪悪なモノにはよ正義さん勝ってね。
応援してまーす。

782不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:05:18.15ID:lJHdhVx30
>>746
大勲位中曽根がパヨクとか
最近のネトウヨはなにがしたいのかわからんなw

783不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:05:47.37ID:90+YkIko0
>>777
解釈の変更が行われたことを示す文書は出てきていない
この時に変えたのでは?という推測だけ

784不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:05:51.47ID:iqMn7BTN0
>>780
公文書改ざんしてる最中ですの間違いじゃないのか?
前科があるからな。

785不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:06:32.89ID:+JM1+Mj60
ネトウヨとかいう救えない人治主義者

786不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:07:02.38ID:kN+eWu5v0
>>778
当たり前のことを日本政府が説明しているのに理解できなかった首相がいるようですね

787不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:07:09.59ID:Vi98W3Q/0
>>783
途中で悪いけど仕事の時間なんでまた。

788不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:07:14.09ID:90+YkIko0
検察庁法のときと同様、口頭で決裁したという、日付のない文書がこの後出てくるのかもね

789不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:08:16.29ID:P1GYs//H0
>>18
いつもの論点ずらし

790不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:08:19.03ID:iqMn7BTN0
>>781
応援できるあなたは無能な菅より賢明だと言えるな。

791不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:08:28.84ID:6yf9S4/r0
ネトウヨとかパヨクとか混ぜないと会話出来ない馬鹿はいらんよ

792不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:08:33.43ID:Ti1cdj8k0
議事録は残さないってなんかで決定してなかったっけ。民主党政権時代までさかのぼったかなぁ〜解釈の変遷の記録は難しいんじゃねーか、法改正と違って

793不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:08:45.49ID:iBokUMrl0
視野の狭いアホな学者に力を与える必要はないよ

794不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:08:46.19ID:PwsAG9Qc0
>>786
何を意味不明のことを言っているんだ?

国民によって選ばれた任命権者である首相が
国益に基づいて判断して、任命権を行使しただけだぞ。

それのどこが理解できないんだ?

795不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:08:51.16ID:kcIxrCkE0
>>1 「軍事応用可能な基礎研究への助成制度」
では、ゼロ戦もヤマトも731部隊もヒロポンも全部否定すべきだ。
東大京大を筆頭とした日本の国立大学が、軍事兵器を作りまくった。
日本は、謝罪および賠償をしろ。
東大および京大および国立大学およびカスミガセキを解体しろ。
ドラマや映画やアニメ出まで宣伝しているのはお前らジャップメディアだろ。
ジャップマスコミも嘘をついている。

796不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:09:09.32ID:F+HJIYnu0
そりゃほとんど共産のスパイなんだから

797不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:10:28.29ID:iqMn7BTN0
>>793
視野の狭いアホな政治家に力を与える必要もないよ。

頼むから無能 菅を一刻も早く首相の座から降ろして、自民党内の
他の人間を首相にした方がいい。岸田の方がまだマシかもしれんぞ。

798不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:10:48.34ID:OTitu5xW0
選挙で当選したからと言って、法律でも何でも勝手に変えられるのなら、まずNHKの
スクランブル化と公務員給与の引き下げを真っ先にやれよ
絶対にやらなければならない重要な事を先送りするな

799不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:10:50.47ID:IOvEXGha0
法解釈の変更とか周知しないとか
ただの独裁だよ

800不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:10:59.14ID:MmJH8ndc0
>>784
改ざんしたのは官僚なw
財務官僚

801不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:11:38.72ID:784aZjym0
>>1
ネトウヨ何か答えてよ

802不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:11:44.98ID:MGQ4nhRo0
>>16
そりゃあ、いらんわな

803不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:12:25.02ID:jUKD9uVR0
菅「公安のリストに乗ってました」

804不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:12:28.81ID:lJHdhVx30
>>802
スガは銀英伝でいうとトリューニヒトだけど

805不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:12:37.68ID:MmJH8ndc0
>>799
全然w
国民にほとんど関係ないような人事のことを広く周知させる必要などない
民法だの消費税だのって問題じゃねえんだよw
道路公団の総裁の人事について広く知らしめる必要がどこにあるってえんだよw

806不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:12:50.05ID:P29odjRG0
>>747
千人計画に加担してる連中を調べ上げるためのスパイ防止法とかに反対してる連中を任命拒否したわけで、
要するに中国に加担してるお仲間を守るために大きい声で騒いでた筆頭を「税金で養う」のをやめただけ
何も問題ない

807不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:12:51.08ID:oqeHwnhl0
確認したと言ってのに
何で変更したことになるんだ
任命拒否できることを確認しただけだろ

808不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:12:51.39ID:iqMn7BTN0
>>800
改ざんを強要されたと抗議の自殺しとったな。
可哀そうだった。

809不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:12:57.68ID:juUExG7O0
>>773
いつものメンバーか
「あいつ等にとって」、都合が悪いんだな

810不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:13:03.51ID:lfSKCMeR0
>>699
法には従ってるでしょうに。
もしかして「息を吐くように嘘をつく」人?

811不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:13:18.27ID:lJHdhVx30
>>805
当事者である日本学術会議にすら周知していないという無能

812不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:13:35.62ID:PwsAG9Qc0
>>797
学者は国民が選べないけど、アホな政治家は国民の判断で落とせるよ。
国民がその判断の是非を判断し、コントロールできるという点で、
政治家に選ばせるのは民主主義的要素の強いシステム。

今回の決定の是非は国民それぞれが判断し、選挙によって示すことだよ。
国民が学者の判断に問題ありと考えても失職なんてさせられないからなあ。
だが、国会議員や首相なら、国民が落とすことができる。

だから、今回のことは民主主義を強く打ち出した決定だよ。

813不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:14:15.77ID:kcIxrCkE0
731部隊とかを作る東大京大らしいな。
俺はネトウヨじゃないぞ。
大和作ったのも東大だろ。戦後はとぼけて左ヅラしているがwww東大は、あいつら極右集団だぞ。
ああ、なるほど、だからNHKは毎年、大和とか戦争特集を8月に流すのか。恐ろしい極右集団だ
東大総長は、戦艦ヤマトを作り、大学葬までし、勲章までもらっているぞ。

東大のどこが左なんだよ。
NHKは、きちっと東大およびメイジイシンの罪を糾弾しろ。NHKも極右だ。

[Wikipedia]
平賀譲
平賀 譲(ひらが ゆずる、1878年(明治11年)3月8日 - 1943年(昭和18年)2月17日)は、日本の海軍軍人、工学者、華族。海軍技術中将従三位男爵、東京帝大総長、
略歴
1931年4月1日 三菱造船株式会社(後の三菱重工業株式会社)技術顧問
1935年4月1日 そのころより超弩級戦艦「大和」(大和型戦艦)の設計に携わる。
1943年 2月17日 午後7時55分、東京帝国大学医学部附属病院で嚥下性肺炎により64歳にて死去。同日、男爵・勲一等旭日大綬章を授かる。
1943年2月23日 東京帝国大学の安田講堂に大学葬を挙行、墓は府中市多摩町の多磨霊園にある。総長現職のまま死に、大学葬まで執り行われたのは平賀のみである。


戦艦大和作ったのは東大総長らしいぞwww
「ジャップは、東大総長ですら、技術も能力もきわめて低く、挙句に人権思想すら持ちあわせていない、世界で最も低俗で野蛮で下等な存在」な証明を俺はしている。

814不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:14:20.31ID:iqMn7BTN0
>>806
排除された憲法学者はいてもいなくても法案は成立させられるだろwww
自民党の怠慢を学者の責任にすり替えるな。無能なだけじゃなく卑怯なんだな。

815不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:14:28.39ID:lfSKCMeR0
>>808
組織の保身の犠牲者だな。気の毒に。

816不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:14:33.82ID:RUGAuO300
>>812
そのとおり

817不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:14:37.12ID:Ti1cdj8k0
>>811 知らなくたって全部推薦通ってたから問題なくね。今回推薦を下手こいたんだろうな

818不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:14:45.71ID:s3UNOMh50
一応、安倍前総理が辞めるとなって
長期政権を担ったことを含め
マスコミも振り返りしたから内閣支持率が上がったが
こうして1つ1つ見ていくと安倍内閣なぜ傾いていったかがわかる
耳障りの悪い意見は聞かない、耳障りの良い意見だけ聞きたい
その結果モリカケサクラ星野源30万円アベノマスク等と脱線

まずいなあ2018年と2020年に法制局に2回問合せている
が、2016年から人事に口を挟んでいたことが実名で証言されてる

これ扱い方を与野党から声があるように
丁寧にやらないと
菅内閣の支持率なんて、あっという間に飛んでしまいそうだ

819不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:14:59.18ID:kN+eWu5v0
>>794
日本は法治国家だから理解できないっすね

820不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:15:23.93ID:FONu6xkE0
中国の犬は要りませんとはっきり言ってあげれば。

821不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:15:32.47ID:MmJH8ndc0
>>808
強要があったかどうかは知らんけど、あったとして、それもやったのは財務官僚の上層部なw
安倍が自分に不都合に改ざんさせるわけがねえだろw

822不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:15:32.80ID:oqeHwnhl0
独裁だというなら
解散を求めれば良いじゃないか
ワンイシューで選挙求めろ

823不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:15:38.61ID:kVRQYgHg0
>>799
「敵」と想定した者に戦術の詳細は秘匿するものだろう
周知するのはあくまでも「当事者と味方」に対してのみ

824不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:15:57.85ID:a3+hj27G0
>>1 条文上機械的任命権があるのみと言わざるをえず、よって内閣に人事権が無かったところに
新たに内閣が人事権を持つことにするという根本的な転換の効果をもたらす「自らの人選による任命
への解釈変更」が周知の必要がないとは言えない。
十分な周知が不要だというのは、あとから解釈変更があったことを表明するという手段によって
人事権を無限に作り出せるに等しい

825不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:13.10ID:iqMn7BTN0
>>812
ではどういう基準で学者を排除したのか、国民に説明してもらおうじゃないの!w
民主主義を強く打ち出した()無能菅が真っ先にやるべきことだw

826不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:18.06ID:AxZBNF3K0
年間10億かかってるのに何やってるかすら誰も知らん
しかも支那に技術が流れてるとか有り得ん

827不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:24.57ID:PwsAG9Qc0
>>819
君が法治国家を理解できてないだけじゃないの?

日本の法律に基づいて行われていることだよ。
国民によって選ばれた任命権者である首相が
国益に基づいて判断して、任命権を行使しただけ。

これは全て法律に明記された内容だよ。
大丈夫?文字理解できる?

828不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:35.16ID:lJHdhVx30
>>817
いったい何をいってるんだ?
知らされていもいないのにいきなり推薦拒否したから論じられてるんだろ・・・

829不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:40.98ID:MmimXetO0
すがってスカだよね

830不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:51.57ID:s3UNOMh50
非常にまずい
官邸、安倍政権時の16年にも学術会議人事介入 差し替え求め、事実上拒否 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20201002/k00/00m/010/335000c

非常にまずいから2回貼っとく

831不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:54.28ID:SLa3bECn0
>>1
これが前提だろう?

○国務大臣(中曽根康弘君)
 これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて
行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512

832不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:16:58.20ID:al4D7rqE0
>>1
やっぱり安保関連法制で
憲法学者が違憲だという意見が多く出たときに
安倍が学術会議の任命拒否を思いついたことが
始まりなんだな

つまりオレの推測通り、菅政権は
憲法に触れそうな法律を制定しようとしていると思うぞ
この動き

833不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:17:12.66ID:RUGAuO300
>>814
論点のすり替え
任命責任者が適、不適をどう判断したかの話

834不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:17:13.20ID:Ti1cdj8k0
>>828 そんなスレスレを狙うからwwwwww

835不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:17:23.72ID:90+YkIko0
>>806
圧倒的多数なんだからそんな下らないことせずにスパイ防止法通せよ

836不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:18:09.08ID:kN+eWu5v0
>>827
法律に基づいて行われてないことはもう何回も説明してますね

837不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:18:28.07ID:Ti1cdj8k0
今回、選考委員って誰だったの?

838不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:18:46.42ID:SLa3bECn0
日本学術会議法 第七条2の「推薦に基づき任命」を首相が無視できるとすると、
内閣総理大臣の任命も天皇が拒否できることになる。

◆日本学術会議法 第七条二項
会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する

◆日本国憲法 第六条
天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。

法律に定められた行政手続きを、行政府の長が破って大丈夫だろうか?
日本は法治国家なのか?

839不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:18:58.46ID:oR444lQh0
>>820
2Fさんは?

840不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:18:59.12ID:jUKD9uVR0
スパイ防止法作って、拒否した六人を逮捕してけば問題なかったのにな

841不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:19:31.31ID:PwsAG9Qc0
>>825
人事内容の詳細は理由まで発表しないこともあるよ。
その政治家の姿勢や発表しないことの是非まで含めて国民が判断することだよ。

一方で、日本学術会議の行動の全体的な問題は理解できるだろう。
>>716のような、学問の自由の侵害、国益・国民の利益の阻害という問題があるから、
国民に選ばれた政治家が是正を図るのは一定の正当性があることだよ。

842不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:19:32.54ID:lk387J1a0
菅、やっちまったな・・・・・
これはアウトだわ
官僚を支配するのとは訳が違う

しかも菅は聞かれたことに対してトンチンカンな答えと
同じ言葉の繰り返しばかりで説明能力ゼロなのがまたバレる

843不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:19:51.44ID:7UuKpWB+0
この際学術会議の実態を明らかにして欲しいな

844不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:20:01.11ID:Y7KUdxx70
官僚人事のように慣例で事務局推薦丸呑みだったのならまだしも
法律に「推薦に基づいて任命する」と明文化されてる以上、任命拒否の理由を国会で説明することは必要だな
はんことか学術会議とかどうでもいいことにまた政治的パワーを使うことを選択したな菅ちゃん
政治センスないんじゃないの

845不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:20:01.74ID:kcIxrCkE0
ゼロ戦アニメ作ったの宮崎だろ?
俺は全く見てないんで内容知らないが。
お前らが散々ここで宣伝したんで、ネット上のサムネイルで見かけた。

846不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:20:01.98ID:juUExG7O0
>>1
中国の犬は要りません

847不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:20:42.55ID:j3CMQyX+0
>>743
今までやって来たからいいというのは間違い
すでに、変わった話だよ。

848不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:20:45.45ID:lJHdhVx30
>>834
?アホの方ですね。

849不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:21:02.72ID:PwsAG9Qc0
>>836
全然、説明できてないよ。
俺は単純明快にその流れを
文字で明確に示しているだろう。

国民によって選ばれた任命権者である首相が
国益に基づいて判断して、任命権を行使しただけ。

これを理解できない君は、説明なんて無理じゃないか?

850不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:21:17.92ID:z7PogNAB0
>>820
中国の犬、自民党議員のことですねw

カジノを含む統合型リゾート(IR)事業をめぐる汚職事件で、収賄容疑で再逮捕された自民党衆院議員の秋元司容疑者が、中国企業「500ドットコム」の本社などを訪ねた旅行の際、同社側からマカオのカジノ施設で遊ぶチップ代を負担してもらっていたことが、関係者への取材でわかった。東京地検特捜部はチップ代や同社側に購入してもらった高級ブランド品も賄賂に当たるとみている。
特捜部は勾留期限の2月3日にも計約400万円相当の賄賂を受け取ったという収賄罪で秋元議員を追起訴する方針。秋元議員はすでに約370万円相当の賄賂をもらった罪で起訴されており、賄賂の総額は800万円近くになる見通し。

851不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:21:47.80ID:SLa3bECn0
内閣法制局は何と言っているのだろう?

任命拒否は有り得ないのではないか?

日本学術会議会員の推薦制に関して政府は
「総理大臣の任命で会員の任命を左右するということは考えておりません」と国会答弁で述べている。

●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512

147
○粕谷照美君 〜略〜さて、それで推薦制のことは別にしましてその次に移りますが、学術会議の会員について、
いままでは総理大臣の任命行為がなかったわけですけれども、今度法律が通るとあるわけですね。
政府からの独立性、自主性を担保とするという意味もいままではあったと思いますが、
この法律を通すことによってどういう状況の違いが出てくるかということを考えますと、私たちは非常に心配せざるを得ないわけです。
 いままで二回の審議の中でも、たしか高木委員の方から国立大学長の例を挙げまして御心配も含めながら
質疑がありましたけれども、絶対にそんな独立性を侵したり推薦をされた方を任命を拒否するなどというようなことはないのですか。

148
○政府委員(手塚康夫君) 前回の高木先生の御質問に対するお答えでも申し上げましたように、
私どもは、実質的に総理大臣の任命で会員の任命を左右するということは考えておりません。
確かに誤解を受けるのは、推薦制という言葉とそれから総理大臣の任命という言葉は結びついているものですから、
中身をなかなか御理解できない方は、何か多数推薦されたうちから総理大臣がいい人を選ぶのじゃないか、
そういう印象を与えているのじゃないかという感じが最近私もしてまいったのですが、
仕組みをよく見ていただけばわかりますように、研連から出していただくのはちょうど二百十名ぴったりを
出していただくということにしているわけでございます。それでそれを私の方に上げてまいりましたら、それを形式的に任命行為を行う。
この点は、従来の場合には選挙によっていたために任命というのが必要がなかったのですが、こういう形の場合には形式的にはやむを得ません。
そういうことで任命制を置いておりますが、これが実質的なものだというふうには私ども理解しておりません。

151
○粕谷照美君 たった一人の国立大学の学長とは違う、セットで二百十人だから、そのうちの一人はいけませんとか、
二人はいけませんというようなことはないという説明になるのですか。セットで二百十人全部を任命するということになるのですか。

152
○説明員(高岡完治君) そういうことではございませんで、この条文の読み方といたしまして、推薦に基づいて、
ぎりぎりした法解釈論として申し上げれば、その文言を解釈すれば、その中身が二百人であれ、あるいは一人であれ、
形式的な任命行為になると、こういうことでございます。

153
○粕谷照美君 法解釈では絶対に大丈夫だと、こう理解してよろしゅうございますね。

154
○説明員(高岡完治君) 繰り返しになりますけれども、法律案審査の段階におきまして、
内閣法制局の担当参事官と十分その点は私ども詰めたところでございます。

852不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:21:58.19ID:MmJH8ndc0
>>824
条文の文理解釈から機械的任命権があるのみとは解釈されない
普通に任命権があると解釈できる

853不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:22:04.19ID:lJHdhVx30
違法ハゲ内閣は退陣。この道しかない。

854不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:22:35.99ID:kN+eWu5v0
>>849
その判断をする権限は何によって根拠づけられていますか

855不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:22:55.25ID:MaTalBKc0
>>830
まあ、ガースーがノリでやったわけでもなんでもなくて
ずっと前から計画されてたことで政府の長年の懸案だったんだ
ということはわかる。

856不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:23:05.33ID:kN+eWu5v0
>>852
解釈されないの理由をしっかり示そう

857不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:23:07.56ID:PwsAG9Qc0
>>854
選挙による国民の判断を最も重視することは、憲法に明記されたことだよ。

858不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:23:24.43ID:kN+eWu5v0
>>855
安倍政権特有の病気そのものだな

859不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:23:49.39ID:MmJH8ndc0
>>844
推薦に基づいて任命なんだから、
基づかないで任命することは違法と言えるが、
任命しないことを違法とは言えない

860不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:23:57.05ID:kN+eWu5v0
>>857

憲法は民主的に選ばれた権力者でもできないことを羅列してるんだけど?

861不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:23:59.13ID:MaTalBKc0
>>835
それができるとガチで捕まる自民党議員が多数いると思うわ
野党はもっと多いだろうけど

862不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:24:03.96ID:mXZPnV6X0
勝手に解釈するのかまた
任命拒否されたメンツは正直どうでもいいが
勝手に解釈して後から法律合わせるのはやめろ
安倍政権かよ

863不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:24:22.54ID:+Erontw50
逆に右翼系の学者の任命がなされなかった時も、マスコミは同じように非難するだろうか?
問題視しないだろうな。

864不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:24:39.35ID:iqDBR/qJ0
>今回、新会員に任命されなかった6人は、安全保障関連法や特定秘密保護法など安倍政権の方針に批判的な立場を示していた。

>新会員に任命されなかった6人のうち早稲田大大学院の岡田正則教授(行政法)が出席。立命館大大学院の松宮孝明教授(刑事法)と東京慈恵会医科大の小沢隆一教授(憲法学)もオンラインで参加し、

メンツを見ると菅が正しそうだな
選挙で勝てないクソアカや自虐左派の気違い共が会議対や委員会のメンバーに潜り込んで
悪影響をまき散らしてきたことが少しでも改善するといいんだが

865不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:24:50.41ID:juUExG7O0
>>850
どうせなら、アタマおかCさんの中共批判実績を貼るほうがいいのにw

866不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:24:59.83ID:MaTalBKc0
>>840
スパイじゃなくて反政府活動家を学術会議に任命して
そこの政府のお金が流れることが問題視されたんだろうな

867不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:13.46ID:MmJH8ndc0
>>856
推薦に基づいて任命
ってことのどこに推薦されたものを機械的に任命すると読めるんだよw

868不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:18.54ID:lJHdhVx30
>>830
アベスガおわたwww
解釈変更しました〜ってのはただの後付けだと早くもばれたw

869不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:19.78ID:r2gj8yNJ0
中国が日本と戦争するのか!
それならこんなところに書き込んでないで今すぐ自衛隊に入らなきゃ!
みんなも今すぐ自衛隊に入ろうぜ!
とりあえず走ってくる!
お前らも走れ!体を鍛えよう!中国人に負けるな!頑張れ日本!

870不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:21.02ID:kN+eWu5v0
>>863
そもそも別に今回の教授でも保守的な人はいるけどな

871不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:26.21ID:PyunWaAw0
内部の奴が推薦する人のみで新規メンバーが決まってしまうよな閉鎖的な組織を
変えていくのは当然の行為

872不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:29.36ID:kVRQYgHg0
>>831
大勲位 「構わんよ、盛大にやってくれるよね

日本学術会議の任命拒否 2018年に解釈変更か(東京新聞)  [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
日本学術会議の任命拒否 2018年に解釈変更か(東京新聞)  [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

873不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:29.89ID:MO/EyZ4E0
学問の自由と学術会議は関係ないだろ
政治に口出しできるかどうかの問題で学問とは関係ない

874不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:32.69ID:y5WztEMq0
バカチョンは妄言病の極右低脳障害モンキーwwwwww
歴史歪曲を行おうとする卑劣なゴミガイジチョン猿共は謝罪させて皆殺しにしろwwwwwww

875不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:49.91ID:ghjBUZ3r0
しかし今まで気にもしていなかったような事をさも重要な事がのごとしに扱う姿勢が笑いを誘うw

876不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:25:52.23ID:kN+eWu5v0
>>867

それ以外にどう読むの?

877不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:26:01.10ID:YmWoFEAo0
朕が気に入らないから任命しません!

死ねよ

878不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:26:06.63ID:MaTalBKc0
>>858
病気はお前w

879不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:26:17.39ID:kN+eWu5v0
>>873
○国務大臣(中曽根康弘君) これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

学問の自由は当然の前提だからな

880不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:26:19.06ID:PwsAG9Qc0
>>860
そりゃそうだよ。
憲法のどこに「任命権を行使できない」と書いてあるんだ?
日本学術会議に関しても、法律で「首相が任命権を持つ」と明記されているよ。

やっぱり君は、法治主義を理解していないんじゃないの?大丈夫か?

881不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:26:32.05ID:o0+0/rUb0
>>8
あほ?

政府の中の人は、一応表向きは可能な限りの不具合の穴を埋めて立案するとはいえども
野党の違う立場や、学者の中立的な立場からも何重のチェックは必要だ

しかも強引上等のABEだから余計にな

政府のすること何でもかんでも黙って従えの方がよっぽど怖い

882不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:26:56.41ID:MaTalBKc0
>>876
馬鹿だろお前w

883不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:27:08.17ID:Ti1cdj8k0
全部推薦が通る制度なら、任命って言わずに届け出にするんじゃね

884不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:27:09.32ID:90+YkIko0
>>859
任命権を条文化した際の答弁として、定員丁度を推薦して内閣は機械的に任命するのみとした審議内容を覆す根拠を

885不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:27:09.60ID:uPjvStuw0
>>830
前からやってたんだから、前例がーとかいう学術会議側の解釈が間違ってたってことだな

886不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:27:10.80ID:s3UNOMh50
せっかく安倍内閣が終わり
安倍内閣下での憲法改正に反対というのが
なくなって前に進むかと期待したが
菅内閣下での憲法改正に反対という、本来はあってはならない民意
増えていくかもしれないな

887不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:27:24.43ID:RR3hmteu0
特定の団体が推薦で選んだ人が政治に介入できるってのがそもそもおかしい
国民の意見ガン無視で利権ずぶずぶになるやん

888不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:28:03.71ID:qDWVXrAh0
法に基づいて適切に対処したという言い分は中国共産党の常套句ですね。
政府自民党も師である中国共産党に学んでいますね。

889不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:28:14.27ID:gSJ2uiWv0
>>762
懸命にそのコピペに縋ってるみたいだけど可笑しいよ
法に解釈変更の余地がなかったら裁判の全ては判例を踏襲しなければならないじゃん

890不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:28:27.78ID:MaTalBKc0
>>886
ガースーは憲法改正なんて一切考えてないだろ

891不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:28:55.10ID:5tU8xKzQ0
“根回し” て覚えてるかな?
人事って 内示とか事前協議 とか 結局のところ 予定調和なんだけどね。
原因が 首相側にあるのか 会議側にあるのか。直前にひっくり返されるのは 被任命者にとっては 屈辱以外に無いだろうな。

892不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:29:00.53ID:Ti1cdj8k0
>>888 6人の飼い主に対する嫌味じゃねw

893不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:29:16.06ID:MO/EyZ4E0
法学部て権威主義で有名で他学部からみ嫌われてる
教授にこびないと採用も出世もない
そういうところが選ぶ人材だぜ
だいたいお里が知れるだろ

894不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:29:32.47ID:90+YkIko0
>>887
政治に介入はできないでしょ
ただ提言するだけなんだから

895不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:29:35.83ID:rX9ZLDXX0
>>838
指名と推薦の違いすら分かってないなんて。

だったら総理大臣が国務大臣を任命するってのはどう説明する?

896不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:29:37.82ID:o0+0/rUb0
>>863
ウヨサヨ以前に学者の良心として発言してるだけだし
今回拒否されたのは別に左翼系ではないし

学者集団が自分たちのトップにふさわしい人を選ぶから
親学カルト高橋史朗や八木秀次(アンテナじゃなくて教科書介入のほう)レベルの馬鹿ウヨ学者なんか
そもそも選考対象外になるし

897不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:29:39.25ID:lJHdhVx30
>>889
判例変更には、大法廷で、という「手続き」が必要ですよ?
小法廷が勝手に変えることはできません。

898不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:29:57.97ID:Ti1cdj8k0
>>891 だから会議側が首相交代時にサボったとしか思えないよなw

899不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:30:29.44ID:a3+hj27G0
>>852 「Aが任命する」という条文上の文言は、文理上Aに人事権が与えられたと
する余地まではあっても、機械的任命に過ぎないものと解釈されてきた。
(政治的判断は明確に遮断されている天皇がAになっている例があるのはやはり非常に大きい)
そう解釈されてきた、ということはそれがその条文の意味

900不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:30:30.43ID:kN+eWu5v0
>>880
任命権の性質は個々の法律に書いてあるでしょそら当然に

俺は憲法は民主的に選ばれた権力者でもできないことを羅列してるのに
選挙による国民の判断を最も重視することは、憲法に明記されてるって嘘をついた理由を聞いてるだけだよ?

901不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:30:50.79ID:MaTalBKc0
>>891
安倍政権の時は内々に任命やめてクレメンスってしたけど
拒否されたんだろ?

902不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:30:56.56ID:1hC2SOyR0
>>18
選挙で選ばれてない学者のリストをそのまま任命していいの?

903不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:30:56.59ID:8FZdS5ec0
>政府が法解釈の変更を公表せず、後に判明した最近の例は、検察庁法で禁じられていた検事の定年延長を安倍政権が今年1月に国家公務員法を根拠として認めたことが挙げられる。

安倍菅はやりたい放題だな

904不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:31:18.19ID:kN+eWu5v0
>>882
反論できないから最初からバカなこといわなきゃいいよ

905不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:31:19.93ID:UkAclVs30
>>81
立場表明だけじゃなく「活動家」の側面がありありとしてたら厳しくないか?

906不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:31:44.55ID:bCJ/2gqC0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
ぽちどもよ
憲法改正あるいは解釈改憲を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq


日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよqqq
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねqqq
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー


     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;

    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /    ははーーーーーーーーっっ!!!!
  ∧   ▽   /
  /\___/\
4t34t3

907不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:31:59.49ID:WY2XX11x0
>>3
政府がやりたいことを追認し、お墨付きを与えるためのアリバイ工作機関。
6人は趣旨に合わないため除外

908不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:32:01.64ID:iqMn7BTN0
>>821
安部は無能ゆえ、公文書改ざんの具体的指示を出せなかったのは確かだと思う。
安部の取り巻きが強要の実行犯であろうと自分も思う。

909不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:32:09.56ID:lJHdhVx30
>>902
首長は人事委員会が作ったリストをそのまま任命します。
ごくごくあたりまえの話ですね!

910不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:32:10.60ID:bCJ/2gqC0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
43t34

911不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:32:31.59ID:bCJ/2gqC0
     ζ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /       \
 ////  \ / |
 L川  (・) (・)  | 早く自民党と公明党と維新を交代しろ!!
(6-――◯⌒◯-|
 |   _|||||   | このままでは日本人が根絶してしまうぞ!!
  \ / \_/ / 
   \____/

32r23

912不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:32:58.14ID:MaTalBKc0
>>894
政策や各大学の研究に影響力を与える
日本学術会議の提言に強制力は無いが
その提言は各大学の方針にかなりの影響を与える
とくに日本学術会議の決定を錦の御旗に軍事研究禁止を打ち出した大学が多数あった

913不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:33:21.02ID:5gl+j3oR0
>>881
今回の6人がいないと機能しないという訳でもないだろ。

914不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:33:30.74ID:PwsAG9Qc0
>>900
>選挙による国民の判断を最も重視することは、憲法に明記されてるって嘘をついた

どこに嘘があるんだ?
まさか国民主権の原則も理解していないのか?
国民の判断を最も重視することは憲法の大原則だぞ…。

その大原則の一方で、国民の代表者でもできないことが明記されているだけだぞ。

君が1か0かの脳ミソでこんなことも理解できないなら、
法治主義の理解なんて無理だろ…。

915不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:34:04.16ID:kN+eWu5v0
>>914

選挙で選んだ人間でもやってはいけないことを憲法は羅列していますね
イエスかノーでお答えください

916不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:34:07.70ID:MaTalBKc0
>>904
そもそも反論になってないしw

917不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:34:28.97ID:RUGAuO300
>>842
国民が選挙で判断するから安心して

918不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:34:34.17ID:iqMn7BTN0
>>875
まるで無能菅みたいだよなw6人のために政権批判を自ら巻き起こしてやんのw

919不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:34:45.46ID:ifURM0yi0
危機感が欠如している政府が外しているんだから、この6人はマークされるような事を何やらかしたんだろうなw

920不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:34:50.72ID:x8XmEp060
>>1
元から法律上禁止されてなかったということ
パヨチン残念でした

921不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:35:22.73ID:B8HCEEbe0
文理上解釈変更の余地はないんだけど、政府の言語は日本語じゃなくなったんか?

922不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:35:41.80ID:90+YkIko0
>>912
各大学の研究内容って、政治か?

923不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:36:21.08ID:iqDBR/qJ0
>>875
政権批判のネタがその程度しかないんだろ

924不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:36:23.53ID:PwsAG9Qc0
>>915
イエス、書いてあるよ。
>>914で俺も明確に書いてるじゃないか。

>>880でもそれを前提に、
「憲法の禁止事項の羅列の中に任命権の否定は存在しない」と明示しているだろ。

こんな確認しないと、君は日本語も理解できないのか?

925不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:36:35.79ID:kN+eWu5v0
>>916
はいはい

926不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:36:49.12ID:eWh1hfDA0
>>66
朝鮮に民主主義の歴史はまだ浅いからな
そもそも未だに朝鮮総督府の統治機構のままだし

927不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:37:02.53ID:1klLlP3I0
学術会議って昭和23年にできたもう古い存在だよな、今はもう民間でも政策提言やってるところも色々増えたし、政府はもうやめたらいいのに、税金もったいないだろう

928不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:37:04.42ID:Y7KUdxx70
>>912
軍事研究って巨大な研究費が科研費や運営費交付金とは別口で出現する訳だから
理系研究者にとってはかなり魅力的なんだよね
文系は関係ないから反対するけども

929不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:37:07.05ID:LmcGfPmp0
ネトウヨは北にでも行ったらどうだ
トップに逆らうのが許されない奴隷国家が理想なんだろ?

930不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:37:37.29ID:x8XmEp060
>>921
内閣法制局はそう思ってません
残念でした

931不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:38:23.12ID:kN+eWu5v0
>>924
だよな

俺は憲法は民主的に選ばれた権力者でもできないことを羅列してるのに
選挙による国民の判断を最も重視することは、憲法に明記されてるって嘘をついた理由は?

最も重視ではまったくないよね?
選挙で選ばれた国会が表現の自由を侵害する法律つくったら否定するってことは
自由>>>>>選挙であらわされた国民の意思って価値判断が
憲法で示されているってことを否定できる?

932不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:38:40.92ID:0E7M26Pu0
少なくとも法に基づいてと菅総理が言うからには
過去2回あったという法制局との問合せその確認において
解釈が変更されたと考えていいが
その2年前から推薦人事に介入していたとなれば
これ法治国家に非ず人治国家
安倍人民共和国であるわけだ

そんな安倍菅自民党を国民はどう見るか?

安倍内閣の業績を評価する71%だ\(^_^)/
でも中身は大いにはたった17%ある程度が54%

そのある程度、つまり評価する部分もあるが問題もある
その問題がある部分が、まさに>>1のようなこと
なんだろうな

安倍前総理に対し説明が足りないという民意は各問題で7割強というハイアベレージなものばかり
菅総理も同じ轍を踏む可能性が出てきた

菅総理には安倍前総理の良いところは引き継ぎ悪いところは修正できるかと期待したが
どうも違うようだ

933不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:39:03.11ID:nFIvVWQG0
>>930
ん?
だからその内閣法制局の言語が日本語じゃなくなったということなんだが

934不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:39:08.17ID:kN+eWu5v0
>>928
文系は体制批判平気でできるけど
理系はそういうわけにはいかないのはその辺だからな
文系は金かからんから

935不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:39:10.68ID:0LkyqJwq0
>>81

何故?
そういうあなたはきっと学者が右翼的な考えをして
それを外す場合は賛成すると思うぞ

936不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:39:43.84ID:GJY1SRwj0
>>899
日本国憲法 第六条
天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。

だろ?「指名」と「推薦」の差がある。
逆にこの差がなぜあるかってことを考えなきゃいけない。
指名は絶対的だけど、推薦はそこまででもないって思うじゃん?

937不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:39:46.41ID:LXn6uzfa0
>>659
基礎研究費とか減らしまくってるくせに
無駄なことに金を使う政府を批判するのは当然だろ

938不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:40:12.16ID:x8XmEp060
>>929
政府委員にならなくても自由に学問できますが?

939不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:40:12.73ID:5tU8xKzQ0
>>838
こういう言い方すると 勘違いする厨がいるから みんな 話さないが
天皇 とは 職業 なんだよ。そして その仕事を与えられている 従業員 という地位なんだ。
かつての 大権を総攬する 天皇 とは権原の存するところが違うんだ。
権限無し がデフォルト で 憲法などにより 限定的な権限が与えられているにすぎない。(宗教上の権能については 考慮していない。あくまで 日本国法の付与する権限について)

940不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:40:47.65ID:nFIvVWQG0
>>936
法律家でそう思う人はいないよ

941不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:40:49.86ID:MaTalBKc0
>>925
恥ずかしい奴だな

942不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:40:53.48ID:kN+eWu5v0
>>936
立法過程みるにそこに意味はないかな
そもそも前提の手続きが違うし

943不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:41:17.36ID:kN+eWu5v0
>>941
そうだね
悔しかったらがんばって反論してみて

944不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:41:33.71ID:LXn6uzfa0
>>716
軍事に金をかける余裕なんて日本には無いぞ
北朝鮮にでもなるつもりか

945不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:42:08.71ID:MaTalBKc0
>>943
いやお前がまともな反論できてないんだがww

946不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:42:13.95ID:MmJH8ndc0
>>899
指名に基づいて任命するとある場合、それ以外の選択肢はなく機械的任命にすぎないと解釈される
推薦に基づいて任命するとある場合、推薦された中から任命すると解釈できる

947不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:42:29.24ID:LXn6uzfa0
>>936
そういう曖昧なところを埋めるのが過去の国会答弁でしょ

948不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:42:49.56ID:x8XmEp060
>>933
お前が勝手にそう思ってるだけ
内閣法制局は日本語として解釈変更できると判断しました

949不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:43:00.38ID:PwsAG9Qc0
>>931
>選挙による国民の判断を最も重視することは、憲法に明記されてるって嘘

嘘じゃないよ。
憲法は国民主権を打ち出し、主権者としての国民の判断を最も重視している。
これも理解できないの?どこに嘘があるんだ?

まさか言葉通り、
「国民の判断を最も重視していたら、
 それに対する制限は全く認められないはずだ!」
とか考えちゃってるの?

当然、その原則の一方で制限されるケースもあるよ。

君の0か1かしか理解できない脳ミソ、大丈夫か?
その脳ミソでは法治主義の理解なんて不可能だよ。

950不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:43:26.92ID:fx9YvX0T0
>>14
政府は間違ったことをやるし権力者が都合のいいように国民が気付かないうちに制度創ったりするから政府の影響下にない監視機関は必要
だから憲法に基づいて学術会議が設置されたし必要な機関
問題があるとすれば学者の選挙から執行部の推薦になったことじゃないかな
選挙で選ばれてればこんな政治的介入があっても正当性を主張できる

951不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:43:28.49ID:kN+eWu5v0
>>945
876 不要不急の名無しさん[] 2020/10/03(土) 10:25:52.23 ID:kN+eWu5v0 [78/87]
>>867

それ以外にどう読むの?

このあとなんらの説明もできてないやつってのが反論できてないやつってことに日本語としてはなりますね

952不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:43:46.05ID:zNwkZ1m10
>>946
できないよ
基づいて任命する、が同じ文章だから
国語の成績低そうだね

953不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:43:51.66ID:kN+eWu5v0
>>949
自由>>>>>選挙であらわされた国民の意思って価値判断が
憲法で示されているってことを否定できる?
イエスかノーでお答えください

954不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:43:53.75ID:q4ufnVKP0
文系の学者の思想で軍事研究を禁止するとかいい加減すぎ

955不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:43:54.12ID:GJY1SRwj0
>>940
あの中曽根ガーの国会答弁でもダメ押しをされてるわけで、
総理は任命しないんですね?機械的なんですね?って。
それこそ解釈の余地はあるっていう証拠じゃん?

956不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:44:29.64ID:F0M78KFX0
安倍の時からもあった”解釈の変更” 何様のつもりだ!

957不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:44:36.25ID:kN+eWu5v0
>>946
推薦に基づいて任命するとある場合、推薦された中から任命すると解釈できる
っていう場合はそもそも規定人数以上に推薦されてる制度でないと難しいだろ

958不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:45:12.24ID:kN+eWu5v0
>>955
いや余地がありませんよね?
それを余地があるってお前ら政府はひっくり返しませんよね
って国会が確認してるんだよ

959不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:45:20.57ID:zNwkZ1m10
>>955
違うよ
そこは解釈を確認してるだけ
異なる解釈が可能なわけではない

960不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:45:22.49ID:iqMn7BTN0
官僚も無能な政治家の軽挙妄動に付き合わされてご苦労なこったな。
官僚養成学校であるはずの東大卒が官僚にならなくなってるのはそれが理由だろ。
低脳に顎で使われ、低脳の尻拭いをさせられ、低脳の顔色伺いしないとならないなんて
奴隷よりもひどい待遇だ。

961不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:45:48.88ID:rhKGJzpW0
明文化されて無いのに
『推薦を無条件で任命しなければならない』
って解釈の方が変だわな。

例え学術会議に独立性があろうとも
推薦人事は学術会議の範疇である事は揺るがないが、任命は首相なのだから。

それに、学術会議なのだから政治的中立性は大いに求めたいが
これについても学術会議側は思想の自由を盾に是正するつもりは一切ないだろう。

962不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:45:51.96ID:ZQBkHA2s0
>>1
付帯決議や国会答弁よりも優先される解釈変更って、さすが自民党政権。

963不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:46:53.94ID:dfPMy5HC0
警察やら検察気取り?
過去の発言を洗いざらい探して言質取り
気味悪いわ

964不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:47:14.27ID:juUExG7O0
>>928
戦争が科学文明を進歩させるのは、エネルギー量ということだな
投入されるのも、消費されるのも莫大だから

965不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:48:07.70ID:GJY1SRwj0
>>838
日本国憲法 第四条
天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

あと天皇はこれが絶対的なわけだよ。
天皇と日本学術会議ごときを比べてドヤ顔するべきじゃないだろ。
根底から違うのだから。

966不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:48:41.85ID:lJHdhVx30
>>957
できないよ?
大勲位中曽根の正式な国会答弁だから確実。

967不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:48:50.28ID:PwsAG9Qc0
>>944
軍事技術研究は、
貿易による経済的利益や民間転用での技術発展にもつながるよ。
世界中の国がやっていることだぞ…。

北朝鮮しか思い浮かばないってどういうことなんだよ。

>>953
場合に寄る。「自由」には様々なケースや幅がある。

「特定の自由権の制限」は国民の判断によってなされる。
国民が選挙を通じて制定できる刑法や民法で
身体の自由や経済活動の自由は制限されているね。
だから、バランスの問題だよ。

君のように固定して0か1でしか考えられない人には法治主義の無理。
そのことがこのレスのやり取りでもわかるね。

968不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:48:56.50ID:90+YkIko0
>>946
推薦と指名の違いは「Aは、Bの〇〇に基いて、☓☓する」のうちBの行いについて記述してるだけだから、Aの持つ任命権は同じとしか解釈できないと思うが

969不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:48:58.00ID:6iLhfTbr0
毎日や頭狂新聞がわめくなら
今回の決定は正しかったといえる

970不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:48:59.51ID:NbbB1ecS0
> 憲法に基づいて学術会議が設置された

とか息を吐くように嘘をつくのはやめ給へ

971不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:49:03.66ID:qLNwcac/0
>>1
【動画あり】「あってはならない」「戦前へ逆戻り」会員から批判噴出
日本学術会議総会:東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/59291

972不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:49:16.83ID:6iLhfTbr0
>>967
場合に依る、

973不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:50:24.89ID:kN+eWu5v0
>>961
なんで学術なのに政治的中立性を求めるの
そこで矛盾してるよ

974不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:50:30.49ID:6mCcoOKq0
>>929
中国人研究者狩りやってるアメリカは北朝鮮なの?

975不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:51:01.54ID:WDIoCp3y0
>>961
学問が分からない奴らがどうやって推薦の良し悪しを判断するんだよ
安倍は成蹊大卒
菅は法政大卒なんだぞ
無茶言うなwww

976不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:51:37.33ID:kN+eWu5v0
>>967
ケースバイケースってのは法治の説明として一番ダメだよ
1か0になるように法律は作るのが理想だからね

977不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:52:01.26ID:NbbB1ecS0
ここのイデオロギー優先の連中のヤバさは、トランプがコロナで入院してダウ爆下げでわかるように、
イデオロギー優先の奴らの方が人類社会には脅威なんだよ
平気で何百万とイデオロギーのために殺すからな

978不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:52:07.94ID:PwsAG9Qc0
>>972
うん。
君のように固定した頭でイエスかノーかで答えられない問題がある。

「国民の判断を最も重視する」という国民主権の大原則の一方で、
人権も重視して禁止事項も設けている。
イエス・ノーだけで決まることではなく、
同時に「国民の判断を最も重視」が嘘になるわけでもない。
それが憲法のシステムだよ。

0か1、イエスかノーでしか考えられない君の脳ミソでは理解は無理。

979不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:52:35.07ID:6mCcoOKq0
>>960
宮仕えが嫌なら政治家になればいい

980不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:52:42.34ID:iqMn7BTN0
>>975
せめて官僚にやらせればいいが、官僚もすべての専門領域に
精通してるわけじゃないしな。

981不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:52:59.20ID:KXo1zhtS0
今回の件、サヨだけ必死すぎて草w
どんだけ巣窟だったんだよwこいつらが騒げば騒ぐほど
正当性増してるし、むしろもう一回全員首にしたほうがいいだろ

982不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:53:16.99ID:MmJH8ndc0
>>952
国語のテストの偏差値は大抵70以上あったよw
基づいて任命する、が同じであっても、その前の文章が指名であればそれを外すことは無理だが、
推薦に基づいてであれば、推薦と任命であり、推薦という言葉から、裁量権を有する相手に知らせて採用を促すこと
でしかなく、裁量の余地があると読めるよ

983不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:53:26.16ID:x+7R5b8j0
菅義偉、期待外れ

安倍の影でしかない、そこに菅義偉はいない

984不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:55:19.44ID:JsRxZPO30
>>982
ワースト争いの偏差値が70か
国語力全くない文章で笑えるね
学歴も低そう

985不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:56:29.90ID:PwsAG9Qc0
>>976
君に足りない脳ミソにとってはそれが理想なんだろうなあ…。

法律は「最大公約数を理解しやすい内容であること」の一方で、
「様々なケースに対応して解釈して利用できること」も求められるよ。
相矛盾する両要素を追求しなければならない。

国民主権の原則を嘘だと言ってしまう君には無理だな。

986不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:57:43.38ID:iqMn7BTN0
>>979
進次郎やら蓮舫やら元女優やらに票を集める国民相手にするのも
しんどいからな。コンサルでもやってた方がましだ、顧客は意見をきちんと
聞く度量と知能があるからな。

987不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:58:32.47ID:dODF6OzV0
解釈変更で何でもできると思ったら大間違いだぞ

988不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:58:36.69ID:MmJH8ndc0
>>976
何言ってんのw
法律の適用こそケースバイケースのオンパレードだよ
判例の射程ってものがあってだなw

989不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:59:09.62ID:fUDS5by10
>756
わけわからんなw

なにか正しいか判別つかないから学者あつめて広く意見を求める機関なのに、政府の法解釈に批判した学者だけ省くのが本当に正しい結果になると思うか?
おまえらって安倍、菅の政権が判断すりことは100%無謬だと思ってるよなw

990不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 10:59:30.89ID:MmJH8ndc0
>>984
ええっと、内容について反論をどうぞw

991不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:00:22.69ID:V5ND3UYt0
天皇による内閣総理大臣の任命(憲法6条1項)は国事行為であるから、
内閣の助言と承認(憲法3条)を必要とする。

これに加えて、天皇は、国政に関する権能を有しない(憲法4条1項)ので、実質的な
内閣総理大臣の選任は、国会による指名(憲法67条)によるべきことが明らかであって、
天皇は、実際上、それに従って任命すべきであることは当然である。

以上に対し、行政権は内閣に属する(憲法65条)ので、憲法上の特別な規定が
ある場合を除き、行政に属する機関は、内閣の統轄の下に置かれなければならない。

そうすると、一定の独立性を有するとしても、それが行政に属する機関である場合には、
少なくとも、人事権と予算権とが内閣の統轄の下にないときは、違憲の疑いを生じることになる。

そして、日本学術会議の会員については、推薦に基づき任命するものとされているところ、
この推薦を実質的な選任であると解すると、その人事権につき内閣の統轄の下にないことに
なるので、そのような解釈を採ることは相当でない。

したがって、この場合における任命権者である内閣総理大臣は、人事権を実質的に有するものと
解すべきであって、それは憲法上の要請でもあるというべきである。

なお、下級裁判所の裁判官についても、任命権者に拒否権があるという見解が存在すること
(清宮四郎『憲法T[新版]』347頁、佐藤幸治『憲法[初版]』222頁、伊藤正己『憲法[第3版]』590頁)
を踏まえると、その免職の制限を理由として任命権者に拒否権がないという結論を導き出すこと
には問題がある。

992不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:00:42.27ID:MaTalBKc0
>>989
今回推薦された105人中99人が任用されてるし
その中には明らかなパヨクもいる

今回の6人にはかなりアレな理由があったことは明らかだな

993不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:01:14.10ID:F0M78KFX0
>>961慣例って言葉知ってるか

994不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:01:20.59ID:sbBREIOk0
>>990
国語的に間違ってるものにどう反論しろと?
ちなみに君、学歴は?
俺は筑駒東大ハーバードで旧司現役合格だけど

995不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:01:29.54ID:V5ND3UYt0
内閣法制局とは、内閣に置かれる機関であり、法律問題に関して内閣を補佐する
機関である(内閣法12条4項、内閣法制局設置法1条、3条)。

内閣法制局の所掌事務には、意見事務(法律問題に関し内閣等に対し意見を述べること)が
含まれる(内閣法制局設置法3条3号)ところ、内閣法制局は、これに基づき、憲法その他の
法令の解釈について、内閣等の求めに応じ、その意見を述べることにより、行政府部内における
法令解釈(行政解釈)の補佐をすることができる。

ただし、内閣法制局の法制意見は、あくまで行政解釈の一種であって、国会、裁判所及び一般私人に
対して、何らの拘束力を有しない。さらに、「法的に言えば、その意見を受けた関係行政機関の行動を
拘束する力すらもたないのである。」(林修三『法令解釈の常識[第2版]』88頁)。

996不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:01:33.59ID:oJiQKkZU0
このコロナの非常時に管はろくなことしないな
yesマン以外の学者をパージを進めるとか中共や文政権とやっていることが変わらない

管爺さんは日本人をなめすぎ
いくらネット工作に精を出しても民主主義を否定して
露骨に独裁とかさすがに選挙に勝てないだろうな

997不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:01:44.39ID:rPNz/RyG0
いつの間に変更したんか??

998不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:02:04.07ID:5sqFfuK90
安倍の置き土産か。
内閣法制局を支配した時点で、安倍の独裁が強まったな。

999不要不急の名無しさん2020/10/03(土) 11:02:07.35ID:MaTalBKc0
>>951
こういう条文の解釈って「お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな」で終了だろ
議論するのもバカバカしいw

推薦されたら100%任用しろとか傲慢としか言いようがないな
今回推薦された105名の内99名が任命されているのにw

1000まとめ2020/10/03(土) 11:02:11.29ID:VLwu9IzL0
菅はヤバイ
二階はヤバイ
安倍もヤバイ
自民党もヤバイ


lud20201006033610ca
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任命しない理由、開示を 日本学術会議が首相に要望へ ★5 [蚤の市★]
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