東京都大田区の国道交差点で昨年２月、赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性＝当時（２３）＝を乗用車ではねて死亡させたとして、自動車運転処罰法違反（過失致死）の罪に問われた男性被告（８０）に、東京地裁が無罪（求刑禁錮１年２月）の判決を言い渡していたことが６日、分かった。判決は５日。
男性は時速９４キロで走行し、信号が黄色になっても直進したが、村山智英裁判官は「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘。法定速度の６０キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。
判決によると、昨年２月２８日夜、交差点の約５０メートル手前で信号が黄色に変わったが直進を続け、自転車の男性をはねた。
検察側は黄色信号を見逃した過失があると主張。被告側は黄色で安全に停止できない場合、通過するのが認められるとして無罪を主張していた。
2020.11.6 14:20 産経
https://www.sankei.com/affairs/news/201106/afr2011060016-n1.html
★1が立った時間 2020/11/06(金) 14:39:36.73
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1604727853/ >>1
60キロで走ってりゃ自転車側が車を認識するんだから
通り過ぎてから信号無視して渡るだろ
だからブレーキ踏む必要すら無い
この男性が行きてればこう言っただろう
「遠くに見えたので渡れると思ったらあっという間にキタ」 >>7
速度違反じゃない死亡事故や、そもそも誰がひき殺したかわからない死亡事故を持ってくる奴がいるから注意 60キロで走行しててもって…たらればでそんな無罪になる事あるの？
無罪は無いだろうと思うけどね。
そもそも交差点に入る時は徐行すべきであって、
法定速度が６０キロあっても、そのスピードで入れば事故を起こす危険性があると思えば、
スピードを遅くすべきだったと思うけどね。
そりゃ時速９４キロで走る自転車が飛び出てきたら避けられないだろう
そんな貴方に中谷明彦の緊急回避テクニック
基地裁判官トリオ、何でたらればで６０キロで回避できないって思いついたんだ
60キロなら100%事故何起きてねえぞ、上級に忖度しすぎ
裁判官って自分で運転しないのかな
そんな路面状況でしかも一般道を時速94キロで走らせるのがすでにダメだろ
現時点じゃ邪推だが飯塚への布石か？って勘繰るのも無理はない
>>14
赤信号無視した自転車が悪すぎて速度違反が霞むから仕方ない >>7
徳島県で有った夜間の信号無視自転車引き殺し事故は、無罪に成ったよ。
これも速度違反に車線変更しまくりとか有ったが、信頼の原則で無罪。 >直前の雨で道路がぬれ
雨が降れば速度を遅くして走行するのが運転手としては普通だろ。
歩行者が悪いにしても守るべき速度60キロを超過しているだけでも無罪とは言いがたい
>>時速94kmで信号無視の自転車はね死亡
自転車最速の男w
どっちもどっちだけど
法定60kmで走行してたとして50mで94kmまで加速できんのか
急加速すぎてスリップすんじゃね
これ、かなり前から速度超過してただろ
急ブレーキしてスリップしたとしてもガードレールぶつかって減速して軽傷だっかもしれない
>>30
若い頃腹が割れてた時
シングルで８０ｋｍまでは出したことあるぞ
まぁまぐれ (^▽^)/ バイク乗りたてのころ、雨の黄色信号でブレーキかけたら盛大にパニックブレーキでコケたのは今でもトラウマ
以来無理には止まらないことにしてる
前提として信号付近ではあんまスピード出さないようにもしてるけど
時速94kmを不問にする時点でこの裁判官はダメでしょw
雨の日にメーター読み100キロ
超えて交差点に進入で無罪ねえ
この爺は車なにか知らんが
一般道でこんな速度を
いつも出してるんだろうな
>>25
>>文春 2020年5月7日・14日号
>>『「100キロで行って」河井克行前法相のスピード違反“教唆”音声を公開する』
上級国民には速度超過とかないようだよ。 >>35
裁判官、このはねたやつの身内だったんじゃね？ スピード違反しなくてもスリップした可能性がある？自分が被害に遭っても他人を守ろうとしない奴に温情かけるとか、クソみたいな判決やな。
日本の司法は変えていかないとな。被害者の立場で判決を下せるようにな。
赤信号で渡ってきたガイジ引いたならしゃあなし
上級のあれとは条件が違う
この裁判官ヤバいな
94㎞の時点でダメなのにたらればで判決出すのかよ
判決文読まないとなんとも言えんわ
三重の146キロは判決文全文が出たな
赤信号で渡ってるバカは引いても無罪にしないと
ただこいつの場合はスピード違反は取るべき
スリップの危険があるから30キロ以上スピードダウン違反して人を引き殺しても無罪
まぁ車にも同情の余地が…とはいえ
50mはさすがに長すぎだろ
20mくらいなら黄色信号進んだれｗｗって思うかもしれんけど
無罪？へぇ。
まぁ、刑事事件的には無罪かも知れないけど、
民事ではがっぽり取れるだろうから、そっちで頑張れよと。
こうなったらむしろ金でしか解決付かない話だから、
刑事訴追なんかどうでもいいだろ。
>>1
一般道で94キロで人を轢いても無罪って・・・・・
この加害者って一体どんな奴？
徹底的に掘り下げないとわからんな ・夜は周りが見えにくいから速度を落とすべきなのは良く言われる常識
・雨の日はブレーキの制動距離が落ちるから速度を落とせとよく言われてるから常識
・34km/hもの速度超過は論外だし速度が上がるにつれ指数関数的に衝突時の衝撃が増えるのも常識
・特に後期高齢者はあらゆる感覚や反応がかなり衰えているからより慎重に運転するべきなのは当たり前
これだけ過失があれば過失致死は成立するはず
>>27
裁判長が過失はないってしているけど、
速度超過無かったのか？
まあ50キロの道路で60キロ走行で問われてもかなり微妙だが 信号無視する方が悪い
しかも歩行者じゃなくてチャリだしよ
自動車が信号無視するのと変わらんわ
何でもかんでも車が悪くなったらたまらんからな
信号無視の自転車が悪いにきまっとる
50mで黄色なら素直にブレーキだろ
この裁判官キチガイか？
スピンターンが有るじゃないか
ブレーキ踏んで かるくハンドル切って スピンしだしたら アクセル踏んで 態勢を見ながらハンドルを反対方向に切る
一般道路横断するときさすがに走行車のスピード
想定するのに94キロは無いな、最悪80キロくらいかな
>>57
民事でも過失なしと判断されたら賠償金はゼロ
1銭足りとも払う義務はない >>60
そうなんだけど検察側がそれを主張してないんじゃないの 急ブレーキは危険だもんな
８０歳で判断できたのは凄い
>>60
それな
当事者主義とか的外れな一般論持ち出して判決正当化してるアホいるが >>67
80代のジジイがやったら余計に酷くなるわ 前方不注意とかもなしで無罪？
轢かれた奴が悪いってことか
一般道路で94キロが平均スピードの世界って想像すると凄いよな
まあ頭脳優秀なんだろうけどこの基地外裁判官なに考えてんだろ
無罪？ん？
スピード出してたら前方不注意って問われないの？あれ？なんだこれ
別に検察の判断が不謬なわけでもないしな
検察ガーで思考停止したところで信号無視で人が死んでるのに無罪だからね
自転車は完全な信号無視だけど
車の方は黄色信号なので、なにがなんでも止まらないといけない訳ではない。
スピード違反で切符は切られると思うけど
あと夜で８０歳で信号の色を見えて覚えてるのは素晴らしい
死人に口なしではないよな
30キロオーバーの速度超過は一発で免停になるから
どんなに視認性が良くても、ここは意識しているドライバーが多いだろう
ましてや>>60だし 信号無視のチャリカスも悪いが速度超過は駄目だろ
法定速度守ってりゃチャリカスの生存率も違うだろうし
これで無罪なのはジジイが飯塚幸三殺人者よろしく上級一択
>>79
赤信号で歩行者に過失があったとしても
１０対０になるトンキン道交法 これで無罪は異常だと思うけど、従来の車対自転車なら問答無用で車が悪いってパターンも異常だったから時代が変わって来たのは歓迎。
すごいね
国道を100キロ近いスピードで走ってて轢き殺しても無罪になるんだ
年寄りなんて自分が赤無視でも平気で嘘つくから
相手が死んでたらなおのこと
>>78
検察の主張次第では勝てないってなるとしないかもなぁ。
もとの黄色信号見落としによる過失致死ってだけを争うと勝てないかもね。 チャリ乗ってるヤツって信号無視するわ歩道をジグザグ運転するわ交通マナーに一切関心がない屑が多いよな
時速９４は過失１００パーだろ検察はアホなの裁判官は脳みそあんの？
『時速９４ｋｍなので、赤信号で止まれない場合もある！
なので信号無視ではない。』
おらも、こんな感じなら判決出せるよ。裁判官に向いてるよね！
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近世以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
なんで法で過剰に歩行者が守られてるか知ってる？
交通戦争時代の反省だよ
今の中国はまさに交通戦争真っ只中
この裁判官は昭和の感覚
刑事では無罪になるんだね。こういうの。
民事ではまた別だろうけど……本人が払わなかったとして、そんなもう長生きしないだろうが
相続のときに計算してもらえるの？
>>1
黄信号９４キロで交差点に突っ込んで人はね殺して
無罪となることがどこの社会にあるか？！ スピード違反といわれたそれはそうだけど過失致死化といわれると確かに難しい
信号無視のクズをあの世に送ったヒーロー
俺も無視してる奴いたらアクセル全開で突っ込むわ
>>105
本人払わないなんて保険入ってない以外はあり得ないから、民事は賠償確実だし気にしなくてもいいかと。 >>76
一般論じゃなくてそれが裁判のルールだから 一般道を94km/hで人をはね飛ばしても無罪だし、名前も出ないし、これはどう考えても上級国民だわ
60kmでも避けられなかったという推察は置いて
90km以上でかっ飛ばしてた事実まで置いてっていいもんなのか
60kmで走ってたら自転車認識するのも早かったと推察出来るし回避出来たと推察出来る
被害者と遺族は無念だろう
自分は目の前が青でも交差点に向かう時は少しアクセル緩めるけど
みんな自分の渡る信号が青だったら一切アクセルを緩める事なく交差点に突っ込んでくの？
まあ単に
自動車側の速度超過は重大だけど
相手の信号無視も同じくらい重大なんで
総合的に７：３の通常事故になった だけだな
加害者のスピード違反だけで、自転車が青信号だったら
まちがいなく10：0だけどな
年齢に応じて運転義務と罰則を強化した方が良い
後期高齢者だけでもスポットで
ただ、高齢者のトロトロ運転に悩まさせるという大きな弊害も生じるが
これって，自転車側が，まだ赤なのに渡ろうとしてたの？
>>法定速度の６０キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。
50ｍあったら，雨でも60km/hrなら十分止まれると思うけどなぁ
チャリの信号無視なんか日常茶飯事なんだから車の運転手も裁判官も一般常識で認知してないといけないんだよね
こんな世にしたのは警察の怠慢なんだけどさ
青は進めでなく進んでもよいと教わった覚えがあるような
雨の日に信号のある道路を94km/hで走る80歳とか恐すぎるんだが
しかも無罪って
>>114
過失がどこにあるか？が問題なんじゃないかね。
黄色信号見落としによる過失で死んだ！ってなると変わってくるという判決なんだろ。 >>35
黄色信号を渡りたいがために急加速してるっぽいもんね 妥当な判決
チャリカスは全ての事故において100%悪いからな
車側の90㎞以上なら周りを確認する時間とか皆無だな
速度が15～20㎞の進入ならチャリ男は三途の川を渡らなかったと思う
>>114
そう。車側の認識確率と回避確率。
自転車側の認識確率と回避確率。
Wで上がる。
そして事故衝撃度も全然変わる 10：0だと交通刑務所行きだけど
自転車が信号無視してたんで、7：3
結果、交通刑務所送りの件に関しては無罪
というだけ
赤信号無視の自転車が悪いな
ジジイはスピード出し過ぎやろ
速度落としても事故を防げなかったかもだが被害は減らせたんでね？
まあ自転車が信号無視してるだとか80歳を刑務所に入れたく無かったのかもだが上告はして欲しいな
自転車を優遇しすぎて信号無視や逆走なんか当たり前だからな
そりゃこうなる
自転車からしたらどうせ車が悪くなるんだからってたかをくくってる
無罪の意味がわからない
雨が降ってても60km/hで走ってたら普通は止まれて当然だし
弁護士がよっぽど優秀なのか80歳を収監したくないってことなのか
>>120
23歳の運動神経なら距離的に横断できるって
判断したんじゃねえの >>120
車は青から黄に変わったけど速度出てたし行ったれ状態で
自転車は100%信号無視だったから自転車の過失が決定的と判断された 求刑は1年2ヶ月の禁錮だから、有罪になってもそれ以下。人の命の軽いことよ。
>>1
> 村山智英裁判官
韓国に知英 (ジヨン) てタレントがいたよな。 60キロだろうが90キロだろうが
信号無視して急に飛び出してきたチャリを避けるとか危険だわ
俺も似たような事案でチャリ撥ねそうになった事あるけど
3車線、赤信号右折矢印表示で右折しようとした時、
右から見切り発車で道の真ん中くらいまで横断歩道を渡って来たチャリを撥ねそうになった
右側2車線が停車渋滞状態だったんで、全く見えんかったわ
ぶっちゃけ、事故を置いておくとしても
80歳のジジイが交差点のある一般道を雨の中、94キロで走行しているってだけで勘弁してほしいんだが
脅威だわ
いくら空いてても、R1もR15もそこまで出す気になれないけどな
>>147
相手も赤信号横断してるから
自動車側の速度オーバーと同じ割合の過失なんよ 高齢者に殺して欲しいやつ教えて轢き殺して貰えばノーリスクってことね。
流行るぞぉこれはwww
>>1
時速94kmで信号無視しただけでも罪がある気がするけど、
轢いた轢かないは置いておいて、そこはどうなんだろうな。
危険運転についてもセットでスルーか？ どっちもどっちもだな
判定はすぐ死ぬ方が大事か、今後長く税金をもらい続ける方が大事かだな
収める方とはちょっと思えない
>>122
普通に日本語を読める奴は、こんな誤解されやすい文章は書かないけどな 高齢者委託轢殺の流行りの始まりwww
馬鹿な判例作ったことを恥じて死ね、しほーのものどもwww
法定速度の６０キロだったらとか９９キロだったの違いよりも
まず自転車が信号無視したことの方がどうみても重視されるわけで
自転車とはいえ歩行者天国の日本にとっては画期的な判決なんじゃないか？
民事というか保険では被害者側におそらく十分には賄われていると思うので
>>1
80歳のご老体が、一般道で94kmを出す理由も是非とも知りたいな。
一般道で94kmを出すその理由を。 >>1
信号無視速度超過は考慮無しかよ
裁判官って賄賂貰ってやる職だっけ？ 100キロだとだいたい、気づいてから4～50ｍ走るから、止まれって言っても無理だわな
交差点内せいぜい15ｍくらいだし
>>155
判断として黄色信号を無理矢理通過した感じはするが、そこを証明できないから自動車は黄色で止まれないから進んだのは当たり前でそこにおいては過失とされてないんだろうね。 今の老人達が作った法律だから今の老人に優しいんだよw
信号無視ならしゃーないけどシジイにもお仕置きしねーと
赤信号無視の2割過失って歩行者だけで自転車は対象外？
別に被害者に補償しなくていいという判決じゃ無いぞ
交通刑務所に行くか行かないかで言えば、行かなくて良いと判断されただけ
両方とも重大な過失だったんで、過失相殺された
94キロで撥ね殺し、無罪
いいねこの国、犯罪者は勝ち組
>>173
リカンベントって言うチャリンコがある
これが人力チャリンコ最速記録持ってる 夜間の事故だけど深夜だったんだろうか？
深夜なら広めの道路でも信号無視して渡る歩行者や超過速度で走る車もふつうにいるな
モヤモヤする判決ではあるが、いくらなんでも自転車もアホすぎねえか？
死にに行ったとしか思えんわ
>>112
また論点ずらししかできない発達障害が来たよw
裁判のルールの話なんてだーれもしてないのに基地外判決を必死で擁護してるレス乞食だよねおまえ
判決や検察は不謬だとでも思ってるのか
94キロで黄色無視で前方不注意でチャリが死んでるのに「雨だから」で全部チャラ
それを当事者主義だから～ルールだから～で思考停止してるのがおまえ 赤信号無視した自転車避ける為に急ブレーキ踏んで100キロで人のいるとこ突っ込んだら被害拡大だからな
判断は正解だわ
死んで欲しい奴をみんなジジイババアに教えて轢き殺してもらおう！
これは見出しがおかしい。
仮に法定速度でも避けられなかったという判決なのだからそこをピックアップしないと。
>>1
雨の夜に90超で走っていた事は無視して
自転車は信号無視だもんねー90も出てちゃ止まれないよねー
と車擁護のクソ判決 >>68
止まれるスピードで走らないと。
急ブレーキを踏んだらスリップするという認識があれば
スピードを出しちゃいけません。
論理に矛盾がいっぱいですね。 >>180
擁護するわけじゃないが、まさか90kmで走ってるなんて分からんだろ >>183
100キロで走っていることがおかしいんだが >>72
まぁ、死亡事故の事実は変わらないから、
保険屋と弁護士と相談して民事訴訟を起こすか、
保険金で示談するか得な方を決めればいいだろ。 >>162
頭の悪い裁判長はマジでそう考えたんだろうな >>184
みりゃ目の前に車が来てる
そこに飛びだすのはガキかおまんさんが自殺 雨の日に老眼を極めた年齢の殿方が94ｋｍを出す理由とは一体なんぞや。
痴呆以外思い浮かばん。
>>182
黄色無視した！ってのは争ったがそこは否定されたんじゃないか？
直前の雨により急ブレーキてスリップの危険あるから90オーバーで黄色信号では止まれないとし、黄色になったが通過した。
って事から黄色信号での通過は認められたみたいだし。 判事、弁護士なんて法律に詳しいだけの社会不適合者のバカしかいない
ぶっちゃけ80っ歳ってとこがどうしても引っかかる部分あるよなｗ
普通の奴なら全く事故にすらならなかったんじゃと邪推してしまうｗ
なんで速度無視で人殺して無罪なんだよ
裁判官って無能なのか？
>>1
本当に自転車は赤信号で渡ったのか？
物証がないなら赤信号を無視した老害ドライバーに引導を渡すべきでは？ 最近の裁判官はキチガイでよろしい
もっとやって日本の治安崩壊させろ
無罪は無いやろ
雨が降ってるなら降ってるなりの速度を出すべきで止まれないから引きましたが通るなら人殺しまくれる
ただ、この自転車も赤通過しようしてる時点で過失有りだから、その分引いて判決だせよ
もしこの件の被害者と加害者が逆だったら有罪になるんだろ
信号無視も悪いがだからこそ
＞求刑禁錮１年２月
この辺が落としどころだったろう
また東京地裁か
法定速度内なら急ブレーキでなくとも普通のブレーキで減速していれば
ぶつかる衝撃もだいぶ減ったのでは？
>>28
歩行者じゃないからね
>>30
プロレースとかでなら公道100km/h超えもあるぞ >>10
これだよな
まさか90キロで突進してくるなんて想定外だわ
ジジイ地獄に落ちろ 飯塚無罪の布石
自動車が止まらなければ殺しても良い
自転車の信号無視だけを論点にするとわな
濡れてる路面を90キロで走る爺さんの行いは完全無視か
黄色で安全に止まれなくなったのはスピードのせいだろ
まだ地裁だから検察は上告しろよ
>>196
その解釈自体かなり加害者よりだよな
まず雨の日に94キロ出す行為にドライバーの過失が一切ありませんでしたってことだから 悲惨な事件は裁判官自身とその親族が被害者になりますように。
>>203
そうは言っても高裁、最高裁は、法律通りに判決出してる場合がほとんどだから
地裁と一緒にするのは可哀想 赤になる前に停止線通過なら自転車側が青でも過失割合発生するのでは？
>>215
事故を総合で判断しないのは飯塚無罪の布石
池袋も飯塚のプリウスの前に自転車が走っていたのが悪い >>182
何いってんだお前はw
当事者主義だから雨で全てがちゃらになったんじゃねえのw いや、元の見出しは 『自転車はね死亡、運転の８０歳男性に無罪判決 直前の雨で道路ぬれ』 だから別に良いか。
改変したスレタイで印象操作した>>1をキャップ剥奪するべきだな。 >>208
60キロで走行していれば自転車側から衝突回避できたかもしれないし
運転側から、回避は無理にしても、ブレーキ踏んで、衝突時点30キロや40キロの衝突事故で
怪我～大怪我で済んだ。こういう可能性は十分過ぎるぐらい考えられる。
仮定の話とか言うなよ。60キロでも同じで死亡事故ってのが仮定の話でしかも結論づけちゃっているんだから 三重の150キロベンツ社長が
タクシーに突っ込んだ事件と似てるな
高額納税者は無罪か
糞車社会が
>>126で様子が分かった
黄色信号を見て交差点を渡りきろうと急加速したら自転車乗りと衝突したってことで
60キロで走行していても事故は回避できなかったって話になってるのか また無罪請負裁判官?
そろそろ資格剥奪とかできんの？
>>229
地獄の安倍政権からは免許が殺人許可証になったｗ >>183
たしかにこの状況になったらそういう判断だろうけど
そもそもここ何キロ制限よって話なんだけどな >>215
法定速度でも事故は回避できなかったという判決だと記事にもあるだろ 素晴らしい裁判官だ。
事故に見せかけた犯罪が増えるぞ。
信号無視ではなあ
微妙な判決だがだれが運転しても９４キロでは回避は無理ってのはわかる
>>215
むしろ自転車の信号無視なんか殆ど論点になってないやろこれ >>216
検察が争ったポイントと自転車の赤信号無視が重なった結果かと。
車がいくらスピード出してようが、自転車が赤信号無視しなければ90キロ出されようがぶつからなかったんだし。
それに対してぶつかった理由を探したら、車の黄色だから走り抜ける判断が間違いだった！としないと、罪にとえなかったんだろ。 >>236
法定速度で走っていたら、そもそも信号の手前で赤になっていた 一番悪いのは信号無視したやつなんだからこの判決は妥当だな
90キロで突っ込んでくる車みたら普通は青でも泊まるわな。。。
>>229
これな。
こんなんオッケーになったら
歩行者信号無視しまくりでどうにもならなくなる。 どうせ高裁と最高裁までいくだろ
その前に爺さんは寿命だ
これは飯塚とは全く違うぞ
相手が信号無視してるから自転車の方が悪い
雨で道路が濡れてるならより一層安全な速度で運転しないと駄目では…
最近の裁判官と人権派弁護士はキチガイだから、秋葉原事件の犯人みたいな大量殺人犯も通り魔も上手く言い訳すれば全員無罪のワンチャンあるで
>>248
でもスピードだしすぎじゃね？法定速度なら無罪もある 裁判所に現れたヨボヨボの爺さんみて
裁判官もこりゃだめだと匙投げたな
収監したら死ぬと
>>241
いやそんなのは読めばわかるんだけどそれがおかしいよねって話してるから
検察や地裁の判決が不謬とは限らない >>227
それを検察が立証できなかったからこの判決になってんじゃね？ はぁ？なにこの糞裁判官
大幅速度超過してる時点で無罪はねーだろ
>>250
どっちが悪いという話ではない。
夜間、雨の中、94キロで交差点を走行しておいて
死亡事故を起こしておいて、運転者に「過失が認められない」と言えるのか？
過失が認められれば、過失致死だ 東京の大田区で国道で90キロオーバーで運転するって感覚が分からないんだけど
城北地区で例えるとどこ？
>>250
飯塚の件は飯塚が信号無視してる側だから逆なんだよな
これで飯塚云々言ってるやつは頭悪い >>250
飯塚と同じだ
車が止まらないから轢き殺しても無罪
その前の前提を全て取っ払ってな
普通の人なら94ｋｍも出さん、歩行者の信号が点滅したら減速する、ノンストップで自転車に突っ込まん >>248
でも法定速度を大きく超えてるからなぁ
60キロ守ってたら、殺す確率は少なからず下がった ドライバーの立場の奴のほとんどはこの判決支持やろな
一般道を94㎞って早すぎじゃないか
田舎の片側2車線の道路だって出さないぞ
>>251
まあそうだけど、そんな状況で信号無視して国道渡る自転車とか終わりすぎててな……
自動車側がそんな状況でもっと慎重に運転しねーのかよって言われるのと同時に、
そんな状況で赤信号で渡るってどういうことっていう思いがふつふつと湧いてくる >>241
結局94キロだしたドライバーの責任が雨でチャラになってる事に変わりはない >>60
とはいえ、さすがに赤信号を無視して自転車が渡ってくることまで予測する義務はない
これを加えましょうや。 >>244
お前盲目の人や色盲の人の前で
それ言えるの？
子供なんていつでも飛び出すんだぜ
人の命感じながら運転ってするもんじゃないの 40ｋｍで運転していれば、そのまま渡り切ったかもしれんし、
当たっても怪我だけで済んだかもしれんし、
信号無視した方も、轢いた方も両者ともに地雷を踏んだな。
>>274
大田区は田園調布があるから田舎なんじゃないか？ 何時ものお前らならチャリカスが減ってGJなのにどうした？
23区の一般道で100キロ出せるところなんかあるのか
>>244
まあ無罪かどうかはわからんがチャリが信号守ってりゃ起こらなかった事故だわな >>262
検察も大問題という認識。
これは更なる邪推だが、飯塚忖度とかで、検察も最初から無罪判定に持って行く腹積もりがあったかも、
まさかとは思うが・・・って感じ。
忖度なくても、村山智英同様、ひどい >>278
盲目で自転車乗ってる馬鹿がいたら確実に言うなw 94キロで走ってる車が持ってたエネルギーは、60キロの時の2.43倍だからな
雨が降って滑りやすいのに94ｋｍ
こいつなら大雪の日でも暴走している
そりゃあ、止まらんな
状況判断の鈍ったボケ老人が
信号無視横断のスマホ見自転車の
クソガキをひき殺した案件。
>>60
赤信号無視して渡ってた自転車の過失はどのぐらいになるん？
無罪まではいかんとは思うけど、こういう場合って相殺でしょ？ >>261
裁判としてスピード出しすぎだからしんだ、通常の速度なら死ななかった！
って争うならまた変わったかもしれないが、そうはならなかったんだろう。 >>285
最近の車は加速が良いから、信号が黄色になったからアクセル全開にしたのだろうさ 検察も意味不明な論点で争っている時点で飯塚無罪案件
>>243
○○だったらそもそもその時間に事故現場にいない、だから○○が悪い
なんてこと言い出したらあらゆる要因が事故の原因となってしまう
例えば自転車が現場につく前に誰かと会話してたとして、それが無ければ車が来る前に横断歩道を渡れた、だから被害者と会話したそいつが事故の原因だ！なんてやらないだろ
裁判所はそんな○○だったらその時間にそこにはいなかったはずだ、事故は起きなかったはずだなんて要因を論じたりはしない >>296
いつまでずれたこといってんのw
だからその裁判自体が実態に即してないからおかしいよねっつってんの
裁判だから裁判だからってまだ地裁だし 時速９４キロで走行・・・無罪
国道は94キロまでは無罪違反なしなんだな
速度違反については別で扱ってて自転車はねたことだけを争ってる裁判ってこと？
>>１
この事実認定を前提として、
仮に60km/hで走行中に50ｍ手前で信号が黄に変わって止まれないか？
余裕で止まれると思うんだが
>>1
60km/hでも危なそうなら、普通の人は速度落とすんだよ
この裁判官は運転免許ないかペーパードライバーなの？ >>1
この老人に教えてあげたかった。「今の世の中は万事、急がば回れだ。」と。 >>301
この裁判官は法定速度でも止まれなかったと前提を全部取っ払っているだろｗ
みんなそこを突っ込んでいるんだよｗ
無罪とは10：0の事だぞ 60キロなら見切れる
90オーバーは無理だろ
最近この手の車多くて怖いわ
黄色でも突進してくる
>>1
信号無視した奴が悪いよな
ルールは守らないと
自転車のマナー違反が多すぎる
特に歩道を走るクソは死んどけ >>269
飯塚が無罪判決を受けた平行世界から来た人？
話がややこしくなるから元の世界にお帰り下さい ようやく合理的な判決出たか。
夜に道路で寝てる奴とか、信号無視して飛び出してくる奴は轢いても無罪にしろよ。
とは思うけど、ただの上級特例な気もするなw
>>309
信号が黄色になる前に歩行者の信号の点滅を見たり、危険予知をしたりしてな
信号の変わり目なら右折する車もいるだろうし
裁判官と検察はグルになっているよ あ～俺も90km/hで食パン咥えた女子高生と交差点で衝突したい
>>1
自転車側だけじゃなく、被告人側も信号無視だろうに。
60km/ｈで走行していて50m手前で黄に変わって止まれないとかあるかボケ。
前方不注視及び運転能力を欠いた著しい反応不良 爺さんが200キロ出してても、信号無視しなければ轢かれることはなかった
自転車が全面的に悪い
赤信号無視のチャリ坊に正義の鉄槌をくだした94キロ爺・・・
どっちもどっちだから両成敗でいいわこんなん
じじいの判決は置いておくとして
いい年こいた大人が赤信号渡って跳ねられるって
生まれ変わって小学生からやり直した方がいいわな
＞法定速度の６０キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。
え？
当たった時に死ぬか骨折では全然違うやろ・・・・
相手は23才って・・・・
これはいわゆる原因において自由な行為だろ
裁判官はアホ
>>312
今これやると、この後ろの車が「前の車が速度を落としてあおり運転されました」になりかねないからな 時速60kmからの急ブレーキなら死ななかったかもしれないがな
60km制限って幹線道路だろ
自転車も相当悪いけど無罪は忖度しすぎだな
検察「黄色は止まれよ」
弁護「急ブレーキは危ない、止まらなくてよい」
判決「そもそも速度関係無いよね。黄色は止まれないなら通ってよし。赤信号なのに渡ってる自転車が馬鹿。轢かれても自己責任」
>>1
ぶっちゃけ、路面のコンデションなどを含めて
黄色で安全に停止できなかったことに問題がある
止まれなかったから止まらなかったでは言い訳にならない >>1
60km/hのときの停止距離のサイトってある？ >>301
会話は違法じゃないが、94キロ走行は一発免停レベルの速度違反
94キロと大幅にスピード超過しているのに、
60キロと制限速度を守っていた時のように
「安全に止まれぬのなら黄色やむなしGO」と言われる違和感は拭い去れないわ
「そりゃ94キロで走っていたら、ブレーキ踏んで安全に止まれないわ」って見るからな
そしてこの裁判官村山も「60キロでもいっしょ」みたいなテキトーなこと言ってるけど、
「安全に止まれないやむなし」イメージの中に、94キロ走行はイメージとして刷り込まれている気がする
もちろん過失の有無に関しては、明白に大幅にスピード超過しているからね
本来議論の余地すらない話なのに >>324
200ｋｍ出したら前の車に衝突するがその前提も無視だろｗ
頭が悪いランサーズばかりが湧いているｗ >>323
90キロオーバーは悪いが、黄色で止まれないと判断したのは悪くないとされたんだろ。
検察が黄色信号無視した！って主張を認めなかった。 車の運転手よ、お前らがよけろよ的な
乱暴な自転車が多すぎる
>>340
そりゃあ止まる気がないから94ｋｍで走っているのだからな
止まらんでしょｗ 時速94kmで [信号無視の自転車] はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…
と解釈するかそれとも
[時速94kmで信号無視の自転車] はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…
と解釈するか悩むところだな
男性が過剰な速度オーバーの時速９４キロで走行していなければ
そもそもその轢いた相手とかち合うことなかったよな
法定速度を守っていればそのタイミングでかち合わないから事故は発生していなかった
今日の昼間ＪＲ新宿駅近く十字路交差点
歩行者信号完全赤で自動車信号も完全赤なのに
完璧完全赤信号無視の自転車横断目撃した
日本の自転車ドライバーは優遇されてるな
偉いのか
チャリでチンタラマンタラ
赤信号横断するなんざ下級ゴミクズの
典型だな。
上級ボケ老人にひき殺されても
文句は言えまい。
相変わらず頭おかしい
三権分立とかやめて押さえつけるか、国民に全員判定させるべきだろう
別に自転車の信号無視は危険じゃ無いのでやってもいいと思う
でも安全を確認出来ないのなら、やっては駄目
車がスピード違反するのと同じようなもんなんだな
自転車の信号無視は普通にやってもいいが、きちんと安全確認だけはすること
信号の変わり目は一番危険だよ
自動車はスピードあげて信号無視よくしてくるから
>>5
だな
自転車に過失だから無罪は当然
乳母とか無視して跳ねても罪は軽い >>311
仮に現場の交差点50m手前時点で94kmではなく法定速度だったとして事故が回避できたかどうかを論じている
○○だったら時間がズレてるなんて話は始めたらキリがない 自転車の信号無視が原因だが
正直、チャリもその状態から加速して
突っ込んでくると思わなかったんだろうな
自転車が外出しなければ事故は起きなかった
自動車運転手は被害者
裁判官って常識テストとか受けないの？？
学術会議と同じで、日本を破壊しようとしてるのかコイツら？
横断歩道優先とか無かったっけ?信号が付いてる場合はそんなん無いのか?
今後は赤信号で横断してる奴を法定速度オーバーで轢き殺してもええんやな?
>>346
そうそう、爺は止まるつもりなんてはなからなかったろうよ。
ただそれを証明できなけりゃダメなんだろうけど。 裁判官がチャリカス嫌いだっただけだろ
さすがに無罪はないw
>>352
黄色の変わり目で右折する車も多いぞ
「黄色はさらに加速して進め」にしたら事故ばっかりになる >>358
裁判員制度もあっさり高裁でなかったことになるからな お前ら、刑事処分は無罪でも
行政処分と民事処分はまた別だからな
>>1
安全に止まれない場合は黄信号で通過は可能というのはその通りだが、
赤信号はどんな理由があっても停止だよね。
仮に60kmhで走行中に50m手前で黄信号に変わって、黄の表示中に停止線通過できるの？
この痴呆裁判所はやたら60km/hで走行していても無理みたいな理屈を垂れているからそこが気になるんだが 飯塚なら車が勝手に加速したから自分は無罪だと主張するだろう
>>338
法定速度でも事故は回避できない=スピード違反が原因の事故ではない
だからこの事故に関しては無罪
もちろんスピード違反は道交法違反だから処罰の対象
それはこの裁判とは別で対処される これで無罪だと別の危険運転云々で問えない訳でしょ
裁判の仕組みがおかしい😃
日本に94キロもだせる一般道があったんだな
日本も意外とでっかいどー
>>350
身体能力の落ちた８０にもなって大幅な速度無視かつそのまま黄でｇｏも大概屑だから(若くても９４なんて出してたらアウトだが)
今回はたまたま相手にも落ち度あったけど
これだと相手に落ち度なくても被害者出してる可能性高かった >>368
100ｋｍ近くで走っている時点で止まる気なし >>349
自動車もスピード違反するだろ
自転車の信号無視はそれと同じようなもん
偉いとかじゃなくて自転車は安全確認すれば信号無視なんて危険じゃ無いから
自動車も同じようにスピード違反を安全だと思ってやってるだろ
どちらかと言えば、自動車は危険なので辞めて欲しいが
自転車の信号無視は全然危険じゃない
まぁ状況にもよるけど、きちんと安全確認しての信号無視はおｋ 両成敗でいいと思うけどな
さて、意見を絶対に譲れない人って工作員以外は
こどおじ＝ねとうよ
最近そう思うようになってきた
なるほど
スピード違反でぶっ飛ばすには雨が降った直後がいいわけだなｗｗｗ
>>14
飛び出し行為を忘れてない
ひょっとこと同じだよ >>14
＞そもそも交差点に入る時は徐行すべきであって
信号機のある交差点なのに、こんな主張をするやつは運転免許持ってないんだろうな 94キロで走るのと信号無視は信号無視のが圧倒的に悪い
よって無罪
夜間、雨天で94キロで一般道の交差点を走行して
赤信号で渡ろうとした自転車をひき殺した。
自転車側の過失は明らかだが、どうアクロバティック擁護しても34キロオーバーの速度超過を
過失なしとするのは無理がある。過失がある以上、過失致死。
そうならなければ速度制限の道交法が死に体だ
無罪でいいよこんなん
もし罪に問うとしても速度超過だけ
ルール的にはそうなる
>>375
この痴呆裁判所の論理だと、止まる気が無い場合は無罪ってなるんだよなあ 赤信号で渡るとか、ぶっ殺されても文句言う資格なし
ざま～wプゲラ
>>370
それはそれ、これはこれで調子よく分けるなよ
酔っ払い運転もスマホ運転もそれはそれと言っていたら、「信号無視は殺して良い」と言っているようなもんだ
ちょっとは考えろよ 50m手前だけを考えるからおかしくなる。
100m手前から60キロで走ってれば黄色で確実に止まれてた。
無罪はないわな
チャリも最大級に気を引き締めて
乗らないとな、少子高齢化社会
老害が優遇される
雨に濡れても轢き殺されたら負けだ
急がば回れ
>>370
法定速度は安全速度を保証するものじゃないでしょ >>370
＞法定速度でも事故は回避できない=スピード違反が原因の事故ではない
それ、おたくの主観ですよね？だわ。これじゃ。
死亡事故という結果に繋がった以上、回避できたかだけではなく、死亡事故に繋がったかまでが争点だし 今日も運転してて道のど真ん中をヨロヨロ走っていいかげんどかない爺がいて困ったわ ボケ老人さんは何で自転車に固執するんだろうな? ┐(´д｀)┌
上級国民飯塚の判決が出てないから現段階では無罪にするしかない
最上級カーストは自転車なんて乗らないし
ましてや自動車なんてものも運転しない。
如何なる場合も常に徒歩である。
ちょっと視点を変えて考えてみると・・・
この自転車と、乗用車の危険性を考えてみよう
自転車は赤信号無視で当然危ない
この自転車を避けるために、車がどこかに突っ込んで他人が巻き込まれる事故などの可能性もある
だがこの自転車は直接、歩行者にぶつかったら加害者になる程度で
殺傷能力は低い
ひいた乗用車はぬれた路面の一般道で９４キロもだしている
（しかも夜間で高齢者）
まともに制御できる状況じゃない。どこに突っ込んでもある意味必然。
この車に突っ込まれれば、大勢の死傷者が出てもおかしくはない。
両方悪いが、この乗用車の走行は、大勢の他者に甚大な被害を与えかねない
危険性の非常に高いものだったかと。
>>389
スリップするから普通は速度を落とすけどな
信号を守っていれば殺しても無罪で過失なしにはならんよ >>394
法定速度でも無罪はまずないよね
徐行ぐらいは一度みたことがある >>380
あぁ、ただそれで赤信号に止まれなかったら自分が死ぬ可能性があったり、赤信号無視した！って裁判に負ける可能性があがるが。
今回のは黄色になったのを走り抜けるなか赤信号無視した自転車。
ってのがそろったりした結果だから。 >>1
なんやこの痴呆裁判所は。
ブリーフ裁判官みたいな輩がやってんのか？ 自転車には厳しい厳罰と免許化を
思考貧乏は増やすな
速度オーバーについて咎められることはあっても
事故部分は赤信号無視したチャリカスが10割悪いからなぁ
そこんとこ考えて発言したら？
ブレーキを踏んだらスリップする時点で過失があるやんけ
飯塚かよ！
>>383
証拠が無いからなんとも言えないけど、このジジィも信号無視の可能性が高いと思う
黄色とか言ってる奴の殆どが赤になってる事が多いからな
自転車は黄色信号を見て、自動車は停まるだろうとか思って信号無視していったのかな？
そしてジジィは黄色で急いでアクセル全開で突っ込んできた
まぁどちらもよくあるわな
たいがい黄色でアクセル踏んでいる奴みると停止線超える前に赤になってる事の方が多い
自動車もよく信号無視するよ お前ら、急ブレーキも事故の元だからな
スリップだけじゃなく、後続車がぶつかる危険もある
黄色信号で急ブレーキは論外だ
>>397
歩くのが大変だからだよ
お前さんもいずれ車に乗れなくなるしそうなるのかもしれないのだから年寄りには優しくしてやれ ８０歳で９４キロも出す元気な爺様が居るんだな・・・
軽トラを２速に入れてフルスロットルで走る爺様なら
タマに見かけるが・・・ｗ
>>391
ほんとそれ。
酔っ払い運転でもスマホ見ながら運転でも
「信号無視して飛び出して来なかったら酔っていても、スマホ見ながらでも回避できた」って
裁判長が結論ありき、主観で結論づけることができるわ >>391
それはお前が勝手に変な解釈をしてるだけだ
殺していいという話ではない
この事故に関してはスピード違反は原因ではなかったと判断されたというだけ わりとどこででも起こりそうな事故のような気がするけど
似たような事故の判例ないのかな
自転車が信号無視してたなら無罪でいいかもな
だけど控訴したら有罪に代わる可能性があると思う
>>404
普通にあるｗ
不起訴もでもおかしくない。 >>396
俺の主観ではなく裁判官の判断なんですが
お前の主張が通らなかったからって俺のせいにしないで欲しい >>412
ドライブレコーダーを見ないと状況が判らんな
フライングする車も多いし自転車もする時があるからな スピード違反は死因になり得るのにな
エネルギー量が違いすぎる
>>402
そこから導き出されて、自動車免許は免停と罰金をだされてるとは思うよ。
事故による過失致死は個別案件でまた別のポイントを争ってるだけかと。 >>423
普通にないよね。徐行しててちょこんとあたっただけでも
罪になった 群馬の女子高生2人轢き殺したジジイも
無罪だったな
うかつに外に出れない恐ろしい国になったもんだ
>>414
後続車は余裕があるのでぶつからないよ？
前方の車が急ブレーキで停まれるのなら、その後方の車は余裕で黄色なんで
余裕を持って停まる事が出来ますよ >>410
裁かれるべきは速度違反であって、ひき殺したことについては無罪でいいよな >>423
運転免許証はマーダーライセンスではないのに
ランサーズは頭がおかしい >>417
えちょっと待って
「スピード違反でもスピード違反じゃなくても回避出来なかった」って言ってるんだけど、この裁判官 >>391
無免許でも危険運転に該当しなかったように、それはそれだよｗ
調子よく合わせるなとｗ 黄信号の基本は車は止まれ、但し安全に停止できない場合はそのまま進んで良し
この原則的に言えば、判決はオーソドックスに判断しただけでしょ無難と言える
速度超過についてはこの判決は基本的に踏み込んだ判断をしていない
> 事故は回避できなかった恐れがある
ほぼ確実に回避できたってことだが
いやいやw
それでも急ブレーキしろよw
何で接触を回避するための努力してないのに無罪なんだよwwww
地獄の安倍政権はこんなのばっかりだな
借金だけ残して焼け野原にしたばかりでなく、上級国民無双は無罪としようとしている
ま、改憲は国民の主権を取り上げる為のもんだからそうしようとしているのだけど
とはいえ毎年4000は車が人を殺してて、実質マーダーライセンスやろ
最近、チャリンコの無謀運転が目に余るし、
これで良いかなと思ってる
>>417
スマホ見ながらは前方確認ができてなかったとされるし、酔ってたら判断が正常にできなかったとされるから無理だろ。
普通に運転してようがスピード違反してようが、相手車両が信号無視して飛び出してきたら仕方ないって裁判ならありえるだろうけど。 >>427
＞まともに制御できる状況じゃない。
って重要な部分を見落としてると思うぞ。 信号無視した自転車のやつは死んでるからな
数十万程度の罰金でいいと思うけどね
速度違反も争えば勝てる
実際計測装置で正確に測っていない
＞交差点の約５０メートル手前で信号が黄色に変わったが
法定速度ならそもそも赤信号だったのではないか？
雨の日の夜にぶっ飛ばしてぶっ飛ばしたのが無罪は・・・？
>>391
それはそれ。
検察の争点は一つに絞れよ >>442
スマホ見ていても、相手が信号無視したら殺しても良いという判例だぞ
これ >>429
相手の自転車が信号無視ってのが事故の主因だから当然。
どうせおまえは刑事処分と行政処分と勘違いしてるんだろｗ >>429
その当たったからって時に裁判しなかったんじゃないか？
信号無視した自転車ひいて殺したご無罪は普通にあるよ。 >>441
確かに気持ちは分かる
無謀チャリ多すぎ >>419
＞この事故に関してはスピード違反は原因ではなかったと判断されたというだけ
合理性を欠いた裁判長の主観に過ぎない
34キロもオーバーして100キロ近く出せば、自転車と車、双方で認知する可能性、回避できる可能性が
大いに下がることも、事故時の衝撃度が倍以上になることも科学的に証明されているだろう
>>424
落ち着けよ。裁判長の主観だろ？って言ってる むしろチャリカスを制限する法を整備するために
どんどん事故は自転車不利の判決出して欲しいね
uberとか増えて迷惑すぎる
こんな赤信号事案は自転車全面敗訴でいい
>>446
それはあんまり関係ないからなあ実際
それ言い出すとどこまで原因訴求するのかってことになっちゃうからな
当該区間で速度超過でなくても1km手前で超過だった場合は？因果関係は直接的なものだけに絞られるだろう基本 >>447
だったら暴走している時点で止まる気なし
危険運転致死傷罪 >>454
罰金が落としどころでは
速度違反してた落ち度はあるわけだし >>445
「９４キロ」って裁判で言ってるなら、ドラレコや防犯カメラ映像などから
割り出された正確な速度かと。
じゃなきゃ、９０キロ程度とかって表現される。 >>446
たられば言い出したら、そもそも外出した時点で有罪だな
未来見越して捕まえるんであれば これつまり法定速度なら信号無視ひき殺しても無罪ってことだな
>>448
スマホ見てたかどうかは直接関係ない。
過失が立証できなければ罪に問えないのは当然ｗ >>457
確かにな。90キロもだして黄色信号にもかかわらず
ブレーキもかけなかったってやばすぎる 30キロオーバーくらいじゃ危険運転致死傷罪に該当しない
いやこれ法定速度以下ならわからなくも無いが
94kmの猛スピードが原因なんだから無罪は無いだろ
この裁判官頭おかしいんじゃねえのか？
>>448
だな
信号無視はいかなる理由でも
轢き殺されるべきとも取れる
ノンブレーキで突き進めって意味だな >>448
いやスピード違反により前方確認などの重要な判断ができなかったからぶつかった！と争ってないんだからそんなこと言っても意味がない。
スマホ見てるのは前方を見れてないと判断されるのが普通なように、スピードにより操縦がマトモでなかったと争えばよかったのかもな。 暴走しているのは無視しているから、この裁判官は責められているのだけど
自転車だけ見ていたら飯塚の前に飛び出した自転車が悪いわな
ブレーキを踏んでも止まらない足で運転したら無罪なんやし
カジュアルに信号無視して飛び出してくる馬鹿多いからしゃーない
チャリ乗ってた奴に全く同情できんわ
>>469
まぁ自称被害者様の自転車が信号無視しなければ事故は起きなかったからね
無罪だったり限りなく甘い判決が出てもしょうがないかと
最近は交通弱者の落ち度がみられるようになったから >>1
> 急ブレーキをかけてもスリップする危険があった
ブレーキかけなかったってこと？ 本当に５０ｍ手前で信号が変わったんだろうか？
時速９４キロだと秒速２６ｍぐらいで信号が黄色の間に交差点は通過すると思うんだが
ぶっちゃけ自分が歩行者などで信号無視する場合って
もし轢かれたら文句言わないって覚悟ないとできないな
悪い事してるっていう罪悪感がそもそもあるから
>>442
スマホ見ながら運転している奴が、必ずその場で事故っているわけではない
なぜながらスマホ見たり、前方見たり、両方しているから。
事故確率は飛躍的に上がるだろうが、事故らない可能性の方が高いと思われる
94キロ走行も、安全性をキープする、事故を回避するという趣旨での
正常な判断を損なわせるけどな。あるいはブレーキを踏むという、本来あった選択肢を消失させる 信号無視に関しては無罪だけど、スピード違反はもちろん違反だよね？
>>466
スピードが原因と立証できればこんな判決になっていないｗ まあジジイが悪いのは間違いないけど、若いほうも、こういう危険な奴がいるわけだし信号は絶対に守れよなと
死んじゃったらオシマイだ
>>453
だから仮に法定速度でも双方に認知できる可能性、回避できる可能性は低いと判断されたということだろ
そういうのを論じる場が裁判所であるわけでその結果で判決が出るのが裁判だ
裁判の詳細どころか現場や事故の詳細も知らずにただの主観だと言い張るのはどうなんでしょうね 村山智英
この裁判官か、とんでも判決出しやがったのは
>>461
ともよりその可能性はある。
事実、信号無視した自転車の人に車がぶつかり死亡して無罪になったりは裁判でもある。 雨の一般道で急ブレーキを掛けると危ない猛スピードで
走っていた80ジジイが無罪とか土人国かよ
>>481
車が来てるのに信号無視とか死にたかったんじゃねぇの 前方で信号無視あったら
何キロ出していいって事だw
200でも300でもな
この裁判官は、夜間に雨の中を時速９４キロで走行したことが無い
４０キロでも危険、黒い服とか人影ほとんど見えない、ましてや
８０歳、何をかいわんや
検察がそもそもスピード超過を問題点としてないんじゃないの？
記事によると黄色を見落としたのが過失って主張してるようだし
>>493
車は急にとまれないからな
免許の更新でビデオ見たわ
だからそのままつっぱしれとは言われなかったけどｗ >>493
今回はたまたま信号無視のチャリをひいただけで
スピード出してりゃほかの事故の危険はあるけどな >>495
自称被害者様の自転車が信号無視しなければよかった
自転車側は車のライトでわかるじゃん >>481
慎重に慎重を重ねるよな
しかし大谷の豪速球みたいなの来たら
アウトだわw >>487
だから回避できる可能性が低いと主観で裁判官が判断しちゃえば
飲酒でもスマホみながらでも、34キロオーバーの一発免停レベルの速度超過でも
過失なしってなるじゃん >>1
「信号無視はしないだろう」という信頼が成り立つのはその通りだろうが、
「速度超過はしないだろう」という信頼も同じく成り立つだろうに。
なぜに信号無視した側の一方的過失にして、
刑事罰対象となる30km/h以上の著しい速度超過をした加害者側を完全無罪にしちゃってるの？ >>483
本来あった選択肢を減らしてるのはどちらも同じだから、スマホ見ながらだと黄色信号になったので安全に止まれないと判断したのが正しかった！
ってのに疑問がつくじゃないか。
この事件は自動車の黄色信号での判断も含んでるし。
個別案件で条件変わってるのを並べてもわからなくなるだけだよ。 >>502
それは飲酒、スマホで前方不注意が成立するんじゃないの >>495
その条件で走行して事故起こしたら
「事故って当たり前だろ？」ってのが世間の常識だろうな。
しかも速度と路面から、事故り方によっては大勢を殺傷できる速度。 これ自転車が小学生や老人だったら判決違ってたと思う、あと目立つ服装だったか否か
>>504
信号無視の過失の度合いが高すぎるからだな
チャリだから許されるわけじゃないってこった >>487
＞裁判の詳細どころか現場や事故の詳細も知らずにただの主観だと言い張るのはどうなんでしょうね
合理的な一般論が通じなようなら、裁判官の罷免制度、投票なんていりませんね、それじゃ
>>507
34キロオーバーで免停レベルの速度超過が成立している >>507
飲酒は飲酒運転で裁けるか
前方不注意とかよくわからんなｗ わぞと変な判決を出して、法曹の仕事を増やそうとしてないか？
控訴前提で弁護士を儲けさせるための判決じゃ。
>>511
車も信号無視だぞ。黄色は止れってならった 信号無視したら殺されても仕方ない、という判決。人の命より信号を守ることが
優先される。そんなバカな。
弁護士が有能なのか
検察と裁判官がポンコツなのか
被告が上級国民なのか
>>469
死亡事故（自動車運転過失致死）に関してはな。
スピード違反については別件だからこの報道じゃわからん。 >>1 検察側は黄色信号を見逃した過失があると主張
スピード超過ではなく信号で争ったのであればそういう判断もされるだろうな
でもそれ以外の過失で求刑禁錮１年２月•••ん？なんだこの記事
求刑禁錮１年2ヶ月ならまぁ•••自転車も信号無視してたって事なのかな
知らんけど >>516
黄色の場合は、停止位置に近接しているため安全に停止することができない場合を除く
と書かれてるからこの判決は一応筋が通ってる 赤信号無視する歩行者や自転車は雨降りなら撥ね飛ばしても無罪か
画期的な判決だな
そもそも法定速度で走っていれば黄色で交差点に差し掛かれず赤で止まっていただろうし
自転車の赤信号横断にしても自動車が横断歩道に到達する前に渡り切れてるだろ
>>510
逆じゃね
運転手が塗装工(20)とかだったら
懲役15年とかだろwww 30キロオーバーは赤切符、それだけで刑事罰の対象
まあ簡易裁判所での罰金刑だけど、逮捕もされるし、前科にもなる
>>519
信号守って赤で飛び出さなければ
ジジィが100kmだろうが、トラックが居眠りだろうが
道路上で、死にはしない そいつらは青までに通り過ぎる このドライバーは
信号無視した馬鹿からのもらい事故だから
当たり前の判決だと思う。
94キロ出してなかったら相手自転車も普通に青信号で渡ってたんじゃねぇの？
赤信号に変わる前に加速して黄信号の交差点に突っ込んだが正解じゃないかなあ
下手したら100キロオーバーだったかも知れないし
自転車側の赤信号飛び出しははなはだ作為的で加害者に有利な方向に誘導していると、思うよ
>>524
そこは裁判の中で、安全に止まれないから黄色で進んだのを悪くないと認められたんだろ。 >>519
遮断機下りてるのに線路に入ったようなもんだよ
その自覚ないバカチャリンカーだから跳ねられるんだよ、自業自得w >>524
あぶなかったら突っ切っていいんだよ
あかだとだめだろうがな >>534
交差点は安全に注意して渡れって習ったろ >>465
いつスリップするかもわからない状況で法定速度を大きく超えてるんだから該当するだろ 事故の多くの原因は一時停止違反とスピード超過なんだが
スピード減速しても事故そのものは回避できなくても、衝突時の衝撃は大幅に変わるし、被害者も死ななかったかもしれない
ネズミ取りで一時停止違反やスピード超過を取り締まって警官がポイント稼いでるのと、この判決は矛盾してないか？
60で走ってればそもそも衝突がおきないんだけど
裁判官は算数もできないのかな
そのうち事故おきた場所によって道路交通のローカルルールを一定程度認めた判決出てもおかしくない
交通事故とは関係ないが労働問題だと業界のローカルルールがある程度認められる事はある
>>533
黄色か赤で車が侵入してもチャリ側はまだ当然赤でしょ
アホ？ >>538
ひきころしてますがな。安全とはなんだよ？ チャリが赤信号で渡ろうとして轢かれて死にました
ダメー
>>531
横から悪いが・・・
雨の夜間に一般道で実測９４キロ、運転者は８０歳となると・・・
歩道にいようが、コンビニの中だろうがこの車が突っ込んできておかしくない
暴走状態だと思うぞ >>531
雨でスリップするような状況だと信号待ちに突っ込んで来るかもしれないが >>1
いくら地裁でもこれは酷すぎだろ
撤回しろ！ >>535
こいつは無意識にでも引き殺しに突っ込んだかんじよ >>539
それ信号機のない交差点
信号機のある交差点の場合、相手が信号に従って行動すると判断するのが通常
でなけりゃ信号機の意味がない。 >>539
黄色で安全に止まれないからそのまま侵入して通過しようとしたのほ悪くないって判断だろ。
交差点に入る時に注意しなかったから悪いって話なら、赤信号無視してる自転車が一番悪いじゃないか。 雨が降ってたんだろ？
スマホの画面に雨が当たるんだから操作が不安定になる
そんな状態でもスマホ弄るなら何処か雨粒の当たり難い場所で停止して使うわ
>>545
それがこの事故の過失の立証と何の関係があるんだｗ >>554
安全に注意してってことだろ
ひき殺してもいいなんて 赤信号を渡るのは自殺行為
それほどまでに信号の指示は重いのだろう
>>1
歩行者自転車もドラレコのおかげで自動車無罪が増えていいことだ。
信号無視の歩行者自動車は逆に自動車に損害賠償するべきである 車同士だからねぇ。
自転車に乗らずに押してない限り
>>555
ん？ 直進道路を直進してたら自殺志願のチャリンカーが飛び込んできただけだろ？
むしろこの爺さんは被害者だよ 黄色は基本は止まれだけど安全に止まることができない場合は除くって法律にしっかり書かれてるぞ
今回の裁判は(法定速度内でも)安全に止まることができなかっただろうと、裁判官は認定している。
だから一応筋は通ってる。それを認定しているのであれば悪いのは信号無視をした自転車。
>>562
法定速度の６０キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした
読めるか？
後は裁判官に聞いてくれｗ >>562
交差点で取った運転行動の瑕疵じゃねぇの これは裁判でゆれるとこだね >>563
そもそも信号無視の車に対する注意義務は無い。
自転車でも無いという判決が確定済み。 過去スレに書いてあった（事実だと思うが）
検察がスピード違反を訴因してなかった
なので裁判官は起訴された内容だけで判断した
よって無罪
こｔｒが事実なら高裁で地裁に差戻で訴因変更するんじゃね
赤信号を渡ったチャリカスが悪い、被害者は車の方
こういう判例はどんどん出て欲しい
地裁なら仕方ないよ
地裁って目立つために面白判決しまくるんでしょ
制限速度でも回避できかっただろうと言われてんだからよっぽどギリで出て来てるよ
ガチに自殺志願だったんだろ、いい迷惑
たとえ制限速度で走っていたとしても
直前で信号無視のチャリが出て来たらよけられない
よって無罪でいいよ
>>502
現場の状況も事故の詳細も知った上の裁判官の判決を
現場の状況も事故の詳細も知らないお前がただの主観と批判する
どうなのこれ >>563
お前なあ、自転車が信号無視しなかったら一切問題なかった事象だろ
なら信号無視して飛び出したのが20トンダンプだったらおんなじ事言えんのかよ >>569
そこは、60キロで走ろうが黄色で安全に止まれないと判断して通過してるなか赤信号無視した自転車にはぶつかったろう。
って形じゃないかね。
ようは、赤信号無視してる自転車が悪いとも言える。 ６０キロで走ってれば、この交差点のこの歩道で加害者と被害者が出会う事は無かった・・・
自転車は道路にスッっと左右確認もせずに飛び出しすぎ
なのに自動車に過失割合が7割以上あるのが当然
保護しすぎだ
>>572
法定速度であっても回避可能性がなかったという判決だからスピード違反は関係しないぞ。 >>33
自転車で90～100出せるの初めて知ったw
頑張っても50ぐらいだと思っていたので スマホの操作も自転車を停めてからだろ
つうか、スマホを見ながら自転車をこぐのも危険運転だから
スマホはポケットに閉まっておいて
わからなくなった時にだけ安全な場所で停車してみらよ。
>>560
＞黄色で安全に止まれないからそのまま侵入して通過しようとしたのほ
＞悪くないって判断だろ。
それ、大幅な速度超過って言うか、状況として「暴走」級の状態では
理由に成ってないかと。
濡れた路面で９４キロも出したら、そもそも安全に止まれるわけないじゃん。 普通、凄惨な事件、事故が起こると罰則が厳しくなるものだが、老人の交通事故に関しては池袋事故以降、罪が軽くなるんだなw
もうスピード違反だけでいいから二度と車乗らせるな
存在が迷惑過ぎる
>>579
法定速度30キロオーバーが一切問題ないってスゲーな >>558
黄色は安全に止まれないときを除いて止まれだぞ
第二条 黄色の灯火
二 車両及び路面電車（以下この表において「車両等」という。）は、停止位置をこえて進行してはならないこと。ただし、黄色の灯火の信号が表示された時において当該停止位置に近接しているため安全に停止することができない場合を除く。 弁護士になった友人曰く、法曹関係者はヤバいと言うか世間知らずの人が多いと言っていた。
弁護士は普通社会人経験積むからまだマシ。
声かけされて検事や裁判官系の道に進んだ人は世間とズレてる人が多いらしい。
>>576
ギリで出たら本能的条件反射でそれこそ急ブレーキ行動とるんやないか それが急ブレーキかけるとスリップするかもつまて94キロで突っ込んだんよ
こいつぉっかウソついてるとしか思えない >>570
交差点内での回避とかそういう論点じゃなくて黄色で侵入した事自体が見落としで過失という主張だよｗ >>597
だから安全に止まれないと判断したんだろ
で裁判官もそれを支持したと >>594
いや、むしろ無罪にならないと、何でも車のせいにしてもらっては困るよ 信号が変わりそう
でも急いで加速して赤になる前に交差点に入ってしまえば
横断歩道に何が転がってようと無罪
逆に速度を守っていたら車側が信号無視になって過失致死まで取られるところだったな
ハングメンがいたならば、この裁判官を雨の日に自転車へ乗せて横断歩道を渡らせるレベル
>>600
お前がそう思うのはお前の勝手にどうぞ
裁判所はそう判断しなかった、これが事実 普通道路を94ｋｍ/ｈで走ってたらそれだけで違法行為でしょ。その違法行為の果てに人をはね殺してるのに「どうせ60ｋｍ/ｈで走ってても雨で急ブレーキかけても利かないから無罪ね」ってそんな仮定の話で無罪ってどういうこと？どういう理論で無罪になるのよ？法律の専門家様の解釈は一般人には理解できんわ。でも、こんなクソみたいな判決しかだせない法律の専門家ならいらないだろ。首にしよう。
>>601
黄色信号の意味は「いぞげ」だぞ
何にも悪くない >>597
それを止まれと勘違いしてるバカがいるんだよｗ >>531
それは、信号無視したら死亡事故に遭っても仕方ない、という根拠だな。
青信号は絶対守れと。その結果、死んでも自業自得だと。 相手が赤信号横断だからじゃ無く、雨降ってスリップする可能性あるから時速94㎞で走って撥ね殺してもセーフとか異次元過ぎるわ…。
34kmオーバーってぶつかった時の殺傷力が桁違いだろうに。
>>603
それは>>537に書いてることと違うくね？
> 537 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/07(土) 20:38:33.09 ID:yLC0aVkg0
> >>524
> 黄色が止まれ？
> どこの教習所？ >>603
安全に止まれない主要因はスピード違反だと思うが >>599
ボンボン温室無菌育ちで
悪人という者の存在を知らないからね
完全なる性善説論者が多いよ
個人としては善人なんだろうけど、世の中を知らない >>572
訴因の追加・変更はあるかもしれないね。 老害無罪
女割引
おかしいのはここだ
中小サラリーマンや肉体労働者は
絶対厳罰食らうわ
>>603
たまたまちょっとスピード出てただけだよな >>588
そうだよ、90キロだしてりゃ急ブレーキで安全に止まれるわけない。
だから検察の争ったポイントとして、黄色信号見落としによる過失にしたのか？って考えないといけない。
理由としては車が100キロだろうが自転車がその場にいなければそもそも接触事故はなかったろうから。
これが信号無い交差点なら間違いなく車が負けてた。 >>614
今回の判決は法定速度以内でも安全に停止することができなかった可能性があると
だから速度違反云々は論点ですらないんだよ >>278
色盲でも明暗で信号はわかるから
あと盲目で信号わからないなら出歩くな >>605
スリップして歩道に待機してる人轢くよりは賢明な判断。 >>1
>赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性＝当時（２３）＝
雨の中でこんなことするのはUberEatsのクソだから死んで当然。 >>580
60で走っていたという仮定を出すならその結果は事故が発生しないということになる
まあ裁判で無意味な仮定を出すなって話よ
信号無視が悪いってのはその通りだと思うがね そりゃ時速94キロも出してたら黄色信号になっても止まれんわな。
法定速度以下で走っていたのならともかく
これで無罪とか、地裁って何考えてるの
>>578
刑事罰が下るような違法行為やって、
それがダイレクトに死亡事故に繋がっているならもう過失認定しないとおかしい
その繋がりの証明は、過去の事例やら、
スピード違反による停止距離の違いや、
スピード超過、その度合いによって人の回避能力、認識能力が下がるかなどの科学的データによる
合理的判断、でいいだろ
（もちろん自転車の信号無視分大きく減刑）
それで良しとしないと、スマホ見ながら死亡事故でも、飲酒運転死亡事故でも、
スピード大幅超過死亡事故でも、
「その違法行為の及んでいなかったら死亡事故に繋がらなった」仮定の証明など誰にもできんぞ？
そしてそれを疑わしきは罰せずに厳格に適用し過ぎると、
スマホ見ながら部分、飲酒部分、スピード大幅超過部分、死亡事故とのつながりは否定される
整合性、バランスを欠いている 悪いのは交通行政だよ
自転車にも免許交付しろ
法を知らない自転車乗りを責めるのはかわいそうだよ
あ、この件とは関係なく言っていると書いとかないと頭丘しな人に絡まれるわ
>>599
法律に合わせるために積み重ねてきた屁理屈だけしか判断基準がない人たちだもんね
そりゃ世間とずれていくよね >>512
法定速度なら夜の雨の中信号無視で自転車が飛び出してきても大丈夫と言い張ることのどこが合理的な一般論なのか >>597
そもそも安全に運転してないんだから安全に停止できないよね
黄色信号以前の話 >>613
おまえ自分で貼ってて内容理解してないのなｗ 60キロなら目の前に飛び込んでこられても止まれると思ってるペーパードライバーがわらかしよる
もしくはUVERの底辺配達員が仲間でもかばってるのか
法定速度内なら仮に止まれなくても死ななかった可能性高いんじゃね？
まあ、無罪で良いんじゃないの。
爺様じゃなくても回避難しそうだ。
チャリのアホは邪魔だから片っ端から轢き殺すべきだよな
>>607
そう それが事実
そしてこのスレがあるのは真実を求めている人が書き込んでいるから >>527
道端に寝てるのを引いても無罪で良いな
糞裁判官的に 信号無視のチャリカスも嫌いだから許す
スマホ見ながらのチャリカスを見ない日は無い
アホなチャリカスが自滅しただけ
>>588
そもそも時速34キロオーバーって一発免停じゃん。
しかも路面濡れてて交差点突入って。 一時期話題になった、横断歩道を歩行者に譲らない車両の交通違反啓発
小・中・高はともかく、大人の無免許自転車乗りが勘違いしている可能性があるのが
「歩行者優先なんだろ？ ”歩行者・自転車” だから自分（自転車）も優先」
↑ 道路交通法では、走行自転車は歩行者扱いではない
免許を取るときに原付以上で必修だから
無免許以外は勘違いのしようがない
ドライバーは、それを交通法規上・区別判断している
>>623
普通なら止まれないくらいの状況なら予めスピード落とす
それと、信号無視の自転車が飛び出してきたらスリップしようが回避行動取る
それが運転免許証持ってるもののつとめでしょ
って話は過去スレでさんざんやってるんだろうなぁ >>632
じゃあ60なら安全に止まれたことをまず立証→検察が立証できずにこの判決。
なにもおかしくない普通の流れ。 つまり、事故を起こす場合は速度超過している方が回避できないことを理由に罪が軽くなったり無罪になるわけだ。
>>62
そっちも速度超過ありって書いてあるじゃん。
>>106
まさにここにあるでしょ。 >>636
そうじゃなくて、安全に止まれない雨の中100近くで走ってる老人がいる恐怖だろ >>641
他でもない検察が散々論証しようとして出来なかった事を
このスレしか見てないごちゃん警察が証明できるかwww
バカwww >>619
信号の有無にかかわらず、この状況で９４キロは、それ自体が暴走と言って良いかと。
そこまでの運転をしているのだから、その罪が問われるのは当然。 相変わらず地裁はトンデモ判決を乱発しやがるな
で、高裁で逆転判決が出るのが毎度の様式美
こいつ平民のくせに、無罪前例つくるためにタナボタってやがる。
>>635
よく分かってますよ
>>537には黄色は止まれ、と書いてある
書いてないことも考えるとしたら、例外はある、かな >>646
> それと、信号無視の自転車が飛び出してきたらスリップしようが回避行動取る
> それが運転免許証持ってるもののつとめでしょ
そんな義務はない >>537
>黄色の灯火
>
>歩行者は、道路の横断を始めてはならず、また、道路を横断している歩行者は、すみやかに、その横断を終わるか、又は横断をやめて引き返さなければならないこと。
>車両及び路面電車（以下この表において「車両等」という。）は、停止位置をこえて進行してはならないこと。 こないだ見晴らしのいい田んぼ道の交差点で一時停止したかしないかで揉めて結局切符切られた俺が馬鹿らしいわな
あんなんで2点と罰金払ってるのに、信号無視&速度超過&殺人で無罪なんだぜ？
こういう車に石投げてやりてえわ
フロントガラス割ってやる
地裁はキチガイ
わざと間違った判決出して目立とうとしてるだけ
こいつとこいつの弁護屋、裁判屋まとめて死刑にするべき
赤信号を渡ってるチャリにツッコんでも無罪で良くね？
衝撃はスピードの2乗だか4乗に比例するんだろ
60キロで走ってたらスリップする可能性も少ないし、ぶつかったとしても死亡事故になってなかったかもしれない
絶対控訴しろよ
>>652
ひとつの世論形成の過程ですよ
バカにしたりされたりする理由はないですね >>660
速度超過はちゃんと罰則課されてるだろうよ >>654
暴走と事故の因果関係立証できなければ処罰なんかできるわけもないｗ >>648
記事嫁w
この事故は速度超過してなくても回避できなかったって裁判官は言ってんだよw
速度超過してたから回避できなかったって事故なら有罪になったり罪が重くなったりするんだよww >>660
それはドラレコあれば証明できるじゃん
時間と少々の金がかかるけど、証明すればよかった スピード違反の部分を
被害者側の信号無視で相殺した感じかな
>>633
どっちも違法だろ。どっちが悪いかの話じゃない。
629の補足というか、言い換え版だが、
運転能力、あるいは安全に運行する能力を大幅に下げるような違法行為をやって、
その行為に及んでいる最中に事故を起こせば、
それを事故原因(一因)として、過失として認められる。
ある程度うそういう風にシステマチックにしないと、
仮定の話や水掛け論(スピード超過していなかったら事故らなかったって証明して見ろ)に持ち込んで、
容易に危険な運転に繋がった「違法部分」が無かったことになる。 信号を守らなかった結果、死んだ。法規を無視した本人がすべての責任を負う。
死亡者に法律を守らなかった落ち度があったのだから、ひき殺した運転手は
無罪。人間の命がそんなに軽いものなのか。無罪はないだろう。
>>646
なに？
自転車は自分の命より大事なのは神様かなんかなの？ 信号無視した自転車は死刑だったんだから、
流石に無罪は軽すぎるだろう
速度超過分の過料は受けるべき
池袋の飯塚上級に無罪判決を出すための布石だよ
飯塚上級に無罪判決が出る可能性が高くなった
避ける避けれないは可能性の問題だけど、時速94kmと時速60kmの運動エネルギー（被害の度合い）は確実に違うよなあ。
こんなんに家族殺されたらホント悔やみきれんわな。
>>674
落としどころは罰金なんだろうけど、理由が・・・ >>646
なんか予測変換で間違った
自転車は自分の命より大事な神様かなんか？ >>614
何故そう思うのか、誰もが納得出来る根拠を書こう >>657
黄色は止まれだけじゃないのに、止まれと書く奴がおかしい。
直前で信号変わって安全に止まれない場合通過なんて運転してりゃ普通にわかるし日常ｗ >>660
速度超過に関しては無罪じゃないぞ
速度超過と事故は無関係という判決だから速度超過に関しては事故とは別に処罰される >>676
「ちゃうわーい、大阪城建てたんは大工さんじゃーい」って言っちゃう小学生？ >>633
ついでに言うなら大丈夫なんて言ってないがな。
死亡事故に繋がる確率が一定以上下がったと合理的に推測される
相手の言い分を飛躍して極論変換した上で反論するやり方はやめておけ。古いし不快だ ここで車の問題上げてる人は別に信号無視の自転車に問題無いと言ってるわけじゃないと思うが
単純にスピード違反の車が無罪なのはどうかというだけで
>>675
そんな池沼の命は軽んじられて当然
夜なんだから車のヘッドライト見えてたはず
蛾かよ、出てくんな 赤信号をフライングでロケットスタートするようなチャリカスキチガイを避けられる訳ねーだろw
何でもかんでも事故が起きたら車のせいにしてんじゃねえぞ
>>657
法律をきちんと読め
黄色は基本は止まれ、だけど安全に停まれない場合を除くをしっかり書かれてる >>683
例外と本則があったら、常識ある大人なら本則で話をするものですよ >>690
それな
車側は見えないかもしれんけど、自転車や歩行者からは確実にわかるからな >>673
危険運転自体は違法なんだから事故とは別に処罰されるよ
事故に関しては速度超過は関係ないから無罪という判決だ >>669
元々速度超過で信号見て加速したと仮定すると
今回の場合法定速度なら、回避できなかったどころか赤信号になってからの進入となって、
速度超過の変わりに信号無視と過失致死で罪が重くなってたな
この爺さんはいい判断だった >>677
相手が死のうがかすり傷だろうが裁判の有罪無罪の判断は同じ。 >>682
信号が黄色で止まれないってのはそもそも止まる気がない
雨だからと言うのであれば止まれる速度で走るべき
高速なんかも雨で規制あるだろ この裁判官はアホの極致。
60kmで走行するのと94kmで走行するのと
まるっきり違うのを理解できていない。
だいたい高速道でもないのに94km出すか？普通
>>695
記事をちゃんと読めよ
法定速度以下でも安全に停まれなかっただろうってとこ スピードを出しすぎたので事故が起きたんじゃなくて自転車が信号無視したから事故が起きたんですって単純な話。スピード違反自体は別の処罰を受ける
>>687
死亡事故に繋がる可能性は一定以上下がったかもしれんがそれでも事故は回避できなかったという判決 >>693
あーめんどくさい
自転車、って書かずに自転車に乗った人、って書かなきゃいけないの？
ってこと >>684
ていうか被告は免停どころか免取りになってる。
行政処分は刑事裁判をまたずにくだるから無罪になっても免許は取り消されてる。
これをさらに取消すためには取消し無効の訴えをおこすしかない。 >>690
信号無視が圧倒的に悪いが
100キロで突っ込んでくるなんて
普通思わんよ 読めるわけがない >>654
まあ、訴因変更していけるようならやるんじゃないかね？ >>695
そんなマイルール知らんがなｗ
裁判のスレでアホかとｗ 雨の日に全身黒ずくめでフード被って無灯火で逆走してる基地外おるけど
あいつらまじでなんなん
>>695
例外がなかったら赤信号と同じ事になるじゃん
青ー黄色！急ブレーキ！追突追突！
どの交差点でも阿鼻叫喚だなww >>679
赤信号を渡りさえしなければ今回の事故はない
悔やむべきはそこだよ >>713
これだよな
こういう判断で相殺して結果無罪なら分からなくはないんだけど、この判決理由はおかしいわ >>715
立証できるなら最初からそれでやってるわｗ >>668
この状況で９４キロなんて暴走すれば、事故に成るのは必然だろ。 法定速度で走ってたとしても回避出来なかった可能性があるから無罪なのか
そのことと94キロで走ってたことは別問題、ということか
速度違反も無罪ななってると勘違いしてるアホが多すぎw
右直事故でもな
300キロでまっすぐ来られたら
死ぬ自信あるわ
>>41
時速94kmってやけに具体的だから、ドラレコか防犯カメラはあったんでしょう。
>>60
もみじつけてたら周りが配慮することになってて、本人が鈍臭くなってる分だけ慎重になる必要はないという法制度になってるでしょ。 このニュース見て驚いたのは夜雨の中で８０のジジイが94ｋｍで運転してることだぜ？
人がいなくてもいつスリップして人や建物にぶつかった分からんわ
若者の信号無視は許せないけどこの殺人ジジイに引導を渡してくれてありがとうと言いたい
>>726
だろうね。
だからやりようがないからこそ、検察は黄色信号見落とした過失があるとしたんだろう。
自転車は赤信号無視だし黄色信号での判断を間違いとされなかったならどうあっても無理。 >>727
必然ですで立証完了なら検察も苦労しないｗ 雨の日に時速９４ｋｍで黄色信号の交差点に突進して無罪ｗｗｗｗｗｗｗ
>>723
どっちがどれだけ悪いとかじゃなくて、この事故ではドライバーの過失が成立してないという判決。
回避可能性がないなら過失は成立しない。
過失がないから自動車運転過失致死罪は成立しない。
これだけの話 >>721
基本的に、事故はどちらか一方でも気をつけていればまず起きないからね >>713
明らかに自転車側から車がみえてるだろ
被害者は注意が足りないしどのみちいつか死んでただろ >>728
そらそうよ。検察側もそこ突いても負けると判断してるみたいだから、そこを争点にしなかったしな >>705
死亡事故に繋がる可能性が一定以上下がったかも、なんていう村山裁判長の話は知らんが？
それはまあいいけど、
「運転能力、あるいは安全に運行する能力が大幅に低下する
(と社会通念上認識されているような）且つ、違法な運転行為をやっており、
その行為に及んでいる最中に事故を起こせば、
それは事故原因(一因)として、過失として認められる」
これで十分だろ。だろ？ 迷惑チャリンカーは天国、迷惑ドライバーの爺さんも恐らくもうハンドルは握らないだろ
WinWinじゃねーか、何が不満なんだよ
>>6
上級国民に味方するのはパヨク判事じゃなくて
ネトウヨ判事じゃね？
パヨクは反日で反政府なんだろ？ 信号無視の自転車が死んだだけだろ自動車側はむしろ被害者
何でもかんでも自動車側が悪いアホな慣例は改めるべき
>>722
それはそうだけど、第三者としては夜の雨で濡れた道を時速94㎞で飛ばしてるキチガイ爺が野放しになるのも困る訳で。
別の要因で重罪に出来るならちゃんとやって欲しいわ。 80歳が９４ｋｍ/ｈ出した時点で過失
過失で死んだので過失致死
信号無視のバイクとスピード違反の車が事故って
信号無視が悪いって出ただけ
チャリンカスは断じて歩行者ではなく軽車両だからバイクの方が立ち位置が近い
>>738
最初から諦めたのか、一応争ったが記事で省略されたのかは詳細分からないけど
当然速度超過が事故の原因という立証はまず考えただろうからな。 >>744
見えるけど高速道路じゃあるまいし
100とは思わないだろう 自転車は、もう赤から青に変わる寸前で、しかも車は遠くにいるし、
大丈夫と思って渡ってるから、ガチ赤信号無視というわけでもないだろ
>>751
赤信号渡らなきゃ何もないだろ？
赤信号渡るつもりなの？ >>74
弁護士に言われただけだと思うよ。
>>81
現場は知らないけど、さいたま～の新4号バイパスとか名古屋付近の国道23号線はこんなもん。
>>699
信号見て加速なの？だったら実はブレーキとアクセル間違えたパターンで嘘ついてるのか？ >>742
出ないから出さないだけ
300出るなら出すのが車カス >>454
>こんな赤信号事案は自転車全面敗訴でいい
その通りだと思うが、残る問題は本当に赤信号だったとすべて証明できるとは限らないことだな。
すべてのクルマに改ざん不可能な政府支給のレコーダー載せる方がいいわ。 信号無視のチャリンカスの遺族が逆に車側に賠償金求められる可能性も十分ある
つーか、一般道で９４キロってどうなのよ・・
周囲の車も常にそんな速度で走ってるのか？
>>746
争ったポイントがそうなってないなら仕方ないだろ。
検察側がなぜ争うポイントをスピードにしなかったか考えろよ。 >>752
飯塚「勝手にスピードが出たに違いない」 >>756
青になってから信号わりましょうって幼稚園で習わなかったか？ この裁判官は免許持ってなさそうだな。
狂ってるとしか思えん。
>>60
このスピードでとばしてたら、そもそも赤になっててもとまれんかったよな。
たまに赤になってもこえていく車のたぐいだろ、こいつ。
自転車側も問題あるが、これで無罪はないわな。 一般道を94キロで走るようなジジイは論外だけど信号無視するような自転車は殺しても罪に問われませんっていうのはいい判決
>>1
信号無視は糞だけど、雨の夜道に90Km超えでつっこんでくる爺の方がもっとこわいわ
横断歩道のない道の歩行者もひいてるだろ… >>741
30ｋｍ以上の速度超過で運転してること自体は過失にあたらないの？
雨の日なら安全に止まれる速度での運転がドライバーの義務じゃない？つまり法定速度以下で走る義務がドライバーにあったのでは？ 信号待ちの時タイヤ半分くらい道路に出して止まってる
チャリもイラつくんよな
>>713
信号に従えばいいんだから車が何キロで走ってこようが関係ないだろ >>763
かなり最初の方から検察官もおかしいとしか言ってない。
極論言うと200キロで事故っても
「200キロ出してなかったら、法定速度内の60キロだったら事故ってなかったって証明して見ろ」とか
それで「疑わしきは罰せずだ」と言われても、誰にもその証明はできんから
どっかで線引きというか、基準、体系作りしていかないといけない 今はほとんどの大きな交差点はカメラあるし
94なんて具体的な数字出てんだから車にドラレコ付いてたかのどっちかだろ
チャリンカスは諦めろ 仲間に信号無視は絶対ダメと伝えとけ
雨天時の夜なんて若い人でも見えにくいのに80歳がこんなにぶっ飛ばすのが怖いね
自転車の信号無視も良くあるけど、命知らず同士の事故だね
いつも信号無視してたんじゃね
これなら行けると踏んだら相手は94km
交差点内はお互い様だからな
止まれる速度で自転車も侵入しなかったんだし
>>726
速度超過自体の立証は容易だし、結果との間の因果関係の立証については、事実上、信号違反の過失・因果関係の立証と重なる部分が大きいから、少なくとも予備的訴因として追加しておくことは十分考えられるけどね。
一審の裁判所は、速度超過の点についても無罪という心証のようだが。 >>751
それは同意だけど、普通に行政処分受けてるんでは？
もっと重い罰であるべきという事かしら？
それはそれで反対しないけどね。気持ちはわかる。 雨の日に猛スピード出してたらればの話に持ち込むと人ひき殺しても（少なくとも過失致死等については）無罪になるんだな
ひとつ賢くなった
８０歳で免許取り消しになっても痛くも痒くもない。しかし、死亡者は２３歳だ。判決が
どうだろうと生き返らない。しかし、生き残った８０歳が痛くも痒くもない免許取り消しで
済むなんて、不公平じゃないか。死んだらもう生き返らない。その原因を作った者の罰
がたったの免許取り消しでいいのか。
別件で速度超過起訴出来るんかね
速度測定装置の証拠も無いのに
>>768
逆
制限速度でもどうしようもなかったら、速度超過してても(速度超過そのものの罰則は別にして)罪に問われない 高裁でひっくり返るだろうな
また、地裁のバカ裁判官の目立ちたがり屋判決だしｗ
>>782
そうしないと信号の意味がなくなる
いつどんな状況でもチャリンカス優先にしなきゃ、なんてルールになってたまるかよ池沼 路面がぬれてなかったら、有罪だったのか？
よくわからん判決
>>746
違法行為をしていたがその行為は事故の要因ではないという判決ですよ
その違法行為についてはこの裁判とは別に罰せられます 信号無視のリンカスを殺処分したのは事故じゃなくて害虫駆除。
交通環境浄化褒賞として警察から金一封を出すべき。
赤信号の横断歩道を渡っていた自転車が悪い。
赤信号を渡るときは、車が来ないことを注意して渡るべき。
>>627
いや
速度が事故に関係したかどうか検証してるんだから
意味大あり 赤信号で渡ってもぶつかれば車が悪いと思い込んでる底辺歩カスや無免チャリカスが恐ろしいわ
何故信号機があるのか足りない頭で少しは考えてみろ、どアホw
検察もとんだ赤っ恥よな
担当検事の出世の道はもう無
>>771
＞30ｋｍ以上の速度超過で運転してること自体は過失にあたらないの？
法定速度であっても回避できなかったという判決だから
事故に関する過失にはならんな。
＞雨の日なら安全に止まれる速度での運転がドライバーの義務じゃない？つまり法定速度以下で走る義務がドライバーにあったのでは？
ないよ。
法定速度てのは国が定めた安全に走行するための速度
雨天は法定速度が変わるなんて法はないだろ。
そもそも信号機のある交差点では相手が信号に従うという前提での運転で構わない。
相手が信号無視をするという危険まで想定して運転する義務はない。 >>791
雨の日に制動不能なレベルの猛スピード出すなんて事しないから気付かなかったんだよ ジジイがとっととくたばってりゃ死なずにすんだ命
いつまで図々しく生きて迷惑振りまいてんだ
夜の雨上がりで80歳の老害が94キロ？
基地外かボケたかのどっちかだろう
>>793
何度も言うがそれだど裁判長の主観で判決が決まってしまう
裁判によっても判決はブレブレになるね >>780
当然検察が忘れてたなんてのはあり得ないわけで、無理筋と判断したか争点化したが判決で簡単に否定されたかどちらかだと思う。 これ自転車じゃなく
ダンプが信号無視してたら面白いのにな
大爆笑だわ
減速したら自転車がわか避けられたかもしれないし、
そもそも94キロは危険運転では。
こういう判決って高裁でひっくり返るものなの？
それともそのまま行っちゃうものなの？
>>801
制御出来てるよ
バカチャリカス跳ねたあとは止まれてるじゃん >>799
高速道路は雨天で80キロに制限速度落としてるんだけど >>804
双方が争点にしてないところはいちいち裁判官も口出さんよ
裁判官にギャーギャー文句言う暇あったら社会勉強で傍聴でもしてこい 自転車がなんで飛び出したか
94キロで走ってくると想定できなかったからだろ
60キロでもスリップするではなく、60キロなら自転車が飛び出してこない
>>609
黄色は基本的に止まれじゃなかったか？
安全に問題がでるなら通過してもいい程度の基準だったような >>810
なるほど障害物に衝突することで減速したのか
なかなかトリッキーだな 教習所ではヒヤリハットの一つとして、自転車の横切りも教えた筈だが
これからは「猛スピードで跳ね殺せ！」と教えるのか
時代は変わるな
>>813
チャリカスが読み誤って飛びだしたんだろ、やっぱりチャリカスが10わるいな >>775
そんな簡単な立証もできないなら有罪にするのは当然無理ｗ 自動車を最優先するから、死亡者に冷たい判決が出るんだよ。自動車をスムーズに
通らせることが重要で、人間の命は軽視されている。そういう裁判所の判決に大多数
の日本人が同意する。
>>811
一般道での事故でしょ
一般道で雨天で法定速度が変わるの？ >>803
赤信号無視も論外だし、当然道交法違反だし、
夜の雨天、94キロ走行で撥ねて死亡事故起こして過失なしとか
違法性も明らかだし、常識、客観性を何かで拗らせて失わないと、そういう発想には堕ちていかないだろうね 下道では晴れてても90なんて出さないし。
ましてや雨ならみんな多少速度落として運転するだろ、咄嗟のとき止まれないからな。
このジジイは危険予知のかけらもない無謀運転で轢き殺したんだが、裁判官は子供が死角から出てきて轢き殺しても無罪にするんか、良くわからんわ。
信号無視のチャリは轢いても無罪という前例ができたのか
時速5km徐行の駐車場を時速39kmで走って人に傷害負わせても、相手がいきなり飛び出すなど徐行でも当たるタイミングなら無罪なんかな。
怪我の程度は確実に違うだろに。
信号無視のチャリカスを成敗したから、罪一等を減免で速度超過は不問ってコト？
>>784
速度超過の証拠はあるんでしょ。だからこそ、94キロとかという数字が出ているんだろうし。
速度超過について、行政処分はされているはず。刑事については、（別訴ではなく）本件訴訟で控訴する等したうえで、訴因の追加・変更という形で行うことになると思われる。 >>812
事故原因として争点にすらしない方がおかしいだろ
そんなに裁判官や検察官にマスコミみたいな特権を認めたいのか？ >>825
両成敗っていうわりには
死刑と免取じゃ差がありすぎるけどな >>814
急げば急ぐほど安全に止まれないから、急げが正しい解釈となってしまった >>822
変わらねぇけとも
高速道路で80キロなのに
一般道で高速道路よりも出しちゃいかんよねって話 逆にこれで有罪になったら車の運転なんてできないな
赤信号無視してる無法者が悪いって事だから良かったわ
だからジジイも速度超過の罰則は適用されるってw
それも無罪になると思ってる無免許大杉
信号無視のチャリが悪い。
制限時速内でも死んでるわ。
けど自転車の信号無視が一番の理由だろ？
これ有罪になっても限りなく甘い判決になるでしょ。
きちんと交通法規は守れってことだな、死に損だ。
>>817
まあ、信号機のある交差点では指示にしたがいスピード維持して直進するのはあたりまえだろ。
とりあえず左右の確認や無駄にアクセル踏んだりしないですぐにブレーキ踏めるように意識はするが、後方車両がブレーキ踏むような減速は直進なら前方が障害なくながれてるならまずしないし。 >>1
それだけ信号無視に因る飛び出しは回避不可能って事だろ
そもそも他の車両も同程度の速度で流れてた可能性の方が高いしな
他の車両が居る以上は単独でそんなスピードは出せん 名古屋のひょっこりはん？みたいなやつならどんどん轢き殺してほしい
>>830
検察が争点にしなかった、できなかったんだろ
ちょっとはしょぼい頭で考えろや >>835
それ本当かな？いったいどのタイミングで切符切られるんだ？ 200出る車なら200出してたぞこのジジイ
人間凶器としか思えないわ
飯塚に近い
零戦でも乗ってろよな
こういう判決は世に少なからず影響を及ぼす
具体的には、速度超過で事故を起こし人を殺してもノーカンだという印象が
多くのスピード狂のタガを外す
遵法精神を失わせる
どれだけの人命がこの判決の影響で失われるのだろうな
信号無視のチャリだけじゃない、歩道にいるベビーカーの親子や見舞い帰りの家族など
このキチガイ裁判官の罪は重い
>>832
いや、法的に正しくはないんじゃ？
出来れば止まれと急いで通れじゃ意味が全く違うし >>837
無罪と甘い有罪じゃ天地の差だ
別に実刑のような厳罰を求めているわけではない
>>841
書きっぱなしじゃなくて、おまえなりの考察出せよ
相当しょぼい頭だとは思うけど、聞いてやるから 自転車の赤信号無視 ＞ 自動車の黄信号無視
罪の重さは、こういう判決ね
当り前だな
チャリンカスざまああああああwwwwwwww
久しぶりに心の底から爽快になる判決だな
雨の夜にチャリ乗って信号無視
この前提を無視してる奴は池沼かチャリカス
>>14
また出没してんな直進車両に右折が突っ込んで園児が亡くなった事故でも
よく出没してたな交差点は徐行すべきだって主張する連中 >>841
検察が争点にしなかった、できなかった理由の考察、な チャリンカスって信号無視しといてなにほざいてんの？
マジで本当に気狂いなんだなチャリンカスは
>>840
信号無視はそれと大差ないよ。
センターラインオーバーも注意義務の範囲超えてるし。 >>1
時速94kmで交差点に突入するのが正しいのかよ 信号無視なら車は無罪
これが有罪になると交通のルール価値が無くなる
村山智英裁判官の子供がはねられて死んでも同じ判決出せんの？
>>827
普通なら駐車場から道路に出る場合は一時停止してるから車が悪いになる。
で、駐車場内であれば速度違反は問われないが他の注意事項では罪になる可能性がある。 >>851
そういう主張する連中ってなんなんだろう
普段運転してないんだろうか、それとも家族や友人が交通事故で死んだんだろうか >>848
お前の子供なり嫁が被害に遭ったらどうする
まぁどうでもいいか >>844
これな
このスレだけでもざまあとかはしゃいでるガイジが何人もいる
絶対近いうちに事故起こすわ 時速94kmで信号無視した自転車を跳ねて、跳ねたおじいさんが死んだんですか⁉
>>861
嫁と子供にしっかり信号守れって言っとけよ
他人に迷惑かけんな >>806
あるいは、信号違反で十分行けると判断していたか。
裁判所の方から速度超過の訴因の追加・変更を促す示唆があれば検察官も従っていたんだろうけど、おそらく一審の裁判所は、速度超過でも無罪という心証だったので、そういう示唆もせずにそのまま判決になったということかなとも思う。 >>696
時速94も出してたら、数秒レベルだからわからんだろ。
「車ないし、渡ろう」と判断して、動き出して、の数秒の間で一瞬ですっ飛んでこれるぞ。
被害者は車が来たことすら認識できてなかった可能性あるぜ。 60キロでもスリップの危険性があったならさらにスピード落とすべきであって
その状況で94キロは暴走すぎ
これ過失致死の話しだろ
危険運転致死では起訴できなかったネタだろ
>>844
お前さんが知らんだけで信号無視の場合はこの手の判決は珍しくないぞ。 >>844
速度超過は速度超過で罰則受けるだろうし、それもセットで広報しないと勘違いする輩が出てくるだろうな >>866
夜なんだからヘッドライトあるだろ
しかも赤信号わたるなら尚更慎重になれよバカ >>847
いや、
自転車の赤信号無視 ＞ 自動車の黄信号無視＋速度超過
だからなんか納得できない 地裁っていちいち基地外っぽい判決出さなきゃならん決まりあるの？
>>869
マジで教えて欲しいわ
誰が轢いたかわからなかった例とか、
信号無視した人間を轢いたが、轢いた方の速度超過の記載がない記事の事例とか
そういうのはいらんけど、同様のケース、判例については知りたい >>860
もしかしてだけど教習で交差点での右折左折するとき
徐行するを直進にも当てはめてんじゃねーのか？あり得ないけど ウェットでの制動距離
時速60キロならドライと大差は無い
https://www.tire-fitter.co.jp/15597/
>5分山スタッドレスタイヤを使ってウェット路面上を時速60キロと100キロで走行し、制動距離を測定する”
>というものでした。
>新品タイヤと摩耗したタイヤでの実験です。
>時速60キロ走行の測定では、新品サマータイヤ、5分山サマータイヤではさほど差がなかったようです むしろ信号無視しておいて検察に起訴させる自転車遺族側が頭おかしい
>>844
信号無視して事故にでもあったら大損するだけだし絶対やらんとこって思う人が増えるんじゃないかな 慎重になっても100キロなんて想定外だわ
ボール追いかける子供出てきたらどうするつもりだ
引いて逃げたわけでもないし普通について執行猶予でしょ
なぜ赤信号で渡ったのかね
酔っ払ってた？
>>884
同じ裁判官なら同じ判決になるんじゃない？ 法定速度の６０キロを時速９４キロで走行し、信号が黄色になっても直進なら
普通は自動車運転処罰法違反（過失致死）だよな
致死させてなくても、超過３４キロだと６点＋6ヵ月以下の懲役又は10万円以下の罰金だな
地裁の判決とか、どうせ上申されるから注目される様な意外な判決を出したろ！って精神なのかな？
>>886
それを検察が示してさらにスピードが原因ですと争わなかったんなら仕方ないね。 右折しようとするとき
こういう老害が直進してくるんだよな
矢印出てても信用ならんのだよ
事故を避けられなかったとかじゃなくて
法定速度を守っていれば、死ななかった可能性
37メートル前からチャリンコが飛び出てくるってわかってたら
そりゃこの爺さんも減速しただろwww
チャリンカスwww
ドライブレコーダーは必須だな
自転車、バイクのアホが多いから
地裁のクソ判決は今に始まった事じゃないが
地裁いらなくね？
>>881
それタイヤの種類で変わるからなぁ…
縦Ꮆだから縦にどれだけ太い溝が掘られてるかって話だろ？
横Gに強くしたタイヤは縦溝が浅いから擦り減って来れば縦にめっぽう弱くなるから >>892
実際にいたらかなり怖いなw
雨降る夜に人通りのない道でボール遊びする子供
軽くホラーだw ＞法定速度の６０キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。
→故に無罪
この理屈が一般には受け入れられないんだろうね
判例の立場から、過失＝結果回避義務違反である以上、結果の回避が可能であることが前提
（法は不可能なことを強制しない）
その前提が成立・存在しない以上、“死亡という結果と因果関係が認められる過失行為”を肯定する
こともできない
判決を批判する人は、結局のところ、
なんらかの違法・不法行為があってそれに関連する結果が生じた以上は罰すべきという結果責任を
主張しているか、適法行為に出ていれば結果は回避し得たという裁判とは無関係の脳内事実を前提
にしているかのいずれか
認定された事実の下では、意外でもキチガイでもない普通の判断なんだけどな
法定速度で走っても回避できない事故なら、違法行為が許されるのか。
>>894
裁判でそれが否定されたってスレですよ、ちゃんと読んでね >>900
虐待されてたらそんなもんだ
あらゆる可能性を考慮して運転しないと
老害には無理だ >>902
許されてませんよ、速度超過に関しては
事故に関してはチャリンカスが一方的に悪い、と判断されただけ 10㎞オーバーなら死ななかっただろたぶん
30㎞オーバーだから死んだ、という簡単なことがわからんのか？
バカ裁判官はwww
>>898
実際、アホな法律順守判決でいいなら、上級気配りしないだろう分、AIのほうがマシかもしれん。人件費もろくにいらんし。
よく考えたら、東京で80すぎても車にのっているというあたりで上級くさいな。 刑事裁判なのに
何対何とか言ってる馬鹿はなんなの？
>>888
だから違反と死亡事故に因果関係が認められない恐れがあるって判決じゃん >>852
そっち方面で検察が争点にしようとしても
証拠が足りないか負けるかってあきらめたんだろ
争点にしなかった、てっことはだ
チャリが赤信号無視じゃ分が悪いし
ここに出てる情報よりもはるかに検察が情報もってて争点にしてないってことはそういうことだろ これ歩行者の信号無視って言っても車の信号が黄色から赤の微妙な状況だと
横断歩道の信号機は赤でスタートしても1、2mで青になってるだろ。
そこまでの歩行者の信号無視か？
これ、車じゃなくてバイクなら全然違うこと言ってるヤツいるだろ
速度超過とか赤信号になってからの交差点突入とか日本の車ノリはふつうにやってるけど
こいつらが放置されてるのは事故起こさなければ多めにみるていう方針だからだろ
事故起こしたんなら厳しくしろよ。そうしないなら、普段から１００％取り締まれよな
交通ルールは信頼の原則が絶対だからな
信号無視ってのはいくら交通弱者であっても過失は大きいよってことだな
時速94キロ出して人はねても無罪かあ。え？公道って94キロ出していいんだっけ？
裁判官を判決理由で訴訟出来ないのかな？
スリップしやすい路面で94キロも出した
事は何処に行った？
>>919
ほんとうに無茶苦茶な判決だな…
素人頭で考えても、どんな雨だろうと時速60キロなら50メートル先なんてちょんと当たる程度だと思ったよ >>919
この犯人とこの裁判官を檻に入れて決闘させてそのまま海に檻ごと沈めたら誰も損しないやろw >>202
これだよな。ジジイも50メートル前に黄色に変わって慌ててスピードアップして赤信号に突っ込んで行った訳だし >>913
裁判所の判断はそうだから次から信号渡る時は青になってから渡れよ、頼むから
まああんたが跳ねられても俺は関係ないけど >>921
黄色で突っ込んでくる車は
ボーガンや投石できる法律にして欲しいな
赤でも飛ばしてくるやつ多数だし
スマホで撮影して警察に突き出すか >>922
最近やっと見直されてきてるけど
チャリは交通弱者じゃないからな >>912
34キロスピード超過による過失を認定させることができないっていうのが腑に落ちないが、
検察は黄色信号を見逃したと主張しているようだから、
そっちで勝てるって踏んでいた可能性はあると思う。
ただし、それでも簡単に証明されている34キロ超過の違法部分を除く必要は感じない、
併合罪の観点、刑事責任追及という検察官の立場から。 これ高齢者だから止まる判断が遅くなったって議論は出ないのか？
そもそも80才って免許返納対象だろ。
>>893
性別、年齢は関係ない
でも若い女で突っ込んで来るのはないか 裁判所の判断は37メートル以内で飛びだしたタイミングだからこの判決なんですよチャリカスさん
雨なのに94kmで走った80歳からは少なくとも免許は取り上げないかんでしょ
ちょっと思ったんだけど自動車の最高速度を30km/hまででしか作ったらいかんようにするってのはどう？
別枠の処罰法違反が無罪ってだけで従来の業務上過失と同等なんだろ？
どっちにしろ刑法じゃないけど
>>932
普通車と比べたら相対的には弱者になるよ >>913
そもそもチャリは歩行者じゃねえから
軽車両だから
この事件は赤信号無視のバイクとスピード違反の車の事故って考えた方がいい >>921
ほんとそれな
今まで何回、歩行者として信号無視で突っ込んでくるバカの車をやり過ごしてやったことか 地裁ってズレてる判決多くね
最高裁で覆ってばっかりじゃん
この前も別件で最高裁で地裁と交際の判決ひっくり返したのあったよね
俺がこの亡くなった子の親だったら
間違いなくジジイ殺しにいくわ
これが無罪なら
今後スピード違反取り締まるのやめろ
>>911
運動エネルギー = 1/2 x 質量 x 速度の2乗
なので
時速６０ｋｍで１４ｍ下の地面に落ちたのと同じぐらい
時速９０ｋｍで３９ｍ下の地面に落ちたのと同じぐらい
スピードが出ていなければケガですんだ可能性があるってこと >>946
この老人の免許はどうすべきだとお考えで？ 黄色で入ってるなら問題はないわけだろ
赤で入ったわけじゃないんだから信号無視した自転車が悪くなるわな
スリップしようが何しようが
速度が遅ければ、相手のダメージは小さくなる
>>948
お前みたいなバカ親だから雨の夜に信号無視するガキになったんだろうな >>930
この場合、歩行者側の信号機が青になってスタートしても
車は黄色から赤で突っ込んできてるってことだぞ。
どちらにしても横断歩道中程でぶつかってんじゃね？ もう老人てだけで人を殺しても
裁判かんがジジイの集まりだからか
許されるんだろうなこの国は
この爺も上級国民だったんだろうね
それならしょうが無いよ
黄色信号見逃しにスポットを当てて勝てると考える検察官の考えもよくわからんな
信号位置に近く安全に停止できない場合、黄色での停止義務が免除されることぐらい
一般人ドライバーでも、ほとんどの人は頭に入っている
>>951
間違えたので訂正自己レス
時速１００ｋｍで３９ｍ下の地面に落ちたのと同じぐらい >>953
免取で決まりだろ。
で、再取得は理由つけて不可能。
どのみち80才からそうなれば再取得なんかできないだろうけど。 >>919
雨でも余裕で止まれる60キロと94キロが同じとか…ほんと狂ってるよなこの裁判官 WEBサイトの計算機で概算出してみたが
60km/h 停止距離32ｍ
95km/h 停止距離77m
黄色で安全に停止できない原因は、反応が鈍い年齢なのに雨の中94km/hのスピードの出しすぎなんだが
無罪にするの意味不明だわ
東京地裁の村山智英裁判官やべーな
雨の日によく法制速度オーバーする気になるなぁ
怖くないんかね
裁判になった事自体が驚きだわｗ
自転車の男性の遺族に損賠賠償してもいいだろ
>>951
もうひとつなんだが、その時速の計算でだが、50メートルつめる時間差に2秒くらいは差が出るから、車の横の長さと自転車の速度とか考えたら、ぶつからなかった可能性高くね？ ６０キロで走行してれば完全な赤信号で事故は起きなかっただろ
まあ自転車もアホだからどのみちどこかで事故に会うだろ
>>959
冗談抜きでジジイ忖度入ってるよな…これ >>1
自転車は車両
なぜ信号を無視した上に横断歩道を走行する >>949
この運転手も過失致死で無罪と言っても、スピード違反では裁かれるぞ 速度が94㎞だったということは起訴状に書かれていないし
速度違反で起訴されていないわけだから
判決に速度問題が関与する余地はない
この被告、裁判にしなければ無過失の略式起訴で罰金20万円で済んだのだろうけど
正式裁判に持ち込んだから1年２月で求刑されたんだね
>>966
衝突時の衝撃も、制動距離も2.5倍近くなっているな
これでスピード超過との因果関係を認めないのは暴論だわ
雨天だから停止距離の差はもう少し開くかも >>970
あるね
出来なくても、ぶつかった時に減速できていた可能性もある >>957
いや、さすがに黄色から赤になる瞬間狙って突っ込めば車手前の横断歩道信号自転車側はまだ赤だろ。
長い場所なら反対側の横断歩道信号も赤だぞ。
自転車が車の前に居たってことは、赤信号を無視してわたってたか瞬間的に車の前まで加速しないと。 さすがに自転車が94kmで走ってた訳じゃないんやね
運転してるのが若者だったら
絶対無罪はない
老害国家滅びろ
死ね裁判官
>>973
自転車はアホでも撥ね飛ばされた自転車が歩道の人を殺してたら、それは自転車の責任ではなくスピードオーバーの車両の責任だから
おれはこのジジイと裁判官が許せないな スピード出してる時点でダメだろ・・・
法定速度内でも事故は回避できなかったとしても死亡してない可能性あるし、それ以前にもっと手前で黄色になってるから安全に止まれてた可能性もある
大丈夫か？この裁判官
>>919
法廷内で出された証拠や資料をもとに判決を出すのが裁判官で
裁判官はネットニュースとか自分でググってそれを証拠に取り入れる、なんてことはしない
検察側がそういう資料をださなければいけない
つまり、文句を言う相手は裁判官じゃなくて検察 爺さまに９４キロで走行する運転能力があるのか？
８０で自動車運転すること自体どうかしてるぞ？
あと黄色と赤信号無視するやつは猿だからあまり大ごとにするな
これは仕方ないな
黄色で止まれなんて馬鹿交通ルールは現実に即してないし
アレは警察が悪いんだよな
止まったら事故なのに取り締まる
黄色で信号位置に近く安全に停止できない状況を作ったのは大幅なスピード超過だし
スピード超過部分だけ除くのはむしろ無理がある
キチガイ判決だな
一般道を９４kmで走行してる時点で
発生した全ての事象に厳しく責任を問われるべきだ
そもそも死亡事故に必ず罪が付属する訳じゃないからな
自動車がスピードを出してなかったら自転車側は死ななかったかもしれない
自転車が信号無視しなければ死ななかっただろう
この二つが重なった不運な事故
AI自動運転で迷惑なのは明らかに94キロ暴走車ですわあ
>>989
そりゃそうんなんだが、
>「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘
なんて勝手な見解を裁判官がやらかしてるから問題なんだよ >>996
そこは当たり前。
90キロて急ブレーキを路面濡れてるなかしたらどうなるか？って話だから。 >村山智英裁判官は「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘。
>法定速度の６０キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。
検察も無能な気はするが、このクソ裁判官が身勝手な見解を示したのは間違いない
lud20221204141902ca
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・自転車の81歳、前をよく見ずに運転していたおばはんの車に後ろからはねられ死亡 ｢自転車に気づかなかった｣(日中の直線道路)・今治
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