四国は自動車社会
電車なんていらない
自家用車とバスでいい
税金でＪＲ守るくらいなら高速道路整備したほうがいい
なんでJR西日本の傘下にならなかったんだ
電車社会関西のおこぼれ預けるのに
>>3
もう乗らざるを得ない人間しか残ってないから問題ないだろ
減少以上にどんどん上げればいい 破格の一定額 乗り放題プランのほうが いいと思うよ ｼｬﾁｮｻﾝ
最近定期の値上げしたんじゃ
グループ上げてリストラするしかないだろ
雇用のために存続させてると言う考えは国鉄まで
利益をあげない人材はクビに
>>1
アベノマスクに８６６億円も使ったことを考えると
こういうニュース聞くたびにアベノマスクって
本当に税金の無駄使いだったなあと実感するね もう廃線にしたら？
高速道路はトンネルでまっすぐ通ってるのに、鉄道は作った時期が古いから大回り
いくら車両性能あげてもこれじゃ勝負にならない
電車賃とは比べものにならないくらい車が値上がってるからなぁ
多少上げても客は離れないだろう
>>1
思いきり車社会の四国人的にはそこまでインパクトはないかも？ 北海道、四国 黒字は不可能
九州 ギリギリ
西日本 普通にやれば黒字
東日本、東海 誰がやっても黒字
JR四国は55歳で昇給なくなるからな。
3年前に辞めてうちの職場に来た人が言ってたわ。
高校生の通学生しかいないもんな
旅行する人間いなかったら
>>19
それは数が少ない
国鉄採用で各グループに散ってる奴らをリストラするしかないよ
1ミリも努力しないのに鉄道の一部知識だけで畑違いの分野で利益あげられるわけない そもそも国鉄分割の時点で、北海道と四国は採算厳しいと懸念されていた。
同時期のNTTのように東日本と西日本の２つか、せいぜいネクスコのように３つくらいで良かったわ。
真面目に四国は西日本、北海道は東日本に吸収合併するしかないだろ。
逆に東海は儲けすぎなので、フォッサマグナ(糸魚川、塩尻、静岡駅ライン)で分割して東西に吸収すれば良い。
富山地方鉄道ってすげえ高かった記憶
3駅くらいで400円取られる
コロナのせいで今の時代に鉄道は必要とされなくなった
需要のある路線と駅を残してあとは廃止していい
JR四国は値上げより運行本数増加をやるべきなんじゃないのか？
18きっぷで四国行った時、田舎なのに電車はあまりに密でびっくりした
あれはコロナやばい
>>9
大阪神戸京都以外は西日本もきついんじゃないかね？
広島以西とか山陰線とか中国山地のローカル線とか荷物多いと思う。 赤字なら値上げ
黒字なら元に戻すの？
今までの利益は何のために使うのか
>>35
そら乗る人が少ないからやろ・・・
何回か電車旅したことあるけど四国は乗客少なすぎてびびるわ 人口400万以下で益々高齢化、過疎化
値上げしても黒字は無理
>>42
それを言えば東も、信越北関東東北は車社会 >>41
特急さえあればいいので…普通はいらない子 多度津岡山と岡山高松間くらいしか黒字ないし無理がある
そもそも分社化したのが間違いだろうね、ムラがあり過ぎる
>>6
それぞれの県庁所在地近辺は通勤・通学のために電車もＪＲも必要だよ
高校生に車を運転しろとでも？ >>9
分割時にそれは見えていたが、入れて貰えなかったという方が正しい 北海道と四国はダメだろう
これからよくなる要素も皆無
直ぐに給料減らせと言うヤツ居るけど民間企業だろ？
食品会社とかも利益減りゃちょこちょこ値上げしてんじゃん。上げたきゃ上げればいいだろ。
税金投入とかなら給料減らせも分かるけどさ。
Gotoキャンペーンなんてやらずに、電車や飛行機、船の代金を半額にしてやればいいんだよ。
その金を国が補填してやればいい。
交通費が半額になったらみんな自動的に旅行に行くわ。
政府は馬鹿しかいないのか？
>>56
志度から高松市内に自転車で通学しろと？アホか >>41
朝や夕方は混むけど
昼日中に乗ってみろ
たまに全車両貸し切りとかあるぞ >>59
食品会社を見習って5分の歌を4分に減量し値段は据え置きにしよう 値上げなら緊急事態宣言中にやれば、密避けれるし、赤字補填できて良かったのに
人が戻ってから値上げしてんじゃねーよ、アホ
無くなってこまるのは、JRじゃなく住んでる人たちだよな。
もうちょっと何かしら改善できる策あればいいんだけど
>>65
自己レス
一緒に開いてたエイベックススレと間違えてた、すまん >>26
55まで昇給あるのか？
経営苦しいのにそんなことやってちゃダメだろ どーせ列車走って無いんだから、四国内でSLとかのんびり走らせておけば良いのに。
JR四国は鉄道ナショナルトラスト的な存在になった方が良いぞ。
観光にもなる。
どうせ車前提のド田舎県なんだから撤退しちまえばいいのに
誰も困らないだろ
すいてる すいてる JR四国
値上げしたら さらに空く
一回倒産しろ
名鉄沿線に住んでる人は他県はどこでも安く感じるよっ
新幹線ってまだ工事していないんだろ
コロナという言い訳が出来たんだからさっさと辞めろ
損切りしなければ手遅れになるぞ
>>10
タバコみたいなものだな
自治体が移住補助して廃線への手続きを進めた方がいいかもしれん >>77
住宅手当はともかく
昇格でもないのに毎年毎年昇給させていたら会社はもたんだろ
売上が右肩上がりでもなく、むしろ逆なのに
毎年昇給はせいぜい40ぐらいまでだ >>64
休日の日中に徳島〜鳴門乗ったがかなりの混雑だったぞ 愛媛138万
香川98万
徳島75万
高知72万
計383万
市町村合併して
四国県で出直しだな
>>42
その京阪神地区の事業で収益の7割を稼いでいるが、そこと山陽新幹線の黒字で四国程度なら充分支えられる。
ちなみに東日本も8割は首都圏の鉄道事業だ。
ただ、それぞれ四国と北海道の面倒も見るなら、東海も分割して吸収しないと気の毒だな。
フォッサマグナで分けた場合、名古屋も大阪本社の西日本傘下になるが、今でも金沢など北陸は西日本だし、近鉄も名古屋まで路線あるが大阪の会社だ。 >>83
新幹線とかありえねえから
ありゃ仕事してますみたいなポーズよ
(´・ω・｀) >>45
客が旅行中の自分しかいなくて車内で着替えた思い出 >>30
いや、田舎に税金で道路作ったら、鉄道はオワコン。
税金で道路を作る決定をした段階で、
その地域は、鉄道を終わらせる選択をしたという事。 >>15
マスクに800億も使うなら、JR四国に50億あげた方が有益だよね？ 赤字のたびに値上げしてるけど
黒字になっても値下げしないジャップ
ざっくり言って本州は、50ヘルツが東日本60ヘルツが東海か西日本
金沢名古屋は60ヘルツ
維持を死守するのなら四国のガソリン代に維持の為の上乗せをお願いする以外にないのでは
>>3
保有車両を全車新幹線に改造してイメージアップすればok
700系とかにしたら人気出るだろ。 運賃を50%あげてもおいつかないでしょ
第三セクターにして
4県が条例で約4百万人の県民に
1人あたり5千円/年を担わせる
>>89
旅客一辺倒にならず貨物が縮小されてなければなんとかなったんじゃね >>99
JR死国は大部分が非電化ディーゼルカーだから、燃料税上乗せしたら自爆になる >>63
そんな少数のために維持費のかかる鉄道なんかいらん
バスや原付きでいい 一両（編成？）のあれ、あれは列車じゃないよね？
列になった車だから列車だ。
一両のあれは、何というべきかと小一時間ｗ
四国は地域住民のための低コストライトレールと遠距離客を招き入れるための
新幹線の二分化をきっちりやったほうが良い
>>100
マリンライナーだけ残して、それ以外の路線を全廃したら黒字化するはず 高知県民だが市内に駅が無いから乗る機会も無いのよなー
バースデーきっぷで四国に毎年金落としてやってたのに
数年前に屁理屈値上げしてから四国行くの止めた
どうせ列車ガラガラなんだから使ってもらえるだけまる得なのに値上げするアホ共
四国乗り放題切符8500はよかったけどとにかく人がいない。
>>106
ガスパイプラインでも引いて火力発電所建てるしかないな 鉄道って運賃が安いからな。バスなみの運賃にすればいいだけだろ。
四国に電車とかいらねえだろ。
道路とバスと空港の整備をきちっとやる条件で
ＪＲ四国は廃業させたほうがいいぞ。
言い方あれだけど不採算地域の利用者全員いなくなっても県への影響は軽微だろうね
>>106
なるほど
というかかなり強引なことを言ってしまったorz
とにかく言いたかったのは四国民全体で広く浅い負担でどうにかならないかなあと思った 出張も車で行って、酒飲んだらホテル泊まって翌日車で帰ればよい
少子化で人が少なくなるのに維持しようとすればそりゃ値上げになるわな
今後いろんなものの全ての料金が値上げ、税金も値上げになる
AI化できるものはすれば良いが、人間でなければ不可能な事はあるからそういう事はうんと利用料金は高くなるしかないだろう
子どものいない人は利用するしかないだろう
運転以外の仕事子会社作って最低賃金ではたらかせてるからなあ
パート13万、正社員15万当たり前
問題は国鉄時代からいる老害が内輪で天下りみたいな事してる
数年で移動してその度四桁万円の退職金
線路を国や自治体に保有してもらって、ＪＲは列車の運行だけをする
上下分離方式しかないんじゃないか
値上げしたら改善されるのか
そんな簡単な話なのかね
JR西 2400億の赤字です
JR東 4180億の赤字です
JR東海 1920億の赤字です
>>131
民営化直後からパン屋やコンビニ兼業になってる >>138
お金がないから、私鉄の標準軌のお古走ったりして まあ廃止するならいいタイミングだよ
今やれば、やむを得なかった。恨むならコロナと中国とWHOをってできる
「線路作るだけでお金がかかったので、車両は
同じレール幅の近鉄特急少し改良したやつ走らせるわ」
だって儲から無いんだから仕方ないっしょｗｗｗｗｗ
それとも使わない人の税金から取りますかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GoToトラベルは鉄道会社にはほとんど恩恵がなかったってことだね
値上げになると益々乗らなくなるから消費減税しかないだろうよ
>>141
それを時速250キロで走らせるとか。
せめて色とかボンネットとかは新幹線で 国民はインフレを切望してるんだからどんどん値上げするべき！
>>105
貨物？
海運が強い日本では貨物輸送で鉄道が占める役割は元々それほど大きくない これからスタグフレーション突入かな・・・
嫌な世の中になっていくな
>>6
自動車社会の米国でも小学校から高校生迄は
スクールバスが必須ですね？ 値上げもコストカットも減便もやらなきゃいけない
経営者として当たり前
53億円の赤字なら
役員を半数にし報酬を
半額にし、
部長職の給料３割減、
課長職の給料２割減、
全社員のボーナスを
１割減にすれば
53億円は何とかなる。
要はまだまだ甘い。
中村宿毛道路も開通しちゃったしなぁ
全線私鉄か第三セクターに譲渡して、解散するのがいいんじゃない？
JR四国社長「過去最大の赤字なら。値上げをやらざるを得ない」 aa
ｗ
そもそも、田舎に鉄道は贅沢すぎる。
バスで十分だろ、この際、車に乗れない交通弱者には国が負担してタクシーの料金を
半額とかにしたほうがいいんじゃね？
そもそも、車にも乗れない人たちがそんなに長距離の移動を頻繁に繰り返すことは無いんじゃ
ないかな。
まあ、どうしても鉄道にこだわるなら今の１０倍くらいの運賃で大幅な減便を受け入れる
しかないと思う。
四国の乗客全部足しても新宿駅1駅に敵わないから無理ゲー
器に合わないでかい橋をいくつもいくつも架けたが人が出て行く道具にされただけだな
値上げしたらその分乗客が減るから意味ないでしょ
残すとしても本土と高松松山間ぐらいだと思うけど、中途半端に残すよりさっさと店じまいした方が良かろ
こうなるから
航空会社より鉄道インフラ
支援するほうが公共の利益だろ
まじ聞きたいのは
宇和島あたりの人たちは
どう移動してるのか
ＪＲ使ってるのか
例えば松山からとか 大坂や東京にでるときどうするのか
大学（東京）の同級生で宇和島の高校からきてた子いたが
経営安定化基金頼みで最初から鉄道収入少ないから意外と赤字少ない
廃線したら文句いう人たちがいるから。
そんな人たちの為に今の１０倍くらいの値上げをしてあげたらいいと思う。
そんなに高いならタクシー使うわってなればいいとおもう。
>>1
ガンガン値上げして最後はバスでOK
乗らない地域に鉄道要らない >>31
そもそもＪＲ北海道と四国を
穏便に倒産させるために分割したんだから
懸念も糞もないよ。中曽根閣下の思惑通りだから。 通勤はともかく
通学の需要はあるからなぁ
電車ないと困るわ
鉄道欲しい
乗らないけど
廃止はダメ
乗らないけど
ちょっと不便になるかもしれない
知らんけど
値上げも許さない
まぁどうせ乗らないけど安いほうがいい
便利なところに引っ越せ？
やだ、生まれ育った場所から離れたくない
とにかく変化は嫌
現状維持しろ
お上はなんとかしろ
>>179
そこにはバス通せよ。
停留所も増やせて利便性も高まるよ。 高校生のために朝昼夕方だけ運行
土日休日は運行休止
コミュニティバスみたいにしる
金あるアメリカでさえ
地方の交通網はバスと飛行機だからな。
四国もバスと飛行機で整備しろよ。
鉄道は人口密度の高い都市でしか採算あわん。
もうね、運賃は乗客の割り勘にしたらいいんじゃね？
例えば、その電車に１０人しか乗ってなかったら、その１０人で電車を維持するのに
必要な料金をとるとか。
そうなったら、誰も電車に乗らないだろうな、つまりそうゆう事だ。
沖縄に鉄道は無い。甘えるな田舎者！！
値上げと言っても、初乗り300円でも黒字化は無理そうなんだが
やはり廃線を進めるのが先だよ
劣悪なダイヤと車両、たまに来たと思ったら30年もののボロいディーゼルカーがガラガラでノロノロと通過、
このせいで踏切の遮断棒が降りてから上がるまでに約3分かかる以上は
死んでも乗らねえぞ
こんな会社、値上げしてさっさと自滅しろ
日本の石炭を四国に集積し、電車は海外に輸出し、蒸気機関車走らせろ
>>170
宇和島からは予讃線と予土線が使える
宿毛には土佐黒潮鉄道が来ている
宇和島宿毛間や土佐清水市はバスですな >>44
残念ながらJR四国にとって利益とは都市伝説。
存在しないもの。 ＪＲなんて地方で分割する必要ねえじゃん？
補てんさせろよ。
>>199
丼勘定じゃいかんから地域分割会社にそれぞれ分割した なんで四国単独でやってけるって30年前ふんだんだろう
無理ゲーだろ
>>179
室戸市とか土佐清水市とか、そもそも線路がない ・大阪までの新幹線を通す
・高松以外は居住禁止
・代わりに無料団地を大量に建設
>>199
鉄道がないと維持できない大都市圏を機能させるために
四国、北海道を伐ったの >>202
あのころは日本にまだいけるんじゃね感があった
バブル崩壊と非正規増加、デフレ、税負担の上昇による人口のマイナスも決定的ではなかったし
民営化の1年後に瀬戸大橋開業を控えて、世紀の大事業って盛り上がったからな 税金で補助するならバス路線にしろ。
人口密度が低い地域での
電車は非効率極まりない。
>>178
違う
本州会社に国鉄の莫大な負債を背負わせる為に切り離した
仮に北海道や四国まで編入していたら負債も併せて共倒れになっていた可能性が高い ・高松、高知、四国中央、徳島、松山以外は居住禁止
・上記コロニーを高速鉄道でネットワーク
・代わりに無料団地を大量に建設
グループ企業であるめりけんやに頑張ってもらうしかないな。
銚子電鉄がぬれせんでなんとかしたように、うどんでなんとかするしかない。
先に役員報酬カットと社員の給料、ボーナスカットだろ
>>208
それにね、高速道路もなかったし航空便も少なかったし本州との道路橋2つもなかったから
今2-3両の松山ｰ宇和島間の特急とかは5両-8両で走ってて、それでも人がデッキまで溢れていた 赤字路線は廃線にするしかないんじゃないか？
田舎はもう鉄道の時代じゃないだろう
これから先も利用者は戻らないよ
もうやっては行けない
>>215
会社が倒産しても社員の首と給与はカット
しないのが日本流だから １１５億の売り上げで５０億超の赤字とか事業として成り立ってないだろ
地方の交通系は基本的に社員の雇用のためだけにやってるだろ
暇だし社員としてはすごくおいしいだろうが
大都市以外在来線って基本赤字だからなw
JRって大都市圏と新幹線だけ保持してあと捨てたがってるよw
在来線がもはや前時代的遺物
鉄筋建築物はトラフの大津波にも耐久可能
木造一戸建てとか富豪の娯楽以外で建てちゃダメな法律を作らないとダメ
いきなり、廃線、会社倒産ってなったら、なかの人達がかわいそうだから。
好きなＪＲに行かせてあげたらいいと思う。
給料もそこのＪＲの水準にしてやれば、みんな即異動するんじゃね？
恐らく、みんな東海に行くだろうが東海は国から東海道新幹線ってゆうプレゼント貰った
んだから、恩返しのつもりで元同族を受け入れてやれ。
そもそも地元のやつが鉄道乗らないんだから維持する意味あるのか、と
高校生と老人だけだろ？
乗るのって
>>180
まさに日本愚民の生態だな。
どうしようもないアホばかりになってしもうた。 >>222
その通り
今後は効率化のため、地方都市をプチ大都市化していくしかない
そしたら移動距離足りなくなるから、結局在来線は成立しない しこたま内部留保あるんだろ
53億ぽっちの赤字で値上げすんなよ
一度値上げしたら二度と値下げしない癖に簡単に上げるな
住民としては廃止でも別にいいんだろ？
ただ社員が困る
ぶっちゃけ何も困らんと思うわ
利用者はバスとかで代用するだろうし
>>222
それでいいんだよ。
税金を投入するにしても
田舎はバス路線の方が
コスト掛からず整備できるんだから。 >>63
四国なんて僻地遍路と一緒に歩けばいいんだよ そもそも、鉄道っていうのは基本的にコストが高くて、ある程度の人口がないと成り立たないし、
だからアメリカみたいな国では鉄道なんてあんましないんだよ
黒字出てるような近郊線は域内の自治体が買い取って、長距離列車は廃止（どうせバス路線ができて代用される）
これでよくね？
レール舗装してバスにしろや
新幹線なんて絶対いらんやんけ
高校生には原付き認めたらいいのでは？
免許だって取れる年齢なんだから。
馬鹿だよなｗ
このその場しのぎの守銭奴ｗ
負の連鎖で過疎まで進むぞｗ
四国なんてどうでも良いんだけどなｗ
マナーの欠片もない田舎者が都会に来て
他人に迷惑かけないようにしてくれよ。
田舎者は道路で遊んだり道路で洗車したり
何かと迷惑な人が多いからな。
住宅密集地でバーベキューやったりな。
そういったのは誰もいない田舎でやってくれよ。
在来だけでこの有様じゃ四国に新幹線は無理
それと値上げもだろうけど本数を減らしたらどう？
![【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/F2wrMpM.png)
赤丸のところ以外は居住禁止にして
赤丸間を高速鉄道で結ぶ
人口密度が高まれば、東京のように自家用車すら必要なくなる >>202
昭和62年当時は地価も株価もどんどん上がっていたし
何より金利が高かった
補助金を銀行に放り込んで利息で赤字を穴埋めできる見通しだったんだけど
まさかゼロ金利、しかもずっと続くとは誰も予測できなかった バカか？値上げするのはパフォーマンス悪い中高年社員のリストラしてからだろ
馬鹿みたいに高い役員報酬と給料カットが先だろ
jr横並びなんてあり得ない
旧街道沿いの需要が無いとこばっかり走ってるからなぁ
日本経済がストップした要因と言われてるプラザ合意・・・中曽根首相の時
国鉄民営化・・・中曽根が進めた
これからはエコな自転車の時代
みんなチャリンコで通勤だ
>>256
じゃ廃線にした方が良くない？
JR九州なんて今大阪市内のど真ん中にどデカいタワーマンション建設中だよ
JR四国も違う事業考えた方がいいかもよ >>254
ずっと前のレスで55歳まで昇給あるとかいう話だったからな
経営がヤバい会社で昇格でもないのに昇給なんてありえないだろ >>258
それも分割民営化！
北海道と四国は単独はムリだよ
北海道と東日本、四国と西日本は統合しないと
中曽根の時は佐藤末期の時以上に米国の日本叩きも酷かった
この圧力はバブル崩壊後の宮澤の時まで続いた お遍路さん用のクルーズ列車とか運行すればいいのに
ノーアイデアなの？
北海道も四国も単独でいける
ただし人口集中が必要
日本人は人口増加前提で過疎地に住みすぎてる
局面はとっくに変わってる
ワンマンだからって平気で不正乗車するような四国民のためにJR西日本が面倒を見る必要はない
>>266
観光バスすら入れない山の上にもあるから無理。 >>265
日本経済が好調なのは、円安だからって言われて円高政策強要された
プラザ合意に出席した竹下登(DAIGOの爺さん)は報道陣にさとられないように出席したとか >>266
札所と駅がかなり離れてる
もともとカジュアルお遍路の人はそれ用のバスで回る 新幹線乞食「四国新幹線こそ黒字転換への起爆剤だから絶対必要！！」って本気で思ってそう
北海道と四国は無理。
公共交通機関なんだから税金いれようや。
>>274
在来線が廃線の危機に瀕してるようなとこはほぼ100%車社会 鳴門線
牟岐線（阿南以南）
予土線
土讃線（須崎以西）
予讃線（向井原〜伊予大洲間）
この辺は廃線するしかないな
>>257
四国県にしたところで政令指定都市が有る一県に人口が及ばないじゃぁね 現状の自動車はめちゃクソ非効率
電車＋自転車orキックボードなどで全生活が完結するようにしないと日本は回っていかない
ＪＲ四国で儲けが出ているのは鉄道ではなく高速バスだもんな
最近スカニアのバスを入れたし
>>240
すでにバスがガンガン走ってて客喰われてるよ
岡山〜松山、高知とか高松〜松山とか、とんでもない割引切符で
必死で対抗してるのが現状 >>1
あのさぁ
JRは元国鉄
元国鉄は国民の税金で作った国民の財産
解決策
１、赤字経営になるなら無能な経営陣の役員報酬を５０％カット
２、社員の給料５％〜２０％カット
３、JR四国のグループ会社を売却
まず先にやる事をやれ バースデー切符とかまんきつ切符とかああいうの発売止めろよ
損するだけやぞ
高校ヒエラルキーがない
中学生がそっくりそのまま同じ高校いくような田舎町は鉄道いらんわな
あとは乗るのは週1回病院通う老人だけでバスで事足りる
>>285
それは違うと思う
定価で四国鉄道旅行は俺にはできない、高すぎる 上げる上げないの問題じゃない
上げるしかなければ上げるだけだ。
そもそも鉄道が敷かれていない所の移動しかしないのに乗る訳がない。
>>1
今でさえ無能経営で赤字なんだから「四国に新幹線を」とか二度と言うな
四国＝村人
税金にタカる同和
四国は徳島から438号線→439号線→197号線→宇和島
※バスでええやん
ココ→ 四国に電車など不要
税金投入して四国に鉄道を作ってやったのが間違いだったんだよ
土人は歩け
土人の生活向上させてもムダだったんだよ >>216
> 今2-3両の松山ｰ宇和島間の特急とかは5両-8両で走ってて、それでも人がデッキまで溢れていた
それはちょっと違う
昭和から平成にかけての4年間宇和島に住んでたから何度も利用したが、客が多い時期以外は最長5両、
満員だったのはSきっぷが使える自由席だけ、指定席はガラガラ
4両が標準になったのは95年から09年の高速1000円開始直後まで、以後尻すぼみで現状 >>225
JR四国は特急の通勤通学利用がなければ終了というレベル >>191
普通列車用ディーゼルカーはJRで一番出来がいいと思うわ
JR他社がレールバス仕様にする中、新型も国鉄型と同じ長さに留めた点が
長浜経由とか予土線の民営化時にもらったヤツはクソだが 地方都市のプチ東京化
若者が田舎で暮らしにくいのは人間関係がうぜえから
プチ東京にしてしまえば東京へ流出しなくなる
>>296
キハ３２は国鉄型とはいえ初期のＮＤＣだもの 高知は意識的に中央市街へ人口を集めようとしている
なんかシャッター商店街の成功例があったはず
>>293
だからいらないって。
でも不公平だから代わりに車の税金下げてくれればOK。 まあ赤字路線全部廃止でええやん
整備新幹線も含めて全国的に
>>296
徳島と高知に高性能の新車を大量に入れる一方で
似たような車両を同時期に投入した三セクでさえも廃車したものを松山に集約、
そしてだいたいこの時期に峠道でスリップしてダイヤを乱す
踏切のノロノロ通過も大半がこれ 廃止できる余地はたくさんあるからね
まだまだJR四国は甘い
>>299
高校生のころ、定期テスト終わりであれの単行に詰め込まれたもんだ
高知から54が来るようになってからは速攻で54に置き換えられたっぽいがな JR四国の現業は現状でも給料安くて離職者多いのにさらに賃金下げたりなんかしたらいよいよ列車動かせなくなるぞ
全線リニアにして５分間隔運転で運賃大幅値下げ！
これだけで利用者倍増だ
>>309
地方は駅に行くまでが一番のネックだからな。 これだけの赤字を出したとなると、JR四国の分割民営化の議論も必要ではないか。
今ニュースでやってるわ
ホテル事業70％減
ホテル一本足打法だから当然の結果だよ
JR四国無くなっても車社会だから問題ないんじゃねーの？
ていうか、デフレ脱却してインフレさせようって言ってきたのだし
公共施設はどんどん値上げすべきだろ
>>318
インバウンドじゃね
でも四国に外人が行くとこあったんかなｗ 四国って全体でも横浜市より人口少ないんだからどうにもならん
このように地元の人も乗ろうとしてないというのに四国に新幹線を誘致するんだというあの運動は如何にキチガイかということやね
鉄道をひきたいんじゃなく 土建屋が仕事をもとめるだけだもんなぁ
市ねと言いたい
北海道は東日本、四国は東海、九州は西日本に合併させればよい
四国の東海は将来リニアを四国を通す前提
>>323
報道を見てると、単線でいいから引きたいとほざく奴までいる 本州の三社は市場で株式を公開してる企業なのに、そんなバカげた経営判断をするわけないだろ
日本空港ビルデングの21年3月期は580億円の営業赤字へ
2020年11月 6日 01:40 | 赤字決算 | 下方修正, 航空, 赤字
東証1部上場で羽田空港の管理・運営を手掛ける「日本空港ビルデング」は、
2021年3月期通期連結業績予想を公開し、当期営業損益が580億円の赤字に陥る見通しを明らかにしました。
新型コロナウイルス感染症の影響による羽田空港の旅客減で厳しい環境が続いており、今年度中に感染症以前の水準への回復は困難と予想することから、
営業損益・純損益ともに赤字見通しとなりました。
これだけ人口多い国で赤字なら
海外の鉄道なんてもっと赤字になるんじゃないの
幸楽苑HDの21年3月期は9億円の赤字へ、冬季賞与不支給
2020年11月 5日 00:35 | 赤字決算 | 下方修正, 外食, 赤字
東証1部上場のラーメンチェーン「幸楽苑ホールディングス」は、2021年3月期通期連結業績予想を公開し、
当期純損益が9億5000万円の赤字に陥る見通しを明らかにしました。
新型コロナウイルス感染症の影響により休業や時短営業を余儀なくされたほか、
当面は感染症の影響が続くと想定するため、営業損益・純損益ともに赤字見通しとなりました。
また、業績の赤字予想を受け、従業員の冬季賞与を不支給とすることを併せて明らかにしました。
日本の公共交通機関は今でも十分に高いのに何で赤字になる
>>1
新幹線がなくてもともと収益が少ないから他社に
比べると大してダウンしてない
こんな舐めたこと言ってると批判されるだけだって
分からんのかね？ >>6
またキチガイ引きこもりが来たよ
ホントに引きこもりの鉄道憎悪は異常 >>188
なんか、朝食のサービスでもついてそうw JRはたった半年のコロナで赤字になるとか今までどんな経営しとるねん
>>333
先進国は公共交通機関は税金で維持してるから
日本は発展終了国だから >>133
うん
それで国も自治体に補助金を出して自治体は
予算＋補助金＋鉄道事業者からの利用料で
維持する方向にもっていく
鉄道事業者には原則補助金は出さないという
方針で如何に維持すべきか考えた方が良い >>325
必ずそういうこと言う人が出てくるけど
東日本、西日本、東海、九州が株式上場してて一般株主が
いることを知らないのか？ 昔高知県で立ち食いうどんを席に持って来て食ってたおっさんがいたが
食い終わって足下にどんぶり置いてれっしゃは発車
そんな民度の島だ、バスで十分。
>>318
確か社員寮跡地にマンション建てて分譲してた気がする
売却益でしょ >>345
バリ人からしたら松山民が要らない子 (´･ω･) 給料も安いし、それ以上に勤務がエグいからそれで辞める人が後を絶たない
>>354
なんで民間企業が国営の失敗企業を吸収する必要があるんだか… >>25
北海道は、札幌近郊以外全て廃線にすれば、関連事業の黒字でカバーして、
全体で最終的に黒字にする事が可能。
四国は、高松〜岡山、と高松〜徳島、松山、高知の特急運行だけにすれば
どうにか鉄道だけで黒字にできる。 伯
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線
国鉄を分割するとき、どうして四国を西日本から分離して独立させたのか不思議でしょうがない。
その頃には単独で黒字化する見込みがあったんだろうか。
>>359
JR四国の場合株主は国だから、そもそも配当という概念が存在しない。 四国にJRいらないだろ
あんな小さい島は車で２時間もあれば全部回れそうだし
ＪＲは再統合すべき。
今後鉄道の需要は減少していく。長距離の移動は自動運転の車がメジャーになる。
航空会社は全国はおろか全世界で勝負できるのに、各ＪＲはそれぞれ日本の一部の
地域だけしか勝負できず著しく不利である。
利用者側の面でも、割引きっぷやサービスがエリア内でしか使えない不便さもある。
全国共通になれば利用者はもっと増えるはず
>>1
関係ないけど
「やらざる負えない」とか間違って覚えてるやつの多い事
どうしてなのか 確かになぁ。
分割した頃は分割にメリットあったんだろうけど、JRホールディングスみたいな形でエリア毎に傘下に置くみたいな形の方が今となっては良かったのかもな。
>>358
九州や北海道とともに独立させたのは、地域密着という建前があったからではなかったか？
「JR四国」になったからこそ高速道路が伸びてくる前に必死に改良しようとしてようやく特急列車が特急らしくなったのであって
もし西日本の一部だったら未だに高速運転などされていないのは確実
しかし高速道路のほうが道路条件やルートがよすぎてやっぱり完敗 >>363
東海が卑怯過ぎる
東京と大阪間の移動客を何で名古屋が持って行くんだよw >>361
とにかく労組が強くて手を焼いたんだね。
で、もう君とはやっとれんわ、と。
やりすぎたんだね。捨てられたのよ。 >>362
バカやの(´･ω･)高速使っても１日かかるが。 >>369
ぬれぬれ饅頭でも売るか(´･ω･)
個室か完備で。 各県毎に分社化して県営にしろよ
過疎化が早い地域で、民間会社に任せるのは無理
赤字垂れ流しでもいいなら民間でやれ
矛盾してるんだよ
四国は鉄道全廃でいいだろう。
高速道路で事足りる。
JR四国は解散。
四国域内でのモビリティ競争に勝つ事なんかよりも
限られたコストで四国内で鉄路が維持され続けることの方が重要ではないの？
>>376
四国内での鉄路を必要としていないのは他ならぬ住民。
廃線後の線路は自転車道に転用が吉。 >>375
実感として儲かっている路線はある。経営努力はしているように感じるよ。
でもそうじゃない路線もあるんやねえ(;´Д｀) >>378
あんた頭いいな！マジ感動した！
ロードは走る余地ないからさ、そっちにしてくれよ(っ´ω｀)っ >>15
1兆円以上の税金を無駄にしたGotoに比べればかわいいもの 道路もゆっくりゆっくりだが開発してるし
もうご老人と学生はバス輸送だけでいいんじゃないか
>>381
瀬戸大橋線の跡地、新幹線用のスペースも併せたら
ワクワクするようなサイクリングロードが完成するね。
まるで海上を飛んでるようなライディング。 >>386
こういう施策が今の日本には必要なんだと思う(´･ω･)いっちょブワーッと行くか！って気持ちになるわ 四国民だがJR高いから乗らない
旅行で関西や関東行ったら１０００円で軽く県越えられてビックリしたわw
JR北海道やJR四国関連のスレって必ず「本州JRと合併しろ！」とほざく他力本願なバカが湧くよな
これって例えるなら「借金まみれの兄弟の面倒見ろ」って言ってるのと同レベルのアホ発言だぞ
誰もそんな兄弟の借金なんか背負いたくないのと同じで、上場企業が赤字企業の面倒を見る訳が無い
無理やり合併しようものなら間違いなく株主代表訴訟を起こされるし、
「財産権の侵害」で憲法違反になる恐れまである
実際その縦に長い方向に沿って走る阪和線でしか行けない和歌山は遠い。
値上げは考えるが
無駄な部長課長の給料を妥当にする
とは考えないんだよなあ
儲かってる時は倍に
儲かってない時は半分に
が基本なのに
>>396
客観的に見れば37兆というとんでもない赤字企業だった国鉄から
上場企業が5社も生まれたんだから大成功
政府だって今更面倒見る気は無いよ
そもそも政府がガッツリ関わった結果、最終的に37兆もの赤字になったのが国鉄だからな
下手に関わると国鉄のような親方日の丸体質に逆戻りする >>398
公共インフラに競争原理働かないから上場企業なんて意味ない
儲かる企業に投資して儲けたかった連中の屁理屈だよ 民営化の負の部分だなあ・・・
これではますます利用者は減りそう。
地方に鉄道なんて要らないんじゃね？
もう今は車社会なんだし。
>>401
福井の負の実験を見ると一概には言えないな。
とりあえず都市間輸送と中核市や県庁所在都市クラスの都市圏輸送は鉄道を残しておかないと道路が死ぬ。 >>399
競争原理が働かないっていくら何でもバカ過ぎね？
JR西日本の福知山線事故の背景が何なのか知らないのか？ 廃線すべき路線
予讃線 八幡浜〜宇和島（バス転換）
土讃線 須崎〜窪川（バス転換）
牟岐線 阿南〜牟岐（阿佐海岸鉄道に移管）
徳島線、予土線、鳴門線
土佐くろしお鉄道四万十くろしおライン（バス転換）
土佐くろしお鉄道ごめん・なはり線は電化して気動車を全廃しＬＲＴ化（アルナ車両）
乗り入れ先をとさでん交通に変更し後免〜後免町は廃止
外国みたいに16歳から車の免許取れるようにすればこういう好き勝手できなくなるだろ
まあ、クルマなくてもチャリで移動してるが
>>399
競争原理だけが利点じゃない
株主による監視で利益を生むように圧力掛けられるんだから
ま、JRの分社化はもうちょっと分け方あっただろうと思うがね >>401
線路維持は道路維持費の数十分の一に過ぎんとこが悩ましいとこ
ま、国が予算握って自治体に渡さんのだから話にならん
>>398
そもそも国鉄赤字の原因は兵隊再雇用とか戦争の後始末だしねえ スクールバス用にコレを投入すりゃいい
![【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EIhZT3aVAAElHs1.jpg)
JRは上げるしかないだろ定期とか安すぎるしもっと上げていいだろ？市営地下鉄とか定期でも馬鹿高だぞ
定期券を購入してるが、１０００円程度の値上げなら
快く受け入れる準備はある
四国だけじゃないかもしれんが何でバス会社と時間の共有せんの？
遠距離バスで着いて特急３０分待ち
今言っても仕方のないことだが、神戸と徳島が線路で結ばれていれば状況はちょっとはマシだったかもな
四国ー中国に3本も橋をかけた割には経済効果がシャボいのはアホすぎ
たしかに神戸ー淡路ー徳島ー高知ー松山とか橋を2本とも鉄道規格にしたら
四国と近畿を直結する大動脈になってだろうね
さすが自民党様www
無茶苦茶な民営化からの低金利で
地獄絵図
四国の自民党候補はどうするのwww
今は鉄道ですんでるが、そのうちバスも無くなって最後には学校も町も無くなるよ
まだこの国の連中は少子高齢化の恐ろしさを理解できないんだろうなｗ
チャリでも生活出来る高松市内でも完全に車社会で休日の昼でも国道沿いを歩く県民はほとんど存在しない
電車とか学生で卒業するもの
電話を所有していることでユニバーサルサービス料の負担をしてきた(させられてきた)のと同様、JR北海道やJR四国を助けないといけないと思う。
では、わたしらはいったいなにを所有しているのだろうとなる。
自分で冒頭そう書いたくせに、いきなりつまってしまった。
しかし、単に運賃の値上げでは反発が起こるだけだ。
なにかいい手法はないだろうか。
東西JR全体で負担しろよ・・・
一極集中ガーとか言ってる事とやってる事ちゃうやんｗ
>>420
いやそれだと国鉄の中にいる危険分子を放置したままとなり
もっと赤字を増幅させる恐れがあり料金値上げをコンスタントに続ける事になり
国民の怒りを買うだけになる >>426
ＪＲ東海とＪＲ西日本持ち株会社を作り経営統合して
日本中央旅客鉄道ホールディングスを設立すべきだとは思う
傘下にはＪＲ東海とＪＲ西日本の他にＪＲ九州とＪＲ貨物とＪＲ四国を入れて
ＪＲ九州とＪＲ貨物は不動産に強いしＪＲ四国の経営のスリム化も可能で
足を引っ張っている予讃線の八幡浜から南と土讃線の須崎から西と
牟岐線の阿南から南と徳島線と鳴門線を廃止したりして人員を減らし
抜本的な経営改革ができる
一方の東日本はＪＲ東日本はＪＲ北海道を傘下に入れていいと思う >>429
訂正
足を引っ張っている予讃線の八幡浜から南と土讃線の須崎から西と
牟岐線の阿南から南と予土線と徳島線と鳴門線を廃止したりして人員を減らし 国鉄をいくつもに分けてＪＲにしたのは正しかったんだね
じゃないと都市部で儲けた金で四国の赤字路線支える事になってしまってた
>>69
阿波や讃岐は摂津や播磨と関係が近いからな。 本州に三本橋を架けるより
二本減らして一本九州に架けた方が良かったような・・・
>>14
四国民だけど瀬戸大橋線だけは欲しい
後は無くても別に >>41
連休とか夏休み期間とかだけならいいんだろうけどな
平日の昼間は運転しませんってやっても繁忙期を動かせるだけの職員は必要だからな
何か儲かる事業をやってそれで運営できたらと思うが、過疎地域だからＪＲの経営も困難な訳で、そんないい話もないだろう
北海道と四国は廃止するか
基本線くらいは国が国策でやるべきだと思うが
分割はＮＴＴみたく東西だけの分割にするべきだったよな
絶対に無理なとこ作るのはどうよ 四国山地で４県が分断されてるからなぁ
纏めたところで如何にもならんか
>>440
基本的に四国内の他県が生活圏じゃないんだよなあ
一番よく行く他県が岡山
通過するだけなら徳島は大阪兵庫へ行く時にバスや車で通過する
ＪＲは観光客には必要かもしれないけど
四国内ならＪＲの駅に出るのに車が必要だったり、駅降りてから目的地への移動にも車必要だしだったら全部車でいいってなるよな
荷物持って動くのは大変だけど車なら車に入れときゃいいから便利
100万都市が無いどころか県民を一か所に集めても100万人いるの愛媛だけ >>441
岡山の植民地て誰かが言うてたねぇ・・・ >>429
本州のJR各社がそうするメリット教えて
株主を唸らせるレベルの回答をな
「ぼくのかんがえたさいきょーのじぇーあーる」とか要らないから こんな極小の赤字くらい東海道本線のドル箱の利益から分配してやれよ。
四国単体で鉄道の維持なんか難しいんだから支援してやらないと無人の地になっちまうぞ。
>>13
既にかなり低くて社員も逃げてる。
この手の企業は待遇悪くしすぎると保守管理の技術継承ができなくなるし安全性が低下するか難しい。 >>445
だから支援するメリット教えてよ
他力本願じゃなきゃ救えないって言うんならそれは輸送としての役目を終えているという事
最早鉄道を維持する意味は無い サンライズとか高知まで延ばして欲しい
寝台列車なんだから終点到着は9時くらいにしておくれよ！
鉄 道 信 者 ってさ赤字のローカル線を
1/1の鉄道模型とでもカンチガイしてんじゃねえの？
2時間に1本すら来ねえ路線とか、潰せよ
なんで安易に値上げするの？
給料ボーナスカットでまず身を削れよ
>>452
発足後30年以上で、実質的な値上げは一度きりなのに、二度目が安易なのか？
この間に値上げしていないものの方が圧倒的に少ないと思うんだが。 >>448
その通りなんだけど、それじゃ、たまたま政治的に大都市圏とくっつけて民営化した地域（東北など）は助かって、切り離した地域は鉄道を失うという不公平を起こしてしまう。 >>459
鉄道会社って、昔からそういう雇用体系だろ。運転士とか保線とか。 >>458
東北も路線廃止されているぞ
少子高齢化＆コロナ禍のご時世だからJR東日本だって不採算路線を更に切っていくのは避けられなくなる >>463
その度合い（デッドライン）が違うってことだろ。
営業係数が200で廃止と150でも廃止では全然違う。 >>1
過去最大の赤字となったJR四国の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
過去最大の赤字となったJR四国の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ 観光客いないと、高校生と老人しか乗らないようなところはやってけないわな
西との合併は正直ないと思う。こんなお荷物いらないし株主キレるわ。万が一合併したら四国社員と赤字路線真っ先に切られそう。
>>470
徳島県が電化路線おろか鉄道０になる可能性が高くなるからな 新品レ−ル買えなくて
表面何度も研磨したJR東の中央線や東海道線の
中古安く払い下げて貰ってる
ま2時間に１本2両編成なら大丈夫
全国に粗悪な狭軌鉄道を張り巡らせたツケだな
狭軌鉄道の都市間特急なんてただのゴミだしな
使える新幹線は過疎地にぜいたく品だから北海道や四国では
鉄路保持が無理になった
民営化なんだから、値上げしなよ
国営じゃないんだからさ
![【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://toyokeizai.net/mwimgs/5/7/-/img_578b8e631909963b394a851b9deab298164032.jpg)
俺たちの四国新幹線どうなるの？ 四国は鉄道はもう不要
学生はバスかチャリかバイクで通え
高速道を大分と淡路島経由で和歌山とつなげるだけでいい
>>477
いや、まだJR四国は国営だぞ。未だに国が株式を100%握ってる特殊会社だし。
ただ、値上げが必要なのは同意。
JRは他の輸送機関と比べて極端に賃率安すぎ(あの大幅値上げした北でさえ)。 >>413
どこの市だよ
メトロとかJR以上に安いわ >>421
徳島新快速様で徳島は大阪様のベットタウン >>461
ブッチやけ新幹線整備なんて北陸大阪様延長でやめてその後は四国に支援するざいげんにすればいいだけ
新幹線とか在来線ツブスノデ意味無し もし、沿線各県がどうしても鉄道を残したいのなら、山陰みたいに県が補助金出して体質改善とかできないもんかね。
口だけじゃなくて金も出せと。それができないならおとなしく廃止されるのを待てと。
>>418
今さら淡路島に鉄道を通すのコストかかりすぎやん 県庁所在地を結ぶぐらいは国でなんとかするか
中央集権をやめて四国山地に省庁を持って来てみろと思う
ある程度は自助努力はしても最終的には国が支援することになるんだろうね
国が支援する意味なんてあるの？
もう道路が主要インフラになっているんだから幹線、大都市部以外の鉄道なんて不要
どう考えてもバス転換とかしたほうがいいよ
北海道四国九州はもうダメだろ
今まで存続してた事が奇跡
今の70才以上の高齢者の鉄道崇拝は異常
この高齢有権者と政治家が死滅したら誰も鉄道残せとは言わなくなる
あと15年ぐらいの辛抱
>>363
そういう幼稚な妄想はチラシの裏にでも書いてろ >>496
ホントに昼夜逆転生活ヒキニートの鉄道憎悪は異常 運転免許のない人ってのがいる訳だから
その人達にとっては免許と一切関係の無い鉄道は
有って欲しい存在なのでは？
![【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/if7EgRX.png)
四国で需要がある鉄道ってコトデン伊予鉄とさでん交通ぐらいだろ
地元が本当に残したいと思うなら上下分離で逝けばいいんじゃないか。
下の維持費っていくらなんだろう。
>>502
地元民の生活にはそんなに影響ないんじゃないかと思うけど
観光客の誘致には大ダメージなんじゃないかと 赤字なのもコロナで県をまたいだ移動、観光の自粛がすすんだからでしょ
東京みたいな在宅ワークに切り替えて出勤減らすとかほとんどなかったんだから
アホ韓唐国賊解体して四国出身者わ呼び戻せばええやん
記事見たら前年同期は１２億の黒字なんだからコロナ過の期間だけ政府なり自治体がが助けてあげれば何とかなるでしょ
北海道と違って赤字の絶対額も小さいし安易に値上げしたらコロナ終息後の客足が厳しくなるから値上げ以外の方策をとるべき
>>506
死国は全国でもトップクラスの人口減少過疎地獄島なんだから、鉄道事業は縮小していくべき。 JR四国なんて誰が見ても成立するわけない
そもそもの分割民営化がおかしい
これが介護のリスクね。経営者が調子コクと、職員辞めて老人が死ぬ
バスに煙突付ければ汽車になるとおもう
鉄道→バス
時代の進歩だね
JR四国は会社発足時から一度も営業黒字になったことがないらしい凄い会社だ
移動手段を馬車か牛車にしたら、インバウンド効果が見込まれる気がする。
まぁその前にコロナの終息が先ではあるけど。
>>461
四国と北海道の2社は
上場する可能性なんてないんだから
国営時代と同じ親方日の丸なままだよ >>507
偽日本の寄生虫韓唐エラハリが更地に戻るべきでは
日本でもないし 淡路島に鉄道が無いのが敗因
せっかく大鳴門橋は瀬戸大橋と同じ下に鉄道が通れるようにしたのに
淡路島に鉄道が無かったという…バカ？
>>522
要るには要るんやろけど、赤字運営になるって事は
何がが根本的に間違ってる事だけは間違いありません。
それが何なのか？何なんでしょうね？ｗ >>521
責任をとる代わりに4県に押しつけそうだな。
以下のどれかになりそう。
・県営鉄道
・県・沿線自治体も出資する3セク >>522
コトデンと伊予鉄ととさでんはいると思う
コトデンは京急から電車の譲渡を受けたり
伊予鉄ととさでんは阪急で作られた新車を入れたりしてるからな 分割のやり方が悪いと時間が経ってどんどん露呈されてるな
ダメなら超法規的措置で国が改善すべし
これで新幹線って言ってるんだから正気の沙汰じゃない
たまに電車に乗って遠くに行くの楽しかったんだけどな…
誰でもいいから早く中国を滅ぼしてくださいw
俺の住んでるとこから新幹線乗換のために1時間半かかるんだぜw
特急に乗って、そんだけ時間かかるんだ
止まる駅を厳選して、もう少し時間短縮しねぇの
ＪＲ四国で残していていい路線は
瀬戸大橋線
予讃線高松〜八幡浜
だけでいいんじゃない？
>>523
分割化の際に利益の出る部分は西日本に渡して上場させ国から切り離し四国は絶対儲からない部分だけを渡して
赤字は基金の運用益で補えとしてるんだから運営赤字が出るのが問題なら分割の仕方が根本で間違ってる
JR四国の収益の柱の特急なんて新幹線に客を供給する為だけの存在で長距離客の払う運賃の大半は
JR西日本が持っていく構造だから利益を出すなんて絶対無理だし最初から鉄道での黒字は想定されてない 安易な発想？
JR四国発足時の新聞の1カ月の平均は2800円 現在は4037円
JR四国発足時の香川県の最低賃金は414円 現在は820円
JR四国発足時の初乗り運賃は140円 現在は170円
とりあえず梅田のワープは潰そうか
スタッフの態度が悪すぎる
もし消費者物価指数に比例して
JRの運賃が値上げしてたら
初乗り運賃は240円くらいになってないとならない
値上げすると利用客が減り
さらに値上げしないといけなくなる悪循環
>>496
崇拝してるのは子持ちの親だぞ。
バス転換になったら定期代がクソ上がるから。 >>503
四国まで鉄道で行く観光客って少ないだろ。
関西からならバスだし、首都圏からなら飛行機だから。 新しいタイプの安全システムとか車両も相当負担になってるっぽいな
利用者いないけど維持はしないといけないなら昭和にあったトロくさい2軸ディーゼルカーとかにすればいいんでね
座席も金属とかプラスチックで
結局は乗車率だから
特定層だけが乗れてても 自然減だしね
利益を出さずに 飯食えるわけがないのだから自己責任らしい
>>531
海と丘の隙間みたいなところ走ってない？
簡単に言うけど工事費すごいと思うよ がんばっていきまっしょいの聖地巡礼したなー
高松の琴電は盛況だったけど、鉄道は都市部でしか成り立たん事業なんだろうな
せめて在来線が標準軌なら
それなりに使い道もあったのに
道の駅ってあるやん。結構繁盛してるみたいやん
本家鉄道の駅ももっとオープンに開放するのはどうかな
>>526
どう分割したって赤字路線が廃止になる運命は変わらない
赤字路線の維持の為に超法的な措置とか一番やっちゃいけない事だろ
株主代表訴訟が起きるし、外国人株主まで居るから国際問題にもなる
当然、憲法違反にあたる恐れがある 四国に行かなきゃいいだけか
いくらでも上げていいよ
>>547
多度津から観音寺ぐらいまでは何とかできても、そこから先が無理だろうね。今治から松山の間は
海岸ギリギリを通ってるし。伊予西条と松山を、桜三里超えで結んでくれないかな。 北海道も在来線が標準軌なら無理に新幹線造らなくて良かったのに
新幹線で潰れそう
へー、そんなに違ってんだねー
駅周辺なんて普通に人いるのに
JR東海が新幹線運賃値上げしたら1年でリニア開業資金が溜まる
川勝の頰を札束ビンタで大井川の存在が無かったことに
去年の某職場の大量退職で内情が一気に漏れたから好き好んで就職する人も減るだろうな…
JR四国だけは、国営化して国鉄に戻すしかないと思うんだけど
>>554
JR四国の全株式は事実上国が所有してて実質的な国有企業と言っていい存在だが
その国有企業がコロナを理由に値上げするって事は他の鉄道事業者に値上げの免罪符を出してる様な物だよ
四国より厳しい情勢の鉄道会社は有るだろうに四国がまず値上げを発表するというのは多分そういう事なんだと思う 人口少なくても都市計画次第では収支トントンにはできる
県庁、市役所、高校、大学、その他役所の施設を全て駅から徒歩圏内にすること
駅前商店街だの百貨店だのの活性化は二の次よ
『北海道・四国JR、新規需要喚起計画案』 （既にあるのなら・・・・・他をいろいろ工夫）
１．トラックその他の運送・デリバリー事業者と協力して新規の「貨物」需要につながる
新たな組み合わせやより多様な輸送パターンのサービスを考える。
２．より簡便に車・自転車・モーターバイクと一緒に利用できる列車を考え、主要観光駅
間の輸送・観光マップを新たに作成する。
３．JR各社、航空会社、ホテル、レストラン間で、閑散期限定で多様なサービスを付加した
相互に利用できる割引切符を考える。（似たようなものがあるだろうが、さらに工夫する）
４．同じような状況の世界各地のガラ空き鉄道と協力して、観光割引切符を考え、コロナ禍が
安定した後の鉄道需要喚起に結びつける。
５．空港のラッゲージ・カウンターのようなものを主要駅に設け、観光客が手ぶらまたは軽量
手荷物で動き回れる仕組みを工夫する。（各地で購入した土産物も最後に受け取れるか
一括して自宅に届けるような仕組みを土産物店とともに考える）
７．無人駅や閑散駅舎を利用した、住民及び観光客向けの新規事業を考える。
８．・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
９． 不採算路線を廃止し、JR他社との再編を考える。
10． 諦めて、国か自治体の支援に頼る。
考えてみたら唯一新幹線を持ってないJRなんだよな
やっぱ四国新幹線を実現すべきだな
超が付くほどの車社会だから
死にかけのジジイもババアも自家用車移動
鉄道なんてチャリ通できない高校生しか乗ってない
そしてそんな高校生はごく僅か
たったの53億かよ。ハナクソみたいな金額やん。
列車やホームの電灯の本数減らしたら、すぐに黒転するだろ。
>>61
もっと言えばNHKの受信料収入の少しでも有れば、ローカル線なんてほとんど維持できる
公共の目的ならそっちに使えと思う >>1
東海・四国・北海道が合併して東海道新幹線の黒字でローカル線をフォローすべきいうのが持論 やはりＪＲ西日本と統合しかない
ＪＲ東海って何で東と西にわかれなかったのかわからない
>>1
うどんとみかんとかつおとすだちを運べばおｋ。 でも50億の赤字で済むのは、企業努力というか、低コストでいいと思うけどな
それで済むなら国が補填してもいいレベルだろ
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
ほぼ丸々過疎地だろ値上げしても解決にならんだろり赤字路線廃止のリストラしかない
>>61
それをやったら観光目的でなく貯蓄に回るだけ。
新たな需要じゃなくて、普段の買い物とか通勤とかの交通費が浮くだけで、
需要喚起につながらない >>568
１．鉄道に輸送費を払うぐらいなら、全部トラックの方が安く付く。鉄道が無料で運送してくれるなら
使うことを検討しても良いが、積み替えにも人件費が掛かるので、それも鉄道側負担で。
２．そもそも、自動車だけで移動する方がコストが安い。５０キロ移動して、その先でのレンタカー時間無制限、
ガソリン代も含めて数百円で無いと意味が無い。
３．更に工夫するとあるが、その工夫は値下げ以外には残ってない。
４．世界各地の人たちは、日本に来ても都会や京都など主体の観光がほとんど。
５．飛行機とは客単価が違うのに、同じサービスを提供するなら、その費用はどこから捻出するのか。
かなりの人（人件費）が必要なサービスだから、現在の社員の給料をさらに半分にでもするのか。
６．６は？
７．具体的にそんなモノがあるのなら書けば？無いから現状なのでは？
例えば四国では松丸駅とか、屋島駅、由岐駅など、ちゃんとやってると思うが？
全駅やるなら、その担い手は誰？
８．
９．ＪＲ他社は上場しているので、不採算会社の救済など株主が許しません。
10．国も自治体も、道路やバス、航空の支援に手一杯です。
鉄道は「自助努力」＝賃金カット でなんとかしてください。 >>570
>超が付くほどの車社会だから
全国的に見ると「超」が付くほどでもない
![【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/53v4Hzu.png)
>>589
そのランキングで車社会かは判らないぞ
北海道は貧しいから車の所有台数が少ないだけで
全国一の車社会だ インフラだから別に国営でも良かったと思うけど、何で民営化したんだろ。
でも、値上げすると他の移動手段に切り替えたりする人も増えるだろうから、どのくらい上げるかが問題だよな。
>>590
北海道は1/3を占める札幌周辺は車社会でないから、数値が低くなる >>591
赤字だったのと、国鉄の接客態度が最悪だった。 だいたい国が通行無料の高速自動車道路を税金投入してバンバン建設してる時点で「ローカル線は要らない」とハッキリとメッセージを出してるようなもの
採算不可能なローカル線は廃止して高速道路・国道を主軸に国もしくは自治体連合で公営バス路線を展開する方が維持の面でも現実的だし利用者救済にもなる
>>593
車が無いと生活できない札幌が車社会じゃないのか 鉄道は政府が支えれば解決だよ
これに限らず公共インフラは行政府が運営した方がいいな
>>596
北海道全体をデータで見ると
免許持っている人は少なくて
![【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MbFC2AK.png)
そう豊かな地域と見られてる訳でもなさそうね
![【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qWyxIqN.png)
>>597
そうなったら今度はコスト意識が欠けてNHKのような親方日の丸体質になる恐れがある >>588
素人のおればかり責めずに、おまえもおれより遥かに専門家か事情通らしいから、
率先して少しは新しいアイデアを考えろよ。
そうすれば、５ｃｈのもっと賢い住民たちなら、落書きレベルの書き込みや誹謗中傷を
控えて、様々な問題提タイプの書き込みに対して、別の角度から考えて、いろいろと
知恵を絞る癖をつけることができる。それ自体に成果はなくても、普段使わない分野で
頭を働かせることは悪いこっちゃないだろう。 >>596
ミスマイや福移みたいな強烈クソ田舎を例に出されても >>32
食品だって、わからない用に少しづつ小さく
して、消費税時に一気に値上げ。 >>602
発足後33年経つ万年営業赤字のＪＲ四国は、消費税以外にも、なんと１回（平成8年）も値上げしてるからな。
32に言わせれば、さぞかし楽な経営なんだろうよ。 >>600
反論されたからって、ぼく素人って開き直ってんじゃねえぞガキ。
偉そうに事情通気取りに言ってりゃ、そりゃ事情通並みのものが求められて当たり前だろ。 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆ → たったの150万都市
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
国営化は不可避だよな
公共インフラは行政府が行うべきだ
赤字なら辞めたらいいじゃん値上げしたら余計に乗らなくなるよ、バスあるんだし
>>1
いくらなのか知らんけど値上げすればいいやんか
四国のことなんか知つたことじゃない。 >>142
あと中曽根と三塚な
どう考えても赤字確定の民営化だったしな ＪＲ四国って
高松くらいまでしかまともに使えない
それ以外はホント4-50年 時が止まってる
>>607
博多160こえてるらしいぞひともどきエベンキの韓唐ゴキブリは人間ゼロな みんなもう高速バス使ってるじゃん
鉄道の定時性なんてカネに見合った価値とは思われなくなったんだよ
大分県知事も四国新幹線に期待してるそうだが、
さすがに無理だな
普通に考えて小倉乗り換えが利便性もいいし島内に金落ちるわで何を期待してだと
３島経営安定化基金による無条件の赤字補填は、2020年度まで
最悪なタイミングでコロナ禍だな
>>623
経営安定基金は永続的なものだから違う。
３島ではなく、北海道、四国の２島会社に時限で与えられた特別債権のことならそのとおり。
正確に言えば、特別債権は2030年まで継続するけど今年で10年なので利率が見直される。 >>626
またこういう頭の悪いごだくが出るのか…
民間企業であるJR東西がお荷物国営企業（特殊会社）であるJR北四を救済する義務は1nmもないんだが。 借金まみれの兄弟の面倒見ろって言われて見るバカが居ないのと同じ理屈だしな
株主が許す訳ねーわ
線路分専用道にして、バスにしたほうがええんやないの？
>>627
そもそも、北海道四国貨物以外は全く資本の違う別会社なの理解してないのが多いんだよな。
JRと冠されてるから勘違いされやすいけど、
「西武鉄道と西武百貨店」「日産自動車と日産化学」みたいなもの。 >>36
民営化当時は青函トンネルも瀬戸大橋も未完成で鉄路が本州と物理的に繋がっていなかったので、
当時の感覚では「島」単位で分割するのが自然だったのでは >>36>>632
路線を残すためだから。
当時は今みたいな低金利じゃなかったから、
経営安定基金の運用益で賄うというやつ。
なので、批判してよいのは、当時から今のような低金利を予測できた人だけ。 >>631
本州でいえば最初から幹線しか無い状態なので、切る余裕が無いともいえる
下手に切ると盲腸線や孤立線発生でジリ貧一直線 >>634
それでも、牟岐線とか予土線とかの廃止論すら出てこないんだろ？ JRの値上げって聞くと、
こち亀の両さんが予言者になった回を思い出すなぁ
>>635
あの「ゴミ」を廃止しようとすらしない時点で完全に舐めきってるな
どんどん高速伸ばしてJR四国の首を締めよう 予土線は宇和島と出目以外は国道に沿ってるから廃止
土讃線は須崎からくろしお鉄道
牟岐線も南阿市から先は安佐鉄道
下灘周りも国道と県道にぴったりだからバス転換
まずそこまでやっってみる
>>638
予土線の家地川だけ外れてしまうが、、国道からマイクロバスを出すことで我慢してもらう 農協や中学校迄伸ばせばなお良い
徳島線も山川までは第３セクターでその先は並走国道が有るからバス転換 >>637
あまりにも人がいなくて高速すら予定にないんだよ
意外かもしれないが予土線の高知側に関しては四国内でも新しい方の路線で、線形が悪くないから車で移動するより速い
問題は窪川と宇和島間を移動する移動する人がいないことだな 変わりに土讃線を高速化するべきだ
財田から阿波池田までトンネル10ｋｍ 繁藤から土佐山田まで８ｋｍのトンネル掘って高速化 坪尻箸蔵佃新改は廃止
仮にも四国では大企業なんだからさあ 赤字タレ流しで、べそかいてばかりいないで
駄目な路線は切り捨てる！して攻める都市間は攻める！ として黒字にしないと
四国民のやる気も削がれるわ
四国に鉄道は必要がない
道路の整備に傾注したほうがいい
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
山陽エリアは
広島〜福山〜倉敷〜岡山〜姫路
50〜100万都市でうまくつながってるね
新幹線が出来て栄えた都市もあるけど
四国の場合は一筆書きではなかなか難しいよな
山陽新幹線ができた頃と違って
人口減がひどいし
四国新幹線を作るぐらいなら、キハ323を大量増備すれば良い。
きっと新幹線厨も納得してくれるさw
>>308
動かさなかったら赤字が減るからいいじゃん 全線土日運休とか、隔日運行とか。
客が乗らないってことは、大半の住民には必要ないってことだろ。
>>649
そうなったら確実に地域崩壊だな。
ど田舎だと路線バスも（コミバスすら）なくタクシーさえ廃業して、最後の公共交通が鉄道という所もある。
元々クルマ社会前提で開発した集落と違い、こうした集落は鉄道廃止後数年間で潰れたりする。
それをよしとできるならいいが、反対運動やってこじらせることもあって問題になっている。 地方交通はインフラではなく福祉
ここをわきまえないと見誤ることになる
ドル箱路線の儲けを補填するようなもんだよね交通インフラって
それが出来ないならゴミ路線は廃線にするしかない
>>63
日本にそんな余裕はありません
高松か松山に引っ越してください そもそも鉄道に独立採算制を求めるのが間違ってる。
道路と同じで、下部インフラを国なり自治体が持って事業者に貸し付けて、車両は事業者が保有して運行にしたらいい。
もちろん必要なら、自治体自体が事業者になってもよいことにしたらいい。
四国に鉄道が本当に必要かどうかは、上記の基準で考えたら良い。
>>645
それ以上に東北は広すぎるんだな
九州の軽く３倍は広い
ということは無駄な路線が多数あるということで、JR東日本も本当は東北を切って東京圏だけに集中したいんだよね >>650
役人がいちいち反対運動が起きたら廃止を長引かせるから問題が大きくなるんだ >>658
でも現実問題「乗って残そう○○線」みたいな運動が各地で起こって、そのうちいくつかは3セク化して生き残った
実績があるからなあ。
なまじそういう実績の「明」の部分ばかり見て、「暗」の部分が見えていないのもある意味そういう増長が発生する
原因にもなっている。
これから廃止危機になる路線は、潰れたところと残ったところの差異をよく見ないと、失敗しそうだな。 そもそも四国に人がいない
札幌近郊に人口がある北海道と比べても本当に人がいない
JR北海道とくっつけてJR二島として国なりが面倒見るしかないんじゃないかね？
いや、マジで人口が少なすぎる
>>660
青森+秋田+山形でほぼ四国の人口
詰んでる 採算考えたら、北方領土とか竹島なんて、JRの比じゃないレベルでコスパ悪いのに、
なんで今だに見込みもないのに、毎年膨大な予算かけ続けてるんだということにもなるよね。
>>655
都市部の住宅開発や渋滞緩和のための鉄道ならその通りだが、
地方の交通弱者のための福祉までインフラ認定してたらきりがない。
それが通るなら、全ての歩道橋にエレベーター付けろすら通ることになる。 >>624
安定化基金の金利を国が固定保証すれば良いと思うの。 鉄道を残すべき線区は
国防上の理由がある場合と
1時間あたり約百人以上の利用者がある場合
1時間あたり数十人の利用者なら一般路線バス
1時間あたり約十人の利用者ならコミュニティバス
地方や県という自治体の枠でとらえるのではなく
鉄道の特性に適してるかどうかで路線を取捨選択しよう
上下分離方式で自治体が下の面倒を見てまで残したいかで決めればいいよ
>>667
やるなら全国同じ基準だな。
国の都合で会社を分けておいて、儲かるよう作られた会社が面倒見てるかどうかで地元負担の有無が決まるのは不公平過ぎるわ。 インフラ＝公共交通機関であり
それは必ずしも鉄道を意味しない
離島であれば飛行機、空港がなければ船舶となる
守るのは公共交通機関であり
四国の場合、本州との公共交通機関は鉄道以外にも高速船・高速バスなど
既にいくつものモードの公共交通機関が機能している
公共交通機関の交通モードは需要によって選択されるもので
四国の場合その最適解が必ずしも鉄道では無いというだけ
地元の住民のインフラを余所の人間がとやかく言っても仕方無い
住民が需要を提示してその需要にあった交通モードは何か検討する
それだけだよ
>>670
まあ、地元住民が重視するのは地元都市圏との行き来だろうね。
今の時点で四国外との交通は大体棲み分けができてるし。
四国外からの観光客をどうするかというのはまた別の問題。 はよ四国新幹線作らんからやぞ
あと奈半利〜徳島間の路線作って四国一周鉄道はよやれ
>>672 誰も乗らない鉄道の赤字を押し付けなるな。
ずうずうしい。 鉄道も廃止
鉄道会社のバスもいずれは廃止
高齢化でマイカーも無理
もう修羅の国だなwww
自民党ありがとう
自民党に投票した人達にありがとう
>>675
立憲民主党が政権握ってた時期はなかったことなの？ >>677
国鉄民営化は1980年だぞ?
民主党も存在しないし、自民党に所属していた >>679
120キロ運用すればwin win
尤もバス会社が120運行認めるかは知らんが・・・ >>607
四国スレなんだから、
四国の都市の人口を出せば良いのに >>675
三セクや地方鉄道への風当たりは民主党政権の方がきつかったぞ
鉄道マニアの前原国交相ですら、地方鉄道の見通しについて記者から聞かれると逃げて行った バスは無理
関東ですらバス路線は廃止ばかり
そもそも運転手不足
誰も低賃金でバス運転手なんてしたくないよなwww
>>675
何でコロナのせいなのに自民のせいにするの？
頭と顔がオカシイの？ >>683
四国は車社会だから近距離の移動はほとんどが自動車
四国内の他の都市に用事があって車を持たない人が高速バス 岡山駅から 南風とかいう 高知の四万十川の前まで行くJR四国の特急に乗る
と聞いてたが
山陽新幹線を降りて 岡山で特急に乗ろうとしたら
カランガランと 大型のトラックやバスみたいな音がしてきて、排気ガス臭いから 何だろな と思ったら
何と 今時 ディーゼルカーだった。
でも走り出すと 凄く速い。
昔、千葉や島根や和歌山や北海道でディーゼルカーに乗ったら凄くノロノロと遅い記憶があったので
あれは少し感動した。
近畿地方住みだが、四国方面には旅行で結構行くけど
必ず鉄道で行く
鉄道マニアだからな
特急券持ってると
乗車するまで待ってくれるよなw
感動したw
JR四国、JR北海道、JR九州の3社は、ローカル鉄道事業は止めて、BRT（Bus Rapid Transit／バス高速輸送システム）にするべき。
法改正をして、現行の踏切をそのまま使えるようにする。
BRT優先にできれば、むしろ地元の利便性は増す。
コロナのせいにしてるけど
元々瀕死の状態だったよね？
>>692
09年の特急減収はリーマンショックと高速1000円のせい、というように
輸送改善や客からの印象改善の努力もせずいつも原因を外部にするのは昔から
GWの輸送量の毎年の違いに至っては天候や曜日配列まで持ち出す
特急以外は1時間に1本あるかないかだわ、通勤通学時間帯は短い編成で立たせるわ、
こんなことをしておいて乗ってもらえないと嘆くほうがどうかしてんぞ >>693
やっぱり、全部10両編成で、各停は５分ヘッド、特急は快速化して15分ヘッドが最低ラインだよね。
で、普通列車も含めて全席３列フルリライニングシートで。 そんな極論はいらん
少ないなら少ないで毎時15分というような覚えやすいダイヤにさえしようとしないで
グダグダと減収減収と文句をいうなということだ
>>693
客からの印象改善なんぞやったところで一銭にもならんよ、乗らないといけないやつは乗るしそうじゃないやつは乗らない。
収益悪化の一途をたどってるのは廃線と運賃値上げから逃げてるからだろ。 もう今更だけどさ〜
北海道と四国が独立してやっていけるわけなんかないってわかってたのにこんなに細かく分社化したのが最大の原因。
もうどうしようもないけど。
>>697
その分、マイカーやバイクが充実してるのでは？ >>449
DE10があの7両を引っ張るのは物理的に不可能
単線をトロトロ走られたら2700系南風が迷惑する
あと土讃線のトンネルは二階建車通過不可能
松山か琴平までしか延長運転できないのはそういう理由 四国が先陣切ってくれれは、Qも西も値上げ出来るしな。
もうバスだけにすれば当分は資産売却費でやって行けるだろ。
>>697
独立させなきゃ札幌等の大都市圏以外全滅だよ
国鉄じゃないんだからおんぶに抱っこは通用しない 四国の主要路線の骨格は戦前に建設されたから
道路がトンネルで短絡していても線路は遠回りしてるケースが多いのよね
鉄道がいくら高速で運転しようとしてもそもそも遠回りしてるから
高速バスや自家用車より時間がかかるケースが少なくない
どちらにせよ今のままだとジリ貧よ
JRを残すにしても道路に使う税金のごくわずかでも
JR四国の線形改良に回してやれないもんかねぇ
高松-松山間とか普通にドル箱だろ
東京大阪とまでは言わんけど、
博多-小倉くらいはある
50万人⇔50万人
100万人⇔100万人
違いすぎる
なんか呑気に四国ＤＣとやらに金を使ってるらしいけど、そんなキャンペーンは返上した方が良いだろ。
そんなキャンペーンに何十億円もつぎ込むなら、社員にボーナスで配ってやれよ。
>>692
前年同期は輸送人員増も有って黒字で年初辺りには明るい見通しの記事とか出てたんだけどね
コロナの影響が大きいのは鉄道事業よりも最近力を入れてた観光列車とかホテル事業の方が壊滅的だろう
特にインバウンド向けのホテル事業なんかはこの先数年単位で駄目だろうから見通しが厳しくなる 国鉄分割民営化の時、
極左労組の根城になっていた北海道が切り離されたのは政治的意図があったんだろうけど
四国が分社化したのはどうもよくわからない。西日本と一緒にするべきだったんだろうとは思う。
>>705
高松〜松山はいうほどドル箱じゃないな。いしづちはあんまり乗ってない。
岡山〜松山の方が利用者が多い。 >>711
四国は島内の県同士の仲凄く悪いからね
4県とも県外に出掛けるなら隣県より本州を行き先にする >>695
覚えやすいダイヤよりも、利用者が使う時間（高校の始業終業・病院の診察時間）に
合わせたダイヤの方が利便性は高いよ。
今は時刻はスマホで検索する時代だからパターンである必然性は全くない。 >>704
線形改良しても乾いた砂漠に水を撒くようなもの。
そんな中途半端なことするくらいなら、新幹線作ったほうがはるかに投資対効果は高い。 >>678
立憲民主党も責任あるな
ついでに言うと国鉄民営化は1987年やろ
ホンットパヨって出任せしか言えないな >>710
政治的思惑もあったんだろうが、今の分割になった一番の理由は自主経営権の樹立だよ
その為には120％お荷物になる北海道や四国を背負わせる訳には行かなかった
仮に北海道や四国も一緒だったら北海道や四国から鉄道消えていたかもね
ついでに、東北や甲信越、北陸、中国、山陰の赤字路線も巻き添え食らっていただろう >>717
巻き添えと言うけど単体で見たら同じような立場だろう >>718
そうだよ
東北等が北海道や四国と決定的に違ったのは新幹線含めた地理的要因 九州は色んな観光列車走らせて頑張ってるのに
四国は何かやってるの
>>720
四国も今は観光列車に力入れてるよ高単価の豪華系も増えたしトロッコもあちこちで走ってるが
主要幹線は新幹線接続の特急がバンバン走ってるからダイヤの自由度が低いのが問題かな
ホテル事業の拡大とか観光に力を入れ始めた矢先のコロナだから何とも間が悪いとしか言いようが無い >>721>>720
観光列車って儲からないんだよ。
一般の列車よりキャパ少ないくせに、料金は変わらないか少し高い程度だから。
ただ、観光列車のところまで列車を使ってくれれば儲かるだけで、
そこまで車や飛行機使われたら大赤字。 そもそも、儲からない、赤字だから民営化しましょうってのがおかしい。
>>724
その分税金上がるけどな。
消費税が1000%にでもなれば、助かる人もいるけどな。
オメガトライブとかw 税金使うの嫌だから、君たちは交通手段がなくても仕方がない。
ということか。
>>726
おまえは見ず知らずのところの交通の維持のために税金上げますと言われたら喜ぶの？
たかだか100円の買い物ごとに10円徴収されることすら嫌うくせに。 >>724
公務員の給料を下げられないのが全ての元凶なんだよな >>724
国がバックに付くとNHKみたいに親方日の丸体質になってコスト意識がガバガバになる
実際国鉄は親方日の丸体質が酷すぎて全く仕事しないクズにも高給払っていたからな
首を切ろうとすると下山事件や三鷹事件みたいなテロ行為を起こしていたからな
その悪しき流れを断ち切るには民営化しかなかっただけの事 >>729
国鉄職員は独立採算制だったから公務員よりもNHK職員に近い 国鉄の幹部候補生は監督官庁の運輸省より難関と言われていて、
29歳で京都駅長とかあったらしい
