◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【新型コロナ】 マスクで一定の防御効果 世界初の実験・・・東大医科学研究所 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚
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感染力のある生の新型コロナウイルスを利用した世界初の実験が行われた。
これは、東大医科学研究所の河岡義裕教授らによる新型コロナウイルスを実際に使った世界初の実験の様子で、
左のマネキンから噴射された生のウイルスを、人工呼吸器をつないで人間の呼吸を再現した右のマネキンが、どれだけ吸い込むか調べたもの。
この結果、適切に装着したマスクには、一定の防御効果があることが初めて実証され、
河岡教授は「マスクは密着させて着用することが重要。同時に、過度の信頼は控え、ほかの感染防止対策との併用を考慮する必要がある」としている。
https://www.fnn.jp/articles/-/98312 他にやることねーのかよ
スパコンで座席の飛沫シミュレーションばっかでさ
知ってるっーの
実験をしないと分からないことか
分からない奴に分からせるための実験か
コロナ前の論文ではマスクでインフル防げない結果だらけだった説明が付かないな
>>3 お前より中国のハッカー部隊の方が日本のやっている事に詳しいぞ
実際、息ができないほど密着させてマスクしている奴はほとんどいない。
>>3 プログラムがバグってる可能性もなくはないだろ
┏( .-. ┏ ) ┓
【日米政府＆巨大IT企業／丸パクリ予定／
ブックメーカー】
*英国式のブックメーカー（Bookmaker）を
私が立ち上げようとしたが
日米政府＆お台場フジテレビ＆
巨大IT企業等が
私に針突っついて
私に対しての考案物使用料を、一切合切支払って来ない
他、私に対しての募金も、三菱UFJ銀行が一切通さない
（他の場所に送っている）
まあ、殺せば良いと云う考えではある
※現状、バイデン大統領候補が
お台場フジテレビに、針を刺す依頼を続けている
（刺さった部位に、コロナ渦が巻かれる）
:0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1315145037433372672 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
マスク意味ないとか言ってたヤツらってマジで恥ずかしいな
アメリカは月に行ってないとか
逆のこと言って頭いいフリしてるけど結局陰謀論に釣られちゃうバカってことよ
花粉症マスクよりフェイスマスクの方が
よっぽど密着してて予防効果高いはずなんだが
ホリエモンのこと言ってるバカがいるが
そういうことじゃないぞ
こんなもん、シートベルトをしてればこれだけの人が助かりました、
と警察が言ってるのと同じじゃねえかｗ
>>4 実験では2人だけならそのうち1人してるだけである程度効果はあるけどね
これって、普通に市販されてる安いマスクでやったのか？
>>21 それが分からない馬鹿が世界に多いから発表する事は大事
今さら初めて実証されたの？
今までのマスクは効果ないとか根拠のない妄想だったんか
「一定の防御効果」
この一定のって言い方が、なんか怪しいな。
>>24 いろんな種類
布マスクでも最低2割減ぐらいにはなる
医療用なら9割減
>>24 3種類
布マスク、サージカルマスク、Ｎ９５マスク
機械でやったところでなんになるん？
実際、感染したおっさんとマスクした看護士が会話したら感染したとここにもニュースで出てたやないか。
>この結果、適切に装着したマスクには、一定の防御効果があることが初めて実証され
適切にマスク付けてる人なんてほとんどいねぇよ
はい解散解散
ノーマスク厨
おまえら世間的に見たら
キチガイだからな？
自覚しろよキチガイ
そりゃー、しないよりした方が「一定」 の効果は有るだろうな。
ノーマスク馬鹿は0か100でしか物事を考えて無いからな
生ウイルスを使って実験って所を、自慢したかったんだろうな
>>994 日本語できないのかこいつ。
一定の効果があるけど、効果薄いって話だろ
ノーマスクを声高に叫んで混乱を招こうとする人種には
この論文を提示すれば良いので
かなり社会貢献度の高い実験だと思う
>>4 社会的な防疫って観点だと、皆がマスクするユニバーサルマスキングが重要になる
同じネタスレで勘違いしてる連中がちょこちょこ出てたが
布マスクの吸入はサージカルやN95に劣るが、排出での差はそこまでないので
皆が布マスクしてるだけでも、飛沫の拡散が減って感染リスクを軽減できる。
（個人の防御なら、サージカルやN95とかの方が効果が高い、なので
布マスクしてる人を非難するのは頓珍漢な言動）
>>1 研究費は無駄ですな
前川も東大
貧困女性調査費で何してたん？
マスクしたまま食事できないだろ
少なくとも首都圏は外食止めさせろ
水槽みたいな超過密状態での實驗結果だから、これで防禦效果を實證したのは大きい。
適切なマスク着用、適宜交換、不要な會話の抑制、手洗ひ・うがひ、人が多い場所を避ける
これを完璧にやつたら殆ど感染しないかもな。感染しても對策をしてゐた人はウイルス曝露量が
少なくて輕症で濟む可能性が高くなるから、マスクなどを否定する連中は最早テロリスト。
一般人は不織布マスクがいいですね
N95は効果高いけど息苦しくなるから素人はやらない方がいい
自分が吸い込むのは効果ないけど、
感染者の暴露には効果あるって反論もよく見かけたけど、
あれすら信じてなかったわ。
吸い込む方にも効果あるって実験も既にあったし
>>43 フェイスベールってのがあるで
使ってる人見た事ないけど
●ミスリード。原文読めよ。N９５マスクでの話。こんなもの市中でやってる奴おらんだろ。
N95マスク（注2）は最も高い防御性能を示しましたが、適切に装着しない場合はその防御効果が低下すること、
また、マスク単体ではウイルスの吸い込みを完全には防ぐことができないことがわかりました。
>>46 水より網目の大きなザルだって
水を沢山食い止めるのに大きさがどうとか
>>26 素のウイルスの大きさがマスクの網目よりも小さい
っていうだけの話で意味ないって言ってたんよ
飛沫にくるまれてるウイルスのことは考慮されてないし
仮に網目よりも小さいとしても必ずしもすり抜けるわけじゃないよねっていう確率の視点もなかったんだろう
つまりマスクはしたい人はすればいいし、人に強制させるほどのものでもないということだな
>>49 お前こそよく読め
＞検証は、布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類を使って行われましたが、その結果、マスクなしと比べて布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの吸い込み量を抑えられることがわかりました。
>>49 N95着けてる奴たまにいるぞ
ごついから電車とかで目立ってるから気づく
日常でN95マスクを正しく装着するなんて、ムリゲー。
１０分で外したくなる。
あとマスクに付着したウイルスは7日間も生き残る。
つけているときにマスクの表面に触らず、
はずすときもすごく慎重さが必要。
そんなことを毎日やるのはほぼ不可能。
よってマスクは却下。
>>54 こういうこと言うやつちょいちょいいるな
まだバカを晒してほんと恥ずかしくないのかね
どんだけ中二病こじらせてんだよ
>>54 いや公共の場所ではみんなやった方が感染者は減らせるって話
昨日からニュースでもマスクには効果ありってずっとやってるぞ
SARS-CoV-2の推定感染率は，現在，地域コミュニティでは1%，
家庭内では10%とされている12)-15)．しかし，
レストラン16)，コールセンター17)，皮膚科医の学術委員会18)，聖歌隊のリハーサル19)など，
大声を出して活動する人たちが密室に長時間集まるような状況下でのsuper-spreadingイベントでは，
75％以上の感染率が報告されている．
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200729-2.html 一番感染率が高いところでマスクをしなければ
意味はない
「一定の効果」
これって、たまたま、マスクの穴でなく糸の部分にくっ付いた場合は効果が有るって事だろ？
>>35 このての場合、半分防げるとか確率が下がるとか詭弁でしかない。
全部防げないと意味がない。
>>61 夏に絶滅できなかったんで、拡大する冬に向けて
気を引き締めていかないとヤバいもんな。
春先は原發事故のときに買つたN95を使つてゐました。
冬場は飛沫がすぐに乾燥して感染力が兇惡化するので、N95を使ひます。
>>57 ふつうのマスクの粗さ、ウイルスの大きさの50倍ともいわれてるがな。
逆にN９５マスクはウイルス通過しないとされてる。
0%じゃないって、この実験どうなってるんだと、逆に思うけどな。
>>59 今マスクしてる人で、そこまで気を使ってる人は、殆ど居ないだろうな。
周りを気にして、とにかく付けるって人が多いと思う。
自分もその一人。
これ吸いこみ防止にも効果あるとハッキリさせたけど、マスクの着用法が不十分だと、
（つまり脇がスカスカに開いてる）効果は薄いんだよね。
バカコメしてる人、判ってる？
>>64 このてのバカは
ほんのちょっとでも体に入ったら死ぬ毒だとでも思ってんだろうな
外出する時にはマスクして 帰宅したら手洗いしてうがいをすれば完璧だろう
>>2 バカにマスク付ける意味なんて説明しても無駄っていうのがツイッター見てるとよく分かる
市場に出回っている家庭用の不織布マスクはピンキリだから検証対象から外されたのかな
>>71 街歩いてて、マスクをピッタリ装着してる奴なんてほぼ見たことないわ。
>>64 全部防げるよ
マスクを正しく装着して、密閉空間には入らず、人混みも避け、周囲の人とも距離を取る、手洗いもしっかりやる
自信が無ければ家から出ない
それだけで確実に全部防げる
感染してる人はそれができてないから感染してるだけ
>>54 ウイルスが付着した可能性のあるマスクをつけている方が
しないよりリスクは高まるからね。
これ見るとマスクしてても感染するって事だよね
全員がマスクしてても感染するよ
病院でもクラスター起こるから怪しいと思ってた
>>75 サージカルカテゴリにザックリまとめられてるんだろう
>>20 いやホリエモンのやったことはクレーマーで間違いないだろ
長時間従業員を拘束してモラハラしたんだからさ。丁寧な口調なら許されるとかねーよｗ
空気中のウイルスはフィルタ径より小さくても捕捉される
武漢肺炎の流行以降は一般常識と成ったのにも拘らず
未だミスリードを図って世間の混乱を招こうとする厄介な輩がいる
>>77 そんな無菌室みたいなことやってると、
ウイルス耐性がなくなって、ちょっとしたことで感染して重症化しやすいんだよ。
ふつうに日常送ってたらいい。
ただし密室で大声だすような環境だけは、マスクどうこう以前に避けるべし。
「無知の不知」ってだけじゃないなこりゃ
きちんと説明されても絶対に信じようとしないヤツラがいる
自分勝手な理屈を無理やり作ってるヤツラ
なんとなく「陰謀論者」っぽいヤツラなんだけどどういう陰謀を思い描いてるんだろう
「自分だけが真相を知っている」という状態になりたがってるんかね
「陰謀論者」ってそういうとこあるか確かに
生ウイルスを使って実験って所を、自慢したかったんだろうな。
>>26 2月ころハムスターを使った実験でほぼ同じ効果が認められてる。
ハムスターはケージマスクを取り付けてやってた。
ここの実験は人型のダミーを使い人の呼吸を再現し実際のウイルスを使ってやったのでより実際に近いと思われる。
それでもハムスタ―と同じような結果なんで香港大学の実験もなかなかのものだと思う。
>>79 病院でのクラスターは追跡が容易だから特に怖くはないよ
できるだけ病院に行かなきゃいいだけだし
>>8 ピーチに因縁吹っ掛けて
飛行機を緊急着陸させた
ジュンヤさん向け
横浜に加えて東京ドームでも実証実験をやるのはやめてくれ。
地方からの遠征ファンを巻き込むな。
寒くなるだけでも感染と重症者が増えるのに、地方がえらいことになる。
算数で脱落するヤツラって
まず「分数」で脱落するんだよな
それがもとになっている「確率」とか更に「統計」なんかはほんとに理解できない
だから「ゼロか１００」論者になるんだろうな
マスクと手指消毒でセットだよ
顔触るのは絶対ダメ
自分は買ってきた食品パックとか、外出時のカバンも全部アルコール消毒
ノーマスクを反社認定すればいい
ヤクザより迷惑だからな
>>85 ウイルスに耐性？
インフルですら型が変化しやすいから感染防止が難しいのに、
そのインフル感染が国内で激減した事実も知らないのかな？
>>84 ＞空気中のウイルスはフィルタ径より小さくても捕捉される
この仕組みが判らない。
もうすこし詳しく説明を
>>81 炎の攻撃をクサリかたびらでふせいでるようなもの。
>>1 一定の防御効果 とは？
市販のマスクと違わない？
病院は患者にマスクつけさせるのは困難だししゃーない
>>96 コロナによるウイルス干渉でインフル減っただけだろ。
他の感染症も激減。
具体的なデータがまるで書いていない。
なんだこれは？w
だったら院内感染防止のために医療関係者に病院内でのマスク着用を義務付けろ
>マスクは密着させて着用することが重要
まずこれができないじゃんw
どいつもこいつも隙間あいてるしすぐ顎かけ鼻出しするし
机上の空論そのものw
>>95 この記事の主旨から言うと、プラプラ外出してるやつは全員反社だろw
>>99 マスクが保湿でウイルスキャッチしたりしたら、
マスクはウイルスをまた培養してるようなものじゃん。
マスク義務化のフランスの惨状見れば
一定の効果ってすごく低い効果だと分かる
マスクは密着させて着用することが重要というのは、この実験となんか関係あるの？w
実験は、一般的に普及している品質のマスクと運用を模してしなければ、全く意味がないだろうwwww
市場にだぶついたマスクの売れ行きに、少しは貢献しそう
>>112 フランスはやらない人が多いから義務化されたわけだが
まだ反対してる連中もいるし
実験データは常に興味深いし、参考にすべきではあるが
実際、いつ、どこで、どんな時に感染が起きているか
それが重要
大声を出して活動する人たちが密室に長時間集まるような状況下で，
75％以上の感染率が報告されている
これをなんとかしないと感染拡大は抑えられない
こんなバカ実験しなくても、マスクほぼしていなかった頃の
満員電車で感染してないんだから
マスクどうこうより、環境だろ。
三密避けろも言い過ぎ。
密室で大声だすようなところや病院と介護施設は避けろ。
これだけでいい。
マスクなんてどうでもいい話。
>>1 感想ですよね？
なんかデータは？wwwwww
>>1 そりゃあるだろ
ずーっと前からそれこそ昭和の時代から誰でも知ってることやぞ
お前らの頭は退化してるんだな
見た目以外にほんとに良いところないのな
本当に知らない人が日本に未だいるとは考え難いのだが･･･
不織布マスクの捕捉率に関して釣りでなく素で信じられないという人がいるなら
ウイルス ブラウン運動
で検索して自分自身の目で確認した方が良い
だいたい、マスクなんかよりビニールシート、あっちのほうがヤバイ。
わざわざ換気悪くして、密室つくってるようなもの。
>>121 どんな優れたゴールキーパーだって全てのシュートを止められるわけじゃないもんね
マスク無しで繁華街歩いてる奴見つけたら撲殺しても良いレベルだな。
死ぬときは死ぬんだ
死を受け入れよ
それまで悔いのない人生を過ごせ
>>112 フランスは土足文化だしキスやハグもまだしてる人が多いだろうな。
そしてイスラム移民は毎日、祈りのために蜜になるし。
だいたい厚生労働省のHPですら強硬にマスクしろとは言ってないからな。
この研究の際に、マスクに付着したウイルスが
どれだけの期間生きているか調べなかったかね。
呼吸をする人間にはこれが重要。
>>126 マスクがウイルス捕捉すると仮定してもいいよ。
でもそのウイルスはマスクで7日間も生き残る。
そんなものをずっとつけ続けるリスクについては、ほぼだれも触れない。
マスクの網目（隙間）の大きさのことばっかり言われてさ
網自体の大きさってあんまり考慮されてないよね
だから「隙間が１メートルくらいの網に１センチのビー玉を投げたらスカスカに通り抜けるだろ」ってイメージしてるんだろうけど
網自体も相当な大きさになるはずだからその太い網（というか壁）に阻まれるビー玉も出てくるんじゃないの？
まぁ網の大きさがどのくらいかはググってもすぐ出てこなかったからどのくらいかはワカランけど
>>118 先日まで税抜き7枚398円で売ってたような知らないメーカーのマスクを
298円に値下げしたスーパーが近所にある。
感染が増えたり爆発したりしても、それなりにマスクは手に入るだろうけど、
今箱入り50枚のマスクも1枚当たり20円、30円では買えなくなるんだろうな。
俺が調べた中では朝日のこの記事が一番詳しく報じてるな
非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか綿マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20～40%に抑えられた。感染者の使用が想定されていないN95マスクではほぼ0%だった。
感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けたときのウイルスの吸い込み量は、着けなかった場合に比べ50%程度、綿マスクでは60～80%だった。N95マスクでは10～20%まで抑えられた。
両方が綿マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20～30%程度だった。
N95マスクは使用前に顔の形に合わせて密着させる必要がある。密着が不十分な場合、条件によってはサージカルマスクと同じ程度の効果しかなかった。
>>122 普通に布マスクでも効果あるじゃん
何を言ってんだアンタ
どんだけマスクしたくないんだよ
どうやったら防げるかを確定させないといつまで経っても通行生活に戻れない
騒ぎ過ぎーとか言ってるやつが適当対応で広げてるんだろ
一人一人が1%でも感染する可能性を下げるように努力することが大事なんだ
元記事、だらだらとした文章で書くのではなく、分かりやすく表にしろよ
>>136 7枚用意してローテーションするとか、
電子レンジで温めて消毒するとか、いくらでもやりようがあるだろ。
で、マスクで 「テレビマスごみウイルス」 は 防げるの？
>>8 一見当たり前の事でも実験で確認するのが科学。
思い込みだけで検証しないで「科学的でない」と言うのが「非科学」。
>>138 ビー玉の周りに何十メートルものラップが巻き付いてる状態だから、網の目がザル気味でも絡みついてビー玉も通さない罠
>>128 ビニールシートは店員を保護するための物だからな。
客側は短時間しかゐないから、氣になる場合は前の人との閒で上空から霧吹きをかければ良いよ。
アルコールでなくとも床に叩き落とせば感染力はなくなるのだから、水で十分。
それと店員側の中も適宜霧吹きは必要。
>>143 だいたいマスクしてんのになんでいまだに感染者がいるんだよ。
特に東京新規感染者増えてんじゃねえか。
>>136 いや適宜付け替えろよ
ゆとりかテメーw
>>85 それ思うわ
どこかの学者も言ってたな
子供の免疫がちゃんと育たないいじゃないか心配だと
みんなどこかのお坊ちゃんやお嬢様みたいに、ウイルスや細菌に対してひ弱になっていくんだろうな
>>142 マスクはかえって危険なんだよ。
仮にウイルスの吸い込みの6割をカットしたとしよう。
あとの4割どこにいった。
下に落ちたわけじゃないんだよ。
マスクに付着してるだけ。
そしてマスクには湿気があるから、ヘタするとウイルス培養してるんだよ。
>>8 実験結果だしとかないと航空機で効果の論文見せろとか言ってやらない奴がいるから、やらないと乗車拒否するからには必要だったんでないの
飛沫が飛び交っているところにいても、
マスクを着けていてもいなくても、
目薬、除菌、手洗い、口腔ケアで予防はできる。
>>149 混み合う場所には、霧吹きラインとゆうか
霧吹きレッドカーペットみたいなとこを、歩かせたらいいんじゃないかなぁ？
上からミスト噴射すればいい
>>150 大半は飛沫感染らしいから外食やお茶、お酒でマスクを外した時に
会話とかでもらうんじゃ？
カラオケなんかは密閉空間でのエアロゾル感染だろうけど。
>>145 そんなことやってるのはコロナ脳に侵されてる奴だけ。
>>8 実験で効果あるとわかっても難癖つけてくるよ
>>136 不織布マスクは一回外したら廃棄が基本。
布マスクは洗剤で洗浄すればウィルスのエンベロープが溶解して不活性化する。
>>150 まぁ完全じゃないし飲食では外すし接触感染もあるから。
無症状が多いのも暴露量が少ない賜物かもしれない。
>>110 それいつも思ってる
培養とまではいかなくてもキャッチし続けてマスクの内側でウイルス濃縮してるよな
あるところでその濃縮されたウイルスがくしゃみとかでマスクの端の隙間から噴出されたて隣の人が吸い込んだらむしろマスク逆効果もあるんじゃないかと
>>150 記事の実験でも100%を防げるわけでないって結果が出てるだろ。
「100%防げないからマスクには意味が無い！ 俺はマスクしないぞ！」って言いたいの?
>>150 確率論と実効再生産数について勉強しておいで？
なんで不勉強な奴に限って偉そうなんだろう
無知の知って言葉が生まれたのはどのくらい前だったか・・・
>>153 ウイルスを・・・培養だと・・・？
予言しよう。お前は赤くなる
>>104 ソースがアレだからなｗ
吸い込む側だけにマスク装着で布マスク17%減、サージカルマスク47%減。N95マスク隙間なし79%減。
飛沫飛ばす側だけマスク装着はどのマスクでも70%以上減。
双方マスク装着でも効果あり、但し完全には防げず。合わせ技布マスクで80%にやや欠けるくらいか。
飛沫とあるので前提はある程度の至近距離で面と向かってくしゃみされた程度だと思うんだがこれがはっきりしない。ソースはNHK。
とりあえず効果はありその判断はここに任せるにせよ俺はマスクしねえと嘯く奴が一番おっかねえということは間違いないなｗ
>>153 マスクに付着したウイルス入りの５μmの飛沫が
2時間で1/50 0.1μｍのウイルス核になるんだから
よい子は2時間置きに新しいマスクに交換してるだろ？
>>150 だから１００％じゃないからっつってんだろ
ほんとに「確率」ってのが全く理解できないね君
おーいマスク着用拒否して飛行機降ろされたひとー元気してるー？
>>158 だいたい見ず知らずの人間が集まるとこに行くからだろ？
そこで飛沫は防げたとしてもその飛沫はあちこちに落ちて手に付着。
手を洗う間もなく自分の顔あたりを触るとアウトだろ。
スーパーに入る前に、ポケットから出してマスクしてる奴が居たよ。
包装してるのではなく、たぶん使い回ししてるのを。
こういう奴、多いんじゃね。
>>161 正しくマスクを外すのは、ほんとは相当難しい。
それやれてる人は、ほぼいないだろね。
布マスク洗うのはいいが、それを雑に手に持った時点でウイルスが付着するよ。
>>148 それもあるんだけど
意味ないって言ってる人達がさ網の隙間の大きさは考慮してるんだけど
じゃあその網自体の大きさ（というか太さ）を考慮してないから
仮に網の太さが隙間の何倍もありますってなった場合
適当に投げたビー玉が隙間を素通りする確率よりも分厚い網（というか壁）にぶつかる確立の方が高いと思うんだよな
そこ絶対盲点になってるよね
たぶん頭がいい専門家でも気付いてないんじゃないかって気がする
N国の分家ホリエモン新理党がサンジャポで↑
マスクで一定の武漢肺炎コロナウイルス感染防御効果と聞き動画再生数投げ銭稼ぎの迷惑炎上系ユーチューバー
N国の分家平塚主権党が渋谷からyoutubeで↓
感染者数が急激に増えないためのマスクなんだが
マスク習慣の無い国が医療崩壊で死者多数出してるでしょうが
>>153 湿気があればウイルスを培養できる、って
その程度のオツムでマスクに反対してたのか。
高校の生物の時間に寝てただろ。
>>165>>172
100パー防げないなら感染するってことだ。
>>172 確立というなら、マスクに付着する確率も出してくれないと片手落ち。
あまり密着させない装着法や布マスクでも、暴露するウイルス量が減って発症抑止効果あるとも聞いた。
どのくらいのウイルス量で発症に至るかは今イギリスで人での感染実験してるようだな
>この結果、適切に装着したマスクには、一定の防御効果があることが初めて実証され
この部分を無視してる人が多すぎ
ほとんどの人は呼吸がしやすいように隙間が開くようにマスクしてるじゃんよ
ちゃんと苦しくなるように装着してウイルスを7割前後素通しなんだからほとんどの人はウイルスを9割がた素通しでしょ
マスク効果
![【新型コロナ】 マスクで一定の防御効果 世界初の実験・・・東大医科学研究所 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i020959099015874911209.jpg)
>>180 あっちの人間はキスとかハグとか日常でやってるからだろ。
>>171 スウェ―デンの学者は「マスクは危険」とまで言ってる。
それはマスクを毎回正しく外すのが一般人にはほぼムリゲーだから。
>>152 インドの離れ小島の民族が他の民族との接触で普通の風邪もらっただけで死ぬから
絶対に違う民族を島にいれないんだよな
無菌室みたいな島だから
ウイルスに弱いんだって
なんか皮肉よね
>適切に装着したマスクには、一定の防御効果があることが初めて実証
そこで終わっちゃったの？？
って言うよりどのぐらいの距離でどれぐらい防げたかとかマスクなどに付着した
ウィルスがどれぐらい生存しているかとかも総合的に研究しないのかな？
勿体ない研究してるな。。。
>>182 頭悪いのは悪い事じゃないけど悪いなら悪いのか自覚してせめて頭いい人のいう事聞けよ・・・
>>172 バカ相手にするだけ時間の無駄よ
インフルエンザやコロナなんか相当数のウィルス体内に入らなきゃ感染しないとか
ノロは少数でも感染しやすいとか
そんな話は普通の人に言え
>>180 マスク習慣のない欧州の国でほぼ3カ月滞在し
唾がかかる距離で話していたが
成田のコロナ検査で陰性だった。
>>187 それはマスクしない馬鹿どもだよねwww
>>167 免疫細胞などがサイトカインを出す前から赤くなるとか羞ぢだよなｗ
>>182 つまりはウイルスの量を減らせるって事だよ
一粒入ると確定って話ではないんだよ
意味が理解出来ないのならnｇだな
そんなもん20年前から知ってるわ
マスクすれば明らかに風邪引かないからな
>>177 その壁の電気状態で弾くか、くっつけるか決まりますね
あとは吸着力に対する気流の引力？
なるほどスーパーコンピュータ使わないとシミュレーションできないわけだ・・・
MIT、東大とほぼ同じ結果出してきてる中
それを必死に否定する層って、まぁ感染拡大を狙う中共パヨクでしかないわな。
ノーマスク運動って、あいつらにしかメリット無いもの
>>185 マスクは第一義的には他人にうつさない事が重要。
実効再生産数が1を下回れば流行は抑えられる。
＞マスクは密着させて着用することが重要
そんな事をしたら窒息するだろ。この人もちょっとおかしいんじゃないの？
＞一定の防御効果があることが初めて実証され
一定の効果って具体的にはどれくらいの効果なんでしょうか？
使用したマスクの規格は？ 出されてる情報があいまい過ぎて話にならない。
空気感染でマスクがそこまで効果があるのだったら
ウイルスの伝染もシャットアウトできてるはずだけどね。
マスクをつけない人がスプレッダーになってるというのも
レッテル張りみたいなもんだろ。
本当に何でこいつらはここまでしてマスクをつけさせたがるのかね？
あんな薄気味悪いもの病気でもないのにつけたがる奴もつけさせたがる奴も異常だよ。
マスクよりも無会話のほうが拡散に対しては確実に効果があるしね。
>>181 ヘタするとと注釈つけてるだろ。
それにマスクは綿布が多い。
有機物に湿度が加わればウイルス増える環境。
>>194 俺は頭悪いから頭いい人のいう事、調べたこと、教えてくれたことを大事にする様にしてんのよ
それが頭の悪い奴ができるせめてものことだからさ
だからお前は俺以下だ
>>197 勝手にngにしてろ。
ほとんどマスクしないがいまだに感染しとらんわｗ
必死にマスク否定するパヨクが沸いてる
皆にマスクされたら困るんだろうな
マスクしてない奴に限って行動しまくりしゃべりまくり
>>188 毒ガスとコロナの違いは、少々体内に侵入しても感染しないってことだよ
防疫が完全じゃなくてもリスクを下げることが出来る
東大医科学研究所が権威付けでやったようだが・・・
世界初はでない。
すでにマスク会社が実験済みである。その結果も公表されているぞ。
その会社の実験では不織布マスクで85％までカットできたと公表しておったよ。
すでに半年も前の話なのでここに出どころは貼れないが記憶だけは確かだ。
おれはこの話を信じて二枚重ねにして診察のある日は病院内をうろついているおるよ。
看護婦さんにこの話をしたとき、マジ受けされたがね。
マスクも買えない貧乏人ノーマスカーが店舗潰したりして経済活動の邪魔してるんだよなあ
>>188 スウェーデンなんて人口が1000万人しかいないのに
コロナ感染者が10万人を超えていて、死亡率は北欧最高だろww
>>208 ウイルスや細菌
それに退治する免疫の意味すら理解して無いだろアンタ
ってか自分だけの問題だと思ってる時点で終わってるわ
ngにしとく
>>208 それで無症状で人に感染させるんですね。わかります
マスクしてないやつは、人なんてどうなっても知ったこっちゃねえって宣言してるのと一緒だからな
わかりやすすぎるねえ。顔にクズですって書いて歩いたら？
お前は人の命より自分の主張の方が大事なんだよ
>>190 数値化しちゃうと防御率低過ぎてマスクの有用性否定する事になっちゃうから
あえて『一定の効果』とかざっくりした言い方にしたんだと思う
飛沫じゃなくてウィルスをどのていど防ぐの？ 数字は？数字は？数字は？
あとそれ添付文書で同じこと書けるの？？？？wwwww
>>219 映画はたらく細胞を観に行った俺に何を言っとるんだね？ｗｗｗ
N95はリスク10分の1になると考えたらやっぱ優秀なんだな
普通のマスクは気持ち程度だね
>>193 滞在中、周囲にコロナに感染した人は一人もいなかった。
みんな感染者数を疑っている。
>>53 確率の視点とかww
じゃあその確率とやらを日数分自乗してみろよ
1ヶ月で0.01%以下になるから
それがマスクの有用性
>>206 多くのマスクは使ひ捨てポリウレタンの不織布マスク
呼び名が違ふだけでサージカルと同じ素材
ウイルスは細菌と違ひ、細胞の特定受容體にとりつき、その細胞の増殖工場を使ひ増える
細菌感染と勘違ひしないでくれるかな。ここらへんは高校生物程度の知識なのだがなあｗ
>>211 ウイルスはある程度の数が入らないと感染しないなんて
京大の宮沢さんとかが強調してることでよくしってるよ。
手洗いでも、せっけんなんか不要でウイルス量減らすために流水１５秒でOK。
それでもマスクは危険だと言ってる。マスクはウイルスを減らすどころか
付着させてるんだから。
>マスクを密着させて
ってのはマスク周りの事でしょ？
顔とマスクに隙間が多いとどんな素材でも守れまくる
N95はマスクの周りの部分は密着してるけど、鼻口らへんは余裕ある
ノーマスクガイジ達は心改めてちゃんとマスク着用しろよ？
>>218 人口密度がすごく低いのに、感染者だらけ・・・
女の子がマスクしてると大概可愛く見えるからダメだわ
こんな習慣を定着させたらあかん
>>215 うん、俺はするよ？
周りの人達大事だから
万一自分は掛かっても、周りの人達には掛かって欲しくない
そう思ったら顔触る癖も治ったわ
要は何を大事だと思うか、だよ
自分大好きくん
>>224 自信のある数字ならそのまま言うはずだからねw
よっぽど都合の悪い結果だったのだろうw
またキチガイ朝鮮人がマスク否定派を朝鮮堀江豚と関連付けようとしてますね。
あの犯罪カルト朝鮮人のせいでマスク否定派が変な目で見られるようになったのに
あいつの名前を出すな、クソ朝鮮人が。
芸スポであの犯罪豚の擁護でもしてろ、このスレまで荒らすな、犯罪朝鮮人が。
WHOも右往左往してるし
コロナ流行るまで全く研究されてなかったことが不思議
>>227 N95は苦しすぎて終日着用とか絶対にムリ。10分でもシンドイ
これ、今までの風邪なんかで分かりきってたことちゃうの？
なんなん？
>>222 感染してねえのに感染させるわけねえだろ。
自覚症状がないとか潜伏期間がどうとか聞き飽きたから言うなよｗ
クズとか他人に言うやつがクズな。
ガスマスク結局流行ってねーんだよ
どういうことだよ
マスク効果なし論者なら即採用のはずだったろ
マスク脳のアジアが結果出してる時点で効果あるのは分かりきってるだろ
でもなんだかんだ言ってマスクしてない奴ほとんど見ないよね
記事をそのまま解釈するのであれば、防御対象はあくまでも飛沫ではなくウイルスだよね？
「生のウィルス」とやらがなにかも良くわからんがw
混同してんじゃねーよw
>>231 マスクに付着したウイルスは、もしマスクをしてなかったら全部、鼻や喉、肺などの呼吸器や顔の表面に付着してたってことだよね?
>>244 ガスマスクは見た目が戦時中だから異様すぎるｗ
不織布マスクみたいなガスマスクを作れば流行るんじゃないか？
>>231 まず感染対策としては、そのマスクがなければ、マスクについてたものは全て吸入してるんだよ
次に拡散対策としては全く無考慮
本当にダダ漏れだな。お前脳みそより糠味噌のがマシなレベルだぞ？
>>1 そんなんよりウイルス粒子の最小感染単位調べるのを先にやってくれませんかね。
>>231 付着したウィルスを吸い込むのと、直接入ってくるウィルスをそのまま吸い込むのと、どっちが多くのウィルスを吸い込むと思う？
僕はそのまま吸い込む方が大量のウィルスを吸い込むことになると思うけど。
>>184 発症条件の実験は難しいと思う。
（個人的な免疫に関係するのと、無症状感染者とか幅が広くなる）
>>230 新型コロナがACE2受容体にとりつくのは知った上。
それでもマスクでウイルスは7日間も生き残る実験結果があるといってるんだよ。
紙の上でさえ半日ぐらいは生き残る。
これねもう半年も前にツベで電子顕微鏡使って実験してた
マスクの材質で大きな違いがあって見てからはサージカルしか使わなくなった
マスクの目は荒いのでウィルスが通り抜ける
しかし、殆どの場合ウィルスは会話やくしゃみで飛ぶ唾液に混ざってるので
唾液を防げば良い
唾液を防ぐ分にはマスクの目は十分細かいのでマスクは有効
マネキンでサンダーバードみてえな桑田の息子を思い出したが
また一瞬靴職人で実は輪島の孫と混同しそうになった
ノーマスカーなんて感染拡大狙う中共の犬やろ、やってる事同じやん
全員がマスク付ければ4000分の１まで感染リスク下がる
ソーシャルディスタンスで更に7000分の１追加できる
MITがJAMA（査読性医学誌、歴史200年）に発表、数値出てるで
>>251 個人差が大きすぎて無理じゃない？
どのウィルスでも無理だと思う。
>>64 > このての場合、半分防げるとか確率が下がるとか詭弁でしかない。
> 全部防げないと意味がない。
ワクチン全否定かよw
>>235 仕事先のマスク美人と話した時に20代後半くらいだろうなと思って話してたら40手前って言ってて鼻水ふきだした
マスクは可愛く見せるだけじゃなくて若く見せる効果もあると思う
武漢コロナよりも遥かに致死性が高い”亡国病”とまで言われた結核の時ですら
ここまでマスクをつけろという強制が健康的な人間に対してなされた事はなかったからね。
検証論的にマスクにはそこまでの効果がない事がわかってるからそうなるんです。
もちろん病人は拡散を防ぐためにマスクをすべきだと私も主張してますけどね。
にも関わらず、インフルエンザと同程度の毒性の病気で
何でこんなにマスクをつけろとか必死になるんでしょう？
こいつは自分の顔を隠したいからそう言ってるんじゃないの？
マスクに気休め程度の効果がある事くらいなら誰だってわかってるだろ？
マスクに一定の効果があるとして、そのマスクに吸着したウイルスの事も議論になってるんですが
それについてはどう思うんだろうね？
マスクに吸着したウイルスを手で触ったりしたら本末転倒だからね。
マスク自体が一定時間以上使用するとウイルスで汚染されて不衛生になる事も散々議論されてますしね。
マスクしてないヤツは手洗いもしない
マスク単体の効果だけじゃなくて感染に対する意識がまるで違うのよ
そうそう生のコロナウイルスどうやって手に入れたんだろうね。
>>255 7日も同じマスク使うのかよw
俺は毎日捨てて新しいマスクしてるよ
>>243 無症状患者のウィルス排出量は症状のある患者と変わらないって論文があるんだから
聞き飽きたとか知らねえけど、事実は事実なんだから仕方ないだろ？
というか・・・まさかお前、無症状患者と非感染者の区別が・・・ついてないのか・・・？
>>252 だから実験やるなら、それも検証しろってこと。
つまりウイルスが付着したマスクをつけ続けるとどれだけ
ウイルスが入ってくるかの実験な。
この実験だけやってマスクつけましょうっていうのは片手落ち。
一定って、しないよりはマシ程度の話なのか
そこそこの効果は期待できるのか、どうなんだ。
スペイン風邪の大正時代から「マスクしろ」と言われていた。
東大の実験は大正時代レベルだな。
だいたい喋りもしないし、咳やくしゃみもほとんどしない。
>>261 ワクチンは安全性がなあ。
>>266 毎日捨てても、マスクに付着したウイルスを吸い込んでいる可能性はある。
>>177 ああそうか
目を瞑ってまっすぐ走ってビルにぶち当たるかどうかだもんな
>>246 通勤電車内日増しにノーマスク 、顎マスク増えてる。
大阪メトロのマスク注意喚起アナウンスの少なすぎ。
サイボウズとかヨギボの広告アナウンスしてる間があったら注意喚起アナウンス増やせっての。
出してる企業に対してネガティブイメージ持つわ
>>262 ほうれい線マリオネットライン
両方とも隠せる
>>266 俺も毎日捨ててますが、一応不活化されてればいいのでアルコール噴霧や紫外線照射で更に安全性をあげられるのではないかと愚考します
ノーマスクで感染拡大を狙う、中共工作員が集結してるｗ
>>264 それで思い出したけど、あまり知られてないけど欧州人ってビックリするほど手洗いをやらないんだよなあ
不織布マスク、N95は意味がない
と書いておきながら
自分はガスマスクをしない
早く死ねよ病原體どもｗ
>>275 マスクしなきゃもっとたくさん吸い込むわ
>>275 マスクしてなきゃそもそもそれは既に吸い込んでるんだよw
>>266 7日も生き残るんだから、1日でもすごく生き残ってるってこと。
1日で死んでくれるんだったら、ウイルス量もすぐ減って感染リスクも少なくなるんだよ。
>>222 お前のも自分の主張だけどな
悔しかったら法律でノーマスク禁止にしてみろよ？
それでお前は、マスクに付着したウイルスで家族に感染させるのか？
マスクしてる奴は、全く現実を見ようとしない宗教かぶれと一緒だろw
お前らに聞きたいんだけど、コロナウイルスから、ずっと一生防ぎ続けれるとか思ってるの？
マスクに感染防止効果があるなら、なぜ感染者が増え続けるんだ？もしかして、マスク付けていないもの同士がうつしあってるとか思ってるの？
マスク付けてなかったらクズ？
それこそまさに差別だな
マスクにアレルギー起こす奴もいれば、嫌いな奴もいる。
お前は人の命を語る側にはいない。
>>10 そもそも防御効果しか思慮してないからねあれ
やっぱ日本が圧倒的に少ないのは、マスク&手洗い&消毒だな
ここで正しい経済政策を実施すれば、世界で一人勝ちできるのだが
コップ1杯の水に塩が１ｇ入るのと１０ｇ入るのでは人体に影響が出るのは考えなくて
もわかる
マスクつけることで取り込む量に違いがあるなんてサルでもわかるだろう
>>252 だからマスクは毎日洗わなきゃダメなの
表面についてる小さい唾付きウィルスは唾が蒸発したら全体の大きさがめちゃくちゃ小さくなってウィルス単体になれば網目を通っちゃう
理想は1日3回はマスク付け替えね
特大飛沫付きウィルスは相手のマスクの中だからいいけどさ
少量でもいれたくないならこまめに変えて、帰宅後石鹸水に20分つけて濯いで干せば安心よ
一日中使っていても、小さくなり切れてないウィルスはまだ表面で待機してる
マスクをはずさないなら、相手の飛沫は乾くけど、自分の呼気でウィルスの嵩上げしてるから、網目からははいらないと思うけどね
翌日同じマスクは1番危険よ
>>206 >有機物に湿度が加わればウイルス増える環境。
まずは高校の勉強からやりなおせよ。 細菌との違いをわかってないだろ。
>>203 いやあいつは中退の高卒だから東大出身はおかしくね？
他人にうつさない実験じゃないよ
防衛力もある。
ポリエステル生地のマスクを使ってたが不織布に戻すわ
>>281 マスクカルトの理論はすでに破たんしている。
ウイルスを吸い込む量
布マスク60～80%、不織布マスク50%
N95マスク10～20%
だいたいマスクしてるから大丈夫と思ってベラベラ喋ってるやつのほうが危険性高いわｗ
>>279 正解ですね
俺も外出するたびにアルコールスプレーして使い切ってます
その上で毎日新しいマスクをしてます
![【新型コロナ】 マスクで一定の防御効果 世界初の実験・・・東大医科学研究所 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2003/25/mm0325corona1.jpg)
例えばこの図なんかは
網（糸？）の太さは全く考慮してないよね
仮に糸の太さが隙間と同じくらいの太さだとしたら
![【新型コロナ】 マスクで一定の防御効果 世界初の実験・・・東大医科学研究所 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://i.gyazo.com/901332ea425f724c151c19dc551ef076.png)
こうなるはずだよね
さて隙間を通り抜ける確率と
黒い部分にひっかかる確率
どっちが上でしょうか
っていう話
マネキンじゃダメだろ
教授自ら吸い込んで立証しないと
もしくは金払って被験者集めろよ
マスクをしない人は手洗いをしないって発言はそれこそ
非科学的な”レッテル張り”であり、思考バイアスの類だろ？
俺は少なくとも体調が悪くもなければマスクはしてませんがちゃんと手洗いはこまめにしてます。
スーパーでも入店時にアルコールで手を消毒してます。
それが伝染防止、拡散防止に効果があることを理解してるからね。
そういう薄気味悪い思い込みをここで意見して広めようとしてる事自体がおかしいんだよ。
>>287 なんでそのマスクにウィルスがついたかかんがえないのかな？
息を吸い込んだ気流が通ったからだよね？
ではその気流の中にあったものはマスクに遮られなければどこに行ったのかな？
ねえ、本当に頭大丈夫？
>>293 なぜ後者は数字にできないのですかね？わざわざ実験してるのにwww
>>295 マスクの防御効果の話は今回完結している
マスクに付着しているウイルスの話は別の話
同じ話と誤解する要素がひとつもない
>>274 > ワクチンは安全性がなあ。
薬全般も全否定かw
だから三密回避、マスク着用、手洗いうがい励行
コロナ前からずっとある感染症対策を愚直に
やっとけばいいんだって
王道にして定番にして至高の対策だなんだよ
コロナにかかるヤツはどんな言い訳しても対策を疎かにしてる。
夜の店で飲食してれば感染しない方が奇跡だと思えよ
マスクはしないよりはした方がマシなのは確実みたいだな。
日本では小学生の時から「風邪気味ならマスクをしなさい」と言われたいたのが頭に残っているみたいだ。
そもそもコロナ感染の少ない日本はマスクにコロナがついてる可能性が圧倒的に低い
マスクは有効
ヤバいのはフェイスシールドだのマウスシールドだのというスカスカなヤツ
あれはアホの極致
当初はコロナウィルスは金属だと１週間は生き残るけど
布製品だと数時間で不活性化するとか言われてたよな
それが本当ならマスクについたウィルスも１晩たてば消えてることになる
>>93 とってもわかりやすいたとえ。
そういう人といきなり感染率の話をしても噛み合わんのはどおり。
天気予報の降水確率も「降るのかよ！降らねえのかよ！」って怒っちゃうんだろうな。
説明するより、今のままマスク無しはいけません的風潮を維持するしかないな。
だいたいコロナ感染してるのはマスクしてない奴だろう
そのくらいの割合だ
とりあえず、朝日の記事探して嫁。珍しくここで出てる疑問ほぼ解決できるぐらい詳しく報じてる。
感染者役と非感染者役のマネキンの距離は50センチで対面。
（満員電車とかを想定か？）
https://www.asahi.com/articles/ASNBP73F6NBPUBQU008.html >>302 そう、それもダメだと啓蒙すべき。
昨日電車内でSMなんとかんとかファイナンスのおっさんがセキュリティカードで所属企業名と名前丸出しで大声で会話してたわ。
この前バスに乗ってたら、俺の3つ前に座ってたデブが咳をしてた
しかもノーマスクで手で押さえるとかしてないし、バスの天井向けてゴホン3回って･･･
乗客は10人ちょっとだけど、それを何度もやってたのがね
一定の、という以上、なんらかの数値は出たのでしょ？w
なぜ隠すの？？？
>>316 台風が予報よりしょぼいと文句言ってる奴もそういう人だろうなー
>>314 あれ全く意味ないとしたらかなり滑稽だよなｗ
昔の人が見たら宇宙人かなにかと勘違いしそうｗ
>>174 だからマスクしろって言ってるんだろ
馬鹿なのか？
馬鹿なら玉っと毛や屑
マスクはウィルス保持者の飛沫防止が主だよ。
ウィルス保持者のマスクの内側はウィルスの巣窟。
その分、世に出回るウィルスが減る。
よってウィルスに出会う確率が減るわけ。
>>228 それは運良くたまたま周りに陽性がいなかったおかげだろ
自分で答え言ってるじゃん
>>228 陽性が判明してる人とマスク無しで息がかかる距離で話してから主張しろよ
>>309 マスクに付着しているウイルスの話もしなければ、マスクの防御効果なんて語れないだろって言ってるのが理解できないってことかな？
全く同じ話なんだけど
最初からほぼ解っていました
マスクをしていれば感染者が出ないというのは素人
感染対策というのは新型コロナの倍は総合力
渡航制限と言うのもそうだし三密避ける 手を洗う これらの総合力
一定の防御効果としか言えない程度の効果しか無いのか？
何％減とか報じて欲しいんだけどな・・・逆に不安になるだろ
イギリス・フランス・イタリア・イラン・スイス・韓国・ボスニア・オランダ・ドイツ・アイスランド・マレーシア
最近、マスク義務化+罰則までついた国はこの辺りかね
ベルリン市公共広告
![【新型コロナ】 マスクで一定の防御効果 世界初の実験・・・東大医科学研究所 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://cdn.euroweeklynews.com/wp-content/uploads/2020/10/middle-finger.jpg)
>>265 msphereでこの論文読めるよ
反証してみてくれ
>>314 直撃しなければ大丈夫だと思ってつけてるんだろうな
横から全部漏れるのにｗ
>>288 マスクしてなかったらもっと増えてるってだけだろ
アメリカみろっつー話で
俺は事実しか言ってない。差別も何も全て事実のみ言ってる
マスクにアレルギーとか錦の御旗にしてるけどそんな特殊な例あげても無駄
マスクに付着したウィルスで家族に感染ってどんなシチュエーション？防げることは自分で防いでね？
お前ちょっと考えて書けよ？
>>68 そりゃマスキングテープででも使ってマスク透過以外に空気入らなようにしないと無理ってことだろ
マネキン使った事に意味がある
どんなにちゃんとしてても多少は隙間から入るって事
>>332 確実なもんなんかねぇんだよ
それでも素晒しよりははるかにマシって話だ
どうして認められないのかね
100%じゃなければ0%のほうがマシとかいう屁理屈はうんざりだよ
>>324 一定は一定でしょ。永久完全ガードとかの意味ではない
マスクの中間層にある、メルトブロー不織布シートに防衛力がある
水やアルコールをつけると静電気が起こらないようになり
マスクにつきやすくなる。
湿ったら取替えが基本
>>313 それでも陽性者が日に200人くらいは出てるから
ユニバーサルマスキングしようぜって話なんだわ。
>>314 マスク否定派だが、環境によってクシャミで飛沫予防とか効果がある場合があることは認める。
でもホントあのフェイスシールドは、アホの極みかと思う。
２月ころからずーーーーーっと
ゼロ１００の話しかしないヤツいるよな
１００％の効果がないと意味がないって主張するやつ
なんとか都合の悪い部分は隠して有効だということにこじつけたくて必死だなw
実験ならまず実験の仕様と結果を言えよw
なんでいきなり感想発表して終わりなんだ？？w
そりゃでかい飛沫がダイレクトに口にINしなくなるんだから着けないより着けた方がマシだってのは子供でも分かるだろう
最大の防御策は息をしないこと。
１歩下がって息は吸うても吐くな。
これ最大の防御策なり。
そういや、
掃除機使ってそのへんの空気を平べったい管に通して、(注：多分難しい)
その中を電子顕微鏡使って録画して、
それを画像認識使って判別にかかる軍部系情報部系まだコネーの？
>>288 お前はただマスクを認めたくない一心でわがまま言ってるただの子供だよ
議論の立場にない。
チャイナウイルスが流行りだした初期の頃、5chでマスクは意味ないとかいうレスが大量に書き込まれてた
今思えば、あれはウイルスを全世界に撒き散らした 【 中国人 】 の工作だったんだろうな
謎の種を全世界にばら撒き出したのもその頃だし
>>339 まあ単純にこれなんですよね
家族や友達を守れる可能性が１%でもあがるなら別に苦労は厭わないや
極論自分が死ぬよりそっちが大事
「コロナはマイクロチップ埋め込むための陰謀」とか主張してるアホどもが
マスクや検温を拒否して飲食店とかに嫌がらせしてるの最低だわ
>>336 だれもマスクしてないスウェーデンではコロナ制圧状態。
>>266 内側にキッチンペーパーを入れてマスク１０枚を使い回せば１年でも持つ
>>343 そういえば目からも入るみたいな話も前はあったけど
アイシールドみたいなのつけないのかな？
絶対的な効果はなくても、道の真ん中を歩くのと端っこを歩くのとの違いくらいはあるだろ。
少しくらいのウイルスは人間の自然治癒力で治せる
多くウイルス吸い込むと本格的にコロナ感染力が自然治癒力を超える
ちょっと考えればわかる話だ
>>339 誰も100％なんて望んでないよ
でも10％減の効果しか無いなら、着ける気も失せるだろ
一定の効果とぼかされると、本当はほとんど効果が無いのではと不安になると言ってるんだ
そういやマスクはみんなしてるけどメガネはしてないよな
目の粘膜からも感染するんだろたぶん
>>235 マスクしてても不細工なのってどんだけってなるよな
例えばコンドームだって避妊成功率は100%じゃないけど、
だからコンドームはするなって話になるか?
>>1 すばらしいな
わがマスク警察は圧倒的ではないか
メスウィキともどもお縄につけい
>>2 実際に食堂でクラスターが起きてる
入り口でマスクしても中で外すから全く意味が無い
テイクアウトのみにするべき
マスク意味がないとか言ってたどっかの教授どうすんの？
ウイルスはめちゃくちゃにに小さい
びっちりと合うマスクを
>>341 そうなんだよな
それも知らずにメルトブロー使ってない安いマスクをありがたがってるんだからアホとしか言いようがない
ただの不織布マスクなら布マスクにトレミクロン 挟んでる俺の方がよっぽど効果あるわw
>>346 各個人が確率を減らして行けば全体がかかりにくくなるってだけの話なのにゼロ100の人には通じないよね。
>>336 どんなシチュエーションて、マスク触った手で触った箇所全てのシチュエーションだろ
お前が考えて書けよカス
特殊な例は見るな？まさに差別主義だろw
コロナよりも差別の方が問題だってことも理解できないだろうなお前には
>>362 だよね、それも大事
伊達メガネすべき。
こいつらはマスクをつける事の弊害やマスクが社会にもたらす悪影響については
全く議論しないから話にならない。
物事には二面性というのがあってね、どんな薬だろうがマスクだろうが善悪の二面性があるわけです。
どんな素晴らしいワクチンにも副作用はありますしね。
こいつらがマスクがもたらす社会悪に関して議論してる所を見た事がない。
マスクがどれだけ精神的な圧迫感をもたらすか、
マスクをつける事で顔が隠され犯罪者が増加する事については全く議論しない時点で話にならない。
>>355 先々週時点で、首都ストックホルムの医療も病床限界って保険局長にバラされてたで
ウィルスは生物じゃないし意識がないつーけど
遺伝子を守るように殻があったり
よく刺さりやすいようにスパイクがあったり
神を信じない俺もで意志を感じてしまう
>>362 マスクは感染者による攻撃力を大きく下げるものであって健常者の防御力を上げるものじゃないから
防御側の防御力を上げる方法はあまり意味がないからメガネなんてどうでもよい
>>8 バカ向けの証明だろうけど
バカは結論が決定してるので何言ってもムダなんだよなぁ
マスクをした上でフルフェイスのヘルメットを被れば完璧だ
>>371 喋らない、咳やくしゃみをしない、会話は2m離れるでマスクはいらないんだが？
NHKニュースでパーセント言ってたよ
うつす側が付けたら70パーセント防ぐ
うつされる側がつけたら40パーセント防ぐ
普通にサージカルマスクの場合
その他布マスクとN95のマイクの場お
>>355 え？
感染者２０日で882例だけど・・・？
また増え始めてるけど？
コロナになりたきゃマスクしなければいい
なりたくなければマスクしたほうがいい
自分で決めろ
>>362 目はヤバイ。頭蓋骨みたらわかるけど目の穴と鼻はつながってるだから。
あとこういう記事のヤバイところは、マスクさえしてればコロナ移らないだろと
思い込むバカが６０００万人ぐらい出てくること。
そっちがいちばん危険なんだわ。
>>375 そうですよ
ニュース動画内で見たものです
効果あるに決まってるだろ
だいたいマスクしたら苦しいんだから
防御されてんだよ
逆にいうと苦しくないマスクほど効果うすいな
密着させて着用するのは簡単だ
ガムテープを各辺に張ればよい。皺ができないようにな
これでほぼ全ての呼気はマスクの繊維を通過することを保証できる。
ガムてープもマスクも、どの家庭にもあり、誰でもすぐに試すことができる。ほれやってみろ。
そうすると何が起きくかというと、「息苦しくて着用していられなくなる」ということだw
顔を全部覆う覆面マスクが究極
なのに銀行とかショッピングセンターで警備員が来るのはどうかとｗ
もう少し人の命を考えて欲しいよな
>>307 それな
マスクの外側に付いたウイルスには凄く怯えるくせに、ノーマスクで肺に全部吸い込むウイルスは気にならないのかね？
手に触れる状態が心理的にどうしても嫌とか？
他人の不潔は許せないけど自分の汚部屋は平気っていう歪んだ潔癖症みたいな
パヨ国家スウェーデンの大本営を必死に広める奴いるけど
それって感染拡大狙ってるんでしょ？
フェイスブック見たら政府やテグネル叩き異常なほど増えてるで、スウェーデン人
>>373 俺はメガネ派だけどメガネは横から結構ゴミが入るからゴーグルでないと今一だね。
>>372 うん・・・
家に帰ります
玄関に置いてあるゴミ箱にマスクを捨てます
洗面台に直行します
手を洗います
ここまで、マスク以外に何も触れないけど？
これ以後マスクは誰も直接触らないけど？
できることは自分でやってね・・・？
子供なの？
>>371 確率なんて減らない
マスクが防ぐ確率は80%だとして、
それは何時間の話？
１日？じゃあ2日目は？
3日間でかからない確率は？
少しでも効果があるならマスクくらいしたらいいやん
マスク反対の人ってバカなのか
それともおかしな陰謀論を信じてるトンデモの人???
>>402 効果が無くて、むしろ感染を拡げるとしたら？
>>395 飛沫だから息はどうかな？
厚生労働省のHPに咳エチケットとして咳してるやつがマスクしろって書いてるだろ？
>>391 不織布は静電気吸着だからその限りではないぞ
素人のマスクは脇から何割か漏れてるだろいつものお馬鹿実験乙ｗ
東大を出てこんな結論しか出せないってのがね。
物事は総合的に判断しないといけない事くらい小学生でもわかるでしょう。
市販のマスクに５０%のウイルスを短時間カットする能力があったとして、
そのマスクを健康な人間に強要する事で生じる精神的なストレスに関しては触れようともしない。
マスク着用自体、呼吸をする動物は本能的にいやがるし心的ストレスが生じるんです。
それはなぜか？ 呼吸をする動物にとっては呼吸をする口が呼吸を自由に出来る状態に保つ
本能があるからです。つまり、マスクってのはそれだけで精神的なストレスを生み出し
それを長期間強要するという事は慢性的な心的ストレスになるという事です。
そういう事もしっかり検証してから出直してもらいたいね。
>>398 無いよりメガネ、
メガネよりゴーグルだろうね。
花粉症でもメガネで多少ましになるし無意味ではないってレベルだけど
マスクの唯一の弱点は、顔が痒くなって、耳がいたくなるとこだな
花粉症の人達は初期段階からなんとなくわかってたよね
マスクの効果
大切なのはマスクの有無ではない
密にならない喋らない事
目から入る量とか微量
医者でもなければ心配する必要なし
初期で言われてたトイレで感染するってのは結論どうなったんだ？
なるべく公衆便所使わないようにしてるけど
>>409 マスクしてない奴が近くにいる事によるストレスも加味してね
>>402 感染拡大してメリットある国なんて中国以外おらんやん
そこの下請けパヨク以外の何物でもない
海外見ても、反マスクデモで逮捕されてる連中なんて、
反政府組織や、宗教系、ド本命のテロ組織所属とかばっかやで
マスク否定派はどうもウイルスを一個でも吸い込んだら発症するように誤解してる節がある
>>415 まぁそこを避けて通れない場合の話でもあると思うんだよ
>>404 マスクが感染を拡大するってどんな理屈だよ
説明してみなよ
一定ねｗ
確かに
マスクの繊維の隙間が大きく大半の菌は素通りしても
繊維に当たった菌は防げる
しかしあの繊維に引っかかった菌も
息をしてるうちに剥がれて入ってくるんだが
>>420 コロナウイルスは糞便からも検出されるので、
トイレでドアとか便器を触った後は必ず手洗いをしないと危ないな。
>>404 ほとんどの人間がマスクしてる日本が人口密集地帯なのに欧米と比べて圧倒的に感染死者少ないのが証明だろ
ウィルスの重症化は1度に吸い込んだ量に深く関係するってわかってんだから
>>416 ノーマスクよりはマシだし、心配ならキッチンペーパーみたいなのを
追加すればいいんじゃね？
マスクしなくても空調が正しく機能してたら飛行機内でも感染リスク低いと判明したろ？
会話・飲食風俗家庭が主な感染場面だとけどマスク外しちゃうし脇から漏れてる効果ないよ
実験結果
N95＞外科用マスク＞布マスク
布はダメだった
消毒もマスクも９９％不必要
残り１％のウイルスがついてる確率の為にしてるだけ
>>425 そうじゃないよ
ただし、新型は、ごく少ない量でも感染すると言われてる
>>231 K値のキチガイがまたデマ撒き散らしてんのか
サージカルマスクも花粉症対応のとウィルス対応のとあるけど、花粉症用のサージカルマスクはどの位性能落ちるのかやってほしい。
箱で有名メーカーのマスク売ってたから飛びついて買ったらVFE対応じゃなかったんだ。。
>>423 それもお前らみたいなクズがレッテル張りしてるからだろ？
マスクしてない人間がスプレッダーになってるとかね、本当に知恵遅れはうっとうしいんだよ。
というか、お前らは何様なの？ お前らがどれだけ今まで社会に発言できるだけの実績を出したの？
必死になってマスクを強要する時点で異常なんだよ、お前らは。知恵遅れのくせに意見をするな、公に。
>>321 うんよね・・・それは生存時間でね・・・
菌と違ってウィルスは生体の細胞外では増殖できないんだよ・・・
マジかよ・・・
離陸後のピーチ機内でも、餃子屋の店内でも、「マスクは密着させて着用するとともに、過度の信頼は控えること」は徹底されてなかったと思うのだけどw
鼻マスクや食べるとき外す、は看過されてたんでとょ？だったらマスクは密着させて着用するという重要なことが守られてねーじゃんw
そして結局のところ、ああいうのが実際的一般的にされている運用なのでは？
実験だったその実態をも模さないと、実社会において参考にならないよね？？？？？
やっぱりマスクはコロナ武漢肺炎防疫に有効だな＾
ええど、日本。ええど東大＾
予防ワクチンが出て来るまでしっかり防疫だ！ その後もうがい手洗いなど
清潔な習慣は役立てよう。普通の病気にも役立つからね
>>436 そいつが航空会社から金もらっていない証拠は？
>>433 物事を総合的に判断って言ってるんだから、そこも加味しないと変だよ
イチロー 「運でしたと言えば全てが丸く収まるのに馬鹿ですよね」
>>430 マスクしてたら感染しないっ金儲けしたい人が言ってるから
だからガンガン遊び行ってくる
>>420 ウイルスは大便にも含まれてるからって話なんだろう
トイレ流すときフタしてないと室内に盛大に飛沫もとぶ
駅の大便待ち行列トイレとかすさまじいことになりそうだな
小の用事でも近づかない方がよいことになりそうなものだ
集団でマスクなしで電車に乗り込み鉄道職員や乗客に絡んでるN国崩れや陰謀論者は
威力業務妨害で逮捕でいいよ
布とサージカルマスクと密着しないN95と密着するN95の３つでも違うみたいだけど、国内で作るならサージカルじゃない密着しないN95だけにすりゃいいのに。
![【新型コロナ】 マスクで一定の防御効果 世界初の実験・・・東大医科学研究所 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/content/000003649.png)
>>408 それ込みで実験してるんでないか？
>>451 だから、マスクしていない人間にストレス感じること自体が間違いって言ってるんだけど？
>>431 だから本来メルトブローの静電気で吸着した上で数時間で使い捨てが基本だったんだよ
今じゃ高くて一日使うとかそもそもメルトブロー使ってないただの布マスクとかになってるけどね
>>411 メガネで風が当るのが遅れて瞼の防衛反応が阻害されて閉じるのが遅くなる感覚なんだが、
そう感じた事はない？
ほんのちょっとでも防御効果あるならいいじゃん。
程度はどうであれ、マスクの有用性は確立されるわけだし。
寧ろ極少量のコロナウイルスは免疫強化のために体に入れてたほうがいい
花粉の時期に花粉が服に付着してるのをテレビで見るが、
ウイルスもマスクに付着しててもなんの不思議もない。
>>409 マスクをしない自由を尊重したアメリカがどういう事になっているか知ってる？
安全と感情が対立するなら安全を優先するのは当然だと思うが
>>451 だからそれは”お前らのレッテル張りのせい”だって言ってるだろうが？
マスクをしない人がスプレッダーになってるとかお前らがうっとうしく
嘘を振りまくから、それを信じてストレスに思う人が増えてるって言ってるだろ？
俺は質問に答えたからさっさと俺の質問に答えろって、おい。
お前は何様なの？ うっとうしい意趣返しで重箱の隅をつつくような質問、
お前は朝鮮人だろ？ 実名と個人情報を出せよ。 俺の質問に答えろ。お前は何様なの？
>>429 どーもしない
ただの間違い
むしろマスクが効果がないことが証明された
一定の防御効果しかない事に不満がある奴って、
服着てても転んだら怪我するから全裸で街歩くの？頭大丈夫？
会話では1分間に約900個の飛沫
20分程度の会話をすると、せき1回と同じ程度の量
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/20/news053.html という研究結果があるわけだから
これをふまえて
いつマスクすべきか、個々で判断しらいい
1呼吸あたりの累積総放出量は典型的排出者では0.0000049 copies/cm3
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200729-2.html >>430 お前はくしゃみとか振動でマスクズレたらどうしてる？
>>422 それができればやった方が良いすよね・・・
一応マスクに触れた手って話でしたんで・・・
それ以外場所はそもそもマスクしてなくても付着するね？
一応スーツは消毒してる紫外線ランプもアルコールスプレーもあるからね
コロナ始まってから家帰るとまず風呂入るようになった
無駄な抵抗かなーと思いつつ
>>466 マスクいうならアメリカだけじゃなくスウェーデンのことも
バカ「１００％完璧な防御方法じゃないなら付けないのと一緒」
バカ「１００％じゃないなら０％と一緒」
>>470 お前は怪我しないために服着てるのか？
恥ずかしい野郎だな
中東のどこだかは、偉い人が
「公共の場ノーマスクは罰則ボランティア活動な。ちょうどクラスター発生して収集付かん刑務所あるわ
受刑者も床に転がってるから手伝えや、おまえらノーマスクでええんやろ？」
って言ったら次の日から反マスク運動連中がきれいさっぱり消えてるからな
そんなもんよ
免疫って何
1回陽性が出て完治した人でさえ
また感染してる例が沢山あるんだが
>>476 あいつアホっぽいけど東大中退だから頭良いんだろうな、と思ってたところもあったが
アホ確定でええわｗ
賢い要素ない
>>465 マスクの外側ど真ん中をつまんで
マスク外す人とか気にしてたのは
そもそもウイルス付着前提の思考だしな
>>477 イチとゼロの世界を生きてるんだよ
彼らは
>>464 全く間違い
マスクが0%だなんてそもそもだれも言ってない
有意な効果がないだけ
普通のマスクでは動いているうちに隙間が出来て
そこから幾らでも入り込むから意味がないことが
むしろ証明された
4月にはマスクしようが広まってた日本がすごいのか、そんなことも理解できない人が世界中に多いのがやばいのか
>>473 マスクは適正位置に直しましょうね
マスク触った手は、アルコール消毒するのがベターですね
でもな、それでもマスクしてねえよりマシなんだわ
何回でも言ってやるがマスクしてなければマスクに付着してるものは全て吸い込んでたはずのものなのw
TVで画像見たがあんなしょぼい実験なんて信用できない
>>409 簡単な話
そのリスクがとるにたらないことだから
マスクくらいしたらいいじゃん
マスクに反対してる人って何がしたいのか意味不明
室内では外して話しまくり、外にでるときマスクする馬鹿女たくさんいる
マスクは密着させて着用することが重要なのであれば、いかなる場合も外してはならないw
理由など関係ないw
布ウレタンはダメなの馬鹿でも分かるし
Ｎ９５は素人はできないし
不織もどうせ脇から漏れてる気休め社会安心ごっこしてるだけ
保健所がマスクしてたから濃厚ではないで～す検査はじくアリバイ
陽性だしたくない検査絞りツールなんだよ笑い
屋外歩行散歩でマスクとか馬鹿なんだろな
だから、朝鮮堀江豚のクソ犯罪者の名前をここで出すなって。
芸スポに行けって、あいつらが乗っ取って過疎化してる芸スポに行けよ、
朝鮮堀江豚の名前をここで出す奴は。
何でマスクしてない人が朝鮮堀江豚と一緒にされるのか？
それもお前ら朝鮮人の常套手段だろうが、知恵遅れが。
>>478 服着てても一定部分しか隠れないんだから
全裸で歩くっていうのがお前の主張ｗ
人間になれなかったサル同然ｗｗ
>>466 欧米人は無茶苦茶だから「感染する自由、感染して死ぬ自由」とも言い出すな。
だから感染源になったら傷害罪で逮捕しないといけないレベルになる。
>>484 それお前らだよマスク猿ｗｗｗ
「マスクしてれば満員電車で感染なんかしないキリッ」
>>470 流石にたとえが悪いだろw
事故に遭ったらどちらにしろ死ぬ事があるからシートベルトもヘルメットも意味ないですよねっていってんだよ、こいつら
いや、俺ら5ちゃんねらは、こんな御用学者より堀江さんの知性の方が信頼できる
>>480 初期に免疫細胞相殺型だって噂があったよ
それに変異が早くて、別の変異株にかかったのではという推測も、
ある都市で何種類のコロナが検出されるか調べたらしいけど、確か８月とかで107種だよ
わずか1都市で
>>491 マスクくらいしなくていいじゃん
マスクを強制してる人って何がしたいのか意味不明
全員がちゃんとマスクをつければ、かなり抑えられるな
マスクしてるアジア→感染者激減
マスクしてない欧米→感染大爆発
バカって何でこれがわからないんかね？
やっぱりユニチャームのマスク以外ダメだわ
隙間が出来る
アメリカがの被害がダチョウの卵としたら日本の被害はウズラの卵
マスクするる国としない国の違いだろう
>>485 まあそれは東大の先生方に言って来てくれる？
有為な効果って基準も示さず何言っても無駄よ？
相手はデータ出してんだから
お前もデータで語らないとw
てか単純にマスクにウィルス付着した時点で効果はある
ってだけなんだけど理解できない人がいるみたいなんだよな
これは実験結果の解釈が間違いなだけ
普通のマスクでは事実上防げないことが証明された
どうでもいいわ
潔癖すぎても病弱になりそう
ウイルスや菌なんてある程度取り込まないと
>>485 ずれる、隙間ができる、そんなマスクは捨ててしまうか、
自分の顔をマスクに合わせてくれ
ほんと迷惑だよ、マスクして漏れる形の顔は
こんなバカげた研究はどうでもいいから
ウィルスの起源を解明してくれ
頭脳の無駄使いやぞ
服着てても一定部分しか隠れないんだから
全裸で歩くっていうのがノーマスクマンの主張ｗｗｗ
肌が全部隠れる服じゃないなら
全裸の方がマシなんだろ？
お前さいっっこうに頭いいよｗｗｗｗ
>>470 実験結果から導き出されてるのは、老人は外出するなってことだよ
逆に若者は死なないんだから萎縮しすぎないで経済回す
ただし海外からの玄関口の首都圏、おまえは駄目だ外食禁止にしろ
ワイの股間のジュニアもいつもマスク履いてるんやが、時たま
マスクからはみ出よる、やんちゃで困ったもんだよ全く
日本の研究はマスクが効果ある前提でしかやらない。
マスクが効果ないという実験やっても叩かれるだけだし。
何回もいうが、マスクでウイルスは7日間も生き残る。
それは紙や金属よりもはるかに長い期間なんだよ。
>>474 TBSとかよく出てたスキンヘッドメガネの医者の人はヒジでドア開けて
手のほかに顔と頭も洗ってた。スキンヘッド洗いね
リセッシュとかファブリーズのCMは小さい文字かいてあることはわからねーけど
そういう消費をねらっているのだろう
>>491 マスクしてるから感染しないので遊びに出ようという
金もうけがしたい連中が流した風潮を止めようとしてるだけでは？
>>498 とりあえず
この件の論文を反証してみてくれ
英文だけどな
単細胞のオバ加算
実験では二つのマネキンの頭部を用意。片方のマネキンは感染者に見立て、ウイルスを含む飛沫（ひまつ）とエアロゾルを軽いせきのように吹き出させた。非感染者を再現したもう片方には人工呼吸器をつけて呼吸を再現し、ウイルスの付着量を調べるため呼吸経路にゼラチンの膜を張った。
マスクは、医療者が使うN95マスク▽サージカルマスク▽綿のマスク――の3種類を用意。双方を50センチ離してマスクを着脱して対面させ、非感染者のウイルス吸い込み量を比較した。
非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか綿マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20～40%に抑えられた。感染者の使用が想定されていないN95マスクではほぼ0%だった。
感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けたときのウイルスの吸い込み量は、着けなかった場合に比べ50%程度、綿マスクでは60～80%だった。N95マスクでは10～20%まで抑えられた。
両方が綿マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20～30%程度だった。
N95マスクは使用前に顔の形に合わせて密着させる必要がある。密着が不十分な場合、条件によってはサージカルマスクと同じ程度の効果しかなかった。
>>496 え？全然違うんだけど？
猿はお前だろw
マスクに反対してる人の多くはおかしな陰謀論者
コロナそのものがワクチンに仕込んだマイクロチップで管理するための支配層のウソと信じてる
だからマスクにいちゃもんつけるのも彼らにとっては陰謀との闘いだそうな
笑っちゃうけどね
>>498 誰もそんなこと言ってないんだよなぁ。
ノーマスク派は本当にイチゼロしか考えられないのな。
>>491 マスクすると気休めでもいいと思うけど
会話場面・飲食風俗家庭・・でマスクしない
店の外でマスクしてる
イオンとかならショッピングでマスクして
フードコートでオバサン集まってマスクなしで会食してる
マスク何の意味もない
感染でたとき保健所にマスクしてました申告すれば（嘘でも
濃厚とならない検査しない（無症状で通り過ぎてくｗ
検査絞り陽性絞りのアリバイづくり誤魔化しツールｗ
マスクなんて50個入りで580円
毎日代えてもいいくらい落ちた
>>498 二元論しか言わないのはバカの証明だぞ？
普通に考えたらそうでしょ
マスクに防御の効果はないって言われてた時から
俺は念のためマスクしてたわ
してる方が安心だし
ほんとかよ
俺多分まだ１回もコロナってないと思うけど
感染者と接触してないだけだと思うわ
>>520 スゲーw
スキンヘッド最強だな
まあ俺も感染症の先生に顔！顔を洗うんだ！
なんだったら、今洗ってきても良いよ！って言われたけど・・・
ダイプリとか閉鎖空間の同一環境だと、人種差無く致死率同じ結果に収束するし
アジア、欧米の差は生活習慣と緯度経度ではないか、って
研究が全体的にシフトしてきてるからね
>>528 なにがなんでもマスク派はいつも最後分け分からんこと言って終わるよなｗ
>>519 マスクでキャッチしたウィルスが何日生き残ろうと、マスクに捕らわれた状態でそのウィルスを吸い込むわけじゃないんだから、
それこそマスクが効果ある証明にしかならない訳だが。
マスクしてなけりゃそのままそのウィルスを吸い込むわけで。
よし、マスクしてたら旅行行ってもいいな
お前らもちゃんと外出ろよー
この様な練習試合みたいな研究じゃなくて
実践で得たデータで分析してくれ
マスク着用率と感染者数の増減を調べることはそんな難しい事じゃないだろ
>>524 とりあえず
このマスク猿の件を反証してみてくれ
日本語だけどな
日本語分からないチョン猿ｗｗｗｗｗｗｗ
>>484 それお前らだよマスク猿ｗｗｗ
「マスクしてれば満員電車で感染なんかしないキリッ」
>>524 この手のお馬鹿実験は
正しくマスクが装着されて漏れがない前提だから
実態と乖離してる
素人が街でマスクしてるのは
鼻顎の脇の隙間から何割漏れてるか？
考慮されてない無意味
はい論破
ノーマスクこそ社会に取って無意味だったと言う予想通りの結末
一応マスクしてるけど
横とか鼻あたり
スカスかだぜw
>>529 バカか猿
現実だ
誤魔化すなこのウソつき野郎
「マスクしてれば満員電車で感染なんかしないキリッ」
まぁ効果がどのくらいかは置いといて、他人が近くにいる時には自分が無症状の可能性がある限りうつしたら悪いからマスクつけるだろ
もちろん誰もいない時はしないぞ
>>532 そのマスクは基準をクリアした安全なマスク？
>>545 街歩いてて正しく装着しないのとかほとんど見ないけど？
>>519 お前さっきからスゲー頑張って
「マスクしてなかったらそれ吸い込んでる」
ってのを見なかったことにしてるけど自分の中でどう整合性つけてんの？
>>533 それお前らだよマスク猿ｗｗｗ
「マスクしてれば満員電車で感染なんかしないキリッ」
>>529 おまえがイチゼロだろw
マスクを絶対視してるの変だろってのをノーマスク派とかレッテル貼りして
ホリエモンだってTPOに応じてマスクしとるわ
日本の学者さんは流行当初から一貫して
マスクの着用を推奨してたから
尾身先生には感謝しかない
>>551 喋ったり、咳やくしゃみしなけりゃ大丈夫だよ。
>>554 元々ウイルス付着してるとかじゃなけりゃなんでもいいよ
これは実験結果の解釈が間違いなだけ
普通のマスクでは事実上防げないことが証明された
>>556 横からだけど、マスクしてても吸い込んでるし、
マスクについたやつは手で触れてるだろ
>>548 それこそスパコンや実験で検証すべきなのにねw
やっぱり重力には逆らえず落下していくから
ウィルスは地球由来なんじゃ・・
もし隕石に付着してるなら他の星にもウィルスがいないと
おかしい
>>545 なんも論破してないけどね
ただ単にちゃんとマスクを正しい使い方してねって話になるだけだけどな
>>549 触ったら何？
触ったらマスクに付着してるもの全てが手に移るの？
手に着いたら感染するの？
頭は使うためにあるんだよ？
>>562 咳やくしゃみは反射反応なのでしないようにする事は不可能だぞバカ
インフルエンザで考えても咳してるひとがいる場所でマスクしたら感染しにくいがないと感染しやすい
確率の問題
社会の流れに逆らう俺かっこいい×
空気読めない社会不適合者〇
ノーマスカーなんてそんなもんやろ。
中共パヨクに利用されてるだけの存在
>>558 これな。
俺だってマスクが必要な局面はマスクしてる。
>>541 7日間生き残るってことは、1日でもウイルスが減らないことが問題なんだよ。
マスクしなければすぐ死んでたウイルスが、マスク上でずっと生存し続ける。
>>543 馬鹿「欧州みたくマスク義務化しろー」→８月から何の効果もない
英仏独・・とマスク抗議デモがでて罰金制圧しても
厳格な公共の場所でのマスク義務化させても何の効果もありませんでした笑い
マスクは全員がすることに意味がある
しかし同じ屋内に一定時間以上大人数でいたら感染する
換気は多少効果有り
物質に付着したウイルスに注意
でもコーヒーくらいは飲みたくなってカフェで感染しそうだ
>>509 全く間違い
マスクが0%だなんてそもそもだれも言ってない
有意な効果がないだけ
普通のマスクでは動いているうちに隙間が出来て
そこから幾らでも入り込むから意味がないことが
むしろ証明された
>>504 マスクによって少しでも感染防止に役立つと考えてるからだろ
マスクを拒否する理由はどこにもないよ
特別の事情のある人はともかく、事情もなくマスクに反対するのはどうかしてる
そもそも8/31から未だに東京の感染症情報センターに届いてる419地点からのインフルエンザ報告者数が未だに0人なんだからマスク最強だわ
他の地点外から報告されてるの含めてたった1人(去年2274人)
全国でもたった25人
マスク手洗いで例年の数百～数千分の1に抑えられてる
>>550 つか、
「マスクしてれば満員電車で感染なんかしないキリッ」
をこの実験結果はうらづけてるんだけど。
この実験は対面50センチでやってるからな。ほとんど満員電車に近い。
双方がマスクしている場合なら、吸い込むウィルス量は20%にまで減じるってことは
双方がマスクをしているならほぼ満員電車でも感染しないって事だ。
お前みたいなノーマスク馬鹿が感染者の場合はなんの意味もなくなるがな。
>>550 だからそれ論文で発表しなよー
マスク否定派大喜びだよ？
データで語りなよ。相手はそうしてるんだから
実際データの読み方変えると別の事実が見えて来る事もある
がんばれ！
まあ俺はマスクするけど
>>570 人間は手を口に何回触るかの実験もあったな。
すさまじい数だったような。
>>571 そのときは手で覆うか袖に当てろって言われてるだろ。
マスク効果ないとか言ってやつ息してる？
欧米と日本比べてもマスクしてる日本の方が防げてるわけだよ
>>588 バカか猿
現実だ
誤魔化すなこのウソつき野郎
「マスクしてれば満員電車で感染なんかしないキリッ」
マスクは感染者がつけて、飛沫を飛ばすことを防ぐのに意味があるんでしょ。
しかし、感染者かどうかは、潜伏期間が最大で2週間あるから、とりあえずみなさんマスクしときましょうよ、ということ。
>>577 その辺が効果なかったのは
義務化してもマスクを着用しなかったから
だよバカ
マスクそのものに反対だってしてないじゃんw
過度の信頼には反対ということであってw
一定の定義が一定していないのにそこを無視して効果あるは、過度でしょうwwww
>>570 いや、、、
だから、その手で触れたものにウイルスが付着して、
それをまた触ったやつが感染リスクになるんだけどそこまで説明しないとわからないの？ヒトモノヒト感染するのが今回の新型コロナウイルスなんだよ。
だから、マスクなんて全然意味無い。
その媒介しているモノにしかなり得ない
これは実験結果の解釈が間違いなだけ
普通のマスクでは事実上防げないことが証明された
マスクをしていれば安全、ガンガン遊びに行こう
ではなく
マスクは無意味
マスクしてても感染する
だから感染しないように生活して
そのうえでマスクをしよう
これが大事
>>589 ウィルス付着した手で口元触って経口感染するんだぞ
マスクの上から触っても直接付かないからやはり防御効果たけえわ
>>595 コレ誰が感染者か本人だって発病するまでわからんわ
学校や会社のトイレやコンビニトイレで感染してるかもしれんのに
>>592 それが気に食わない連中が大集結
せっかく本国がバラまいた武漢ウイルスを防ぐなって必死よ
マスクは日本では昔からやってたし効果があるのは分かるが、
それでもあえてマスクは止めるべきだと思う
マスクをみんながやってる限りカラオケ屋とかは潰れてしまうし、
飲食店なんかも経営が厳しくなってしまう
多少のリスクは覚悟し手洗いうがい、衛生面を重視して乗り切るのが正着だと思う
市販のマスク付けてるやつは、付けてるやつが拡散するのを10-20%程度防ぐくらいだと思ってたから、だいたいあってるな
適切に付けてるやつは滅多にいないし、マスクの品質も一定じゃないから、20-40%の効果からさらに下がってるはずだからね
ベストは、やはりスウェーデンのように距離を取ることだ
物理的にかからないのが一番強い
>>580 迷惑だからバカなこと言ってないでマスクくらいしなよ
>>566 うんマスクは絶対じゃないからね？
マスクには隙間があるからね？
それだけの話
「マスクの隙間になる空間」を通った空気はマスクをしていてもしていなくても存在する
「マスクが存在する空間」を通ったからだよね空気はマスクをしていないと存在しない
マスクを空気が通ることによってマスクには一定割合でウィルスが付着する
マスクをしていなければマスクに付着したウィルス吸入している
以上だけど・・・
>>601 手洗えばいいじゃん脳みそついてないの？
>>613 迷惑だからバカなこと言ってないでマスク猿なんてやめろよ
>>605 うちも洗濯物の横にマスク干してる
何やってるんだか
文句言うと怖いから黙ってるけど
>>597 罰金までして厳格なマスク着用させてたよバーカｗ
結論： ８月から英仏独マスク義務化しても何の効果もありませんでした
>>606 知らず知らず目も触ってたらアウトだっつーの。
マスク外したときに口触ってもアウト。
>>614 そう
ほぼ効果がないことが今回の実験で明らかになった
マスクは無意味
>>595 違う非感染者もマスクする事で飛沫量を減らせる事が確定した
>>606 手を口に触らせない。
マスクの効果はそれがいちばん大きいとも言われてる。
でも実験データはほぼない。
>>580 だからデータで語りなってば
有為な効果の基準、それを裏付けるデータ
ね？
>>619 めっちゃ外してる姿ニュースでやりまくってたじゃんw
60歳過ぎの女性が「感染してもたいしたことないでしょ」と言ってノーガード戦法やってるが
周囲はすげえ迷惑なのが証明された
マスクは全員がつけてることに意味がある
馬鹿はマジでウイルスが一定量まで増えたり付着して初めて感染するって事が理解できてないんだな
>>602 残念ながら、CDCもWHOも認めてますので。
あなた、CDCやWHOよりも認められてるのかい(笑)？
>>606 馬鹿だなー
マスクは湿ってるだろ？
ウイルス越しに呼吸してて、感染リスクないわけがないだろ
勢いよく湿ったマスク吸ってみろ？
飛沫が口に入るだろ？
それにウイルスが入っていないとは限らないんだよ
マスクしたら通気性が変わる気がするってことは
酸素レベルの大きさのものさえある程度弾くってことだから
ウイルスだってそりゃ多少は通しにくくなるだろ
レンコリチョンや高卒が
実証結果を受け入れられず、憤怒 他の関係ない反証にならない報告を引っ張って半鐘する
>>620 そうそう
今回の実験は目のことはガン無視だからな
その意味でもマスクの効果は事実上無いことが分かった
こんなに至近距離なら目から幾らでも感染する
マスクもちょびっと防ぐだけ
つまりマスクは事実上意味が無いことの証明をむしろしてしまった
>>589 うん、それがマスクしてなくても変わらないって裏付けには一切ならないから
接触感染のメソッドってだけ
それにはマスクは関係ない
だってマスクについてるものはマスクしてなかったら吸い込んでるはずのものなんだから
世の中どれだけ逆張りの人が多いかだね
本当に疲れる
スペイン風邪の時のノーマスクで怖がってないアピールした奴どんどん死んで
バーカって言われてる記録あるし。まぁ時代は繰り返すんよｗ
>>619 フランスの感染爆発の原因はバカンスで開放的になってマスクしなかったからって思い切り封じられてたぞ
単に警察に怒られないように持ってるだけ、肘につけてるだけのアホが増えただけ
これはお前みたいな非科学的なマスク否定派が多いからだよ
結局、手洗いとマスクなんだよね
未だに決定打がないんだよ
頼むよ、天下の東大
ワクチンを早く作ってくれよ
>>631 お前も少量の数で感染するのがこの新型コロナウイルスの危険性の一縷を担っていることを知らないじゃん
>>594 え？誤魔化してないよ？
誰も感染しないなんて言ってないし。
感染の可能性が下がるだけ
ウィルスを吸入すると機会が減るから
余計こと言ってないでほらデータまとめて持ってきて？
君のいう裏付けを見てみたいから
>>627 罰則設けても着用しない人がいたり
公共の場でマスクしてもそれ以外でマスク無しで会話したり
ハグしたりキスしたりするんだから意味なかっただけの話
会話する時には常にマスクをしていたなら違っていたかもな
現実逃避してるようにしか見えねえなw
実験は現実に即した仕様にしろよw
そして実験したというのであればデータを出せよ、感想ではなしにw
>>633 湿ってるって事は飛沫が引っかかってるって事だぞアホ
コロナ怖いマスクすごい工作にいくら撒いてんだろ
工作会社アルバイトいつも同じ論調だわ
そんなにマスクが効果あるなら
家でも２４時間マスクしろ/させろよ
感染リスクは最大なんだし
４人家族なら４人で飲食風俗行くのと同じじゃん笑
マスク信者は家でもマスクしろよ
↑
マスク工作会社マニュアルに対応例がないからアルバイト反論がない黙ってまうｗ
マスクは完ぺきではないがある程度防げるなら
やった方がいいに決まってる
ノーマスカーは中国の命令で、感染拡大させる為の使命を帯びたパヨチンなので
何言っても結論は変わらないですよっと
>>647 マスクがズレるたびに？
新しいマスクをつけるときも外すときもズレた時も全て殺菌消毒しなきゃダメだぞ？
そこまでしても、そこまでしてないやつが触れたであろうところは全て触れたら殺菌消毒しなきゃ、感染リスクは下げられないよ
できるわけがない。
>>633 鼻の粘膜、喉が乾燥しないから凄まじい防御効果あるよ
冬場に何故発症者数は多くなるか知ってるの?
粘膜が乾燥して免疫バリアが無効化されるからだぞ
マスクで湿ってれば粘膜のバリアは保たれる
それに1度付着してそこから吸い込むのは1度に吸い込むウィルス量はノーマスクと比べて激減するよ
発症するしないの差は1度に吸い込んだウィルス量に大きく左右されるって知らない?
>>647 そんなしょっちゅう手を洗える環境にあるか？
手洗う前に無意識で触ってたらアウトだよ。
俺はアルコールスプレー持ち歩いてるけどｗ
>>624 ・マスクは感染予防効果はないか、あってもごく僅か、しかし、無症候キャリアのウィルスばら撒きを減少させる効果はある。無症候キャリアか非キャリアかは区別できないため、多数がマスクをするようになれば無症候キャリアのマスク着用率も上がり、ひいてはばら撒かれるウィルスが減少する。
cf)Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face
masks.Nat Med. 2020 May;26(5):676-680. doi:
10.1038/s41591-020-0843-2.Epub 2020 Apr 3. PMID: 32371934
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2 >>651 それも結局ここにいるようなアホがマスクに効果無いって吹聴した内容が信じられちゃったのが原因なので本当に害悪
>>638 マスクがどれくらいブロックするかを見るテストなんで目のことはガン無視で良いんだよw
それより一定の効果じゃ分からんから定量結果がみたいわ
目から幾らでも感染する
マスクもちょびっと防ぐだけ
「マスクは竹槍みたいなもん」
ずっと言われていたことが数字つきで証明されてしまった
>>659 わからないやつがこのスレだけでも何人もいるというねｗ
>>665 そうそう
今回の実験は目のことはガン無視だからな
その意味でもマスクの効果は事実上無いことが分かった
こんなに至近距離なら目から幾らでも感染する
マスクもちょびっと防ぐだけ
つまりマスクは事実上意味が無いことの証明をむしろしてしまった
朝鮮堀江豚は店の明確な悪意を持って営業妨害をした犯罪者だろ？
何であの犯罪者がマスク否定派の代表になるんだ？ 本当にキチガイたちは頭がおかしいんじゃないのか？
それに、俺は別にマスクを完全に否定してる訳じゃないからね。
検証論的に確立された従来のやり方を踏襲して病人だけマスクをつけましょうと言ってるんです。
それは市販のマスクや布マスクであっても大きな飛沫の拡散を防ぐ効果は確実にあるからであってね。
何で健康な人間が四六時中マスクをつけなきゃいけないのか？
保菌者？ 無発症感染者？ そんなの鳥インフルエンザだって結核だって何だって一緒だろうが。
何で武漢コロナだけでこんなに騒ぐんだ？
＞＞１、中国のはまぶたから感染したらしいぜw
本質そらしてるよな？
>>652 自分だけがよければ良いって考えだから、身嗜みも気にしない。他人の目も感情も気にしないからね。
>>578 食べる時は無言、食べ終わったらマスクして会話だな。飲み屋は終わるけど。
>>654 あほはお前なんだって
湿ったマスクから、口腔内に侵入しないなんて一体誰が証明したの？
それに、湿ったマスクがズレたときお前はどうやってなおすの？
>>652 それに自分勝手な人ね
マスクの有無でその人の内面を判別できるｗ
マスクにいくら性能があろうが結局扱う人の民度によります
>>660 ずれて直してもマスクしてる限り口鼻触る事ねえだろバカ
>>623 コロナ脳で集団免疫獲得に遅れてる
日本と韓国と台湾が世界で最も大敗北です。
このままだと年単位で自粛政策継続で
経済も教育も崩壊ですよ。
>>627 駅空港役所モール・・マスクしないと入れない厳格だったけど
マスク無意味だから結局は仏は行動制限＝飲食風俗規制しだした
結論 ： ８月からマスク義務化は何の効果もなかった
実験では二つのマネキンの頭部を用意。片方のマネキンは感染者に見立て、ウイルスを含む飛沫（ひまつ）とエアロゾルを軽いせきのように吹き出させた。非感染者を再現したもう片方には人工呼吸器をつけて呼吸を再現し、ウイルスの付着量を調べるため呼吸経路にゼラチンの膜を張った。
マスクは、医療者が使うN95マスク▽サージカルマスク▽綿のマスク――の3種類を用意。双方を50センチ離してマスクを着脱して対面させ、非感染者のウイルス吸い込み量を比較した。
非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか綿マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20～40%に抑えられた。感染者の使用が想定されていないN95マスクではほぼ0%だった。
感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けたときのウイルスの吸い込み量は、着けなかった場合に比べ50%程度、綿マスクでは60～80%だった。N95マスクでは10～20%まで抑えられた。
両方が綿マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20～30%程度だった。
N95マスクは使用前に顔の形に合わせて密着させる必要がある。密着が不十分な場合、条件によってはサージカルマスクと同じ程度の効果しかなかった。
100%が20%にまで減じられても効果ないというバカは一回幼稚園からやり直した方がいい。
>>619 義務化はしたけど守って無いからなぁ
義務化という行為そのものには効果無かったのは確かだ
>>673 結局、人格否定か差別発言しか出来ない無能ばっかり
>>609 経済守りたいならなおさらマスク推奨しろよ
バカばっかだなほんと
店の前にアルコール製剤がよく置いてあるだろ？
あれ入る前にするやつが多いけど、出るときにするやつ少ないんだな。
感染しないという意味では出るときのほうが重要だよ？
＞＞１、わかってないのか・・もうそんなのは疑わしい部類でしかない。
コロナパンデミックで通院患者が消えた、これが事実。
>>1 当たり前だろが
昔キモイオヤジのツバが飛んできて口にダイレクトインしたときは速攻で熱でて寝込んだ
旧型コロナ感染だろな
>>674,578
>マスクは密着させて着用することが重要
なんでこれを無視するの？wwww
着用と食べるを両立できないなら、どちらかを諦めるということだ。
外すなら重要なことを諦め、怠るということだ。現実から逃げてんじゃねーよw
>>661 マスクは効果あると思うけど
感染を避けて逃げ回ることで
解決が遅れてることを
日本人はそろそろ理解しようぜ。
>>676 湿ったマスクってほぼ自分が出した飛沫だろw
なんのリスクがあんの？
まぁＥUの場合マスク以前に、夏バカンスで数十万人大移動したしな
そら増えるわ。禁止した大臣ですらこっそりバカンス行ってクビとかな
大発生中のスペインに行って、湘南海岸より密な状態でビーチバカンスしてたし
●新型コロナの生存期間
紙3時間
銅4時間
木や布2日
プラスチック3日
ガラス4日
紙幣4日
「マスク」7日
マスクを毎日変えればいいという話じゃない。
ウイルスがすぐに減らないからその日のうちに感染するリスクが高まる。
それよりマスク信者が現実逃避してるウィルス触った手でマスク触った時の感染率調べろよアホw
>>601 ヒトモノヒトで感染するのはどんな接触感染者でも一緒
マスクにウィルス付着する
マスクを触ると手にウィルスが付着する
ウィルスが付着した手で触ると触った場所にウィルス付着する
ってのがお前のメソッドね？
てかまあただ接触感染だが
まずなんでマスクにウィルスが付着するんだろう？
空間に浮いてたからだな？
ではその空間はもう汚染されてる
マスクをしていなければウィルスを吸い込んでいる訳だ
(拡散の時はもっとわかりやすい)
もしくは顔に付いている訳だ
というかウィルスの移動に一役買うという視点で言っているなら、それは本人の注意で低減できるし
何よりマスクしているかいないか関係ない
なあ大丈夫か？お前の理論穴だらけなんだが
マスクして黙ってる人が多いければ
都会の混んでる電車でもクラスターが出来ず
マスク外して大声で飲んだり食べたりの
田舎のスナックやキャバクラだとクラスターになる
飲み屋はマスクなしならチャットしながら飲むしかない
会話禁止 スマホに打ち込んだ文をアレクサに読んでもらって会話する飲み屋とか誰かやりだす
>>657 家でもマスクしろよ家庭内感染が増えてるリスク最大なんだから
武漢ウイルスを広めたい中共工作員にとっては都合の悪いスレだから必死なんでしょ
トランブでさえ殺せず
若者がほとんど死なないウイルスとか
もう対策必要ないだろ。
全員感染してコロナ祭り終わらせた方が
どうみても得策だわ。
>>690 俺、自前のアルコールスプレーで人がいない所に行ったらマスクも外して消毒してるけどな
マスクの表面についてるだろうからな
意外と東京の感染増えないのはなんでだろう
7月だっけ日に500人とかあんなに増えたのに
言われていた通りの効果があったんだな
マスクしてない奴は、コロナ拡散したい基地外だから近付かないようにw
>>684 実際そうじゃん。
自分が感染してるかもって考えないからマスクしないんでしょ？
マスクしてる側は感染したくないだけでなく、自分が無症状の感染者かもって考えもあるからマスクするんだけどな。
なんやかんや言い訳しても自分のことしか考えられないからマスクしないんでしょ？
>>692 自分が感染していない証拠は？
表面についたウイルスを一緒に吸い込まない証拠は？
マスクがズレたのをなおした手に感染リスクがない証拠は？
>>692 ウイルス一つでも取り込んだらヤバいと思ってるやつを相手にしても疲れるだけだぞ
最大感染リスクの
家ではマスクしない
飲食風俗・・店ではマスクしない店の外でマスクしてる（爆笑
結論 ： マスクは３月から何の効果もない
５月の自粛解除後も飲食風俗から湧き出したの覚えてないの？馬鹿なの？笑い
>>699 感染症の専門家で長崎大の山本先生は
2月から集団免疫派だったから
あの人は頭いいし勇気あるわ。
>>700 俺は5割防げるならつける派だが、なんか5割しか防げないなら0と一緒だからマスク意味ないってよくわからない奴らがわいてるのよ
人形は食事もしなければ、せっかく着用しているものを自分勝手に外したり、ずらしたりもしないからなw
密着させて着用させても息苦しいなどと文句も言わないw
>>694 だから、マスクに付着してるものはマスクがなかったら吸い込んでいるはずのものって時点でアウトなんだって
ああ、お前わかってないんじゃなくてわざとミスリードしようとしてるんだな？
>>704 マスク反対派はその発想がないんよ
服の洗濯すらたまーにしかしてないんだろう
>>708 むしろ感染広げたい集団免疫派なので
2月からずっとアゴマスクでしのいでますｗ
>>679 それごしに呼吸してるのに？
希望的観測すぎる
コロナ怖いならマスクみたいな軽装備じゃなくて、
ガスマスクとかフルフェイスみたいなもの被れよと思うけどな。
コロナ脳のその辺のさじ加減がわからんわｗ
>>697 喋るのが一番ダメだね、飛沫飛びまくるんだろう
ライブハウス、演劇、夜の店・・・
クラスター起こすのは人が喋る場所ばっかり
みんな黙ってる満員電車ではクラスター起こらない
マスクってそもそも他人に飛沫感染させないためのものだからな
何かうまい方法があればいいなと思う
カラオケや飲食店に行ってもウイルスを飛ばさない方法
マスクしながらでも飲めるし食べられる
>>716 100と0でしか物事考えられない馬鹿が一定数いるからな
>>716 0か100か厨は5ちゃん名物だぞw
ネット依存してる奴に特に多いか
>>720 マスク賛成派は感染拡大した方が
むしろ望ましいという発想がない。
マスク着用
帰宅時手洗いうがい歯磨き
これで結構違うと思うよ
>>718 可能性、確率の問題
それによって感染機会が低減し、実効再生産数が下がる
どこまで行ってもゼロにはならないが、ゼロでなければ100だという考えには同意できない
マスク鼻顎の脇からダダ漏れでどうせダメだけど
それより何より
飲食風俗家庭・・ではマスクしない店・家の外でマスクしてる（笑
役に立ってない
結論 ： マスクは３月から何の効果もない
論より証拠
５月の自粛解除後も飲食風俗から湧き出したマスク無意味
↑
マスク工作会社はマニュアルにない反論できない笑い
なんでマウスシールドでやらないんだ
テレビ見ないの？先生たちは
>>710 え？全然違うけど？
マスクしても防げないから意味無い
むしろ感染リスク上がると考えるからしない
>>714 もう諦めて鼻と口に真綿を詰め込めるだけ詰めてしまいなYO
>>711 自分が感染してたらどの道ウイルスは体内にいるよ
マスクはもうわかったから専門家はウイルス本体を研究してくれ
>>716 しかも5割って自分だけがつけてる場合ですら5割防げる。
感染者と自分双方がしている場合なら八割防げるって結果だからなぁ。
こんな世界になってよかったこともある
一目で危険人物がわかるからそいつに近づかなければいい
100点じゃなかったら0点とかアホすぎるな
お前の40点の答案も0点にしてもらえｗ 40点じゃ意味ないッス言うんだぞ、アホ面でなｗｗｗｗ
>>713 スパコンとか東大のこの研究とかイグノーベル賞でも狙ってるのか
マスク業者からカネでももらってるのか。
テレビでも距離だけ離してマスクなんてしてねえだろｗ
別に反対なんかしてないょ？？
「「マスクは密着させて着用することが重要。同時に、過度の信頼は控え」ることについても反論は無い。
しかしこの、重要かつ必要なことを、どいつもこいつも無視しているのが問題だw
>>723 お前マスクしてない人は100％感染してマスクしてるとそれが50%に下がるって話だと思ってる？
>>734 ねえインフルエンザ今シーズン全然いないんだけど
なんでだと思う?
>>698 家族はみんな外で気を付けてるし手洗いも消毒もしてる
こわいのはきちんと予防をしてない可能性ある他人
>>738 散々されとるがな
毎日何十件と論文があがってきてるんだから自分で探して好きなだけ読めよ
>>719 全然間違ってるよ
マスクに付着しているものは、本来マスクしていなければ、付着しなかったかもしれないものも含まれているし、それを手で触り、さらに違うところを触り、感染リスクを拡げなくて済んだかもしれないって言ってるんだよ
目から幾らでも感染する
マスクもちょびっと防ぐだけ
「マスクは竹槍みたいなもん」
ずっと言われていたことが数字つきで証明されてしまった
>>716 逆だよ
この実験もそうだけど、飛沫感染のprobabilityについては全く考慮されてない
あくまでpossibilityに対しての効果でしかない
マスクするっていうのは、放射線被曝の安全基準値で言えば
どんなに少量でもリスクの可能性があるから何も食べられず鉛で覆われた部屋に閉じこもるしかないと主張してるのと同じ
半分減らせれば普通の人ならマスクするわなｗ
ここには極端な人しか居ないしｗ
>>711 一緒に吸い込まない証拠はマスクに残ったウィルスそのものだね
てかテメー感染してるならマスクしてなかったらスプレッダーだろボケ
死ね！
ってレベルだけど・・・
舐めて対策しないで感染した奴はそのまま苦しんで死ねば良いのになあ
両方がマスクしても防げる飛沫は7割程度なんだってな
なんかがっかり
N95マスクも70数%しか防げないし
イスラエル製の毒ガスマスクしかないな
>>750 いやマスクはいいからその前に書き込み方何とかしてくれm(_ _)m
>>728 ０か１００論はマスク工作会社のマニュアルどおりの反論
家でマスクしろよ
↑マニュアルにない反論できない朝鮮人レッテルしだす
コロナ怖いマスクすごい工作請負アルバイトはいつも同じｗ
インフルエンザってコロナ以上に雑魚だったんだな
世界中でちょっと感染対策してだけで消滅してしまう、弱いね
屋外でマスクすることの無意味さを誰か研究してくれと思う
俺的には屋外でマスクして感染防止なんて言ってるのは、砂漠にコップで水を撒いて「これで少しだけ砂漠化を防いで世の中のためになった」って言ってる人と同レベルに感じてる
マスクマスクうるさいやつって
ちょっとでも効果あったらやるべきっていう割には
鼻うがいとかやろうとしないよね
目から幾らでも感染する
また服にも髪の毛にもいっぱいついて貰ってしまう
マスクもちょびっと防ぐだけ
「マスクは竹槍みたいなもん」
ずっと言われていたことが数字つきで証明されてしまった
まあだから結局
マスクしたいやつはマスクすればいいんだよ
実証データでもマスク着用と感染リスクは
わずかに逆相関になってるから
感染者数は増えていく
コロナのような弱毒性のウイルスは
一人でも多くの人が感染して
交差免疫獲得したほうが
最終的な死亡者数が抑え込めるから
マスクの有害性を無視すれば
好きにすればいいという結論になるだけですね
効能効果あるなら認可受けて仕様書に明記しろよ。
まあそれはそれで、みながそういう商品を着用しなければ意味がないわけだがw
感染は実験室で起きてるんじゃねーよ。現場で起きてるんだ！！！www
相互にマスクするのが最良って事で
治療薬かワクチンができるまではもうこれで行くしかない
>マスクは密着させて着用することが重要。同時に、過度の信頼は控え、ほかの感染防止対策との併用を考慮する必要がある」としている。
密着して着用してないでしょ
>>734 ほらな。非感染者の立場での感染リスクについてだけの意見じゃん。それ。
自分が非感染者の立場のことしか考えてないじゃん。
>>751 家族のコロナは無症状はキレイなコロナ
無症状がいるからマスク工作は全員マスクしろーわめいてんだろ？馬鹿なのｗ
>>760 すまんがちゃんと文脈考えて話してくれ
何言ってるのかマジでわからん
>>731 マスクしてても感染するよって事
可能性を確率的に減らすのは賛成だよ
感染拡大狙うノーマスカー中共工作員
と
東大
なら東大信用しますわ
>>658 アベノマスク否定のための亜種って話が出てて
妙に納得できてしまったｗ
>>746 ウイルス干渉
インフルエンザはみんながマスクし始める前の1月から減っている
>>725 3月頃飲み屋でクラスターでなんで
風俗でクラスターにならないか考えた
風俗は洗ったり消毒した後大して喋らないからなんだね
大阪府知事のイソジン発言は誰かの風俗経験からの案もあると思う
飲み屋15分に1回ずつイソジンでうがいしながら飲むとどうなるんだろうね
個人的には着ぐるみ着て飲むしかないと思ってる
このバカのウソつきマスク猿が
「マスクしてれば満員電車でも感染なんかするかよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ」
でコロナばら撒き倒して
数字誤魔化して無かったことにしてるんだからな
お前ら分かってるか本当に？
このバカのウソつきマスク猿が
「マスクしてれば満員電車でも感染なんかするかよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ」
でコロナばら撒き倒して
数字誤魔化して無かったことにしてるんだからな
お前ら分かってるか本当に？
空気中に拡散したわずかな飛沫を吸い込むことより、患者などと接触した汚い手で
マスクいじくりまわして大量のウイルスが鼻腔の粘膜に滞留するほうがよっぽど感染の蓋然性は高い
ID:wgESQkYM0
100%防げないから何なの？
100%じゃなきゃ意味が無いならお前が生きてても100%役に立たないから生きてても意見なくない？
>>770 マスクは衛生具？のはずが規格がないのが笑い
Ｎ９５・ＰＦＥでもカーテン切れ端でも同じマスクとか笑い
マスクは政府が対策してまーすアリバイづくり
保健所がマスクしてましたねーじゃあ濃厚ではないですーＯＫですー検査絞り陽性減らしアリバイツールｗ
このバカのウソつきマスク猿が
「マスクしてれば満員電車でも感染なんかするかよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ」
でマスクして満員電車乗りまくってコロナばら撒き倒して
数字誤魔化して無かったことにしてるんだからな
お前ら分かってるか本当に？
この期に及んで電車の中とかでマスクしてない奴がまだいるが総じてアホ面で小汚ないおっさん率が高い
まぁ犯罪者予備軍が見える化されたと思って絶対に近づかんこと
>>776 吸い込む飛沫量自体が双方マスクで20%まで減じるんだから、マスクには感染確率を減らす効果があるって事なんですけど？
高性能マスクで感染リスクを90%減らせたする
そいつと2回喋れば81%しか減らせない
10回喋れば効果は35%まで落ちる
接触機会を減らす事が第一
どうしても会う必要のある場合にマスク
マスコミどもはちゃんと優先順位を理解して伝えやがれよ
このバカのウソつきマスク猿が
「マスクしてれば満員電車でも感染なんかするかよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ」
でマスクして満員電車乗りまくってコロナばら撒き倒して
数字誤魔化して無かったことにしてるんだからな
お前ら分かってるか本当に？
>>780 風俗で新コロなんて感染しないよ。イソジン最強。
ただ気をつけなきゃいけないのがピロリ菌もらっちゃうこと。
せっかくお腹の中のピロリ菌を頑張って長期間の服薬で除菌しても
風俗行って69の時にあなるにした突っ込んでベロベロしちゃうと
また保菌者になっちまう。みんな気を付けないとな。
>>788 目から幾らでも感染する
また服にも髪の毛にもいっぱいついて貰ってしまう
マスクもちょびっと防ぐだけ
「マスクは竹槍みたいなもん」
ずっと言われていたことが数字つきで証明されてしまった
>>754 マスクに付着してるものはマスクをしていなければ吸入しているはずである
ってのが否だというんだね？
それはなぜ？
俺はマスクに付着しているものは、マスクをしていなければ吸入するかもマスク部分の顔の表皮に付着すると考えるが？
>>784 マスク工作会社マニュアルどおりの０か１００議論
じゃあマスクで感染予防できたの何％なの？３％くらい？５％くらい？
>>746 それを一個人が判断できると考えること自体が愚かだね
>>694見て何も感じないの？
マスクがいかにウイルスを長生きさせてるか、
わかりやすく説明しなきゃわからないみたいだな
いいか？
金属やプラスチックでは、乾いていれば、数時間でほぼ死ぬウイルスなのに、マスクをしてる連中がそこを触った手でマスクいじれば、マスクにうつったウイルスは７日生きれるだろ？
ウイルス減らそうとしてるお前らが、ウイルス長生きさせてどうするの？
で、またその手で、どっか触る、それをまた触ったやつがマスクいじる、の繰り返しを想像してみろ
マスクしている世界とマスクしていない世界、どっちがウイルスの数は増えてる？
ここまで言ってわからないなら、本物だわ、
救いようが無い。
>>779 馬鹿だねえ
1週間で数万から数十万感染するウィルスがぽっと出の大して広まってもいないウィルスでウィルス干渉起こすわけないんですがw
あーちなみに旧型コロナも冬場は毎年流行しますがインフルエンザと干渉起こしてませんよーw
>>779 日本の6月の抗体検査の結果が0.1%なんで
コロナが流行ってるからインフルが入り込めなかった説は
ちっと無理があるんでないかい？
このバカのウソつきマスク猿が
「マスクしてれば満員電車でも感染なんかするかよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ」
でマスクして満員電車乗りまくってコロナばら撒き倒して
数字誤魔化して無かったことにしてるんだからな
お前ら分かってるか本当に？
>>783 それが事実だと思うよ。
コロナはインフルのように学校や会社で集団感染してないんだし。
感染の中心は、密閉されて濃厚接触の機会が多い施設。
大声でしゃべる環境も、結局ツバが下に落ちて、それを触った手から
口にもっていくのが主なルートだろう。
>>785 事ここにいたり、ウィルス防止という文脈では、医薬品と同様に厳格な扱いにすべきもののはずなんだけどねぇ
厚労省閣下さまはなにをしているんでしょう？wwww
ご都合主義の人治国家w
ちなみに現状、武漢ウイルスよりも結核のほうが死者が多くて怖い病気だからね、
日本では。マスク厨の人は何で武漢ウイルスよりも凶悪で根絶が難しく
致死率も高い結核で騒がないのか不思議でしょうがないですね。
これだけ押さえ込んでいても日本でも２０００人以上の死者が毎年出てるのが結核の恐ろしさでね。
結核と比べたら武漢コロナなんてのは初動だけ怖いただのインフルエンザの同類でしかない。
>>770 というか、法律で規制するのが先だよね、本当に効果があるなら
そして貧富によって購入できるマスクの性能や交換頻度に差がでないように保障もしないと筋が通らない
そういう主張を全くしないで、なんの根拠もない「お願い」で客を差別してる店も多すぎる
>>800 マスク生活になったらインフルの集団感染も消えてね？
>>788 目から幾らでも感染する
マスクもちょびっと防ぐだけ
「マスクは竹槍みたいなもん」
ずっと言われていたことが数字つきで証明されてしまった
>>792 目、鼻、口の三か所から100％吸い込むのと、
目だけ50%、鼻、口からは20％に減じたのとどっちがマシか、感染確率高いかもわからないバカか？
>>794 あちこち触った手でマスクずらせばそのウイルスをマスクしてる間ずっと肺に取り込むことになる
ウイルスは顔についても粘膜に入らなければ感染しないのだ知恵遅れよw
>807
目、鼻、口の三か所から100％吸い込むのと、
目はそのまま100%、鼻、口からは20％に減じたのとどっちがマシか、感染確率高いかもわからないバカか？
>>782 3月から観察してるが、今に至るまで皆無とは言わないまでも満員電車が大きな感染源との傾向は一切見られんよ。根拠はいくらでもある。
>>801 旧型コロナのほとんどは季節性で夏より冬の方が報告者数10倍多いよ
>>788 脇からもっと漏れてるし
どうせウィルスを多く撒き散らすスプレダーにあたったら感染するよ
感染学生とマスク越しに１０分間話す、再検査で陽性…金沢大「クラスター」６人
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200724-OYT1T50111/ 結局は運ゲーで会話接触を減らすしかない
世界初かも知れんがわざわざ大々的に発表する程でもない
マスクなし大丈夫厨が騒いでるけど
マスクはコロナ後も真夏以外は続くかもね
なぜなら鼻と口元隠せるから
この2つ隠してマスク美人マスクイケメン激増したからね
年寄りも年齢ごまかせるし
インフルエンザや小児科系の病気は激減だから
マスク意味あると思うわ
>>796 プラスチックの場合72時間なんだがどこが数時間なんだよ
逆に不織布なら7時間
とんだ嘘つきだなあ
>>812 それは嘘だわ
そんなに生きるなら、
感染はこんな程度では済まない
>>711 自分が感染してるんなら吸い込んでも変わらん
表面についたウイルス？ウイルスは揮発しないぞ？
手に付着は手を洗えばいいだけじゃん
頭悪すぎて笑える
マスクでインフルエンザが減ったと思ってる人はこれを見てほしい
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/eye/202009/567061.html 今年の1月なんてほとんどの人はマスクをしてなかったにもかかわらず大幅に減少している
ちなみに1月にはみんなマスクしてただろって記憶違いしてる人もいるが、youtubeあたりでいろいろな1月の動画を見てほしい
1月はまだ危機感がなくみんなマスクをしていない
2月初めは深刻なマスク不足もありまだまだマスクしていない人も多い
>>784 じゃあ、その携帯やPC等の家電製品、食品等々使ったり、食ったりするなよ。
俺が組んだ機械でできてるんだからｗ
なんかID真っ赤にしてるのいるんだけど何が言いたいのかわからん
>>804 医薬品は法律で厳格な決まりがされている。
マスクがこれだけ重要なら、医薬品として厳格性をもって品質管理されるとともに、運用されるべきだね
>>819 3日というのは最長でということだったはず
マスクは体温に近くてしめってるから、ウイルスにとっては生きやすいんだよ
>>820 人体実験でやってみ。
アル中になってないといいが。
>>801 夏コロは、今回みたいな感染力が強い型なんじゃね？
（最短二週間で変異）
>>797 マスクと手洗いでインフルは防げてるんじゃないの？
コロナはそれでも何割か感染しちゃうウィルスなだけ
論文
論文
Effectiveness of Face Masks in Preventing Airborne Transmission of SARS-CoV-2 | mSphere:
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20 Published online October 21, 2020
>>811 自分で自分のレスを訂正してやる
面白い
>>815 わきから漏れてるのも考慮して双方マスクの場合、吸い込む量が20%まで減じるって
実験結果なんですけど？
おまえ、まともに元記事読んでないだろ。
感染者、非感染者双方にマスクをさせた場合、一般的なサージカルマスクでも非感染者側の呼吸器に
到達するのは、感染者が輩出したウィルスの20%だって結果だ、アホ。
この研究結果を否定するなら
似たような実験やって
効果がない事を証明すればいい
>>8 でも絶対マスクしないマンはどんな研究結果出されても納得しないだろう
うけたまわるだけでｗ
>>823 1月の時点でマスクしてる人間急激に増えたよ
中国でやべえ肺炎流行ってるってなって東京の電車の中例年よりも圧倒的にマスク増えてたわ
>>831 相対的に考えたらマスクした方がいいって結論にしかならんけど？
インフルの方がーって言ってたらコロナがインフルの30倍の致死率叩き出したもんだから
今度は結核がーって言い出して
中共パヨク必死だな
>>798 あの抗体検査は足きりが大きくて重症化した人以外は抗体が出ない方法らしい
京大の教授が調べたら調べた全員に抗体があったらしいよ
ホリエモンは中退してるから
東京大学は彼の出身校ではない
つか入学したのは文学部だからね……
>>817 気休めメーク省略でマスクするのはいいと思うよ
自分も女性のよく使う色つきの薄い布マスクにした
息苦しくない楽チンでいいよねｗ
飛まつ防止は全くしない笑い
マスクは衛生具じゃないから←重要
規格はないそれでいいんだよ効果なくて
>>828 空気の流れと湿気でで静電気が発生して普通より早く不活化するんだが
湿気で生き延びるて菌と混同してますねえｗ
>>839 相対的に考えたらマスク云々の前にそもそも密にならなければよいのでは？
武漢コロナが怖くてマスクを強要するキチガイの人たちには残念なお知らせがあります。
結核は飛沫核感染、空気感染する人類史上最悪レベルの病気でね、
その病気は武漢コロナ以前から世界中で猛威を振るい、今でも日本でも
２０００人以上の死人が出ています。
ですから四六時中マスクをつけてないと精神が安定しない、
健康な他人にもマスクを強要しないと安定しない人は除菌フィルター付エアコンでも
買って一生部屋に閉じこもるべきです。
飛沫核感染の結核はマスクなんか気休め程度で意味ないから。
ネットも結核の怖い話ばかりですのでネットもしないでください。ずっと引きこもっててください。
素人同士のマスク議論まだ続く？
マスクなんてしたい奴だけすればいい
強制するなよ
そーいやようやくシャープのマスク届いたわ
シャープのロゴをもっと目立つようにして欲しかったｗ
アホは考える脳ミソがないから、なにがなんでもマスクしろって言ってるんだよ。
お前らコロナも良いけど人の顔見たくないの？
俺人の顔見るの趣味だから寂しい
>>839 じゃあ感染防止に一番効果のある手洗いは全く意味なくなるなw
お前がマスクを手袋して装着してどこにも触れさせないでマスク一時間置き位に交換してるならともかく
ばいきんのついた手で顔ペタペタ触っていたら意味ないよね
コンドーム着けても性病も妊娠も100%は防げないのと一緒
>>810 ずっとってなんだwウィルスはマスクで増えたりしないしちゃんと「個」で数えられるものだぞ
でもお前のいうケースもあると思う
そのマスク触ったウィルスのついた手ってのはマスクなければ直接顔触ってる可能性もあるけどね
そこから先は発生確率だから
一日中している呼吸を濾すという防御効果、拡散低減効果とそれを介して接触感染する確率
俺は呼吸止めることできない以上前者を選ぶけど
それが後者の方がより有害であるって言うなら
データ集めて証明してみたらいい
因みにこれは煽りではないしその可能性だってゼロじゃない
ただ人の行動が基準であったりサンプル数を確保することだったりって恐ろしく難しいとは思う
>>850 こういうのは全員に付けさせないと意味ないのよ
あとは付け方の問題だよな
あごマスクしたりポケットに入れたりテーブルに一度置いたり
話しするときだけ下げちゃったり
使い方を間違えれば逆効果だからな
>>153 ウイルスが「増殖」するには、他の生物の「細胞」に散りついて利用することが必要なんだよ。
細菌は自分で増殖するけどな。
>>838 ３月の電車は例年どおり花粉症しかしてない３割程度だろ
店員や警備員はマスクして接客してはいけない失礼だ
４月までやってたんだし
ぐぐれカス
>>842 低いどころか、予想より効果高い。
これ、超至近距離での実験結果だからな。
向かい合わせ50センチでの実験結果だぞ。向かい合わせ50センチで20%まで減じるなら、
1メートル離れたら双方マスクの場合、ほぼ拡散して吸い込まない。
>>836 こんなバカ実験、小学生の自由研究でもできるよ。
布と霧吹き買ってきます。
布をスクリーンみたいにピンとはって、霧を100グラム吹きかけます。
実験結果、布の重さが９０グラム増えました。
つまり布は飛沫を90%も防いでくれました。
文部大臣賞とれるかな。
>>821 嘘って言われても・・・
俺が言ったんじゃないし調べりゃ良いじゃん自分で・・・
>>847 ところが、ヒトモノヒト感染するこのウイルスは、そんなの関係ない。
モノが動けば感染リスクは拡がる
郵便物、新聞、紙幣貨幣、全てに感染リスクがある。
>>859 は？ある程度吸い込めばウイルスなくなると思ってんの？これだから知恵遅れはw
>>854 マスクしてない事で迫害される人生を敢えて選ぶ理由を聞きたい
ここでマスクなんか意味ないと言ってる連中も、
街中にでたり、電車に乗るときは結局マスクはしてるわけで、
まあ、ここで書き込むだけなら無害なので、
一生懸命ここでガス抜きをしてからマスクをして、
街に出掛けたまえ。
>>97 世の中には静電気というものが存在する
最近のHEPAフィルターは静電処理されているのが一般的。
>>860 ユニバーサルマスキングへの理解が進まないのは
何故なんだろうなぁ。
100％防げる訳じゃないから
マスクを過信しない事よね
この前もスパコンの富嶽とかでシミュレーションして実証してたけど
こんなの常識でわかるだろ
>>858 コンドームからザーメンの２割か３割かひどいのは５割か漏れてるようなもん
>>863 どこぞのスーパーは客に失礼だからマスクすんなとか言ってたなw
その後すぐにコロナが発生したがｗ
1.2月だっけ？
WHOテドロスがマスク意味ないからしないでと言っても日本人は「じゃあ何故医師がしてるんだ」と言ってどこもマスク売り切れ高騰
でもそのおかげで急激な感染拡大を日本は防いだと思うよ
クラスター虱潰しも功を奏した
感染者率を抑える事で感染率も抑えられるから、マスクは効果あったと思うわ
>>849 無理だね
インフルエンザより生存能力感染能力高い上に無症状でも感染させるから6割がマスク程度じゃ防げない
飲み屋も通常営業じゃまあ無理
9割5分以上マスクしてる今なら効果は確実にあるね
>>822 確かに物についたウイルスは拭けばいいたけだよね
手も洗う
日本はフードコート程度の飲食のところでも
台拭きがある
店なら店員が拭くし
いかに人から話す息をなくすかだよね
喋らなくてスマホ打ち込んでスマホが読み上げ
その声声優であててアニメ調にしたら面白いかも
外国の人は翻訳もついでにしてしまえば
相互理解が楽になるかもね
>>877 変態マスクマン「いいえ、感染しませんフォォォォォ！」
>>866 小学生がコロナウイルス使ってやれるか？
>>796 それってさ、マスクしてなきゃ顔を触ったら同じだよ。
吐く息のウイルスを防ぐことが出来ないだけでさ。
布マスクとの比較データも欲しい
おそらく圧倒的に意味ないから布マスク
>>870 お前が挙げた接触感染例に関しては正しくそういうことだぞ？
付着した分を吸入すればそこにはウィルスは残ってない
理屈上はね
>>873 世界初の実験やったってことは
岩田さんは証拠もないのにマスクに効果なしって吹いてたんだな
>>878 街で見るのは鼻や顎の脇に隙間がある（自分のも
コンピューターの解析例と違ってペラペラ布もあるし
実態は２割３割５割と漏れてるのは常識でも馬鹿でもわかるよ
マスクただの気休めだよ
>>891 布マスクも検証してる
別の記事にはあったよ
そもそも感染したったいいんじゃねーという話もあるわけで。
宝くじ3億円あたるより、コロナで死ぬほうが難しいわけで。
こういうと後遺症どうこういうバカがわいてくるけど。
>>838 ていう記憶違いしてる人が多いから調べてみろって言ってるのに
例えばこれは1月10日のディズニーランド
マスクなんて少しだろ
この程度は去年でもしてる人はいた
>>891 布マスク出てるよ
ご名答
10%～20%しか防げないからこりゃダメだw
>>891 やってるよ
NHKのニュースでは見られる
>>891 布マスクも効果あったけどサージカルマスクの方が効果大だってさ
>>894 俺はゼロじゃなければそれでいい
まして自分が感染者なら拡散を低減できるし
>>866 おわかりいただけただろうか？
これが本物の知恵遅れであるw
だったらハンドソープで手洗いなんかしないでティッシュで拭くかドライヤーでも当ててろよwwwwww
>>889 スパコンの飛沫実験はコロナウイルス使ってないよ。
>>898 ディズニーランドじゃそうなるわ
満員電車内だと明らかに変わってたよ
1月中盤以降か
>>884 愚かなことにすら気づいていない。
その台拭きにウイルスがいない証拠は？
手を洗う？何かに触れるたびに？
１日数百回は洗うハメになるぞ？
で？そのフードコートの料理にウイルスついていない証拠は？
>>891 まんさん布マスク増えてる半分近くじゃね？笑い
自分も息苦しくない色つき布マスクにした
何の意味もない笑い
マスク規格のない衛生具？とか笑い
>>899 両者が布マスク着けたときは30%まで軽減
両者がサージカルマスク着けたときは20-30%軽減
差はそんな大きくないよ
>891
吸気に関しては、サージカルやN95に劣るけど
排気に関しては、布でも効果あるって記事あるから
（頼むから記事とか読んでから参加して）
>>903 今度は東大でドライヤーでコロナウイルスが死ぬかどうか実験するんじゃないの。
>>896 論点を変えるのは良くないと思うよ
それはそれ、これはこれ
因みに宝くじよりは高いだろ？
死亡率は感染者母数にするんだし
>>882 日本の場合杉の花粉症が2月から本格化
耳鼻科の先生は1月中から対策しろって言うから
花粉症の酷い人なら1月からする
今年はコロナがあったからし始めが早い人が増えた
>>896 高齢者持病持ち以外はマスクしてなくても良いと思うけどね
若者にとっては別に怖い病気じゃない
巨人の坂本も阪神の藤浪も感染したが元気に野球やっている
坂本は元気にホームラン打ってるし
藤浪は元気にホームラン打たれている
>>904 小学生の自由研究でスパコン使えるのか？
>>899 俺は布マスクで10%も防げるなんて勝利だと思うんだが、受け取り方って違うな
>>902 マスクするといいよ自分も最低限してるダダ漏れペラペラ布だけど笑い
周りに感染でたときに
マスクしてたから濃厚じゃない検査しなくて済む（いいことかわからないがｗ
検査数絞り陽性数へらしのアリバイツールなんだし笑い
感染者がするほど効果あるし
まぁマスクするのは、感染させない気遣いしてますよって意思表示のアイコンですわ。
それが気に食わない武漢ウイルス拡大パヨチンが大集結してますな
>>918 だからユニバーサルマスキングを理解してくれｗ
（いつまで経っても収束しなくなるから）
>>890 顔についたウイルスは口には入らないよ
吐く息にウイルス含まれてて、マスクが効果あるならマスクに付着していることになるよ
>>897 東大中退者など東大には相手にされてないから大丈夫
>>899 感染者、非感染者が双方布マスクした場合は7割型防御できている
＞ 両方が布マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20～30%程度だった。
マスク表面に付着したウイルスは、息を吐くときに一定数が吹き飛ばされるから
マスクに付着したままになってるウイルスは、
マスクをしないで肺が吸い込むウイルス量と比べたら圧倒的に少ないだろ。
ただ、感染者の一人でもマスクを着けてないやつが存在すると、
これも効果が薄くなる
そういう意味でマスク着けてないヤツが叩かれるのは当然の成り行き
多分もうじき、1日外出時につけていたマスクの表面をベロベロ舐めてコロナに感染しましたってYouTuberが出てくる
再生稼ぎの為に嘘マスクを舐めるかもしれないから、その辺の検証もよろしく
>>921 感染が１０％防げてるエビデンスはないだろ
３割漏れてるコンドームで３割妊娠が防げるはないだろ？
これが結核です。恐ろしいですね、結核。
https://www.jatahq.org/about_tb/ どこでもかしこでもマスクを強要する怖がりのみなさんは
こういう結核の話を読んでると怖くて眠れなくなると思いますのでネットはしない方がいいね。
武漢コロナは幸い芽苞を形成する事はない事が判明していますが、
結核菌は健康な人間の体内でも免疫系に対抗すべく芽苞を形成して極めて長時間
人体内にもとどまる最強最悪レベルのウイルスです。
一生人体内で休眠し治らない可能性があるのですからそれがどれだけ凶悪かわかるでしょ？
武漢コロナなんて結核と比べたら雑魚でしかない。
怖いでちゅねー、恐ろしいでちゅねー、結核。こんな最悪のウイルス、根絶なんて不可能です。
実際に日本だけでなく欧米でもいまだに根絶出来てません。
東大のキチガイガリベンのみなさんも結核を知れば知るほど怖くて眠れなくなると思います。
そんなあなたたちには家に閉じこもってネットもしない事をお勧めしますね。
家族にもドア越しに食事を運んでもらって一人でゲームでもしてればいいと思います。
そうすればあなたたちは安全、絶対に結核菌が体内に侵入する事はありません。
その家族も結核の長期保菌者かもしれませんがね…
もういいんでちゅよー、あなたたちは武漢コロナも結核も忘れて
家で寝ててください。迷惑ですから。
>>860 全員にマスクさせるとか無理だからもういい加減諦めろよ
マスクで防げるかどうかよりウイルスが弱すぎるからしない人が多い
>>915 そういうけどね、死なないインキンタムシを予防するのに
冬も半ズボンで暮らしましょうというのに似てると思うんだが。
結局ノーマスク馬鹿がスプレッダーで他人に迷惑替え続けているって実験結果。
非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか布マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20～40%に抑えられた。感染者の使用が想定されていないN95マスクではほぼ0%だった。
感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けたときのウイルスの吸い込み量は、着けなかった場合に比べ50%程度、布マスクでは60～80%だった。N95マスクでは10～20%まで抑えられた。
両方が布マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20～30%程度だった。
>>907 お、じゃあ南半球のオーストラリアはもうシーズン終わったから教えてあげようか?
去年の93%減だよ
例年よりも検査数拡大してるにも関わらず
>>934 赤くなーれw
3割漏れてたら議論すべきは7割防げるかじゃないの？
>>931 マスク２割３割り５割漏れてるから
大量にウィルスを撒くスプレダーがいたら簡単に感染させるよ
一定確率ででる強力なスプレダにあたるかどうか？運ゲー
>>921 じゃあそのマスクで、２回連続で防げる確率は何%かわかるか？1%だよ
3回連続で防げる確率は0.1%
千回に一回それでもマスクつけるなら、オレは尊敬する
>>941 致死量１００倍の毒ガスを３割減らして７０倍にしても死ぬだろ？
>>934 吸い込んだウイルスの量が少ないほど感染しにくいのは当たり前の話だよ
もちろんその数値を出すのは難しいけど
>>940 ん？
そりゃ対策してるんだから減るでしょうね
日本も減ると思うよ
ただ12月から比べないと意味ないってだけ
去年は早くから多かったし
こんなデマ流すデマ強制社会気持ち悪い
ワクチン強制の布石ってわからないのだろうか？
結局ノーマスク馬鹿がスプレッダーで他人に迷惑をかけ続けているってのが実験で証明された。
非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか布マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20～40%に抑えられた。感染者の使用が想定されていないN95マスクではほぼ0%だった。
感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けたときのウイルスの吸い込み量は、着けなかった場合に比べ50%程度、布マスクでは60～80%だった。N95マスクでは10～20%まで抑えられた。
両方が布マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20～30%程度だった。
>>942 いやー、それだけ防げるならマスクしないとかバカだわｗ
>>945 猿ぐつわマスク自分は嫌いだけどね効果もないしジャプ猿は好きなんだろね猿だからｗ
>>910 あれ?さっきテレ朝でやってたのと違うな
布がクソで
不織布で50%
医療用が70%
くらいって出てた気がする
>>951 ワクチン摂取は強制されなくたってみんな積極的に行くだろうよ
>>944 東大の実験見てくればいい
そんな中学レベルの計算にはならないよｗ
最初マスク意味ないとか言われてたのに今じゃ世界中でマスク重要とか言ってるけどさ、なんでそんなこと最初から分からなかったんだよ…
100%でないと意味がないなら
段ボールばこかぶって空気穴は50センチぐらいの
長さの棒煙突みたいにさして空気穴にして歩けば
サージカルマスクより一般人は大丈夫じゃね？
病院じゃ仕事しづらいから無理だけどさ
男性なら箱入れて180センチくらいになる
そこから50センチ上の空気なら対面してもウイルス少なそう
>>955 そうなの？
ちなみにソースは朝日新聞
同じ朝日系列なのにね
>>938 例えが良く分からないが
死なないならそれでもいい
それならそれでそういう論点で論じるべき
実際集団免疫って論理があるんだし
経済的だろうと病死だろうと死は死なんで
そういうのは大事
今は広げないためにどうするのかマスクは効果あるのかって話なだけです
>>950 今年も統計開始してるよ
東京定点観測で未だに0人だが
まぁワイらニートの時間にコメント出来てるなんて
ノーマスカーなんてまともな社会人じゃないか、中華スポンサーの工作員ですわな
まともそうな会社に勤めてる連中は
GOTOなんてしたらクビやわって書いてるし。感染したらそのまま黙って樹海でひっそり消えてくれとか言われたとかあるしｗ
やっぱり浮浪者みたいなジジババにノーマスクが多いのはマスク買えないんだな
スーパーで店員に生ゴミの様に嫌われてるわ
>>955 それ吸う側のデータだね
吐く方の排出抑制はもっと効果ある
そして相互に付けてれば布ですらかなり効果ある
シートベルト着用者の致死率は2.3%。
死亡を100%防げないのはコストと時間の無駄だからシートベルトを廃止しようか。
>>955 それ、感染者がマスクせず、非感染者のみがマスクした場合の結果。
感染者、非感染者双方が布マスクした場合は非感染者の呼吸器に到達するのは感染者の吐き出すウィルスの30%
（50センチの至近距離で向かい合ってでの結果）
https://www.asahi.com/articles/ASNBP73F6NBPUBQU008.html 俺は風邪を引きそうになったら、ビタミンCを飲んで、マスクをつけてます。
それだけで、ある程度は防げます。コロナにも効果はあると思います。
>>962 見てるよ。だいぶ減りそうだね
でもインフルは12月後半から1月で比べないとね
>>960 吸気単体の話だろう、複合的な組み合わせまで話を理解してなさそう
>>910 じゃあ、それ二回連続防げる確率は？49%
3回連続は？34.3%
>>1 ｢影のたけし軍団｣は
ナックルズのライター
>>940 インフルエンザの感染経路は現在の接触感染対策と飛沫感染対策で激減したけれど、新型コロナでは激減するに至っていない。
従って、接触感染でもなく、単なる飛沫感染でもない感染経路が存在する事をインフルエンザウイルスが絶滅危惧種になることで暗示しているね。
インフルエンザウイルスと違って新型コロナはマイクロ飛沫とか、エアロゾルに対する対策を的確にやらないと根絶出来ないということなんだろう。
マスクを付けなくていい、とかガタガタ言ってる連中がいる時点でマイクロ飛沫やエアロゾル対策が出来るわけもなく、夢物語に過ぎないんだが。
>>944 確率の考え方おかしくね？
この場合は量だから常に10%だと思うけど
マスクの性能調査なだけで
それが感染防止に効果はあるかは
一切実験されてないじゃん。
>>975 コリアンすらマスクしてるし、マスク詐欺にあってる。
次スレ立てるときは朝日の記事基にしてくれ。
一番詳しく報じてるから。
実験では二つのマネキンの頭部を用意。片方のマネキンは感染者に見立て、ウイルスを含む飛沫（ひまつ）とエアロゾルを軽いせきのように吹き出させた。非感染者を再現したもう片方には人工呼吸器をつけて呼吸を再現し、ウイルスの付着量を調べるため呼吸経路にゼラチンの膜を張った。
マスクは、医療者が使うN95マスク▽サージカルマスク▽綿の布マスク――の3種類を用意。双方を50センチ離してマスクを着脱して対面させ、非感染者のウイルス吸い込み量を比較した。
非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか布マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20～40%に抑えられた。感染者の使用が想定されていないN95マスクではほぼ0%だった。
感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けたときのウイルスの吸い込み量は、着けなかった場合に比べ50%程度、布マスクでは60～80%だった。N95マスクでは10～20%まで抑えられた。
両方が布マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20～30%程度だった。
N95マスクは使用前に顔の形に合わせて密着させる必要がある。密着が不十分な場合、条件によってはサージカルマスクと同じ程度の効果しかなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASNBP73F6NBPUBQU008.html マスクつけない国が一番死者数も感染者数も多いという事実
アメリカ、ブラジル、インド
このトップスリーの国はマスクつけない主義のやつが大半
シートベルトを着用していても50回連続で事故を起こせば生存率はほぼゼロ。
無駄だから廃止しよう。
>>968 そっちね
吐く方の効果が布でもありまくりなのは当然だわな
ワクチンやめとけ、国民全員がうつと５０００万人ぐらいが寝たきりになる。
あとかえって抗体の加減でコロナ重症化リスクな。
>>981 君が人体実験のボランティアする？
今の時代、そんなことは人道的に難しいことなんだよ。
>>979 インフルエンザは空気感染もするよ
コロナに効果がないのは、コロナが付着面ですごく長生きだからだよ
マスクに感染予防効果あるという研究結果は日本だけに留まらず世界中で発表されている
>>983 ソース大事だよな
（アカヒって普段馬鹿にしてるけど）
>>975 そのチョン国ですらマスク義務化してるで
>>136 なんで同じマスクを使い続けるのが前提なんだよ。
普通は使ったら捨てるなり洗うなりするんだよ。
>>981 では君は感染防止に全く関係がないと思うのかね？
みんながマスクを付けることによって、コロナに立ち向かうという社会的な姿勢ができる。
それも大きいと思います。
>>970 50㎝でそこまでいくのか
これつけない奴は馬鹿だよね
lud20241216162351caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1603328218/
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