「男は仕事、女は家庭」という考えには現役世代の多くが反対−。平成の30年間の社会変容について特集した2020年版厚生労働白書では改めてこんな分析が示された。男性が家庭を優先したくても実際には仕事を優先せざるを得ないことをうかがわせる調査結果にも触れ、理想と現実のギャップも指摘した。
白書は、内閣府の男女共同参画社会に関する世論調査を紹介。「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」との考えに賛成した20〜50代の女性は1992年には5割ほどいたが、19年には約3割に減少。92年には5〜7割ほどが賛成だった同世代の男性も、19年には4割を切った。
19年の同調査では、生活で重視することについての設問で「仕事を優先」とするとした男性は15・5％にとどまった一方、現実がどうかを尋ねた設問では「仕事を優先」が36・5％に上り、希望と現実の開きが鮮明だった。
白書では、結婚後も子育てと仕事を両立したいと考える女性や、両立してほしいと考える男性が増えていることを示す国立社会保障・人口問題研究所の調査も紹介した。
ニッセイ基礎研究所の天野馨南子（かなこ）人口動態シニアリサーチャーは「人々の意識は変わっても、男性の長時間労働で成り立ってきた非効率な構造は変わっていない。女性が活躍できるための配慮より、男性がもっと短い時間で効率よく働ける社会こそが必要だ」と指摘する。 （久知邦）
西日本新聞 2020/10/24 8:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/657455/
★1 2020/10/24(土) 08:18:00.80
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1603520728/ ┏( .-. ┏ ) ┓
【三次元のインペルダウン】
*お台場フジテレビ＆
巨大IT企業＆日米政府等は
・針、レーザーで人を殺傷、電子飛翔体兵器
天変地異、コロナ撒き、大量虐殺
魂喰らい（エナジードリンク販売）
遺伝子改悪、幼女売買、幼女の裸体覗かせ
脳波基地外放送、ドリーミングベイビー
量子パケット（声優、治療、兵器）
夢潰し、脳潰し、人体実験（宇宙人殺し）
脳思考を企業に売却、人類をドロイド化
左脳（技能職）を、AIに利用（技能職殺し）
惑星移住詐欺、タイムマシン旅行詐欺
暗黒物質（ダークマター）作成、金融ハッキング
四次元（宇宙の創造神）詐欺、他
を行い、宇宙の創造神並（四次元〜の存在）から
2018年秋に、三次元のインペルダウンに閉じ込めた
--
一応、2,000億個の地球（宇宙）の準備があったが
お台場フジテレビに、約半年で全滅させられた
私＝最後の地球であるが
今月中に、衰弱死しそうである
これまでの地球（宇宙）と同様に、ブラックホール逝きに
/-9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1319575162765803521
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現代の女は馬鹿な母親に作られた出来損ないだから仕事もだめ家政もだめなんでね
専業主婦になりたくても能力が足りないのよ
人それぞれだろ
嫁はんが専業希望で旦那が週休３日で金には困らんくらいの収入がありゃ
別にどうだっていいんだよ
>>6
これな
人工子宮作って遺伝子選択して金払ったら自分の愛せそうな子供作れるようにしてくれ
そしたら子供作るわ 古い考えと笑われようが子供が小さいうちはお母さんは家にいてあげてほしいです。
男は仕事、女は仕事と家庭
結果
家事は外注
子どもは産まないor育児丸投げ
爺婆は介護施設
反対も何も、嫁にも稼いでもらえないとやって行けないだろ。
家事をしない男や、働く気の無い女は、現代ではダメという事だわな...
うちは親が店やっていて共働きで、一日も家族でずっと過ごす時間が無かったから。
男は仕事、女は家庭に憧れて育った。
旦那の稼ぎだけでやっていかれるなら嫁も働きに出る必要がない
最近の女は家事は出来ないどころか、仕事も偉そうに不平等やら言うくせに結局は男にワガママ聞いてもらわないと出来ないからな
>>18
稼ぎが多い方が仕事の比率を多くすればイイわけだが女はいかんせん稼ぎが低い男には興味が無い。 本気で少子化を食い止めたいのなら男の給与を上げるしかないのだが、
今の政府や企業にそんなことができる訳もなく。
全ての男が「積極的に」フェミを受け入れ、
全ての女が仕事に充実感を覚える日が本当にくると思ってるんだからおめでたい。
仕事は楽しい、日々充実している、人間的成長を実感する・・・一部の勝ち組の能書きは聞き飽きた。
男女平等、平等云々と散々ほざいてきたからな
死ぬまで働け
太古は男は狩りして、女は子共や年寄の面倒見てたし。
>>24
ただ、今の世の中は旦那が稼げているなら妻も働きに出てさらに収入を増やせ
っていう流れの部分もあることは事実だろうね
単純に強欲なやつが増えただけかもしれない 水商売や売春婦からきちんと税金取れば少しは何か社会がよくなると思うわ
昔の年寄りには世話焼きじいさんや世話焼きばあさんがいてお見合いさせたりしてきたみたいだが、イマドキの年寄りは自分さえ良ければそれでいいからな
子どもに金かかり過ぎないなら少子化止まる
３人目欲しいが経済的に無理
>>1
女は知らんが男にとって男女平等は有り難いよ。今更男の責任とか言われても困るし。
この流れ、もっと加速しろ。 >>18
仕事が激務だと家事は誰かに任せるか外注するしかないぞ
自分の食べる時間、寝る時間を確保するだけで精一杯
男女対立に持ち込みたいらしいが
本当の問題は
・長時間勤務、サービス残業、休日出勤が当たり前
・高収入ではないので、夫婦共働きじゃないと子を養っていけない
真の敵は労働環境 日本女のほとんどが専業主婦希望なんだよ、一部の蓮舫みたいな女が喚いてるだけ。
ひとつ言っておく。仕事と子育てなめんな。
男も女も仕事と家事をするなら一緒になる必要無いのでは？
>>37
そう
仕事と育児が両立できるのは両方ともホワイトな場合のみ
たいていどっちかがブラック 私にばかり家事させて弟にはまったく教えなかった親
現在、私は自立して弟は家事もできないニートだわ
ざまぁ
俺は仕事終わって帰宅して炊事洗濯寝かしつけをこなしていますが何か？
パートで年100万ちょいもらいたいかね
可能ならやりたくないのが大半でしょ
>>37
でも多くの若い男がすでに専業と子供を支えるだけの給料を貰えない現実 単純労働の賃金上昇
↓
海外移転
↓
国内賃金下落横這い
↓
女も働いて世帯収入でカバー
先進国は皆このパターン。
そもそもの経済構造が変わってるから
>>1
女の言う男女平等って女の負担を男が分担しろってことてしかないからな
男が嫁さんに当たり前のように稼ぎを要求すると女の稼ぎを宛にするのか、とか普通に言うし
いやお前も旦那の稼ぎを当てにしてるだろと、男女平等ってそういうことやぞ 保育園の送り迎えしてる男見ると情けない
ヒモみたいな奴なんだろうな
テレビに影響された優等生の発言はするけど、
現実は女は家庭に入りたがってるんだとおもう。
>>37
そんなことない
私のまわりでは半々
夫が高収入でも働きたい女が多い
育児より仕事が楽だし、離れる時間あってこそ子どもも余裕もってかわいがれる >>36
そうなんだよね。
全くもって。
ツベでも対立を煽る動画作ってる人増えたし。奴らは広告収入得るために、女性週刊誌のような低俗な動画を粗製乱造してる。 >>1
経済がダメになって、どちらか一人の稼ぎでは
子供にちゃんとした学歴を与えられないからな
しかも両方働いてても、あっという間にリストラ、非正規になる時代だ。
昔はもっと雇用が安定していて、終身雇用も一般的だし、人一人の首を切るのは
中々面倒だった。
しかも離婚率も低かったから、旦那だけ働いて専業主婦も出来たが、
今じゃ嫌になったと思えば、他の女のところへ行ってれば「婚姻関係が破綻してる。離婚ね」と
裁判で認められて、挙句ロクに養育費を払わないから、女の方は怖くて専業なんぞに
なれんわな。 その割には朝の通勤電車や駅、男は若いのから定年間際のジジイまで色々いるが、女は明らかに独身ポイ若い姉ちゃんが多い。
おばさんはどこに消えた？
女性が活躍できる〜とかじゃなく片方の稼ぎだけじゃ生きていけないから自然とこうなっただけたがな
家庭という仕事に払えなくなった雇えなくなったのよ
まあ、ある程度の年齢までは社会に出てきてくれないと男が結婚相手探しに困ることは確か
寿退職、これが一番だ
>>47
テレビなんかでやってそう思わされているかもしれないね
過労で自殺しちゃった人なんかみるとそう思う 家庭で子供の相手をするのが好き
って女性も多いとおもうが
時代錯誤ですかね
仕事がしたいなら子供諦めろ。子供が欲しいなら仕事諦めろ。
特に前者は子供に迷惑だ。
男は家庭、女は仕事、これからはそうなるね
実際うちはそうだし
女は外に出て喋らないと狂うけど男は家で一日中黙ってても平気
男の方が家事に向いてる
「男は仕事、女は家庭」は死語とか
どんだけ時代錯誤やねん
こんなに少子化になってもまだ目が覚めないか
これ昭和の時点で問題とされた表現だぞ
なにを今更って感じだな
>>36
一般企業に勤めてりゃわかりきってることだけど
公務員やジジババには見えないのかもな
本当に変える気があるなら目安箱で意見を聞け
バイアスが心配なら水戸黄門よろしく現地に足を運んで話を聞けよっていう
役職付いたあと産休育休して戻って同じポスト開けて戻れる場所なんか残して待ってるわけねーだろ
畑違いのとこでイチからスタート
ばかばかしくてやってられんだろ >>48
ちがうな、結局自分も子育てをしたくないので仕事という逃げ道を確保したいだけ
そういう人間は子育てをしても虐待する可能性があるので向いていないかもしれないが >>48
あんた女？
女なら母親失格だよ。自己中にも程がある。 男は仕事、
女は仕事（パート）と家庭
がふさわしい。
共働きがいいよ。
俺は共働きで仕事も家庭も楽しんで協力しあって上手くやってるけど、共働で分担し合うことでお互い仕事も家事も育児も理解し合えるってすごく良いことだとわかった。
友達の奥さんが専業主婦だけど、視野が狭くて遊び心も柔軟性も無くて感覚がズレててキツい。
>>63
だから古いんだよ
「男女平等」なんて昭和で卒業しとけ 女に家庭入られたら、給料は無駄遣いされるし我が子は虐待されるもんな
では男性が家に入って専業主夫に賛成するのか
となると賛成する女性は極僅か
これが現実
専業主婦って昼間っから暇そうだもんな
やることないの？
実際には階級の固定化が進んでるだけなんだろうな
今でも専業主婦が当たり前な層はそれなりにいる
貧乏人はヒーヒー言いながら共働きするしかないが
共働きでいいと思うよ
ただそう提案しても家庭に入ることを選択しようとする女性多いよねって
>>54
おばさん、近所でパート多い
自転車通勤内
９時〜１５時勤務
これくらいが家事と両立可能
遠方で働いてたら子どもの急な体調不良呼び出しかけつけられん >>71
子供を生んで仕事に出て、男は家にこもって世話してるだけっていわれちゃうね
どこかで聞いたことがあるけどｗ >>48
仕事が楽
子どもと離れる時間が欲しい、だと…？！
仕事も育児もまともにやれないってことかよ 俺は金がある嫌な男
女は金で買う
最低だが それでいい
>>75
それはある
女は仕事選べるし、フルタイムで定年まで働かなくていい
あくまでも家庭優先 男は仕事(キリッ
現実なうだつの上がらないおじさんばかりの模様
公務員の妹ですら周りは皆専業希望だそうだ。
そりゃ働きたくねーだろ
>>54
保険の勧誘で自家用車や自転車で回ってるから電車では見かけないのは当たり前
保育士や看護士も同じだね 男と雌は違う
違うものを同じにしろという女の我儘で社会は歪んでしまった
最も最たるものは少子化
女が政治家になるのも管理職になるのも自由です
只、無理に男と同じ割合にしなきゃだめだとかおかしいだろ
男か女かの問題より個人の特性の話では
子供をステータスや体裁だけで産みっぱなしの馬鹿女は子供作らんでくれ。男もだ。
子供が可哀想だ。
奴隷の植民地ではメディアはすべて国民乞食にする報道するワニよ
これもそう、一部の児童ポルノ〜！とか叫び若い10代の肌とマンの内に
家ある男に嫁ぐ事は犯罪のヘンタイと定義して、ありもしない女も平等！！とか
キャリア〜ウ〜マン！とかいって女も自立してなんかすごい金持ちキャリア〜なれる
と嘘垂れ流して、皆シングル乞食マザ〜なればまだいいが三十路お局処女ウ〜マン
なってるワニからね
>>82
おいおい、まわりの女性はみんなそういう人、多いし
奥さんが入院して仕事休んで育児した男も仕事が楽と言ってた
夜泣きやら上の子のイヤイヤ期とかマジで大変
かわいいのと２４時間一緒にいれるのは違う 男は仕事が主担当、女は家庭が主担当
くらいの緩い括りでいいじゃん
>>85
それだから駄目なんだよ。ほんとわかってないな。 >>90
そーゆーのが減ってるからこその少子化だろう
体裁？要らんわ、ってね まあ趣味パートも否定はしないけどそういうのが蔓延するとアホみたいな安い金で仕事したりするから
それで元々から生計たててる人がいくら高いクオリティ出してもダンピングされるとか影響受けちゃうんだよね
恐ろしく有名人になればまた違うのだけどその中間で脱落する人が物凄く増えて結果として中堅どころがぽっかり穴があく
>>90
なんで働く女性は子供諦めなくちゃいけないの？
昭和すぎでしょおじさん うちの会社見てても女はヌルゲーだしな。
仕事うまく他人にやらせる女は出世するし、昇進も男女別で枠決まってるから多少アレでも...男は損
>>71
子どもを産むのは女しかできないからなぁ
家庭で二人とも働いてない期間ができたら困ってしまう >>1
家事すらできない馬鹿女が増えすぎだら死語だわな うちのクソ嫁年収130万のピアノ教師の分際で年収1500万の俺を散々低学歴だの汚いだのバカにしやがって。追い出して早く4年、生活費は払ってやってるがもうすぐ離婚できる。
現実を見ないで理想ばかり求めるバカ女は路頭に迷うがいい。
>>98
今時は(主に相手がいなくて)子供を諦めてる男性も多いから公平かもよw 「女は仕事、男は家庭」だったら、俺は喜ぶぞ。
女はなんで喜ばない？
>>1
稼ぎの良い旦那に専業主婦させてもらえて、DVやモラハラ無い結婚生活なら幸せだけどなあ。 死語だと思うけど、そういう時代に生きてきた人に今更生き方変えろっていってもなかなかね
>>101
そのへん人工子宮とデザイナーズチャイルドで解決しない？
ただの過渡期の問題でしょ？これ >>107
「女は仕事、男は家庭」
俺は男だけど嫌だなあ。 30若いうちはね
男も女も歳とったら働きたくない
小学生中学生の、夢
>>14
十分なお金とキャリアが断絶しない保証を与えてあげればお母さんは喜んで子供のそばにいるでしょ。
それにお母さんだけではなくお父さんだってそばにいてあげるべき。 >>101
その上でどうやりくりしようかっと話
おっさんに聞きます
ブロッコリーはゆでるのとレンチン、どっちがい〜い？ >>107
「普通の女性」は男がお家にずっといるとか無理でしょ
「普通の男」なら主夫なんて恥ずかしいでしょ >>113
この手のは多様性の議論でもあるから好き嫌いの部分と認めるか否かの部分両方あるからな
というか俺は仕事も家庭もパスしてニートしたいわw
する相手もいないけどさ 永久就職を自ら放棄して、派遣で首切られて途方に暮れる、愚かなオンナ
給料が出るなら家庭担当でも良い
自分で稼いで心置きなく自由に使えるお金がないなんて考えられない
その割に専業主婦という名のヒモになりたがる人いるよな
>>107
女が４０歳独身高収入くらいになるとイケメンの紐欲しがる人もいるw
子どもは無理 >>95
少子化少子化言ってるメディアに惑わされてるだけだけどね。
正常なんだよ。ただ権利だけを主張して日本の未来を考えない老害が増えたのが問題。 >>119
今はテレワークで家にいる男性女性含めた労働者増えてるよ？ >>120
その多様性っていうのがなぁ
ある程度の部分、性別によってこうあるべきっていう全体的な共通認識はあったほうが世の中のためだと思うよ >>103
なんでそんな女と結婚しちまったんだ
お前も馬鹿だろ？ >>115
脳内で存在しない嫁を妄想してイライラするこどおじw
ウケる 仕事と子育てを両立したい
↑
真に受けた女の破綻率は異状な高さ
>>98
子育て舐めんなっていったろ？
仕事が大事なら仕事に集中しろ。仕事舐めんな。
わかるか？お嬢ちゃん。 >>127
テレワークは仕事でしょう
主夫希望とは訳が違う
まあ私は例え仕事でもお家にずっといたらイヤだな 永久就職すれば亭主の給料は全部自分でコントロール出来るのに、
なんで僅かな手間賃に憧れて、外で労働したいというオンナの神経が分らん。
結婚の条件は年収○○万円以上、
とか言ってるカネのことしか頭にない女が男に好かれず結婚できないのは当たり前じゃんｗ
>>123
いいだろ別に
働きたいやつは働けばいいし
家庭に入りたいやつは家庭に入ればいい
だが現実的に両立できるやつは極々僅か 基本的に女も社会に出て働いてやりがい感じたい
家庭の経済うんぬん前に働いて金貰うのモチベーション上がる
>>131
子育てって仕事じゃないのかなって思うけどね
収入を得られないから仕事じゃないのだろうか
その収入を担当していたのが旦那の稼ぎだったはずなのにね >>118
願望はどうでもいいの
子供のそばにいたいのも当たり前
現実を考えないと
小学生に上がれば大体ママも働き出す
1度辞めて、派遣から再スタートするのと、育休や保育園を駆使して正社員のままでいるのとでは
同じ勤務時間でも貯蓄額が違うの >>133
ごめんあまりに古いよ
保育園いれて共働きでも、立派に育つでしょ？
それとも共働きでは子供がかわいそう？意味不明
まあ私は専業主婦狙いだけどねーw ああなりたいこうなりたい
仕事と子育てを両立したい
↑
無理です
>>137
一方に金を求める対価はなにって話になると叩かれるからなw >>68
結婚前に5〜6年働いて社会人してなかったのかねぇ？勤労の大変さやリフレッシュの大切にさわかるもんだけど
社会経験しても視野が狭いだけなら、その専業嫁自身の問題たな >>138
その通りで、大抵働いてると言っても
パートのおばちゃんだったりするｗ >>136
いやまともなオツムしてたらそんな女と結婚しないから。
お前らバカ同士なだけ >>55
役割が違ったら性差別では？
これからの社会に求められるのは性別の無い社会かと 共働きだった親は仕事や世間体優先せざるを得ず兄弟皆精神的に病んだ思い出
無論メリットは有るさ金銭面で親自身自立していることと親への甘え一切無い精神的自立が進んだこと
無論仲良い家族とは言えんｗ頭じゃ親なりの苦労分かるが無理なんだよ
大人になってすり寄って来られても結局己の寂しさや老後の不安故かもなと表面的に労わる言葉チョイスしているのが現実だ
>>143
保育園入れないと生活出来ないなら子供産むのやめなよ。
保育園代稼ぐようなもんだろ？
本末転倒って言葉知ってる？ そりゃそうだろ
子供部屋に引きこもって無職のキモウヨ童貞ジジイが
バリバリ働いてる女性を「まーん」呼ばわりしてるのが
この5ちゃんねるの実態なんだからw
>>125
仕事と結婚した女はオス化する
何でかは分からん >>142
日本は子育て世代の支援が足りないね。
特にバリバリ働く女性にとってお産がデメリットになるのが悲しい 現実的にもう両方働かないと生きていけないからな
専業とか夫が働かなくなった時とか
女性問題起きて離婚とかなった時
リスクも高いし
>>145
本来はその分野に全力な人と片手間でやってる人で差があって当たり前だし、
競争力社会なら実力のない方が蹴落とされるのも当たり前なのだが
生活基盤があるからと非常識なダンピングされると安さだけで流れて実力のない低クオリティが蔓延る結果になる
例のコナンスノードームみたいにw >>121
離婚が当たり前の時代に永久就職なんて死語でしかない >>149
いや意見を言う分には構わんだろ
妥協するのも妥協せず破滅するのも自由だ
青春過ぎた女が男に収入を求めるのも当然だし
誰かに相談しないと女を引っ掛けられないような欠陥男性のが収入を求められるのも当然 >>155
以前いた会社で、こいつは本当は男じゃないか！？
っていうくらいの男勝りのオバさんがいたのを思い出したｗ
やっぱメンタルが自然とそうなるんかねぇｗ >>137
それはそうだけど、貧乏男と結婚して子供産んで苦労したり離婚してシンママになったら誰も助けてくれないどころか 何で結婚したの？子供産んだの？と責められるからね
お互い選ぶのは当然 >>153
知らないよ私の事じゃないし
ただ今時そんなの普通でしょ
てか70以上の爺さんが5ちゃんしてる事実に驚くわ 子育てできない女は仕事もできないよ。
パートのおばさんの方がよく動いてくれる。
>>153
たぶん、嫁の収入と同じぐらいの額が保育園に預けたりシッターつれてきたりで消費される
だが正社員という地位を維持するための投資と考えて、子供が小学生になったときに社会復帰するよりは
数年間は手取りの額が上回っているからそのままでいたいと、そういう話だろうね
小学校に入ったら完全に手が離れるとガチで思ってそうで恐ろしいがｗ >>147
仕事しててもずっと専業主婦になると腐るよ
夫の男もくだらないプライドで威張るようになって腐る
育休で３年とか期間限定で専業主婦ならやるべきだけどね >>164
まぁ日本の基本的な大原則として自己責任、というのがあるからね
軽い気持ちで子供を作ってはいけない、っていうのは確か いまどき共働きが普通
専業主婦になりたい！
という女は”地雷”です!(^^)!
1億総活躍の意味わかってんのか？
専業主婦なんていうのは時代遅れ
>>107
男で家事を楽しんだり効率的にできる人って仕事もできるエリート多いから仕事も家事も妻と協力してる
主夫になりたいわーってタイプはゴロゴロスマホゲーしそう
もし夫妻の立場が入れ替わって世の中の夫が言いがちな「おまえが俺と同じくらい稼げたら家事やってやんよw」を妻が言うようになったら
プライドを傷つけられた夫が妻を殺す事件多発すると思う >>167
爺さんもキモいとか言うんだ
私のパパが5ちゃんして、女性相手にキモいとか言ってたら鬱になるなw >>169
説得力がある。
ただそこまで考えてるとは思えない。 >>14
今の核家族なら、保育園に入れてあげたほうが幸せな母子もいるよ。
周りの環境がよくないと母子が孤立、子供は他者との関わり方を母親からしか学べなかなってしまう。 >>131
これマジで破綻率高いね
家事育児完全分担してたとこは夫リストラ妻管理職か遠方転勤二択迫られてたり
夫婦してリストラ候補になってたり
子育て期は専業〜パートで子供が中学生くらいになってから近所で再就職のとこは
旦那出世できてて分担二馬力と結局同じ年収になってたり >>171
まあそうだよね
だから独身のやつが少子化批判とかするべきじゃないわ
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>>173
月月火水木金金だろ
専業の何が悪い、稼ぎのいい男を引っ掛けれるならいいだろ 仕事したいなら子供諦めろとかw
同世代の看護師の前で
行ってみればいいのにw
>>174
わかる
作るご飯もまずそうだし、洗濯物とかも雑そうだねw 失われた30年、トドメの8年で税金が爆上げになり、物価が上がったのに
公務員の妻以外は共働きしないと心中しなきゃならんわ
>>169
でもたいてい下の子が小学校に入る時みんな仕事辞めてる
保育園は乗り切れても夏休みの学童がネックなんだよね いまどき専業主婦なんて恥ずかしくてオモテを歩けない
まともなメンタルならね♪
>>188
サザエさんもミサエも専業主婦
昔はこれで良かったのよ
今、それやったら一家心中コース 専業主婦を望む女、男は共働き出来れば嫁にも正社員希望なんて婚活でもマッチングしないよな。
そして、共働きなら結婚する意味ないと独身のまま年を取る女。
お前の母親が専業主婦だっただけだろ
専業主婦の女なんて、古今東西少ないわ
>>172
その通り
「女は家庭」を主張してくる女が一番たち悪い
死語ではなく女が都合良いの時に使う言葉であり卑怯な言葉 増税ばっかりやっている自民党を支持したらこうなるわな
失われた30年、何を学習したんだ？
自らの首にロープを巻きつけただけやろ
テレビでみたけど、韓国でたしか日本人妻だったと思うけど
2人の子育て中の専業主婦だったよ
男性の稼ぎがいいからだろう
政府が女にも働けというのは税金を1円でもたくさん取りたいから
マイナカードで管理したいのもそれ
>>192
専業主婦＝完全無職、なのでそれを狙いに行くこと自体は良いと思うけど、
まぁなかなか養ってくれる男はいない、っていう感じｗ >>189
パートとかってそういう奥様のためのシステムなのになぁ
稼ぎの額だけをみて、生活そのものと向き合えなくなっているのはよくないと思うわ
効率的にやりくりできているつもりでも、誰かが見えないところで代わりを背負っていると考えられないといけないわ だいたい、破綻するなんて言ってるやつは家事も育児も下手なんだよ
専業主婦の家事育児と、共働きの家事育児は違う
そもそも、掃除なんて1週間に1回でいいし、布団なんて干さないでも死なない
>>198
稼ぎが良ければ嫁さんを働かせなくても良いからね
スタグフレーションの日本では公務員や大企業ぐらいしか無理 >>198
あっちはDVが度々問題になるけどアレいいのかねぇとよく思うw 女のヒエラルキー世界では、、、
仕事と子育てを両立してる女がトップ層
これは揺るぎないね♪
>>59
>子供が欲しいなら仕事諦めろ。
子供にとっては、命の恩人だな。 >>188
いいなー
旦那の同僚紹介してよー
20代か30代前半で、身長は176以上で痩せのマッチョ体型
ムダ毛が無くて、醤油顔のサラサラヘア。
ユーモアのセンスがあってアウトドアとか連れてってくれる人なら尚良いね 正社員経験ゼロの桜井誠さんも、女は家事すべきだと言ってたな。
女が社会に出て働くと、私の様に仕事に付けない不幸な男が大量に産まれると。
>>6
自分で男女共同参画に踊らされ仕事に参入したじゃん
で、どんどん給料は減っていったのであった 女が働くようになって
子育てと介護に税金がかかるようになっただけやん
冷凍食品もよく売れる
子供や親の面倒もみないくせに
そもそも、専業主婦が強制された時代なんてなかったけどな
うちの母親もフルタイムでずっと働いてるわ
だいたい子供いようがいまいが、ここで書き込みしてる女なんて嫌だろw
まあ、女かどうか知らんがw
自分で生きろ
死んだら知らん
パッケージで考える意味が分からない
フルタイムで働いて残業もして、料理も家事もしてた母親をみてると、あんたらはただの怠けもの女にしか見えない
>>211
俺は働かせなくても苦労なく生きれるなら、そっちがええわ
君の母親は趣味が働く事なだけさ 子供を犠牲にして墓代増やしすくらいなら
独身のまま働いた方が高価な墓を建てられますよ
>>200
男が昔ほど稼げなくなっているし、終身雇用も危なくなってきてぶらさがられるのはストレスな時代だからな。
昔みたいに、一旦就職しちゃえば余程の事ないと定年まで安泰って時代じゃないからなあ。
トヨタみたいな大企業のトップがああいう事を口にして、今回コロナウイルスで安泰と思われていた企業も怪しくなり。
10年後20年後が想像できない時代だから、本当なら女も経済的に自立している方が安心なんだろうけど。
でも、逆に経済的に自立している女は婚活までして結婚したくない＆する必要ないというのが現実だな。 >>207
俺 その条件ほとんど満たしてるけど
満たしてないのは剛毛てところかな >>216
怠け者の女が多くて結婚対象がいない、と結婚適齢期の男は嘆いている >>6
フルタイムで働いて毎日ご飯作って掃除洗濯ってやること多すぎだよね自分一人なら今夜は納豆ご飯にするかーとか出来るけど誰かいたらそれもできない おせちも買います
掃除は業者
幼児ひとりに税金何十万もかかるけど面倒よろしくね
働く女の何が偉いのかまったくわからない
>>218
私も副業入れたら普通のおじさんより稼いでるし、友達に紹介するのが恥ずかしいレベルの人と一緒になるくらいなら一人で良いよ >>221
掃除は1週間に1回でいい
風呂はシャワー
料理は総菜やコンビニの弁当も利用しろ
これが共働きの知恵 >>205
いや
専業や兼業に拘らない層がトップ
自分が幸せならどっちでも構わないからな >>223
子供作るよりブロイラー育てた方がよくね 専業主婦希望の女って即フラれるらしい♪
婚活とかでは年収の高い男はまず選ばないみたい♪
専業の母に育ててもらったけど、母や妻としてしか社会との繋がりにくくなるのはどうなのかと思った。
〇〇くんのお母さん、〇〇さんの奥さんとか。
趣味やスポーツなんかで、他の人と関わってくれてたからよかったけど、それを旦那の稼ぎで…なんて言う人もいてなんか嫌だったなぁ。
>>211
金という物ができるまでは名前こそなかったが専業主婦だったろ
女は狩に参加してたの？
旦那を「手伝うため」良くできた女房は一緒に畑作業はしてたと思うが >>223
うちのママンはおせちは手作りが多いで
おせちを全部買ってるのは専業主婦やろ 女がしゃしゃりでなければ
男にマトモな仕事が回って結婚もできる
>>220
白馬の王子様じゃなくて白馬のお姫様が欲しいんだろ
子供の世話もしてくれて仕事で給与いれてくれて、男は自分の金は自分で使いたいって
男までもドリーマー化してるから少子化 女はいいよな
働きたい時だけ働いて、働きたくなくなったら股開いて男に寄生すれば生きていけるからね
>>220
つまり独身おじね
結婚適齢期の男って世代代表する違くない？
収入高い人ほど結婚してますよ
あなただって額に汗かく仕事すれば家族養うくらいできるでしょうに >>221
結婚しなきゃいいじゃん。
何度言ったらわかるの？
結婚って何の為にするの？ >>224
そういう人間そのものをみられない考えをする人が増えたよなぁ
打算的なんだね
君はどういう相手を選んでも幸せになれないと思う、あら捜しするだけで人のいい部分を探そうとしないから 結婚することは女性のセーフティネット
結婚しないことは男性のセーフティネット
>>15
天地がひっくり返ってもならない
低所得、無収入夫が捨てられるのは世界共通 リモートワークで夫婦そろって家庭で子供との時間が持てそう
>>235
それの何が悪い？いや悪くないよな
お前が股開いただけの女に引っ掛かるならそれでよくないか >>219
剛毛なー苦手なんだよね笑
ゴメンねへそ毛がむり、オエッてなるw リアルじゃ若くて専業主婦っていないよね
5chの妄想ファンタジーではいるみたいだがｗ
どのくらい稼いだら奥さんに家にいてもらえるのって
聞いてくる学生も多い
社会の風潮で言いにくいだけで
奥さんに家にいて欲しい人はいるよ
>>236
今は男も女も共に働く時代です
男が馬車馬のように働く必要もないし、女が働かなくて済む時代ではない
うちの母親みたいな人間が働いて女性の権利を切り開いてきたんですよ
恥ずかしくないのか 男が自分と同程度の収入のある女性としか結婚しなくなった
同収入婚ばかりだ
>>222
親の不動産引き継いだセレブ友がそんなかんじだな
そもそも本当に勝つと働く必要自体がないからね
負けてる者同士がより大きな負けを相手に押し付けようとしてこのざまってかんじ >>249
それはある
だから貧困な独身女性がやばい >>212
だいたい感情論言ってるか、同意や同調意見がまんこ
だいたい論理的な話で、経験談や聞いた話を語るはおちんちん/// 今の女は恵まれてるって、うちの母親も言ってるよ
うちの母親が働いてた頃はタバコモーモーの事務所で、帰ってくるとタバコ臭かったもんだ
旦那との家事育児分担、我が家では
リスト化したらかなりうまくまわる様になった
お互いズボラだから指示書が無いと無理w
とりあえずやらなきゃいけない事はこなして、でも出来なくても責めない
ごはんは土日に2人でおかずつくって冷凍してるよ
ご飯は最初は息子と私150g、旦那180gずつタッパーに保存してたけど
面倒になって今はおむすびにしてラップw
>>238
5ちゃんだからw
私リアルではめちゃくちゃ笑顔だし。
好きになった男性支えたいと思ってるし、支えられたいと思ってるよ 国家にとって良いことなのか悪いことなのか
全ては未来に決まるだろう
多くの賛同が正しいことではないからな
男も保育園送り迎えしてってのは家庭で勝手にやればいいけど会社内は成果でボーナス出世の奪い合いだからなぁ
真面目な働き者が報われずに、口だけの詐欺師が得をする世の中はおかしい
しばらく婚活していたけれど、共働き希望が1番多かった。ただ、その多くは、男性に向けた専業主婦希望ではないですよというポーズにすぎない様に見えた。
それか、結婚をリアルに考えていない。仕事は楽しいし、このまま続けられたらいいなという漠然としたイメージで共働きと言っているだけじゃないかな。
働くのも専業になるのもいい
ただし、女性の社会進出を煽った奴等は一切責任を取らないことはお忘れなく
ここ三十年で結果出てるから
働く女は今の五十代六十代の女性の社会進出の結果の生産物をよくみてみなさい
金あったらあったで子供いらない遊び行きたいってなるで
>>257
保育園の税負担が高すぎる
個々の家庭で見れば税金で子育て丸投げできるんだから使わないと損 最近、オレオレ詐欺だの、アホな若者が増えてるが、
そういう若者が増えた原因は、嘘ばかりついてたそいつらの専業主婦の母親のせいだと思う
日本人は極端なんだよ
共働きといえばそれ以外は恥ずかしい
テレワークといえばしない会社は時代遅れとか一辺倒
まわりに合わせなくてもいいのに
働き方改革による残業時間の減少は、更に未婚率の上昇を引き起こすよ
仕事終わって、自分でご飯作ったり家事できるようになるからね
家電製品もどんどん進化してて、「子供が欲しい」以外に結婚するメリットが無くなった
>>255
ずつ→づつ
候補の押し間違い
ごちゃんてこういうのうるさそうだから訂正w >>254
じゃあ、入ればいいじゃないw！
ちんちん取って女にならなくてもヒキニートなら何時でも家庭に入れるよ！ 死語なのはいいんだけど専業主夫の数が専業主婦と同じになる時代はいつやってくんの？
そこら辺は平等にってならない
>>248
的外れ
結婚できないの事を女性のせいにしてる >>256
うわべではな
心のそこじゃ自分より収入の高い旦那に寄生してすき放題やりたいって思ってるだけだよ
こういう人間ほど専業主婦を馬鹿にするのも不思議な話だがよくある TVコメンテーターの三浦瑠璃みたいなのが女の世界では勝ち組トップ層
と、言われている
会社で男女平等セミナーに参加させられて、質疑応答の時に、
「女性側にも女性だから、という甘えというか免罪符的な物が有り、そこも改善、啓蒙の必要性があるのでは？」
と質問したら、回答が
「そういった事も女性を優遇する様に見せかけた女性蔑視が蔓延する職場環境を改善する必要が有る」
と言われた
本気で男女平等望むならなぁ
>>259
自分のアイデンティティに属さないものは
全て叩きの対象なんだろうね
もう子供なんか産まなくていい
洗濯も掃除も料理も後片付けもしなくていい
ご希望通り男と同じように毎日すり潰されそうな競争社会で死ぬまで働けばいい
うちの親は、よく働き、よく消費した
そういう人間が馬鹿にされ、働かずに、節約してるような奴が褒められるような時代になった
>>262
女性の本音はイケメンのエリート捕まえて専業主婦が勝ち組ですから
多分どこかで妥協してるんじゃん >>46
子供と触れ合う時間すらない男って情けないよね >>280
旦那のステータスでマウント取るとか男性からしたら意味わからんしな お前の希望が専業主婦なだけで、働きたい女も多い
自分はそういう女のほうが素晴らしいと思うし、頑張っていただきたい
うちの母親の時代は女性は確かに虐げられていた
>>265
若い世代に金使わない国だからこのくらい許してやれよ。
医療費とか、老人にかかるお金の方が高いんだから。 >>262
一度でも男と同棲してみればいいんだよね、そういう女は 専業主婦も実はキャリアーウーマンに憧れてんだよね♪
その証拠に昔の専業主婦は娘にキャリアーウーマンになるように教育している♪
>>286
使わないと損になってるのはどうなんかなって
少子化対策にもなってないし
保育園に使ってる金を家庭に配った方がいいんじゃないの
保育園とか使いたきゃその金使えばいいし、認可保育が強すぎるからそれ以外が育たない >>262
そりゃ今は専業主婦希望なんて言ったら男が見つからないから
でも結婚出産を機に仕事をやめて働かせ続けたい男ともめる例もよくある
特に看護師・教師・保育士
きついからね >>273
誰だってそうじゃん？
綺麗事言わないで
私は普通に専業主婦になりたい
男だって金持ちなら美人捕まえて専業主婦にしたい ワタミの社長とかもそうだと思うが、
働き者で優秀な母親を持つと、この世の女の低レベルに絶望する
>>1
男だけど専業主夫でいいということか
これはありがたい >>291
男に伍して働く能力があって働き続けたいならそうすればよし
大体の人は金の為に仕事をしてるんで
専業主婦で生きていけるなら仕事なんてしない
俺も給料と退職金と年金を保証すると言われたら
仕事なんて今すぐやめる 専業主婦になりたいと言ってる女は視野が狭い
女は専業主婦やパートばかりで経済力がないからそれがそのまま社会での発言力の無さに繋がってるのに
社会は金を持ってる人の声を聞くんだから、女が社会に出ない限り女性軽視や男性中心社会は永遠に続くよ
家庭という小さい社会の中でも
嫁姑という人間関係で問題を抱える女が
社会に出て私情を挟まず円滑な人間関係を築いて
業務を進められるのか
三浦ナントカと里田まいなら里田になりたい女のが
圧倒的でしょ
これが文化破壊ですよ
少子化まっしぐらで日本人消滅
>>298
ああ、それなんか分かる
ワタミの行はよく分からんが >>297
男は女のカネでニートになりたい、みたいな低レベルな人間は少ない >>284
男性もトロフィーワイフがステータスでしょ？
ほとんどのオスができないだけ 女の結婚する理由の上位に働きたくないからってのがあるからな
男は仕事と家庭
女は家庭と趣味
これが今の現実
>>296
うちは嫁が看護師だけど
当然、家事育児はほぼ互角でこなしてるな。
こなせない奴は大抵離婚に至ってる。
基本俺は朝が弱いから朝は嫁に任せて、晩は俺がやるという感じで
流れができて10年かな。 >>279
女性が社会に出てきたせいで、無能男が虐げられてるからな。
年収300くらいの独身男が男女平等に文句言ってるだろ？そういうことよ >>306
でも暴れて捕まってんの非モテおじさんばっかじゃん 男は仕事＋家事＋育児！そして金は全て私に管理させろ！！
これが今求められる理想の旦那像
>>309
家事育児半々でこなせるなら大体上手くいくだろね
共働き希望の男も多くは家事育児は女任せ
みたいな人も多いだろ おれは共学の受験校出身なもので男と女の能力に差があるとは
昔から思ってない
むしろ賢いのは女性に多かった気がする
だから今は医学部入学者は4割ぐらい女性じゃなかったっけ
>>305
ワタミの社長の母親は事業とかやってて、小さい頃に死んじゃったんだよな
それが彼をあそこまで理想に駆り立てるのだろうと、勝手に自分に重ねてる
違うならゴメンだが 当方子は産めぬが家事全般得意
逞しい女性の方養って下さい
>>291
わかる気がする
昭和の女は男性に従うばかりだったからね >>297
きれいごとじゃなくて現実なんだよね
きれいごとなら、旦那様が苦労しないように影で支えますって言う内容になるだろうがｗ >>314
問題はそう言う優秀な女が自分より優秀で稼げる男としか結婚を考えないことだぞ
男に育児家事任せてバリバリ働く女がもっと増えてもいいのに 主夫になりたいなら
レスリングの吉田さんあたりにアタックしてみれば？
就職氷河期世代、無職引きこもりを散々叩いたあとは専業主婦（女）迄フルボッコに叩きたいって最早ヒステリー以外の何者でもない
その内、ノコギリヒキニートも参戦するだろうw
>>310
それが少数なら放置しておけばいい
大多数で社会問題になっているのなら
もう諦めろ >>309
看護師の離婚が多いのは仕事がきついからだと思う
結婚して夜勤のある看護師を続けられる人は少ない
みんな町医者クリニックへパートに行く 共働きで親父は外で食べて来る事が多くて
母親は店からおかず買って来て食べてたな
自分は一人っ子で良く預けられてたけど
夜は母親の買って来た物を食べてた
単に貧乏になったからじゃねーか
共働きになっても家事の負担とかで揉めるから嫁さんは専業主婦やってもらってる
>>307
相対的に嫁のスペックで自慢するなんてないわ
そもそも自分じゃない事で延々と自慢できる神経がわからん >>302
逆だよ
姑とも付き合えない、働くのもウザい、そんな女がまともに子供を育てられるはずがない >>320
嫁さんがほしい、というバリキャリはいるけどなｗ
たいがい大学時代の付き合いで結婚する
旦那も同じくホワイト勤務の場合が多い
女医でも結婚すると病院勤務は嫌がる >>320
増えた所で、そいつらから男は逃げる
つまり、そういう事だ 専業主婦になりたい！なんて女はまず高収入男性から選ばれないよね♪
仕事のできる高収入男性は有能なキャリアーウーマンを選ぶ♪
現在はなぜかどんどんこの傾向が強くなっている♪
>>250 ワイの嫁さん、家事出来なくて仕事出来るんや
ワイはその逆で仕事出来ないけど家事出来るんや
あとワイは仕事してないけど少しだけ収入と資産あるんやで
お互いウィンウィンやｗ >>318
で、女は男になりたいの？っていう話になるんだよね
女として生まれたので女しかできないことをしましょうっていうふうにならなくなってきた昨今
とても強く感じるよ >>316
おちんちんも元気で電動バイブ以上の快感を与えられないと即粗大ゴミとして捨てられる可能性（） 共稼ぎ強制のブラック結婚なんてスーパーウーマンしかできないよ
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗ってくる
女性が結婚に憧れなくなったんだわ
専業主婦ってもともとの資産がない人だと要するに奴隷じゃん。なんでそんなもんに好き好んでなりたいのかさっぱりわからん。
>>331
育児家事分担して高収入維持できる男なんて少ないぞ 専業主婦の嫁に向かって、「仕事は俺が頑張るし育児も家事もやるよ！稼いできた金の管理も任せてくれ！」
と言うと、「は？？お金の管理？何で？ねえ何でアンタが管理するの？」って不機嫌になる嫁、たぶん９割オーバーだと思うわｗ
高収入男が自分のキャリアを傷付けそうな女を
選ぶ訳がないだろ・・・
妄想も大概にしておけ
>>320
そんなことはないぞ。
普通に家事と育児を自分と同じだけしてくれれば
それ以上は求めてこないだろ。
あとは働くことを応援してくれる男なら即結婚だ。
芸能人でも男が結婚したら仕事を辞めくれっていうから結婚に踏み切れなかった
女性が多い。 >>294
ならば、国の補助金の入っているもの全て使わないと損になる…
必要がなくても大学や大学院に多額の税金が使われているから行くのか、
ちょっとした風邪でも病院に行くのか…
全世帯に金を配る代わりに、有給の育児休業の延長か、保育園かを選べるようにできるなら、それはそれでありだと思う。 >>331
それは男のリスク管理
一部上場でも40過ぎたらリストラされるんだから
同じ程度の収入がある女性でないとリスクが大きすぎて結婚できない
でも自分の収入を超える女性は嫌がられる
家事育児を押し付けることができないから >>327
おじさんが若くて美人の嫁捕まえたら自慢するでしょ？
捕まえられたらねw この国は、幕末以前は離婚率が異常に高かった。なんせ天照の国なんだよ
女どもが自分の収入源持ってた。稼ぎを夫に渡すわけじゃない
女は家庭って発想自体がなかったというか家も職場だと思ってた女が多いというかさ
>>337
メイドカフェのメイドと違って一般家庭のリアルメイドだから
ガチのブラック職種だなw >>321
いや、兄貴は結婚したら主婦になると思うよ
自分のイメージする女性らしくなりたいと強く思ってるはず
>>323
問題なのは、女性を働かせるためのポストをわざわざ用意している部分にあるのではと思う >>340
昔は高収入男は女性の収入なんて全く期待してなかったんだよ
釣書にも女性の収入は記載しなかった >>344
男同士でそんな話しない
わからんだろうが 「結婚後も子育てと仕事を両立したいと考える女性や、両立してほしいと考える男性」
男 が 子 育 て と 仕 事 両 立 し ろ よ ！
どんだけ過酷な要求突きつけるんだよ
男性は外で働き、田んぼを耕し稲を育てる。森で猪を狩り川で魚を釣る。
女性は家でお蚕様を飼い絹糸を作り、機織りする。
男性は遠距離が得意。女性は近距離が得意。互いに得て不得手がある。
「人」は夫婦が支え合う姿が漢字になってる。
太古の昔からの良縁の姿は、こうなんじゃないかなぁ〜
妻は夜に夫の性欲を解消するのが仕事
夫は金を稼ぐのが仕事
これが昔の普通なんだよな
今の時代 女性も金を稼げるようになったけど、女性がセックス目的だけで男を主夫にすることはほぼない
女性が男性に求めるのは圧倒的に経済力
男は金を稼げなければ無価値
子供3人くらい生んで専業主婦やりたい
でもたった1人しかいなくても旦那の給料じゃあ専業主婦なんてできない
働くしかない
>>339
いやしっかりやってくれるなら任せたい
もちろん明細は開示してね 専業主婦になりたい！なんて本気で言ってる女は
現実ではキャバやスナックで働いている♪
これが現実♪
>>355
昔も若いころは給料は安かったんだよ
でも終身雇用と年功序列賃金があったからみんな結婚できたんだ
今結婚する奴はリスク管理が出来ない奴かも知れない >>327
家事育児をちゃんとこなしてくれるよくできた嫁さんなら俺は自慢したいね
小梨で外で働いて稼いでくるならただの同居人であって自慢したい内容が思い浮かばない >>357
お前はまず結婚して子ども作って育児家事分担して苦労してから喋った方がいい >>354 自分殆ど稼げて無いけど主夫にしてもらえてるでｗ 一流企業のリーマンは親もそうだったりするから、専業主婦の母を見てて使えないなあと思ってたんだろうな
だから、自分は同じくらい稼げる女と結婚するのか
なるほど
>>1
それらの背景にはあの電通が関わっているからな・・・
「イクメン」をはじめ「マイルドヤンキー」「草食系男子」「女子力」「こどおじ」等
変な造語を面白半分に作って世へ変な流行りを仕掛ける暗黒集団 齢50近いけど大学卒業してから趣味一筋で実家暮らしで生きてきたから
そんな事考えない内に人生終わった感があったけど
親の介護が始まって現実社会に引き戻された感じだな
まあ、色々なことを一通り出来るから今のところ困ることはないけど
>>361
高校の？大学の？大学院の？
どの卒業（修了）証書？ >>364
いやうちは専業主婦だったが子供にうらやましがられるのなんの
将来の安心と安定がないから「同収入婚」しないといけないだけだよ >>364
でも中学受験からずーっと母親の支援を受けてるはずなんだけどなぁw >>365
「マイルドヤンキー」「こどおじ」は博報堂のはず >>370
中学受験する子供の親は今は専業主婦がすごく多いはず 今の女性は新卒で入った職場に結婚、出産後も辞めずに旦那と同様に定年まで勤め上げる予定の人が
圧倒的大多数だし
周りを見渡せば分かると思うけど今時の女性は二人目を出産をしてもほとんど誰も辞めていないわけだし
>>370
勉強なんて自分でやるものであって、親に見てもらうものではない >>16
アメリカはベビーシッターがビジネスとして大成功しているしすごい
日本は他へ委託出来ないのが辛い所。 >>291
憧れというより単なるないものねだり
女性とは欲張りな生き物ですから >>363
嫁さんに離婚するて言われたらどうするん？
どうやって生きるん？ もうちょっと融通のきく時短勤務を採用すればいいのに
旦那がテレワークで毎日数時間ずつ一生懸命仕事を教えていた派遣の人が来年妊娠して辞めるらしい
これだから女は…と女の自分でさえ思ってしまった
これからの人たちには子どもが居ても時短遅刻早退をしやすくしてあげて欲しい
無理とは分かっているけどそれが理想だよな
仕事から帰って来て炊事洗濯はキツイわ。更に子育てとか死ぬ
案外、男も高収入なら専業希望なんじゃね？
男の稼ぎで一家養っていけるのに、わざわざ共働きして家事育児分担してたら
子どもの急な発熱で仕事をいきなり遅刻or欠勤したり、夜泣き対応で眠れず頭フラフラで出勤したり
保育園や学童の都合で時短勤務に切り替えたり
出世に響くじゃん
社内競争で負けたり、下手したら戦力外通告されるぞ
家事絶対ヤダみたいな旦那だと厳しいのかな
家の旦那は学生の頃から一人暮らしで当然ながら自炊や家事はしてて
結婚してからは逆に、折半になって楽と言ってたよ
勿論1人暮らしの家事とは質や量がまた違うけどさ。
>>347
>>349
ポストや枠には限りがあるからな・・・
権利だけじゃなく責任も付き纏う
昔の人は良く分かっていたんだと思う 女性も働け、男性も家事しろ
平等かどうかというより、そうしなきゃまともに暮らせないってだけ
結局、人生若い内に好きな事（やりたい事）やって残りの人生を慎ましく生きた方が満足感が高いと思うよ
そうなると結局実家暮らしが最強ってことになる
※実家が太い場合は当然の帰結だろう
>>381
共稼ぎの家で子供がいないと
夜は毎日外食とかコンビニ飯、というのは
結構多いよ
相手のメシまで構ってられるか、ということなんだって >>374
いやいや定年まで働くなんてまっぴらです >>376
その分失敗したら地獄だけどな。会社首になる
キャリアに傷ついたら終わり。それがアメリカだよ >>382
そんな状態で、仕事に全振り出来る独身勢とやり合える訳が無い
能力差があっても、時間の問題は解決出来ないからな お互いやりがいがあって高収入の共働きで家事は外注と分担
それか旦那そこそこ高収入で嫁は短時間パートで家事力高い
そのどっちかがいいと思う
家庭って何がそんなに嫌なのかね？
お金は使い放題で朝から晩まで好きに過ごせるんだし
結構いいと思うんだが
>>385
昔は多摩ニュータウンとか埼玉千葉あたりから通勤が普通だったけど
いまは共働きで通勤楽な都内にマンションだからなぁ >>384
いや女性も優秀な人は優秀だよ
でもノーマルな能力の人（地域公立高校二番手以下の人）は
適当な大学行ってブラック新卒入社するしかないわけで 高収入男と高収入女が結婚するとすべてが外注
ウーバーイーツから保育園まで♪
>>376
そりゃ、イミグレーションにチクるぞと脅しながら不法入国者にブラック労働を強いるんだから成功して当たり前 >>375
子供の負担を減らすために母親が車で送迎したりするんだよ
スケジュール管理なんていう恐ろしいこともね 収入が減ったから女も働かなきゃやってけなくなっただけ。
>>388
独身だけどそう思う
仕事のがキツいね
稼いでる仕事だからそう思うのかな
早く仕事やめたーい >>387
それじゃ、男は生涯独身を貫くだけ
仕事と趣味に全振りだな ま、勉強や仕事は遺伝が大きいから、専業主婦とか関係ないぞ
>>403
サピックスの馬に食わせるような大量の
テキストや問題集の整理とかも親の仕事 >>394
家事や育児が仕事に生かされる。
嫁の機嫌取りから子供の教育、
すべて部下や取引先上司との折衝に繋がってる。
独身の苦労無しに負けるわけがない。
という気持ちで俺はやってます。 当たり前のことなんだけど仕事の需要って限られてるわけで
男女平等の名の下に単純に女が働くようになるだけだと労働力の供給過多で給料下がるだけなんだよね
女の社会進出と同時に男が家庭に入るって選択肢を増やせばこうはならんかった
男女平等ってそういうことでしょ？
>>403
小さい時に下駄を履かせても、社会では通用しない
予習復習をやる習慣をつけるとかのほうがいい たぶん歴史的奴隷時代に突入してるよね
共働きでさらに家事もやる時代とか前代未聞
>>376
ベビーシッターもそうだし、
家事を外注してもいろいろ言われない世の中になればいい。
ポテサラ買っただけでいろいろ言われるとか…
これまで主婦が無償でやってきた家事に値段がついて、
外注されて、そういう仕事で収入を得られる人が増えて、
主婦で働きたかった人が働けるようになれば…
もう少し日本の経済も回るかなとは思うし、
子どもや相手と向き合う時間ができて生活も豊かになる、
というか、なってほしいと思う。 >>382
有能な人ならそう思うはず
専業主婦叩いてるなんてうだつの上がらないおじさんでしょ >>380
その教えていた分が仕事として給料になってバックされているのだから関係ないと思う
やめた派遣の人はその教えてもらった仕事を次に生かせるのだから無駄にはなってないと考えないと 男の場合は適齢期で280万人が余って結婚することも無く一生を終えるからな
女は家庭とか言って何もしない時代もいよいよ終わりだな
女が働かなくていいとか貴族以外ありえん状態にあったのがおかしいわ
>>411
昔と違って優秀な女性がガラスの天井で頭を打つことは少なくなった
入社試験などでは上位を取るのは皆女性
ただそういう優秀な女性ばかりじゃないわけでね
男と違って肉体労働できにくいし（する人もいるけど） 結婚前は働いても専業主婦でもどちらでも良いけれど、結婚まではきちんと一流企業で働いていて欲しい。
そうじゃないと、
勉強するから今週は家庭内で私語しないで欲しい
といった要望に理解を示してくれなさそう。
>>403
昭和に時代は日能研、四谷大塚、関西なら浜学園に車で送り迎えをし
夏期講習の申し込みは朝4時から並び、普段は午前2時まで小学生を受験勉強させるのが日常だった
故に、中学受験を終えると母親の身体も壊れることが当たり前だったりする >>412
下駄はかせるんじゃなくて事務整理をするんだよ
秘書みたいなもんだ
今の中学受験はとにかく腐るほど勉強させるから >>409
仕事に命をかけてる独身男にはなかなか敵わないよ
特にロスジェネ世代の独身者は強力 単純に金がないから2馬力で。
二人でも大変だからそりゃ子供作れないわな〜
>>422
そんなのは相手の素直さと性格による
頭良くて性格悪いのは「知恵ある悪魔」と呼ばれて最低 >>417
女房を質に入れるとか言う言葉を知らない新しい種類の日本人ですか？ >>421
頭が良くて稼げる仕事でも泥臭い部分は多い
女はそういうの嫌がるってどっかの入試で問題になった医科大の話もバカにできんよね >>411
で？何が言いたいんだ？
男が家庭に入るシステムが構築できないから、結婚率が下がる。
子供ができない。
全て、政府が悪いと言うのか？ 家庭持ちの女性が仕事に出るということは
それだけ雇用のキャパシティを圧迫する
仕事の質だけでなく付加価値も要求され、いろいろとハードルがあがる
心の病が増えている背景にはこうした情勢が大きく関わっているのでは？
平成ってゴミアップデートの時代だったよ
改善しないと社会が壊れる
>>399
同じ会社同じ職場で長く仕事していると、優秀って評価が
どれだけ虚しく中身が無いか思い知る事になるぞ
企業にとっては、とにかく仕事をこなしてくれれば
優秀な訳だしな
悠長に育児休暇を取っている連中には、優秀になる
機会すら与えて貰えない
それが現実だ 専業主婦の嫁がいるけど、妊娠したら全く動けなくなった。
労働も家事も飯作って食わせるのも俺の仕事。
でも結婚ってのはそういうことよ。
>>380
そもそもずっといて欲しい頭数に派遣使ってるのが間違い、いつでも切れるって事は向こうだっていつでも会社を切る事も出来るんだから >>428
今の若い人は自分一人を背負うことすら難しくなってる
社会に出るハードルがすごく上がってる
いったん社会に出てリタイアする若い人の多いこと多いこと >>434
只管社会のコードがスパゲティ化した時代に思うね。 >>411
それは男が主夫として家事や妻のサポート頑張って勝ち取らないといけないと思う、実際そういう人もいるし
ただそういうとこは子ども産まない産めない家庭が多い
あとは主夫が妻の連れ子殺す事件とか起きてるしわざわざ主夫を養うメリットが見えにくい 俺が週4働いて、嫁が週3働くのが理想かなと思ってる
嫁いないけど
>>426
妻に性行為を要求されたらどんなに疲れていても体調が悪くても
妻を満足させるまで勃起〜射精迄こなさないといけない
勿論、家事を完璧にこなした上で >>427
まじか？
俺はその世代だけど、同世代の独身の奴って未だに学生気分のノリなんだが。
浮世離れしてるというか。
でもかなり出世してる奴もいるのは確かか。 >>427
えっ？仕事に命をかけてる独身とかいるの？
家族支えるために大変な仕事に耐えるんじゃないの？私のパパのように >>435
・・・それはブラックすぎる
今の一流企業はリクルートの人気の関係もあるし
ダイバーシティも気にするから
育休はむしろ半強制的に取らせるよ >>435
まぁそら出産はともかく育児で1年棒に振るなら他のヤツでええわってなるしね
なので専業主夫か男に家事育児丸投げすればいいと思うんですよ >>387
それでもいいけど
女の収入って低いんでしょ
それでは生活苦しいのでは ま、相手にカネは問わないが、
バカと怠惰なやつだけはダメ
頭がよく、勤勉で、誠実で、美人
これが必要条件
遺伝するし、こっちがやられる
>>436
それは嫁さんがオカシイ。
まともな教育を受けていれば、そんな倫理感の欠如した生活をおくれる訳が無い。
普通の家庭環境で育って無いんだろ？
キミも、奥さんも。 出来ることなら俺は主夫になりたい
毎月最低70万円なけりゃな生活を中卒の俺がもう20年続けているしんどさを嫁に理解して欲しい
子供産んで、産休育休明けはまたフルタイムでやりたいけど、
そんな働き方って本当に可能なんかしら
何年くらい時短で働くんだろ。。
>>251
低年収女には夢のない世界になったわな
家事手伝いおばさん涙目 >>452
専業主婦やパート嫁家庭の男はやってるから同じようにやればできるでしょ >>260
認められるとかではなく、自分で好きに使えるお金が欲しいんだよ >>453
都会に住むからだろ。
地方へ行け、地方に。 >>411
元々「女性の社会進出」ってのは消費経済の倍化を狙ったものだった
女も働いて給料を貰って消費すれば単純に経済二倍だよねという浅はかな考え
仕事の需要もそれに合わせて伸びると考えられていた
しかしそうならなかった
それだけの話。 ブラックだのいうのは、会社や社会に問題があるのではなく、自分が無能であること
小さい時から母親に全部面倒見てもらったような人間が、自分みたいな全部自分でやってきたポテンシャルある人間に勝てるはずがない
>>454
昔は「家事手伝い」は箱入り娘と呼ばれて珍重されたものなのにな
今は女性も稼がないとゴミ扱い 子供のためには、母親がいてあげたほうがいいけどな
小さい頃は特に
今はそうもいかないんだろうが
でも、ヒモになるのもスキルが要求されるからな
『髪結いの亭主』でも見て勉強しないと
>>249
大学や専門行ったら就職もセットだしな。就職できない、大学専門行かない時点で
ろくな女じゃないし >>459
そういうこと
一億総活躍社会＝一億総納税社会、ということ
働く女性を支援しても少子化解消にはつながらない
配偶者扶養控除とか三号年金の強化とか
「妻や子供を持つ社員に自主退職を強要してはならない」という
法律を作って専業主婦を優遇すれば少子化は一挙解決 >>456
男に妊娠出産頑張れよりかは達成可能だしな
妊娠出産とはもう縁なさそうなお年のおば様狙いか？ >>456
女は男を見るのが、男に比べて数段シビアだぞ。
食わせる価値の無い男は、一生結婚できない。
今でもそうだな。 >>461
でも童貞ってぽいおじさんって処女が良いって言うよね？あれなんで？w >>450
妊娠トラブルで寝たきりになる場合があるよ
もちろんトラブルなく元気な妊婦が多いが
こればかりは妊娠してみないと分からん >>466
50超えた自営だからやっとこさだけどね >>467
いやそういう女性は数が限られてて大学時代から取り合い
であぶれた男が同収入女性を捜してもいないから結婚しない >>446
それで仕事が出来る連中がいなくなれば
取引先からは、苦情も出るし契約も打ち切られる
社内の育児休暇の取得率なんて、取引先からすれば
何の関係も無い話だからな >>450
つわりで吐きまくってるからなぁ。
弱ってる時は助け合いだろ。
むしろ極めて普通の家庭だと思うよ。
俺がいろいろ病んでる時は黙って助けてくれたよ。 >>465
日本人女性はみんなBTSと韓流のファンだからな 男の裸だけ股間隠せばOK手のも時代遅れだがらやめてほしいわ
>>456
まあ月40-50万稼げるような女は月百万くらい稼げる男からのニーズもあるから無理だろう 現実で「男は仕事、女は家庭」なんて言ったら誰も口きいてくれないよ♪
よく「年収600万以上の男じゃないと結婚しない」という女性が非難されるが
俺は「年収600万以上じゃないと男は結婚してはいけない」と思うよ
>>479
そう思ってんの日本国内では日本人ではない一部の人たちだけでは？ >>445
家族支えるために働くというプレッシャーはデカいよ
妻が働いていたとしても
あなたのパパは立派
今は昔より競争社会になってるからプレッシャーも増してると思うよ プレッシャーに潰されたら終わりだしね
家庭を支えるという責任感ない男の方が今は結婚向いてるかもね まぁそういう男は仕事にも責任感薄いから仕事できない奴多いけど >>471
自分に自信が無くて他と比べられたらどうしようもないのをわかってるから >>481
月40ー50稼げる女がフルタイムの仕事と家事育児やらされるのに100万の男選ぶか？w >>481
稼ぐ女性から結婚していく
昭和脳には信じられない話だろうが そもそも結婚なんてやめととけ。価値観変わって独身でも大手の会社でも
問題ない。今じゃ笑える話だけど結婚して子供いるのが一人前みたいな風潮が
あった。今の時代はあえて結婚する理由なんてないぞ。妻子供を養う金あるなら
なんでもやりたい放題だいです。
>>471
単純な話で、自分が初めてだから相手も初めてじゃないとだめって言うだけだろ
学生時代に交際できないやつがこうなる傾向にあるのではと感じる 別に口をきいてくれなくても構わんから
無理矢理結婚させようとするなと言いたい
本人が嫌がっているんだから、放置しておけと
>>487
ばかだなあ 100万の男と結婚したら仕事辞めてもパートにしてもいいじゃんｗ
収入の低い男と結婚したらフルタイムのブラック結婚だ >>481
そんな女は男顔負けの気性だから一生頭上がらんぞ >>489
思ってても口に出すなよ
他人には結婚して子ども産ませて少子化改善だ >>320
とは言え、女が後者を選ぶにしてもそれに選ばれる男はお嫁さんにしたい芸能人ナンバーワンタイプの男バージョンだからな
清潔感マシマシ癒やし系フツメン（実質イケメン）以上、家事完璧で普通に仕事をしても有能なタイプ
普通以下の男は選ばれない >>492
高収入の男が辞めさせてくれるとは限らんぞ
むしろ、そっちのほうが大変だろうな
男は余裕ないし >>489
何だかんだ中流以上は既婚だらけ出しやはり子供ってのに魅力があるんだろう。
独身の大半である低年収だと学費や教育に金かけれないからあまり子供に対して夢がないのかもしれない。 >>487
だからますます無職の主夫は選ばないよね
月夫婦で150稼げば家政婦頼むなり親を呼び寄せてお小遣い渡して手伝ってもらうなり自由自在だし >>492
辞めてパート前提なら40マン稼ぐ女の必要ないじゃん
40マン稼ぐ女が自分で価値上げようとしてるだけ？ 国としては昔の農家や今の沖縄みたいに
何も考えずにバカバカ子供作ってもらって
単純労働力として早く社会に放り出してもらいたいんだろうけど
残念ながら今のクーラー付き学校で育った子供には無理
女＜お前の稼ぎだけじゃ苦しい！子供生まれたら暮らせない！！
私が働くしかないじゃん！！！わかれよ！！！！
ですね？
>>490
それが不思議って話では？
二人とも初めてって大変なだけだし 30代以下とバブル以上で考え方は違う
もちろん育った環境もある
専業主婦の母親を持つ人間は専業主婦を肯定しがち
旦那の給料を下げられたから、専業主婦が出来なくなったんだ！労働人口が少なくなった分、それで穴埋め！男女雇用機会均等法何て言っているが、安い金で使われているの！ウマシカ！
>>498
そこは人によるよ
「貧乏になってもいいのなら専業主婦でもいいよ」という男もいる
自分が金使いたいわがままな男が多すぎるけど >>502
まぁ子供の知能は母親に似るらしいから… まあ、嫁と子供いなければ、今の貯金あれば
アーリーリタイア出来るからなぁ。
でも、金に任せて週に３回風俗や合コンで遊び倒してた
頃より今の自分の方が好きです。嫁さんとまったり過ごす
時間は悪くないよ。
40マンの女選んでパートにするくらいなら顔か処女選ぶだろJK
>>489
当然だろ、無理矢理育児休暇を取られている間にも
勤め先は企業活動を続けている訳だからな
取った奴だけが取り残される
それは、出世するしないの話で収まるわけもなく
残れるか残れないかって話にまで発展するからな >>485
ありがとう
私は男を見る目線がどうしてもパパを基準にしちゃう...
パパならこうなのに！とか 高学歴キャリアーウーマンって
オラオラ系の低収入イケメン男によくひっかかってるよね♪
おもしろい現象♪
>>2
専業主夫やりたいです
ちなみに調理師です
味付けはそちらに合わせます
年収600万以上のお姉さんお願いします >>414
既に1990年代から「家政婦」（メイド）とか「家事代行屋」というのは日本でも存在しているけど
そこまで大きなビジネスになっていない自分の家庭の事は自分らでやり切って他に任せない
ってのも原因だろうね。
洗濯を外で行えるコインランドリーは大きなビジネスになっているのに・・・ >>510
それは自分の子供のできが悪いことを認めたくない父親の妄言
反例が多すぎる >>517
20代男で40代のおば様でも歓迎ですなら割と需要高そう 子供の知能は俺に似てほしい。
社会人になってはっきりわかった。
頭の出来が人によって違いすぎる。
ついでに俺、結構優秀だわ笑
>>494
独身部下にはそういっているよ(笑)
ハマったらようこそ地獄へってね。
>>489
494や俺みたいな連中は多い。部下に結婚や子供に幻想持たせて
誘導していることは否定しない。 女の楽で高収入な労働体系を
男の長時間サービス残業で賄う社会
ま、まともな既婚子持ちはネットやる暇はないだろうよ
>>520
今の会社で多いのは
・新入社員を狙うパートの人たちの餌食になる男
・出産年齢ギリギリの40前後の女性につかまる若い男
というパターン
若くして結婚するのは大体大学時代からのつきあい どっちでもいいけど関わる会社は慎重にした方がいいかも。
どうも今の会社で働いてから自分だけじゃなく身内も変なトラブルに巻き込まれることが増えたような。
母親が誰が鍵を開けて入ろうとしてるとか電話をかけてくることが増えたりとか。
始めはボケたのかなと思ったけど、全然記憶力は確かだし、
変に騒ぎ立てるような性格でもないし。
意外と本当だったのかも。
反対以前にビンボーすぎて成立しないだけだろ
まあ女は家庭なんて高度経済成長期限定の幻想だ
少数の子供に教育費をかけるよりも、3人から5人ぐらい産んで一番優秀な子供に教育投資させたほうがいい
>>528
明治も大正も「女性は家を守るもの」だったんだよｗ 女が社会に出れば少子化になるのは馬鹿でも分かるよな
少子化になれば国が滅ぶのは馬鹿でも分かるよな
いや、むしろネットくらいしかやる時間がなくなる。
他の疲れることはもう無理だわ。っていいつつ
家事も仕事も勉強もする私。すごいぜ俺。(と日々言い聞かせる笑)
>>505
だから、ほかの男が突っ込んだマンコじゃ穢れているので嫌だって話だと思う
新品がいいっていうやつよ >>414
そもそも結婚って女が生活費だけで代理出産やら家事代行やら介護、保育士やってきた訳で
給料換算するとそれで働いた方が得だと気付いただけだよね
男の功績云々言うけど女が無償でそれらをやってくれてたから出来てた訳で
それを母性？だの本能だので片付けちゃってたから今矛盾が生じてる >>515
ないない
ステージが違いすぎ
でもワンナイトならワイルドなイケメンに....ならあるね どっちでもいいけど関わる会社は慎重にした方がいいかも。
どうも今の会社で働いてから自分だけじゃなく身内も変なトラブルに巻き込まれることが増えたような。
母親が誰が鍵を開けて入ろうとしてるとか電話をかけてくることが増えたりとか。
始めはボケたのかなと思ったけど、全然記憶力は確かだし、
変に騒ぎ立てるような性格でもないし。
意外と本当だったかも。
>>535
気持ちよくゼックスするだけの立場が一番いい。
結婚とか責任持たされるいい男はただの都合の良い男。
そういう扱いをしてくる女だけはまじで避けないとな。 >>524
女の仕事って美容系とかいらないもんばっかだからな
女医は美容整形ばっかいきたがり
医療業界のバランスが取れなくなるし >>533
30過ぎて童貞が穢れみたいなもんだからなあww
少しぐらい慣れとかんと初めての相手じゃ喜ばせるのもままならん 女が社会に出なければ少子化になるのは馬鹿でも分かるよな
少子化になれば国が滅ぶのは馬鹿でも分かるよな
女のほうが向いてる仕事は多いね。
営業なんか特に。家庭に押し込めるのはもったいない。
スレの流れが専業主婦攻撃にならないと
すぐセックスだ風俗だと言って荒らすのが結婚スレの特徴だな
>>545
だったら社会に出るのはもったいない
家庭を切り盛りしてもらおう >>542
まあ、美しく解釈すれば
自分の道程を処女の彼女にささげたいみたいな考え方もできるのかもしれないね
そういう人のほうが結婚してもずっと大切にしてもらえるかもね 貼っておきます
昔
男→ 仕事
女→ 家事/ 育児
↓
女が仕事をさせろ！機会均等にしろと騒ぐので
政府が動き、その結果
↓
現在
男→ 仕事
女→ 家事/ 育児/ 仕事
男は関係ないです、昔から何も文句は言っておりません
当然の帰結です。女は甘んじて頑張りなさいって事です
まかり間違っても男を巻き込まないように、また文句垂れないようにしてください
もちろん働きたい女性は働けばいい
でも働きたくない女性が
金がないから働かないといけない、というのはかわいそう
女が社会に出たから、働くようになったからと言うか昔から女も働いてるし
親に寄生してる人以外社会に出ないと基本は生きていけないから
最近の若い人は本当にかわいそうだなあ、と思う
誰でも英語がしゃべれる状況にもなってないし
誰でもCやパイソンがコーディングできる状況にもなってないのに
社会の要求水準がどんどん上がっていく
>>539
接客業とかもそうだが、緊急度がそこまで高くないからな
逆に、男はインフラ系の機械の保守やったりウェイトが
かかったのがいるからな・・・ モテる男ほど働く女を求めるよ
専業主婦とかアナクロだよなー
専業主婦になりたい！なんて言ってる女はスナックによくいるイメージがあるｗ
そしてこういう女は小股が軽いｗ
>>6
出産するまでは「仕事はぜったい手放さない！」と
決めていたが、バリバリ働けたのは子供がまだ
1歳未満の赤子のみ。
育児と仕事を両立させるなんて無理。
子供にしわ寄せが来るか、母親が身体を壊す。 専業主婦にして定額渡しにするのが最高なんだけどなあ
>>552
会社の責任のある立場や重要なポストにまではつけなかったのではと思う
そこが今と昭和の違いじゃないかなと
だから、女社長 みたいな単語が生まれるわけで 反対って、男が食事作ったり風呂掃除したりしてるの?
そんなにかいがいしかったっけ
>>556
「育児と仕事を両立させてます」という人が減った
結局ジジババとかに助けられてるから
育児と仕事を両立させてます、なんて言う奴は
育児をしてないか、仕事をしてないか、両方ともしてないかだ 肉体労働もしない男に社会人としての優位性はないやろ。
当然の帰結。
女のほうが良いアイデア持ってることも多いしな。
男は女はと固定概念で語る奴の話が1番つまらないし、
金を産まない。
共働きやと金に余裕あるし死んだり離婚したときのリスクも減らせるしええやろ
女が稼ぎないと我慢して結婚続けないといけないからな
うちの親はこれで自分が就職と同時に離婚してたわ
>>558
それは女自体の賃金も低くて労働時間も短いし子供を産んで仕事に専念出来る環境じゃなかったからでは？
でもそれは女が無償でしてた事だし、それに国も甘え切ってたから誰もしなくなってこうなってる訳で 家事育児をやるのは構わない。
しかし俺と同額、とまでは言わないが、世間の平均
くらいは稼いでほしい。家事育児を分担するのならば。
いまは出産に向けてキツいから俺がやるけど。
>>439
ていうか今の会社って就職者に求めるスキルがこの数十年とてつもなく増大しているからな
一方で働き方改革でノー残業と業務の効率改善と耳が腐るほど情報入って来るが
効率化が出来ないくらい今の業務って複雑で一つずつ考え潰していくしかない状態だから
終わっているw
特に少量多品種の生産管理なんかそう。
ルーチン化させて機械的にテキパキと進むって言っている野郎は業務も現場を知らない無知な連中。 >>562
「男は」「女は」という主語のでかい人に
頭のいい人は経験上余りいない これを嫌ってんのが女
そりゃ家でヌクヌクと楽したいからな
>>549
チャンスが有ってもその時が来るまで絶対女抱かないって主義ならともかく、現実はチャンスがないままこじらせただけだろ
逆に自分の事しか考えて無いんだから大事に出来ないだろ >>567
あとさあ、教えないんだよな
昔は1年近くみっちり先輩が教育したもんだが
先輩自体が教えられてないから何も知らない >>565
寿退職が当たり前だった世の中だから、いつまでも会社にいない人に重要なポストはまわってこないんだよね 女の敵は女
じつは女の社会進出を妨害しているのも女ｗ
職場の既婚で子持ちの女が子供が風邪ひいて保育園から連絡きて帰ると
独身ババアどもは怒り奮闘となるｗ
まあ嫉妬からだけどね
>>572
さすがに均等法施行以来変わったよｗ
だいぶ昔の話だが
今はダイバーシティばやりで
女性役員作ろうと必死 >>560
それぐらいなら大したことないしやってるぞ。
毎日働きながらはやっぱしんどいけどな。 ヨソはヨソウチはウチ
人んちなんかどうでもいい
こんなん議論してなんになるんかねw
>>572
そう、んで女も寿退社するの嫌になって少子化になってる
子供産むのがデメリットになった >>566
それがあんたの夫婦の事情だし、
助け合うのが義務なんだから、
ガタガタ言うな。
社会は生産性で評価されるが、
それを家庭に持ち込んだら必ず失敗する。 お互いに自分の都合だけで好き勝手言ってるだけ。
実際に結婚して子どもとか作ったら従来のスタイルが理にかなってて、自分の理想を叶えるにはかなりの労力が必要だと気がつくんだ。
>>562
アイデアで食っていく業界ばかりでもないしな
世の中には、技術で食っていく業界もあるんだわ
こればっかりは、どうにもならん 会社が稼げる人材を重宝し、稼げない奴を捨て駒としか考えなくなっているのが一番の問題だな
会社にいる従業員の三分の一くらいは捨て駒みたいなもんだしな そういう捨て駒は必死に会社にしがみつくしかない
男で働きたくない 仕事をするのが嫌だ て人は昔より圧倒的に増えてるだろうな
この不遇の時代を終わらせるには仕事能力低い男(資産家の息子は除く)は子供つくっていけない 仕事能力は遺伝する可能性高い 子供が苦労する
仕事能力高い人間だけ子孫繁栄させていくしかない
まあ子供産むのは大変やで。仕事に穴開けるやつにポスト
残しとくのも無理があるし、ポストというよりそもそも
仕事の席を残すのも簡単ではない。
>>570
どうだろうね、そこらへんは個人的な問題だからわからないわ
チャンスがあれば絶対にやってただろうとは俺も思うよ
>>567
AIを異常に信頼してるやつに強い傾向だと思うね、そういうの >>486
それが本当なら自信のある男子は風俗嬢が良くなる。
処女がいい理由は
婦人科の病気のリスクが少ない
性癖をコントロールできたり、デザインできる
不毛な女子同士のマウント合戦に巻き込まれない誘導ができる
致命的な性病や一生もののヘルペスを回避できる
肌のきめが細かくてなじみがいい
あそこが腐りかけの牛肉じゃなくフレッシュ！ >>582
御恩が少なくなったから奉公しないのは当たり前
終身雇用・年功序列賃金というのは最高の御恩だった >>581
技術は、相対的に男が優れるということはないやろう。
男が相対的に優れるのは筋力のみ。 別に働くのは良いんだけど、それによって男が望む女らしさが無くなってる女が結構いる。
なんだかんだ言って男が女に望むのは優しさ、安らぎ、こいつのために頑張りたいって思える愛嬌なんだよな。
男と同等に働くのは良いんだけどがさつで男みたいな女が多くて。
そんなのは女に対する価値観の押した付けだというなら、女は低所得の男を養ってやれと。現実そういう女ほとんどいねーじゃん。
>>543
＞女が社会に出なければ少子化になるのは馬鹿でも分かるよな
？？？
女が社会に出れば少子化になるのは馬鹿でも分かるよな
って書きたかったの？ でも結局昭和中期の「男は仕事、女は家庭」の頃が日本がよく回ってたわけでしょ。
それくらい旦那の給料で一家が過ごせたんだから。
もうあの時代には戻れない。
>>588
それは女から見た養いたいと思う忠実で素直な男がいないだけでは？
凄くブーメランな意見なんだが >>534
子供いるけどそう思う。
家庭に入って家事育児やって夫に「オレの金で養ってやってる」目線で見られるより、女の自分も働いて好きなモノ買って好きな事してオンオフの切り替えのある生活の方がいい。
子供を産んだというだけでなぜ女は何もかも捨てて子供と家庭第一に生きなければならず、男はカネを出すだけでえらそうにするのか？
子供は損。
だからこそ新規に子供が産まれないんだよね。
そこのところ理解してないと少子化対策なんてできないし、「子供いると損だけどそれでも産んでおかないと」と思わせるくらいのメリットを子持ちに、デメリットを子無しに与えないと、現代社会において子供なんて増えない。 >>566
家事はともかくとして育児は等分負担だろ
嫌なら産ませなければいいだけの話
母親だけに育てさせて母子共に病んだケースが昭和後期〜平成に多発したからな
先人の失敗に学ばないのは愚かだぞ >>587
先週末、とある技術系の国家試験を受験しに行って来たが
女が一人しかいなかったぞ
残り30人くらい男の受験者ばかりだったわ 決して全世帯ではなかったが、
世帯主（「おやじ）が会社に行って働いて
４人家族を養って
マイカー買って、家建てて
子供を２人進学させることが可能な賃金体系だった筈
今は夫婦共働きでも、それが無理ゲ―な割合が高い
30年〜40年前よりは、全体的に貧しくなった日本
>>592
俺は国が税金や社会保険料取りすぎてみんなが貧乏になったうえ
派遣法改悪や移民政策で泣きっ面にハチの結果
少子化が進んだとしか思えんなあ >>589
アマゾンでシリコン嫁が買える時代だからね
離婚してシリコン嫁買ったなんて人もいるぐらいだ >>599
とある技術ではそうだったというだけやろ >>599
それ高度成長期だからな
ちょい前の中国のような感じ >>48
そりゃ仕事は大切だから当然だよ。
同じ時間で仕事するなら稼いだ方が得なんだし
大学だって男女で金額同じなんだから回収しなきゃ
男が死んだら誰の金で子ども育てんだって話で。
母親だろうとなんだろうと、金はパン。
稼ぎのない人生なんて舵もオールもない船と
同じなんだし、男の稼ぎが永久不滅でもない。 >>593
そう思うでしょ
でも昔、特にオイルショック前は本当にサラリーマンの給料安かったんだよ
でも終身雇用と年功序列賃金があったから
ローン組んで靴や鞄買ったりしたんだぜ
今じゃドンキやユニクロで買うけどさ SHINE！女性 や 一億総活躍 でも、世帯は火の車
しかも単身世帯でもままならないケースも多いんではないかと
>>600
そりゃ、高齢者の数が圧倒的に大きいから当然の帰結かと 専業主婦なんて上流の話でうちのばあちゃんは昭和の頃から工場で働いてたし
今は金持ち減ってるから働かざるを得ない人が増えただけ
女ってキャリアーウーマンで子育てしてる女をやたら羨ましがるｗ
>>599
その時代でも大学はきつかったのではと思う
高卒あたりまえだったわけだし >>602
もちろん
愛のない排泄に女性の体を使うなんて不謹慎極まりない
バッチい風俗行ってコロナでもうつされてこい >>593
昔の新婚なんて6畳一間のアパート生活とかだよ？ >>596
流石に専業主婦から等分を求められると困るなぁ。
共働きなら仕事の強度次第だな。
繁忙期にはさすがになんもできん。 >>614
そう、昔の若い人は本当に貧しかった
でも今と違って右肩上がりの希望と現実があったんだよ
今は将来の希望がない
子供が高校生でリストラされるとか最悪 戦後のボーナスステージなんてほんの一時の話なのに
神話のごとく語るって言うメンタルの時点で（）
>>613
きもーい
おじさんって普通に話してても実は下心あるの怖すぎ >>615
明治も大正も女性は家を守るものだよ
どうしても専業主婦が一過性の事象であるかのように言いたいんだろうけど
で諸外国もそうだ
「人形の家」とか知ってるだろ？ 昔は貧乏でも結婚して子育てしてたよ
男は貧乏でも嫁さん貰うのが当たり前だし周りから半ば強制されてたからね
それが無くなったらもうこの形態は終わりだよ
男が養わなくなったら女が働くのは当たり前
そうしないと生きていけないから
共働きで結婚するメリットは女にとって無い
>>578
40代50代の事務職や一般職で、
ブランド品買ったりジャニーズ等の追っかけなど
好きなことをして生きている高齢独身はどこの会社にもいるよね。 >>620
下心なく女に接するなら、それはお前が女扱いされてないということだから覚えておくように >>619
だから俺も今若かったら絶対結婚なんてしないしできない
リスク大きすぎる >>27
あほか。女性の採取が生活基盤なの今は常識だ >>622
昔は長男以外は家を継げなかったから、それ以外は割りを食わされたという事は無視するの？ >>622
＞共働きで結婚するメリットは女にとって無い
メリット/デメリットで考えている時点で結婚は向いていないと思います >>622
子供は高校卒業したら家から放り出されたからね
今の子供にそれをすると死ぬだけ >>604
1975年〜1995年くらいかね
高度経済成長期ではないが、このあたりが総中流化のピークだったのかも
庶民のアッパーミドルというかｗ
今は大富豪（成金）か下層しかいない。 >>629
その代わり長男は家に縛り付けられて親の介護だ
能力のある長男がどれだけその犠牲になってきたか >>40
ほんとざまあだよね
家事って生活力だから、ない人間は周囲の迷惑 >>623
別に女に限った事じゃ無いでしょ
使えないおじさんとかリストラされてるじゃない >>530
それは富裕階級限定だよ
女は女工が遊女の時代だよ
戦後豊かな時代の豊かな余裕だよ専業主婦は >>635
介護してたのは嫁やけどな
男は仕事だけしてれば良かった時代やで >>626
己の事にだけ腐心して生きるので精一杯だから仕方ないし
生き方をは時代によって変化するのは当たり前 >>638
役職にならない人は案外リストラされにくい >>642
でも結婚して家庭を持って子供を持ちたい男もたくさんいるだろう
そういう人が結婚できないのは本当にかわいそう >>630
理性的になったから今の人達はそう考えて行動してるんだよ うちは専業だが、まあ、稼ぎと資産に余裕が
あるからできることだな。
本当は年収400マンでいいから稼いでほしいところだが。
>>644
そう思うなら、金を稼ぐことに邁進するべきだな
今でも、チャンスが全くないわけではないし うちは公務員と団体職員の2馬力
子どもは一人っ子やけど充実しとるで
こうするべきって事じゃないけど
分業の方が効率はいいよ。
毎日外に出て働くって、コストかかるから。
と思ったが、テレワークなら外出コストはだいぶ抑えられるな。
３月のコロナ騒動での休校騒ぎの時にどっちが仕事を休んで
子供の面倒を見るかで揉めた共働き夫婦は多いと思う。
バブル期でも、女性は４大出ると損で、短大出た方が就職も良かった（寿退社も多かった）
今は、女性も工学部行って院も行って、総合職目指すのが当たり前に
男は仕事、女は家庭。これで家庭円満！
男女共同参画、男女雇用機会均等法反対‼
>>645
なら結婚なんてしないほうが良いと思います
営利的な契約なんて結婚に当てはまらない、キミの言う事が事実ならば
結婚制度そのものが不要です >>638
残念だが、若い連中が派遣で入ってきて
使えなくて交代させられる事もある
謙虚に仕事を覚えて、職場に馴染む努力を
するのなら長く滞在も出来るかもしれんがな
出来なければ、追い出されるだけだ >>647
無理なものは無理なんだよ
今の人は賢いから自分の身の丈を良く知ってるわ
上を目指さないで居場所を目指す
非正規が居場所ならそれでいいんだ >>643
0591 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/24 21:42:32
>>589
愛のない排泄はネットで十分
ID:jaYWzUcF0(44/53)
ごめん。偉そうな事言っててもコレ見ちゃうと話しが入ってこないwww >>589
高価なオメコをハメるより安くても右手のほうがすばらしい
それが一番大事 とりあえず
公務員の2馬力は即刻禁止しろ
同じ勤務先にならないようにしたり
子育て女に物凄く優遇したり
マジでふざけんなよ
>>650
うちは1日おきやな
風邪もそうやけど半々にやるってルールにしてる
世間はたいてい女側が休んでるんやろうけど >>653
じゃあ少子化になるのは必然だね
結婚出産をメリットにしなければそういう層はしようとしない
議論の終わり >>653
結婚制度じゃなくて
家庭を持ちたい、子供を持ちたいと思ったことがなければそれでいいんだけど
そうじゃなければ結婚できるように社会基盤を整備すべきだな
配偶者リストラ禁止法、を作るべきだ 女性ってほんとにそんな働きたいのかね。
子育てしたいんじゃないのかな。
日本はずっと共働きだったんだけど大抵は自営や農業やってたからそこなら子供がいても妊娠しても融通効くから女も働けて良かったんだよな
テレワークでどれだけ女の働き口が増えるかだな
男は仕事、女は家庭と役割分担した方が世の中うまく回ると思うが
>>664
みんなしんどいことはしたくないよｗ
仕事にせよ家事育児にせよ 生物はメスに認められたものだけが子孫を残せる
この原点に返っただけかと
>>665
そう
家庭を持ってる人間に自主退職勧奨をしたらその人は死刑にすべき 片方の収入に依存するのは何かあったら一気に露頭に迷うからな
そんな状況で子育てするのはリスク高すぎや
>>661
キミの意見の通りであれば、と言う前提なら少子化は必然でしょう
そういった営利目的、打算で結婚している人がいないとは限らないけど
俺は違うと思うけどね
それでは
>>662
お互いに同意して紙を役所に出せば終わりですよ >>664
子供を保育所に預けたい一心で午前中だけ会社に来るパートがいるくらい
子育てしたくないっぽいけど 仕事しながらの子育てはきつい
余裕がなくイライラしてしまう
>>673
アホやなあ
結婚するには安定的な経済的基盤、という奴がいるんだよｗ
制度の問題じゃない >>674
そういう人多いよ
子育て嫌いな女性がこれだけいるとは思わなかった バブルの頃は女の一般事務職でもボーナス80万とかもらえてたらしいし
今以上に女一人でも派手な生活が出来てたそうじゃん
今は技術職の男でもボーナス80万も貰えねえ
同じ会社なのに
アフリカのある地方では男は種馬並みに働かず、昼間っからたばこを吸ったりして
のんびりムード。
女は家事一切と子育て、それに野菜作りに精を出す。
たまに男は畑を見回る程度。野生動物を駆逐するくらいが仕事。
どうだ、おめーらそういう生活してみたいかー？ｗ
>>676
むしろ社会に触れている方が気が紛れると思います
理屈が通じる人と触れ合うことが出来ますから
子供は理屈や常識が通じませんから
ま、仕事内容にも寄ると思いますけど >>681
介護のデイサービスみたいなものだ
とにかく子供から離れる時間がないと気が狂う >>677
"安定的な経済的基盤"がない人は
＞結婚するには安定的な経済的基盤、という奴がいるんだよｗ
と言わない人と結婚したら良いんじゃないでしょうか？ 女は子育てしたいもの？
馬鹿言え。
男も女も子供は可愛いし、めんどくさいのは一緒だよ。
変なところで逃げるなよ。
>>681
そうですね
フルじゃなくパートがちょうどいいのかも >>679
入行2年目の高卒の一般職で90万いくとこあったみたい、小さいとこでも。
12月賞与だけで >>628
ずっとみてなきゃいけないんだよ。
ほんとアホか。 >>1
>「男は仕事、女は家庭」という考えには現役世代の多くが反対
そういう考え方は高度成長期の都市住民の中にしか存在しなかったように思える
江戸時代は人口の９割以上が農民だったけど、農家の女性が家庭で家事だけやってたはずがないのだ
農家の女性は（女性だけでなく子どもも）男と一緒に農作業をやっていたのである
地方の豪農地域で共働き夫婦率が高かったりするのは、女性が働くことが当然という社会だからではないのか？ >>687
社内預金の金利が８％越えて複利とかあったんだぜｗ 動物でもメスからオスにアピールして子孫残そうとする生物って少ない気がする
メスはそもそも出産や子育てしたい本能などないと思う
やられて出来て産まれたから流れで育ててるだけな気が
赤子の育児放棄とかストレスで殺すとか動物ではよくある話だしね
多産の動物は病気や弱い子供は簡単に見殺しにするし
母性神話にして女と子供を結びつけとかないと危険だと思ったのかな
働かざる者食うべからず
女だからってニート出来る時代じゃねえ
あと厚生年金からボーナスもとられなかった
介護保険料もなかった
消費税もなかった
健康保険は本人負担ゼロだった
今は1000万持ってても使う時に国に91万取られる
＞男は仕事、女は家庭
国が豊だった時代の話だね
今では共稼ぎでなけば
一つの家庭を支えきれなくなった
×あと厚生年金からボーナスもとられなかった
〇あとボーナスから厚生年金保険料も盗られなかった
>>689
＞江戸時代は人口の９割以上が農民だったけど、農家の女性が家庭で家事だけやってたはずがないのだ
＞農家の女性は（女性だけでなく子どもも）男と一緒に農作業をやっていたのである
その意見よく出てきますけど
現代で言えば個人事業主と同じじゃないですか？
個人で慎ましく経営している人は税金対策等々で妻も社員にしてるケース多いと思いますが？ >>678
子育てというか、自分の時間を第一にしすぎる傾向が強いだけだと思う
まあ、それは誰もがそうしたいんだけどね >>695
そのように仕向けたのです
まだまだ締めてくると思いますよ
少子化が問題なら、結婚しないと生きていけないように締め上げましょうって事です 子育てはしたいが息抜きはしたい
社会ともつながりたいからパートしたい
乳幼児期は子ども体調崩したり夜泣きするからパートも無理
フルタイムで共働き夫婦、夜泣きもパパがミルクつくって
数時間抱っこしてあやしたり交互って言ってた
>>698
まあ自分の子育て経験からしてもトイレまでついてこられるのは大変だよｗ
1歳と3歳のときとか休日子供の世話してたらおかしくなりそうだった
これでも子供好きで知られてるんだけどね
でも介護はもっと悲惨だぜｗｗ 女は家庭なんてとんでもない
男同様に外で稼いでもらわないと
毎日外食して自分の着たものは洗濯して部屋からでてこなきゃいいんでない、帰宅したらすぐ寝るとか
>>650
うちは夫婦共々全面テレワークになったから、
子供の世話も2人で何とかしたけど、
家が狭くて大変だったw 女だけど仕事したくないよ。
だけど2馬力じゃないと生活出来ないのよ。
てか昔から母親だけが子どもとか見てなかった
農業しながら近所や姑や親戚がみんなで見てた
上の子が下の子おぶってみてくれたし
今の時代それじゃ生活できんだろ
三葉虫時代じゃねえんだぞボケ
男女雇用機会均等法無くして男の給料上げるよう要請しなきゃだめですね
少子化対策対策にもなる
>>697
農薬や化学肥料が一般化する以前の機械化されていない農業がどんなものなのか、一度調べてみることをお勧めするよ 定年まで働くなら女が仕事してもいいと思うぞ
楽しいときだけ働くとかは辞めてくれ
>>639
戦前も嫁ぎ先が農家か自営業でもなければ、つまり公務員かサラリーマンの妻ならば、専業主婦でしたよ
適当なこと言わないでください
お婆ちゃん世代は嫁ぎ先がサラリーマンだと楽だといって、農家に嫁いだ姉妹から嫉妬を受けたりしてましたよ >>703
男として恥ずかしいな あんた
妻には夜に興奮させてくれれば十分やろ 仕事ばかり、家事ばかり
お互い息が詰まるから
いい事ですよ
子供のニート化も防げそうだし
>>707
マジでこれ
今、専業主婦だがマジで成長しないしボケそう
パート探してる
昔は婦人会やら近所づきあいあったが今はつながりない >>714
慶応あたりのバカな御用経済学者が
「専業主婦は高度成長時代の特殊事例」という洗脳に必死なんだよ
女性の家からの解放、が
昭和までの文学のテーマだったことも知らないと見える 炒飯10種類、パスタ15種類、炊き込みご飯10種類、味噌汁10種類、朝パン10種類が最低限の男が作れるごはんにしないと男は美人とは結婚できない…
>>715
男女平等、男女同権の令和の現代に、
男として なんてすでに死語だよ おじいちゃん
炒飯10種類、パスタ15種類、炊き込みご飯10種類、味噌汁10種類、朝パン10種類が最低限の男が作れるごはんにしないと男は美人とは結婚できない…
男と女どっちが家のことしてもいいけど
今の恵まれたホワイト企業の正社員特権階級だけ
高給取りの席を維持したまま産休育休時短欠勤し放題して
保育士とかに薄給でクソガキの尻拭い押し付けて同僚に仕事の尻拭い押し付けてるのは
社会として歪んでるからなんとかしてほしい
育休の人のために一年限定の不安定雇用発生させて他の人間の人生犠牲にするのはやめてほしい
企業は長期的に人間を雇用することで経験を積むメリットを重んじて給料の高い正社員総合職を採用してる以上は
子供産むことなんて想定されるんだから同じ総合職の中でジョブローテーションしてうまく回していけるようにすべき
それとは別に子供育てた後の人が再就職しやすいようにジョブ型の雇用は流動化してほしい
>>721
今の男は甲斐性がなくなった
男のせいじゃないんだけどね >>727
もちろんある人もいるんだけどさあ
家庭や子供を持つにはリスクが大きすぎる
意気込みだけではどうにもならない >>689
その時代の男の人は家事を一切やらなかったのですが誰が家事をしていたのですか？
風呂沸かすにも、井戸と風呂場を30往復してたんですけど
「家事の合間に」農作業も「少し」していた、が正解だよ
しかも、「姑、嫁、娘」でくっちゃべりながらダラダラと家事してたし 男社会の国は経済的にも学問的にも繁栄していたのに女が社会進出した途端どこも衰退している
男が作ったコンテンツを女が破壊してそのまま居座るから新しいものは生まれない
男が女の手綱をしっかり握っておけるよう教育を変えないといけない
バブル時代もそう言ってたけどバブルはじけたとたん家の中に入って「寒いのに大変ね。ガンバッテね」って男に缶コーヒー渡し始めたぞ？
ていうか結婚して一人前とか自体がもう根拠のないいまや死語じゃんw
子どもをまともに育てるためには金がかかりすぎるようになったんだよ
昔は産めば働き手だったし
人も長生きしないから老後の蓄えも考えなかった
むかーしから男衆と女衆で役割分担してたんだよな
「女は家庭」というのはあくまでも女衆の間での流行
>>730
江戸時代の庶民の家には風呂なんてなかったし金持ちでもめったに入浴してなかった
ちなみに昭和も半ばくらいまでは銭湯通いも多くて洗髪は週に一回とか >>706
でしたら"らしさ"の否定をする現代社会に反対するべきです
適材適所で、性的役割分担が一番生きやすいのです
>>712
大変、と言いたいのでしょうが
個人事業主だって大変だと思いますよ >>727
底辺の暮らしをさせるくらいなら子供作らない方がいいと思う >>730
その時代は子どもが家事もしてた
婆さん７人姉妹だが井戸の水汲み、下の子の面倒や料理はやってた
親は暗くなるまで農作業
１０歳くらいになれば料理出来る >>730
あとは戦後くらいまでの山奥の農村とかは冬の間作物採れないから秋に干し大根とか漬物作ってたみたいだね
とにかく昔は昔で家族や共同体で生きるのに必死って感じ
主婦も子供も労働力だったんだよ
子供は勉強するより働け言われてたし >>1
いずれにせよ まずは女は体力筋力をつけてからだ
女はみんな自衛隊勤務を義務づけるべき >>698
それね、女にその負担を強いてただけ
女なら子を産め、母親なら自分など捨てろ
これ全部慈善事業 >>737
大学に入れないとまともな就職先がないって言う世の中がよくないんだけどね
だからFランでも金だしていれようとする 少子化加速してるし、やはり女性は子ども産めるような風潮つくらんと日本滅ぶ
>>739
風呂や炊事洗濯が大仕事な分今より頻度は低かっただろうけど
赤子のオムツが汚れる頻度は一緒だったはずなんだよな
やっぱり老人が老害になる前に死んでくれたのと
今みたいにクソガキ一人に手間暇金かける風潮がなくて
ガキを沢山産めばお手伝い要員や働き手になったのがでかい >>750
そうやって「子育ての主役」という重要な役割を獲得したんだよ
「女なら子を産め、母親なら自分など捨てろ」と言っていたのはオバサン連中だったでしょ？ ヤンキーが多い会社は気をつけた方がいいのかも。
このニュース速報＋板でも、
見えないところで悪さすると自己申告してるがいたけど、
すでに会社の人間が悪さしてたのかも。
>>731
だから一周回ってそれを出来ていたのは女のおかげなんだよ
子供産んだり子育てしたり家事は金にもならないボランティア >>750
でも、生き物ってみんな子供のために母親が体張ってるからね
オスは交尾しながら食われちゃうのもいるけどｗ >>755
良いように言ってるけど今は誰もやりたがってないよ
男も >>689
女の農作業なんてたかが知れているんだよ。
で食えない女は江戸に奉公に行った
食えない女は働かないといけないから当然出産年齢は高くなり少子化が進む
厳しい農村でも同様の傾向があったらしい
子供を産む農家の女は多分働いてなかった
働いている農婦は子供はそんなに生んでいなかった そもそも、共働きしてたら、成立せず、どちかに子供が世話する構図になるでしょ。男は育休とるぐらい思いきらないと、普通にはたらいてたら、全然子育て配慮ないっしょ。言葉だけの世界。
>>744
欧州から見た明治の頃の日本は子供の知能が平均的に高く教養に溢れていて自国の大人連中を見るとうんざりするレベルだったらしい
教育が戦後に大きく変えられ基礎もできないくらい落ちぶれた
教育の大切さがわかるな 今の２０代男性は結婚して嫁に専業主婦になって欲しいと思わなさそう
男女割り勘世代
専業主婦は今や絶滅危惧種
サザエさんはファンタジー世界の住民になってしまった
>>731
昔の男は優秀だったもんな
元モーレツサラリーマンみたいな人たち、現役の頃は休みもほぼなしで世界中飛び回ったり
リタイヤしたら登山やアウトドアしたりめちゃくちゃバイタリティある 男は仕事女は自殺wwwこの国らしいなまあ政治家は文句言われたら国民の皆様が決めたんだろって言うけどあまりフザケて煽らない方がいいぞwww笑えない
メスが細胞分裂して子ども作るわけじゃないので
オスも子育てに協力しろよ
赤ん坊は２人の共同作業で作ったんだからな
>>762
大正や昭和初期の農家は働き手欲しさに子ども産みまくり
女も農家、一族で農家
赤ん坊はおんぶ >>736
今はまともな遺伝子かどうかで
人間性を問われる世の中 >>754
そういえば江戸時代頃の絵見ると下半身何も着てないちょんまげの子ども出てくるな
汚れたら適当に尻を洗ってたんかもな >>750
気持ちわる！
獣でも自分の子供には全身全霊傾けるわ。 昔はアメリカでもハウスワイフが流行ってたみたいだから
日本人もそれに憧れたんだろうね
>>766
クレしんの家庭が一番わかりやすい例だね、今なら
当時はあれが普通だったが、今は勝ち組 >>750
いや男でも子ども産んだら父親として生きるべきで自分は捨てろよ >>762
田んぼ作業中に陣痛あるあるですよ
口減らし必須な貧乏農家だって娯楽がセックスしかないから出来ちゃうんだよ >>776
後先考えない家業のないヤンキービッチの
セックスの結果生まれる子供は本当にかわいそうだと思う
すぐ別れてシンママになって貧困家庭
避妊ぐらいしてほしい >>771
だからそういうところは働いていなかったの。
女というか家族にも二パターンあって
早々に二人くらい産んで打ち止めであとは働く
十六から三十九までどんどん生みまくるという二つのパターンがあったらしい
鬼頭宏の本にそう書いてあったよ 専業主婦で生活できたのは豊かな高度成長期やバブル時代だけでしょ
今は1人の給料で一家を養えんよ
アメリカの統計で会社に利益を与えられる奴ほど胸毛が濃い(男性ホルモンが多い)というデータあるんだよな
今の20 30代は男性ホルモン減ってる男が増えたぽくて仕事能力低い男 草食系営業苦手が昔より増えてると思うな
金を稼げない男は会社に必要ないからな 今の時代
それでは仕事したくない男も増えるわな
女は金稼げなくても事務職や裏方に徹してくれればよいけど
>>762
脳内で語るなよ
戦争くぐりぬけた農家の本家のばーちゃんはめちゃくちゃ強かったぞ
作業したくないというリーマンじーちゃんを婿に迎えたから、農作業力仕事は全部こなして、町内ヨイトマケも臼杵もこなして、内風呂ないから裸で行水もやって、子どもは12人産んで(実際に死ぬから)たぞ 働く母親を必死で専業が叩くからなぁ
子供がかわいそうと錯覚しちゃうんだよ
>>777
今は軽（NBoxカスタム）が乗り出し230万
10年前ならプリウスが買えた値段
生きるのは大変になった
国が分捕る金も増えていく一方だし
携帯料金なんてどうでもいいから
まず税金と社会保険料下げろ >>778
父親は自分を捨ててがんばってたはずだけどね
自分の趣味だのを譲らない男は女に文句を言えないと思う >>786
おそ松くんの一家も母親はちょっと働いたこともあるが
6人も子供いて専業主婦 マンガでも働いてる母親はジャイアンの母ちゃんくらいか
現金太郎の資金調達、現金化お得情報ブログで検索して見ると即日でお金が作れるよ！高級な時計きたよ！
男女関係無いが昔は家にエアコンいらなかったんだよね
今無かったら熱中症で死ぬくらい暑くなったし
生保ですらエアコンは認められるようになったのに普通の労働者は5万以上捻出させられるっていう
>>794
自営業は昔から漫画でも女性が働いている >>769
父が善悪を教え、母が慈愛を教える
子は親二人を見て育つ
しっかり役割を認識して男女が子育てするべきなのは当然
女だけで面倒見ている家庭は子供の善悪が狂う
男だけだと思いやりがなくなる
何のためにオスとメスがいると思ってんだろうか >>787
お前こそ脳内で語っているだろう
鬼頭宏の本にそう書いてあったんだよ。 >>781
0613 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/24 21:46:38
>>602
もちろん
愛のない排泄に女性の体を使うなんて不謹慎極まりない
バッチい風俗行ってコロナでもうつされてこい
ID:jaYWzUcF0(47/70)
うっきうき童貞おじさんまだ頑張ってたのかー あ、男が家事も子育てもやってくれんだね
政府は男に家事子育ての義務づけお願いねー
男は仕事・家事・子育ての３本柱
でもいって専業主婦になりたいよね?
だって誰が見張ってるわけでもないからね
手を抜いても失敗しても旦那の給料に響かないんだもの
主婦で過労死したりはしないw
>>784
なんでわずかだよ、どうやって避妊するんだよ
ピルもコンドームもないぞ？ >>802
女にも義務付けしてないよ。
アホなの？ 男「女も金稼いでこい、当然家事育児しろ」
女「男は高給取って楽させろ、でも家事育児もしろ」
落とし所は番になる当人にしか決められないよなあ
>>803
そのかわり共稼ぎ強制＝ブラック結婚で
仕事と家事育児でうつになる人は結構いるよ 男は家事育児仕事
女は女友達とショッピングランチ、そして不倫
>>787
完全に脳内だろう。お前のばあちゃんって何歳だ？昭和の後期でさえもう農機具は使われていて基本的に男が動かすのは一般的だった >>807
0613 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/24 21:46:38
>>602
もちろん
愛のない排泄に女性の体を使うなんて不謹慎極まりない
バッチい風俗行ってコロナでもうつされてこい
ID:jaYWzUcF0(47/70)
そんな事よりこのレスの説明してよ。おじさん 中学や高校で習う家庭科
かつては女子だけの必修科目だったのだけど
そうし向けたのは家庭科教師なんだよな
良かれと思ってやったんだろうね
>>810
結婚スレで専業主婦反対の流れにならないと
風俗ネタで荒らすんだよな運営は でも今は５ｃｈでも
「終身雇用と年功序列賃金が良かった」という話しか出てこないからなあ
今の若い人は本当にかわいそうだ
>>811
全ての事柄に於いて、男が女を上回る。これは絶対。
女が男に優るのは母性のみ。
これは男がどう頑張っても勝てない。 逆でも良いんだろうがな・・・でも男が仕切ってる家の中って女性のくつろぐ場所が無くりそう
>>814
釣りか？
当然ながら人間には個体差というものがあるのだが・・・
東大卒の女と中卒の男ではどちらが賢いんだ？
陸上で五輪に出場する女と１００ｋｇほどあるデブ男ではどちらが足が速いんだ？ >>814
母性に幻想抱き過ぎ
世話は出来るけど金にならんかららやりたくねーって女に丸投げしてるだけ
24時間くっついて世話し続けたら男だって一般に言われている母親みたいになるよ
育児ってのは洗脳の一種だなきっと
母親を疲弊させて支配下に置く 男は上と下の差が激しいんだよ
クラスですごく馬鹿な奴って大抵男だったでしょ
収監されてる犯罪者の9割以上は男だし
家事ってオートメーション化可能なもの多いよな
買い物はネット 部屋の掃除はルンバ 洗濯はドラム乾燥機つきのやつ
>>816
「男は家庭」にしたら色んなことが変わりそう
自宅を自力で建てる男が増えるかもしれない >>821
勝ち負けの話でしょ？無いって話じゃ無いよ >>823
多くの女性はそれでしか生きていけないからね
「永久就職」と言ったもんだ
しかし国の少子化政策はバリキャリを対象とした働く女性のもの
だから結局効果がなかった
専業主婦を増やす策をしないといけなかったんだよ
山田昌弘「日本の少子化対策はなぜ失敗したのか? 結婚・出産が回避される本当の原因 (光文社新書)」読んで見て 夫婦チーム、あるいは家族チームで乗り切ろうと思ったら、旦那激務で妻家庭という分業は合理的だろ。
仕事をなめんな
女は仕事、男は家庭って言うと更に反対するんだろ
要はなんでも不満な人生
>>829
激務じゃないのに仕事が大変ってホラ吹く旦那が多いのよー >>823
働いてる女と専業主婦を比較すると専業主婦は子なし率あるいは子供一人率が高い
専業主婦志望の女は旦那の金で遊びたいだけだよ
で、専業主夫志望はなぜか調査されない
民間調査では男の四割が自らも専業主夫になりたいという回答もあるが 庶民で専業主婦なんて絶滅寸前だよ
子供が小学校に上がると皆働いてる
>>830
だから例の人達と思って接しないと駄目。 女性も働きたいというのならば正規社員の解雇規制大幅緩和にするというのも良いな
仕事能力低い奴を正社員であっても簡単に解雇できるようにする
そうすることで貧富の差がさらに広がる
女性でも金を稼ぐ能力ない人は解雇
正社員で生き残れる人は今以上に給与を獲れる
正社員として給与を得れる男は選ばれし者となるので女も寄ってくるし結婚し易くなる
会社から必要とされない貧民は細々と貧民の暮らしをすればよい 米国の田舎やスラム街のように
貧富の差を激しくすることで少子化に歯止めをかけられるかもしれない まぁ実際に未来の日本の姿かもしれんが
米国と同じ方向
中途半端な給料を広く与えてる今の現状では中途半端ギリギリ生活できる財力の人を拡散させてるだけ
男は競争心が強いからさぁ、競い合う生き方が性に合ってる
昔から領地覇権してきたし、今では出世競争、同業他社とシェア争いなりに夢中になる
ただ、家庭の中で覇権争いみたいなのは必要ない
奥さん子供相手に誰が格上かとか争うような家庭は嫌でしょ
家庭内では男の本性を発揮できないのよ
その家庭を守るために外で争うのは得手だけどね
やっぱり、男は外で活躍の場を見つけるのが一番だと思う
>>833
実は貧困家庭ほど専業主婦率が高い
さらに言うと夫婦とも低学歴ほど専業主婦率が高い
稼げる高学歴男は専業主婦志望の女を避けるからな
国会議員や医者や弁護士の嫁って専業主婦ほとんどおらんやろ >>832
専業主婦だったのが子供を産み終えて金がいるから働く兼業主婦になるからだろ ウチは奥さんも看護師で働いてて1600万位あるけど、
普通の男はそれでいいの？
うちの会社にも出来る女性は沢山いて、会社としては問題無いけどね。
学業が全てでは無いが、
公立中学40人クラスで半分の20人の男の中でトップ5に入れば、
まあ、大企業入れただろうが、
男女平等だとクラス40人でトップ5に入らんといけなくなるんだよ。
出来ない男はますます就職出来なくなるな。
>>837
節約雑誌に出てくる専業主婦って貧乏くさいよな
夫はブルーカラーで学も教養もない家庭 「家事を時給換算したら〜」「主婦は重労働」とか言う人いるけど
家事を多少失敗しても相手は家族だし
「お母さんしっかりしてよ」程度で家から追い出されたりしない
持病で仕事辞めて専業になって、社会で働く大変さを余計感じるわ
>>837
アッキーもガースー夫人も橋下の妻も・・・ >>841
育児は一瞬の気の緩みで子供が死ぬこともあるよ >>838
統計上、それは「再就職型」に分類されるため専業主婦とは異なる >>841
そりゃそうだよ
いくら手抜きしたって誰も文句言わないから傍若無人なオバタリアンが誕生する >>843
だから保育士は親の見てないところでは子供たたきまくるんだよ
安全第一だから
知られてない事実だけどね
子供が言わないのをいいことにね >>839
下層の男は兵士、土方、下層の女は売春婦をやればよい
特別な能力はなにもいらん そういえば今の男の医者は女医としか結婚しようとしない
「相手は女医に限る」という条件つける人が多い
家も医者の家系が多いからだろうなあ
自立独身男は家庭はなくとも、炊事掃除洗濯する
子供が嫌いならば、ヨメは不要
老化で体が動かなくなったら、優良老人ホームへいく
>>1
今は仕事も家事も育児も女性だよ。何たって女性の時代だから。 >>846
働く女と専業主婦の女を比較すると専業主婦ほど子供を虐待しやすい
母親と子供が長時間一緒にいるのは危険という専門家の意見もある >>849
開業医だと跡継ぎが必要だから馬鹿な子が生まれちゃ困るね 一人子供産む度に3年育休取るけど職場でそれなりの地位を用意してよね！
>>846
0613 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/24 21:46:38
>>602
もちろん
愛のない排泄に女性の体を使うなんて不謹慎極まりない
バッチい風俗行ってコロナでもうつされてこい
ID:jaYWzUcF0(47/80)
早くこのレスの真意を教えてよー >>849
当たり前
男は嫁にも同等のスペックを求めるからな
医者と看護師の夫婦なんてほとんどない
知人の医者は女医が少なすぎて諦めて薬剤師と結婚したが >>852
要介護の親がいて施設に預けてるけど、
ケースワーカーの人に「家でみたらおかしくなっちゃいますよ」って言われたもんな
まぁ育児は終わりが見える分だけマシだけど >>839
いいんじゃないか
手取り30位しか無い男が、無理に結婚する必要も無い
実家に住んで、こどおじで人生を終える
そんな人生があっても許されるのが、今の日本だ 男も女も、ともに仕事をするし、ともに家事もするんだよ
それが出来ない奴は、男でも女でも結婚の可能性がグッと下がる
>>774
それ幻想だって
パンダも育児放棄しまくるし、魚類や爬虫類は産まれたら食べるし、猫や犬も生まれたばかりの赤ん坊をストレスで食べたりする
出産で気が立ってるのはホルモンバランスのせいだし
ライオンは別のオスがボスになると子供見殺しにする
女ってだけで母性がある訳じゃない >>844
それってアンケートじゃなくて実際そうなの？
年齢別のデータあったらくれろ これは総論賛成各論反対だよ
男は自分の妻が外で働いて稼いでくれるようになれば有難いが、
一方で自分の職場で女があっさり辞めずにキャリア積むようになれば
自分の仕事上のライバルになるということだから面白くないだろう
表向き賛成というけど、本音では「自分の立場を脅かすようなら反対」というのがあるのさ
>>814
出来の悪い男と、出来のいい女がいた時に、出来の悪い男が男尊女卑を振りかざすから、社会が混乱する
出来の悪い男と出来の悪い女、出来のいい男と出来のいい女の比較ならば、生理休暇とか無いからそうだろうが 専業になったり兼業になったりを繰り返している主婦ですが、専業の時の方がよほど生きてる実感がある。断然楽しい。
＞白書では、結婚後も子育てと仕事を両立したいと考える女性や、
＞両立してほしいと考える男性が増えていることを示す
しかも可能な限り２０代で結婚して子供を複数もうけて欲しいのが本音だから大変だな
>>836
国立社会保障人口問題研究所の統計を漁れ 短い時間で効率的に働ける社会だって？
それこそが幻想だろw
その上で生活に必要な金と貯蓄に回せる稼ぎが可能か？可能なわけねぇだろ。
そもそも女が働いて男が家事をする。
それ果たして女が望むかね？望まないだろ？
協力して家事をすりゃいいなんて甘い話をするやつ多いけど
>>867
子供と同じで無責任でいられるからな
生活保護とリーマンを比較すると生活保護の方が幸福度は高い
アメリカの大学の研究では、人は最低限の生活が保障されていれば、あとは無責任だったり自由な時間がある方が幸福なんやと いいんじゃないかね。その代り結婚制度は破たんするけど。
>>870
子供が生まれりゃ否応なしに片方は働き、片方は家になるわけ。
その時果たして女が働く役目をよろこんて そもそもこんな役割決めてるのは人間界だけなんだよな
男の筋力は本来男同士で戦う為にある物だから
狩りや採取は女も男も平等にしてる
多分筋力がなくて知能だけ発達したオスがどうにかメスを物にしたくてオス同士で争わないで済むように考えたんだろう
希望が見えんね
子供は作っちゃったから仕方ないけど
今から孫を欲しいとは思わんわ
産まれてくる子供がハードモードすぎる
>>872
両方とも働き、両方とも家事もすれば、別に結婚制度は破綻しないだろ >>413
女性が仕事に家事に子育てに・・
って立派なんだけど
自分の時間が全くなくなるのよね?
ちょっとのんびりお茶したり、異分野の本を読んで世界を広げたり・・
っていう遊びが全くなくなる 男は女が働くことに賛成というなら、何故日本は男女の所得格差が世界最悪レベルなのか？
男達の言う「女性が働くのは賛成」というのは建前だけで、本音は正反対
「男利権」を守りたいのさ
別に欧米では70年代から始まってた現象でしょ
女も必死で働かないと経済回らないんだよ
自分達が賛成か反対かなんて関係ない
財界がそう命じてるんだよ、１億働いて家事をやる
>>869
ちょっと見てみたけど理想のコースってやつで、現実はどうだってのが出てこないんだが >>852
そのデータに学校その他の問題に対して家庭が気付いて対応できるかどうかは盛り込まれている?
そもそも長く一緒にいる時間が長いほうが影響は良くも悪くも受けるんだから家庭での事件件数だけ見ても意味が薄いと思うぞ｡ >>880
加工貿易国が日本の限界だったから仕方ないんだけど
今の若い人はかわいそうだと思う
優秀者も自分のことしか考えない「知恵ある悪魔」ばかりだし >>869
色々あるみたいだし、すまんけど貼ってくれ 専業だけど毎日子供や旦那の用事に振り回されててんてこまいで生活に疲れてるんだけど、この上に働くってすごいね
>>881
ちゃんと出典を示さないで捜せ、というのは２ｃｈ時代からウソツキの常套手段 >>874
他の動物と人間の最大の違いは、その知能と大きな脳だ。
それ故に、他の動物と誓って未熟な状態で産む必要があり、その間雌は全く動けない。
故に雄が守る様になった。 今国はデジタルだAIだなんだって言ってるけど
言ってる本人が理解してないのになぜ推進できるんだろうと思う
要は利権になって税金増やして公務員増えればいいのかな
>>876
夫 仕事 and 家庭
妻 仕事(and家庭) or 家庭
大多数の女性はorを望んでるんだよ
そこが難しい >>865
まあ、仕方無いわな
手取りが30も無ければ、当然の判断だ >>885
当然無理がある、だから少子化になるんだ。 >>880
全然違う
欧米で女性の労働参加が高まったのはウーマンリブ運動の余波だよ
女も男みたいに充実した人生送ってみたいですってデモとかした成果 >>887
人間界では雄が守らなければ無理だね、雌に産ませるのは
ただ結婚制度というものがあって雄に守られない雌は自分で働くしかないね 結婚したい人、子供を持ちたい人の
願いがかなう安心できる安定した世の中になりますように
おやすみなさい
結婚制度を無くして、雄から強制的に税金を搾取
それを雌に分け与えて雌は働かなくても良いようにすれば、好きな雄の子供を勝手に産んで育てられるのはではと思うんだけど？
何故その男の家に入ってどうたらというややこしい事をするんだろう
産んで貰うなら托卵でも仕方ないよ
そういう感情は捨てるべき
「男は仕事、女は家庭」は俺の理想。
役割分担の理想型だろ。
>>878
それは女が楽な仕事をしているから
同じ業務内容で男女で賃金差はないわ
あるのは男女ではなく、正規非正規の違いで格差がある 欧米だと女性の参政権も女性側が社会運動を通じて働きかけて実現した経緯もあるし
日本の女が受け身で何も活動しないのとは違ってちゃんと自己主張して権利を認めさせる
それに比べると日本、というかアジアの女は駄目だと思う
そもそも結婚自体要らない思想だね
一生その人とだけなんて勿体なすぎる
オシドリも毎年相手が違う
>>885
要領が悪いだけ。
両立させてる家庭なんてごまんといる。 >>891
男にも家庭の選択肢を与えろよ
不公平だろ >>866
男尊女卑って例えば？
日本ほど女に甘い国は無いと思うよ。だから女が甘えて増長した。 核家族をやめればいい、ジジババと住む、最近ジジババから断られるケースもあるみたいだが
>>901
それを言うなら参政権自体が、庶民が自主的に獲得したものじゃないぞ日本は >>906
男親と住むなら女が嫌がってもっと少子化になると思う >>905
今はむしろ女尊男卑だろ
マスコミでも男を貶す記事は沢山あるが、女を貶す記事はないからな >>901
一部のフェミが騒いだ結果、権利獲得してるけどな
大多数の女はフェミのおかげで利益を得た >>908
女親と住めばいいのかもね
その方が上手く行きそう 仕事がない人も家庭がない人も増えてるんだから
なんか新しい言葉作りゃ良いんだよ
そのうちホテルみたいにコンシェルジュがなんでもやってくれる世の中になれば良いね
>>909
でも男は何も言わないだろ。
結局、女が女を卑下してんだよ。 >>904
専業主夫も居るが大多数の女性は男を養いたいとは思わないだろう
男は子供産めないからね こういうリサーチで思うのは子供自身がこの状態をどう思うかだね
たいてい調べる対象は親で、その負担度を聞いてるだけで子供への教育的効果は考えていない
まあどの世帯も子供をハナから諦めてるなら考えるまでも無いんだけどさ
>>918
そもそも男は育児や介護など人の面倒を見るのには向いてなさそうだから >>910
権利を得ても義務を負えてないケースをよく見る
そこに問題意識を持たないし得してるからいいやって人が多いからおかしくなる 日本が貧困化して、女も働かないといけなくなった
専業主婦やりたいのに経済的な理由で無理な人が大量にいる
>>920
男が気が利くよう他人を優先してケアするよう育てないから
競争で勝つの優先の育て方してるだろ >>918
子供産める産めないはあんまり関係ない
実際、子供産めないあるいは産まない女で男に養われている女なんて腐るほどいるわ あと「女子供」と「女だてらに」って差別語を禁止してほしい。
そもそも男親と住んで、働いてまで子供が欲しい若い女が少ないだろうね
男女平等で働くなら独りで暮らして生涯を終えた方が楽だしさ
男みたいに性欲強いなら伴侶が欲しいとかあるかもしれんが
女ってそこまでして子供が欲しいのかな
>>920
その傾向はあるが、面倒見るの向いている男もみんな外で働くしか、男の場合選択肢がない
女には両方の選択肢がある点で不公平 >>918
子育て無縁な年の高年収おばちゃんと年の差婚ならまた別だろうな 子供は基本的にお母さん大好きだから女性は子供を産み育てる気になります。
でも社会制度が不備なので躊躇してんですね。同意見の人は多いと思う。
>>924
ケア専従者として使えるかだな
それと女は自分の世話は自分でするが男は世話係を必要とするのも有るだろう
最近は男の育て方も変わってきていて家事が出来るようになってきてるから
専業主婦も減るだろ >>925
女のくせには、ダメだが男のくせにはオッケーなのが今の世の中 >>928
なんで女は働かなくても介護できるという謎理論？ >>688
親がマンツーマンで子供を負担と感じるくらいなら、適度に離れて子どもを可愛がれる環境に置いた方が子どもにとっては有益だわ
子どもとって余裕がない親のギスギスした雰囲気を常に受け取り続ける方が悪影響に決まってんだろ
なら昼間は保育園に預けて保育士に愛情注いでもらった方が子どもの為になるわ >>904
ちゃんと自分は家事しますよ、主夫にしたらこんなメリットありますよとアピールしてその権利を勝ち取ればいい
ちなみに妻から誰のおかげで飯食えてるの？と言われても大丈夫か？ >>931
男はケア専従者の素質ある奴も外で働くしか現状選択肢がない
あと男も自分の世話は自分で当然できる 男の平均年収600万、女の平均年収200万程度になれば結婚は増える
>>914
男がやっている事といえば、ネット上で女を袋叩きにする
結婚したがらず、非婚化が進んでいる
まあ、大した影響は無いな >>936
権利は今でもあるが社会の偏見があるだろ
男のくせに主夫は情けないと感じる人は多い >>937
年代による
中高年の男は本当に自分の世話すら出来ないのが多いから
女性はわざわざ養ってまで世話係を必要としない
男が自分の子供産んだり世話してくれる女を必要とするから主婦が存在するんだよ 専業主婦はアリでも専業主夫はナシはなぜなんだろう？
男は仕事、女も仕事、祖父母も仕事、子供はバイト
こんな時代が来る
実際子供すら産めないのに主夫のポジションになる人もいるんだよ
そう言う相手が探せる容姿や能力があるかどうかだと思う
女も美人なら働かなくても金持ちと暮らせるしブスだったら共働きになる
個体数は少ないがそれと同じようなもの
>>936
ということは専業主婦にも夫からそのセリフを言っても問題ないということになるが？ 今でも専業主婦になりたいって人がたくさんいるんじゃなかった？
>>944
子供が減るからじゃないの
専業主夫なんてあまり良いことないし
正直子育て時も警戒するし >>947
言っていいとは一言も言ってない
現状世の中の妻はそういわれまくっててお前もたぶん言われるぞという仮定なんだがw
それで切れてたら主夫は無理だぞ >>947
現に言われてる女が沢山いるだろ
足元みられるのは養われる事のデメリットだな >>942
現状家事育児してる専業主婦にも無職だのバッシングあるんだから出産もしない男がそう思われるのは仕方ない
いやなら男が変えていくしかない >>946
それ言い出したら、女にも同じこと言えるわ
マイノリティがいるからとか言い出したら議論にならんわ >>942
無職の男は警戒されるわな
犯罪者率が高いから仕方ない >>951
いたらDV扱いで、マスゴミや政治家が騒動を起こす
故に、男の非婚化が進んで当たり前になる 男の年収を聞くのは自分が無能な女って自己紹介しているのと同じ
って価値観の時代になるのならいいけどな
実際は、男に家事もやらそうって話だろ
>>809
97で10年前に亡くなったよ
その時代の普通の田舎のばあちゃんなんてそんなもんだ
本読むより田舎いって聞いてこいよ低能 >>952
現状はともかく主夫はクソなのかそれともありなのかという話がまずある
言い換えるとあるべき姿がどうなのかかがまずあり、その後に変革がある マスオさんになるのを厭わないってところから始めないと、子供産む人いなくなるんでは
妊娠中だって自分の親の方が相談しやすいしワガママ言いやすいよ
そもそも何で男親と住むのかな
>>954
無職の犯罪率は高いが、主夫は無職なのか
主夫の犯罪率の高さは不明 >>225
夫婦だけならともかく、子供がいたらそれは無理。 >>1 結婚してからの話なら、各家庭の事情に応じて好きにすればいいだけ。
ただ一般的には女性が家庭を担当するほうがいいような気はするし、もし少子化につながるならそうならないような政策は打つべき。
人口減を移民で補うやり方は日本では失敗するだろう。
始めたら取り返しはつかないから、慣れるしかないんだけどねw >>959
女が歴史的に強いられた事を
男に強いたら不幸の連鎖だよ
今時はどちらの家とも距離をとって自立しなきゃ
子ども以前に夫婦仲がおかしくなるわ 動物的本能と持ってる能力としては「男は仕事女は家庭」がベストなんだけど
なんで現役世代の多くが反対してるかって言うと
それじゃ「甘えたまんまで手を抜いて甘い汁をすすりまくってる割には家庭内で
イニシアチブを取るようになった現代のクソ女」に男連中が相当嫌気をさしてきてるからですよ
これにいち早く気付いた賢い男や今の若い世代の男はそう簡単に結婚しなくなって
単身女性の貧困率がどんどん上がっているという現実
>>961
黒人の犯罪率や貧乏人の犯罪率が高いから差別しても良いという理屈と同じじゃないか >>959
相手の親と住みたくないのは男も一緒
今は男親と同居している女都心は特に少ない
田舎は知らんが >>904
女は性欲ないのも関係してるかもね
男を金で買わない 共働きがいいよ。
俺は共働きで仕事も家庭も楽しんで協力しあって上手くやってるけど、共働でお互い仕事も家事も育児もやることで理解し合えるってすごく良いことだとわかった。
友達の奥さんが専業主婦だけど、視野が狭くて遊び心も柔軟性も無くて感覚がズレててキツい。
専業主婦で満足する男の方もその程度というか、あらゆる考え方も古臭くつまらないプライドが高い。
5ちゃんはネトウヨや童貞みたいな弱虫が多いから“処女の専業主婦”みたいなメイドロボットを好む幼稚なオジサンが多い。
男女同権じゃねえよバーカ
女も働かなきゃ食えねえだけだろw
貧しくなっただけだろ
>>958
家事能力が低いだけでも結構困るけど
妻の連れ子殺した事件がここ数年で二件だったかあったな それな、女は家って言うなら男が養ってから言えよって話かと
家庭で食卓を囲まなくても良いんじゃない？
それぞれ各々が好きなもん買ったり食いに行ったりすれば済む話
家庭で金銭以外の事を話し合わなくてもいいじゃない
子供は放っておいても育つから食事代与えとけばOK
家庭でくつろがなくても良いじゃん
マンキツいったり風俗行ったり
おっさんはキャバクラで優しいおねえちゃんに癒してもらえば
で、ここで疑問がわく。
じゃ、なんで結婚するのか
別にしたきゃすればいいけどさ
夫婦二人でバイトして家帰ってお互い文句言い合ってりゃ世話ないわｗ
籍入れず、子供作らず、
家賃折半の目的のために一緒に暮らす、
ルームメイトみたいなもんだと思えばそれもまたよし
ほんとうは役割を分担したほうがうまくいくんだよね
男に対して、私が働くからオマエは子供産めって言っても無理なんだし
男女で役割分けるとLGBTはどうするんだという議論はあって然るべき
世の中に数百万人単位でいるからな
【群馬】元夫を包丁で刺した女(29)を逮捕 家を出るよう言われ... 数日前に離婚 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1603532893/
群馬・高崎市で24日未明、29歳の女が元夫を包丁で刺し、逮捕された。
無職の斉藤亜里沙容疑者(29)は、24日未明、高崎市飯塚町の自宅で、
寝ていた元夫の男性(38)の首を刃渡り18cmの料理包丁で刺し、元夫が警察に通報、
駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。
元夫は、2階の寝室で寝ていたところを襲われたが、すぐに目を覚まし、外に逃げたという。
2人は、数日前に離婚したものの同居を続けていて、元夫から家から出て行くよう言われ、
腹を立て、犯行に及んだとみられている。
斉藤容疑者は、「わたしがやったことには間違いありません」と容疑を認めている。
2020年10月24日 土曜 午後6:30
https://www.fnn.jp/articles/-/99344 向き不向きはあるからな
仕事なら最悪やめられるけど子育てはじゃあやめまーすってわけにもいかないし男性でも育児ができるなら主夫もいいよね
>>980
ルームメイトのように暮らしましょう
気楽でいいけど、そんなん金に余裕がある人間の選択肢
別々の食事も娯楽もキャバも風俗も余分に金かかる
ついでに言えば、そんなに金があるならルームメイトさえいなくていいw
同居してまとめて炊事洗濯のスケールメリット、無料の会話とセックスという娯楽
共働きで収入減のリスク分散
貧乏人の生活を手っ取り早く底上げするにはオーソドックスな家庭が一番早い
残念ながらね 男が女を養わないと女は子供を産まないよ
役割というか子供を産むメリットがないと誰もやらないのは当たり前
今はメリットがなさすぎる
>>986
そう考えると女ってタダマンするなら風俗やキャバで金貰った方がいいんだよね
炊事洗濯も同性でいいし、何よりレイプの心配もない >>806
落としどころ＝親の近くに住み親に育児させたり、車代ださせたりする 結婚はするな子供は贅沢品だ人口は移民で調整
これが現代日本じゃ現実解だよ
結婚してマイホーム・子供が持てるのは公務員くらいだし
>>991
平気で嘘をついてはいけない
隣のラーメン屋なんぞ
大卒の子供がいるし
田舎の同級生は
高卒でコメ作りやって
結婚して立派な2階建ての家を新築したぞ？ 古いとは思うがそれが自然なんだよなあ
現状だと少子化するだけ
>>992
いないわけじゃなかろうw
極々少数派がいたところで意味がない 今は男も女もATMを奪い合う時代
みんな、はやくATMを見つけてシュフになるんだ！
>>876
破綻するんだよこれが。
女性は男性と同一賃金を要求するが結婚相手には自分より上の収入を望む。
これが結婚制度にとって最大の矛盾。 >>996
そりゃあそうだ
女が働かない為に養って貰わにゃならんのに
共働きならそもそも結婚するメリットがない
男が子供産めるならまた話は変わったけど 稼げる方が仕事をメインでやればそれでいいと思うんだが
稼げない男は地獄だろ
>>1
不幸になるのは子供だけ。雑草取りをしない農地みたいなものだな lud20210528044843ca
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