駅や商業施設。交番や役所など、様々な場所に設置され、多くの人たちの命を救っている自動体外式除細動器、略して「AED」。
このAEDに対してTwitterなどで「男性は女性にAEDを使うべきでは無い」という趣旨の言説が流れていることをご存じだろうか？
そう主張している人が言うには「男性が女性にAEDを使うと、セクハラなどで訴えられるリスクがある。だから使うべきでは無い」と言うのだ。これは一体どういうことなのだろうか。
■彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張している
彼ら曰く「フェミが女尊男卑の社会にしたため、男性が女性に何かすれば、すぐにいちゃもんをつけられる。故に、たとえ女性が倒れていても助けない方がリスク回避として妥当」ということらしい。
これを「女性に対する偏見や差別ではないか」と批判されると、彼らは「私たちは差別をしているのではない。ただリスクを回避しているだけなのだ」と主張する。だが、そこで語られている「リスク」とは、まさしく女性に対する偏見そのものであることは言うまでもない。
彼らの主張は結果として男尊女卑的主張であっても、本人たちにその意思はない。彼らは自分たちは「愚かな他人よりも物事を冷静に判断している」と考えている。そしてそれだけの根拠があると確信している。
その根拠は「SNSでフェミが、男にAEDを使われるのは不愉快だと言っていた」とか「男性が女性にAEDを使ってセクハラで訴えられた事例があるという噂」程度のものである。
「幼女とえちえちしたいよぉ」などとSNSで頻繁に書いている人が、実際に幼児に性的なイタズラをしている確率は極めて低いのと同じで、実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。女性が仮にSNS上で過剰な男性批判をしているとしても、それは実態からは遠く離れてた空想のようなものである。
また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。いずれにしても批判の根拠になるようなものではない。
だが、ネットにはいかに男性が女性によって叩かれ続けているか、女性が卑劣にも男性を貶めようとするか。
彼らはそうした情報ばかりを集中的に見聞きして、被害者意識を日頃から強めているために、現実からかけ離れたそうした事柄を「現実」であるかのように受け止めてしまっている。
「女性はAEDを使って欲しくば、セクハラを騒ぎ立てるな！」
こうして文字にしてしまえばあまりにばかばかしい話ではあるし、まったく交換条件として成立していないのは明らかであるのだが、彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張しているのである。
「賢く真剣な人たち」はそこかしこにあふれている
※略
■本当に懸念せざるを得ないリスクは何なのか
助けた上で「セクハラ！」と訴えられるという、都市伝説のように微少なリスクと、その人を助けられたはずなのに、自分は見殺しにしたという枷を一生背負っていくことのリスク。そのどちらが本当に懸念せざるを得ないリスクなのかをしっかりと考えるべきなのだ。
男性が女性を助けることを「セクハラと訴えられるリスクを考えないバカの行為」と見下すことは、SNS上では楽しいのだろう。しかし、私たちは現実社会の中で生きる人間なのである。もし自分が少し勇気を出すことで救うことのできた命を、もし救えなかったとしたら、その後悔は一生つきまとうだろう。
幸いにも僕はそのような経験をしたことがないが、そうしたシーンを想像することはできる。少なくとも僕はそのような「賢く真剣な人たち」の口車にのって、後悔などしたくはない。
もしも「女性にAEDを使うとセクハラで訴えられる」という話に一理あると感じている人たちがいるとしたら、それは真っ当にリスクを踏まえていないのはもちろん、人の命を軽んじた言動であることを考えて欲しい。
そうした言動が社会に流通することで、少しでもAEDの使用にためらってしまう人がいるとしたら、人の命が失われる可能性が高まると共に、助けられる命を助けられなかったというトラウマを負う人も増えてしまうのだから。(赤木智弘 フリーライター)
2020年11月9日 8時0分 論座
https://news.livedoor.com/article/detail/19191615/
![【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★6 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/9/b9b42_1700_4c14de229d951ae37df77cd9687248cd.jpg)
★1が立った時間 2020/11/09(月) 10:56:31.54
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1604901791/ 見ず知らずの女に触れるなんてリスクしかねえわ 女と子供には関わらない方がいい
>>1
シャツ脱がせて金属入ってるブラずらしてやるんだろ？
端から見たらレイプ
セクハラそのもの まんこだけど知らない男に服脱がされるぐらいなら死ぬわ
信頼関係のある家族や友人ならともかく、見ず知らずの人相手に救護の意欲は沸かない
でも半ば義務だから助けるだろうけどそれでケチは付けられたくないな
知らない女が死んだところで後悔など感じないけどねえ
いっそ燃やせるよう選択できるようにしたたよくね？
恥辱の生 尊厳の死
男に助けてもらいたくないと回答した女が8割いるんだから
それを無視して助けるのは犯罪
わかったわかった
きっとそんなリスクは無いのだろう
だから君は助けてあげたまえ
俺は救護義務が無ければ触らない
助かっても助からなくてもリスクがでかいから
おっさんが道を歩いているだけで不審者扱いされる信じられない世の中だ
セクハラで訴えられるリスクがないとは言えないだろう
さっきおった資格持ちって救急救命士の資格なん？消防みたいな職か、医学部しか習得できんのやろ？
リスクはゼロではないということだな
善意で救護活動して性犯罪者にされて一家離散する
リスクを背負えと誰が言えようか、言えないだろ
そういう社会である以上、そういう場合は関わらないのが
人として正しい態度
これ通りすがりに「あの女性倒れてるんです！AEDで助けてくたさい！」といわれて無視したら、救助義務違反になる？
そもそも存在自体がセクハラみたいな奴もいるのに
そういうやつが女性に触っただけで有罪だろ
>>6
でも勃起した男性器を無理矢理女性器に挿入されて中出しされるよりマシだろ AEDがセクハラに繋がるとはおもわないけど端正がAEDを使うとセクハラになると主張するのは机上の空論にならないのに女性が男性批判をするのは机上の空論で片付けるところに違和感を感じたので途中で読むのをやめた
>>1
なんでも「ハラスメント」にしちゃう風潮こそ
まともな人々まで追い詰める「ハラスメント」だと思う
言うなれば「ハラ・ハラ」
こういう傾向は「自由」「権利」と叫ぶだけで正論になる文化圏、欧米や日本で顕著
そこでは、後世の笑い者になるような「奇妙な権利感」「利己的な自由感」が横行している 途中で意識が戻ったらどうするんだ？
服を脱がせた直後とか、
普段フェミニストの誤った言論とかを批判してるなら
まだわかるけど
普段黙り決め込んでおいて
ここぞとばかりに男を非難しても説得力皆無だわ
10年ぐらい前に、一定規模の企業で取得が義務付けられた時に、
初回組として市民救命士の資格を会社の強制で取得された人です。
解る範囲で答えますよ
以前、AED使われた女の人が、人前で服を脱がせられたとかで訴えたことなかった？
レイプしても文句言うし 助けなくても文句言うし 女ってめんどくさい生き物だな
>>20
市民救命士なら義務はない。
が、意識としてはかけつけるべき >>1
息を吹き返す可能性がある段階で胸の付近をさわさわしなきゃいけないのはどう考えてもリスクだわ
ブラウスのボタン外した途端に意識取り戻してギャーーって騒がれて通報されたらどうすんの？ 一切助けない傍観者に限って通報だけは迅速だからな。連行されて事情聞かれて証人出て来るまでそこに留め置かれたら職場でどんな噂が立つかわからんよ？
女性にＡＥＤ使うのはとにかくハイリスクローリターン過ぎるんだわ
ややこしい事になったら奥さんもかばってはくれるだろうが内心、見知らぬ人なんだから放っておいて欲しかったって思うんじゃないか？
リスクの大きさを考えたら、自分があそこで行動を起こしてたら助けられたかも知れないなどとは絶対思わないから安心して欲しい。 >>15
救急車呼ぶのも危ない
後でイケメンじゃないと知ると下着覗かれただの触られただの嘘つくぞ とりあえず特定の意見だけ救い上げて
こいつらは馬鹿だから聞く価値なし！って決めつけるのはあまり良くないと思うな
>>30
基本的に救命行為なので、訴訟自体を却下されます。
もちろん、行為自体に悪意があったら別ですが 自分一人で女性に対してAEDを使わなければならないケースなんてほぼ有り得ないだろ
そんなこと心配するくらいなら青信号横断中にプリウスが突っ込んでくることとかを心配したほうがいい
>>1
AED使って助けてあげますよ
とテレビのニュースみたいなので言えば
明日から職場や学校で変態扱い決定
そもそもこれも全て男性を悪者にする大間違いなフェミの発想のネタ振りじゃね？
助けても助けなくても男が悪い、女子様は何があっても悪くありませんてな > 助けた上で「セクハラ！」と訴えられるという、都市伝説のように微少なリスク
「微少なリスク」か
「リスクはない」とは書かねえんだな
道を犬を連れたハゲが歩いていました！ 不愉快です！ → 通報 → 事案として公表
道をリュック背負ったブサイクが歩いていました！ 不愉快です！ → 通報 → 事案として公表
見知らぬキモヲタから道を聞かれました！ 不愉快です！ → 通報 → 事案として公表
>>27
基本的に意識確認した後、周囲の人にAED持ってくるように依頼して、
その間に呼吸、心拍を確認して、AEDの利用になるので、AED利用時直前に
意識回復の可能性は低い >>38
市民救命士かなんかの呼び方をする地域は川崎もしくは兵庫県等って書いてたから言ってみた。 所謂お医者様の範囲ではないかぁ... いやいや、強制わいせつの犯罪構成要件は故意犯だろうに。
明らかに救助とは違う動作でもしていれば別だが、救助の上で服を脱がす、身体に触れる場合は、そもそも強制わいせつは成立しない。
んなもん弁護士じゃなくてもわかる話。
>>43
女のキモメンに対するヘイトは異常だからな
なぜ顔面の造形だけで人をそこまで憎悪できるのか
キモメンの遺伝子は絶対に残してはならないという本能が強く働くのだろうか >>37
日本では良きサマリア人の法は無いと聞いたけど >>30
少しは>>1を読んでみたら？
＞ また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。 >>37
訴えられること自体が不快
何で救命して訴えられなアカンねん、そんなら救命なんてせんわ AED使うような症状だとどのみち救急車で救命行きで結局全裸にひん剥かれるよね
アカヒ御用達ライターってここ見てられる程暇なんだな
>>50
法的にどうかというより、いわれなき誹りを受けてまで助けたいかと言う話なんだろうな 男が女にaed 使っちゃダメ教 作っちゃるから
宗教上の理由で出来ません。って逃げなはれ
>>1
と救命医でもないブサメンが「我こそ女性の味方だ！」と息巻いて書いた記事に爆笑ｗｗ >>57
訴える権利は有るべきなので、そこは受け入れるべきと割り切ってます。
貴方が訴えれて良かったと答えるよう心がけてます たいして議論にもなってないのにまたこんた対立煽りみたいなスレ立てちゃって
>>62
女人接触禁止の集い
新撰組か長州薩摩の某みたいだな
新撰組は遊郭行ってたから違うか >>53
お医者様おりますかー！ってのには行けんやろ？救急救命士の資格やないと不安やな。自衛隊で取得できたら入るレベルやわ 多少の猥褻があっても無罪になるくらいのマージンないとやる奴増えんぞ
>>56
あれだけフェミババアが何でもかんでもセクハラセクハラ言ってりゃこうなるわ >>1
うっすい中身の文章だなあw
無名のフリーライター個人の感想だけなんて要らんわな。
筆者がこの件を問題だと思ったならその次の段階がないとダメでしょ。
これについて法律の専門家に取材したり医療行政の担当者にこういう風潮についての意見をぶつけてみたりする記事を書くからこそ世の中が変わるんだろうに。 251: 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/01/03(火) 09:21:11.63 0
いまから20年以上前の話。
全く関係ない人からいじめられたと嘘をついたこと。
小学校１年のとき、傘の開きを反対(風で裏返ったやつ)にする遊びが流行った。
私もやってみたけど失敗。傘が壊れた。
小雨の日に壊れたので母が驚いて、でも母に自分で壊したことが言えず、思わず帰りがけに壊されたと嘘をついた。
そこで適当に通りすがりの人をあげてればいいものを、当時の私は同じ学校の高学年の人だったと言ってしまった。
母は懇談会で担任に報告。担任がいじめの発端として高学年の担任や校長まで報告。
校長から名前や特徴を聞かれてさらに嘘をついた。無難に近所に多い名字を答えておいた。
暫く日が経ってから、かなりあてずっぽうだったのに、残念ながら当てはまる男の子が発見された。
しかもその子はその子でクラス内でいじめにあっていたみたいで、本人は傘の件を否定してるのに周囲が肯定したもんだから犯人にされてた様子。
職員室で担任を交えて泣きながら謝られたけど個人的には嘘がばれてないことが奇跡！と安堵の涙を流した。
でもその様子を男の子のクラスメイトが見ていたようで、暫くして彼は転校していった。
元からのいじめもあったし私が原因じゃないのかもだけど、関係ない人を自分の嘘のために犠牲にしたのが黒かったなと思う。
そんな時、迷いなくブラをバツーンって切り裂いてAEDを貼り付ける漢でありたい
男は女を見るな触れるな近づくな、が女の総意だろ
無理に逆らう気はねーよ
>>58
まかりまちがって、街中の屋外で倒れられると周囲の衆人環視の状態で作業しないといけなのがねぇ・・・
下手に動かしたらダメなんだよ。
だから、基本周囲に協力を求めるようにしてます。
そもそも、市民救命士であっても、対象者のそばにいないといけないので、
AEDは周囲の人に持ってきてもらうように依頼します。
そのタイミングで、周囲の女性に壁になるようにお願いしてます。
人が少ない時間帯は厳しいですが・・・ とりあえずこの手の議論は一回でいいから助けた奴に訴えられた話が出てからだわ
ガキに声かけたりして不審者扱いの報道が既に実例として出てるあれとはまた別
レイプ犯になりたいやつは どんどん女を助ければいいさ。俺は女は助けない関わらない。
>>73
説明書がついてるらしいけどチンタラ読んでる余裕ないわな >>72
警察「ブラジャーはハサミで？刃渡りがアウトですねー。」 この話の元ネタを探るとわかるが。
今から10年ほど前に、熱中症で座り込んでいる少女に対し、救命のフリをしてキスするなどのわいせつ行為を働いた男が起訴された。
この話を知った「早とちりさん」が、女性を救命する時に気を付けないとわいせつ行為となる、なんてネットに書いたのが発端。
以後、純粋な救命活動は犯罪にはならない、と多くの弁護士がネットに掲載している。
興味のある方は調べてみてくださいな。
>>67
市民救命士ですって声かけはできます。
我々の仕事は、究極的には救急が来るまでの時間稼ぎ。 いや少数でも実際に不快に感じる女性がいるのなら
やらない方がいいだろ？
今までネットで炎上してきた女性を性的に描いているとされるポスターとかだって
別に全女性が不快だと言ってる訳じゃなくて極一部だろ？
生命保険に入るのだって別にそんなすぐ死なないとは思うけど
リスクがあるからだろ？
>実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。女性が仮にSNS上で過剰な男性批判をしているとしても、それは実態からは遠く離れてた空想のようなものである。
だとするならは、「Twitterなどで「男性は女性にAEDを使うべきでは無い」という趣旨の言説が流れている」のも同じじゃないの？
>>80
一応、悪用した場合はNGらしいよ。
そうなったって話は聞いたこと無いけど >>75
愚民「人垣？嫌やわ〜」ｽﾏﾎﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ >>83
ブラなら外せる。
アクセサリー系がなあ・・・
近くにペンチがあるとは限らんし・・・ >>81
あれは人工呼吸だった！あれはキスだった！ >>59
却下された事例は、実際にどれくらいあるのかしら？ 訴えられないように気づかないフリして逃げるしかない
>>78
優しい女性の声で案内されるから、とりまAEDの蓋を開けるor電源を入れてみるといいですよ。 質問
ものすごい巨乳にもAEDって効くの？
>>29 訴えられるリスクが高い以上
関わることができないというだけ
どうしようもない
民事の判例だけみても刑事で不起訴になった例なんてわからないだろうが
不起訴でも逮捕されて長期拘留されたら人生終了
赤木智弘 は救いようのないキチガイ
>>84
左様か。興味あるから今度調べるわありがとう。 >>89
愛知ってーか、名古屋ではみんな協力的だけどねぇ・・・
まぁ、最初にほかのAED利用経験者がいるかも聞くけどね。 実際、迷子や虐待を助ける様な大人は少ないしな
良いか悪いか知らんがそれが現実
何もないとかそれより、ここまで拗れる程トラウマ抱え込ませたことに対して何も考えてない事に笑う。
>>92
さぁ？
全数なんて知りようがない。
ち・な・み・に、救急治療でも同じように訴える人いるけど、同じように却下されますよ 医者でさえ訴えられる御時世なのに一般人が関わるわけがない
AEDの箱に、エロい気持ちがあるならば
冷静になって一度出直して来い
と書くべき
>>103
実際に救命したことあるんか？ 運良かったのか、愛を知ってる県だからか... >>59はデマ。裁判で争われるのはレイプをしていたのか 救助していたのかが争点になるわけで。救助自体がレイプになるかを争うわけではない。 >>1
でもなんで男だけが悪いような文章になってるんだ >>96
脇と胸の上、心臓を挟む形
なので、その間に金属が有るのが一番危険。
だから、ブラ外して露出させなきゃいけないし、通電性のある物は全部外さないといけない。
ピアスなんかが有ったら、外すかちぎれって言われるレベル 嬉々として無視してやりたいわ！
女がぶっ倒れるところに遭遇したいわー
>>101
その前に女が事情聞かれる訳だから
逮捕になんかならないよ これを書いた奴自身が自分を賢いと思って被害妄想膨らましてるっていうのが笑えるわ。こんな皮肉たっぷりに言われて、はいそうですねって考え変える奴いねえだろ。
>>102
企業経由だったからか、俺の場合は数時間の研修のみで資格取れたよ じゃあ死ねよとタイトルだけ読んでレスするのがここでは正解
>>107
>>119
ありがとう。そういうことか
ピアスも千切れって
クソ高いブランドのネックレス千切られたらたまらないな 自分こそ賢いのだと思い込んでるのじゃなくて事実賢いんですよ。
だから私は女が倒れていてもAEDは使わない。多分救急車は呼んであげるよ？
放っておけないタチの人がやってくれるよ
もし当人が感謝してくれても、バカッターで後ろ指指されるリスクも
追加されてるし嫌な世の中だよ、まったく
今のうちに全男性を、AEDを使ってもセクハラにならないイケメンとセクハラになるブサイクのどちらかに公式認定してくれ
女性救助はイケメン認定の皆さんだけでお願いします
>>112
質問に答えないと開かないようにしてほしい
「要救護者は女ですか？」
「あなたは男ですか？」
「性犯罪の疑いがあるのでロックします」 >>114
資格持ってる以上、目の前で見かけたら、最低限声かけするよう心がけてる。
・・・一番多いのは、只の酔っぱらいだけどなｗ 高校野球部の女子マネージャーがAEDしてもらえなくて死んだ事件あったな
脱がさないといけないからなぁ
民法の緊急時の免責に関する定めが善きサマリア人の法として使えると法律界隈の連中は言ってるけど判例がない
フェミキチガイと悪乗りする弁護士のタッグ及び生贄にされる救助協力者男性が現れるまでは「この話に正解はない」。
訴訟の濫用するなクソフェミ！と判事から叱責されるような事でもなきゃ、AEDは使わない方が安牌のままだよ。
>>104
警察すら介入が難しい問題にただのご近所さんには荷が重いよ
迷子は…迷子かどうかを判別するのに声掛け事案が発生するからなぁ 自分の人生それなりに順風満帆だし訴訟起こされる危険を犯してまでする行為ではないってだけだな。
>>124
それはそれでどうなんや...数日掛けて消防士に教わるんやろ？ >>106
後で救命した人物の顔を見て当時意識が有ったか無かったが決まります ほな女なら男にはやらんでいいのか。
すっきりしてていいな。
女にはやるわ。
そうかも知れないが、仮に民事裁判になったら
それにどれだけの手間が掛かるか想像してみろよ
要はリスクが有るか無いかと言われれば
リスクは有るんだよ
なら、善きサマリア人の法みたいなのを作って
迷わず行動に移せる環境を作ってくれよ
人命救助するのに女子供はリスクありすぎだからな。お前ら助ける方が安全
ネラー達のことだな
自分を相手にしてくれない女性という種類にどうにかして嫌がらせしたいという気持ちから、都合の良い情報しか受け入れられなくなり、
女性を助けても損しかない。という思考に無理矢理結びつける
>>122
何言ってんだお前は。女が「レイプされました」といえば終わりじゃねーか。 宝くじに当たるのと、AEDを使う場面に出くわすの
どっちの方が確率高いですか？
>>115
心マで肋骨折っても許される位だから大丈夫だって てか、やらないならやらないでいいと思うよ。
知らんのに絡んでも助からんかったら後々重たいし。
ちなみに救助義務は聞いたことがない。
火災の消火義務はあるけど、勘違いしてないかな。
なお、心肺停止でAEDを使用しても、予後良好で無事に退院できる確率は3割ね。
だから、仮に助けなかったとしても、あまり気にする問題ではないよ。
>>137
うちの自治体では半日講習が普通救命士で
1日講習（8時間）受けると上級救命士だった >>75
AED装置にブルーシート2,3枚常備してあると色々と使い道あるのにね
少人数で壁作れるし
畳んである状態だとスペース取らないし救助シーンのプライバシー保護でも使われてるから常備しておいてもいいんじゃないのかなと常々思ってる 犬助けようとしただけでコレだもんな
↓
AED使用時は何人たりとも訴訟を起こしてはならないという法律ができたら助けるかも。
エロい気持ちになりうる人が死にかけてる確率なんて誤差だろ
99.9パーセントはジジババで、プロはダメ元だけどいっちょやったるかぐらいの透明な心で処理してるだろ
医学的知識を全く理解していない
軽薄な、バカの発想だよ
>>146
それでも事情は聞かれるからそんなことにはならないでしょ
その場で目覚めたなら近くにいた人なり病院なら医者や運んだ救命士がいる >>37
だから法律で免責を確約しろよ！
簡単なことだろうが 男女に限らず見ず知らずの他人に関わること自体が現代社会においては訴訟リスク、犯罪リスクを高めるからあまりよくない
>>115
まず法整備からだよね
「良きサマリア人の法」を日本でも！
そうしないと「見殺し」が出てくるだけ 女子供はどんなに窮地にいようと無視するのが正解
俺も迷子になったとおぼしき姉弟から親とはぐれて困ってるんですと声かけられたことあったけど、平然と無視して立ち去った
女が心筋梗塞 AEDが傍にある。。← こういうケースはまあ無いからな。
まあ、手を出さないな。。
このあいだの少女が一人で泣いていた場合に・・ってスレに近いかな。。
>>149
そうだよな。本人にセクハラ痴漢レイプで訴えられないとしても家族から
「あんたが正しく使えてれば死ななかった」とかで訴えられるリスクもある。 >>108
訴えられて最終的に棄却されるとして、その間訴えられた人は事情聴取みたいなことされたりしないの？ >>160
救助中に 女に騒がれて レイプされましたって言われたら終わり でもガッキーが倒れてたら、捕まってでもAED使っちゃうよね？
>>1
絶対にセクハラにはならない
とは言い切ってくれないのね… 女が女助けて男が男助ければいいだけなのに何が問題だ
>>146
身の回りに見ず知らずの女と自分しかいなくてAEDはあるってそのレアケースで言われてもな
さすがにレイプかどうかは周りの人間が証言するだろうよw
レイプ云々ってハラスメントレベルの話じゃないしさすがにそこまで想定してる男はごく少数だよ まんさんたちは危険な存在になりすぎた
見殺しにされても自業自得ですw
>>167
訴えてくるようなクソバカがいれば叩くかも。
わたしが思うのはやる人の心ね。
講習いくつか受けていろいろ、
迷うこととか振り切ってやるもんなんだなって思うから。 迷子を送り届けたら逮捕された大学生って言う実話もあるしなぁ…
油断したら人生詰むぞ
>>143
なるほどフェミババアもそう言う思考なんだ
人生で男に話し掛けられたことないんだろうな >>170
周囲の安全確認から声かけやったら
まずは心マでおさわりタイムだろ
通行人捕まえてAED届くまでは汗だくでハッスルできるで >>130
「要救助者は女性ですか？」
「顔認証をします、カメラに向かって顔を向けてください」
ﾋﾟｰｯ
「チェンジ、なお写真データは警視庁のデータベースに送られました」 そういう世の中にした、バカの一つ覚えのような○ハラと騒ぐゴミとフェミとマスゴミに文句言え
リスク背負って顔もしらねー女の人命救助なんざしたかねーんだよ、アホが
女は女が助ければいいという当たり前の話がなんでここまで拗れるのか
>>173
それはそれで明文化したとして、私は体は女だけど心は男、とかそういう問題も出てくるだろうしなぁ…一昔前には考えられなかったようなシチュエーションが 女は女に助けてもらえばいいんじゃない？
多分AEDって発想すら出てこないで何百人か死んでから認知されるだろうけど
>>175
その手のレイプでっち上げ女ってのは 目撃者の中にも 協力者を仕込んでるんだよ >>186
AED使用者を痴漢扱いして救命措置を妨害したのは男 ＡＥＤ使うために服脱がせたらその彼氏にセクハラ犯呼ばわりされた事件なかったっけ
ここまで拗れてるのに、どんだけ大丈夫大丈夫と言っても無駄だろ、アホか？
見て見ぬふりされても仕方がないと思うか救助した人はセクハラで訴える事は出来ないと法律で縛るしかないだろうな。
いくら議論重ねた所で、時間の無駄
>>166
実際に使用率の統計で女への使用率の出てたけどな
異常に低かったのは当然の結果 >>193
心臓止めてまで美人局するなんてツワモノだねえ さすがにハードル高すぎる
悪いけど何もしないだろう
>>199
じゃあ心臓の位置がおっぱいじゃないのくらいわかるな リスクを低減させる方法を考えることをせずに、リスクを訴える人を記事まで書いてこき下ろしてバッシングしてる地点で、
リスクがあることを証明しちゃってるんだよなぁ
>>169
救急車先に呼んでるでしょ、
意識や呼吸もまず確認するし
近くに人がいて見ててもらうかしないとAED取りに離れるわけにもいかない
つまり誰かが近くはいるよ
余程一人の時は離れず119してどうすればいいか聞けばいい 同性以外は関わらないのがいい
そもそも使い方わからんし
>>193
そこまで妄想したらお前は一生部屋の外から出れなさそうw なんか倒れた女と自分しかいないようなシチュエーションを
想定してそうな奴が多いが
そういう所にはAEDは置いて無いから安心しろ
>>201
車両通行をはじめ、救助にあたって周囲に危険がないか確認 女性をAEDで蘇生させずに乳もみ倒してやったで。
もちろん死んだらしい。
ちなみにAEDは心室細動の状態で機能するもので、心静止や心停止になったら、
「ショックの必要はありません」
と告げてくる。
それに、AEDでショックを与えて心室細動を止めると、やっぱり心静止になる事もある。
その場合は心臓マッサージを続行して、とにかく脳に血液(酸素)を送り続けなきゃいけない。
最も必要なのは「心臓マッサージ」なんだ。それなら服の上からでも、なんとか実施できる。
とにかく胸骨を圧迫してくれ。それを忘れないでほしい。
>>182
そのとおり。。そういう意味では、看護職 介護職は男の仕事ではない。。
女は80歳になっても裸を見られるのを恥ずかしがる生き物。いやらしい目で見てる
って言う生き物。なので男には無理。 >>204
むしろもみしだく前提のあなたをリスペクトするわ >>195
妨害はして無いし、ましてや痴漢扱いなんかして無いぞ。
訴訟リスクがある事をつぶやく程度です。 >>187
前に一度だけ見たときは大勢の女性がタオルや上着でガードしながら男性が使用していた
あの男女比ですら体外式除細動器を目の前に置かれると女は全員遠慮して男がやらされる
責任取りたくねえもんなあ、誰だって >>210
すまない…… そこはマジレスだったのね… 溺れた女性を助けて
冷えないように濡れたい服を脱がすのもやばい？
>>207
講習受けたことある人に任せた方がいい
救急車呼びますか？位でも十分助けになるけど リスクが高すぎるから何もしないわ
119番通報もしない
ただ立ち去るのみだな
別にその人が死んだかどうかなんて後からわからんだろうし
たとえなくなったとしても自分のせいじゃないから後悔もしない
女子供は関わらない
そういう世の中にしたのはセクハラパワハラ叫ぶ女性共なので全く問題ない
何かあったら漏れなく死んでくれ
>>223
ギャラリーが居れば、女性に代わって貰え
居なけりゃレイプ現行犯だわ うっせーなあ。じゃあ女がやればいいだけだろ。
はい終わり
いいからはよ法整備しろよ
善きサマリア人の法が無いのに何しろってんだよ
とにかく女は女が助けてくれ。男を巻き込むな。
ただ、女が女を訴えるケースだってあり得るってことは理解した上でな。
>>169
何言ってんだお前 痴漢でっち上げでよくある手口じゃねえか >>152
だよなw
ただ、大丈夫ですかって声かけしてたら、ベロベロなだけに見えたから、
近くに交番があったから直接声かけたら酒じゃないモノやってて、
違う大騒ぎになったこと有る・・・ >>204
そもそもバカ女は、触れただけで後にセクハラと訴える可能性があるのに、
そこを言い出しても無駄だろ
蘇生は女は女がやればいいだけなのにな議論するだけ時間の無駄。
どアホのせいで、こんな社会になってしまっただけなのにな、ま責任は重いな >>213
年1講習受けてるくらいじゃ知識と知ってても実際に動ける奴なんてほぼいねえよ
イベント等での救護担当のスタッフがきちんと使える程度の役割で良いと思うわ >>208
救助中に 女に騒がれて レイプされましたって言われたら終わり AED使わなきゃいけないような状況でセクハラとか言ってられないよ
こういうときに「助けない男が悪い」って記事を見たら世間は女寄りの意見ばかりなんだなとますます助けるのが怖くなる人が増えるのでは？
>>168
少なくとも、自分の周辺では現場での警察からの質問程度しか聞いたことない。
正式な聴取受けた人いないんじゃないかな？ >>228
ギャラリーいる中でのレイプ犯はさすがにないだろw
トラブル防止のために女性にやってもらった方がいいのはそうなんだろうけど 記事読んだ、クソ男だなー女性が死にかけてんのに
じゃあ自分で、助けてやれよと
だから日本には善意を守る法律がないから
「善かれと思った」は斟酌されないっての
一万人に一人くらいでセクハラだといちゃもん付ける女がいるとして
その一人に当たらないとは言えない以上リスクは避けたいのが人情じゃないのか
>>242
AED利用時は、基本的に周囲の手助けが必須なので、関係するのに資格の有無は関係ないですねぇ・・・ >>239
だから、もうここは議論無駄なんだよ。トラウマになってるわけだし
救助蘇生をした人を訴えられないよう法律縛りするか
男が見て見ぬふりされても仕方のない社会に慣れるしかないだろうよ。 基本的にAED使う前にどんな状況でも人を呼ぶのが大原則なんだから
痴漢扱いされることはまずないんだけどな
>>240
じゃぁ外にAEDで痴漢で逮捕された例を教えてください そもそもAEDってどう使うの？
使い方も解らない物は使えません。
他人を助ける技術の需要はどの程度あるのでしょうか？
世界一大切な自分の貴重な時間を無駄にしてまで？
名前も知らんような相手見殺しにしても別に気にならんだろ
男性が男性にAED使って助けた事例は山ほどある。
しかし、男性が女性にAEDの事例はほぼゼロ。
つまりそういうことだ。
>>256
音声案内流れる
心臓が動いてる人には作動しない >>256
音声案内に従えばいいから、日本語わかる人は誰でも使えますよ 同意のサインを得てからAEDをしないと学術会議に罰せられるぞ
>>238
だから周りに人いればレイプでないことは否定してくれるでしょ
それ言ったら道歩いてて女とすれ違う方が危ないと思うぞw
いや男でも暴行とか言われ得るし >>257
普段から女を視界に入れないから、見殺しにすらならない。 >>239
心室細動状態なら言わんだろ、いや言えんだろ
しかし胸部を晒して目が覚めたらどうか
叫ぶのか、それともAEDを使うつもりだったのねと笑顔で許すのか
本当にその状態で察して貰えるものなのか >>245
肋骨折れてでも心臓マッサージしろって世界だしなぁ >>207
AED開け電源入れたらガイド音声が流れ「上半身の衣服を緩めて胸元を開き」なんだからその通りやれば良い >>213
家族のために役立つことが多いからね
倒れた時側にいるのは身内である事が多い
そんな時胸骨圧迫するだけでも助かる可能性が残る
もちろんしたからといって助かる訳ではないが
でも心肺停止で救急車来るまで何もしなかった場合
助かる確率はゼロだからね
まあ助けたい家族なんかいない奴は知らんが >>267
心臓っち俺でも訴えられたり逮捕された人がいないのに
AEDだとこんなに大騒ぎになるのは何でしょうか 心臓マッサージって言っても素人じゃ強く出来ないだろうから
結果的にいやらしい感じになってしまうのかもしれない
>>244
じゃあほんとにセクハラしてても分かんないね。 迷子の年寄りの見守りしてたら、警察から身分証明しろって言われたし。
女子供はおろか、他人に関わると面倒くさい。人助けなんて止めとけ。
ただし、自分が倒れたら見殺しだから、そこんとこは覚悟しようぜ。
>>238
まあAVの見すぎだな
実際は体に何か張り付いてるし骨折れるほど心臓マッサージされてるしそんなとこにきゃーレイプ！なんて言ってられないと思うけどね >>263
ま、可能性の問題だよ
100％あり得ない、なんて言えないから問題なのさ >>265
これね。
AED使うべき場面なら多分問題にはならないだろうと思っても
果たしてAED使うべき場面なのかの判断が素人には出来ない また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。
よくそんな事言えるな！
想定されるリスクはあれど得は何もない
ハイリスクノーリターン
AEDを使ってもいいし使わなくてもいい。助けてもいいし助けなくてもいい。なんで助けなかったという声に答えてもいいし答えなくてもいい。
>>251
だからこんなの議論するまでもないと言ってるだろ。
法律で何とかするか
男が倒れた女がいてもスルーしても仕方のない社会を目指したのだから仕方のない事とも言ってるが 助ける助け無いは本人の自由じゃん
そこは本人の判断に任せるべきじゃん
ただし、
男性が不用意に女性を助けた場合逮捕されて人生終了のリスクが有る
この事実を周知徹底するべきなんじゃね？
このリスクを承知した上で助けるのは自由だろ
>>277
だから部屋の外出たらいろんな可能性あるけどどうしてんの？
だから引きこもってんの？ もうこんなこと言いだしたら、中国みたいに人が路上で助け求めても無視するような国になるぞ
使用する状況では女性に意識はないわけで、
使用の可否を確認する術はないのに
救急措置をセクハラとか言い出してたら
救える命も救えないだろ。
人命がかかってる時に、リスクだなんだ
ほざいてる奴等ってなんなん？
>>259
基本周囲に助けを求めるものなので、女性でAED使える人がいるかも周囲に聞きます。
いたら変わってもらって自分はサブに徹底するようにしてる。
ちなみに、口での人工呼吸がOKの時代は、感染予防が主目的だけど、専用のマウスシートでキスにならないようにやってた。 >>179
ＡＥＤの件と迷子の女児に声掛けし助ける話とは全く別物だと思う
女児が幼くて状況の説明能力ないと罪者扱いにされる可能性は高く成ってしまうが、
ＡＥＤの方は一人で街中で倒れるのは大半は大人の人だろうから
回復したら状況を説明できる人と考えられるし
手順としてはＡＥＤを使う前にまず先に１１９番に電話してからＡＥＤを使う事になるから
不審者扱いされる事は限りなく０に近と言える。 >>279
一応教えてやるけど
除細動が必要かを判断するのは人じゃなくて機械
VFか無脈性VTっていう心電図の時にショックをするのでボタンを押せってAEDが判断してくれる >>279
講習受けた事ないだろ・・・
意識なければ装着していいの
使っていいかどうかは機械が判断してくれるの >>287
は？論点ずらして何がしたいの、君？
AEDでの話をしてるのに部屋の外とか、頭大丈夫け？ 生命保護のためには無効と判断されるでしょう
医師と同じ
>>280
いや、現場の人間的にも、セクハラ認定が怖くて、自分でやるのは最後の手段にしてるからねぇ 子供が災難にあったり女性が突然倒れても
通りかかった人が男性なら諦めろという話、別の女性に頼むしかない
それが目指したかった日本の姿なんだろ？仕方がないわな(笑)
賢いと思いたいなんて言ってるから共感が得られにくいんだよね
>>288
仕方無いだろ？
国家権力に逆らってまで、善行しようとは思えないよ。 >>295>>296
だから問題なのはそれを判断するために服を脱がせる必要があることだろ
そこまでいけないのが問題なんだよ >>297
落ち着けよ
少なくとも世の中じゃ当たり前のように性別関係なくAEDは使用されてる
>>1の妄想はバカバカしいってことで一件落着やん >>293
この場合、0に近いけど保証は無いのがネックなんじゃないかな >>297
女性の服脱がしてセクハラ扱いされるリスクはわかるが
レイプの話は飛躍しすぎだってこと >>265
大体目覚めたときは病院のベッドか運良く救急車かだと思うが AEDに限らず困ってる人がいても見て見ぬ振りするのが正解
あれダメこれダメと何かあれば騒ぎ立ててきた自己責任ですわ
>>221
数年前に会社で購入したAEDの定期点検たまにやらされるんだが
日本語理解していれば誰でも出来るのにやれセクハラだなんだ
言われんならそりゃやらんよ
結果女は女とクソフェミ気取りがコロす (´・ω・`)第三者の一般人が他人を見放しても地上でなら何ら法律で罪に問われること無い堂々とスルーせよ。但し、水上は別な。
>>289
せん妄状態の♀患者の証言で、医師が有罪判決受けた例があってなぁ… 女子供に親切にしてはいけない、って社会が求めたんだから見て見ぬふりではなく見て理解した上でスルーが正解。
例え死にそうな女がいてもAEDとか絶対にやらんよ、後で難癖つけられるに決まってるし
死ぬ前に冥土の土産で最後のプッシーというのは
ギリでターミナルケアの範疇にならないかな
>>288
だからそれを望んだのは、女側だろ？
責任押しつけに来るなよ >>56
裁判例はと言うからには、「起訴されず裁判に発展しなかった」が「訴えられた」というパターンはあったんだろう 文句はこういう風潮にしたフェミに言うべきなんじゃないの
男は弱さを振りかざされて委縮してる被害者じゃん
こんな記事見ても助けようってならないだろ
頑張って助ける→訴えられて負け
テキトーに処置そして脂肪→問題無し
つまり死にかけてたら放っておくか
逆に頃しとけばいい
>>291
リスクと言うやつがいる以上
万一の事態が起きる前にそのリスク自体を消した方が良いと思うが
あなたは違うのか 男がやらないで近くにいる女呼んでやらせればいいだけだから余裕だろ
>>299
現場の人間だからお前に教えてやるが、基本的にAEDを使用する状況では一人で行動しない
大原則は周りの人を呼ぶこと
それはアリバイ証明のためじゃなくて、一人は救急車要請、一人は救急カート探してこい、他の人は心マ必要な時の交代要員で必要
BLSで一人でやるっていうことはありえません >>304
AEDが使用される割合は女性のほうが圧倒的に低い
そういうこと >>304
んだね、最近女尊男卑酷いよな
>>306
いや、ギャラリーが居ない時はって言ってるんだが…
そもそも服脱がしたら強姦未遂であってセクハラなんてもんじゃねぇよ、もうそれｗ 仏陀も言ってただろ
凡ゆる正解や間違いから遠ざかった場所に行けって
講習受けた記憶だと
大丈夫ですかときいて応答がなかったら胸骨圧迫開始
心臓が動いていたら逃げようとするらしい
あなたは救急車
あなたはAEDを持ってきてと指示
1分間に120回のペースで動かし続ける
人工呼吸はしなくていい
AEDがきたら装着し音声案内に従う
電気ショックを使ったらすぐにまた胸骨圧迫をする
この繰り返し
反応があったら胸骨圧迫をやめて様子を見る
>>291
そんなリスク時の事に対して何も考えずセクハラと訴えるアフォがいたのだろ？
そいつがこの騒動の全責任あるのにな。 >>291
社会的に抹殺されるんだから事実上のコロしあいじゃん 女性はいざというときの判断が男性に劣ると思う
女性は女性がAED使うとなると救命率下がると思うけど
女なんて殴って従わせる生き物だ
甘やかせ過ぎたんだよ
女に人権なんて与えるもんじゃない
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
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菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
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7 日前 ·
VBXBSFSETETJILLBUHKVH
>>323
てか普通に考えてその場に一人でAEDってことは一時的とはいえ救護者おいてAED取りに行くってことだもんな
なかなかそれはできないだろうな AED講習した時に女性の場合は、
AEDの中に、ハサミとタオルが常備してあるから、
まず、ハサミでブラジャーを切って、
タオルで胸を隠して、心肺蘇生をするって教わった
でも実際、周囲は人だかりだから、
ハードル高いよね
>>321
もし死んだら「あなたが最初から助けてれば死ななかった！」みたいに言われるけどいい？ いや実際あったんじゃなかったっけ?
なんかそんな騒ぎの話しニュースで見たことある
裁判まで行ったのかは知らんけど
何故クソ他人を助けさせられるの？
自分の事は誰も助け無いのに？
皆自分が一番カワイイよね？
助けた奴は助け返してくれるの？
そもそも、ヒトが倒れているからと通報したとして
日本では、第一発見者が容疑者
だからなｗ
起訴された事例がないって言ってもさ
たまたま基地外に当たったとするじゃん
「AED救命措置で異例のセクハラ訴訟、全国初」とかマスコミに取り上げられたら絶対にTwitterとかニュー速で面白おかしく「絶対におっぱい揉んでるわー」「俺も美少女にAEDしてーわ」とかお前ら書くだろw
実際使う状況になったらそんなこと言ってられない
死んでもいいならその通りだけど
>>307
結構前から感染症予防でNGになってる。 >>326
だから自分一人しかいなくてAED使う場面なんてレアケースをなぜ殊更に主張するんだ
>>325
目の前の人がAED使うべき人がどうか年1で講習受けた程度の人で自信持って判断できると？ >>304
馬鹿馬鹿しくはないでしょ
実際ここに書き込んでる人たちがためらうわけだし >>336
呼吸無くて脈もない状況だから
俺だったら大声で誰か来てくださいって叫ぶか病院で働いてたらハリーコールかける状況
AEDはそのあとの話なんだよな >>304
もし救助したのにアフォがセクハラと訴えてきたら
誰が責任とか取ってくれるの？
汚点にはなるだろうに
ここ誰一人答えを出してない所に笑うわ。 そもそもアンケートで女性側も脱がされたくない、ほっておいてって結果が多かったのあった気がしたなぁ
>>291
他人が死ぬか、自分が社会的に死ぬかの二択だしな。 >>315
おまいが今まさに召されようとしている時に
知らないおばさんがのしかかってくる呪いにかかっちゃえ☆ >>1
なんだかんだほざいてもAED使ってセクハラされたと訴えられるリスクは1ミリも変わらない訳で
女にAED使わなくても済むように即死してくれればなんの問題もない >>307
今時ならコロナもあるからほぼ１００で非推奨な >>346
お前、日本語読めないの？
判断するのは機械だぞw >>351
これだな
![【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★6 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Yt7SLWa.jpg)
不快感を感じる・抵抗があるで86% そもそもAEDなんて、AED製造しているメーカーの利権の温床でしょ
AEDつかわないといけない状態の人間は、もうその人の寿命
あらぬ誤解をうけるくらいなら、無視する方が得策に決まってる
下手にAEDの正しい使い方を知っていて若い女性が倒れていた時に、知識を活用して救助すべきか、いや下手に関わらないようにすべきか
悩みそうだな
AEDの使い方を知らないとそういう場面に遭遇してもやり方を知らないから仕方ないって納得できそうだけど
>>330
自発呼吸の確認もすっ飛ばしていいんだっけ >>350
多くて年1程度の講習受けただけで
女性の服脱がしてAED使おうと思えるかね
119通報して待つのが関の山だわ >>323
だから、そう言ってるのですが・・・
基本周囲の人に声かけして、女性のAED経験者がいたら交代してサブへ。
居なかったら、周囲の女性に壁になってもらって初期対応しながらAEDを持ってきてもらって処置。 >>353
高校教員って研修受けてるはずなんだけどなぁ
それでなんかあったらその教員の責任だわ >>345
へー知らんかった
けど救えない命が増えた気はするな もし、使い方間違えて亡くなったりしたら遺族から訴えられそうだし
人の生死に関わる訓練も受けてないのに嫌だから自分なら絶対やらない。
知り合いならいざ知らず見知らぬ女子供には触らないのが一番
>>343
安心しろ。
そんな裁判になったらニュースになって訴えられた人はむしろヒーロー扱いになると思うぞ >>360
サンクス、下手すると衣服や下着切られちゃうしなｗ >>358
電気ショックするかどうかは機械でやってくれるけど
パッドは当てにゃならんで
ショック可になってからワイヤーブラ外してたら事故るし 周りに女性がいるのに、あれこれやったら、絶対に犯罪者扱いされる。
女性に任せて、とっとと立ち去るのが賢明。
>>312
心臓が動かなくて意識無い状態だから
病院で意識あって麻酔したのとは状況が違うかな >>358
だから最後に電気ショック与えるか判断するのは機械だがそれをするには肌にパット貼るだろ？
そうするために服脱がせるだろ
そこに抵抗ある男がほとんどって話だろ >>2
もともと人助けは女の役割だったろ
優しい男がモテるからって真に受ける男がアホなんだよ
男は屍を越えてはめて漢となるのよ 赤城氏のようなお花畑の住人と我々では社会的立場が異なる
お花畑の立場では許されても、我々の立場では社会的死になることを理解してほしい
>>367
心臓マッサージが重要なんだよ。
処置中に足を上に上げるてもらうのは、色々意見があるねぇ・・・ >>370
誰しも後ろめたいことの一つや二つ
完全に公明正大ならともかく 都市伝説のように微小なリスクが存在すんのがおかしいんだろアホか
弁護士も言ってるじゃん、まず訴えられないでしょう
仮に裁判になっても負けません
>>225
迷子に声掛けてもこんな感じらしいからなあ >>364
それは教わった内容を覚えていない訳なので
毎年でも受けて復習してください え、呼吸の確認いらんの？
なんかもう自分が講習受けた時とは相当変わってそうで不安になってきたｗ
>>365
>現場の人間的にも、セクハラ認定が怖くて、自分でやるのは最後の手段にしてるからねぇ
俺は絶対にそんなことしないがw
女性の診察するときもナースを同室させるだけで充分対応できてるんだけど
知らんの？ >>360
わお。これは助けない方が良いのではないか？手出した場合80%位の確率で相手に不快な思いをさせることになるんだよな。五分五分ならまだしも明確に過半数がそうなら、スルーした方がお互い良い >>386
裁判になったら勝っても伊藤と山口みたいな泥試合になるやんけ >>380
間違えてないけど？
ソースあんのって聞いただけ
それに俺が聞いてるのはアウトカム
アンケートじゃねえよw >>320
外には謎の電波が飛び交って体の自由を奪われるから外には出ないと言ってるのと同じだよ
そんなの無いから >>225はツイートした本人が「デマです」って認めて謝罪してるのに
まだこうやって貼られるんだから罪深いってレベルじゃないな 「セクハラで訴えられるなんてSNS上のネタにすぎない！」って主張するのに訴えられるからやらないって言うのはネタって一笑できないのかよ
講習受けたの10年以上前だからもう覚えてないから他人に任せるしかない
見かけても救急車呼ぶだけなんだろうなぁ
>>386
まず訴えられない → 訴えられる可能性がある
仮に裁判になっても負けません → 裁判になること自体が面倒
まぁ関わりたくないわなぁ・・・ >>391
基本AEDが心電図測って心室細動してるかどうか判別するから良いんじゃないかな
人工呼吸と心臓マッサージも、心臓マッサージしておけば大体OKって話らしいし AED使って女性に訴えられることなんて100パーないって言い切れるなら、法律でも訴えられないって明記すればよくない？それならゼロリスクで助ける人増えるだろ
実際にAED使うレベルの人が倒れていて、助けようとは思うがセクハラしようと思うもんか？(´・ω・｀)
>>406
逆に名誉とか損害受けてたら、損害賠償請求できるよ >>391
いま大量出血とか無ければ基本血流回して脳味噌保全が優先だったかな
くも膜下出血とか脳幹出血はもうしゃーない 訴追されたりしないとは思うが助けたつもりの要救助者に
疑いの目で見られただけで心折れる自信あるわ
>>389
AED使えないフリして119したり、何人か集まるまでは触らないくらいでいいのかと
夫と一緒に講習受けたけど、これは無理だよと
助かった方も生き恥かかえて生きてかなきゃならんだろうし 諸君、安心したまえ。千葉県ではAEDの使用によって女性から訴えを起こされた
男性のために低金利で裁判費用を貸与する制度があるから一安心。
>>392
女もおっさん見殺しにするからいいよ
AED講習受けるのはほとんど女みたいだから
男は男を救うために受けるべきだね
ついでに使用対象も男が多い 実際訴えられたりしてるだろが、白痴が書いてるのか？
>>1
いずれにせよ糞メス共とゴミ糞ガキ共なんぞ端から一切助ける気ねえからご心配無く 賭けてまで人助けするこたないよ
家族持ちならなおさら
>>409
医者だったらokという線引きも分からんな ＞誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない
ならなぜ、校門で魚焼くって書いただけで逮捕されるんだ？
>>420
是非その判例を教えてよ
すごく興味あるわ >>393
自分は市民救命士なので。
そもそも確認は最優先にしてますよ。
声かけして速見つからないなら自分で動いてます 現実は道で倒れてるおっさんや道で苦しんでいるおっさんに若い女性が近づくと
人気のない場所に連れ込まれて性被害に合う
そういう事件が複数あった
>>410
そういうのに関わるのってものすごくロス
訴訟受けるのも弁護士雇うのも、精神的にも時間的にも
さらに面白おかしくマスコミや５ちゃんも書き立てるだろう
既に医者でさえ緊急時に名乗りでないように医学部で教育されてるのに、一般人にやれってとても無理だ >>420
一件も訴えられてないよ
ツイッターのはデマだって本人が認めたよ 毎度お約束の女性専用AEDを作って女以外が触っても動作しないようにすればリスクはだいぶ減る
今の技術なら脱がさなくても電極ぶっさして発動できるAEDとか作れるんじゃね？
日本は、頭が悪く低所得で射幸心が異常に強い依存体質の怠けものの女が世界一多い国だぞ
加えて貧弱で魅力的と言えない死にかけの女の胸など見たいと思わないw
ふざけんなwww
女性に立ち会いしてもらわないと後で何言われるかわからんな
>>419
そのデータだと全然見殺しに出来てなくて草 >>400
京大などの研究グループのきちんとした調査だよこれ
心臓停止した生徒にaed使用したかどうか >>425
一応、医療従事者だから？
でもこの問題はそんな所じゃないんだろうな >>417
今時のAEDって音声ガイダンス流れるぞｗ
パッド取り付けた後で完全に心停止してるの分かったら先に進めないし >>434
基本的に電気なので、通電するものは全部外さないとアウト >>410
でも山口みたいに裁判で勝っても延々とレイプ犯扱いされてるよね ちなみにAEDはちゃんと所定の位置にパットを張り付けたら機械が判断してくれるのだよ
自動で心電図とってくれる代物
必要なら電気ショック与えてくれる
しかし蘇生するまでAEDの電気ショックと心肺蘇生を続ける必要があって、その間で救急車がきたら救助隊員に変わればいい
しかしこんな便利な物があるのに
こんなしょうもない事で男性の助けを求められないとか、宝の持ち腐れだよな
>>1
噂じゃなくて実際にあったやん
交通事故に遭った女性にAEDを使おうとして痴漢扱いされた人いたよね？ まあこういうので双方文句言うやつは結局何もしない奴だからな
なに言っても端から何もしないから聞くこともない
>>395
ちゃんと見なよ
不快感までは感じないが抵抗はある、じゃん。
おっぱい見られるのはやっぱり恥ずかしいなー
でも仕方ないよねー
って感じだろ 実際にAEDを使った人の体験談で、
結局救えなくて、遺族からボロクソ言われたってのがあったな
いつも思うけどこれってどういう状況を想定しているの
建物内なら店員や管理者を呼んで対応してもらうよね
もしかして東京って交差点ごとにAEDが設置されてたりするの
>>442
10年ぐらい前のでもAED=音声ありだったけどね。
まぁ、輸入品で音声が英語のケースもあるけど・・・ 現実は道を尋ねる男性に若い女性が親切に教えようとすると車に連れ込まれて性被害に合ったり連絡先を聞き出すまで会報してもらえない恐怖を味わう
逆は無い
>>425
AEDではないが医者は既に訴えられたり、テレビで叩かれたりして問題になった
福知山線の事故のとき、トリアージした医者が悪い、そのせいで息子が死んだと番組まで作られてた >>429
ならもう少し勉強してください
勉強不足ですね 監護義務や救護義務なけりゃ倒れてる相手と迷子の子供はほっときゃいいんだよ
てか119してからAEDすればセクハラよりも人命救助を優先したって事にならんか？
セクハラ目的なら119する前に脱がすだろ
>>434
ワイヤー入り補正下着と各種貴金属装飾が絶滅してくれれば… でもやったら絶対非難されるよね
助けた当人にはされなくても関係ない女がツイッターや匿名掲示板で「ほんとはスケベ心からやった」と非難する可能性がある
イヤな思いする可能性が1ミリミクロンでもあることは、したくないしするべきではない
また他人にそれを強要したり、するべきだと圧力をかけるような文章を公表するべきでもない
「おりゃーーーっビリビリビリー」
「ブラも取れ」
「おっしゃー」
現実は倒れた男性に女性看護師が駆け寄るが「女は相撲の土俵に上がるな」と非難されてしまう
>>414
救命士なり病院の医者にこういう状態でしたと言われて何をどうすれば疑われるんだか >>443
ワイヤー入ってるブラとかハズさないといけないからな 女が死にかけていたら楽に死ねるように介錯してくれようぞ
それこそ日本男子の本懐
>>460
今は動画拡散して、匿名でみんな好き放題いうからな
そこで叩かれても坑するすべがない 行政がAEDを使った民間人による人命救助を普及させたいと思ってるか次第だろ
思ってれば裁判でも忖度されて罪にならん
>>445
いや、本人は助けを求めれる状況じゃないから・・・
基本的に救急を待つ間、私達、市民救命士が時間稼ぎするんですよ。
相手に対し配慮するために、周囲への声かけの際に一定配慮しますが、命の方が最優先です。 >>406
大半の男は訴えられるとかはかんごえてないだろ
単純に女性の衣服脱がせることに抵抗あるだけだと思うが スカートをめくってパンツ脱がしてマソコにAEDを当てればいいんだろ？
>>395
抵抗感あっても助けてもらったら感謝しかせんやろ
男だってちんこヘビに噛まれたら恥ずかしいけどちんこ出すしかないんやし >>56
最終的に裁判にはなってないかもしれないけど、そんな話あったぞ お前なんか抱く奴いねえよってレベルでも
倒れた時は乳舐め、乳もみ、レイプ、何でもOKですってプラカードぶら下げといてくれないと安心できない
自助でいいよ自助で。死んだらラッキーなんだから起こすな
>>343
訴えられないって保証がないからってのに尽きるわな
迷子保護したら誘拐犯扱いとか挨拶したら事案になったとか
不安を煽るようなケースも発生してるし 周りに何人いようが女の気分次第で訴えられたら人生終了
裁判の結果なんて関係ない
こんな簡単なことが理解出来ないガイジがいるんだな
>>456
喧嘩するつもりなんて有りませんし、救急を待つ間の時間稼ぎと認識もしてます。
命が最優先ですが、それでも取れる配慮はすべきと認識してるというお話です。 >>465
そんなものを身に付けてる時点で救助拒否 >>56
裁判例が見つからなくても、助けた男性が全てノーダメージかはわからんよ
痴漢と同じく金銭で和解とかなら出て来ないわけで >>460
あ、ネットが世界の全てでバカッターのフェイクニュースに釣られて電凸とかするタイプの人でしたか
危険だから人の近くにはよらない方がいいのであなたはそのままでいいですよ でもお前らだって女子高生が倒れてて周りに誰も居なかったらAED使うだろ？
>>475
女が口で毒を吸い出してくれるかも知れないからな じゃあ俺はAED使ってる人が訴えられないように動画撮って証拠を残す役やるから
>>469
未だに「善きサマリア人の法」すらない日本じゃあなあ。 仮に意識あって苦しそうに「お願い…AED使って助けてください…」って言われてもお断りしたいね
「どうせあとで訴えるんですよね？女性怖いんです」って言って逃げる
こんな国に誰がした(ヽ´ω`)
そもそもお前ら咄嗟にADEを持ってくるという機転さえきかないだろ
頭が悪いから
まあそもそもが医療行為だもんな。
AEDで回復したところで、重い障害が残ってしまったら死んでいた方が遥かにましと言う人も多いだろう。
AEDも臓器提供意思表示カードと同様に、意思表示を明確にしとけばよいかもな。特に女性は。
ちなみに人工呼吸は今は必要ないとされる。
心臓マッサージで肺にも酸素が入るらしい。
AEDと違って、人工呼吸は今やったら確実にアウトだろう。
フェミに拘らなければいい
救急車くらいは呼んでやるけどな
乳腺外科医の麻酔の件、二審じゃ有罪だからな
世の中何があるかわからん
何で助けてもらう側がこんなに偉そうなの？
まずそこがおかしい
>>452
まあ心情的には他人が生きるか死ぬかの状況なら多少のリスクは承知でできることはしてやりたいと思うんだが
（竹中平蔵みたいな一目でわかるパブリックエネミーは別として）
いかんせん仕事上の責任とか家族とか色々守るべきもんがあると動くわけにいかんのよな
人助けは人としては正しいかもしれんがリスクある行動は社会人家庭人としては失格 >>464
医者や救命士に説明したら自分の行動が絶対正しいと言ってくれる
と一般人は判断できないからAED使えないのよ >>482
迷子連れて一緒に家探したら逮捕あったな
思いやりだのなんだのは死んだ
ほんとクソだわ >>1と>>6
で女性が倒れてても放っておく事に決めました
放っておくのも罪と言われても今回の件で行動できなくなったと証言します
エスカレーターとか電車用に付けるカードみたいなの作って「脱がされるくらいなら死にます」って書いておけ >>436
立ち会って貰ったとしてもその女が後で手つきがいやらしかったとか難癖つけそう >彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張している
それさ、この記事を書いたお前の事だよ
>>494
ADEは持ってこれないよなあ
AEDなら出来るけど >>487
処世術としては関わらないのが吉
いくら言葉を尽くそうがこれには勝てない >>493
左翼と朝鮮人がしたんだよ
左翼活動家の命なんか助ける必要は無い こんなこと言ってると救うことの出来た命が失われる可能性があるとは考えないのだろうか
街中で救助が必要な人を見かけた事が一度も無い
確率的に宝くじ並では?真剣に考えなくてもその時自分がやりたいと思ったことやればいいわ
>>448
出来ないが答え。プロでもない奴が突然倒れた赤の他人なんて冷静になって助けられる訳がないだろ
しかし心肺蘇生するなら人手は欲しいけどな
可能な人は手を貸せるようになっておいて欲しいけと、男性がここまでのトラウマを抱えてるなら、女性だけでやれば問題ないとは思う。
嫌なら通り過ぎてもいいが、救急車呼ぶか
毛布やそれこそAED借りに走ってくれるか、患者が好奇の目に晒されないよう人の壁になって頂きたいけどな。 それでも俺は脱がすよ
もしも俺が不幸になってもそんなことで人の命を救う機会を見逃すわけにはいかないからな
イヤならドナーカードとか免許みたいなもんにでも「男性からのAED不要」って書いといてくれめんどくせぇな
でそのまま死んどけ
>>489
誰かに一瞬でも見られて
「(*´Д`)ﾊｧﾊｧしながら服を脱がせてた」と証言されたら詰むんだぜ >>479
倒れてるのは漫画のヒロインばかりじゃないけど
お婆ちゃんとかにもそういう思いで挑むのか凄いな君は 絶望的にモテないけど性欲は一人前にある陰キャが拗らせてるだけでしょ
放っておくのが正解
いくら女性を責めても誰もあなたには優しくしてくれず
死に際には虚しさしか残らないはず
>>484
俺はあなたのような立場の人に講習する機会もあるんだけど
セクハラ認定が怖くてっていう場合は、人を呼べと指導してて自分でやるのを最後の手段にしろなんて絶対に指導しない
基本的に救命率って時間が勝負なんだわ
知識あってやれるやつがやってくれ
そんでドクターが介入するまでは最低限のBLSの知識持ってるやつが現場を指揮してくれ
それだけで救命率が飛躍的に変わるっていうのをエビデンス付きのスライドで説明してる セクハラはした本人よりもやられた相手がどう感じたかが問題になる。だからAEDのリスクは0にはならない。
でもそれは仕方がないんじゃないか？AEDが必要になるリスクとセクハラ被害に会うリスク、どっちの方が確率が高いですか？
AEDが必要になるリスクを恐れて、セクハラ被害のリスクに目をつぶれなんて主張は愚の骨頂
>>436
そもそも付近に女がいてるならそいつにさせろw >>492
善きサマリア人の法がある国でも州や地域によって
専門知識のある医者のみ適用とかあるから素人は油断するなよ >>1>>2>>3
そもそも手順として最初に近くの人呼んで救急車呼ばせるんだから人がいるところでやれば大丈夫じゃね？
自分一人なら残念でしただけど >>493
意識ある状態じゃ使えないよ
装着しても機械が不用ですって判断する
AED適応の心電図波形の時は必ず意識は無い >>505
人工呼吸は既に手遅れ
服の上からガンガン心臓マッサージしないと間に合わない 主張したいことは単純なのにやたらネチネチとした攻撃性のある文章だな
刑事はないけど
民事は賠償の可能性あるからね
だから、救命士は消防職員賠償責任保険に加入する
そういう保険がある時点で
民事は訴えられる可能性があるんだよね
でも、せん妄で
逆転有罪になったケースもあるから
刑事も有罪って可能性も。。。
救命は免責ってできないのかね？
・車内の防犯カメラの映像から明らかに不可能な距離にも関わらず裁判官は腕が伸びた可能性を言及した事案有
・両手でつり革を掴んでいたにも関わらず座席の女性の足に股間を押し付けてきたという証言だけで逮捕された事案有
（女性の膝と男性の股間の高さも違うのにも関わらず）
・障害で指が動かない男性にも関わらず下着の中に手を入れてきてまさぐってきたという証言だけで逮捕された事案有
・そもそも電車に乗ってすらいなかったのに女性らの人相証言だけで冤罪逮捕され2週間以上勾留された事案有
・男は女性の近くで呼吸するのも痴漢ですと某県警が啓蒙活動
これが日本の現実
>>500
父親の尊厳が無くなり母親と娘が父親をバカにするようになった時点で
男は女を助ける必要が無くなったんだよ まぁ「見殺し」が深刻化して法整備されるまで
何も出来ないよな
テーザーガンみたいに電極を返し付きの針にすればいいな
>>6
おう、是非そうしてくれ
命よりも服脱がされないことを選ぶ…女漢だねぇ
できれば「知らない男に服脱がされるぐらいなら死ぬ」っていう
プレートでもぶら下げておいてくれるとありがたいね
男側も遠慮なく無視できるから >>505
人工呼吸でジジイから臭ぇ〜ヨダレ吐息、心マでブラの上から乳に触ったり揉んだり >>494
AGAなら常に持ち歩いてるだろ
社会人としての常識ぞ で？って感じの記事なんだけど
正当性があればセクハラで訴えられない法整備をすべきとかそういうことは言わないの？
>>512
助けようとしてなんかミスしたら
過失責任を問われるぞ。
助けようとした時点で保護責任が発生するからな。 >>493
心室細動状態で意識ありって、なんじゃそりゃ? >>496
救急時の意思カードなんて意味ないよ
それを女性の私物の中から探すのがそもそも抵抗あって無理
それ探していい確信あるならAEDやれるわ 考え方の違いで死ぬはずだったはずの命がひょっとすると救われることもある
助かればラッキーでいい
男「AEDだAED!」
女「いや二日酔いで気持ち悪いだけだからいいです」
そもそも全部脱がせなくても簡単に救助できるAEDに改良すべき
これは仕方ないよ
痴漢と同じで女側から性的意図あったと訴えられたら警察は逮捕するしかない
善良な人ばかりじゃないからね
>>528
やっぱそうだよな
この前明らかに交通事故で怪我した人も呻いてて意識あるのに
「あなたはAED持ってきてください！」って言われて「はい」って駆け出したんだけど
「あれ？いらないよな？」ってなって迷ってそのまま帰ったんだけど >>496
アウトじゃないぞ、研修から人工呼吸が無くなったのは秋葉原通り魔事件で救護した人が感染症もらったからだし 肉の塊になって荼毘されて骨になるやつが
あとから犯罪者に仕立てられて金銭要求するようなことになるのは無いわ
左翼活動家やフェミは名誉な死を選べよ
>>470
ま、男性がここまでトラウマ抱えてる状況じゃ難しいのでは？
大丈夫と無責任な一言を投げつける前に、保証を作ってもいいとは思うが
訴えられたら、証言や防犯カメラとかで心肺蘇生してたと判明したら訴えた側に名誉回復義務を課すべきかと >>515
だから文句言う人はその場から離れる人だから
助けられる人が協力して助けてあげればいい >>468
周りで動画取りそうな奴居たら絶対やらない方がいいな >>548
ブラジャーとか金属入ってると
火傷するそうだ
火傷しないってなると
今度はショックが足りない >>540
AGAは持ってないけどEDFならやってる まあ一番いいのは当人にセクハラで訴えませんと念書書いてもらうもが一番だな
セクハラされたと認識できるくらいの命はあるのだろうから
既に女は男よりAEDが使われる割合が少ないというのが現状、これは明らかに問題がある
しかしそれを改善するには全く役に立たない記事だな
野党と同じ、反対意見の者を罵倒して悦に入ってるだけ
>>531
救命でも柳原病院のようにわいせつとしか言えない行為があれば可罰的だろうね >>520
いや、書いといてくれない限りリスク有るよなって話 >>553
救急カートって簡単にいうと救命セット
大きな施設には大抵ある >>1
仮に男が土俵の上で倒れて女が救助のため土俵に上がってきたとしたら
大声で降りるよう警告して
全力で土俵から引くずり下ろすからな
同じことじゃね？ >>510
いいことすると良いことが返ってくるってばっちゃが言ってたよ だいたいセクハラは刑法犯じゃないけど
強制わいせつは刑法犯なわけだ
でAED使う際に金属ワイヤーがあるブラしたままだとNGなので
ブラとらないと使えない以上、服を脱がすか破り、ブラ外してAEDだぞ？
どうみても強制わいせつですね
>>563
ほんとそう
ますますリスク回避姿勢を強めるだけの駄文 >>522
セクハラ怖いって話が出て
あなたがそう言えばその場は収まってきただろうが
実際にはセクハラが怖いって質問の答えはしてないね 女がAED使って男達は背を向けて囲んで肉の壁になればいいと思う
スマホで盗撮しようとする連中を追い払うにも男の方が向いている
小学生から「こんにちは」と言われて「こんにちは」と返事すると事案になる社会だからな。
女にAEDなんか使ったら現行犯逮捕だわ。
出歩いてるの男しかいないわけじゃないんだから女が使えばいいだろ
女呼べよ
>>563
上のレスでいってる人がいたけどブルーシートもAEDと一緒においておくとか
そういう方向の提言なら建設的なのにな 結論としてはレイプ犯になりたい男だけが女を助ければいいてことだな
>>550
それなら>>1に〇〇法第何条で免責されるとかエビデンス付ければ
こんなにイヤミったらしい長文ダラダラ書く必要ないんじゃね？ AEDマークのある近くのビルに借りに行ったけど
普通に「外部には貸し出してません」言われて終了したわｗ
俺は某大手百貨店の警備員だが、男性警備員による女性客へのAED使用は禁止されている。
必ず近辺の女性従業員（テナントさんの従業員含む）に協力を仰ぎ、使用方法を指示してその女性従業員にパッド装着を行ってもらうことになっている。
AED本体操作とかは男性警備員が行う。
（計便は最低でも上級救命講習を受けていてAED操作資格があるため）
なお、AEDだけではない。
いわゆる心臓マッサージについても、同じ扱い。
男性警備員が女性客に行うことは禁止されているので、これも女性従業員にやり方を指示して行わせることになっている。
緊急時に何を！と言う人がいるが、その人たちが警備員を守ってくれますか？
一切守ってくれないでしょう？
だから法律で明確に救助作業に当たる側への訴訟リスクを免除するしない限り無理だろう。
男女関係なく失敗したら責任負わされそうでやりたくないわ
大学の学食で女子が気を失って倒れたことがあってその時に誰かがAEDを持ってきて
周りにいた男たちでその女子のワンピースを胸が出るまで捲りあげてブラジャーをズラして
おっぱいを露出させたことがあったわｗ
結局単なる貧血でAEDを装着する前にその子は意識を取り戻したんだけど
理系の大学で野郎ばかりだったんで写メや動画撮ってる奴とかいるしもう無茶苦茶だったなｗ
ちなみにすぐそばで見てた俺はチンコ固くなってたｗ
>>563
そこなんだよな
事実として女性にAEDが使われ辛いのに使って問題ない！って馬鹿なのかよ >>548
アタッチメントをつけただけで、心電図取って必要に応じて電気ショック与えてくれるものなのに >>521
女を責めるじゃなく防衛してるだけだろw
助けない男はモテないとか、無茶クチャな理由で女が絡んできてるだけw >>541
既に正当なら合法ではある
ただし自分の行為が合法だと自信持って女性の服脱がせられる人いないでしょ
緊急時にいちいち違法性阻却できるか考えて行動とるくらいならそもそも119だけ呼んで後は関わらない 吉岡里帆が倒れたら
光の速さで俺様がAED使う
使い方知らんけど
ワイヤー入りのブラしてたとして
どうなるの？やけど？発火するとか？
おばあ様ならブラ自体つけてないだろうけどペースメーカーとか入ってるかも知れんし
ピアスは？
細かく考えたらちょっと無理な話
>>578
ワイ庭にいるだけで、厨房にこんにちわーって言われるやで >>563
むしろこのクソ文読んだら
余計に関わらないのが一番って思うよなw
子宮頸がんワクチン批判文により
ワクチン接種減って死者急増もそうだけど
パヨクって日本人減らしたくて仕方ないんだろう >>522
秒の重要性は理解してますよ。
が、AED回収の声かけ依頼の際に、近くに女性のAED経験者は居ますかと一言入れる努力はしています。
企業側の人間で、助ける相手は仲間である可能性が高い以上、最低限の配慮です。
会社に女性担当を増やさせる報告した張本人ですしね。 >>580
建設的かもしれんが無意味では
配慮がいるならリスクは取らないって人に対して
「配慮できるように準備するから」といってもしょうがないでしょ 若い女性より高齢者がメインだと思うし、操作に慣れてないといざという時に行動できないだろうな
人が倒れてる状況に遭遇する確率X女性である確率50％XAEDを自分が使う確率
なんか一生に一回もなさそうな
>>560
傷害容疑になる可能性もあるな
やっぱり難易度高いわ >>585
へー
人がたくさんいるとこだとそういう対応できていいな >>522
>人を呼べと指導
もうここで答え87%くらい出ちゃってて草 死ぬまでに女性にAEDを使う事なんか恐らく1度も無いだろうに
宝くじで一等当たったら何に使おうとか夢想してる男の方がずっと可愛げがあるな
>>585
それ監督過失問われかねないと思うけどなあ セクハラと言われても命を助けられる可能性があるなら自身で使う
or
セクハラと言われるなら時間がかかっても女性を探し使って貰う
>>581
つーかTwitterで綺麗事ほざいている連中がたくさんいるから大丈夫だろw
彼らはレイプ犯と疑われるより人の命を救う！迷う余地ねーだろと豪語してんだしなwww
これで解決だね！ >>555
企業の市民救命士は、相手が基本的に”仲間”の場合が多いってことは知っておいて欲しいな。 >>575
それは君が医療の素人だからでしょ？
>>484の人は医療従事者だからセクハラにはならないことを理解してるって前提で俺はレスをした
君はセクハラになるかを知りたいの？
だったら、手順通りにやればセクハラになりませんよっていうのが答え >>409
昔、マウストゥマウスして裁判になった事がなかったっけ
確かじゃないけど >>6
ヘルプカードならぬ、ノーヘルプカードを自作して首から提げておけよクズマンコ
その代わりjirikide医者呼べよな！ >>592
開けたら教えてくれるから安心しろ
ただ他の女性にも男性にも使ってくれよ 最高裁まで言って使ってもOKって判決を勝ち取ったら社会的意義大きいな
英雄や
>>601
心臓マッサージだって肋骨折れるとかざらだしな 目の前でマンやガキが倒れてても絶対に近づかない
ガキが１人で泣いてても絶対に近づかない
今まで訴えられた案件がないからといって自分も１００％されないなんて保証がない
例えあとで問題なかったとなったとしてもその頃には社会的に死亡確定
回避できるリスクは極力避けるのは当たり前
周りに誰もいなく
倒れてて明らかにやばそうなら119くらいはするかもだが基本かかわらない
>>527
人がいるところでも、お前はうら若き乙女(笑)が男に馬乗りにされシャツ破られてブラずらされてるのを目の当たりにしたらショック受けるくせに >>580
ブルーシートが必要な時点で救護であっても強制わいせつ罪リスクがあると認めてるようなもんじゃんwwww >>583
なんでマスコミがそんなに有能だと思ってんだい？ >>1
いかにも「建前オンリー」な記事だな。
内容ゼロ以下ｗ >>611
企業の市民救命士は、基本身内を対処する上、ほかの担当も育ててます。
そーゆうことです >>589
問題は女性下着には金属ワイヤーがあるものもあるってことだ >>580
あれ逆効果って指摘もあるんだぞ
ショッピングモールに毛布等併設しろってねじ込まれて
設置率下がるのを恐れてメーカー側が対応したとか
結局男にとってネガキャンにしかならなかった
なんで一分一秒争う救命中に毛布毛布言わなあかんねん、あほか。 要救助者をぐるりと囲む幕も一緒に設置するとかすれば多少はオッパイさらし者になった恥ずかしさも減ると思う。
つーかオッパイなんか少々見られても構わないけどなあ。
命がかかってる状況なんだしそんなこと気にしてる場合じゃないもん。
先ず助けろ！
そしたらセクハラで訴えるから。
取り下げて欲しければ金を払え！
こういうことだろ。
狂った司法で、女の気分次第で犯罪者にされるからね
ハラスメントを未然に防ぐ会
ハラミ会を徹底するべき
フィリップスの調査結果
86%が不快感もしくは抵抗があると回答してる
![【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★6 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LxXrVQA.jpg)
>>607
うんうんお前はどんどん助けに行けばいいよ
俺はお断りだw >>606
警備員は百貨店正社員でないからなおもっともだと思う
土俵云々の話があったが、あれ制止されても看護師が続けたのは、倒れたのが一緒に仕事したことのある院長で、直の知り合いで信頼関係があったから
他人なら制止放送で止める、もしくは最初からなにもしなかったと思う 現状法的にはokだとしても民事とかで訴えられた時点で社会的に死ぬ。
潔白を証明するにしても6年くらいかかるだろうし、
フェミや女どもはその間の遺失利益なんか払いやしないからな
>>126
補足しておくと、外せるなら外すべきなのは胴体付近で肌に直接触れている金属製の服飾品。
例えば耳のピアスとかはそのままでオッケー（そんなところに電気通らない）。
つまりはそういうこと。
・・・まぁ、普通はやらない部位にピアスしてる可能性なんてのは、考えなくていい。
でも、最近は一次救命処置の方針（つまり処置の優先順位）が変わってきてて、
今は「とにかく1秒でも早く心臓の脈拍を正常化する」ことが最優先事項になってる。
なので、ネックレスとか金属ワイヤー入りブラジャーだとかは、
・手早く外せる（あるいは他の女性などが外してくれる）なら外してもいい。
・そうでない場合は、できる限り通電箇所（つまり胴体部分）から遠ざける。
・遠ざけるのも難しい場合は、最悪そのまま電気ショックする。死ぬよりマシ。
・・・という風に、「何を優先すべきか」をとにかくシンプルに、なるべく現場で悩んだりしないようにできてきてるよ。 男は無造作に剥いでいいのか？
LGBTとかジェンダーも巻き込んで泥沼になれー
>>611
今医者ですら、術後の妄想で、性犯罪扱いにされて裁判になってたくらいだから、一般人の他人に要求するのは無茶だと思う 男はリスクが存在すると理解したならデマだろが関係なく助けないよ
女の普段の態度が悪すぎるんだよ
>>1
＞「幼女とえちえちしたいよぉ」などとSNSで頻繁に書いている人が、実際に幼児に性的なイタズラをしている確率は極めて低いのと同じで、実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。
「女にAED使うな」もそれじゃないの？ ![【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★6 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rjyNumG.jpg)
女子高生がわざわざ見られずにAEDを使えるようにこんなもん作ってんだぞ
脱がすなって意味でしかないだろ 昔バイトの女子大生が倒れたけどAEDは無理だわ。周りの目もあるしセクハラ訴訟のリスク高すぎて。結果救急車呼んで過呼吸だった。服脱がす勇気はない。死んだとしても救急車呼んだからしょうがない
「なんかリスクありそう(昨今のフェミの増長等を鑑みるにつけ)」
と思ったら、
「君子危うきに近寄らず。別に義務でもないしな」
ってなるわな、普通ｗ
>>616
免許取るときの講習でも折れても良いからしっかり押せって言われたわ >>612
それ以前に2005年には茨城県で
乗ってすらいない電車内での痴漢容疑で逮捕され
2週間勾留された事案まであるよ
まーんが痴漢というだけで逮捕されるんだよ
電車乗っていなくてもな 要救命者の女性だけ脱がされるのは恥ずかしいだろう
仕方ねえ俺も男だ一緒に脱いでやらあ
女だけど、だったら死んでも良いのかよ？バカじゃねーのって思うわ
んな事言われて熱くならほっといても助けると思うよ
>>1みたいなのがどんなに煽っても無駄 >>637
万一だけど乳首にピアスしてたらどうする？千切る？ >>606
良かれと思ってやったのに警備会社が潰された事案があったはず 実際問題として、子どもが泣いていても誰も助けようとしない案件もおきてきてるし
「リスク回避社会」になってきてるのは間違いないでしょ。
>>637
へそピアスとか乳首ピアスあったらアウトかw >>563
ほんまこれ
自分で『Twitterなどで「男性は女性にAEDを使うべきではない」という趣旨の言説が流れてるのをご存知だろうか？』と
そこまで知られてない前提で話してるのに
これがそこまで知られていないのに女性のAEDでの助命が少ないのはこのSNSでの話は関係ないってことなのにな 刑罰はまぁよっぽどじゃないと
訴えられることはないでしょ
仮に訴えても却下される
問題は民事だ
民事は救命でもケガさせたり
配慮がないって、セクハラだ！って判断されたら
賠償責任が発生する
実はそれに備えての保険だってある
ぶっちゃけ、大手企業のAED研修なんて
刑事はなくても、民事で訴えられる可能性あるから
女性が倒れた場合は、できるだけ女性で対処しろって
研修してる所もある
緊急時になにいってるんだ！っていいたいが
法整備が間に合ってないんだよ
企業と「個人」で訴えてくるからね
>>639
俺はユークロマを塗って乳首がピンクだから大丈夫だ 自分が助けなくても他の誰かが助けるでしょ
気にしない
>>618
馬乗りになる必要全くないだろ
馬鹿だな >>649
十年以上前の話を持ち出すのもどうかと思うわ もう部落解放同盟とかわらんなフェミ団体は
ケチつけるのが仕事
ま、いきなり倒れるような女は不摂生のデブだから無視しるしかねぇよ
>>571
強制わいせつは犯罪構成要件は故意犯なので、明らかにわいせつを目的とした動作をしないかぎり「強制わいせつ罪は成立しない」んだよ。
罪刑法定主義なんだよね、うちの国は。 AED貼るのって胸と脇腹だっけ?ひんぬーの子はいいけどGカップ超のおっきい子は効果薄くなったりするんかな?
>>1
＞彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張している
生き過ぎたフェミニズムに対する皮肉だろうが
読解力ねーな >>644
ほんとそれw
この駄文のやつにその報道伝えてやれよなw >>648
知人は医者だけど、エマージェンシーコールはもちろん、倒れてる人が出ても速攻でそこから立ち去るようにしてるっていってたよ ハラスメント問題もそうだがいきすぎるとこういった意見が出てくるのって仕方ないんじゃないかな
リスクヘッジの観点で言えば知人じゃない相手をリスク背負ってまで助けるのは危険だし最悪身内に迷惑かかるんだからさ
助けた女が何してくるか分からんって趣旨の話だから
何もしないが正解だろ
普通見知らぬ女に何か倒れていても近づかないよな？ このスレにいる 偽善者って AED 使うふりしてレイプでもしようとしてるのか？
自分こそ賢いのだ
はこれ書いた奴にこそ当てはまりそうだな
そもそも普通の日本人女性だったら、中年男性に下着を見られるくらいなら心臓が止まった方がマシだと思ってるよ99パーは
>>664
10年以上前ですらそういう時代で
今はもっと悪化してんだよwwww 心臓マッサージで肋骨折ったら訴えられるのかな
前に消防署で教わったとき、
「心マするときは肋骨が折れる事もありますが、それくらいの勢いでやってください。
肋骨折れる心配するより、何が何でも蘇生させることに気を配ってください
それくらい大変なことなんですよ」
と言われたけど
そんなんで訴えられてたら毎日訴えられてるわ
こちとら仕事じゃ
>>664
去年、埼京線沿線の県警が
男は女性の近くで呼吸するだけでも痴漢と啓蒙ポスター出したくらいだぞwwww そもそもAEDで助かった命ってどのくらいあるんだろうな
心停止から３分で死亡率５０％超、５分でほぼ死亡だから時間との戦いだ
>>679
これぞまさに「同病相憐れむ」ってヤツだな。 >>660
もうひとつ付け加えると、大手企業の研修は企業内、つまり正社員が正社員にするのを前提にしてる
同じ大企業の社員同士だから、訴訟とか民事とか陰口なんかのリスクを始めから排除できる特殊な環境での話だからな (´・ω・｀)そもそもそんな状況に遭遇せんから考えるだけ無駄
トロッコ問題と変わらん
>>1
セクハラの定義が女性の心持ち次第という曖昧な部分があるから
リスクゼロには絶対できない
命が助かった後イケメンが処置しましたとなるとラッキーv
キモオタと知ったらセクハラだ！謝罪と賠償を！！
となるやつも0.1%くらいはいるんだろうなｗ なんか前こんな主張してた奴が業界からめちゃくちゃ怒られて反省文あっぷしてなかったっけ？
ねらー口調からのキリっと口調にわろた覚え
>>585
AEDの操作資格って何?
初めて聞いたわ。 >>667
へー
ならなんで痴漢冤罪は減らないのかな >>644
脱がされたくないけど助けて欲しいっていう苦肉の策でしょ >>677
顔見れば乞食かどうかわかるだろ
最初からいなかったことにしとけ >>682
救命で肋骨おったら
民事では賠償責任が発生するよ ネットに居る自称フェミってただのミサンドリーだからな
子供が泣いてるにしろ、これにしろあくまで善意だからな
善意の行動を取る人が偉いのは間違いないが、善意を行わない人間はおかしいってのが間違ってる
>>624
自分の人生をリスク回避して自衛している人々に詭弁でイチャモン付けてるだけのゴミ駄文だよね
顔をキムチ色に染めて何とか人を言い負かせようと必死になる朝鮮人みたいで滑稽だ
どんなに詭弁で言い負かせようと躍起になったところで目の前の真実や現実は変わらん
リスク回避して自分の身を守ろうとするのは生命として当然のことだが
>>1
の記事を書いてるバカにはそんな当たり前の事すら理解できないようだ >>664
自転車で追い抜いただけで事案だぞこら
女はキチガイだらけ >>682
心マの肋折りは無罪だよ判例あり
AEDは使って死んだ
使わなくて死んだ ともに無罪の判例あり
だから刑法的には全く安心して救助に当たってよし >>664
そういう判例や裁判例があったなら全然無理だし
たった10年前のことならなおさら危険じゃん 訴えられようが救助するけどね
おまえらはしないのか
>>628
だから女性を呼び止めて付けてもらうしかないのだよな 日本社会をこのようにしてしまったのはオマエらカスゴミだろ
自称専門家も言うことがバラバラでなー
とりあえず、訴訟リスクがある事、その場合は援助するということ明示してる自治体がある時点で普通に怖いわ
>>>696
講習受けたけど資格なんかいらないから >>585
AED操作資格ってあるの？
そんなん持ってないからそもそも俺には関係ない話だったわ レイパーになるリスクを背負ってまで 女を助ける男って本当にいるのか？
>>667
おそらく大半の世の男性は
特定の刑法犯だと疑われるのではということではなくて
その女性の衣類を脱がせることに抵抗があるだけだと思う 救急車が間に合わないなら
それが寿命だよ
そのまま死んでくれ
>>697
痴漢冤罪が減らないということについての実証的なソースをまず出してくれよｗ 倒れている女性がいたら
女性かイケメンを呼んで助けてもらえ
AEDを使うか決める前に脈があるか自分で調べないといけないんでしょ？
貧血で倒れてるだけなのにAED付けようとして、脱がしてる時に目が覚めたらお終いだし
AED使って助けても、後日セクハラで訴えられるのが日本クオリティ。
放置が彼女らの望んだ日本だから仕方無い。
心配しなくても
こんなこと言ってる輩でも
実際に若くて綺麗な女が倒れたらAED喜んでつけるって
>>667
ちなみに2005年には茨城県県警が
実際には電車に乗っていなかった男性を被害女性が一方的にいった人相をもとに誤認逮捕してますよ
2週間も勾留されたそうです
また逮捕時点で実名報道もされたそうです
故意とかどーとか以前にまんこの主張だけで逮捕されるんですよ日本は
その後無罪となっても2週間も痴漢容疑で勾留されたら
それだけで社会的に終わるんですよ 女子高生までなら喜んで脱がすけどそれ以上は気持ち悪くて脱がすなんて出来ないな
それ以上のババアは金くれたら脱がしてやってもいいぞ
マジレスすると脂肪があるデブとかAEDは効かないからさっさとガシガシ心臓マッサージしとけ
人工呼吸なんか間に合わないしな
>>655
>>658
つか、そんな可能性まで考慮してたらその人が死んでしまうので、その可能性は最初から考慮に入れないよ。
まぁ最悪火傷とかするけど死ぬよりマシ、命あっての物種。
火傷は形成外科で100％とはいかなくてもある程度元どおりにはなります。
けど、命は失ったら元どおりにはなりません（救命講習の常套句）。
まぁ、傷病者の知人が横から「この子乳首ピアスしてます！」とか告知してきたらどうなるんだろうなってことになるが。 若い女が心臓発作起こすってそんなにあるんかね
若いオッサンの記事はときどき見かけるが
>男性が女性にAEDを使うと、セクハラなどで訴えられるリスクがある
まあぶっちゃけあーだこーだ言いわけしてるけど
そういう事を言う人は対象が男でもすすんで助けようとはしないと思うよ
結局のところ人の生き死にを左右する重大な局面に関わりあいたくないだけの話かと
>>718
そんなん無いよ
うちの小学生の娘だって初見で操作できるくらい
音声ガイダンスが凄いｗ >>702
プロでも非接触式の体温計で体温確認してからでないと触らない 一般的にイケメンでもその女の趣味に合わなかったらキモいとか言われるんじゃね
助ける： セクハラ！
助けない：非人道的！
要は常勝ニダよ
>>718
カードみたいなのは発行してくれる
それじゃないかね
資格はいらない、指示なしで使えないのは看護師くらいだと思う >>682
訴えられても仕方ない
特に民事は
結局、人を助けてもなんのメリットもないのに、デメリットだけはある
ってのが問題なのでは？
個人の善意にだけに任せず、こういうときの訴えられるリスクを完全に除外するとか、悪口なんかは法律で取り締まるとか、
絶対的にデメリットがなくならないと無理だと思う
自然な感情として、成功しても利益はなにもない、リスクだけはある
ってのをやれという方が無理 人が倒れてても無視する国みたいにはなりたくはないわな
>>740
助ける方も気持ち悪い女に触れるのが嫌な場合もあるしな 善きサマリア人の法の過剰な期待を抱いてる奴いるけど
アメリカなんかじゃ善きサマリア人の法があっても救助者の怠慢は悪意ってみなされるから
AED持ってくるのが遅かったのは怠慢じゃないかとか結局裁判になってる
>>698
つまりは強制わいせつだと訴えられる可能性があるということ
また刑事にはならなくても精神的苦痛だなんだと民事なら誰でも訴訟を起こす権利はある以上
異性に対するAED使用はリスクは高いということだよ おれはAEDつかうよ
女子高生やオフィスレディならばな
遭難した子供を見つけたスーパーボランティアの人に対して警察が真っ先に取った行動が「犯人扱い」だからな。
周囲に誰も居ない状況で見ず知らずの女の服はだけたりしたら、後で何か言われたら終わりだからな。
痴漢の冤罪もそうだけど警察の真相そっちのけでさっさと片付けようとする体質とやっつけ対応が問題なんだよな。
5分以内に死体になるやつに性的な興奮をするやつがこのスレにはかなりいるようだな
生かすとクレーマーにしかならないやつらなら責任とれないしそのままにしとけ
>>696
２時間くらいだったか、研修うけると認定証だかもらえる 命救ったら名前も告げずに去ればいいのに
感謝待ちするからセクハラって言われるんじゃね
>>735
拍動の特定のタイミングに合わせて何らかのショック・衝撃が入ると起こるよ
特に野球のピッチャーや審判にボールが当たって…ってのは複数事例がある
貧血で転んで偶然膝で胸をドスっとやったとかでも起こりうる 女性が倒れてる
イケメンを探す
イケメンにAEDを使用させる
違法性阻却事由の1つに緊急避難がある。
しかしこの緊急避難の厄介なところは
他にもっと良い手段があればその手段を
選ばなくてはいけないこと。
それをやらないと過剰避難となりお縄になることも否定しない。
>>742
え？どういうこと？
素人は使えるのに看護師は指示なしでは使えないの？ AED設置場所なんて人が多いからな
そこに女さんがいない確率の方が低いだろ
>>709
しないし、家族にもさせない
まして、今コロナの時期なら接触感染リスクもある 女が倒れて周りに男しかいないときは119番だけして見殺しにすればいいのな。
AED使ってれば助かってたかもしれないけど仕方ないよね。
若いやつが心停止してたら最初からへんな病気持ちだろ？
身体障害者や病気持ちの素性なんか最初から素人ができるわけがない
>>682
それで助かったなら感謝しかされないよ
少なくとも俺はアリガトウだな とりあえず、AED使わなかったら懲役5年で、その時服を全部脱がさなかったら禁錮3年とか、罰則付きの法律で縛りでもしなきゃ、誰も手を出さんだろうよ。
単なる現実問題として。
訴えられたらやっぱ裁判で勃起はしてたとか細かく聞かれるんだろうか
ほんなら相手が絶対に訴えないと言い切れる根拠を示せや
>>764
看護師だけ医者の指示が必要
法改正されてたらすまん >>771
119番してるのに何で見殺し扱いなんだよｗ
充分だろ >>770
センサーで使用可否は自動判定される
間違わないし、間違った場合は機器製造元が被ると豪語してる >>702
ならないって政府指針出てるってググると出てくるぞ 男は訴えられたら100%レイパーにされちまうからな レイパーになりたい男だけ女を助ければいいさ
もし周りに人がいなかったら
素人どーてー卒業できるチャンス
>>771
それやると保護責任者遺棄になるからアカン
徹底無視か、自らを犠牲にして最後まで助けるかのどっちかしかない 訴えられるリスクの話なのに昔の判例で無罪出たからとかw
訴えられるのがイヤなの
>>766
裁判になった、つまり訴えられたって時点で問題なのでは？
刑事罰なら警察に逮捕されるし、弁護士だって自費で雇う
会社休んで何年も裁判、マスコミやネットでも好き放題書かれて、近所にもなに言われるか 戸愚呂30%ならセーフだが裁判長が女性だと20%でも危うい
>>767
ほんとこれ
人が倒れててAEDの設置場所がそこに偶然あって周りに人が自分しかいない状況がそもそもあり得ない せん妄のやつの判例あるし絶対スルーするわ
救急車は呼ぶけど
AEDがあるとこはたくさん人がいるか危険な仕事の職場だろ。
正直になろう。
女の体は醜くなければ絶対的に性的な欲望の対象だ。
絶対だこれは。
その前提をいい加減共有しよう。
女は性的関心の対象だ。
常にそう。
AEDを使う為に脱がせたら痴漢で訴えられた事例はあったはずだが
知らん男に脱がされて見られるくらいなら死んだほうがマシ
という気持ちもわからなくもない
若い頃なら特にそうだろうな
病院のイベントでやったことあるけど確かペタペタ貼ってスイッチオンすれば良いだけだったような、あと心臓マッサージは歌にあわせてやる
20代のころにサーフィンの最中に溺れる女の子を助けたことが有る
多分高校生くらいの女の子
大急ぎでおぼれるその子のもとへ着いたのはいいんだが
へとへとになっている彼女の体を救助しやすいようにつかんで動かすことができなかった
そう､恥ずかしさと遠慮で俺は最適な動きをとれなかったんだ
波は非情だからもたもたしている俺たちにも容赦なく
マジで俺まで溺れそうになったときはじめて助ける相手の体から女と言う認識を外すことが出来た
助けるのは被害を受けるからやめろというのはダメだと思うが
若い女性が倒れている場で服をはだけさせることが出来るかはとても疑問
一応AEDの講習は受けてるんだがねえ
>>697
捜査により、故意にわいせつ行為を働いたと誤認されたからだろ。
明らかに救助活動を行っており、わいせつな行為を働いていると認識できない場合は、罪が成立しない。
だが、たとえばまわりにいる人が共謀して、「どさくさまぎれに、いやらしい事もしていた」と証言して、捜査の末にそれが立証されれば、救助活動でも冤罪は可能になる。
これで理解したか? というか心停止は触らないと確認出来ないだろ
コロナだから遠慮するわ
>>107
おっぱいにAEDは貼らないけどAEDは自動除細動器（除,細動はぷるぷる震えてるだけで血を流してない
状態の心臓を停止させる機械）だから心臓マッサージがセットつまり巨乳ならほぼ確実に当たる（触れる？） AEDを女性に使ってもセクハラで訴えられることはないと主張するだけでいいのに、そんな事言うのはバカだアホだじゃうまく行かんだろ
性別関係なしに、助けようとして結果的に対象者が
死んでしまったら
お前がグズグズするから◯◯が死んだんだ！とか遺族から文句を言われたりすんのかなぁ？
>>795
ない
彼氏だったかが横で発狂したって事案があるだけ
この件は度々検証入るから、訴訟まで本当にやったクソ女が現れたらめちゃくちゃ耳目集めることになる。 >「賢く真剣な人たち」はそこかしこにあふれている
なら彼らに頼めば良いだけ、文句を言う必要などどこにも無かろう
>>795
未だにこんなこと言ってる奴がいるんだからデマって怖いよな
フェイクニュースが広まってもデマで謝罪したことは広まらないんだから >>779
それは無い資格持ちだから当たり前だけど
DCは医者のみ可 もし男から女への AED が認められるなら AED の使用を装ったレイプが 流行るだろうな
気持ち悪いこと書くとね
感染者とかで心停止したら助ける側も感染するぜ？
コロナで肺やられて心肺いかれたやつに処置したらコロナに感染するリスクもある
やめとけ
>>789
救命行為中ならよっぽど変なことしてなきゃそもそも逮捕されないと思う
周りに証言者いっぱいいるだろうし >>6
実際こういう女が数割いるんだよね
だから無理 タイトルだけ見ると、男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスクがあるから止めろって言ってるみたい
周りに女性がいれば代わってもらうように呼び掛けはするけど
普通は使うし助けるやろ
せっかくだからAED動画見とけよ
オッサンが倒れてたならお前らは確実に助けるんだろ
それに今、コロナ感染のリスクが高いわけなんだかそれは？
誰も書いてないけど、感染したりさせられたりして、そこから自分の家族や知人にさらに感染して重症になるかもしれないよね？
見知らぬ(無症状の)人を助けて、自分が家にコロナ持ち帰って、自分の老親や子供を殺す可能性もあるんだぞ
>>758
いやごめんなさい、俺は上級救命です。
だから、自称警備員さんに聞いたんですよ。 恨みがましいというか
なんでこんな必死なんだろな
使えって言うだけだろ
>>585
客商売でそうなのかも試練が…
でも講習受けてたら心マ中パッド貼る前にペースメーカーの有無を確認ってある
素人に任せていいのか？
素人しか居なければやけども蘇生失敗も許されるが信じがたい… >>56
少なくとも医者が訴えられた例はあるよね
術後せん妄の可能性も高いのに >>813
絶対にされない、ネットで悪口のひとつも絶対にかかれない
って保証がないと無理だろ
お前の「思う」だけでは 実際は女性が操作できずに見殺しになるケースの方が多いと思う
86％の女が男性が行うAEDに否定的だからなぁ
もう男性は女へAEDを行わなくていいだろ
>>1
しかしここまで支離滅裂な文章も珍しいな。
まるっきり自分の思い込みを書き散らしただけで、まるで事実に合ってないし筋も通ってない。 >>710
アメリカだと訴えられそうだが判事が「くだらないことで訴えるな、却下」で終わらせる気がする 無知なライターがぐだぐだ自分の意見だけ書いただけでは読む価値なし
弁護士に意見聞くくらいのことしろよ
ズボンの構造にも問題がある
しゃがむとテント張ったように見えるのが誤解を誘いかねない
これではテントさんも浮かばれない
>>815
裁判やられようと目の前の人間を助けろやという糞記事
悪意ある左翼やフェミがしてきた以上は無理なんだよ >>733
もちろんその通りなんだけど、
ブラのホックの金属部分の熱傷が残ったとか
訴えられるリスクがあるわけで >>6
教習所で一回習ったけどわからんし女相手ならなおさらやらん 命のかかった現場でそういう考え方の方が気持ち悪いわ
>>829
「希望は、戦争」でブレイクした論客wやで >>803
この前あった泣いてる子供を助けるリスクの話を叩いてた記事でも
弁護士「誘拐と間違えられる可能性はほとんどありません」
みたいな事書いてたけど
「100％ありません」
と弁護士が言い切れてないのがまずいんだよって話だわ >>826
それ言ったら日常生活で訴えられる可能性がゼロではない行動なんていっぱいあるだろ
それこそ電車なんて痴漢冤罪リスクあるから絶対乗れなくなるし >>682
ちなみに講習で教わったかもしれんけど、胸骨圧迫で肋骨（肋軟骨）を折っても、構造上、折れた肋骨が臓器に刺さるとかの危険はさほどないよ。
胸骨圧迫で骨が内側（押される方向）に移動する分には問題ない。
逆に、身体の外側（引く方向）に骨が移動した時は危険だけど、胸骨圧迫やってる最中にその方向に動くことはほぼない。 >>710
刑事と民事は別
民事ってのは受けた損害を賠償させるもので、得た利益と相殺するものではないから、理屈からすると正当
俺はあるかは知らん >>834
パッドをマンマンに貼ってスイッチオンですね AEDって服の上からでも使えるの？ ブラジャに金属のワイヤーあっても使っていいの？
ブラジャに針金ワイヤーあったら外さないといけないの？ ワイヤー有りのブラジャがどうか意識無い女に確認出来ないよね？
セクハラリスクがあるなら放置だよね
いやセクハラで訴えられない法整備を早くするべきだろ
赤木智弘さんは何言ってんだ？
今流行りのマイノリティにも配慮していけ
男だけど心は女の人がいたら男に触られたくないかもしれない
>>808
今時の女ならやりかねないから警戒されるんだろ
反省して罵るより信頼回復する言動をしろ 無視したら無視したでまた喚くんだろ？
いい加減にしろ
>>842
だからよりリスクの少ない行動をする(しない)ってのが重要なのでは
満員電車に乗るから、信号無視もしても一緒、にはならんだろ 意識は朦朧としているけど聞こえるんだろ
南無阿弥陀でも唱えで安心させてやれ
>>682
俺警備員の研修の時に肋骨折る勢いでやったら注意されたわ
どっちが正しいんや この話題のとき、いきなり女性の服をハサミで切るのはとっさにはできない。練習させた方がいいって意見があったな
>>291
自分や自分の家族の人命ではないから
まして友人ですらない
君が遠くの異国の難民や戦争被害者を
積極的に助けようとしてないのと同じ
無リスクなら善意が発動するが、
リスクがあるなら自分ではやらない
まして女性相手なら尚更 救助を行った男性が何らかの疾患で意思に関係なくティンコギンギンだった場合は？
外で急にJKが倒れててAED見つからなくてもとりあえず心臓マッサージぐらいはするだろうけど
してる最中に女の子が「AED持ってきました！お願いします！」と言って
「俺は嫌だよ、女の君がやって、早く！」
「私無理です！できません！」
とかやりとりしてる間に死にそうだな
俺、電車内で女性にもたれかけられそうになってよけたわｗ
なんか瞬時(0.5秒)にリスキーなカオリがしたんだよな
>>763
いやいや、避けようとした害よりも、与えた害が大きいと過剰避難だろう?
死を避けるために、救助活動のためにやむを得ず服を脱がずなら、緊急避難は成立するぞ。
ちょっと現任からやり直せ。 AEDが必要な状況って
生か死をさまよってる状態に近い。
そんな状況でも男性のAEDを拒絶するなんて女は
ああ、もう死にたいんだなと判断してやるべきだろ
>>712
そういう認識を改めないとダメな時代だろう
自分は良いけど子供とか孫がそいいうのをカッコいいと思われても困るだろ AED使用のため必要な脱衣させ、触れることはいかなる場合も罪に問わない、と法で定めて明記すればいいだけのこと
>>852
救命行為して訴えられるリスクは信号無視のリスクとは全く違うと思うが
めちゃくちゃ低いと思うよ >>770
AEDは使う際に使う必要があるか診断するよ まず心臓マッサージしろと習ったぞ
しかも本気でマッサージしないと効果ないから胸の骨が折れるくらい激しくマッサージしろと
俺は女性相手にそこまでやれる自信がない
>>304
まず生徒を守るべき先生たちが
女子生徒への使用を躊躇ってるし
女性教員もいるだろうにどういうことなんだろうな
女性こそリスクをとるのを嫌がるし
女子生徒に対して速やかに使用できてない >>847
まず心停止かどうかも触らないと確認できない
女はコロナや梅毒とかウイルスや病原菌だらけだから触りたくない >>855
女性の服をハサミで切る練習をするのかね
うーむ‥ >>789
痴漢冤罪も誤認逮捕される時点で社会的に終わるからなw >>808
むしろ、医療行為をした医者が痴漢だか強姦で訴えられた事件がな。
中国の方じゃ、道端で倒れているのを助けたBBAに訴えられて賠償金を払う羽目になった事件まである。
この手の気違いは一部だろうが、
もしその気違いに訴えられた場合は
日本の司法は女を勝たせるようになっている。
証言が二転三転しようがアリバイがあろうがお構いなしだ。
男にはリスクしかない。 >>858
元々素人しかいなければ障がい者コース直行だからな
反日やクレーマーなんか助ける必要なんかねえから
見なかったことにしないと訴えられるだけ その場で一番イケメンそうなやつに全て投げるしかない
>>871
だよな
相手が男でもガイダンス通りにやればいいだけのAEDより心マの方が怖い この議論見るといつも思うんだけど、なんでその場に男性しかいないの？
>>409
普通は思わないけど、思っちゃう異常者もいるのは事実だろう
で、その異常者と勘違いされたら社会的に終わり ウチの嫁に訊いたら
そういう場面になったら死んだ方がマシだと申しております
>>868
リターンをどう評価するか、じゃないかね リスクがあるなら、避けた方が吉
それをリスクにしたのは、私たちが生活している社会
>>871
それで圧死して死んだらと思うとアレだよな >>800
でも痴漢容疑で逮捕された時点で社会的に終わるよね
2005の茨城県県警の乗ってすらいない電車内での痴漢容疑は2週間勾留されてんだし >>864
街で見知らぬ女が倒れている状態で その女が AED を 拒絶するのかしないのかは 判断はできないよ 倒れてる女はみんな敵だと思った方がいい >>875
おかしな性癖に目覚めたらどうするんだろう >>682
消防士は他人が肋骨折って訴えられても関係ないからな
そもそもそんな風に、個人の立場だけで法規制も何もないのに勝手にしろ状態なのに、AEDやれって方が無理なんだよ
痴漢だけでなく、ペースメーカー入ってるとか、金属あるとか、いろんなことがあるわけで
それを免責っつか、一応の理由付けになるのが、医療系と免許だろ
その医者ですら訴えられてるんだから、現実的に考えて素人に、全部自己責任でやれってのが無理だなんだよ
素人にやれというなら、まず、やった方にデメリットが一切生じない、厳重な法整備をしてからだろ
それかAED使用したら結果を問わず100万円、みたいにリスクに見合うメリットをあたえてやるか そんな馬鹿な事って思うだろうが、伊藤なんちゃらのせいで、
民事で負けても性犯罪者扱いされるって世界中に知れ渡ったからな
>>410
一度貼られた不名誉なレッテルって
剥がすの大変だよ
この国のマスゴミは「推定有罪」報道するし
誤報でもほとんど訂正しない いつもツイッターでネトウヨ連呼している偏向左翼おじさんか
６スレ目で、まだこんな事いってんのか
同性であっても救助活動はリスクがついて回る
オマエの処置が適切なら死ななかったかもしれないと後ろ指を指されるリスクだ
セクハラで訴えられるかもと尻込みする奴は
相手が同性でも救助活動なんかしない
そもそも緊急時に身体が動く奴は限られてるし
グダグダ考えずとも勝手に身体が動いてしまう
殆どの奴は家族が死にかけてても立ち尽くすだけだよ
痴漢と同じで
訴えられたら終わり
見て見ぬ振りは法的に裁かれることもなく
触らぬ神に祟りなしである
>>894
倒れてる女は地雷
歩いてる女は浮遊機雷
と習った >>902
それ相手の性別関係ないじゃん
めちゃくちゃ筋違い イケメンか無敵の人以外は使えないだろ
そうやって説明を書いとけ
>>1
ヘッドライン
壊すな
キチガイ
砂漠のマスカレード
死ね
>>563
ほーんとこれ
良きサマリア人の法と
サムの息子法を直ちに制定すればいいだけなのに >>1
国破れて女在り 城春にして草木深し
日本女の喘ぎ声 諸業無常の響きあり
オンナ栄えて国滅ぶ >>1
果たして本当に偏見と言えるのか？
実際、冤罪があるわけだし女にハメられる事案も多々ある
ぼったくりバーしかり、美人局しかり、女が男をハメて被害者ヅラしてんじゃん
それで女に対する偏見と言われても、リスク回避の為に関わらないようにする選択も許されるべきでは？ >>800
乗ってすらいない電車内で痴漢をしたと故意性まで捜査で認定され逮捕
実名報道までされて2週間勾留
で電車乗ってなかったと判明したから無罪放免だったんだぞ？
つまり容疑も故意性も全てまんこの主張だけで立証されてんだよ
日本の性犯罪の逮捕は >>885
女が居たら丸投げすりゃ済む話だからだ。
居なかった場合の話をしている。 >>859
AEDに同梱だし
作業の指示通りに行わないと作動しないし
指示通りなら瑕疵責任は問われないし
厚労省も不問にするとリリース出したことあるが
民事訴訟はやめさせられない ←みんなが気にしてるのはここ >>585
この大手百貨店の名前を晒したら 倒産するような騒ぎになるなｗ >>868
そもそもしなくていいことにわざわざリスクを請け負えって方がおかしいのでは？
満員電車にリスクがあっても、会社に行くために(自分のために)必要な行動のリスクだから甘受するんだろ
AED他人に使って、具体的に利用者に現実の利益はあるのか？ >>702
>>710
そのまま死んで、刑事になった例もある。
この事件は家族だけど、助けようとしたのに、
肋骨が折れてたから、暴行死させたとして起訴された。 >>901
5ちゃんねらは在日ばかりだから
死んだ後に平気でやるネクロフェリアみたいなのとかやるだろうね >>805
駅員が車椅子の介助したら怖かったと訴訟とかあるからなw それで女性が死んでしまう世の中を作ったのも女性だから仕方ないわな
>>580
そうやって面倒にすればするほど
やらなくなるのが人なんだよ
ブルーシートがあるってことはこれをもし使わずに服をはだけさせたら
強制わいせつ罪になりえるってことか？
ってなる
じゃ面倒だし、リスク高いからやーらない！ってなるのが普通 女を過保護にしたツケですわ
結果、女に触れるなってのが徹底されて女もニンマリじゃねーの？
フェミニズム論争なんて、
本来の女性権利の向上から外れて
単なるミソジニーとミサンドリーの醜い争いにしかなってない
議論すればするほど不幸な人たちを増やしてる
>>828
今はコロナだからで断ればいい
自分の命を守る行動だからなw >>888
救命時にリターンとか考えてるやつは救命まずしないだろうなw
119すらする必要ないもん クレーマーや犯罪者なんか顔でわかるだろ
助ける必要なんか最初からねえよ
>>169
心肺停止してた人間が最中のことを覚えてるとでも？ 冷静に考えたら俺が女を助ける義理もメリットも何もないわ
助けてなくていい。
"女性はいくらでも嘘をつける"がその理由。
色々問題があるのは確かだけど、
助けようする気すらないような言説はなんだかなと
>>879
AEDが自動診断する
ただパッドは貼らないと診断できん >>180
俺は間違いなくドサクサに紛れて触っちゃうから近づかないよ >>1
無責任で短絡的な脳内フローラ満開のクソ記事だなｗ
現実は遠巻きに観てるクソ女が通報するだけで逮捕なんだよｗ
公衆の面前で逮捕されてニュースで名前と顔を出されたらお終いデスｗ
勝手に死に掛けてる他人の命と引き換えに自分がジ・エンドならスルーですよｗ
どこからともなく女が助けにくればいいだけじゃないですかｗ
自分が不利になるだけなのはリスクじゃなくてアウトなんだよｗ
髪型なんとかしろよ赤木智弘ｗ >>410
痴漢冤罪晴らしても職場復帰出来なかった人ばかりじゃん
女がでっちあげれば事実とか関係なく職を失う まあそんなに心配しなくてもAEDを探してさまよってやっと見つけて戻って
ハサミで意識のない人間の服を切るという初めての行為に苦戦している間に
実際AEDを使うより早く救急車が来るぞ
>>906
たいへん危険ですな
ちなみに日本の子供はスケボーで車体の下に滑り込むので滑走地雷と呼ばれてる >>835
男もピアスするしペースメーカーもする
AEDせずに死んでも構わないと思ってしない場合
未必の故意じゃない？ >>891
お前は部屋から出ないんだからAED関係ねーだろw だまされるかよ、バカ野郎。近づかないのが一番なんだよ。
>>644
心停止して倒れてる人に
これを被せるのがまず面倒なんだわ
女性の側に命がかかってる時は上裸ぐらい見られるのを許容すべきと啓蒙すべきなのに
使用者側にばかり説教する的外れクズは何なの？ >>938
事実は関係ない
女がそう感じて言いふらせばそうなる >>939
それはする
つまり
ノーリスクならやる
これでもすごいぞ
ノーリスクとはいえ、電話代も時間も労力もただで、やるんだから >>900
痴漢容疑でーと実名報道された時点で社会的に終わるからなw >>947
AED使う場面でその倒れてる女と助ける男の二人しかいないってほぼ有り得ないケースだぞ AEDの使い方、知らない人って結構いるんだな
学校で普通に習ったぞ、年配の人はともかく若い世代は知ってそうだが
>>942
女子供は見殺しが現代の常識ですよ
法治国家なら当然のことですね >>892
えっと、痴漢は現行犯逮捕された話ですよね。
救命活動中に、現行犯逮捕されるような動作をした、という設定ですか?
後日になって通常逮捕となると、捜査して令状取って逮捕の流れなので、明らかに何もしていないのであれば、逮捕されませんよ。 >>950
男がちょっとした火傷で訴える例はほぼないし
仮に跡が残っても男の場合、慰謝料が少ないし >これは一体どういうことなのだろうか。
言うほど突拍子もない話か？
ごくごく常識的な予想に過ぎないと思うが。
>>871
そうだよな
オッパイのことよりそっちが不安だわ
どこまでヤっていいのか
力加減がわからんわ 顔の上にハンカチでも被せておけ
呼吸していないんだろ
人けのないとこに行かなきゃいい、助ける時は皆んなで
>>938
なるほど暴発したのかしていないのか
真実はシュレディンガーの臭マラ。というわけですな >>1
痴漢の冤罪逮捕、迷惑防止条例違反で逮捕、
「女性が思った」だけで事実確認をせずに男性を逮捕、
迷子の保護でも交番に連れていったら誘拐扱いで逮捕。
・・・まだまだあるだろ。 素通りして自宅に帰りニュースや新聞で生死の確認をするのが正解
>>960
リスクなんてほぼ一緒だってw
救命時のほぼないリスクを過大に評価してるだけだよ あのさー救助中に性欲なんかわかないだろ
こんなアホなこと言って損するのは女やぞ？
>>962
じゃあ女性が救助対象者の場合は
居合わせた女性たちだけでやればいいね！ >>963
若者は教育を受けてるが老人は教育されてないからな笑 女性が倒れてその場に自分しかいなくて
側にAEDがある状況に遭遇する確率なんてほぼ無いだろ
>>2
イケメンだと自覚がある人ならやるかな
清潔感ある人以外から肌に触られたくないって人は男女限らずいるしな
所謂清潔感出せるイケメンなら助けられたがな >>939
する義理も義務もない
まして回復したら訴えてくる相手を。 女がゲイから訴えられることもありそうね
男はほっとこう
どんなに必要であっても女・子供には手を触れない
申し訳ないがその状況になったら諦めて死んでくれ
>>965
この茨城の例は現行犯どころか電車にも乗っていなかったのに捕まった >>871
いや、やれ
マジで助かる確率と、助かった後の障害の残り方が全然ちがうとのこと 無闇にマンコとガキに関わるな
これが現代男性の常識
>>977
そりゃそうだろ
何当たり前のことを言ってんだ >>924
講習受けてたら埋め込み実例写真や膨らみを教わるから判るよ
そこ避けて貼らないと効果が弱まったりやけどする >>976
だから左翼やフェミは助けないのが正しい 微細動で意識を失ってる女性の耳元で
あなたは神を信じますか?
これを言うだけにするね。
>>16
ライターの口車に乗って女を助けられたら訴えられて被害者ヅラされて犯罪者に仕立てられたくないもんな
後で無実と認定されても取り調べや裁判だとかいろいろ自分を削られる
時間、労力、経済的なもの、地位、身分、立場
関わらないのが吉よ >>667
痴漢に関してはそれも推定無罪も守られてない 助ける助けない別にしてリスクは大きいよ
女性はスマホで撮影されるリスクあるからね
＞助けた上で「セクハラ！」と訴えられるという、都市伝説のように微少なリスク
？？？？
人の命が危ぶまれてる時にそんなことを考える必要はない
それで見殺しにしたら絶対後悔するからな
>>965
2005年の茨城県県警の痴漢冤罪は
電車に乗っていない男性がまんこの人相証言だけで逮捕され2週間勾留 >>965
>>892のいう
> 2005の茨城県県警の乗ってすらいない電車内での痴漢容疑
が現行犯逮捕だったら、心底驚くわ >>975
リスクないのは煽ってるお前だけ
行動する人にはリスクある lud20201109191008ca
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・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★4 [ばーど★]
・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★2 [ばーど★]
・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★14 [ばーど★]
・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★11 [ばーど★]
・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★9 [どこさ★]
・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★13 [ばーど★]
・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★12 [どこさ★]
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・【フランス】「男性が女性にセクハラする自由」を主張するカトリーヌ・ドヌーヴらの寄稿記事に批判相次ぐ
・【NHK】Twitterで在日コリアン女性にヘイトスピーチを繰り返した「極東のこだま」名乗る男性(51)宅に取材→父親「勘弁してほしい」★6
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・【生活】コロナ禍で女性が家事負担増 深まる不平等に「男性は7対3の意識を」専門家が指摘〈AERA〉 [砂漠のマスカレード★]
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・【永遠の議論】男は女より汚いのか？ トイレで手を洗わない男性が多く、女性よりも手に細菌が繁殖している可能性は高い［スプートニク］
・【悲惨】コロナ死隠蔽のNY州クオモ知事､今度は側近女性にセクハラ｢年配男性とセックスしたことはあるかい？｣と質問したりキスなど
・【セクハラ】 実は女性から男性へのセクハラの方が多いことがフィンランドの調査で判明
・【大阪高裁】交際相手の女性を、格闘技の技で絞殺した男性に逆転無罪判決 薬物中毒死の可能性指摘、絞め技は正当防衛
・【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市 [記憶たどり。★]
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・女さん「男が女性にAED使う時はこれ使ってね！使わなかったらセクハラだから」
・【速報】「女性は男性より優遇されて初めて平等」→Twitter民大絶賛
・【Twitter】「韓国に帰れ」〜韓国人と勘違いして女性を脅した日本人男性[12/27]
・【画像】Twitterで女叩きしてる弱者男性さん、女を映画に誘うも「女性差別してる人とデートしたくない」と拒絶されてしまう…
・【テレビ】＜張本勲＞モーグル女子選手に「うら若い女性があの競技何が面白いんかね。危ないじゃないの」発言で炎上！ セクハラの指摘も
・【Twitter】藤田孝典、知的障害の女性だと、性搾取を目的化した男性であっても、性関係を求められて、嬉しいと思ってしまう。 [牛丼★]
・オッチャンやけど先日ニュース見てたらナンパして女性にセクハラ扱いされて逮捕された男性がおったけどアホやなと思た [無断転載禁止]
・【フェミニズム】仕事で女性と関わりたくない男性が増加 原因はセクハラ告発「#MeToo運動」の過激化
・【フェミニズム】仕事で女性と関わりたくない男性が増加 原因はセクハラ告発「#MeToo運動」の過激化 ★３
・【フェミニズム】仕事で女性と関わりたくない男性が増加 原因はセクハラ告発「#MeToo運動」の過激化 ★２
・【フェミニズム】仕事で女性と関わりたくない男性が増加 原因はセクハラ告発「#MeToo運動」の過激化 ★４
・【まーた珍妙なこといい出したよ。。】 アホ朝新聞「セックスとは、男性が女性を消費するということ」
・【技術】男性の脳に電極を埋め込み性衝動を抑え込むことで、女性をセクハラから防衛する装置を開発/米研究
・【乙武洋匡氏】民放テレビ局１２７社中９１社で女性役員ゼロで指摘「当然、番組も男性視点になる」 [首都圏の虎★]
・【政治】男性市長に「まだ結婚もしていないし、子供もいない。これでは議論できない。早く結婚を」と発言した元社民党女性市議を戒告★２
・「男は女性を守れ」は男性に対するセクハラ
・セクハラ撲滅で男性に命令する女性ってなんなの
・毎日放送 男性社員が女性社員を盗撮 別の男性社員も同僚にセクハラ
・【MBS】毎日放送男性社員が女性社員盗撮 別の社員は部下にセクハラ
・群馬県の男性教諭、同僚の女性に好きですと告白してセクハラで懲戒処分
・【社会】毎日放送の男性社員４人が派遣社員女性にセクハラ行為 懲戒処分
・女「『すべての男性がそうではない』と言うのは女性に対する加害だということを男性は理解して」
・部下の女性に３６５日以上セクハラ 愛媛県新居浜市の男性幹部職員に懲戒処分 依願退職で逃げ切る なお内容は非公表
・朝日新聞・鮫島浩「一万円札と千円札が男性で五千円札が女性。 セクハラ事務次官を輩出した財務省らしい選択」 ネット「可哀想な人
・【警察】同僚女性にセクハラ繰り返す 神奈川県警会計課の男性事務職員、暴行罪で罰金１０万円の略式命令 [トモハアリ★]
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