7ニューノーマルの名無しさん2020/11/03(火) 07:46:35.220
嫌がらせで情報公開請求するやついるんだよな
明らかに知る権利の濫用
何かムカついたのかな
嫌がらせとしては良い方法だな
別に多いとは思わないけど必要ない請求は却下で
書類出してもいいけど黒塗りのトナーが足りなくなるから省略ｗ
>>4
それだよな
そもそも何で受理したのか知りたい 日本人だとは書いてないんだな
かの国の、いやなんでもないにゃーん
人増やせばいいだけじゃないの
生活保護希望者が1000人押しかけたり、殺人事件が1000件起きても、
税金で動いてる事業はなんとかして全て対応しないとダメ
甘えすぎ
17ニューノーマルの名無しさん2020/11/03(火) 07:49:35.300
>>12
書類の形式が整ってたら門前払いもできんのでは？ 22ニューノーマルの名無しさん2020/11/03(火) 07:50:32.480
>>4
確かにそれだな
公務員の方が開示請求しろと煽った可能性もある どういう経緯にしても平均して毎日6、7件くらい（休日考慮なし）で対応が3人だからほぼこいつの対応だけで業務が終わることになるし
業務は完全に妨害されてる
>>1
＞町によると、2017年ごろから今年にかけ、男性は約4千件の情報公開、約3千件の行政不服審査、約300件の住民監査をそれぞれ請求し、受理された。
何千回いたずら電話かけるのとほとんど変わらんだろ
こんなもん受理せず、まず警察に被害届出しとけよ >>18
制度上の不備ってことか？
それなら請求したおっさんに損害賠償求めるのもおかしな話だが
請求取り下げだけなら特に引っかかるとこない件なのにな > 受理された
義務なのかしらんが、受理したならやるしかないんじゃないのか?
仮に7300人が一通ずつ請求しても機能不全になるの？
だったら事務処理の方法を変えればいいのにと思うけど
公務員の怠慢だな
開示されると拙い情報があるのだろう
情報公開は絶対。
体制を整える義務があるだけでしかない。
訴えようとする神経がおかしい。
44ニューノーマルの名無しさん2020/11/03(火) 07:54:28.650
>>30
イタ電みたいなもんかも？
電話を掛けるなとは言えんけどしつこいと業務妨害みたいな 公僕ってそういうのやらんやろ派遣とかにやらせてるやん
お渡しするのは5年後になります
これじゃあ駄目だったのか
請求に答えるのに、法律で"速やかに"とか決められてるんかな？
そうでなければ一人に対応させて、10年くらいかけて開示でもイイんじゃね？
54ニューノーマルの名無しさん2020/11/03(火) 07:56:14.150
ここが民間と違うところだよな
民間と違って客を選べない
最初から公開しておかないからこうなる。
国防上の機密事項を除いて最初から全てを自治体のウェブサイトにアップロードしておけ。
>>16
お前がその分税金をたくさん払うならいいけどな。
どうせろくに税金払ってないたかり側の市民だろｗ 回答期限なかったらダラダラ書類仕事できて楽そうに思えるw
>>48
ホームページに記載していても読まないから問題なんだろ
書面で公開請求されたら書面で返さないといけない
テンプレコピペ提示するだけでも物凄い手間隙だぞ
こうした書面での回答って間違っていたら大変な事になるから承認作業まである 田舎の町役場の処理能力超えてるんだから
県や国に投げられんのか？
受理できちゃうのが問題なのでは
損害賠償請求より先にやることある気がする
後ろが詰まってるんだから月に1件とかで公開していけばいいじゃん
待ち行列に永遠に並ばせとけよ
この男の性格とかやり口が同行というのはあるかもしれないが、正当な手続きを経て情報公開したら自治体から威力業務妨害で訴えられるのはおかしくないか？
決まってることならば、請求が何千件あろうが職員が休日出勤して睡眠時間削ってでも期日までにやるべきだし、
その義務を果たしたうえで情報公開のあり方や法改正を国に訴えるのが先。
役所は情報を全部PDFにして公開サーバにアップしとけw
4年で7300件って1日5件処理すれば済むし、総務課3人居れば1日1人2件対処すれば解決しそうだけど…
町役場ってそんな忙しいの？
これのせいで、担当者がかかりきりで残業、もともと担当者が
抱えていた他の仕事が、別の職員に割り当てられてそっちでも残業
地元で公務員ザマアとか言ってるやつが居たら
自分たちの税金がある意味無駄遣いされてることに気づけ無いバカ
まぁ、悪質な気もしないでもないが実際請求されたら開示する義務があるわけで、むしろ開示自体に労力がかかるような状態が問題なのでは？とも思うが。
こういう、一般市民の民度に負っている制度は性善説前提で成り立ってるから
キチガイがいるとその途端に破綻するんだよ。大抵はパヨクがそのキチガイ役だけどな
知る権利との絡みもあって制限は難しいんだけど、実費を請求するとかの安全弁は考えないといかん
>>67
世の中には暇で寂しくてサポートに電話しまくって世間話したがる爺婆がいるんだぞ
こいつのやってる事はそれ
目的もなく、請求したら返信して貰うのが目的になってる バカ正直に性善説に基づいた制度設計するからこうなるんだよ
訴えたら、こいつ喜ばすだけだろ。
効いてる効いてる って。
月に1つづつ7300ヶ月かけて渡せばいいよ。
最初から破壊工作目的の奴には知る権利など邪魔でしかないわ
>>53
一般的に行政の処理は１４日以内。
しかも公開制限のある個人情報を黒塗りにしたり、そのチェックとかもあるから負担が多いのは確か。
でもそれが仕事なんだけどね。
補助金でも給付金でも住民が定められた申請をしなければ受け取れないんだから、公務員がやることやらないで「法外な請求だから賠償しろ」はおかしい DoS攻撃みたいだな
気に食わない自治体に複数でやるDDoSみたいなことも起こり得るんかねぇ…
>>70
年中夏休みのやつには分からないだろうが、世間様には土日休みってのがあるし、他の仕事もあるんだよ 情報を公開したことで行政が良くなったのであれば、請求の多さは関係ないとは思う。
効果がないどころかただのイチャモンレベルであるなら、ただの業務妨害かな。
権利の濫用かもね。
情報公開ってかねてかかるんやろ
その金払ってるんなら公開してやれよ
情報公開開示請求でたまにいるみたいね。
膨大な請求してくる人。
手数料を1枚当たりとかにした方がいいのでは？
これこそ受益者負担で処理してもらう仕事でしょ。
税金がもったいない。
法で認められている、制度としてある、手続き上の瑕疵が無いのなら問題なし
中の人間からすると情報公開請求ってすげーめんどくさいんだよな
これは悪質
一件一件ダブりなく違う内容を請求してるのか？
だとしたらよくネタが尽きないな
>>70
総務課の3人は4年間特定個人のためだけに粉骨砕身働けと？
無茶苦茶言ってるな もしこの男がパヨクなら、マスコミは役所を叩いているだろう
何でもかんでも法で決められるわけないんだから
ある程度は法律以前のところで個人の常識や良識に委ねられてるんだよ
パヨクは常識が欠落してるから法律違反してないからいいだろうと開き直る
書類丸ごとコピーして裁判所に回す手段はある
カルテ開示と同じ
しかし
7300件なら7万枚コピーする羽目に
勿論読む気が無いなら嫌がらせだ
立憲民主党が国政破壊のために利用したモリカケみたいなやり方だ
>>76
「情報公開請求をしたらそれを読まなくてはならない」なんて法律ねえだろw
モラル的におかしいのは１００も承知だが、適法かどうかだけが判断。
繰り返すが問題意識は住民への訴訟に向けるんじゃなくて、国や県などに実情を訴えて、例えば公開請求の件数制限の導入とかそっちだろ。 >>84
権利だけど、合理性がなさ過ぎだと思うけどな
今回みたいに訴訟して業務妨害が認められたら儲け物でしょ
だって人口が14,352人しかいない町役場だよ？
たった１人に対して職員３人分の給料を支払っている状態って異様だよ
たった14,352人の町役場で決める事なんて少ないでしょ
それを難癖つけないとあんな数にならないと思うけどな こういう奴が10人もいれば、役場の仕事は回らないな。
>>10
取ってないところもある。
取るんならコピー代10円とかだな。 >>87
こっちは土日祝日長期休暇も無しで年間休日120日程度だから公務員羨ましい＞＜
まぁ、ちょっと休み過ぎだし、他の一般企業と比べたら労働時間も少ないだろうし丁度いいでしょｗ 地域行政がストップすると目に見えて困り事増えるもんな。
情報開示請求自体は違法じゃないし数年でその数なら対応可能だろう
請求の数に制限を設けていなかったくせに突然被害者ぶるのはいかがなものか
不信感を与えた行政が悪い
>>98
1日数件解消するだけで大袈裟すぎだろｗｗｗ >>1
まさに権利濫用
手数料は払ってるんだろうからかなりの粘着質だな どういう理由でやってるのか、どんな素性の人なのか、
共同通信は少しぐらい調べてこいよ。
珍しい病気の人にだって、むちゃむちゃ税金が投入されているんだから、
別にいいんじゃ無いの？
この男がキチガイなのは確定として
その内容は？
キチガイが言ってるからと理由で有耶無耶にしたらあかんで
>>103
「儲けもの」で住民の情報公開権を制限される国は民主主義じゃねえし
かりに嫌がらさであっても、法の範囲内でやってることに対して訴訟されて萎縮することがあっていいのか？
合理性がないのもわかる。もちろん自治体という法人機も訴訟を提起する権利もある。色々わかった上で「自治体として相応しくない行動だ」と感じたわけで 町民の権利だとしても
お前1人、の為に町のリソースを大量に消費する訳には行かないのでメンタルクリニックを紹介する。
これでいいじゃないか。
この男性からそれで訴えられたら儲けもの。
バカが多いけど行政は申請に不備がなければ受理せざるを得ないの
情報公開にしても文書を保管庫から出してきて改めて個人情報にあたる箇所がどこか判断してから該当箇所を黒塗りしなければならない
黒塗りしたうえで情報公開なんちゃらに基づきこの内容で公開することに問題はないかって課内で文書つくらなけらばならない
何でもかんでも公開できないの
>>99
中日新聞は男性を擁護して、役所を批判する記事を書いてたよ。
国民の知る権利ガーって。
このオッサンが日本国民かは不明w 趣味というか嫌がらせで請求しまくってる奴はたまにいるよ
アホみたいな内容でも要件を満たしていれば受理するしかない
良識で抑制できた時代は、良識からズレた奴を周りが糾弾し排除できた。
いまはノイジーマイノリティとして好き勝手できる。
世の中が変わってるのに、いまだに良識とか常識とかそういうなんの拘束力もないものでどうにかしようとする発想はやめるべきだろ。
>>4さんの言う通りだな。
これだけでは分からない。 無用な情報開示請求は共産党系の人が多いよね。
情報公開は個人情報の取り扱いとかですごく面倒だから労力が恐ろしくかかる
モリカケで公務員が自殺したのもこの系統じゃないかな
>>128
むしろ逆で権利を守る為でしょ
こんな請求が山盛りある状態で、本来あるべき情報請求が遅れたり
この人のせいで却下されたり手数料が高くなるのって良い事なの？ >>16
7300とか常軌を逸してるだろ、
そんなことに税金使われたくないわ 仕事で一番時間が読めないのが、対人サービス。
手のかからない人と手のかかる人では雲泥の差があるね。
件数だけではなく、対処に要した時間も提示できれば悪質さの度合いが良くわかると思う。
>>100
これな
法律で定めない方が悪いとか言ってる奴らはどこでも基地外がいることを分かってない 本人の氏名と請求内容を公表するようにすればかなり変わると思う。
>>4 ほんと。何を請求したかくらいは書いてあるかと思ってスレ開いたのに無意味な時間だった これまで公務員は殿様商売すぎたんだよ
公務員であれば住所氏名連絡先を含めたすべての情報を公開して然るべきだ
必要とあれば腹を掻っ捌いてやましいことはありませんと言わないといけない
>>30
情報公開法では「不開示」はできても「不受理」は禁止されてる
だからどんな請求でも「受理」して「不開示」なら不開示理由書を作って請求者に回答しなくてはならない >>128
そもそも民主主義じゃねーのに。
萎縮するどころかさっさと氏ねだろ。
これが町一番の高額納税者とかの嫌がらせならまた別。
民主主義じゃねーのよ。 >>132
その必要性が争点になるんだろうね、
請求し何をどうしたのか？
という点がを立証しないと、社会通年上
業務妨害が成立する件数だね。 開示系は紙媒体だったりするので、１日数件と言えども、
捜索するところにバカにならない労力がかかるのではと想像したが、
三年も放置しとくなこんなの
役所叩きは半島の反日と同じ。結局自分の首を絞めることになる。
>>4
7300件も請求している時点で、ひとつひとつは大した内容ではないことは想像つくけどな 俺が大嫌いなコンプライアンスだから仕方がない
道徳倫理よりもコンプライアンス
都合が悪い時だけこれは道徳的に倫理的にダメですよって話はムシが良すぎる
この国はバカみたいにコンプライアンス、コンプライアンスなのだから
自分たちで自分たちの首を絞めている思考能力低下の国家
アホくさい社会だな
そもそも裁判起こす前に本人となんでこんなに請求するのか話し合えよ
>>128
> 法の範囲内でやってることに対して訴訟されて萎縮することがあっていいのか？
限度を超えれば業務妨害だ低能 個人情報のチェックだけでなく
契約書読み直して機密保持契約がないか確認
金額などは公表していいか確認
担当部署との打ち合わせなど
恐ろしいほど手間
だいたい○○に関する一切の書類とか抽象的なこともあるし、そうすると文書の特定に時間もかかる。そんだけされたら大変だわな
基地外だろうと税金取ってる以上町民の権利を蔑ろにするわけにはいかんだろ
文句言わずに仕事しろ
>>139
1人10件以上から値上げしていけば良いんじゃないの？ そういう手数料だって収入源でしょうに 情報公開と住民監査請求に関しては可能だけど
行政不服審査3000件なんて可能なのか？
そんだけ何かしら申請してるってことやろ
>>156 大した内容じゃないかどうかは知って初めてわかる事 双方の経緯を見て判断すべし
倫理に反するだけで手続きに問題はないんだろ
だいたい生活保護申請を足蹴にするような役人にはあらゆる権利を行使して誰が一番偉いのかを思い知らせてやらなければならない
税金にたかるダニなんだから公務員に権利なんてないんだよ
弱者に配慮していればそもそもこんな請求されることなんてなかったんだ
この請求件数(内容も)は業務妨害目的の請求である。
という主張は裁判上で判断されるとは思うのだけれども、
件数を聞いただけで、そういう目的以外にちょっと理解しがたいので、
件数だけで成立するような気がする。
住民票みたいに、すでにある書類をコピーするだけ（それでも４００円とかとるっけ）
じゃなく、その都度この人の請求にあったものを作らないといけないのでは
>>151
基本的に手数料取っちゃダメ
理由は「貧乏人には情報公開を請求する権利はないのか！」と左向きの人が騒いでそういう法律になった どうせ無茶苦茶な申請して跳ねられたからって逆恨みしてるパターンだろうな
受理しといて、損害を受けた業務に支障が出た被害を賠償しろ
ってこんなこと言えるんだ
正式手続きなら仕方なかんべ？ 人増やすか、限定条例作るか、手数料高額にするかしかない。
いずれにしろ、知る権利は優先。
>>142
いや、いつまでも常識や良識、性善説にすがった規則では通用しないと思い知って改善するべきだろう こういう手合いは遅くまで灯りがついてると無駄な残業代稼いでいると勘ぐっちまうんだろうなあ
>>177
マジ？7300件なら150万近くなるじゃん >>10
金とって出来ませんというのは朝鮮名物【やらずぼったくり】では？ >>11
一枚3円とかでカウンター契約しとるからトナー使ったほうがお得 >>163
逆に情報公開請求する人から見たら、どんなタイトルのどんな文章があるのかわからないんだから、
総当りで、もれなく請求したら件数増えるだろ。 おかしな法律を作った国が人件費とか職員が精神的苦痛を受けた面倒を見るべき。
請求に対応すること自体が地方自治体にとって必要な業務なので業務妨害の意図があったことをゲロさせたとしても処罰はおろかやめさせることもできない。 警察も対応を誤ると本部長のクビどころでは済まない。
請求取り下げは納得できるが受理しといて1千万は逆ギレにしか見えんわな
>>177
７３００件も請求したら莫大な金額になるな >>168
情報不開示黒塗りとかに一々不服審査請求してればそうなる >>177
１件200円なんだ
って事は今までで146万も情報請求に使ったの？
マジで道楽だな
倍の値段にしても喜んでするかもな >>173
残念、院卒。
こいつに案内するべきはメンタルクリニックだよ 何のための請求だったのかを、他の町民がコイツ自身に開示請求かけてやりゃあいい
>>186
少なくとも窓口で混雑状況を掲示するとか、時間がかかる旨の説明をしていないなら、役所側の不作為
仕事してないって印象しか持てないな 道徳とか言ってる馬鹿にはお前に道徳なんてあるのかと聞きたいね
弱者を蔑ろにして自分さえ良ければ良いと開き直ってるクズのくせによ
日本人にはもともと空気しかなくて道徳なんて高尚なものは存在せず上級国民がその空気をぶち壊したんだからあとはやったもの勝ちなんだよ
>>1
百人体制で対応すれば、1人73件の処理ですみ、3週間程度の現実的な期間内で対応可能
方で決めているのだから、たとえ何年もの期間、何百人もの人員が必要であっても対応すべき >>47
イタ電の場合は「正当な理由」無く電話をかける行為が問題となるわけで。
今回の場合は、情報開示請求に「正当な理由がない」ことを客観的に立証できなきゃ通らないだろうな。 うちの田舎町なんかは有力な市議や市長を応援すると子どもが市職員になったり、公共事業も闇が深い。でもどうすることもできない。背景がなんかあるのかもしれんよ。
手数料に人件費も乗っけろよ。
1件1万円くらいはかかっているだろ。
公務員なら受理したら粛々とこなせよ。
損害賠償請求とか全く意味不明だわ。
そういう事態に陥る前に弁護士に相談しときゃよかったものを。
コレが通るなら市からの理不尽な行政指導等も損害賠償請求とかできるんだよな？
>>182
条例なんか作って制限したり手数料高額にされたら知る権利が侵害されちゃうじゃん
お前その短い文の中で言ってること矛盾しちゃってるぞ
解決するためには増員しか選択肢はないが今回の件は知る権利の濫用と言う他なく、解決する必要性がそもそも無い 個人で情報公開請求できるの初めて知ったわ
役所の人間に不満持つやつが100人集まれば合法的に嫌がらせできるんだな
そんなムダ金使って粘着ってどんな情報発見したかったんだよ
情熱がシュリーマンなみやんけ
存在自体が税金利権貴族の寄生虫ゴキブリ公務員 →「手続き申請が多すぎる！これは嫌がらせであり違法行為！損害賠償と請求取り下げ求める！」
経営リスク背負って運営してる民間勤め →「手続き申請多すぎる！でもこれが仕事だし顧客の請求があった以上は受け入れないと！」
普通逆だろｗｗｗ
岐阜にはこういう人を攻撃するのが普通みたいな気質や文化がある
しょうがないんじゃ無いの？国民の知る権利の為の正当な権利と仕組みだし
受理したんならこなすしか無いだろ、請求に対する返答の期限とかあんの？業務こなせるペースでゆっくりやればいいじゃん
>>156
大したことない案件なら
最初から情報公開しとけばいいんじゃないの >>1
何があったのかね
何か市と揉めてそれに関することを全て情報公開しろってなったのか
男の方も金がかかる話しだからな >>208
最低時給800円の時代に1件数百円で本業以外の仕事を数日強制される。 >>30
社会通念上認められない権利行使はアウトやで >>224
俺もこれだと思った
言われる前にやっとけばこうならない 内容もわからず公務員の味方し始めるバカがいることに驚く
統一のチンピラレベルだな
さすがイキ李ザコがいるスパイ天国よｗｗｗｗｗｗ
>>203
院卒でも馬鹿は馬鹿だぞ
院卒だから賢いっていう主張は馬鹿を通り越して基地外レベルだ この件数だとコピー代払えないだろうから
現場で閲覧しかしてないと思われ、
請求者に対しても4000件分の請求書類を
まともに見てんの？って返しはありうるでしょ。
これは悪質な嫌がらせっぽいけど
160万円の発注とか普通に分けるし、なんでも随意契約で入札回避するとか
開示請求＝悪って見識が広まると行政側がやりたい放題よ
でも開示請求権には応じないといけないわけで。自ら作ったシステムを逆手にとられた迷惑行為だな。
>>4
こういう奴はどこの地方公共団体にも一定数いる
共産系が多い
情報公開法の理念と実務が見合わず悪用されている >>70
開示は受理から1ヶ月以内に決定して、そこから実際に受け取るまでに時間が足りないときでもそこから1ヶ月以内に通知する必要がある >>212
田舎はどこもそんなもん
世の中そうやって廻ってるのさ >>70
同じことをする人が1人2人10人、100人と増えたらどうすんのよ >>122
普通はこういう事態を避けるため100円から300円位の手数料設定するけど、性善説で手数料無料にしてる市町村も多い
今回の件数考えると、ここは多分無料なんだと思う 要するに「何の法的根拠が無くても」
寄生虫ゴキブリ公務員が「これは我々への不利益、嫌がらせ」と感じたら
公的権限で持って報道されるレベルの事件化されて晒し物にできるよ、て実例を証明してくれた訳ね
これが「目的」だったとしても充分結果は出たなｗ
>>222
増やせばいい
増やせないなら頑張ればいいｗ
請求を受理する前に事情を説明して、時間をもらわなかった担当が悪いだけ 「そもそも」寄生虫ゴキブリ公務員においての「出勤＝勤務」って何なん？ｗｗｗ
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月〜１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月〜１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
職務で得た情報は利用していないという。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
昨年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
>>227
そもそも請求された資料を渡すだけの仕事に３人がかりって、そいつらが無能すぎだろ 男性は一七年から町の会計を調べ、町有地の違法な売却や職員らの懇親会での過大な経費支出などを明らかにしてきた。
正義の外部監査マンだぞ。
叩いてるやつどーすんの？
寄生虫ゴキブリ公務員のボーナスステージチャンスだったやん
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
>>243
遡及法は許されないか
少なくとも受理済の件は処理しないとダメ 手間自体に妥当性があるなら、その手間分のコストを決めて価格設定すりゃいいだけだろうに。
大量の請求してるこいつがおかしいのは百も承知。
いいきっかけなんだから、行政サービスの過剰品質を是正すべき。
日本は労働に対する対価をもらうのが下手すぎ。
だから諸外国に漬け込まれて好き勝手されるんだよ。
>>240
だから、そういうの想定した上で規則作れよｗ 安八町のホームページ見たらトップにドクターイエローの通る町ってあって笑ったｗ
![【社会】大量の情報公開請求に町が悲鳴。男性1人から7300件。岐阜県安八町が損害賠償と請求取り下げ求め民事調停申し立て [記憶たどり。★]->画像>2枚](http://www.town.anpachi.gif)
>>244
人口14,352人しかいない町役場だよ？
100人体制ってどこに財源があるんだよ
この爺さんのせいで税金が３倍になるますでもいいのかね >>234
だから監査があり、議会があるんじゃないの
開示請求の趣旨と異なる 情報公開請求が合法なら問題ないんじゃないの？
ただたくさんあるってだけで。
>>223
遅くても3ヶ月以内には処理しなければならない 情報公開請求で公開できる情報は最初からネットでいつでも勝手に見えるようにしとけば
いいのではもしくはそれ相応の手数料を取ればいい。住民票取るのだって５００円くらい
取るんだから手数料取ることには問題ないんだろうし
>>252
だよな。
どう考えても1件1万円は取るべき。 >>244
そのとおり
情報公開請求対応用に100人ほど常時配置していれば、どのような事案にも対応できる >>231
例え中卒ニートでも貴方が馬鹿な事は分かるだろうからね(笑) 市役所の顧問弁護士と県庁の担当課と相談したのだろうが、相手を本気で怒らせたら勝ち目がないのではなかろうか。
田舎者らしく裁判で脅かして調停に持ち込もうとか軽く考えていそう。
国の機関と直接相談したほうが良かったのでないかな？
>>216
どこの地域にもこういう基地外クレーマーは１人か２人はいる
人が多い役所だとそれでもなんとか回るんだけど泡沫自治体ではツラかろう
ちなみに聞いた中で１番たち悪いと思ったのは情報公開しておいて回答受け取ったら目の前ですぐにシュレッダーして新しく公開請求を申請する奴 >>248
町役場なんてつつけば不正がゴロゴロ出てくるんだろうな
宝探しみたいで楽しそう 将来的には役所のホームページからIDパスワード入れてPDFファイルをダウンロードしろや てな感じにはならんのだろうな
>>111
年間休日120日って公務員と同じじゃねーか >>235
「こんな理由で請求されたときは応じなくてはいけない」って縛りがあるはずで、
件数から言って「そんな理由なら応じる義務はなかった」って認定されれば よかったな！これで職員増やせるな！はーメデタシメデタシ！！！！ハンキョハンキョｗｗｗｗ
>>256
役所側ができるといって制度をつくって値段を決めたんだから仕方ない
できないなら不作為か職務怠慢になるよ
できないなら制度を作らなきゃいいし
限界があるなら条例を整備しておけばいい
やってなかった役所側の落ち度 じゃあ何で受理したの？ 今手一杯なので無理ですでいいやん。アホなんか？
>>1
＞それぞれ請求し、受理された
如何にもお役所ｗ
書類に不備がないから受理しました
人手が足りなくて仕事できません
請求取り下げろと裁判所に泣きつく
受理したなら仕事するっきゃないだろ >>266
それはもう業務妨害目的が明かなので制度主旨に反しているとして、訴えるべきだよ、そういうクレーマーを大切にするから、
クレーマー増えるんだよ。 >>240
そうなってから考えろよ
もしこの男性が不当な請求をしているとしても、それをやめさせるのは、正当な請求する人の権利を侵害するおそれもあるんだよ あーこういう感じで請求されているのかwww
住民監査請求%E3%80%80監査の結果（平成31年（令和元年）/
ガソリン代がどうのとか、タクシー代がどうのって物凄い些細な事で監査請求している >>248
やっぱり公務員がクズなんだよな
高知県だったかの議員どもはドイツに研修とか言いながら昼間っからビール飲んでやがったし
こいつらに好き放題させるから腐敗してるのであって誰かがチェックしないといけないのが当然でありむしろノーチェックのいままでが異常だったんだよ これ請求した人はその情報で不正暴いたりしてるんで、正直町が無理筋なんだよな。
公開請求って細かく広域に指定しないと役人は書類出してこないから件数は否応なく多くなるし
>>263
何いってるのか意味不明
お前本当に院卒かよよくそんなアホ丸出しの文章で論文書けたな
院卒だろうがなんだろうがお前がアホだってことは証明されたな >>229
こういう奴は請求するのが目的だから絶対に公開されない項目や範囲が異様に広い項目を請求する
たとえば○○議員の個人資産全てとか市が過去行ってきた全ての道路工事の期間と場所・入札した全ての業者の入札額・契約書の写し等一切の書類とか >>248
裁判で脅して職員の不正を守ろうとする狙いもあるのか ＞男性は約4千件の情報公開、約3千件の行政不服審査、約300件の住民監査をそれぞれ請求し、受理された。
＞総務課職員3人が対応に当たったが、請求の数が多過ぎ、他の業務に支障が出たとしている。
これを「業務妨害行為」とできるってもう寄生虫ゴキブリ公務員のやりたい放題追認やんｗ
マジックで「コームインばーか死ね」とか書き殴って「受理せいやｗ」て投げ込んだとかでもなく
受理した＝形式上は不備の無い申請
しかも内容は寄生虫ゴキブリ公務員に関わる事だろ
じゃあ今後寄生虫ゴキブリ公務員がどんな不始末怠慢行為しようがやりたい放題だなｗ
情報公開請求 →受理はしておいて放置 →催促 →なら新規に追加で申請して →催促の意味で重複内容で申請 →ハイこれ業務妨害ねｗｗｗ
>>203
そこで学歴出してくるとか どこの県知事だよw >>126
町を牛耳る悪の一族と自治体の癒着をあばこうとしている孤独の正義という可能性もある。
事情もわからないのにキチガイ扱いするな。 >>256
君のいうことはよくわかる。だが、法が定めているのだから、このじいさん専属の職員を配置し、それを税金で賄うのは仕方がない
10人ほど常時配置して、残りは民間人と緊急時の応援協定か何かを結んでおき、このじいさんから大量に一括請求が来たら報酬を払って一時的に増員する方法もある 地方自治体の行政文書に関する情報開示請求が4000件とすると、行政機関情報公開法施行令第13条に基づいて、手数料が発生する。
手数料計算はややこしいのだが、仮に閲覧請求ではなく写しの交付請求ばかりだとすると、50ページくらいの行政文書でも2000円近くするはず。
閲覧請求だと100〜200円くらいか。
>>1の様子から推察するに、恐らく交付請求だったのだろう。
だとすると、仮に1文書平均1000円で計算しても、4000件だと締めて400万円掛かる計算になる。
その他も併せると、相当な高額になるんじゃないか？
悪戯だとしても、相当気合いの入った悪戯だわな。 請求出る前に全部公開しておけばいいんじゃないの
無理なん？
石田三成が関ヶ原に進まなかったら大垣城が決戦の場になってたかもね
つか大垣は垂井、養老、安八も吸収して3つに分かれた市域を接続して大きな大垣になるべき
実費＋αを請求してこの人に養ってもらえ。
それで三方丸く収まる。
>>295
そうだな。
そもそもそのために開示基本料や手数料が定められているわけだろうしな。 役所のシステムもおかしい。
自分の納税に関してのことを聞きに行ったら、本人が来てるにも関わらず、情報公開請求して下さいだって。
アホらしいわ。
それを考えると3年でたかだか7千件程度で音を上げるなんて怠慢すぎるわ。
>>296
行政機関とは国の機関を指すから関係ない
地方自治体は条例にて定めるが、より市民に身近であるからという理由で手数料はとらない自治体が多い >>261
これだって業務の一つだろうに
制限するなら金とるより、一人につき月何件までってする方が妥当じゃないか？ >>286
当然の請求内容だな
税金で食ってる以上は一円たりとも無駄にしてもらっちゃ困るんだ
1件でも過大な支出が認められたらすべての情報を無条件で開示するのが当たり前なんだよ 情報公開に手間がかかるのも問題があると思うけどな。
黒塗りにしなきゃいいんじゃなかろうか。
>>286
些細と言うが1円でも税金だし
チリツモか、あるいはそのガソリン代やタクシー代の先に隠れた不正があるか
取り敢えず調べてみなきゃわからんこともあるんだろうよ 監査も議会も役人とズブズブな関係で役に立たない
第三者の目が無いとダメだろ
それを裁判起こして恫喝するとか役人の逆ギレだよね
食券制のラーメン屋で、食券たくさん買ったら「そんなに作れねえよ」って逆ギレした無能が損賠請求してきた
作れないほど食券売るなよｗ
そういう話だよね
>>302
この手のキチはその費用も違法だと言うぞ 元ネタは中日新聞
それをネットで部分転載
典型的なアクセス数稼ぎ
なのに何故かマスゴミと叩く
>>311
領収書１つとっても役所側の氏名は公開できるが書いてある相手先は一般人なので黒塗りしないと個人情報保護法に抵触するおそれがある そもそも県や国の監査が入ったら同じように文句言うのかな？
「人手が足りないのでまだ対応出来ていない」で放置しとけばいいのにわざわざ行政側が訴えるという事は露骨に嫌がらせだったのかな
そんなにたくさん何を請求してんだろうな
同じものを繰り返しの可能性もあるなら催促の可能性もあるし
僻地の役場職員とか善良な訳ないしなあ
こっからここまで見せろではなく
どうせ町が一件ごとに細かく出せと命じたんだろう
自業自得
>>297
むりだよ、不開示情報がある
君の住所や氏名、生年月日の開示請求があったら出していい？ >>4
・ピンポイントで情報公開請求をすると、何を見たいのかバレバレになってしまう
・そもそも黒塗りだらけだから片っ端から請求しないと何も分からない
という事情があるらしい 性善説を前提として制度設計してたけど、0.1%のクズに絡まれて大変になった。
性悪説に基づいて改正すると、99.9%の良識ある町民に不便や不利益が被るということ。
>>224
情報公開されてる内容でも受けなきゃいけない
情報開示請求は受理した上で、開示不開示を判断するからな >>314
7300件も申請して本当に回答見てんの？てことだろ >>295
たった1人の例外に対応する為に、正当な理由で請求しようとしている人の権利も阻害されても良いって事か
この人のせいで人件費含めた実費請求になるといいね
まともな情報請求すら出来なくなる
変な正義を振りかざす事によって不利益になる事もあるって理解した方が良いよ >>322
請求がたくさん出されてる理由の方が優先するんじゃないかな ねらーが請求者を開くと決めつけず
非常に冷静で感心した
>>324
マジレスすると田舎の役所は少ない人数で色んな仕事回さんといかんし
職員も全員知り合いだから誰とでも仲良く出来るタイプじゃないときつい >>307
無駄な監査請求1件で監査委員の報酬やら事務局の時間外労働やらで数万円の血税が泡と消えていると思う >>327
いやだからその処理をして公開
請求を受けて探して送る手間は減らせるでしょ >>131
こう言う基本的なことはちゃんとニュースソースで説明してほしいよな >>337
請求は自由だからな
イチャモンレベルで可能 >>330
この人は過去に何度も情報開示で町の不正を明るみにしてるんだって >>316
ラーメン屋には仕入れ分だけで売り切れにできるが、こっちは書類が整っていたら拒否はできない。それが公務。 こいつ一人のために一般人への行政サービスも悪くなるし、税金どんだけ無駄になったんだ
こういうやつはどこにもいそうだけどマジで消えてほしい
>>286
割高料金で請求するかわりにリベートを渡すってタクシーの不正乗車はわりと定番なんやで
公費だから公務員の懐はいたマンでな >>329
いや開示されてる情報でも受理されるぞ
受理した後に開示してるかどうか判断が始まる 中高年になると”話を聞いてくれる相手”がいなくなり、病院だとか役所だとか
仕事で丁寧に相手してくれるところへ依存していく人がいる
孤独の病だな
自分のアクションに他人が応えてくれる、他人を動かせてる、というところに快楽回路がつながってしまっているので
もはや中身関係ない
>>335
お役所が7300件もできないつってるから見たくてもみれないんじゃ？ >>339
まあ表向きはそうなのかもね
自分が言いたかったのはそういう職ってコネが要るよねって話 >>334
電子化してない公文書を全て開示せよとの請求が来ます 手数料とってるんだろうけど、
年間通算で100件いったら1件1000円に、500件以上なら5000円とかに
値上げしなさい。
ソシャゲのガチャでもそうしてるんだし。
>>347
じゃあ、処理すればいい
処理しないのは職務怠慢 >>349
540円とかだぞ？
リベートになるのか？ 損害賠償の方は何やらかしたん？
他の住民に迷惑かける系ならちゃんと頑張って欲しいが
悪質すぎるな
行政サービスを受ける権利があるからこういうの断ったら行政が法的に負けることになるしな
しっかり賠償してどうぞ
ここまでやる奴だし
40代会社員はこのスレ見てるだろう
>>4
経緯も何も、本当に知りたいことがあっての請求であれば明らかに多すぎるしもっとまとめるだろ。
悪意、いやがらせ以外で一日平均約20件の請求などするわけがない。 これがもし合法となると
人数集めて情報公開請求しまくって、対応不能な状況に追い込んだり
他の人の情報公開請求を妨害することにも使えるからな
前例作らないために調停申し立てとなるのは当然の流れ
こんなスレでID真っ赤にする奴が当然の権利！とか現実でも主張するんだろうなぁ…
>>352
そのとおり
このスレだってワザと不謹慎なこと書き込んでレスたくさんもらおうとする人間がいるだろ 別に急いで対応する必要ないんじゃない？
何年間も処理中でーすじゃ、あかんのか？
また来たよあのジジィって奴だな
どこの自治体にもいるらしいね
>>33
真剣な行政への監査は常になくてはならないが自治に極めて重要だが、
このケースはどう考えても興味本位か意図的な妨害と見なすのが社会常識だ。 >>345
清廉潔白なら問題ないだろ
そもそも給料もらって、資料請求で困るような業務書類の整理をしてるのって驚きだよｗ 意図的に行政区混乱を招くことができる制度ってやばくない？
>>367
最初から大っぴらにすれば請求なんてされないのでは
って指摘はまともだと思うが >>1
安八町の公共事業の業者選定に怪しい偏りがあるとかかね？
名神のスマートICとかいろいろ公共事業やってるもんな >>349
田舎の移動は公用車だぞ
町中にタクシーが1分に何台も通過するところだと思ってるのか？ >>367
ここで終わりにしたら、真似るやつ続出するよな
特に不正行為するやつなんて嫌がらせに労力は惜しまないだろ これ役所が被害者とは言えないだろ
なんだかの不祥事を隠蔽してる可能性もある
町がやるのは国会に法律変えろって凸ることだろ
何逆ギレしとんねん
犯罪もするのは自由
ただし、したらその行為に対して罰則が付随してくるってだけのことで
目の前に金が剥き出しだったとか咎める人がいなかったとかは言い訳にならない
>>362
それを確認するために公開請求するんだぞ >>56
>>67
お前のような屑がいるから、不要な仕事がなくならない。恥を知れ、下郎。 金取ってサービスするなら、やらざるを得ない業務だろうな。人手が足りて無いから1日1人で1件までと制限したら？
>>367
もう既にパヨクや在日がしてる
奴らはそうやって行政を恫喝して利権を拡大させてきた >>379
そもそも役場の本来の仕事をしといてそれが損害だと言うのも公務員が自分の立場をわきまえてない証拠 どこにでもこういう頭のおかしいようなのっているんだな
役所側を批判してる奴って働いたこと無さそう
>>378
大っぴらって具体的に何を？
役場の取り扱ってる書類全部、常時全公開状態にでもしておけと？ こういうニュース前にも見たな
どこにでもキチガイはいるんだな
>>256 都道府県行政が税金の増減決める権利なんてないから上がる訳ない
決めるのは政府であり国会だし、こんな地方行政のために日本国民の税金を上げる訳がない
市の財源のために業務に支障出して市民生活にも支障を与えるを地でやってるのがここの行政ね
どうせ、ヒエラルキー下位の奴に数年間もの長期間無理やりクレーマー対応押し付けてたけど
移動だったり退職して女帝みたいなお局公務員とかが自分達がやらなければならなくなったから騒ぎ出したんで
こうやって動いたんだろ >>368
お前小学生かよ、〇〇君が言ってたからってレベルじゃねーか >>15
情報公開は手数料無料や
形式要件みたせば受理しかない >>376
開示資料は全てチェックし黒塗りするところは
黒塗りして出すからだマヌケ
保管してる書類コピーするだけで良いと思ってるのは
このスレでお前だけだぞ
スレで1番バカと自白するなよ >>386
役場の不正を暴くのが趣味の正義マンみたいな奴 この40代男性が町に1万円？寄付したいと申し出る
こんな厄介な奴から寄付など受けないと町長が辞退
町長の独断で受け取らないのは町に対する損失だと訴えられる
町長が自腹で補填
いろいろ知識があるから厄介らしい
>>364
しっかりとした司法の前例つくってもらえると周りはありがたいからな
法改正にもつながるだろう
小さい町なのによく頑張っている >>393
見るだけはタダ
個人情報等を消すためにコピーして黒塗りするから大変なんだよ 条例制定して一名義あたりの件数を制限し
超える分は正当な事由がない限り実費請求すればいいやろ
首長は何をしているのだ？
牛丼の紅生姜とか二郎系のマシマシみたいに
タダで要求出来ることを可能な限り要求するのは
コジキ
>>378
民間企業でも、株主総会で全部あけっぴろげに情報出したりしないでしょ
出された資料を株主がみて怪しければ帳簿を査閲させろという
帳簿査閲は一定数の株持ってる人しかできない
情報公開請求は住民はもちろん、住民じゃなくてもできる。その違い >>352
独身でも気にならないかどうかは都会か田舎かによるだろうね
田舎だと20代後半ともなれば結婚して子供がいて、マイホーム・マイカー持ちってのが当たり前って感じだし
唯一の商業施設のイオンとかもファミリー層だらけだから独身おっさんの居場所がマジで無い
人が少ない上に、その少ない人らも同質性が高いから、異端者は余計に悪目立ちしてしまうんだよな
一方、都会は人が多いのに比例してあぶれ者も多いから
いい年こいて独身、いい年こいてフリーター・ニートみたいな底辺おっさんがごろごろいることもあって
訳ありでも相対的に目立たず、社会に紛れ込みやすい 町が１００パーセント負けるだろ
岐阜県てウンコみたいな県だな
じゃあ協力者が現れて100人でシェアして一人あたり73件なら訴えるのか？
>>410
だよな。
1人年3件以上は実費請求で全く問題ない。 >>401
べつに○○君の発言を疑う理由もないからな おまえ等もすればいいじゃん
ヤバいのが一杯出てくるよ
>>367
調停では何も解決できんよ。
欠席されたら終わり。 >>383
だからそれを確認するために公開請求するんだって。
この手の監査は干し草から針を探すようなもので、役人は細かく請求しないと書類だして来ない（請求しても出してこないことがある）し広い範囲で調査して取っ掛かりを探すから請求件数は否応なく多くなる。
まぁ暇人なんだろうけど、それが悪かって言われると「政治参加する国民として正しい姿」なんだよ
ただ日本人さんは政治参加する国民を迷惑な人扱いするからな。昔から >>375
俺の社会常識ではこのケースはどう考えても極めて正当な公開請求だと見なしているが？ >>348
行政サービス要らないから住民税安くして欲しい
ゴミと道路くらいでいい
と、思う俺の様な独身の仕業だな >>395
お前も嫌がらせ好きそうだな
回りから嫌われてるらだろ 手数料取るのが現実的なのかね
仮に1件100円取ったら73万か
異常な請求を抑止する為なら
これくらい取っても良いと思うがな
ホムペに乗せるようにしてないからツケがまわってきただけの話
